妊娠・避妊総合スレッド 33at EX
妊娠・避妊総合スレッド 33 - 暇つぶし2ch490:恋人は名無しさん
08/09/24 06:38:15 lQn1hDER0
>>489
とりあえず、落ち着いてw
妊娠の可能性が高いかどうかはわかりませんが、可能性は0ではないですね。
でも、もうどうすることも出来ません。
生理が来るのを祈りましょう。

セックスをしているということは、常に妊娠の可能性は0にならないということです。
彼だけを責める理由にはならないんじゃありませんか?
でも、折角の機会ですから、彼と避妊について話し合ってみては?
妊娠するのは女です。
「妊娠するかもしれない!?」という不安は、男には理解されにくかったりします。
お話してみて、「こいつ、無理w」と思ったら、お別れしては?

質問の答えにも不安の解消にもなってない気がします。申し訳ない。

491:恋人は名無しさん
08/09/24 06:55:42 au1Gm9PoO
>>491
優しくありがとうございます。
そうですね…。
とりあえず生理が来る事を祈ります…。

前にゴムが破けた時に私が泣いてしまったので、また不安にさせたくないと思って彼氏も隠したんだと思います…。

その日は付き合って2年記念日でしたし、雰囲気を悪くしたくなかったという想いもあったんだと思います。。

もう一度話し合ってみますね…。

可能性が0じゃない事も、改めて自分達に良い聞かせないとダメですよね…。

生理が来なかった時の事を考えると本当に怖いです…。


492:恋人は名無しさん
08/09/24 07:18:21 dVNe/RH1O
>>491
でもそれでゴムが破れたことを隠すのは有り得ないと思う。
万が一妊娠したら、あなたが更に辛い状況に立たされるのは分かり切ったことなわけだし、
早急に対応すれば緊急避妊だって出来るんだからさ。
一度彼氏としっかり話し合って、認識の甘さを確認させた方がいいよ。
手マンで掻き出すよりアフターピル飲んだ方が高い確率で避妊に繋がるんだし。
あなたに泣かれるのは自分が嫌>あなたが妊娠して辛い状況に置かれるって考える男だよ?
確かに避妊は二人の責任だけど、事後の対応が余りにも酷い。


それから破れ難いコンドームを使うよりはローションを使った方がいいよ。

493:恋人は名無しさん
08/09/24 07:32:39 au1Gm9PoO
>>492
レスありがとうございます。
確かに酷いです…。

でも、もしかしたら彼氏はアフターピルの存在を知らないのかも知れません…。
と言うか、多分知らないと思います。。
その辺も話して教えてあげないとですかね…。

ローションですか。
ありがとうございます。
色々と解決したら試してみます。

494:恋人は名無しさん
08/09/24 07:45:18 sXEhXZ0p0
>>489
>また、ゴムが破けた原因は私があまり濡れていなかったからだと思います。

それは違うと思う。

>ゴムが破けたのは3回目なので、もし良かったら破けにくいゴムのメーカーなども教えてくれると嬉しいです。

100円屋のどこの製品とも分からないようなのを使ったのならともかく、
ちゃんとしたメーカーの商品を使っていれば、どの会社であろうと
2年のうちに3回も破けたりはしない。そんなにも失敗を繰り返すのは、
装着方法に誤り(爪での傷・空気抜きが不十分・変なゴムの伸ばし方をしてる・etc...)
があるとか、保管状態が悪い(財布の中・タンスの防虫剤の近く・etc...)とか、
サイズ選択が合ってないとか、明らかにあなたたちの取扱いに問題があると思う。

製品添付の説明書や、ネット上の使用上の注意などを検索して、手順の不備を点検しつつ、
そんな不確実なコンドームの状態で性交渉を持とうと思うなら、
ピル・殺精子剤・基礎体温を測って生理前以外は一切禁欲、など
問題点が見つかり 改善できるまでは、常に避妊法の併用をした方がよさそう>>8-9。

495:恋人は名無しさん
08/09/24 08:14:20 u5rSBsWm0
482です。
レスありがとうございました。
そうですね、やはり不安なのでもう一度リセットするように彼女と話してみます。

あと、書き方が悪くて申し訳なかったのですが、
正確には、きちんと21錠のんでいると、次の飲み始めが今月の10日だったのです。
それで、飲み始めるのはいつかと聞いたところ、「20錠目まで
飲んでいれば21錠飲んだのと同じなので飲み始めるのは10日でいい」、
と言われたそうです。
要するにすでに誤った時期から飲んでいる状態なのですが、
もう一度彼女と話してみます。

ありがとうございました。


496:恋人は名無しさん
08/09/24 08:55:42 au1Gm9PoO
>>494
そうなんですか?!
ホテルに行った時はホテルに元々置いてあるやつを使います。
その他は薬局などで買います。

ゴムってそんなに破れる物ではないんですね…。
1回目に破けた時は私の爪が原因だったと思うので、それからは彼氏に任せてました。
もう一度、注意点などを読み返してちゃんとした使用方法を身に付けたいと思います…。


497:恋人は名無しさん
08/09/24 09:08:57 H5N5CRGmO
>>496
ホテルに置いてあるのはあまり使わないほうがいいよ。

498:恋人は名無しさん
08/09/24 09:15:30 sXEhXZ0p0
>>496
>ホテルに行った時はホテルに元々置いてあるやつを使います。

一回前にその部屋を使ったカップルで
悪戯に 余った分へ針穴を開けて置いていく輩がいる、
なんて話も聞いたりすることがあるので、
もし破れたことがあるのがホテルの方なら、
念のため 素性の判らない物は使わず
自分たちで責任もって管理している持参品にしておく方が無難かも…?

499:恋人は名無しさん
08/09/24 09:36:31 sXEhXZ0p0
>>495
あちゃ、既に休薬8日で新シートを始めた後の話だったのか…。
前回の20錠目以降に性交があったなら、コンドーム等 他の避妊の併用はしてた?
9/10から24時間ジャストまでの遅れで服用開始なら、2週間目の9/23まで飲めば
以後はまた避妊効果が復活するから、避妊併用してたならリセットする必要はないけど、
まぁ2週目の14錠を飲みきった後なら 中止しても消退出血が飛ぶ可能性は少ない十分な量だから
リセットしたければ それでも弊害はないだろうけど。
URLリンク(www.finedays.org)飲み始めの飲み忘れ
本来の定時より24時間を超えての次シート開始(9/10は定時より服用時刻がやや遅れた)や、
今シート中に避妊併用なしの性交があった場合は、とにかく服用を中止して
消退出血を待ち、妊娠していないことを確認したうえで、出血初日からの再開で。
URLリンク(www.finedays.org)飲み忘れのあったことに後で気づいた場合

500:恋人は名無しさん
08/09/24 10:27:46 u5rSBsWm0
495です。

レスありがとうございます。
性交に関しては、以前コンドームのみのときに思い切り破れたことがあり、
それ以降ピル服用兼コンドーム、と言う形にしたので大丈夫かと思います。
(破れたりもコンドームしての中出しもしていないので)

10日定時・・・はおそらく少しオーバーしていたかもしれません。
やはり怖いので、リセットしてみたいと思います。
あと、今の産婦人科を変えるよう彼女と話したいと思います。

アドバイスありがとうございました。



501:恋人は名無しさん
08/09/24 12:56:35 tNytoUIS0
>>498
ホテルのゴムは針穴が開いてる場合があるってよく聞くけど、
普段あんまり針って持ち歩かないよね
自分はホテル行った事ないからわからないけど…
まあでもホテルのゴムじゃなくて自分で持ってったゴムの方がいいとは思うけど。

502:恋人は名無しさん
08/09/24 15:39:14 au1Gm9PoO
>>497
>>498
>>501
ありがとうございます。
そぉなんですね…。
これからはホテルのゴムは使わないようにします。。

503:恋人は名無しさん
08/09/24 16:35:43 fwWM3IJAO
21日彼女に5回中だししたんだけど妊娠確率高いのかな?


彼女は毎月10日に生理きてるらしいから14日さかのぼった排卵日までに精子生き残ってると思えないんだが。

まぁ婚約済みだし出来てたらできてたで彼女生む気だしいいけど。


504:恋人は名無しさん
08/09/24 16:44:52 5u2j1Bsh0
毎月10日ごろ生理が来る、ってことは
概算で毎月25日ごろが排卵日ってこと。
どういう計算で「精子が生き残ってると思えない」って話になるのか理解に苦しむが、
精子の寿命はフツーに3・4日はあるんで
妊娠という結果になっても全くおかしくない。

まあ、「出来たら生めばいい」間は適当な避妊の知識でやりまくるのもいいが
結婚したらそうもいかんべ。

505:恋人は名無しさん
08/09/24 16:51:07 fwWM3IJAO
>>505

親切にありがとうございます。


精子ってやっぱり結構生き残るものなのですね。


結果がどうあれこれからはもっと計画的にしようと思います。





506:恋人は名無しさん
08/09/24 18:45:10 sXEhXZ0p0
>>501
ああ…、自分はかばんに
安全ピンの付いた缶バッジをしてたりしたから、
針の出所とかは特には気にならなかったけど、
確かに噂話のレベルだし、実際にはどうなのか知らない。

507:恋人は名無しさん
08/09/24 22:04:07 0ylmQYOsO
緊急避妊しました。
もうすぐ3週間経つのに3週間以内にあるはずの出血がないため焦ってます‥‥
その1週間後もゴムを付けてですが、セックスしました。←後で気付いたら危険日付近でした。

しばらく前まで胸が張って痛かったんですが、今は収まってきてます。これは生理前いつもです。
でも、微熱が続いてたりします。

妊娠してたら胸の張りが収まったりしないと思うんですが、今は妊娠出来ないので不安です><
生理予定日は今日なんですけど、あまりの熱っぽさと身に覚えのある不安でずっと悩んでます‥‥
胸の張りが落ち着いたのは生理前だからでしょうか?

508:恋人は名無しさん
08/09/24 22:09:11 5u2j1Bsh0
やべえ、妊娠できねえ!ってことで緊急避妊したくせに
出血もこないうちからのんきにまた股を開いたのか。
ずいぶん頭も股もユルユルなんだな。

緊急避妊したら、生理予定日も排卵日もへったくれもねーよ。


509:恋人は名無しさん
08/09/24 22:10:28 0ylmQYOsO
>>508

ごめんなさい‥‥

510:恋人は名無しさん
08/09/24 22:54:52 sXEhXZ0p0
>>507
3週間「近く」がどの程度の日数か分からないが、ここでゴチャゴチャ言うより
性交から3週間たったところで大人しく妊娠検査薬を試せばいいだけの話じゃないの?>>3 2), >>23

普段が何日周期か知らないが、何もしなかった場合の生理予定日より3週間近く前
の緊急避妊ってことは、標準的な周期日数の人なら おそらくまだ
前回生理の直後の時期だろうから、子宮内膜がそんなに育っていなくて
ホルモン濃度のアップダウン時に消退出血を導くのに失敗した、ってとこじゃない?

511:恋人は名無しさん
08/09/24 22:56:17 sXEhXZ0p0

×>>3 2), >>23
>>3 2), >>16

512:恋人は名無しさん
08/09/24 23:21:10 sepsE7IqO
>>509
謝らなくていいから(ここで謝っても意味ないし)、
そんな時期にまたセックスできる感覚について説明してくれまいか
単純に不思議でならない
堕ろして日もおかずまたヤる奴も同じなんだろーな

513:恋人は名無しさん
08/09/24 23:50:25 u5rSBsWm0
>>512
言いたいことはわかるのですが、そういう聞き方は酷だと思うのですが・・・。

>>509
ここでどんなレスをしてもあなたの不安は解消されないでしょうし、
やはり最後にした日から3週間後に検査薬を使った方が良いし確実かと。


514:恋人は名無しさん
08/09/25 00:25:26 wCBV8Q6EO
妊娠、中絶しました。彼にはできたら生もう、結婚しようと言われていたので、避妊もせず浅はかでした。
結果的には彼に、時期尚早、結婚してからいくらでも産めると言われて中絶。
でももう彼を信じられなくなりました。本当に結婚の意志があるならば、中絶なんか選ばせないのに。

515:恋人は名無しさん
08/09/25 00:29:41 NhgzZSYbO
>>514
お前だって選んだんだろ?
他人のせいにばかりするなよ。
そんなんじゃぁまた同じこと繰り返しそうだね

516:恋人は名無しさん
08/09/25 09:27:46 a4HqCw0t0
>>514
>結婚してからいくらでも産める

そんな呑気な考え方もどうよ?
むしろ今時、結婚した後の数十年間の避妊のほうが重要なのに。
結婚前すら口先ばっかり上手いこと言って避妊しないようなカップルが、
結婚後にきちんと受胎調整できるとは思えない。

たとえこれで結婚したとして、数年後には
「妊娠、中絶しました。夫にはできたら生もう、子供は三人くらい欲しいと言われていたので、避妊もせず浅はかでした。
結果的には夫に、時期尚早、二人目の手がかからなくなってからいくらでも産めると言われて中絶。
でももう夫を信じられなくなりました。本当に三人目を持つの意志があるならば、中絶なんか選ばせないのに」
とか言ってそう。自分も中絶の同意書にサインして処置台に上がったのは棚に上げ、旦那のせいにして。

517:恋人は名無しさん
08/09/25 11:45:19 80AP4Sva0
>>514
結婚したらいくらでもってさぁ・・
中絶したこと原因(ダメージやストレス)でいざ欲しいと思ったときには
不妊になる可能性もあるのに。
中絶してしまえば過去の妊娠は無かった事になるとでも思ってるの?

