08/07/14 15:03:10 fm0BjtxY0 BE:140206234-2BP(5900)
【ﾄﾞﾗｲ】の傾向と対策
◆大きく分けるとｼｬｲだったり対人恐怖症なﾀｲﾌﾟと､我が道を行くﾀｲﾌﾟの2種類います｡
◆夢､仕事､趣味､友達 ≧ 恋人
◆感情表現が苦手
◆連絡不精
◆自分の殻に閉じ篭りがち
◆自分の価値観が全てで周りは周りと思う｡
○ちょっとした愛情表現を見逃さないようにすると幸せ度UP｡
○会ってる時に上手く行ってることに満足出来れば幸せ度UP｡
○ﾒｰﾙで愛情を測ろうとしなければ幸せ度UP｡
×駆け引きのつもりで別れを切り出しても墓穴を掘るだけだから､絶対にやらないように｡
【良性】相手のことを考えられたり､言われたことを改善しようとするが､言動が追いつかない
会いたがらないわけではなく､会ってる時はとても仲良く出来る
【悪性】人に何を言われても自分を曲げない｡
相手の気持ちを考えたり､歩み寄ることが出来なく､思い遣りが欠落している
何事にもﾙｰｽﾞ､口癖はﾀﾞﾙｲ､ﾒﾝﾄﾞｲ､ｳｻﾞｲ
【ｳｪｯﾄ】の傾向と対策
◆頻繁に連絡を取ることや愛情表現をすることで､安心と繋がりを感じる｡
◆恋愛に重きを置く､優先する傾向あり｡
◆ﾒｰﾙ&電話を重視し依存する傾向がある｡
◆理想を描いて自分たちをそれに合わせようとするが､理想を相手に強要する部分がある｡
○それだけ相手にとって自分が大切なんだと思えれば幸せ度UP｡
○ﾒｰﾙぐらいで安心してくれるなら安いもんだと思えれば幸せ度UP｡
○煩わしくても自分から本音でしっかり話し合うようにできれば､相手も落ち着いて幸せ度UP｡
×相手の干渉が鬱陶しいからと放置しても､感情を高ぶらせやすくするだけなので無意味です｡
【良性】
相手のことを考えられたり､言われたことを改善しようとするが､押さえられない時もある 依存度はあまりなく､ただ仲良くやって行きたい一心
【悪性】 気に入らないことがあると感情的になりがち｡
自分の気持ちが満たされないと気が済まない｡
自分が正しい､もしくは被害者だと思っている｡
3:恋人は名無しさん
08/07/14 15:03:21 fm0BjtxY0 BE:70103423-2BP(5900)
【お願い】
最近「ﾄﾞﾗｲは～」と「ｳｪｯﾄは～」といった《一括りにしたレス》が多く見受けられます。
しかし、そもそもﾄﾞﾗｲ･ｳｪｯﾄに明確な定義はないため、考察の対象自体がはっきりしません。
したがって、このような検討の仕方は無意味です。
また、このようなレスがつけられた場合に、ひどく感情を高ぶらせて反応をする方がいます。
しかし、ﾄﾞﾗｲ･ｳｪｯﾄの定義がない以上、あなた自身がその属性に当たるかすら実は分からないため
怒りを抱くだけ無駄になります。
これらの言葉に踊らされず、スレの本旨である【歩み寄り】を検討しましょう。
次スレは>>970の方。
立てられない場合、スレ立て代行のスレがカプ板にもありますので、そちらに依頼しに行って下さい。
万が一、不備があっても文句は言わず、そっと訂正してあげましょう。
4:恋人は名無しさん
08/07/14 15:56:57 ws6hb1H50
付き合って３ヵ月未満の初々しい力ップルPart59
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
付き合って三ヶ月超～半年以内 part18
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
◆付き合って半年以上～1年未満 part21◆
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
◆付き合って1年以上4年未満その35◆
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
付き合って4年以上のカップル part13
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
【リア充】大学生同士のカップル２【暇人】
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
学生と社会人なカップル
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
【恋愛】彼氏がいる24～26歳の独身女性【結婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
彼氏がいる26～29歳の独身女性 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
30歳未満の歳上女性カプのスレ part1
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
【結婚】彼氏がいる30～34歳の独身女性 part2
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
【結婚】彼氏がいる36～40歳の独身女性【恋愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
5:恋人は名無しさん
08/07/14 18:10:47 v2C/6MT3O
昔は【外人】の事を【外人さん】と言ったものだ。
外人は外人と呼ばれる事に何故反応するのであろうか？
外人は所詮外人に変わりないのに、
外人をあえて外国人と呼ぶカスの皆様はどんな理由からなんでしょうか。
以下の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや
【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱きしめる・抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【スイーツ（笑）】→これを使ってる奴は即死しろ
【○○○（笑）】→これも同様。気持ち悪い。死ね
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には～】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しいのにたまごかけごはんが正しいんだと一部の基地外がわめく現象が見受けられる。
しかし、何をほえようがたまごごはんはたまごごはんである。
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ 【フェラ】→口で と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな
【ガッツリ】→女は使うな
【おあいそ】→お勘定 と言え。
おあいそは店の者が使う言葉。
【ネタ】→寿司屋で寿司ダネの事をネタとほざくバカもいるな。
ネタは店の者が使う言葉。
通かぶれでマスコミに洗脳されたバカ客をたびたびみかけるな。
死ね！
当然、寿司屋では【あがり】ではなく【お茶】。【シャリ】ではなく【寿司飯】。
6:恋人は名無しさん
08/07/14 22:06:48 vWebc5/AO
>>5
何言ってんの？
7:恋人は名無しさん
08/07/16 12:55:31 +4IyBB1IO
恋人が一番になりがちなウェットさんは家族に恋人とあまり会わずに家族といろと言われたら、
自分の時間が欲しいと思うんじゃないかな？
恋人優先じゃないドライってそんな気持ちだと思うんだけど。
8:恋人は名無しさん
08/07/16 19:01:10 hHx3Sc+W0
俺ウェット彼女ドライ、なんだけど
体調が悪くて4月半ばから6月終わりまでに入院して、
お見舞いに来てくれたのは1回だけ
40度を超す発熱で医者に
「敗血症になる可能性もあるから親御さんに連絡を」
って言われた時に、会いたくて連絡してもスルー
その後1ヶ月音信不通
さすがにもうつきあっているとは言えない状態だし、
自分の気持ちが冷めて「もう冷めた。別れよう」と
メールした
その後何とか持ち直して退院したら、
「退院おめでとう。ご飯でも食べに行こう」というメールが来た
どうやら「別れよう」のメールすら見てなかったらしい
忙しかったらしいけど、その割には温泉とかお台場とかライブとか
行ってるようだ。まぁそのプライベートが「忙しい」のかもしれない
けど、ドライの人ってこんなもんなのか
9:恋人は名無しさん
08/07/16 19:07:45 16oIBiMH0
>>8
【お願い】
最近「ﾄﾞﾗｲは～」と「ｳｪｯﾄは～」といった《一括りにしたレス》が多く見受けられます。
しかし、そもそもﾄﾞﾗｲ･ｳｪｯﾄに明確な定義はないため、考察の対象自体がはっきりしません。
したがって、このような検討の仕方は無意味です。
10:恋人は名無しさん
08/07/16 19:27:45 MfzXiBvO0
>8
普通に愛してないと思う
11:恋人は名無しさん
08/07/16 19:44:43 fTA0DfnW0
＞どうやら「別れよう」のメールすら見てなかったらしい
そんなことありえないと思う
現に退院したことは連絡して知ったからご飯に誘われたんでしょ？
12:恋人は名無しさん
08/07/16 19:49:23 APBiAe0eO
チラ裏報告します。
ここのスレを見て自分たちに当てはまるなと思い、私なりに解釈して、自分はウェットであなたはドライな恋愛思考なのだと伝えてみました。
彼・ドライ。私との間に少しでも嫌なことがあるとすぐ「別れる」が口癖。
私・超ウェット。別のスレでチェックしたところ恋愛依存性。
同棲して数ヶ月経ちます(同棲は私の家庭にいろいろあった為)。
一緒に暮らしてからはケンカの毎日でした。
私は一緒にいたらなるべく話がしたいけど、彼は一緒にいてもテレビ・携帯を見る方が多く、嫌われたくないので我慢してました。
ここに書いてあった対処法もやんわりと伝えました。