518:恋人は名無しさん
08/09/25 14:22:51 eKE5HHfYO
妊娠する場合、性交後どれくらいで妊娠するんですか?

何か自覚症状はありますか?

519:恋人は名無しさん
08/09/25 15:29:22 X2VLrVS80
>>514
>>518
死ねばいいと思うよ(・ω・)ノ♪

520:恋人は名無しさん
08/09/25 17:26:47 tbqzpBM70
今まで生理前になっても、腰痛や腹痛などまったく症状はなかったのですが、
今月はいくつも症状が現れます。
毎回ゴムはしていたのですがそれでも不安です…
妊娠時にのみ症状が現れた方いらっしゃいますか?

521:恋人は名無しさん
08/09/25 17:32:03 Dme8xJEU0
日常社会でも腰痛や腹痛は男女関係なくあるだろ。
ゴムですら信用できないならセックスするなよ、病院行けでFA。

522:恋人は名無しさん
08/09/25 19:37:59 a4HqCw0t0
>>518
>>11下段。テンプレ嫁。

523:恋人は名無しさん
08/09/25 19:39:20 a4HqCw0t0
>>520
スレリンク(body板:8番)■1

524:恋人は名無しさん
08/09/25 19:43:20 0EF4bAkIO
スレチでしたらすみません。
2月と6月にアフターピル使ってから生理周期が安定しない状態になってます。
アフターピルを使うとしばらくはこうなってしまうのでしょうか。
使うまでは大体周期の方は一定でした…

7月に低用量を処方して貰いましたが、体質にあわなくて4日で断念しました。
自然にまかせるのが無難なのでしょうか

525:恋人は名無しさん
08/09/25 20:00:58 RVUFP5mmO
今月の六日に彼女とを性交したのですが(ゴムを挿入するときからつけてた)動かしてる途中で自分のゴムの着け方が悪かったため、破けてしまいました。

破けた時にすぐに気付いてすぐ膣からだし、そのあとは手でしてもらい出させてもらいました。

最終生理は8/31で、9/5に終わりました。
彼女は生理日が安定していません。

最近彼女に妊娠初期症状のようなもの(怒りっぽい)が出ています。
彼女は受験勉強に疲れて怒りっぽくなってると言っているのですがとても心配です。

妊娠しているかもしれないんでしょうか??

体温は今は平熱でした。

みなさん、ご意見ください。
よろしくお願いします。

長文申し訳ありません。

526:恋人は名無しさん
08/09/25 20:52:24 a4HqCw0t0
>>524
2月から4ヶ月程度で6月にまた緊急避妊を繰り返し、なおかつ
7月に中途半端な低用量ピルの飲み方をして中断後2ヶ月少々じゃあ、
生理周期がグチャグチャになってても不思議ではないけど。

低用量ピルが体質に合わないっていうんじゃ、自然に任せるより仕方ないから
基礎体温でも測って生理予定日の予測を立てたりしながら、もう何周期か様子見してみては?
薬で治療したいっていうんなら、副作用を我慢して婦人科でピル(あるいは
卵細・黄体ホルモン単剤の組合せ)による周期の調整をやってもらうしかないだろうし。
漢方薬は即効性を求める性質のものではなく慢性的な生理不順者の長期的な体質改善だから、
もともと順調だったのをホルモン剤の濫用で狂わせちゃったような人には向かず、
自分で引っ掻き回した余波が落ち着いて 自立的なサイクルに戻って落ち着くまで
大人しく待つしか根本的にはないと思う。

ところで、短期間に2回も続けて緊急避妊って、どういう失敗の仕方してたの?
ちょっと前に 何度もコンドームが破れたって人がいたけど、避妊の失敗が頻発するのは
自分たちの方法に何らかの不備がある可能性が高いから、
よく見直して改善を検討した方がいいと思うよ。

527:恋人は名無しさん
08/09/25 20:56:08 a4HqCw0t0
>>525
スレリンク(body板:8番)■1
なので、大人しく>>3 2)。

ちなみに、継続して記録している 独特な測定法の「基礎体温」でなければ、
通常の体温では妊娠の有無なんて判断できません。

528:恋人は名無しさん
08/09/25 20:58:24 a4HqCw0t0
>>525
あと、知っていて敢えて選択しなかったなら 今さらグチグチ言うことでないし、
もし知らなかったのなら、今後 万一の時のために>>2, >>9中段をよく熟読のこと。

529:恋人は名無しさん
08/09/25 22:25:07 Xv3iEjh+O
生理が遅れて不安で市販の検査したら妊娠してました。信じられません。頭が真っ白です。まだ付き合って1ヶ月。相手は一回り上。言えません。後悔とゆうより何も考えられません。きちんと病院いくべきですよね。涙がとまりません…

530:恋人は名無しさん
08/09/25 22:39:30 80AP4Sva0
言わなきゃダメでしょ

531:恋人は名無しさん
08/09/25 22:39:37 QBlSdkV/O
23日に、彼氏がゴムつける途中に裏返しになっていたことに気付いて
入れる前に正しく装着し直して行為をした。
けど裏返しになってたって事は挿入した表面に
精子がついてるかもしれない、と思ったら不安で…

ゴムの表面に我慢汁がついてたとして妊娠することってありますか?
誰かお願いします。

532:恋人は名無しさん
08/09/25 22:44:13 Xh7FeuVLO
ピル+ゴム+殺精子剤+基礎体温法までやって妊娠ならそりゃー信じられないが
どんな避妊してたの?
あと彼氏には言ったほうがいい。
じゃないときっとまた繰り返すし、黙って堕胎してまでそいつと付き合って
得られるものって何?相手との未来に何がある?何が残る?ってことを考えてみな。

533:恋人は名無しさん
08/09/25 22:44:28 tFGmTeFWO
>>529
おめでとう

534:恋人は名無しさん
08/09/25 23:31:53 qxCp48ob0
>529
そりゃ産むにせよ生まないにせよ病院にいくしかないに決まってるでしょ。
そのまま放置して来年6月にいきなり自宅で子供生んで
周囲を仰天させたり生み捨てでもしてお縄になる?

535:恋人は名無しさん
08/09/26 00:46:35 1IlPaXoCO
>>529 泣いてないで、病院に行って妊娠検査。確定したら、相手にちゃんと話して二人で決める事。


536:恋人は名無しさん
08/09/26 01:14:08 AjoQ7W7ZO
>>516
日本語でおk

537:恋人は名無しさん
08/09/26 07:09:55 ut3Ox0rs0
>>529
おめでとう。
避妊しなかったの?

>>531
それで妊娠するのってよくある話ですよ。



538:恋人は名無しさん
08/09/26 07:29:24 ae6tERd8O
>>537
レスありがとうございます。

そうか…
じゃあレスにある、精子は空気に触れたら死ぬとか
精液は一定量ないと妊娠しないとか
書いてあったのはどうなんでしょう?

539:恋人は名無しさん
08/09/26 07:35:29 GC3+3bUO0
>>532
>ピル+ゴム+殺精子剤+基礎体温法までやって妊娠ならそりゃー信じられないが

ピル(や、他の黄体ホルモン含有剤)を服用中の基礎体温は、全くの無意味だよ。

540:恋人は名無しさん
08/09/26 07:45:30 mPOj0Ff60
>>520
>>524-525
>>529
>>531
>>538
死ねばいいと思うよ(・ω・)ノ♪




541:恋人は名無しさん
08/09/26 07:46:44 GC3+3bUO0
>>538
何回も同じことの繰り返しになるけれど、
「可能性が低くたって(どの程度を以って「安心できるくらい低い」のかは
個人の感覚で大きく異なるし)、性行為がある以上 妊娠の確率はゼロにはならないのだから、
その妊娠リスクと体への負担を比較して 必要ならとっとと緊急避妊>>2, >>9(中段)を行い、
緊急避妊しないのなら ゴチャゴチャ言わず大人しく妊娠検査薬の使用時期>>3 2)を待つ」
以外にあなたの選択肢はないよ。
9/23の性交なら、もう どうするか即 決めないと、迷っている猶予はないし。

542:恋人は名無しさん
08/09/26 08:09:58 ae6tERd8O
>>541
そうですね。
皆さんの見解で可能性が高いならアフターピルを貰いに行く決心がつくかなと思い、質問させていただきました。

ありがとうございました。

543:恋人は名無しさん
08/09/26 08:11:03 AYHddjh70
>531はやふー知恵袋に引っ越しましたww

544:恋人は名無しさん
08/09/26 08:41:02 Ol2LjguqO
精子は空気に触れたら死ぬが精液が保護粘膜として精子を守るため、カピカピにでもならない限り相当数の精子が生存出来る
と聞いたことがあるのだけれど・・・
だから手に精液が着いたままの膣への愛撫で妊娠したり、裏返して空気に触れたはずのゴムに着いた精液で妊娠したりする、と
顕微鏡のプレパラート乗せた精液から精子が見えるのもそのため、とか

違うのか?

545:やばい
08/09/26 08:57:07 0Axfaf8CO
あぁ

546:助けてください
08/09/26 09:02:26 0Axfaf8CO
彼女の生理が10日ほど遅れています。
最近は順調だったみたいなので不安です。

今月は15日くらいにくる予定だったようです。

先月28日と今月18日に、二人とも脱いでゴムはつけずに素股のような形でふれあいました。
それで我慢汁が膣の入り口について妊娠したという可能性に怯えています。
挿入もしていないし、素股の態勢での射精はしていません。


客観的にみてどう思いますか?
不安なのでなにかレスをお願いします、。

547:恋人は名無しさん
08/09/26 09:07:18 AYHddjh70
>546
妊娠検査してみろよ

548:恋人は名無しさん
08/09/26 09:10:24 UqtLz/Pq0
普段低容量ピルを服用しているのですが、体調をくずして次のシートを病院に取りにいけませんでした。
28錠タイプのもので、28錠目を飲み終わった次の日くらいにセックスしました。

勉強不足だったのですが、その日は避妊効果のない日だったということが後ほどわかり、急いで
アフターモーニングピルをもらいに行きました。(24時間以内には服用できました)
服用して一週間ほどで出血があったのですが、出血痛がいまだかつてない痛さで
少しびっくりしました。
具体的に言うと、下腹部を針で複数刺されたような痛みです。朝起きたらその痛みに襲われて、
しばらく起き上がれませんでした。
幸い以前にお医者さんから処方されたロブがあったのでそれを飲んで仕事には行けましたが…

アフターモーニングピルの副作用として、吐き気などは説明されていましたが、
出血痛は聞いていなかったので、心の準備ができていなかったのですが、
そういう副作用もあるものなんですか?

549:恋人は名無しさん
08/09/26 10:07:38 bs41m1N8O
>>548
あるよ
出血したってことは避妊成功だと思っていい
ただ自然な生理がいつ来るかわからんし、排卵日も予測が
つかなくなるから次から注意してセックスするといい

550:恋人は名無しさん
08/09/26 10:13:56 r10DzkJf0
>>548
アフターピルをもらいに行かなきゃいけなかったってことはゴム無しでしてるってこと?
低用量ピルを服用しててもゴムをつけるべきでは?