すると「○○(私)の気持ちはわかった」と言い、翌日から少しずつではありますが歩み寄ってくれています。
私も悪性ウェットにならないよう努力中。
これからもここのスレを参考書代わりにして頑張ります。
13:恋人は名無しさん
08/07/16 20:00:58 TUCwuKx2O
>>8
それは…
知人程度でもその状態ならお見舞い行くよ。
とんでもない遠距離で渡航費が捻出出来ないとしてもメールくらいするでしょう。
ドライではなく、愛がない、情もない人だったんだよ。
14:恋人は名無しさん
08/07/16 20:57:05 dTywdO3K0
>>8
自分はドライだけど、さすがに自主的にお見舞いに行くとは思う･･･。
が、自分がそうなった時に見舞いに来て欲しいかと言われたら激しくNoだから
もしかしたら彼女の中では「臥せっている時に何度も行ったら迷惑」とか
考えたのかもしれない。ひたすら前向きに考えるなら。
「もう俺死にそう。最後に一目会いたい」とかをスルーされたのなら
なんていうかお疲れ様でした。としか。
15:恋人は名無しさん
08/07/16 22:05:04 grrywpqc0
>>8
彼女も1度も見舞いに来なかったということではないのだから、あなたのことを全く心配していなかった訳ではないと思う。、
彼女には彼女なりの考えがあって、そうしたのかも知れない。
これまでのやりとりだと、あなたの一人相撲になってるように思える。
まずは、冷静にあなたの考え（自分はこういう価値観で、今回のような場合は、相手にこうしてもらうことを期待していた等）
を話し、彼女の考えも聞いた上で、納得いかないところがあれば、話し合うべきなんじゃないだろうか。
16:恋人は名無しさん
08/07/16 22:28:13 YNp8r2K80
話し合う気にもなれないときってあると思う。
17:恋人は名無しさん
08/07/16 22:47:42 6kwwC0VE0
>>8
私もドライだから彼女の気持ちわかるなー
病気って第三者にはどうしようもないことなんだから
たとえ恋人が病死したってそれはもう仕方ない事だと思わなきゃ
自分がお見舞いに行って励ましたところで死ぬ人は死ぬのが運命だから
何度もお見舞い行ったところで気休めにしかならないし逆に相手の負担に
なるかもしれないから自分は１回行ったら控えるけどな
正直恋人のお見舞いに何度も行くことは自己満足にすぎないんだから
お見舞いを求める人もお見舞いに行く人も恋愛に酔ってるイタイ人なんだな
と私なら冷める
恋人だろうと他人なんだから彼女には彼女の生活ペースがあるんだから
それをあなたが乱す権利はないでしょ
死の可能性もある病気になったからって恋人に心配してほしい・気遣ってほしい
って思うのはあなたが恋人に身勝手な同情を求めすぎてるだけだと思う
18:恋人は名無しさん
08/07/16 23:02:56 yGDp8H0tO
>>17
会いに行ったところで死ぬ人は死ぬ。だから放置するのがドライなの？
それなら親の死に目でも放置できるよね？
ドライというより冷血なのか、ドライが冷血なのか・・・・
19:恋人は名無しさん
08/07/16 23:05:49 WnmVpMbHO
いや、さすがに「死ぬかも知れないから会いたい」って言われて連絡無しの実質無視はさすがに…
私かなりのドライだけども、彼女の気持ちはまったくわからんよ
言われた病名がちんぷんかんぷんで命の危機だと分からなかった、とかならまだあり得ないことも無いかも知れないが…
20:恋人は名無しさん
08/07/16 23:07:07 POTsX9waO
>>17
メールの一通返すことが生活のペースを乱すの？
会いに行くの遠慮するのはよく分かる。
でも生死がどうでもいいって…何か冷たすぎな気がする。
ドライ・ウェットの区分じゃないだろ。
21:恋人は名無しさん
08/07/16 23:08:14 IB++NjYd0
>>17は言い過ぎでは･･･。
私もドライだが死の可能性のある病気だったら、いくらなんでも心配すべきだろう。
何度も見舞いに行って迷惑かどうかなんてメールで確認すればいいことだし、
連絡とらないどころか「別れよう」メールさえスルーとは彼女かなり自分勝手なんじゃない？
22:恋人は名無しさん
08/07/16 23:16:02 dTywdO3K0
まぁ自分が病気の時にお見舞い来てほしいかと言われたら
お見舞い来られると対応しなきゃならなかったり、
風呂に入ってない状況晒さなきゃいけなかったりで
ぶっちゃけ来られると迷惑っていうのは気持ちにはあるけど、
相手がそれを望んでいるかどうかは別問題だし、今まで何度も話題に出てきたけど
「相手のされたいことと自分のされたいこと、相手のしたいことと自分のしたいことの差をどうするか」
が一番重要な気がする。
23:恋人は名無しさん
08/07/16 23:33:55 W9BA4xHpO
>>17の書き込みは人格に問題ありだろ。
ドライ以前に、幼稚だし、ちゃんと人と関わって生きてるのか疑問。
24:恋人は名無しさん
08/07/16 23:45:19 S81iWuTOO
身近な人に病気で精神的に弱ることも許してもらえないなんて絶望するだろうな
そんな強い人間ばかりじゃないだろうに…
25:恋人は名無しさん
08/07/16 23:47:35 5B6VfR7BO
>>17
入院経験者から言わせてもらえば、何かしてもらうより来てもらうことに価値があるんです。
10分、いや5分でもいいから話し相手になってもらうだけでも安らぐんです。
26:恋人は名無しさん
08/07/17 00:07:20 dUZm2QzS0
>>25
来てもらわなくても大丈夫な人がいることもお忘れなく。
世間の常識を振りかざすんじゃなくて、あくまでも二人の間の問題として考えるべきだろう。
27:恋人は名無しさん
08/07/17 00:08:05 0PtadA/+0
来てもらって負担でした…
28:恋人は名無しさん
08/07/17 00:25:14 FPn9uSJdO
うち両方ドライだから微妙にスレチだけど
それぞれ一回ずつ入院経験あります。その時は一回お見舞いに来て生存確認して終了でした。死んだらもう会えないからちゃんと生き残れよ。みたいな。
お互いにそれで十分だと思ってる。
ただ、うちの場合はそういうカップルだって言う共通理解があるけど、
そうじゃないならやはりその彼女は配慮が足りないよなぁ
29:恋人は名無しさん
08/07/17 00:47:22 pf1pBVw9O
付き合って3年で毎日（５分だけでいいから）電話しないと嫌だと言うのは
ウェットよりなのかな？
30:恋人は名無しさん
08/07/17 00:55:44 yMo2P4/s0
>>17
日頃ドライを理解したいと思ってるのだが…これホントなの？軽くショックだ。
会って安心する事の、何がいけないんだろう？イタいって何が？
死んで仕方ない？そんなら親や友人では？自身の子供も？
そもそも自己満足がダメなら、他人との接触自体に矛盾が生じないだろうか？
理解できない。極端な例だとしても、ドライの解説を願いたい。
31:恋人は名無しさん
08/07/17 01:05:06 Xn16NvKM0
>>29
毎日とか無理
>>30
俺は死に目には会うよ
骨折程度なら放置すっけど
32:恋人は名無しさん
08/07/17 01:07:28 dUZm2QzS0
>>30
>会って安心する事の、何がいけないんだろう？イタいって何が？
別に、そういう価値観もありだし、そうでない価値観もありでしょう。
何度も語りつくされてるけど、それなら同じ価値観の人と付き合えばいいだけの話。
世の中いろんな価値観の人がいる。
恋愛は義務じゃないのだから、合わない人と無理して付き合う必要はない。
どちらが悪いということでもない。
自分の価値観、あるいは世の中でメジャーな価値観を絶対視して、
それ以外の価値観を一切認めないというのも、偏狭だと思う。
33:恋人は名無しさん
08/07/17 01:23:10 FPn9uSJdO
>>30
>>17の自己満足だっていうくだりはそこまで言わなくてもとは思うが
何となくわかる。
その行動に癒される２人なら別にいいんだけど
自分は入院したら連絡一切とりたくないしお見舞いにこられるのも苦痛
相手が入院しても同様。
というか普段から会っているとき以外のプライベートにはノータッチ。
お互いの自分が関係しない部分の生活に干渉したくない。
世間的には変わっていることはわかっているが
この状況がベストだというカップルもいるのです。
34:恋人は名無しさん
08/07/17 01:23:10 1349qFft0
>>30
そういうレス書いてる所が限りなくイタい。
自己陶酔はほどほどにな。
35:恋人は名無しさん
08/07/17 01:24:44 yMo2P4/s0
>>32
認め無いとかじゃなくて、筋が通ってないから理屈が聞きたいんだよ。
じゃあ恋人も知人も作らず山篭りするか、死ねばいいって話にならないか？
でなきゃ子孫繁栄の義務からとか、そんな理屈しか思い浮かばないよ。
>>34
そのレスはイタくないの？
36:恋人は名無しさん
08/07/17 01:28:35 /mSXRbVl0
誰から見ても>>30=35は痛すぎる・・・釣り？
自分ウェットだがこうはなりたくない・・・
37:恋人は名無しさん
08/07/17 01:31:04 4/FY+gw+O
とりあえず、>>34はイタイというよりガキの反応だから気にするな。
38:恋人は名無しさん
08/07/17 01:39:15 ROY26/k30
入院して死にそうになってる恋人に、会いに行くのが無意味なら
死んだとしても葬式にも行かないんだろうか…。
治ったら交際再開で、死んだら終了。
経過を聞くことも、退院した現状がどうなのかを聞くことすらしないなんて
人間のすることじゃない。
39:恋人は名無しさん
08/07/17 01:52:39 /SI4XMcBO
見舞いどうこうには意見いろいろだろうが
この場合入院してたほうがウェットで深刻なメールも無視されてたのが問題の焦点では。
見舞い来て欲しい旨伝えずただ悶々としてたのなら気づかない人間もいるだろうね。
40:恋人は名無しさん
08/07/17 01:53:00 uBMv2XeU0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜経過を聞くことも、退院した現状がどうなのかを聞くことすらしないなんて
| |r┬-| | 人間のすることじゃない。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
41:恋人は名無しさん
08/07/17 01:58:48 dUZm2QzS0
>>35
いや、だから、「筋が通ってない」と考えるのもあなたの価値観じゃん。
俺は>>17は十分筋が通ってると思うよ。それこそ理屈じゃないと思う。
>>17の価値観でうまくいってるカップルもいるのだし、自分の価値観と違うからといって、
「じゃあ恋人なんかいらないね」「死ねばいい」みたいに不貞腐れた物言いをする方こそ
考えが足りないのではないかと思う。
>>38
少なくとも>>8の彼女は1度はお見舞いに来てるんだから、
会うことを全く無意味とは考えて無いんじゃない？
これも程度問題で、１か０みたいに、割り切れる話じゃないと思うよ。
死んだら終了なのは、そうとしか言いようがない。
あなたのようなことを言う人に限って、さっさと新しい相手を作ってたりするしなあ。
このスレでウェットが往々にして陥るパターンだよね。
自分の思い通りにならないからといって、すぐに常識や社会性の欠如を持ち出したり、人格否定に走ってしまう。
42:恋人は名無しさん
08/07/17 02:09:29 4/FY+gw+O
>>41の決めつけ具合も大概酷いものだが、
つーか、
どの文を根拠に>>38をウェット認定してるのかも分からんが、（自分にとって「そう思える」からか）
自分に近い思考を擁護したいあまり
論点からどんどんずれていってないか？
本来は>>39が正しいだろ。
43:恋人は名無しさん
08/07/17 02:25:46 +80+VjoL0
なんかひどいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
44:恋人は名無しさん
08/07/17 02:48:49 i2XVBLxf0
情けが無いってのとドライってのは別物だと思うんだが・・・
45:恋人は名無しさん
08/07/17 02:58:06 lbOMdN910
>>42
え…>>41じゃないが普通に発端の8の話がドライって…ってなってるからでしょ？
46:恋人は名無しさん
08/07/17 03:20:04 yMo2P4/s0
要するに、よくあるドライの優先順位の話の延長で、
それが人の命ならどうかって極論の話だよね。
それでも仕方ないと言われるなら、やっぱり価値観の違いなんだろうけど、
思いやりの行動すらエゴだと言うなら、もはや何を持って愛情なのか。
逆に恋愛でイタく無い行為を挙げて欲しい。
SEXでも自分は気持ちよくないとでも言うのか？仮にそうでも矛盾するし。
結局他人を求める事自体、利己的でイタいという結論にしかならい。
それを説明できないで都合よく交際する方は利己的でイタくないのか？
47:恋人は名無しさん
08/07/17 07:27:42 em5wXOroO
>>8を擁護したり>>17を叩いているのは悪性ウェット？
自分が死にそうなら来てくれて当たり前、好きならしょっちゅう見舞いに来るはず？
「好きなら～はず」「恋人なら～はず」ってウェット思考が理解できないのがドライだし、
相手を見ずに理想の恋愛スタイルを押し付ける時点で>>8自身、自分のことしか考えられない
エゴイストだと思うよ。
48:恋人は名無しさん
08/07/17 07:31:31 oW3OOZVt0
自分はドライ、たぶん。
＞体調が悪くて4月半ばから6月終わりまでに入院して、お見舞いに来てくれたのは1回だけ
自分の場合、入院中は来てほしくないので自分がされたのならありがたい。
気を使ってくれているんだなと判断する。
こういう考えが基本にあるとして、
＞40度を超す発熱で医者に 「敗血症になる可能性もあるから親御さんに連絡を」って言われた時に、会いたくて連絡してもスルー
死にそうで遺言並みに死ぬ前に毎日会いたいと打ち明けられたなら、必死で行く。
親に連絡するほど重い病気、という情報をもらっただけならむしろ行かない。重ければ重いほど、連絡・面会は控える判断をするから。
＞その後1ヶ月音信不通
病院で携帯を使用するのは禁止されている場合もあるので控えるのがマナーと思ってた。重い病気ならなおさら。
＞さすがにもうつきあっているとは言えない状態だし、自分の気持ちが冷めて「もう冷めた。別れよう」とメールした
＞その後何とか持ち直して退院したら、「退院おめでとう。ご飯でも食べに行こう」というメールが来た
わかれようとかメールがきたけど、入院中の人にこっちから連絡するわけにも行かなかったし
退院したのなら会いたいし、そのことも聞きたい。
退院直後はゴタゴタしてるだろうし、落ち着いた頃に連絡しよう。
＞忙しかったらしいけど、その割には温泉とかお台場とかライブとか行ってるようだ。まぁそのプライベートが「忙しい」のかもしれないけど。
いそがしいとかいうか、ふつうに生活している。
自分だったらこんな心の動き。彼女がそうかどうかはしらないけど。
ドライとウエットの宿命で、「気を使っている基本部分」で反対方向にいっちゃったんじゃないだろうか？
49:恋人は名無しさん
08/07/17 07:35:20 5LDjpzFA0
断じて自分の価値観が多数派で常識的で、理解できないものは"異常なもの"でないと収まらない方が居ますね
50:恋人は名無しさん
08/07/17 07:42:01 USQiitN70
ここでドライ・ウェットの意見を述べるのは決して無意味ではないと思うけど、
あくまでも参考にとどめるべきであって、現実の自分の恋人がここでレス
している人達と全く同じように考えているとは限らないのだから、
結局は、恋人とちゃんと話し合うのが一番だと思う。
51:恋人は名無しさん
08/07/17 07:52:28 USQiitN70
>>46
>思いやりの行動すらエゴだと言うなら、もはや何を持って愛情なのか。
>>8は自分が相手を思いやるんじゃなくて、
「相手が自分を思いやることを当然のこととして期待している」んでしょ？
それは「愛情」と言えるのかなあ。
人を嫌う条件の一つに「相手が自分の期待に応えてくれないこと」というのがあるけれど、
ウェットがドライ相手を憎むのは、だいたいこのケースが多いな。
52:恋人は名無しさん
08/07/17 08:24:53 oW3OOZVt0
病気で普段より気が弱くなったりするのはしかたないと思う。
重い病気の時に相手を普段どおりに同率で思いやれって言うのは酷では。
病気の時くらい>>8がしてほしいことを望んだって、その気持ちはわかるよ。
ただ、いかんせんドライとウエットは思いやりの方向がちうから…
よかれと思ってる判断が、相手にはまったく思いやりのない行動にうつる結果になることもあるだろうし。
>>８は結局その後彼女とはなしあったんだろうか。
でもどういう理由だろうと、冷めてしまったならしょうがないだろうけど。
とくに病中にさめたものは自分の理屈ぬきの部分で根本的に冷めるんだろうし、どうしようもないよね。
実際、彼女の本当の所はどうだったんだろうなあ。
マジで愛情がなかっただけならショックだろうね。
53:恋人は名無しさん
08/07/17 09:28:39 dcGofKWY0
実際、彼女が親呼ばなきゃいけないほどの重態になって行くとしよう。
自分は彼女の親兄弟を知らないし彼女が自分とつきあってるのを言ってるかどうかも分からない。
必死で病室たどりついたら彼女の周りを親兄弟が囲んでる。
自分はたかだか恋人という名の一番仲のいい友達。
周りの親兄弟差し置いて彼女の手を握るような非常識なマネはちょっとできないな。
婚約してお互い両親に認めてもらってるなら話は全く違うけど8はそうじゃないんだろ？
54:恋人は名無しさん
08/07/17 09:57:54 oW3OOZVt0
敗血症ってなんだかよく知らなかったからちょっと調べてみた。
この病気にもしもなっていたのだとしたら、
自分なら少なくとも携帯で連絡はしない。
医療機器に詳しくないし。ICU管理下で携帯って大丈夫なんか？
免疫力も低下してるのなら、見舞いは極力行かない。
自分がばい菌もっていったら>>8の命に関わりそうで。
でも>>8の心情としてはそんな状態だからこそそばにいてほしかったのかもね。
55:恋人は名無しさん
08/07/17 10:06:16 i2XVBLxf0
入院すると心が弱るのは仕方ない。
病院からは出られない、周りは病人だらけで覇気が無い
誰かに会いたくなるのも当然。特に重い病気だったりすればなおさら。
だから彼女を冷たいと感じてしまった>>8を責める気にはなれないなぁ
56:恋人は名無しさん
08/07/17 10:43:49 Iylz541O0
ID:dUZm2QzS0って
人の意見は極論として受け止めて頑固なものだとしているけど
結局は自分の意見が正しいって押し付けてるじゃん
57:恋人は名無しさん
08/07/17 11:39:42 d3AhH11y0
入院って難しいよね･･･。
恋人で親しい間柄なのだから、心配だし、無事かどうかが気になりつつも
親に紹介とかしていない状態だと自分ごときが行っていいのか悩む。
あちらだって親御さんとか気を使うだろうし、お見舞いを迎える側も色々対応とかめんどくさいのも事実。
私は去年の夏、手術で２週間入院していたけど、友達には入院したこと言わなかったし
恋人にも来ないでくれって言ったな。
正直来られても親が気遣いして大変だし、自分も体力ないところに来られて対応させられるのも大変。
一人は心細いという気持ちはわからなくはないけど、実際自分の立場になると正直めんどくさい。
なんかこれってドライとウェットの基本だなーと思うよ。
ドライからすればウェットの行動の大半は「まぁわからなくもないけど、自分がその立場になったら