551:恋人は名無しさん
08/09/26 10:20:30 AjoQ7W7ZO
>>541
日本語でおk

552:恋人は名無しさん
08/09/26 10:29:47 UqtLz/Pq0
>>549
そうですか、よかった。
次の生理が来るまでは注意して、来たらまた低用量ピルを飲もうと思ってます。
>>550
低用量ピルの避妊率はかなり高いはずなので、コンドームとの併用は必要ないと思ってますが…
コンドームを併用する場合は、「病気のリスクを避けるため」ではないでしょうか?
私の相手は特定の人ですし、病気の心配もないので併用の必要はないかと。
ただ、この間のセックスの場合がコンドームをつけるべきだったと思います。



553:恋人は名無しさん
08/09/26 11:01:46 r10DzkJf0
>>552
処方された病院で言われたよ、ゴムは付けるべきと
特定の相手としかしないとしても病気の可能性も、ピルを服用しているからといって妊娠の可能性もあるのだからと
ピル飲んでるからって生でやらせてるならどうでもいいんだろうけど
それに甘えてゴムつけようかと言い出さない男ともお似合いじゃね

554:恋人は名無しさん
08/09/26 12:12:24 mXQ4aOfDO
無責任なことを言えないのは分かるがここは質問者に厳しいな。
不安を煽っているだけにも見えるが。
まぁ、それが優しさと言うものか・・・

555:恋人は名無しさん
08/09/26 12:42:59 HMS+PbQKO
妊娠検査薬は妊娠何ヶ月まで陽性反応でますか?

陰性だったのですが産後生理再開してないので信用していいものかわかりません。

どなたかお願いします。

556:恋人は名無しさん
08/09/26 13:24:38 xxhE4ovF0
>>554
粘着、ループ君は完全スルーが原則。
最終的に我慢汁とか手マンとか出してきたら釣られたと思うべき。

557:恋人は名無しさん
08/09/26 13:25:46 AYHddjh70
産後?

既女板か育児板に行きなよ

558:恋人は名無しさん
08/09/26 13:42:52 xxhE4ovF0
>>546
どうせ釣りだと思うけど、他の人にも納得いく言い方で説明してやろう。
素股くらいで妊娠するならヘルス、ソープ等の風俗嬢は妊娠しまくりに決まってるだろ。
それくらいで妊娠するならどこもゴム必須になってるよ、それくらい分からんのか?
神経質な潔癖症みたいに、病的なほど妊娠を恐れるやつがセックスするほどムカツクことはない。

いいか>>546、お礼の言葉も追加質問もいらんからな、俺にレスするなよ。

559:恋人は名無しさん
08/09/26 14:04:52 MwLBDjQi0
>>546
うるせーばか(・ω・)ノ♪

560:恋人は名無しさん
08/09/26 14:07:52 HRYo6V+DO
今日仕事で遅くなります。
いつも低容量ピルを夜10時半頃に飲んでいて、
帰宅が遅くなる日はピルを持って行っていました。
しかし、今日に限ってピルを忘れてしまいました。
帰宅は多分11時半すぎくらいになると思います。
説明書には1時間前後のズレならギリギリ大丈夫とありましたが、
少し心配です。
私はまだしたことがないのですが、彼氏はいるので一応飲んでいます。
する時はもちろんゴムもつけるつもりですが
少し心配です。
1時間程度なら本当に大丈夫でしょうか?

561:恋人は名無しさん
08/09/26 14:11:58 bs41m1N8O
>>560
大丈夫ですよ
超低用量でもない限り最大12時間ずれても問題ありません
1時間前後なら全く影響しないと思います

562:546
08/09/26 14:21:05 0Axfaf8CO
釣りじゃないですけどね。
ありがとうございます。
彼女も不安がってて余計遅れてるんですかね。
がんばって安心させます。

563:恋人は名無しさん
08/09/26 14:27:28 Uc8shtp90
>>562
あー八割方妊娠してるわ。
我慢汁の流れ込み妊娠は実は非常に多いのでね。

564:恋人は名無しさん
08/09/26 14:32:31 ovpzX3FhO
>>562
浮気相手に(ry

565:恋人は名無しさん
08/09/26 14:37:06 hwJ6/hjNO
今月、排卵日にセックスしました。
避妊は恥ずかしながらずっとしてなくて、中には出していないです。
排卵日は大体14、15日辺りです。

二、三日前から下腹部がチクチクズキズキします。
着床って痛みを伴うものなんでしょうか?
それと、ここ何日か固形物を食べると吐いてしまうので胃カメラをします。
注射ではない塗布麻酔をしますが、もし妊娠している場合
悪い影響はないでしょうか?

566:恋人は名無しさん
08/09/26 14:46:39 MwLBDjQi0
>>565
うるせーばか(・ω・)ノ♪

567:恋人は名無しさん
08/09/26 15:01:17 x4v3gt2D0
生理直前に排卵が起こることもありえるんですか?
着床しなかった内膜と卵子を排出する為に生理が起こる?から
そもそも排卵が起きてたら生理が来ないのかな?

知識がないから調べてみたが、見れば見るほどわからん・・・・

568:恋人は名無しさん
08/09/26 16:13:19 ut3Ox0rs0
>>565
排卵日に避妊なしでセックスしてんなら、
妊娠の確率はかなり高いだろうね。
着床痛っていうのもあるよ。

胃カメラするときに「妊娠してるかも」って医者に言えばいいじゃん。
そんなことも分からないの?

569:恋人は名無しさん
08/09/26 16:35:40 q8/6EKLKO
誰かペッサリーって使ったことあるやついる?
あれってどこに売ってるの?

570:恋人は名無しさん
08/09/26 16:36:28 HDOjnTIpO
>565さん
基礎体温つけてますか?

通常は低温相→排卵期→高温相へと移行します。
受精、着床していたら低温相は来ません。

高温期が21日以上続いていたら妊娠の可能性もあります。

571:恋人は名無しさん
08/09/26 16:39:30 HDOjnTIpO
>569
産婦人科に行って相談してください

572:恋人は名無しさん
08/09/26 16:47:29 AYHddjh70
>569
扱ってるのは産婦人科。
使用前には自分の膣や子宮口のサイズの計測が必要なので
コンドームの感覚で、そのへんのドラッグストアとかで売ってるものじゃないです。

つーか、いまどきペッサリーはたまーに子宮脱の治療に使うぐらいで
避妊に使う人はいないと思われるです。
避妊失敗率もコンドームの2~3倍で、それほど信頼に足りる確率じゃないため
医者としてもお勧めできない避妊なので、避妊目的での使用を相談されても出さないでしょうな。
なので「現在性交渉をする年齢のひと」で使ってる人は皆無かと。

573:恋人は名無しさん
08/09/26 18:11:24 xxhE4ovF0
ループ君>>546が、>>562のようなことを口走ったくせに
スレリンク(ex板:326番)
ここで再び投稿したようだ、、、これで釣り確定だな。

優秀なハッカーさん、こいつの住所と氏名と特定して
ゲイ・ホモサイトに載せてやってくれないかな?
こういう社会的不穏分子は淘汰されて然るべき。

574:みい
08/09/26 18:41:06 4Ln4Zwff0
妊娠したときって、なにか体に異変を感じますか?


575:恋人は名無しさん
08/09/26 19:39:48 CP5ls/drO
>>526
524です。遅くなりましたが丁寧なレス有難う御座いました。
2回アフター使った理由は失敗して中出しになったためです。
今後は低用量ピルが使えない分もっと注意の方をしっかりして行きます。

アフター以降の生理不順の為に定期的に病院へ行ってます。
今月性交から12日後に病院でけい管粘液検査しましたが、粘液は出てるけど量的にまだ排卵は
来てないだろうと言われました。
妊娠した際は粘液はどうなるのでしょうか?
仮に性交日が排卵日だとすると、それから12日経過しても妊娠してようがしてないが粘液
は出るものなのですか

質問ばかりですみませんでした。

576:恋人は名無しさん
08/09/26 19:47:41 AYHddjh70
>574
予定日になっても生理がこないのが何よりの異変

577:546
08/09/26 19:53:00 0Axfaf8CO
ほんとに不安で、拭えないんです。
検査薬ってもう使っていいですか?
結果みるのが怖すぎるから気が引ける...
びびっても変わらないのはわかってるけど、、

578:恋人は名無しさん
08/09/26 20:52:32 muir1k1o0
こいつ粘着になりそうな悪寒

579:恋人は名無しさん
08/09/26 20:58:16 xxhE4ovF0
粘着っていうか、手マン、我慢汁と同一人物じゃないの?

580:恋人は名無しさん
08/09/26 21:16:14 0Axfaf8CO
もしかしてここって真面目に助けを求めてる人を追い払う世界?
2ちゃんこわいなぁ
クズばっかだもんなぁ

581:恋人は名無しさん
08/09/26 21:25:18 fxvTi3+VO
クマー

582:恋人は名無しさん
08/09/26 21:30:22 xxhE4ovF0
>>580
そうだね、君もクズだねw

583:恋人は名無しさん
08/09/26 21:45:37 gO08bJJPO
>>580
くずだと思うならこないほうがいいよ
はい、バイバイ(*^o^*)/~

584:恋人は名無しさん
08/09/26 21:55:41 GC3+3bUO0
>>577
>検査薬ってもう使っていいですか?

>>3 2), >>16-17 テンプレ嫁

585:恋人は名無しさん
08/09/26 21:58:36 GC3+3bUO0
>>575
>2回アフター使った理由は失敗して中出しになったためです。

「コンドームが破れたため」でなく「中田しになったため」って書き方
(しかも>>526では何度もコンドームが破れた例の話題が出ているのに)、
もしかして膣外射精で避妊してるつもりになってる人・・・?

586:恋人は名無しさん
08/09/26 22:41:18 fxvTi3+VO
ループだけど、コンドームが破れる状態がわからない。
昔コンドームの安全性を疑って、水道で水をパンパンになるまでいれたり、手で破こうと奮闘したけどなかなか破れるものじゃない。
コンドームが破けてと言い訳する人は生でやってたんだなぁと思ってします。

チラシ失礼

587:恋人は名無しさん
08/09/26 22:47:09 ztG4C4jGO
588:彼氏いない歴774年 :2008/09/05(金) 15:58:37 ID:l/35p4OA [sage]
―平成xx年、某日。

カツオ「タラヲうざくね?」
ワカメ「禿同」
波平「誰や今禿っつった奴!!氏にさらせ!!!!」
ワカメ「バロッシュwwwwwww」
カツオ「ワロリーンwwwwwwwww」
波平「ワロリーンバロスwwwwwwww」
ワカメ「父アホスwwwwwwwww」
カツオ「禿じゃなくて禿同、"激しく同意"って意味でつ」
波平「把握した」
ワカメ「テンションの差に吹いたwwwwwwwww」
マスオ「今北産業」
ワカメ「マスオキタ----(゚∀゚)----!!」
カツオ「タ
    ラ
    ヲ氏ね」
波平「頭皮が
   危険
   ワロリーン」
マスオ「タラヲ氏ね同意」
ワカメ「wwwwwwwww」
フネ「同意すんなwwwwww」
波平「フネwwwwwいつの間にwwwwwwww」
カツオ「気配消しすぎワロタwwwwwww」
フネ「うはwwwwwおkwwwwww」
マスオ「なんだここwwwwwwwww」
ワカメ「盛 り 上 が っ て ま い り ま し た w」



588:恋人は名無しさん
08/09/26 23:00:34 CP5ls/drO
>>585
575です。
書き方が悪くてすみませんでした。
外出しの方はしてません。
ゴムを取り外す際に中身が少しこぼれたためにアフターを使用しましま。

大差の話かもしれませんがすみませんでした。

589:恋人は名無しさん
08/09/26 23:04:54 CP5ls/drO
575、588です。
文章の最後の方などが誤字になってすみません。

590:恋人は名無しさん
08/09/27 00:37:27 RUrMCA/3O
>>586
2回ほどリアルに破れたことあるよ。
私は彼氏には内緒でピル飲んでるから問題無かったけど。
ゴムの表面と膣の入口が渇いた状態で無理矢理突っ込むと破れやすいみたいだ。
遅漏の人とかだと女性側が濡れなくなってきたりするし、可能性はあるんじゃない?
ただ、破れたら生の状態になるわけだから男性側も感触が変わるだろうし、女性側も挿入に違和感を感じると思う。
私は破れて2~3回ピストンされて気が付いたよ。

591:恋人は名無しさん
08/09/27 00:57:05 6FB7JlUaO
携帯からスマソ

生理が今月の11日からあって4日目でエッチしてそれから2日に一回くらいしてる。
毎回入れる前からゴムしてます。

今日バイト中に急に吐き気に襲われたんだけどこれってつわり?
今は食欲もあるしなんともないんだけど誰か助けてくれ…

592:恋人は名無しさん
08/09/27 01:14:49 /jWenx5GO
591
ゴムしてたなら、心配する必要ないのでは。。。

ちなみに、生理中は中だししても平気ってのは真っ赤なウソ。
三日目辺りからかなりできやすくなるみたい。

皆気をつけてね!

593:恋人は名無しさん
08/09/27 01:40:49 oF5s5yYN0
>>591
セックスするくらいの奴なら、妊娠の仕組みを勉強汁。
今月の11日から生理のあった人が、15日後の9/26につわりが起きるかどうか、
>>10-11あたりを読んで自分でよく考えてください。

594:恋人は名無しさん
08/09/27 06:48:08 Hs0uVTg10
なんか色々と書き込み見てるけど空気が入っていたからという理由でゴムが破けた人ってあんまりいないんだな
空気が入らないように努力することには変わりないけどさ

595:恋人は名無しさん
08/09/27 09:10:27 oF5s5yYN0
>>594
「なぜか分からないけどよく破れる」「コンドームってあんまり破れない物なんですか?」
と言ってるような人たちの中には、それが原因の場合もあるのかも?

596:恋人は名無しさん
08/09/27 09:11:32 BvC/VXW4O
少し前にも質問させてもらった者です。
着床出血というのがよく分かりません。
調べたのですが分からないので教えてください。
簡単に言うと、
『着床出血=妊娠しました』
という事なのでしょうか?
性交から1、2日後にほんの少量の血が出ました。
着床出血は、もっとたくさん出るものなのでしょうか?
また、性交から大体何日くらいで出るものなのでしょうか?

597:恋人は名無しさん
08/09/27 09:38:07 LesFU6+eO
調べて理解できないなら他人に教えてもらっても理解できないと思う。

598:恋人は名無しさん
08/09/27 09:44:24 oF5s5yYN0
>>596
とりあえずテンプレの着床出血に関する部分を読めば
解決する疑問なんだけど、読んでないの?

599:恋人は名無しさん
08/09/27 10:01:11 bkfE+JOPO
着床出血の量は俺も気になる。
自己判断で消退出血と着床とわかるのか?

600:恋人は名無しさん
08/09/27 10:05:34 BvC/VXW4O
読んだのですが…排卵から7日以前に着床出血が起きるという可能性は0なんでしょうか?

601:恋人は名無しさん
08/09/27 10:12:52 oF5s5yYN0
>>599
「消退出血」ってことは、緊急避妊か何かしたわけ?
なら、緊急避妊スレと身体・健康板の妊娠スレを貼ってくから、
そのテンプレでどうぞ。そのことに関しては、ちゃんと書いているよ。
スレリンク(body板)
スレリンク(body板)

602:恋人は名無しさん
08/09/27 10:17:20 oF5s5yYN0
>>600
性交の1,2日後に着床しているかどうか、妊娠の仕組みについての知識が無く
説明書きを読んでも理解できない程度の知力なら、
もっと「大人」になって(実年齢とは関係ない)、自分に責任が持てるようになるまで
セックスなんてしない方がいいと思うよ。

むしろ、今のあなたが調べるべきは、「不正出血」(「排卵出血」を含む)かと。

603:恋人は名無しさん
08/09/27 13:09:45 ZQoUXF8i0
流れ読まずに。
基礎体温つけてて、周期もちゃんとしてるんだけど、やっぱり今は妊娠が困るので、
「生理終わっても精子は長生きだから排卵日までは油断できないよ、排卵日後数日も危険だよ」って彼に教えたら
すごく一生懸命考えたらしく、危険日とされる付近は絶対にいちゃいちゃ以上は仕掛けてこなくなった。
なので、排卵日来て5日後~次の生理までがいつも解禁日。解禁日と言っても、必ずゴムはつけてくれる人。
ここまでしてくれたら、私も「妊娠したら…」と悩むこともない。
自分の体を守ることなんだから、心配ごとは全部口にして伝えるべきなんだなあと実感してます。

604:恋人は名無しさん
08/09/27 13:31:36 BvC/VXW4O
>>602
そうですね…。
自分でもそう思っています。
知らない事が多いので、色々と勉強して理解できるまで彼氏とは会わないつもりでいます。
本屋などで細かく色々書いてある本などを読んで勉強しようと思います。
今まで排卵日などの知識もほとんど無かったため、良い機会なので勉強します。
本当に無知で、すみませんでした…。

605:恋人は名無しさん
08/09/27 15:14:19 bkfE+JOPO
>>601
親切にありがとう

606:恋人は名無しさん
08/09/27 18:12:05 5R9lTM/4O
生理は先月16日から21日でした。
しかし、今月はまだ来ていません。
避妊は必ずしていますし、終わった後も必ず破れていないか確認しています。

先週土曜日に、チェックワンファスト(検査薬)で確認した所、陰性でした。

生理が遅れたりするのは、よくあるのですが心配です。(過去に2ヶ月来なかった時もありました)

やはり、産婦人科に行った方が良いでしょうか?

607:恋人は名無しさん
08/09/27 18:15:21 5R9lTM/4O
22日に妊娠検査薬を使用でした

608:恋人は名無しさん
08/09/27 18:29:30 oF5s5yYN0
>>606-607
妊娠検査薬の陰性で否定できるのは、検査日から3週間以前の性交での妊娠のみ。>>3 2), >>16-17
なので、それ以降に性交渉がある場合は、それについての妊娠の有無は不明。

普段のあなたの生理周期>>10が何日か分からないけど、前回生理から43日目なら
まぁ もう多少 様子見で待ってみても遅いって程ではないし、
生理予定日からの遅れが2週間ほどになるなら、そろそろ受診してみてもいいかもって頃。

609:恋人は名無しさん
08/09/27 18:32:37 fLMKaevQ0
ほんと、
着床出血ってどれぐらいの量なんだろうね。
小さじ1杯分とか、耳かき1杯分ってよくきくけど。

着床出血じゃないにしても、ある程度の出血量があったけど
妊娠してたなんてこともあるみたいだし、
生理がきても安心できないよね。
妊娠初期は、出血することも多いみたいだし。
これじゃ生理きても、毎月不安になっちゃうわな…
基礎体温つけてないし。

610:恋人は名無しさん
08/09/27 18:38:21 oF5s5yYN0
>>606
>生理が遅れたりするのは、よくあるのですが心配です。(過去に2ヶ月来なかった時もありました)

これ、ちょっと気になるね。
よくあるのです「が」じゃなくて、よくある「からこそ」、体の具合いが。
正常な生理周期は、概ね25~38日の範囲内で毎回の日数変動は1週間以内くらい、
1週間以上の変動があってバラバラなら不正周期月経だし、毎回39日以上だと稀発月経。
スレリンク(body板:5番)
多少の不順程度なら20歳前後の若い世代のうちはありがちだったりもするけど、
念のため基礎体温を付けて 毎回ちゃんと排卵してるか 自分で管理していった方がよさそうな気も。
避妊計画の参考にもなるし。
スレリンク(body板:6-7番)

611:恋人は名無しさん
08/09/27 18:59:27 XMDWTyb40
>>543
一応運動しているらしいんだけど、他の婦人病(喉が腫れてる)が併発して
無理な運動が出来ず、ストレスもたまり、極めて運動し辛い状況らしい。
どれ位頑張っているかは分からないけど、いつも会うたびに体調悪そうな
顔して通院している姿をみると、「ちゃんと運動してんの?」なんてとてもいえない。
とりあえず高齢出産であればあるほどリスクは高まるという参考程度に留めてくれるとありがたい。


612:恋人は名無しさん
08/09/27 18:59:58 XMDWTyb40
あ、ごめん。スレ間違えちゃいました。
お騒がせを・・・

613:恋人は名無しさん
08/09/27 19:35:07 bzAZP7SqO
>>589
謝る程の事じゃないよ。
明らかに日本語おかしいのに、上から目線で居ついているヤツよりは。
自覚がないからエスカレートするんだろうな。恐いね。
スレチすまそ

614:恋人は名無しさん
08/09/27 21:22:07 PWMZLvoD0
女性の卵子の元になる発芽細胞は、胎児の段階で減数分裂して保存される。
つまり、卵子の製造は胎児のうちに一生分が終って、保存されてるだけ。
加齢と共に老化するが、奇形化、異常化するわけではない。

対し、男性の精子は、精巣でつど減数分裂が行われ、年齢ごとに性質が変化する。
精子を製造する工場である精巣の機能が老化することにより、
減数分裂の際のミスでダウン症や、自閉症、遺伝病の発症率が高くなる。
40歳以上の男性の子供は、自閉症発症率が20代の5倍。

615:恋人は名無しさん
08/09/27 22:56:18 jCMm/7r1O
妊娠初期症状ってどんなものがあるんでしょうか??

よろしくお願いします。

616:恋人は名無しさん
08/09/27 23:03:01 oF5s5yYN0
>>614
発芽細胞・・・??

保存されていた卵母細胞が加齢と共に老化していく過程で、
当然、染色体異常なども発生していってるよ。
母体の年齢とダウン症等の先天性異常が比例のグラフを描くのは有名な話だし。

617:恋人は名無しさん
08/09/27 23:04:14 oF5s5yYN0
>>615
スレリンク(body板:8番)■1

618:恋人は名無しさん
08/09/27 23:36:25 UHJ/Lvxn0
もうSEXしないしか方法はないのかと思って真剣に悩んでるんだけど…

避妊はゴムでしてるんだけど、彼氏がすごく遅漏で
挿入前に私がイク寸前までもっていってあげないとゴムでいけない。
挿入すると5分もたたずにイクんだけど…。

ちなみにこの前、挿入までにかかった時間は5時間。
ほぼ私は彼に奉仕しっぱなし。彼氏の事は大好きだけど、正直、疲れる。

愛撫無しでゴムをつけて挿入するとほぼ不感症のようになるらしく、イケないそう。
ゴムがいけないのかと、サイズ、形状、ウレタン製、ゴム製等
何種類も試したけど結果はどれもだめでした。

最近絶対だめなのは解ってたんですが、生で試したら、ふつうのSEXが出来ました。
たまたまなのかと思ったんですが、もう一度生でしてみたらちゃんとできました。(外に出してます)
普通のSEXが出来た事でお互いに精神的に安心はできて幸せでした。

でも、避妊の事を考えると次はないのでピルを飲むしかないのでしょうが
私は持病があってこれ以上薬を増やすのはキツイ。
彼も薬を飲むのは心配らしく望んではいないし…。

結婚、避妊手術のどちらもまだ考えられない。
レスは嫌だけど、もうできないのかなぁ。
レスになると、しないうちに心まで離れて、別れてしまいそうな気がしてしまう…。

619:恋人は名無しさん
08/09/28 00:00:12 t9c3wlfyO
ずっと順調に生理きてたのに10日遅れてる…心当たりがあるだけにかなり不安。明日の朝検査する…こわい。みたくない…

620:恋人は名無しさん
08/09/28 00:13:10 cjiBRwL30
>>618
彼氏は、オナニーはどんな方法でどれくらいの頻度やってる?
ギュッと手で強く握りすぎてたりしない?
直接刺激が伝わる生ならイクけど性感の弱いゴム付きだとイカない、ってタイプの人は、
当面オナニーを一切禁止にして、強い刺激に慣れた体が元に戻った頃
オナニーの再開時には、握り締めNGでそっとソフトタッチの摩擦のみ解禁し、
弱い刺激でも射精にもっていけるよう訓練するリハビリ法で
克服できるケースもある、って話を聞いたことあるけど。

ゴムでのセクースはしたくない、ピルもダメ、レスになるのも嫌、でも妊娠はしたくない、
って状態のままで行くなら、基礎体温をキッチリ測って、セクースは生理前の数日間のみ限定の楽しみにし、
殺精子剤を使って、なおかつ外出し、…と、一つ一つは避妊率が低めのやつでも
いくつか選択できる方法を出来るだけ組み合わせて確率を下げていくしかないんじゃ?>>8-9

621:恋人は名無しさん
08/09/28 00:50:27 yvyrqFJ40
>>620
どんな風にしたらいいの?って聞いたら
強くしても全然平気って言って
指を握ってもらったら「このくらいでも大丈夫」ってかなり強くぎゅってされたので
強くしてるのかも。頻度はわからないけど「3日はもたない」って言ってたかな
リハビリ法…、効果があるなら試してほしいな…。