ちょっと嫌だなー。自分のペースじゃなくなるし、なんか疲れそう」って思う。
58:恋人は名無しさん
08/07/17 11:54:18 szlHRzU80
うん、人が来るってだけで負担だったりするんだよね…
特に入院中だと弱ってる所にそれだからな。
まあ1ヶ月超える入院とかなら1回ぐらいは普通？（一応ね）とか思うけど…
59:恋人は名無しさん
08/07/17 11:59:33 d3AhH11y0
病状や病院によってはお風呂入れない状態とか普通だしね。
私は１週間風呂入らなかったから、さすがに家族以外には会いたくなかったｗ
60:恋人は名無しさん
08/07/17 12:05:30 MgXw/Pld0
「来ないで」ってのを「遠慮しないで」とか「恋人なのに！」ってのマジ勘弁
61:恋人は名無しさん
08/07/17 12:41:35 4Z1B9sO50
>>41
>>17が筋通ってるってのはまぁわかるんだけど、それでいいの？
価値観が違えば、彼氏のリアルなＳＯＳもスルーOKなのか？（まぁ親族じゃない赤の他人といえばそれまでだが）
>>47
この件の場合>>39が言うように深刻なメールも無視されてたのが問題の焦点なわけで･･･。
>>8はもうちょっとお見舞いに来て欲しかったのだろうが、一番問題なのは敗血症かもっていう一大事なとき
ですらスルーっていうのが「人としておかしくねーか？」っていうのが>>17を叩く理由。
もはや「好きなら～すべき」ってのをわかってほしいみたいなそういう次元じゃねえって。
このスレってドライだから、ウェットだからって理由を出せば結構何でもありみたいな感じだよな
62:恋人は名無しさん
08/07/17 12:48:10 cpuGP/xZ0
>>61
うわぁ…('A`)
63:恋人は名無しさん
08/07/17 13:18:25 yMo2P4/s0
この際8の場合とか病名とかどうでもいいな。
ドライの理屈だと、たとえ死に際で愛する人に会いたいと願う事も、
親兄弟、自分の子供だろうと、エゴでイタくてマジ勘弁な行為なんだろ？
葬式も結婚式もイタくてやってらんないよね。出産も嫁一人で産むべきだよな。
価値観の違いで済む話か？
64:恋人は名無しさん
08/07/17 13:19:19 Rfvhi8JlO
問題は入院時のお見舞いが迷惑や負担にあたるかどうかの議論じゃなくて
重い病気で入院してた>>8が医師に「危ない状態だから家族に連絡しろ」
と言われて不安になり、「恋人に会いたい。一目顔を見たい」と思って
彼女にメールをしたのに彼女はそれを無視した（返信なし。１ヶ月音信不通）
という「弱ってる恋人からの連絡を無視する行為そのもの」じゃないか？
「自分が行ったら逆に気を遣わせて迷惑かもしれない」と彼女が思ったなら
それを>>8に伝えればいいだけの話。連絡なしで放置して伝わるわけがない。
家族や親族でもないのにお見舞いに行くのは気まずい、というのなら
それも>>8に伝えればいい。
自分の考えを伝えようともしないで理解してくれないと相手を批判するのは
ドライ・ウェット関係なく間違ってるだろ
そもそも歩み寄りの姿勢すら見せてない彼女は悪性ドライだと思うが
あと「自分は病気の時にお見舞いに来られると負担に思う。だから>>8が
お見舞いに来てほしいと望んでるでけど自分は行きたくない」というのは
彼女から>>8に対しての価値観押しつけであり同時に拒否なんじゃね
>>8は彼女とさっさと別れた方がいい
体をいたわって無理せず養生しろよ
65:恋人は名無しさん
08/07/17 13:20:50 F1IKvDPU0
>>63
ところで恋人と親兄弟、自分の子供みたいな家族を同等に見るウェットって多いよね。
66:恋人は名無しさん
08/07/17 13:22:17 zB+XYBRB0
そもそもメールがちゃんと届いたのか確認したのか？
送れば全部確実に届いてると思ったら大間違いだぞ…
>>63
お前バカか？
67:恋人は名無しさん
08/07/17 13:48:26 LSPAvkkhO
結局は人間性の問題だと思う。
世の中 殺人を起こす人もいれば変態もいる。
私は自分さえよければそれでいいと思ってる冷酷人間だし、
自分でもなんでこんな性格なんだろうと思う。
恋人に優しくするのも建前、心配するのも建前。
自分が冷たい人間だと思われるのが嫌だからする事。
だからと言ってドライなわけじゃなくウェット。
でも自分が寂しいからなんだよね。
68:恋人は名無しさん
08/07/17 14:11:24 zJ6EU2zNO
従姉妹がﾄﾞﾗｲ男性と結婚して出産しけど産む時は勿論、退院まで1度も病院来なかった。
陣痛が始まって従姉妹が来てくれる様に懇願しても、「俺が行ったからって無事に産まれる訳じゃないし」とｽﾙー。
（ちなみに陣痛きたのは休日で、行ける状況）
産まれてからも会社帰りに見舞いに行くの恥ずいといって来ず、かわりに夫の母が毎日病室に入りびたりで、男を産まないなんて！母乳もでないの！？等嫌みを言われまくり。
退院してからも里帰りしてる従姉妹と赤ちゃんの所へ1度も顔を出さず、結局従姉妹と子供に会ったのは産まれてから2ヶ月半後。
今は恋人だから。家族になったら違う、という彼の言葉を信じて結婚したのに‥と従姉妹が零していた。
69:恋人は名無しさん
08/07/17 14:13:48 OyWj8/nR0
>>68
そんな所謂ｴﾈの話されても
70:恋人は名無しさん
08/07/17 14:41:08 mCNXQT/EO
彼女は誰に対しても、しばらく会わなかったら関係はリセット(つまり、まるで初対面のように他人行儀になる)する性質の人。
折角、一ヶ月ぶりに会えたのに、手を繋ぐのを拒否られた日には…(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
毎日会えたら、また次第にウエットになるらしいけど…。
71:恋人は名無しさん
08/07/17 14:47:06 d3AhH11y0
>>66
ああ･･･それありそうだ。
メールで届いてない事って珍しくもなんともなく、割と普通にある話しだし。
72:恋人は名無しさん
08/07/17 15:18:57 d+8ujOWZO
ややﾄﾞﾗｲだけどメールが届いてたとしたら別れた方がいいと思う。
一人暮らしで40度の熱を年に数回出すけど、私はほっといて欲しい。
悪性ｳｪｯﾄ元彼は頻繁にメール、挙句頼られてないみたいで嫌だ、と文句。
それは今言う事か？治ってからでも良くない？と思ったよ。
普段はともかくイレギュラーな時まで頑なに自分のｽﾀﾝｽを守るって…
73:恋人は名無しさん
08/07/17 15:59:12 fRnOVjxEO
なんでドライの人っていつも自分を受け入れてくれって態度なの？
歩み寄れよ
74:恋人は名無しさん
08/07/17 16:02:41 gJOGE7QK0
合わないんだったらさよならしましょ？
75:恋人は名無しさん
08/07/17 16:16:06 dYWWiQEo0
>>72さんとか、治るってのが前提でしょ？
死ぬかもしれないし、先どうなるか分かんない時に、一度お見舞いに来て欲しいって言ってるんだから、
行ってあげればいいじゃんって思うよ。
自分は来て欲しくないかも知れないけど、
彼氏や彼女が会いに来て欲しいって言ってるのに。
別に行ってあげれば気が済むんだから行けばいいのに。
相手がドライで、ほっておいて欲しいなら行かなくていいと思うけど。
そんなに面倒なんだろうか。
76:恋人は名無しさん
08/07/17 16:25:54 utfFK53dO
さよならしたいよ…
77:恋人は名無しさん
08/07/17 16:28:17 FPn9uSJdO
>>73
それはウェットも同じ
ちなみになんかドライは面倒だから行動しない
って流れになってきてるけど
それはただの面倒くさがりなだけで
気を使った結果や思いやりの結果が
放っておくことになるのがドライなんじゃないかなぁ
>>21とかはなんか違うだろ
78:恋人は名無しさん
08/07/17 17:20:37 Iylz541O0
>>77
よくそこまで正当化できるもんだと感心
79:恋人は名無しさん
08/07/17 17:29:10 8SjasrxO0
>>78
「小さな親切大きなお世話」って言葉があるように、
万人に受け入れられる、親切とか気遣いってのは、ないんじゃないかな？
自分は嬉しい＝相手も嬉しい、で丸く収まったらいいんだけどね・・・
見舞い行かない・自分も来てほしくない派は、行かないこと＝心遣いであって、
来てほしい・自分も行くよ派とは、どうしても考え方が違うよね。
合わないから仕方ないなとしか思えないよ。
80:恋人は名無しさん
08/07/17 17:33:49 4z9rn7pz0
>>76
gdgd言ってないですればいいじゃないか
81:恋人は名無しさん
08/07/17 18:16:05 d+8ujOWZO
>75
うん、それが言いたかった。
私は相手が来て欲しいと言えば行くし、メールもする。
全く逆パターンだけど私が来ないでって言うのに自分を押し付けるのが嫌だった。
人の気持ちがわからないんだなあとやりきれなくなった。
ﾄﾞﾗｲｳｪｯﾄ関係なく、悪性は歩みよれないね。
82:恋人は名無しさん
08/07/17 19:42:21 F7q8Zb2CO
>>73
ドライな私にしてみればウェットな性格の人間と恋人
としてつきあっていること自体が歩み寄りなんだけどな
ウエットの人って自分ばかり我慢してる・努力してると
主張する割には価値観の合わない相手とつきあってる
ドライの努力を認めようとしない人が多いような気がする
私は別につきあったりしなくても相手への好意は保てるから
メールや電話も一切しなくても平気だし
一人の時間を楽しみたいから会えなくても気にしないし
私が病気でもお見舞いに来てくれなくていいし
相手の気持ちが冷めたならいつ別れてもいいと思ってるし
相手が病気や事故で死んだとしても仕方ないし
（人間の生き死にはどうこうできる問題じゃないから）
でも恋人が自分と別れたくないって言うからつきあってるよ