男性はリハビリ法はどう思うのか聞いてみたいです。

ちなみに生で試した時は基礎体温をつけて、高温に入って、生理前の目安で試しました。
組み合わせるしかないでしょうね…。
女性用コンドームも考えましたが、婦人科に買いに行かなければいけないし
気軽なものでもないなぁ…。

ピルは薬の飲み合わせが悪いわけではないんですが、気分的に、もう薬が増えるのは辛くて。
SEXなしのスキンシップだけでは男性はきついでしょうね・・・悩むなぁ。

622:恋人は名無しさん
08/09/28 01:04:29 cjiBRwL30
>>621
>女性用コンドームも考えましたが、婦人科に買いに行かなければいけないし

え? ペッサリーと女性用コンドームとを混同してない?
普通に市販してるよ、女性用コンドーム。
不人気なせいか、扱ってる店は少ないだろうけど。
URLリンク(www.off-time.in)

ただこれも、「ダッチワイフにでも突っ込んでるような物質感」「人間の膣って感じがしない」
といった意見が結構あるみたいだから、普通のコンドームで駄目な人なら、なおさら無理なのかも。

623:恋人は名無しさん
08/09/28 01:10:26 UyjfeV9l0
>>「ダッチワイフにでも突っ込んでるような物質感」
こんなこといったやつに問いたい、ダッチワイフ持ってるのかとw

624:恋人は名無しさん
08/09/28 01:22:19 yvyrqFJ40
>>622
一度婦人科にピルの相談をしに行った時に
「うち(病院)で女性用コンドームもあるよ。外国人の女性が買いに来たりするけど
ちょっと使い方は慣れが必要なんですよね。」ってお医者さんに言われたので
病院で買うものかと思ってました。普通に買えるのか。
わざわざリンクもありがとう。(確かに店頭では見た事ないですねコレ)

うーん。変な言い方だけど、男性がゴムをつけたくない気持ちが解るかもw
でも、利点を見たら試すのも彼のためにはいいのかな…
挿入感に違和感があるのか、確かにオナ〇ールみたいなもんですよね、…どうなんだろう。

625:恋人は名無しさん
08/09/28 02:25:21 Ri9Yt7Pc0
>>618
膣内射精障害(膣内でイケない症候群) まとめサイト
URLリンク(homepage.mac.com)

女性向けのまとめもある。

626:恋人は名無しさん
08/09/28 02:29:44 Ri9Yt7Pc0
ちなみに女性用コンドームについて。装着方法について詳しく図解されている。

URLリンク(www.jfshm.org)

女性用コンドームと男性用コンドームとの併用は厳禁だそうです。


627:恋人は名無しさん
08/09/28 08:10:06 1PRQTjLQ0
>>619
検査どうでしたか?

628:恋人は名無しさん
08/09/28 20:00:09 bVAqRV/fO
>>619

おめでとうございます。
元気な赤ちゃんを生んでくださいねヽ(´―`)ノ

629:恋人は名無しさん
08/09/28 21:56:09 SJ2kf1sA0
薬局で売り場見てたら排卵日チェッカーなるものが売ってたんだが
これちゃんと使えば最強じゃね?

630:恋人は名無しさん
08/09/28 22:23:45 yQwOa4SFO
>>629
妊娠希望のパパさんは板違いですが何か

631:恋人は名無しさん
08/09/28 23:14:57 bVAqRV/fO
>>630

頭大丈夫ですか?

632:恋人は名無しさん
08/09/28 23:26:10 RUdoroVu0
排卵検査薬の仕組みもしらずに使用して
どうぞ一発で妊娠してくださいw

633:恋人は名無しさん
08/09/28 23:36:53 yQwOa4SFO
>>631
安価間違いですよー

634:恋人は名無しさん
08/09/29 00:25:48 0KCyL4D9O
>>633
>>631
はアンカー間違いじゃないですよ。

ここは妊娠・避妊総合スッドレですから。

理解できるかわかりませんが、
>>1を読んでくださいね

635:恋人は名無しさん
08/09/29 02:34:03 gpTLt2LLO
>>634
排卵チェッカーは妊娠する為のものですけど

636:恋人は名無しさん
08/09/29 07:29:46 0KCyL4D9O
ここは避妊だけのスレじゃ無いんですけど。

637:恋人は名無しさん
08/09/29 08:31:28 RUtQx+O6O
>>634
排卵日チェッカーまで使って女性に計画的に妊娠させようとしているんだから既婚板でいいんじゃないの?w

638:恋人は名無しさん
08/09/29 09:22:45 0KCyL4D9O
どうなんでしょ?

どうしても既成事実が欲しいカップルも居るかと。
だから妊娠・避妊総合スレッドなのでは?

避妊目的だけなら避妊総合スレッドに名前変えなきゃ。

639:恋人は名無しさん
08/09/29 10:19:21 BbPdZVWT0
>>638
女側ならともかく、男側が排卵検査薬でこっそり出来婚を狙うのは不可能だろ。
推定排卵日数日前から毎日ほぼ同じ時間の尿を使って検査しなければならないんだし。
(排卵日当日にはサージが過ぎて陰性である可能性が高いから、性交当日だけ
何らかの理由を付けて検査することができたとしても今日が排卵日かどうかは分からん)
普通に>>629は排卵検査薬の仕組みも使い方も知らず、避妊目的に使おうとした
(排卵検査薬の説明書には避妊には使うなと書いてある)アホってことで
>>630のつっこみは至極真っ当。
>>631の「晒しage」とか君もアホなのか?

640:恋人は名無しさん
08/09/29 10:48:35 0KCyL4D9O
>>629
が女性で、妊娠を望んでいたら?それでも私はアホですかそうですか。
まあ、妊娠のために最強とも避妊のために最強とも言ってないからどちらとも言えないが。
どうなの>>629氏?

641:恋人は名無しさん
08/09/29 19:28:09 g/foJlMWO
すみません。質問です。

4日に生理がきました。
次にくる周期は数えると27日です。
前から生理は早かったり遅かったりします。

今月はまだきていません。
4日にきたし、まだかなと考えていたのですが、最近急に太りました。
バイトを辞めて食べまくっていたからだと思うのですが、(食べてしまう精神病をもってます…)
彼氏に「妊娠か!」と突っ込まれて(笑いで)まさか…と考えてしまいました。

11日に外だしでしました。
これは妊娠症状ですか?
一ヶ月も経ってない状況では症状はでないですかね?

長文失礼します…。

642:恋人は名無しさん
08/09/29 20:01:58 xscOAREDO
>>641
おめでとう妊娠してますね。

643:恋人は名無しさん
08/09/29 20:51:16 5MXbrzDo0
>>641
スレリンク(body板:8番)■1
体調から妊娠の有無を云々するのは無意味。
9/11の性交なら、正規の検査時期はまだだけど>>3 2), >>16
早期検査薬なら使えるから>>17、疑ってるなら検査してみては?
スレリンク(body板:5番) 3)

644:恋人は名無しさん
08/09/29 20:53:19 5MXbrzDo0
>>641
>一ヶ月も経ってない状況では症状はでないですかね?

ここは、テンプレ嫁。>>11下段
セックスするくらいの人なら、妊娠についての正しい知識は持っとくべき。

645:恋人は名無しさん
08/09/29 20:56:30 5MXbrzDo0
>>641
というか、
>4日に生理がきました。
>次にくる周期は数えると27日です。

要するに、23日周期ってこと?
おかしいです。それはそもそも、正常な状態ではない頻発月経。>>10
精神病の薬は 脳からのホルモン分泌に影響を与えて
月経異常の副作用を引き起こす種類も多いし、
普段からそんな周期なら、どのみち婦人科を受診して検査を受けるべき。

646:451
08/09/29 21:31:27 g/foJlMWO
皆様ありがとうございます。

>>643
検査薬見てみます…。
早期検査薬じゃなく普通の検査薬だとまだ調べる時期が早いって事ですかね?
もう少し待ってみるべきですかね…。

>>644
外だしから一週間以上経ってるので妊娠してる可能性はあるって事ですかね?
妊娠症状で太ってるんですかね…

>>645
20日後にきたり…不順なんです。
1年以上生理がこなくて去年産婦人科に行きました。そこで薬を貰い、今はきてる状況なんです。

647:恋人は名無しさん
08/09/29 21:54:43 RHhapmUq0
ここのテンプレ知識のおかげで彼女のナマ要求をストップできた
ありがとう

彼女が医療系だけに
俺の「ダメ。ゼッタイ。」の気合だけじゃだめそうで危なかったよ

しかし、基礎体温のデータを持ってきて
「ホラ、大丈夫」
ってなったらもう止められないかもなあ
ゴムのPIが3~14で基礎体温が3とかおかしくね?

648:恋人は名無しさん
08/09/29 22:43:00 5MXbrzDo0
>>647
PIは、>>8の冒頭にもあるように
適正使用の理想値から誤使用も含む一般値まで 母集団の避妊知識レベルによって
さまざまなデータがあって、混同して語られる場合も多いから
よく分からない部分もあるんだよね。

>>8-9にあるのは、いろいろな所で引用される数値の最大公約数的なところだが、
例えば>>622URLリンク(www.off-time.in)では
基礎体温のPIを理想値1~9%、一般値20%としており、
テンプレにある「平均3%程度」は理想値のみなのかな?

コンドームは、誤使用者がPIを高めてるんだろうけど、
「生挿入で、イク時だけ着ける」みたいなアホな奴なんて本当にいるのか?と思ってたら
ここのスレの相談者でも結構いると知って、出来婚の増加や依然として高い中絶率など
さもありなんって気がした。射精後すぐ抜かない例なんかも、お前ら説明書くらい読めと。
あやふやな知識のまま「とにかく はめてれば安全なんでしょ」って感じで
安易に使われるコンドームに対し、基礎体温だと つけ始める際にはそれなりに知識を
仕入れてからにするだろうし(基礎体温帳の説明書きにきちんと目を通す率も、
コンドームの使用上の注意をちゃんと読んだことがある人より遥かに多いと思う)、
グラフは目に見えるから、低温期・高温期の境目が不明瞭だったりして
排卵日の推測がアテにならないと自覚のあるタイプの人orそういう周期の時は
むやみに中出しすることも少ないと思うので、PIが低めに出やすいのかも…?

649:恋人は名無しさん
08/09/29 22:59:31 5MXbrzDo0
>>646
検査薬に関しては、>>643のとおり。
性交18日後なら、通常検査薬のフライングでも陽性が拾える可能性もあるが、
陰性を確かめたい人には無意味。
早期検査薬も、使えるのは使えるが、非妊娠希望者が安心するにはまだ早い。

>20日後にきたり…不順なんです。
>1年以上生理がこなくて去年産婦人科に行きました。そこで薬を貰い、今はきてる状況なんです。

そっか、じゃあ、地道に治療を続けていくことだね。
過食も拒食もそれ自体が生理や性ホルモンには悪影響だから、
併せて こっちもきちんとしていくべきだし。

ちなみに、「薬」って具体的に何?
もしカウフマン療法や中用量ピル等でのホルモン剤による人工的な周期作りをしている間は
基本的には排卵はしていないはずだけど、確実に排卵を止めるための避妊目的と違って
定時厳守や吸収不全時の対処も指示されていないはずだから、避妊効果については
過剰に期待すべきでないです。まして、行っているのが
黄体ホルモン剤のみのゲスターゲン療法なら、避妊効果は全く無いし。

650:恋人は名無しさん
08/09/30 00:50:05 1ujDO4n1O
あんたの文読みづらいんだよ。
校正してる?校正してたらあんな文章にならないか。
校正してないみたいだからしたほうがいいよ。
だらだらと息継ぎ出来なくて、例えるなら息苦しい感じの書き方。
真っ当な事言ってても上記の癖があるからおかしく感じる。
偉そうな態度で書くなら、分かりやすく簡潔に書いたら?
普段は誰からも注意されない、注意されても聞き入れない裸の王さまなんだろうね。

651:恋人は名無しさん
08/09/30 12:47:42 rlirL1SAO
毎月半ばに生理くるのにまだ九月はきてません。かなり不安で三日前に検査薬したら陰性でした。まだ安心できないでしょうか?甘く考えすぎて今月は週一、三回生で性行為しました。生理予定日の一週間後の陰性はこの場合間違いないのでしょうか?