このつきあってること自体が愛情だとも思ってるんだから
連絡しない・会えないことくらいで不満を漏らされると
私としてはすごく理不尽な気持ちになるよ
つきあいたいっていう相手の希望はかなえてるのに
それ以上何を求めるつもりなの？と思う
「恋人ならこうするべき」という価値観の押しつけには
うんざりするな
83:恋人は名無しさん
08/07/17 19:53:28 6S49jaMfO
なにその上から目線な発言。
そんな別に居ても居なくてもどーでも良い相手と
付き合ってて、
付き合ってあげてると思ってるからだよ。
ドライってのとなんか違う気がする
84:恋人は名無しさん
08/07/17 19:54:26 4/FY+gw+O
↑つきあって＜やってる＞ことそのものに感謝して
文句は一切言うなとｗ
自分が傲慢なことに無自覚ってこわいね。いろんな意味で。
85:恋人は名無しさん
08/07/17 19:57:15 d3AhH11y0
>>82はなんかちょっと違うような気がするんだけど、
>私は別につきあったりしなくても相手への好意は保てるから
この辺のくだりは同意かな。
前も言ったけど、ドライは好きな人という太陽があれば勝手に光合成して自己完結できる。
ウェットは好きな人という太陽があっても、愛情と言う水がもらえないと枯れてしまう。
86:恋人は名無しさん
08/07/17 19:58:43 EScIHzby0
>>82
久しぶりに人のことを気持ち悪いと思った。
あなたには申し訳ないけど、人として軽蔑するよ。
＞連絡しない・会えないことくらいで不満を漏らされると
不満を漏らされることが仕方ないとは思えないんだね。
そこまでいろいろ「仕方ない、してあげてる」と思うんなら、なんでも受け入れそうだけど。
87:恋人は名無しさん
08/07/17 21:37:32 t5fIBNDi0
>>82の書き方は、ドライに振り回されてる（と感じている）ウェットからしたら、
確かに「付き合って『あげてる』とは何事だ！」と屈辱的に映るのかもしれないけど、
ドライからしたら、ありのままの真実を淡々と語っているだけだと思う。
恋愛は義務ではないし、>>82も
>相手の気持ちが冷めたならいつ別れてもいいと思ってるし
と言っているのだから、決してどちらが悪いとか、責められるべきとかいうことではないと思う。
>>86
そうやって軽蔑するのも、あなたの勝手な一人相撲に過ぎないと思うんだよなあ。
>不満を漏らされることが仕方ないとは思えないんだね。
というのはあなた個人の価値観であって、決して普遍的な真理ではない。
88:恋人は名無しさん
08/07/17 21:41:46 VpdPSXFBO
>>82
俺の彼女みたい
89:恋人は名無しさん
08/07/17 21:45:39 oW3OOZVt0
わかってると思うけどドライ寄り全般の総意ではないから
90:恋人は名無しさん
08/07/17 21:47:25 +AjdvAuV0
いや、ドライからみても気持ち悪いよ
＞つきあいたいっていう相手の希望はかなえてるのに
＞それ以上何を求めるつもりなの？と思う
自分だって相手と付き合いたいという希望をかなえてもらってるのにね。
91:恋人は名無しさん
08/07/17 22:22:55 EScIHzby0
>>87
論点がずれていますよｗ
＞>不満を漏らされることが仕方ないとは思えないんだね。
＞というのはあなた個人の価値観であって、決して普遍的な真理ではない。
普遍的なことを書いたわけではなく、単に感想を書いただけです。
それがどうして「普遍的な真理」まで飛躍するのでしょうか。
文意をつかんでいただけなかったことは残念です。
92:恋人は名無しさん
08/07/17 22:32:55 t5fIBNDi0
>>91
それは失礼しました。
ただ、それならなおさら、あなたはそういう人とただ「合わない」だけのこと。
>>8の彼女を批判するのは筋違いというものだと思いますが。
93:恋人は名無しさん
08/07/17 22:54:05 k4iNl+u+0
ウェット：相手が相手が…
ドライ：自分は自分は…
それにしてもなんでここのドライの人は上から目線の人が多いの？？
と思ってしまう俺は間違いなく悪性ウェットorz
94:恋人は名無しさん
08/07/17 22:54:13 EScIHzby0
>>92
いえいえ、ご理解いただけて幸いです。
あくまで感想ですからｗ
95:恋人は名無しさん
08/07/17 22:58:17 i2XVBLxf0
おい！もう俺が全部悪かったって事で良いから喧嘩はやめれ！
96:恋人は名無しさん
08/07/17 23:03:42 3S3y1HtX0
なんか流れが重くてキリがなさそうだから話題変えようぜｗｗｗ
97:恋人は名無しさん
08/07/17 23:08:04 7jkvOAIbO
ウェットでもドライでもないですが、たまにどちらかに少し偏る事があります。
でも常にある基本の気持ちは「自分が好きな相手に、何かしてあげたい、喜んで欲しい、二人で楽しくなりたい」です。
>>82には
自分がして欲しいと思わないような事を要求されたらウンザリする、
というような事を書かれてましたが、相手がして欲しいと思っている事をしてあげたいとは思わないのでしょうか？
書き方の問題かもしれないけれど とても自分本位な考えに思えました。
giveもtakeも、それをしたい、しようという気持ちも無ければ愛情のある関係だとは思えません
テンプレにあるように相手を思いやる事が大切だと思います
98:恋人は名無しさん
08/07/17 23:08:35 +AjdvAuV0
じゃあ、ドライ代表して私が謝るよ
ｺﾞﾒｿﾝ(´･ω･`)ｺﾞﾒｿﾝ
99:恋人は名無しさん
08/07/17 23:15:37 4/FY+gw+O
>>87
「屈辱的」なんてものでは決してなくて、
>>86がはからずも「軽蔑」と書いているように
唖然、失笑、羞恥という次元の話なんだけど、
その違いが分からないだろうなｗ
100:恋人は名無しさん
08/07/17 23:21:46 /tls7Sj10
>>97
>giveもtakeも、それをしたい、しようという気持ちも無ければ愛情のある関係だとは思えません
それも一つの価値観。
違う価値観の人と無理して付き合う必要はない。
もちろん社会には、いろんな価値観の人がいるし、その中でうまくやっていく必要はあるだろうが、
友人・恋人・配偶者等、自分で取捨選択の余地がある人間関係となると、話は別だろう。
101:恋人は名無しさん
08/07/17 23:27:48 /tls7Sj10
>>99
屈辱を通り過ぎて（経由して）軽蔑に移り変わることもあると思ったんだけど、あなたのような感じ方もあるだろうね。
もしかしたら、あなたの言うように「分かってない」のかもしれないけど、別に現実世界であなたと付き合ってる訳じゃないのだから、
そこまでムキになる必要もないと思んだけどなあ。
ここで見えない相手にいくら八つ当たりしたって、個人の問題は何も解決しないのだし。
102:恋人は名無しさん
08/07/17 23:37:02 7jkvOAIbO
>>100
でもここは歩み寄る事を考えるスレでもあるしね
歩み寄ろうとして駄目だったら「価値観の違いだな」と別れを考えても良いと思うけど…
>>82には湿度差ではなく温度差を感じてしまうし、ウェットや彼氏の価値観を認めない見下した感情を感じるのだけど
103:恋人は名無しさん
08/07/17 23:46:13 T3tquU0YO
ドライ側が「自分の価値観によって恋人に寂しい
思いをさせたり、恋人が不満を感じたりしている。
自分はどうすればいいんだろう？」と悩んだりすることはありえない。
実際そういう書き込みはほとんど見かけない。
基本的に相手がどう思おうとドライが自分の在り方を
変えることはないよ。変えてまで恋愛する必要はない
と思ってるから。仕事や家族親族以外のプライベートな
人間関係では自分の価値観に合う相手とだけ交流して
いければいいというのがドライの本音。
価値観が合わない人は自分にとって意味のない存在だから
切り捨てる。けど悪気はない。相手がそれでも自分と
付き合いたいと望むならば、好きにすれば？と言うが。
104:恋人は名無しさん
08/07/17 23:48:54 q577/pza0
でもなー「ドライは相手の事考えてない。自己中」ってウェットは言うけど
いくら相手の事考えたって的外れでいらん事してもらっても嬉しくないってのは分からんのか？
相手が望むことが何故出来ないとドライ責めるならそっくりそのままウェットにも当てはまると思うんだが？
105:恋人は名無しさん
08/07/17 23:56:24 F1IKvDPU0
寂しがられるのもウゼーって思ったりするから確かに考えられない。
悪性ドライですみませんorz
ウェットが「さみしいって思うのはいけないことなの？」って思うのと同等に
ドライは「うざいって思うのはいけないことなの？」って思うんじゃないかな。
何度も出てるけど、ドライは「自分が好きならそれでいい」って人が多いんだよ。
だから根本的に「好きなら～して」っていうウェットの考えは受け付けられない。
こればっかりは歩み寄ろうが何しようが変わらない価値観だと思う。
106:恋人は名無しさん
08/07/17 23:57:58 7jkvOAIbO
ドライの心地良い距離感を掴むのって大変そーね…できる限り二人で楽しくしてたいけど
価値観って大事だね
私は今の彼氏は湿度がバッチリ合ってるから楽ですよ
完全ドライの彼氏がいた時は自分が湿っぽくて情けなくて辛かったけど、今はカラリ爽快です
たまにどちらかに偏るけど常に湿ってた私がドライになる事もあるからバランスがとれてるし辛くはないな
皆さんが快適湿度で過ごせますようにﾉｼ
107:恋人は名無しさん
08/07/18 00:17:10 32F6M5PXO
私もドライで、前の彼氏のときは毎日、
「何で～してくれないの」「好きなら～できるはず」「～できないのは疚しいことがあるからだ」
と散々責められて、好きだったからなるべく努力もしたし我慢もした。