652:恋人は名無しさん
08/09/30 14:12:21 1ujDO4n1O
>>651
テンプレ嫁
>>3>>6>>10

653:恋人は名無しさん
08/09/30 14:34:25 5RxzHNGJ0
>>651
死ねばいいと思うよ(・ω・)ノ♪

654:恋人は名無しさん
08/09/30 15:23:40 gma5YnSF0
>>651
>生理予定日の一週間後の陰性はこの場合間違いないのでしょうか?

 ⇒>>16参照のこと。

655:恋人は名無しさん
08/10/01 00:16:12 uv3NZasZ0
>>651
可愛い赤ちゃん産んでねwwwwwwwwwww

656:恋人は名無しさん
08/10/01 10:10:02 88aXrSYiO
みんな冷たすぎ。
>>651さん
それで陰性ならホルモンバランスが崩れてる可能性もあるよ。
どっちにしろ、婦人科に行ってみた方がいいと思う。

657:恋人は名無しさん
08/10/01 12:13:28 k5WgDmBnO
甘く見てその頻度でナマやったとあれば叩かれても仕方ないと思うけど

658:恋人は名無しさん
08/10/01 12:41:33 88aXrSYiO
叩くのは勝手だけど投げっぱなしはやめたら?

659:恋人は名無しさん
08/10/01 13:34:31 9XStWHPhO
>>658
普段はそう思うけど、>>651はテンプレ見れば分かる事を書いてきている。

660:恋人は名無しさん
08/10/01 18:43:50 ECEGUgc90
買い物している時にふと、グレープフルーツジュース・レモン果汁を
買っている自分に気付きました…そういや体調悪いけど急にまた暑くなったからだと
生理予定日は10日なのですが、それまで不安です

661:恋人は名無しさん
08/10/01 18:52:27 Io5HDWkQ0
>660
生理予定まで10日もある段階でつわり症状なんかでないから。

662:恋人は名無しさん
08/10/01 20:59:34 61gSfpCW0
ゴムって精液だまりあるよね?
出した精子が精液だまりではなく、ゴム全体に広がってた経験ある人いますか?
その場合って根元から精液が漏れてたりするのかな。
一応膣周辺に精液がついてないことは確認したんだけど、
彼女の生理が3日くらい遅れててすごく不安だ…

663:恋人は名無しさん
08/10/01 21:15:10 p44uKdhjO
>>662
あるある!
いわゆる、失敗ってやつな。すぐ抜いときゃよかった

664:恋人は名無しさん
08/10/01 21:28:27 61gSfpCW0
>>663
マジか…めっちゃ不安だ
いつも出しながら抜く感じだから、中で思い切り出してはないと思うんだがな
まあ気長に生理を待つよorz

中で一度萎えて復活したのって失敗に関係あるのかな?

665:恋人は名無しさん
08/10/01 22:52:57 Io5HDWkQ0
>664
「ゴムつけっぱなしで中折れ→復活」は、失敗に大いに関係あるよ。
しぼんだらちゃんと新しいものにつけなおさなけりゃ。

666:恋人は名無しさん
08/10/01 23:31:18 61gSfpCW0
>>665
だよなぁ…わかってても「大丈夫かな?」って
思ってしまう自分が嫌だ。

今回は妊娠してないことを願って、これからはもっと
気をつけるよ。

667:恋人は名無しさん
08/10/02 00:15:06 dkkLKblNO
>>666
確実な避妊なんてないさ。今回は生理くる事願う!
妊娠してたらマズイんだろ?
俺なんか、俺なんか・・・その失敗後・・

ごめんな、後は言わなくても分かるだろう
最低だ、俺

668:恋人は名無しさん
08/10/02 00:25:23 UcDFbVvx0
>>667
100%確実な避妊はなくても、
限りなく100%へ近づけていく方策を取ることは可能だ。

コンドーム、ピルor基礎体温、殺精子剤…
ダブルメソッド、トリプルメソッドで複数を組み合わせれば
一つの方法で失敗が起きても他の避妊法でカバーできる。>>8-9
たとえコンドーム単体で失敗してしまったとしても、
すぐに緊急避妊しておけば、妊娠の可能性はかなり下げられた。>>2, >>9

669:恋人は名無しさん
08/10/02 00:45:14 9ODZTGWG0
ピルは男が常備しといてもいいと思うけどな。
いざというとき緊急避妊にも使えるし。

670:恋人は名無しさん
08/10/02 00:54:02 IcoB3YOQ0
>>669
入手方法は?
処方してもらえないよ?

671:恋人は名無しさん
08/10/02 00:56:44 dkkLKblNO
>>668
難しい名前ばっかりだな!ピルは聞いた事あるけどな。
パイプカット、本気でしようか悩んだ時期がある。

あの時は病んでたな、あまりにも情けなくて
今は・・だから、できないんだよ怖くて

まずは、>>666彼女大事にしな

672:恋人は名無しさん
08/10/02 01:04:16 9ODZTGWG0
>>670
海外行った時にでも買ってくれば?
韓国なら日帰りでいけるよ。

673:恋人は名無しさん
08/10/02 02:01:43 dlD5lY8l0
24歳男です。2つ下の彼女がいます。
付き合って約1年3ヶ月でお互い学生で来年から就職が決まっています。
ここからが本題なんだけど、最近彼女がゴム付けを嫌がるようになりました。
俺が「危険だし生でするのはせめて来年就職してからにしないか?」と言うと、
彼女は「安全日だしピル飲んでるから大丈夫だよ、○○(俺)は私とするまで童貞だったから不安なんだろうけど私に任せておけば大丈夫」と言います。
とうとう折れて(というか彼女に言いくるめられて)この前生でしてしまいました。
ピルはきちんと飲んでいるようです。(実物確認済み)
彼女の言い分は
・医師に相談受けたから大丈夫
・生理前は安全だから大丈夫・・・ect
実際ピルの避妊効果などはどのようなものでしょうか?
経験少ないゆえあまり分からないので教えてください。
万一の事態だけは避けたいです。

674:恋人は名無しさん
08/10/02 02:15:29 fTf1OiY90
ここで話す内容でなければ申し訳ありません。

セクロスが終って彼女からモノを抜いたら、穴の下側~肛門に掛けて白いヨーグルトみたいなものが付着していたのですが、これはなんなんでしょうか?
手触りは精液とは違う感じですし、何回かしてるのに初めての出てきたものなので戸惑っております。
コンドームも破けた等の様子はないですし不安です。

675:恋人は名無しさん
08/10/02 02:19:53 pm93jpuOO
>>673
>>8

でもセックスする時点で妊娠する確率は0にならないと分かるよね?

>万一の事態は避けたい

これが本音だろうし、
就職して仕事に専念したいし、それまでは責任が取れないと思うなら
確率に捕われず自分の気持ちを彼女に強く言った方が良い。


676:恋人は名無しさん
08/10/02 02:24:48 X0zxJ0w/O
>>673
彼女いつからピル服用?ピルについて知ってるのかな…
結論からすると100%正しくピルを服用したら妊娠する確率は限りなくゼロだよね。

てかピル飲んでて「生理前は安全」って言葉を発することが不思議すぎて仕方ない。
妊娠以前に性病とか気にしたら?
673自身もピルについて調べたらいいよ。
健康板のピルスレはかなり勉強になるよ。

677:恋人は名無しさん
08/10/02 02:29:26 pm93jpuOO
>>676
あーそうだ、ピル開始して一週間~二週間位は他の避妊法が必要だし、
そもそもピル服用してたら生理前がどうのなんて概念もないもんね。

経験がないからとかじゃなくて、>>673自身が調べて知識をつけた方が良い。

678:673
08/10/02 03:10:31 dlD5lY8l0
>>675-677

了解しました。とりあえず次に会う日までに出来る限り調べてみます。

679:恋人は名無しさん
08/10/02 03:42:59 XT4enlnDO
>>674
それ彼女の愛液じゃないかな
すっごく感じると、出ることがあるよ

680:恋人は名無しさん
08/10/02 05:33:46 3wshy8W8O
セックスとか避妊とかビルとかネタだよな?
ちゃねらー面白いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

681:恋人は名無しさん
08/10/02 09:01:30 t9mShubFO
>>673
彼女の知識は中途半端
正しく飲めていない可能性大だから任せちゃダメ
ゴム着けないならしないといいきらないと、新入社員にしてパパだよ
同僚と遊べないし飲めないの日々になるぞ
ピルと安全日は両立しないもの

>>674
触らないでw
私もたまにでるけど、おりものだよ
ゴムに着いたり、抜くときに引っ張られてぴろ~んと出たりする

>>679
私はセックスしていなくても体調次第で出るよ

682:恋人は名無しさん
08/10/02 09:22:43 SabI4AxM0
スマタで射精して精液がクリトリス周辺に飛び散っても妊娠する可能性がありますか?

683:662
08/10/02 10:36:53 xjcOWNgaO
たった今、彼女から生理になったとの報告があったよ。
不安が一気に解消された。

もうこんな思いしたくないから、次からはちゃんと気をつけます。

684:恋人は名無しさん
08/10/02 10:45:07 Cy+CbdS6O
妊娠しても構わないから(相手と話し合い済)避妊無し中出ししてる。
狙いは今週末w

685:恋人は名無しさん
08/10/02 12:21:52 6wf1gcsj0
>>682-684
死ねばいいと思うよ(・ω・)ノ♪


686:恋人は名無しさん
08/10/02 12:27:28 wwrLjfr6O
「妊娠しても構わないから」じゃなくて
「子どもが欲しいから」するものじゃないの?
そんなんで作られた子どもが可哀想じゃない?

687:恋人は名無しさん
08/10/02 12:29:46 UcDFbVvx0
>>682
そもそも、射精して女性器の周辺に精液が飛び散るような方法で性行為をしている自体、
膣口へ絶対に精液が付かなかったか断言しづらいだろうし、いつ妊娠しても不思議ではないよ。
挿入前だろうが、勃起した時点でコンドームは着けておくもの。
風俗嬢同士の掲示板とかのぞくと、ピル飲んでなくて彼氏いなかった時期に
仕事の素股で妊娠、なんて話も複数拾えるから。

688:恋人は名無しさん
08/10/02 13:00:14 0TTuLuX6O
まだいたか、おまえww

>>685
>>667にも言ってやれ!

689:恋人は名無しさん
08/10/02 13:31:33 +HNjCMpNO
相談があります。
前月初めて排卵出血があり、今月は生理が少し遅れてます。
生理以外の出血は初めてで、遅れるのも初めてで不安です。何か関係あるのでしょうか?

690:恋人は名無しさん
08/10/02 14:05:25 oMD+Bisp0
>689
何を根拠に前月の出血を「排卵出血だ」と言い切れるのか。

691:恋人は名無しさん
08/10/02 14:12:32 YXYv+XJBO
遺伝子みたいなID記念

692:恋人は名無しさん
08/10/02 14:15:11 +HNjCMpNO
>>690
その日はちょうど休みだったので、診断してもらったからです

693:恋人は名無しさん
08/10/02 14:17:47 oMD+Bisp0
>692
了解。>診断を受けた
排卵出血がわかったのなら、その2週間後が生理予定日。
あなたの言う「生理が予定から遅れてます」ってのは
どういう計算で出した生理予定日?

694:恋人は名無しさん
08/10/02 14:27:48 +HNjCMpNO
>>693
テンプレにもある通りの計算で出してます。
相談の前にも何度もカレンダーで再確認しました。
2週間後ぐらいなのですか。やはり少しだけ遅れてます。
即レスありがとうございます

695:恋人は名無しさん
08/10/02 16:44:04 UcDFbVvx0
>>692 >>694
「少しだけ」が何日くらいなのかにもよりますが、
テンプレにもある通り、標準でも14「±2」日くらいの幅は含みます。
また、排卵出血というのは、出血日が必ずしも排卵当日を意味するのではなく、
排卵前・排卵後を含めたホルモン変動期のうち どこでの出血なのか
外見からだけでは不明です。
「少しだけ」の遅れなら、とりあえず もうしばらく様子を見てみては?

排卵出血の診断というのは、じつは結構あいまいで
まず子宮ガンや炎症などによる器質性不正出血ではないかを確認し、さらに問診からも
生理は順調で 月経周期の乱れによる機能性不正出血ではなさそうということになると、
普段の生理周期に照らしてその人の排卵期ごろに当たっていれば
「では、排卵出血でしょうね。安心してください」と、消去法の形でなされます。

エコーでの排卵済みかどうかの見極めも、特に排卵期直後の場合 難しいケースもあり、
排卵出血と診断されたのに もし生理が2週間後より“大幅に”遅れるようなら、
それは実際には排卵出血ではない何かの不正出血だったことになります。
先の受診で器質性出血ではないことが確認済みなら、その「何か」は
ホルモンの乱れによる機能性出血だった可能性が高く、
生理の遅れもその一連の要因から来ているのかも知れません。

696:恋人は名無しさん
08/10/02 17:01:55 aZezNgv3O
生理2日前に、行為をしました。ゴムが破れ失敗。
生理は2日後に来ました。
次の生理が来るまでは妊娠の可能性は分からないのでしょうか?
それとも、妊娠の可能性は低いですか?