でも６年付き合ってもう耐えきれなくて別れてしまった。
私は歩み寄ろうと必死だったけど、一つ我慢すると彼氏にとってはその我慢が「当たり前」になるのが辛かった。
108:恋人は名無しさん
08/07/18 01:25:59 9nw+CEYwO
たまにどうしようもない悪性が出てくると恋人がいとおしく思えるw
価値観も理解できるレベルと出来ないレベルがあるからなあ。
どこまでなら理解できるかって考えて見るとおもしろいかも。
休日はずっと一緒に過ごしても大丈夫。
だが、おはようおやすみメールや絵文字は勘弁して欲しい。
結婚したいが同棲はしたくない。
愛の言葉は無くてもいいがユーモアが欲しい。
猫語・赤ちゃん言葉を使ったりしたらドン引きだが、
何かにつけてくっついてくる恋人は可愛い。
赤ちゃん言葉とかも愛情表現で愛しいと思える人がいるだろうが
それが価値観の違いということで、どんなに恋人が好きでも
キモッ ウザッ 恥ずかしっ 何これどうすればいいの！？
と引いてしまう人だっているのさ。
109:恋人は名無しさん
08/07/18 08:56:29 dCU+Nj6v0
>>104
ウエットが『世間の常識』としている恋人の付き合い方と
相手の『ドライな自分のつきあい方』の差というか、なぜ
会いたくなくても大丈夫なんだー！というのが理解出来ないから
そりゃあわからないでしょう。
いらん事してもらっても嬉しくないのがわからんのか？と言われても、
自分が死にそうな時に会いたいと思うのがわからんのか？とウエットが
思うのと同じ事だと思う。たぶん。
110:恋人は名無しさん
08/07/18 09:09:18 /SLs6a2BO
>>103
考えて歩み寄ってるドライもおりますが…
111:恋人は名無しさん
08/07/18 09:23:22 dO8yfZb+0
>>107とか相当がんばってるよね、見る限り。
もはやウェット寄りなんじゃないかと思えるぐらいｗ
112:恋人は名無しさん
08/07/18 09:40:29 Z2Kxxc6h0
>>103
>ドライ側が「自分の価値観によって恋人に寂しい
思いをさせたり、恋人が不満を感じたりしている。
自分はどうすればいいんだろう？」と悩んだりすることはありえない。
⇒私の彼はドライなのですが、何すべきか悩んだりはしなくとも、
歩み寄ろうとはしてくれている気がします。
仕事が激務でデートは月イチ、電話も週に1回ほど。メールも用事があるときのみ。
付き合い始めは戸惑ってしまい、彼と話し合ったところ
『こんな付き合い方でいいとは思っていないし、申し訳なく思っている。
でも仕事第一だからこのスタンスは変えられない』と。
話し合い後、最近では彼に変化が見られて、私が不安にならないように
メールに対しては必ず返信をくれたり、電話に出られなかったときは
必ずフォローがあったりと。今までは折り返しすらなかったから。
少ない休日に時間を作って会ってくれているし、そこまで宣言されたら
彼の負担にならないように、むしろ応援したいなって思いました。
ウエットな私も、こんな付き合い方でもいいかなってここのスレを
読んでから考え方が変わりました。
私に対して不満は一切無いと言っているので、今のところ歩み寄りは成功かな。
長文スミマセン。・
113:恋人は名無しさん
08/07/18 10:04:31 t3kZlJg8O
ドライでもウェットでも１番質悪いのは
都合のいいところだけドライだったりウェットだったりする奴だよねぇ
普段はプライバシーだのなんだのっていうくせに自分が会いたい時とか自分が行ってほしくない時（ちょっと長期の旅行とか）だけみょーにウェットに連絡したり束縛するドライとか
普段は相手の事束縛して十分構ってもらってるくせに自分が行きたい飲み会とかに行くなとかって束縛されるとみょーにドライになるウェットとか
そういうご都合主義的なのが１番質悪いよねぇ
114:恋人は名無しさん
08/07/18 10:07:03 M0Imov0u0
>>113
それ乾湿関係ないじゃん
115:恋人は名無しさん
08/07/18 10:13:06 t3kZlJg8O
うん。関係ないのにドライとかウェットぶってるから質悪い。
自分はドライとかウェットとか思い込んでんのかも知れないけどそういう奴の多い事多い事
116:恋人は名無しさん
08/07/18 10:16:37 2T/nreqJ0
>>112の彼なんかは、このスタンスは変えられないって言いながらも恋人を思いやってるよ。
ドライっていうか、たまにこのスレで見掛ける
「別に私は付き合わなくてもいいのに、相手が言うから仕方なく
付き合ってあげてるんだから、私が疲れる事言うなよ。
いつ別れてもいいんだよ、代わりはいくらでもいるんだし」
っていうドライを掲げた、ただのプライドの高い人がたまに居るからややこしい。
あと、何でもかんでも面倒くさいで片付ける人。
なんか生まれてから今まで、一人で生きてきましたみたいな人というか・・・。
これってドライじゃなくない？
ただ流されて生きてるみたいな感じ。無気力？
117:恋人は名無しさん
08/07/18 10:21:31 M0Imov0u0
>>1-3を改めて読んで欲しいよね
118:恋人は名無しさん
08/07/18 10:33:34 ZuRRSCidO
>>75に同意。>>72みたいのは価値観の押し付けにしか見えない。
自分は病気の時は放置してほしい、だから恋人も見舞いに来いなんてワガママは控えるべきってことでしょ？
それが生死の瀬戸際でもう会えないかもしれないから、最期に一目会いたいって気持ちからの「来て」でも。
イレギュラーなときくらい会いに行ってやればいいのに。
恋人が悲しみの中で死んでも何も感じないんだろうか。。。
119:恋人は名無しさん
08/07/18 11:04:51 0c2wsIKf0
極端から極端に走る悪性しかいないスレだなここは
120:恋人は名無しさん
08/07/18 11:06:04 OEzMLf050
我こそが正義正統常識人、と皆さん必死ですね
121:恋人は名無しさん
08/07/18 11:13:53 sJjqlszr0
とりあえず>>8は入院中どんな書き方でメールおくったのかしらないかど、その後話しあったのかな？
122:恋人は名無しさん
08/07/18 12:34:39 l+8DPwud0
実際そのメールが届いていない可能性もあるかもしれないわけで･･･。
123:恋人は名無しさん
08/07/18 13:05:07 2T/nreqJ0
でも普通なら、自分が来られたら嫌だとしても
彼氏・彼女が入院したら
「お見舞いに行こうか？」とか、もし迷惑になるのが嫌かもと思うなら
来て貰いたいか、来て欲しくないかぐらい聞かない？
ドライとかどーとか以前に、人として？
しかも、相手がウェット寄りだと知ってるなら特に。
日頃からちゃんと会話が出来てるのか疑問だよ。
知り合いじゃないんだから・・・
124:恋人は名無しさん
08/07/18 14:16:42 8w+ZdJyZ0
ウエット
1：自分が入院した時お見舞い来てくれたら嬉しい。お見舞いにも行きたい。
2：でも来て欲しくないっていう人もいるよね。
3：相手がお見舞いを必要としてるか確認してみよう。
ドライ
1：自分が入院した時お見舞いはいらない。お見舞いに行ったら迷惑かかりそう。
2：でもお見舞いに行った方が嬉しいっていう人もいるよね。
3：相手がお見舞いを必要としてるか確認してみよう。
歩み寄りって、これの2・3だよね。
もちろん自分の都合で時間的にお見舞い不可能って人もいるけどさ。
125:恋人は名無しさん
08/07/18 14:36:23 5qNHtTtJ0
>>123
ログちゃんと全部読んでる？
「恋人が死のうと生きようと知ったことか。絶対見舞い行かない」と主張してる人間は
今の所一人もいないと思うんだが？
極端な例出してドライ叩きたいだけならウザイから帰れ。
126:恋人は名無しさん
08/07/18 15:31:57 gUSqH8iDO
>>125
それと同様のことを主張してるドライもいますよ
あなたも冷静になってレスを読み返した方がいいですね
127:恋人は名無しさん
08/07/18 15:38:11 5JePqHjO0
>>126
はいはいわかったから落ち着きな？
128:恋人は名無しさん
08/07/18 15:50:12 Z2Kxxc6h0
落ち着きましょう。...φ(´Ｃ_,｀*)
129:恋人は名無しさん
08/07/18 15:52:00 D6YBGHQAO
>>127
はいはいわかったから落ち着きな？
130:恋人は名無しさん
08/07/18 16:00:06 Kwm1eOs/0
いくら何でもオウム返しは滑稽すぎる・・・
131:恋人は名無しさん
08/07/18 16:29:08 9r8MPNfJO
>>126
ウェットがいくら脊髄反射で噛み付いたって
ドライにはかなわないんだから諦めなよ
ドライは自分の生活が一番大事なんだから
恋人だろうと特別扱いは絶対にしないよ
放置してウェットが淋しがっても平気だし
ぶっちゃけ淋しいと思われること自体がウザイ
ウザイと思ったら別れるだけだし
そもそもドライにとっては恋人との別れは
痛くもかゆくもない出来事なんだよね
スレチだけど『来る者選んで去る者追わず』
のスタンスで生きてれば人生において
悩むことなんてほとんどないのになｗ
ウェットは大変だな～と他人事ながら思うよ
132:恋人は名無しさん
08/07/18 16:32:07 l+8DPwud0
>>123
今回の件に関して言うなら、全くお見舞い来てないわけじゃなく
１回はきていたらしいしね。
で、死にそうだかなんだかの状況になって「寂しい、つらい、会いにきて」と
言ったらスルーされた、という状態が問題になっているわけで。
で、そのメールは届いたのか？という話。
133:恋人は名無しさん
08/07/18 16:51:05 8Cr3M1hr0
なんか>>8見る限りじゃ、寂しい会いたいメールはどうか分からないけど
別れようメールは普通に届いてなさそうだよね…
病院内って電波悪い事あるし、仮に悪くなくてもメールって遅配とか未達？とかある事だしな…
調子悪いとケータイ内では送られた事になってても届いてないとか青ざめるｗ
逆もあったし、相手が嘘ついてる訳ではないっぽいし…
参考までにソフトバンクとウィルコムは比較的相性が悪いですよーとか。
でも正直まあ届いてたとしても、彼女の状況とかは誰にも分からないわけだしなんとも言えないわー
恋人が死にそうになって怖かったのかもしれないし。
怖いのに会えないなんて理解できない！人間じゃない！とかまた言われそうだけどさ。
勿論>>8冷めるなとかそういうんじゃなくてね。いろんな状況あるよね。
134:恋人は名無しさん
08/07/18 17:00:19 QlWGahowO
良くメールの返事が遅いからって新たにメールしたとか℡したとか聞くけどさすがにうぜーよって思った｡
私は昔メール依存症だったけどそれは無かったよ｡
今じゃあ誰ともメールしない日が有る｡
彼氏は仕事終わりに必ず℡くれるから敢えてメールしないし｡夜に会う事になった時でも今から出るって一本℡するだけだし｡
お見舞いの事だって付き合ってるんだから相手がどんな気持ちか位分かると思うんだが｡
病気の時位患者ウエット恋人なら､ドライ恋人もウエット恋人の為に週1位顔出せよって思うけど｡
恋人の顔見ただけで病状が多少良くなったりするかも？だし｡
半年以上付き合ってドライかウエットか分からないなんて言う人に人を好きになる資格無いと思うわ｡
135:恋人は名無しさん
08/07/18 17:19:01 M0Imov0u0
まだやってんのｗ
ドライは○○だから
ウェットは○○だから
いい加減テンプレくらい読もうさ
136:恋人は名無しさん
08/07/18 17:34:18 4gVlie+Z0
>>103
＞ドライ側が「自分の価値観によって恋人に寂しい
＞思いをさせたり、恋人が不満を感じたりしている。
＞自分はどうすればいいんだろう？」と悩んだりすることはありえない。
＞実際そういう書き込みはほとんど見かけない。
こう言われると、かつてここにそういう相談を書き込んだ身としては辛いな。
というかここでの書き込み量だけで「悩んだりすることはありえない」と決め付けないで欲しい。
ウェット彼氏の要望と、自分の要望を照らし合わせて日々試行錯誤してますよ。
大切な大好きな彼氏ですので。
137:恋人は名無しさん
08/07/18 20:27:30 l+8DPwud0
>>134
いくらウェット相手でも週１で顔を出せる状況かどうかって
人それぞれな気がするけど･･･。
家族ぐるみのお付き合いだったり、親御さんに一度でも紹介してもらった
関係ならともかく、そうじゃないとしたら週１でお見舞いに来るのって
結構迷惑な時あるよ。
勿論相手方がそれを望んでいるのなら別だけど、ウェットだからドライだから
週○回お見舞い行って当然っていうのはないかな。
私はウェット気味だけど、入院していてもお見舞いとかいらない派。
入院する以上、親が世話してくれているだろうけど
見舞い客が来るって事はその分親への負担が大きくなる可能性が高いから。
お見舞いってのはカップルや友達の遊び感覚イベント感覚でやれるもんじゃないし、
それこそ入院は病院での「生活」になってくるから、
相手の事情がわからないうちは土足で上がりこむことは出来ないなーと思うんだけど。
138:8
08/07/18 20:35:54 OkpmiazN0
8です。なんかお騒がせしてしまって申し訳ない。
今更だが、仕事が溜まっててしばらく見られなかった。
ほとんど愚痴のつもりで書いたのに、たくさん意見頂いてありがとう。
個別のレスはさすがに無理だが、色々と参考になった。
当時はてんぱってたから、メール未配信とか、1度はお見舞いに
来てくれてるとか全然考えられなかった。確かにそうだ、と今なら
考えられるんだが。
彼女からは
「連絡取れなかった自分が悪いから仕方ないけど、もう一回会って話したい」
と言われて、俺も意固地になりすぎたかもしれないと思って、今週末に
会ってくる。どうなるかはまだわからない。
メールが未配信だった時は、誠心誠意謝らないとな。
2年ちょいのつきあいだから、会えば気持ちが戻るかもしれないとも思う。
かなり好きだったからなぁ。
139:恋人は名無しさん
08/07/18 21:49:32 sJjqlszr0
二人にとって納得のいくよい方向に進むといいね
140:恋人は名無しさん
08/07/18 21:54:35 Lt3hvqis0
>>138
なんか久しぶりに目頭が熱くなった
141:恋人は名無しさん
08/07/18 21:55:48 dCU+Nj6v0
>>137
＞ お見舞いってのはカップルや友達の遊び感覚イベント感覚で
＞やれるもんじゃないし
一体誰がこんな気持ちで来て欲しいってレスしてたんだろう・・・
142:恋人は名無しさん
08/07/18 22:08:18 l+8DPwud0
>>141
じゃあ「恋人のお見舞いに行く」ってどういう感覚？
言い方が悪かったかもしれないけど、正直なところそういう事じゃないの？
洗濯物の世話やら、その他の事をするっていうなら話は別だけど。
（あと入院患者が会いたい話したいと言っているなら話はまた別問題）
143:恋人は名無しさん
08/07/18 22:40:36 FiJgKRij0
>>142
>>８ は入院患者側で会いたくて彼女に連絡してスルーされたわけだが
144:恋人は名無しさん
08/07/18 23:05:03 sJjqlszr0
入院中のお見舞いの是非については>>8の例・前提からからすでに離れて話が進んでると思うけど
145:恋人は名無しさん
08/07/19 01:06:50 6qriKvYH0
入院中のお見舞いの是非は、簡単なことだ。
病院に聞けばいいんだよなー。
面会謝絶ならば、ちゃんと説明してくれるし。
「迷惑じゃないか」
「回復の妨げになるのではないか」
それは病院が決めること。
146:恋人は名無しさん
08/07/19 04:43:25 dfI/3xP20
>>138
＞2年ちょいのつきあいだから、会えば気持ちが戻るかもしれないとも思う。
かなり好きだったからなぁ。
惚れた弱みだね。ドライとかウェットとか関係なく
恋愛には力関係が存在するし。
彼女の言い分に、納得できれば元サヤでも良いが
そうでない部分があればキッチリ話し合って、一旦距離置くのもいいかも。
それで彼女に変化があれば儲けもん（失礼）だし。
逆に、今回の件が後々シコリになるようなら
今後付き合いを続けていくのもしんどいだろうと思う。
節目節目で思い出して、苦い気持ちになる根深い問題なら
別れてもいいんじゃないかな。
147:恋人は名無しさん
08/07/19 10:56:06 tjEzJ13t0
>>145
今までの流れでそういうこと言えるのすごいな
148:恋人は名無しさん
08/07/19 12:07:21 73cSiPiQ0
>>142
お見舞いって文字通り見舞うってことでしょ。
顔を見て安心したり、状態が良くなったり、いやがる人じゃなければそれでOKじゃん。
なんでそれが遊び感覚イベント感覚になるのか全く意味がわからん。
そもそも入院患者が会いたい・話したいと言っているって流れなんだし。
自分で別問題ってわかってるならなぜ問題をすり替えてるんだろう。
149:恋人は名無しさん
08/07/19 13:24:13 qaFAKgn20
でもまぁイベント感覚になるってのもわからなくもないけどね。
命に関わるようなものなら、それこそご家族との兼ね合いもあるから
お見舞いって控えるし（来て欲しいって言われているなら別だけど）
そうじゃない場合「恋人が入院？じゃあお見舞い行くね！」ってのは
何ていうか･･･クリスマス？恋人同士なんだしやるでしょ～！みたいな
条件反射的なもんがあるような気もするな。
実際友達同士で徒党組んでいくお見舞いなんてのは
一種のイベントごと、遊びの感覚になってる時が多い。
150:恋人は名無しさん
08/07/19 13:46:09 +djQG+700
家族と知り合いかそうでないかってのもあるよねー
紹介済みで彼氏の側に居てもおかしくないってのならいいけど
家族と一回もあったことないならそこで「はじめまして」になる可能性もあるし。
ま、>>8の場合はなにか誤解があってもおかしくないよね。
入院中のメールが届いてない場合は（別れのメールも）
恋人に退院したことすら伝えてもらえないって状況だ。
つか入院中の連絡のやりとりってどうやってとるんだろう
携帯使えないよね…？うちのウェット彼とか発狂しそうだ。
元気なうちにそういう「いざとなったら」なところは詰めておいたほうが安泰かもしれないと思ったｗ
151:恋人は名無しさん
08/07/19 14:18:06 +CXZYUKNO
流れ豚切りｽﾏｿ…ですが
一週間ほど入院することになった(´･ω･｀)
同棲中だし出来れば付き添って欲しいけど…ドライ彼には無茶なお願いかなorz
152:恋人は名無しさん
08/07/19 14:34:06 LHTeOm2D0
普段洗濯物をやってくれる彼氏だったら、お願いしたらやってくれるかも
というか、付き添いってどんな程度のやつ？
世話レベル？ 座ってそばにただいてもらうレベル？
153:恋人は名無しさん
08/07/19 15:19:05 AjmVk4F4O
>>142
恋人のお見舞いに行く理由？
単純に、相手が寂しいんじゃないか？とか、
様子を見に行こうとか？
心配だからとか
来てほしくないなら行かないけど、入院するのが分かっているなら
相手に一応聞くけどね
単純な事
お見舞いがイベントって・・・バカすぎる
相手の家族とかの話出てるけど
別に1日中張りついてるわけじゃないんだから
そんなに気にする事かなぁ？
5分10分の事なのに
相手が嫌がってるなら行く必要はないけど
来てほしいって言われてるのに、行かないとか逆にコソコソしてるみたいだし
とりあえず相手に聞けばいいだけの話なのに
聞きもしないで、迷惑と決め付けて行かないとか
スルーってのはどうかな。
154:恋人は名無しさん
08/07/19 15:29:24 6Po6C11Q0