697:恋人は名無しさん
08/10/02 17:12:09 +HNjCMpNO
>>695
ものすごく詳しくありがとうございます。とても参考になりました。
落ち着いてもう少し様子を見てみますね。
詳細にわかりやすく答えてもらえて、嬉しかったです。
本当にありがとうございました。

レスくれた他の方もありがとうございました。失礼します

698:恋人は名無しさん
08/10/02 17:19:20 B77vS7TF0
排卵日付近に行為をしました。
いつもの周期より4日ほど早く生理がきたんですが、
それから9日経つ今もまだ出血が続いています。
といっても、おりものに血が混ざる程度ですが
いつもの生理の終わり方とは違っていて不安です。
ピンクや赤っぽいおりものが出ます。
胸の張りなどもだいぶおさまったので、今回のこの出血は
生理であると考えてもいいんでしょうか?
2日目~3日目には大量の出血がありましたが、
着床出血や妊娠したことによる出血なんでしょうか?


また、今日ものすごい吐き気と腹痛に襲われ、
我慢できず吐いてしまいました。体がダルく、熱っぽい感じです。
つわりの症状でしょうか?
行為をしたのは9/8です。
こんな風に吐いたりするのは初めてのことで・・・
いまもまだ胃がムカムカして、具合が悪いです。

699:恋人は名無しさん
08/10/02 17:19:49 UcDFbVvx0
>>696
スレリンク(body板:10番)■5
特に、3番目の丸ポチを100回音読。

700:恋人は名無しさん
08/10/02 17:27:38 otE8lmJ4O
>>698
おめでとう妊娠してますね

701:恋人は名無しさん
08/10/02 17:31:09 UcDFbVvx0
>>698
スレリンク(body板:8-9番)
出血の外見や身体症状で妊娠の有無を見極めることはできないので、
心配なら適切な時期に妊娠検査薬をどうぞ。>>3 2), >>16-17

4日程度の早まりなら、正常でも有り得る程度のズレではあるけれど、
9日目でまだ続いているのはちょっと長めですね。
そういうスッキリ終わらずに長引く少量出血は、ホルモンバランスが乱れて
新しい周期への切り換えがスムーズにいってない時に現れることもあるので、
陰性であっても、場合によっては そのへんに注意して様子を見た方がいいかも。
スレリンク(body板:5-7番)

702:恋人は名無しさん
08/10/02 17:44:12 BJjCzNFj0
精液が付いた手で手マンしたら妊娠しますか?
ほとんど手は乾いていたと思うのですが、、、


703:恋人は名無しさん
08/10/02 17:51:50 0TTuLuX6O
ID:UcDFbVvx0
句読点が変だよ

704:698
08/10/02 17:54:51 B77vS7TF0
2~3日目には大量の出血がありましたが、
高温期のままです。
ここ数カ月、微熱が続いているのでそれが原因かもしれませんが…

いまストレスが溜まっているので、
そういうこともホルモンバランスの崩れに関係したりするんですかね?
ピンク色のおりものというより、鮮血です。
赤いおりものが出ます。

着床出血や流産の兆候だとか、そういうのではないでしょうか?
行為は9/8のみで、生理が始まったのは9/23~です。
時期的に着床出血ですか?

705:恋人は名無しさん
08/10/02 17:55:26 BuW3pOzt0
>>703
どの辺がおかしいの?

706:恋人は名無しさん
08/10/02 18:03:13 RHYOuZzt0
・ 71歳男性に「妊娠」告げ薬分ける、コンピューターの入力ミス

米オレゴン州ポートランド―
腹痛で病院に駆け込んだ71歳男性が、病院の診断書類で「妊娠」を告げられ、
薬までもらう一幕があった。病院は、書類作成でのコンピューターの入力ミスを
認めた。

書類には、「本日の診断結果で、妊娠していることが分かりました」とあった。

男性は引退した元機械工。

>>>URLリンク(www.cnn.co.jp)


707:恋人は名無しさん
08/10/02 18:11:40 UcDFbVvx0
>>704
繰り返しになりますが、出血の外見や身体症状の記述だけで
生理なのか着床出血(生理くらいまとまった大量なら、可能性は低くなってきますが)
や流産なのかを判定することはできないので、
疑わしければ、妊娠検査薬を試すなり 婦人科を受診するなりしてみてください。

着床出血の時期については、>>9下段および
スレリンク(body板:9番)■4参照。

基礎体温の低下と生理の開始は、多少2, 3日程度ラグが生じることもありますが、
9日目でも高温のままなら、おっしゃるように、発熱や妊娠+不正出血など
何かの要因があるのでしょう。
体調不良、精神的ストレス、いずれも月経が乱れる原因となる「可能性」はあります。
が、今回の件が本当にその影響なのか、もっとまったく別の原因なのかは、ここでは何とも。

一応、生理(のような出血)でも、2週間ほど止まらないままなら
受診タイミングの目安になってきます。

708:恋人は名無しさん
08/10/02 18:14:57 BJjCzNFj0
>>702お願いします><


709:恋人は名無しさん
08/10/02 18:19:13 B77vS7TF0
>>707
ご丁寧にありがとうございます。
時期的に着床出血ではないようですね。
行為から16日目での出血ですし…


ちなみに行為の内容ですが、
以前ここでも相談させていただいた
フェラ→ディープキス→クンニのみです。
挿入などは一切していません。


妊娠初期のホルモンバランスの崩れによる出血は
よくあるようなので、そちらを疑ってみたいと思います。
とにかく吐き気がひどく、おりものに血が…
こんなこと本当に初めてです。

710:恋人は名無しさん
08/10/02 18:20:18 BuW3pOzt0
はい、次の質問者の方どうぞー

711:恋人は名無しさん
08/10/02 18:27:54 UcDFbVvx0
>>702
可能性は極めて低いが、性行為がある以上
妊娠の可能性は常に、絶対的なゼロにはならない。>>6

712:恋人は名無しさん
08/10/02 18:30:08 UcDFbVvx0
>>709
あなただったのか。→>>205

713:恋人は名無しさん
08/10/02 18:36:24 B77vS7TF0
あれから生理がきたので、
安心したのですが
吐き気や腹痛、長引く出血など
あきらかにいつもと違っていて、着床出血や流産の兆候なのではないかと
不安で不安で…


吐き気がひどく、先程吐いてしまいました。
吐くのをこらえきれません。
つわりの症状となにもかも一致していて、かなり困惑しています。

胸の張りなどはおさまってきたので生理かと思ったんですが、
また胸が張ってきたような…?
妊娠してもずっと胸が張った状態が続くわけではなく、
いったん張りがなくなることもあるようなので、
私の場合と同じです…

714:恋人は名無しさん
08/10/02 18:46:11 0TTuLuX6O
>>705はID:UcDFbVvx0じゃないでしょ?
ていうか、どうみたっておかしいよ。

715:恋人は名無しさん
08/10/02 18:48:00 BuW3pOzt0
>>713=ID:B77vS7TF0

─ =≡∧_∧ =出てけ!
─ =≡( ・∀・)  ≡           ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
─ =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ ←ID:B77vS7TF0
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
─ .=≡( ノ =≡    "  ,ヽ   -=  し'
 " ""        """  "  ,ヽ             /~~\ ⊂⊃
       "", ,,, ,,  , ,, ,,,"_wノ|           /    .\
""""     v,,, _,_,,, ,,/l ::::... |  ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
    ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,/:: i
,    ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./
    _V\ ,,/\,|  i,:::Y: :: :i/:: |

>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205
>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205


716:恋人は名無しさん
08/10/02 20:05:56 MV4YkNRWO
生理中に生で中に出されました。生理中だと妊娠しないのでしょうか? 大丈夫なのでしょうか。そもそも生で入れてくる時点で、軽く見られてるのかな。責任とる覚悟あるのかな。相手は一回り上だからどーでもいいのかな…

717:恋人は名無しさん
08/10/02 20:09:39 8bhbFbX3O
戻って来ちゃったww
あんだけ叩かれてたのに素晴らしい。

学習しなさいよ。自分自身死ぬ程不安になっただろうに、また同じ事やってるなんて

718:恋人は名無しさん
08/10/02 20:12:52 B77vS7TF0
713です。
すさまじい吐き気で、
こんな症状初めてです。
左下腹部が、立ってられないほど痛くなりました。
左下腹部の腹痛は、妊娠初期によくあると聞きます。
生理痛のような痛みで、とにかく痛いし吐き気が凄いです。


2~3日目は、夜用ナプキンがいっぱいになるほどの出血で
横モレしてしまうほどの量でした。
レバー状の塊は、出たか出てないか覚えていません。


妊娠しているのでしょうか?

719:恋人は名無しさん
08/10/02 20:21:34 BuW3pOzt0
>>713=ID:B77vS7TF0

─ =≡∧_∧ =出てけ!
─ =≡( ・∀・)  ≡           ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
─ =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ ←ID:B77vS7TF0
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
─ .=≡( ノ =≡    "  ,ヽ   -=  し'
 " ""        """  "  ,ヽ             /~~\ ⊂⊃
       "", ,,, ,,  , ,, ,,,"_wノ|           /    .\
""""     v,,, _,_,,, ,,/l ::::... |  ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
    ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,/:: i
,    ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./
    _V\ ,,/\,|  i,:::Y: :: :i/:: |

>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205
>>205>>205>>205>>205>>205>>205>>205

720:恋人は名無しさん
08/10/02 20:24:00 L9dV0dDzO
>>718
妊娠疑う前に病気を疑えよ
取り返しつかなくなってもいいなら延々妊娠だと喚いてればいいが
そこまで熱く語るほど劇的に体調変わったなら疑うべきはまず病気だろ、常識ねぇな
子宮とらなきゃならなくなった、なんてことだったらどーすんだ

721:恋人は名無しさん
08/10/02 20:24:04 8bhbFbX3O
>>718
病院いくといい
普通に内科。吐き気と痛みを医者に伝えろ

診断結果によっては婦人科に回される
そこで妊娠してるかどうかも解る
体のどこかが悪いならそれの原因も解る

内科なら明日の学校帰りにでも行けるでしょ
生理来たんなら妊娠はないと思うけどね

医者に指示を仰ぎなさい
不安な事全部、納得行くまで聞いてきなさい

ここに来ても簡単なアドバイスしか出来ません

722:恋人は名無しさん
08/10/02 20:32:09 kcJpwRQ5O
結局、ID:B77vS7TF0 は、皆から何て言って欲しいわけ?

妊娠してる、してないにかかわらず病院行け。

723:恋人は名無しさん
08/10/02 20:36:02 BuW3pOzt0
当然だが医者の言うことが信じられません、、
皆さんはどう思いますか?なんてこというなよ?
絶対またいいそうだけどw

724:恋人は名無しさん
08/10/02 20:45:00 SP3/8dP1O
相変わらず入れ食いだなあ

725:恋人は名無しさん
08/10/02 20:50:09 nVCyWE4PO
今までの傾向だと、医者に行って妊娠じゃないと分かったが
どうも違和感が拭えないし妊娠としか思えない症状がでている、
プロの医者が誤診をすることはありますか?みたいに続いていく。
しかも彼氏にもまともに取り合ってもらえないというおまけつき。
スレ住人が「ハイハイ妊娠してますよおめでとう」と言おうものなら
「やっぱり妊娠ですよね…」と鵜呑みバカを演じて
鵜呑みにするな、という一見さんの真面目レスを待つ。
華麗にスルーされても何度でもやってくる。

726:恋人は名無しさん
08/10/02 20:51:54 oMD+Bisp0
「左下腹部痛は妊娠初期に良くある」なんて、どこの誰から聞いてきた話だw

夜用ナプキンからあふれるような大量の出血があったのに
まだ自分が妊娠してつわりでゲーゲーしてるんだと思える脳みそがうらやましいw

727:恋人は名無しさん
08/10/02 20:52:06 btLX1WP50
昨日妊娠薬で検査したところ陽性が出ました。
が、先程トイレで用を足して拭いたトイレットペーパーを見ると
薄いピンクの血がついていました。
頭には「流産」の二文字ばかりがよぎります。
排卵日で思い当たる性交は9月10~13日なので着床出血にしては遅いですよね??
それに着床していない場合の陽性結果はありえませんよね??
不安でたまりません。どうか出血が止まりますように・・・。
元々妊娠検査薬の間違いで妊娠はしていなく生理がきたのでしょうか・・・。
色々調べて同じ症状の方がいるもののやはり病院へ行くのが一番ですよね。
自己解決みたいな文章ですみません。
不安で不安で。

728:恋人は名無しさん
08/10/02 21:00:52 8bhbFbX3O
>>725がうまくまとめてくれた

でも盲腸になった時がそんな症状だった
脇腹が痛くてひたすら吐いてたな。まあ左じゃなくて右脇腹だけどw

確かに痛かったけど普通に歩けたお
爪先立ちからストンとかかとを落とす動作も出来た(普通は盲腸だと出来ないらしい)

逆に妊娠での腹痛はなかった。つわりも軽かったし

分かるか>>718
何事にも他人がそうだから自分もそうだ、って事はない訳よ
ネットで仕入れた情報を基準に考えるな

長文すまん

729:恋人は名無しさん
08/10/02 21:02:26 UcDFbVvx0
>>727
うん、正しく使用して妊娠検査薬で陽性が出たなら、
どっちにしても とにかく病院へ行くべき。

妊娠検査薬は、市販品も産婦人科で使う試薬も 同じ種類のもので、
正しい時期>>3, >>16、正しい方法、正しい判定時間で得た結果なら
99%以上の正確性があります。

あと、「排卵日で思い当たる性交は」なんて言ってるけど、
それは基礎体温や産婦人科の通院で確認したもの?
そうでなく、単なる周期からの推定なら、アテにはなりません。

念のため、ここはカップル板ですが、既婚者ではないですよね?

730:恋人は名無しさん
08/10/02 21:03:13 FBdDmX1NO
>>716
生理中はできねーよ

731:恋人は名無しさん
08/10/02 21:07:05 A4rvhdTKO
左下腹部痛なんて…どーせ便秘だろwww
ちゃんと生理がきたんだからグダグダ言う必要ないのに…
心配なことがあるならココに来るより病院に行けよ

732:恋人は名無しさん
08/10/02 21:08:28 btLX1WP50
>>729
727です。ありがとうございました。
排卵日はアテにならない周期計算です。
産婦人科へはまだ一度も行っていません。
ちなみに私は既婚者ではありません。


733:恋人は名無しさん
08/10/02 21:30:15 UcDFbVvx0
>>730 >>716
んな事ぁーない。
生理周期や出血期間の長さによっては 生理中がモロ危険日にかかる人もいるし>>11
そうでなくても、確率が低くなるだけで 絶対に妊娠しない訳じゃない。

734:恋人は名無しさん
08/10/02 21:36:17 KMbN8BfCO
もし妊娠してたとしたって、生理2日目と同等の出血+立ってられないほどの下腹部痛だったら、
どう考えてもまともな妊娠じゃないでしょ。
ほっといたら母体の命まで危ないんじゃないの?

735:恋人は名無しさん
08/10/02 21:54:49 0TTuLuX6O
>>733
あんた、指摘されてから わざと 意識して癖出してるでしよ?

736:恋人は名無しさん
08/10/02 22:35:49 TtHMSAnHO
>>727
陽性が出ても着床してない場合もある。
そういう場合はちょっと遅れて生理が
来て妊娠は成立しない。
「化学流産」でググるとよくわかる。

737:恋人は名無しさん
08/10/02 23:34:31 gkVm9J5jO
ちょっと聞きたい。

最後の生理は9月2日で
アフターピルを18日に服用した。

服用して以来まだ出血もきていないのだが
出血きていない状態で生理はくるのか?

738:恋人は名無しさん
08/10/02 23:45:51 btLX1WP50
>>736
ありがとうございます。
今から調べてみます!!!

739:恋人は名無しさん
08/10/02 23:47:13 otE8lmJ4O
>>737
うるせーばーか

740:恋人は名無しさん
08/10/02 23:52:20 oUP1fhbq0
>>736
>陽性が出ても着床してない場合もある。
無茶苦茶だな。
着床しなければhCGは分泌されず、検査薬も陽性にならない。
着床してない=受精しただけで検査薬が陽性になるなら排卵日に性交するだけで
8割方の人は陽性反応が見られるぞw

741:恋人は名無しさん
08/10/02 23:54:28 oMD+Bisp0
>737
そもそもの話として、緊急避妊をした時点で「次の生理の予定」はなくなる。

結果的に「生理予定日頃に生理らしき出血が起こった」場合でも
それがピルの作用による消退出血だったのか
実際には妊娠してなくてフツーに生理が来ただけなのかは判断できないんで
とにかく3週間は出血を待たれい。
成功を祈る。

742:恋人は名無しさん
08/10/03 00:08:18 9D1z24Bt0
>>736
>>740さんも言ってるように、化学的流産というものを誤解してるよ。
着床が成立した後、妊娠状態が不続行になって排出されてしまうからこその「流産」。

743:恋人は名無しさん
08/10/03 00:15:16 ckk1Slv8O
>>741

ありがとう。おとなしく3週待ってみるが

服用後少し時間経ってから水っぽいオリモノと
時々頭痛があるらしいんだが
なにかの前触れかな?

744:恋人は名無しさん
08/10/03 00:32:29 9D1z24Bt0
>>743
頭痛は、ありがちな緊急避妊の副作用の一つ。
水っぽいオリモノも、大量のホルモン剤を飲んで体内環境が変われば
一時的に影響を受けることもあるだろう。
今は治まってるなら、特に気にする必要はなし。

745:恋人は名無しさん
08/10/03 00:55:07 ckk1Slv8O
>>744
それがおさまってないんだよ…

今彼女がいろんな症状に不安がってて
なんて声かけていいかわからん。

746:恋人は名無しさん
08/10/03 01:29:33 1ocd75g/O
急激なホルモンのアップダウンを行った後だし、何より精神的に不安で仕方ないから
ほんのちょっとの、それこそ日頃は見逃したりするようなことさえ『異常だ!これはなんだ!いつもと違う!!』と叫ぶんだよ

避妊に失敗したことを反省しつつ彼女だけに負担を強いているんだから、慰めてやるくらいはしているといい
3週間、目一杯考えなよ
これからどうしていくか、どうするべきか

747:恋人は名無しさん
08/10/03 03:08:30 BItXKXUq0
>>745
私はアフターピル経験後に、避妊用のピルを毎日服用している者だけど、
お医者さんの話ではピルの副作用は人それぞれで、私はどちらのピルも大した副作用は出なくて、
運が良かったみたい。

婦人科系の不安は女性同士でも経験していないと理解しきれないから、彼女と一緒に病院に行って、
医師の説明を二人で受ければ、彼女はかなり安心出来ると思うよ。
最近はカッフルで婦人科来てる人も多いし、私も彼氏と一緒に行ったから大丈夫だよ。
彼女お大事にね。

748:恋人は名無しさん
08/10/03 08:08:18 ckk1Slv8O
>>746>>747

ありがとう。

3週過ぎてもこなかったら婦人科に行ってみるよ。



オレもこれからどうすべきか考えないとな。

749:727
08/10/03 10:58:28 PU8AMUTA0
>>740 >>747
では着床はしているとゆう事ですよね??
今朝トイレへ行ってもナプキンにはまったく血は付いていないのですが
トイレットペーパーで拭くとやはり薄く血が付きます。
今、留学中なのですが先週から祝日で(ゴールデンウィークみたいな感じ)
先程病院へ電話してみたらやはり今日も休み・・・。
日本人医師がいる病院は市内に4つしかなく緊急のみ診察OKの病院でも
日本人医師が明後日まで休みだったり、洋西人の医師がみてくれるとゆう病院がありましたが
婦人科の医師ではないので診断が詳しくできるかどうかわからないと。
なのに診察費は2万円・・・。エコーをするともっとすると言われました。
いつもお世話になっている病院が明日から開くので明日まで待とうか悩み中です。
流産してからじゃ遅いので2万円出してでも行くべきなのでしょうが、
留学生にとって2万円は・・・イタイ。
この出血が危険な出血ではなければ明日まで待つのですが・・・。

750:恋人は名無しさん
08/10/03 11:14:32 p9Pyd2mKO
細かい事言う様だが
~とゆう、というのは止めろよ

どのスレでもやたら見るが、まさか間違っている事に気付いてないのか?
それともわざと使っているのか?

751:恋人は名無しさん
08/10/03 11:31:28 ft6jBzRpO
排卵日を2日ぐらいずらしたいんだけどどうすればいいですか?

752:恋人は名無しさん
08/10/03 11:32:27 6URv0c9ZO
>749
着床している前提で話してよろしいですか?
妊娠初期の出血は子宮外妊娠の場合もあります。
卵管破裂する事もあり、そうなると入院が必要です。確かに留学生で数万の出費は痛いですが、出血は異常のサインと考え検査を受けられるよう奨めます。

753:恋人は名無しさん
08/10/03 11:56:52 9D1z24Bt0
>>749
流産を心配しているということは、産むつもりなんですよね?
どういう医療・福祉制度の国なのか、
出産・育児は日本とその国どちらでやっていくつもりか分からないけれど、

・2万円で「イタイ」なんて言っているようじゃ、出産・育児なんてできるのか?
(まず当面の費用として、日本並みの妊婦健診なら 初期は週刻み、それ以後も定期的に。)
・初期流産の場合は、根本的な胎児の染色体異常などの原因が多いので、
 本格的な流産が起きるときは病院でも止めようがない。
・流産に至ってない切迫流産では、日本なら 自宅または入院で寝たきりの絶対安静
 を指示されることが多いが、国によっては 考え方の違いで 特別な治療はされず
「流産したら それは運命」とドライな対応の場合も。

などを考慮して、1日分の重みを判断してみてはいかがでしょうか。
こちらは、そちらの国の事情もよく分からないので。

754:恋人は名無しさん
08/10/03 12:02:48 9D1z24Bt0
>>751
少なくとも、「避妊」目的でなら無理。

755:恋人は名無しさん
08/10/03 12:54:21 ZZRv0CTCO
>>753
また来たんかw
いちいち意地になってアホくさ。
本当、裸の王様だねw
変なスペース入れるのは何なの?読みづらいんだよ。

756:恋人は名無しさん
08/10/03 14:18:12 KuOLuzZ0O
いちいち相手するから基地害が図に乗るんだろ

757:727
08/10/03 14:42:18 PU8AMUTA0
>>752 >>753
病院へはもちろん行きます。
産むとなると更にこの先多額のお金がかかる事も知っています。
しかし今日は西洋人医師(日本語ダメ)しかも緊急外来専門の医師で
婦人科の医師ではないのに多額を払う事に戸惑っていました。
明日、行きつけの病院へ朝一で行く事にしました。
もちろん金額は似たような物でしょうが払う以上やはり納得いくまで話を聞きたいので。
1日延ばしは心配ですが、753さんの言う通り染色体異常などの原因の流産は
お医者様でも止められないし。
もちろん外人専門ではない普通の病院は今日も少ないでしょうが開いていると思います。
私は日本人医師の方がなにかと信頼も安心もできるので。
ちなみにここは中国です。
今日、病院へ行かないので妊娠検査薬をもう一度試してみようと思うのですが
少量の血が混じっていても判断に間違いはないのでしょうか?


758:恋人は名無しさん
08/10/03 14:48:55 2LzsYmPX0
>>749
>>753にも同じ内容が含まれてるんだがまだるっこしいので端的に言うと、
初期流産は受精卵の染色体異常などが原因であることが殆どで、薬や医者が
「治せる」ものじゃない。生理のような出血と共に自然に出てくる分には
処置も要らない。全部出たか確認のための受診は必要だろうけど。
なので流産なら恐れる必要はない。妊娠希望なのだとしたら気の毒なことでは
あるが、妊娠の大体10%程度は初期流産となるので「よくあること」でもある。

が、怖いのは>>752の言う子宮外妊娠だな。
発生確率は1~3%程度と流産に比べればかなり低いんだが、だからって
絶対違うとは言い切れない。
既に一度受診していて子宮外妊娠の可能性が否定されている(子宮内に
胎嚢・胎児を確認している)人なら間違いなく様子見を勧めるんだが…。
後は自分で考えてくれ。


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