5分10分の事なのに（笑）
155:恋人は名無しさん
08/07/19 16:00:03 7O3E11rc0
5分10分の事なのに（笑）
156:恋人は名無しさん
08/07/19 16:34:01 qaFAKgn20
>>153
５分１０分程度いるためだけに、病人やら家族に負担かけさせるんだーって
この前入院していた私は思うんだけどね。
入院中に来客あると、大部屋なら他の病人との兼ね合いもあるし、
お土産持ってこられたら、それのお返しとかの問題も発生するし、
ぶっちゃけ親しい仲でも入院した事言いたがらずに、事後報告を望む人って少なくないよ。
157:恋人は名無しさん
08/07/19 16:44:58 73cSiPiQ0
だからアンタ達がイヤとかどーゆー事じゃなくて
>>8の流れだと言っとるだろうが。
本人が来て欲しいから連絡してるんだろうに。
そうやってどんどん論点がズレて、結局はお見舞いなんか行くのは
相手を気遣ってない証拠だみたいな流れにしないでくれる。
158:恋人は名無しさん
08/07/19 16:52:02 IFjENpkv0
じゃあもう>>8とお相手さん二人で解決すればいいじゃん。
159:恋人は名無しさん
08/07/19 16:52:16 qaFAKgn20
>結局はお見舞いなんか行くのは相手を気遣ってない証拠だみたいな流れにしないでくれる。
さすがにそんなこと言ってないけどｗ
>>8で言うなら、単純にメールが届いてなかったんじゃないかなーと思うけど。
160:恋人は名無しさん
08/07/19 16:56:01 LHTeOm2D0
>>8のは本人の希望だったんだからいってやりゃいいんじゃない。
そのあともしも周りとの関係で苦労しようと、>>8がまもるでしょう。
>>8の評価と周りの評価は必ずしもイコールにはならないけど、このスレ的には
それでいいんじゃない？
161:恋人は名無しさん
08/07/19 17:22:48 VVwrAeil0
この話題いつまで続くの？
162:恋人は名無しさん
08/07/19 19:03:17 TtV2Ga7vO
>>131
163:恋人は名無しさん
08/07/19 19:50:42 H+RTvIUqO
超悪性ドライ彼氏と別れてウェット♂と付き合い始めた、ウェット寄りノーマル♀です。
なんか…ものすごい恋愛が楽しいんですけど…。
価値観が合わない相手とはやっぱり付き合って行くのには無理がある。
歩み寄りにも限界はあるし、
それより最初からお互いの好意を喜び合える者同士で付き合った方が絶対楽だし楽しいよ。
本来恋愛は楽しいものだったんだとやっと思い出せた感じ。
ドライ彼に悩まされた分、今度の人には優しくできそう。
このスレ卒業ですﾉｼ
164:恋人は名無しさん
08/07/19 19:54:34 iqpTQaBC0
>>163
おめでとう。
おれも別れたほうがいいのかな。恋愛が苦痛になってる。
165:恋人は名無しさん
08/07/19 20:03:00 oLSrPJr90
>>163
よかったじゃん。
ドライに悩まされたのは確かだろうけど、決してどっちが悪いとかではなくて、
単に合わなかっただけなんだろうと思う。
166:151
08/07/19 20:56:21 +CXZYUKNO
>>152
世話レベルになるかと思います。
まだ分からないですが、起き上がるのも苦痛になりそうなので、病院食運んでもらったり。
何より自分が超ウェットなので、傍に居てくれるだけでも精神的にかなり落ち着きます。
でもドライさんにとったら迷惑なのかなー…(´･ω･｀)
167:恋人は名無しさん
08/07/19 21:04:07 71Xej2sJ0
ドライカレー食べたい
168:恋人は名無しさん
08/07/19 21:20:46 qaFAKgn20
>>166
世話レベルになると、どうだろうな。
例えばあなたが奥さんという立場なら、彼も会社にそういって
仕事融通きかせてもらえる部分があるけど、
彼女だと会社的に微妙だから、入院した人へのお世話という意味では結構大変だと思う。
その入院（手術？）レベルにもよるけど。
ちなみに開腹手術の場合は大抵翌日から歩かされるので、
大抵のことは自分で出来るし、基本的に看護師さんを頼ることの方が多いですよ。
家族に世話になった一番大きい部分は、洗濯物かな。
ただ毎日病院寄るのは、ドライだからというよりも、恋人という状況でそれが
許されるかどうかって問題の方が大きいと思う。
169:恋人は名無しさん
08/07/19 21:23:32 oLSrPJr90
>>166
スレがスレだから仕方ないのかも知れないけど
>ドライ彼には無茶なお願いかなorz
とか、
>でもドライさんにとったら迷惑なのかなー…(´･ω･｀)
とか何でも「ドライは～」と一括りにするんじゃなくて、あくまでも一人の人間として
「彼はどうなのかな？」と考えることも大事だと思う。
170:恋人は名無しさん
08/07/19 21:55:22 LHTeOm2D0
手術のことは親に言わないの？ 簡単な手術か何かで事後報告するのかな？
かんたんな手術でも、難しい手術でも、事前に伝えた段階で平均的な考えの親なら
娘の世話は自分がするというと思う
というか、恋人にさせて自分（親）は見舞いに行くだけとかなんてことしたら
親として恥ずかしいと考えると思う
171:恋人は名無しさん
08/07/19 23:03:49 VWUv/gPi0
>>166
今は殆どの病院は完全看護だから、そういうことは付き添いの人がいなくともなんとかなる。
(看護師さんもしくは看護助手さんが食事は運んでくれる)
172:恋人は名無しさん
08/07/20 00:51:03 slrLq3Hx0
同棲といっても、内縁の妻状態なら家族同様の振る舞いもありかも知れないが、
そうでないのなら、まずは家族に任せるのが先だろうな。
173:恋人は名無しさん
08/07/20 01:38:27 ataEQ9dwO
良性ドライの彼
悪性ウエットの私
このスレのテンプレ読み聞かせたら
『うぉーｗその通りその通りｗ』って笑ってた
悪性でスマンorz
174:恋人は名無しさん
08/07/20 01:51:53 77+0f7a9O
>>166はこの状況を利用して、彼に思いっきり甘えたいんじゃない？
気持ちは分かるけど実際術後とかキツイよ。
細やかな心遣いの出来る彼なら良いけど、
普段以上に意志疎通が上手くいかなくてイライラするかもしれない。
それに御膳の上げ下げなんて彼に頼むことじゃないよ。
同棲してるんだし、入退院の時に荷物持ってくれたりする
＋お見舞い１回位が普通じゃない？
お大事に。
175:恋人は名無しさん
08/07/20 09:13:29 6kg2HQNx0
何の手術かにもよるような気がするけどなあ。
１週間程度の入院だと、ぶっちゃけそんな大それた手術じゃないと思うんだけど。
自分も去年の夏に子宮筋腫の手術（開腹）で１週間入院したけど、
翌日から普通に歩かされるし、ご飯とかも全部自分でやらされるよ。
尿の管だって翌日朝には取らされたから、トイレも自力で行くし。
母親に世話になったけど、洗濯物の取替えくらいだったかなぁ。
実際何をしてもらったかと言えば。
妻でもない人を看病するために、仕事の都合をつけられるほど世間は甘くないし、
「彼女の看病に」って言ったら普通は「え、相手の親来るんじゃないの？」って
反応が返ってくると思うけど･･･。
正直入院中だから、手術するから思いっきり甘えられる！っていうのは間違いだと思う。
どうしても体力が戻らなくて配膳が無理って場合でも、大体病院って
朝ごはん６時、夕飯６時とかだから、彼氏が来るのは無理だと思う。
看護師さんか、ヘルパーさんに頼んだほうがいいんじゃないかな。
176:恋人は名無しさん
08/07/20 10:22:40 D+bvaxxmO
確かに面会時間は日中だ。
面会時間を過ぎてしまうと「付き添い」になる。
付き添い時間外用の出入りフリーパスみたいなのを出してくれるとこもあるけど、
入院時に一筆書かなきゃいけないとかあるし。
平日働いている人なら休日の昼二時三時に30分くらい、が
基本の見舞いスタイルじゃないかなあ。
177:恋人は名無しさん
08/07/20 12:43:56 0KKUNC6WO
ここお見舞いスレ？ｗ
178:恋人は名無しさん
08/07/20 17:36:50 MnfpmDFgO
いい加減、スレ違いも甚だしいよ
179:恋人は名無しさん
08/07/20 19:26:02 ZN8daHALO
私の彼は考え方も連絡の取り方も、ここのスレ的にはかなりドライ寄りだが
必死に時間を空けてくれたり、
たまにすごく愛されてるんだなぁと思う瞬間があったり、
一緒にいる時はすごく楽しそうだったり
なので、会うと「もっと連絡欲しい」と悶々としてたのは私の我がままだったなあと素直に思える。
ここはそういうちょっとしたズレや歩み寄りを語るスレだと思って楽しんでいる。
極論で争っても無意味じゃないか？
最近「ややドライ」や「ややウェット」のレスが少なくて参考にならない。
180:恋人は名無しさん
08/07/20 20:47:33 el5eqZS70
>>163
おめでとう！そしてﾅｶｰﾏ。
最近ウェットな彼と付き合って楽しいし、自然体で居られるよ。
私もどっちかと言うとウェット寄り位なんだけど、相手が強ﾄﾞﾗｲだった。
だからいつも些細な事で喧嘩したり、我慢や不安だらけだったけど
今はそんな事何も無いし、相手と同じ感覚なのを実感してる。
自分でとって普通の事が相手にとっては違うから
お互いが首を絞めあってた感じに思える。
ﾄﾞﾗｲもｳｪｯﾄも悪いわけじゃないんだけど
あまりにも自分と合わないと思うなら、別れる事もいいと思う。
今まで悩んでて苦しくてもがいていたのは何だったの？って思うから。
相性は重要だよ。
181:恋人は名無しさん
08/07/21 01:50:47 mP2ojTz10
>>163,180
わかるｗ
私もドライ彼と別れて、ウェットと付き合いだしてから
恋愛ってこんなに楽しくて素晴らしいものだったんだ！と再認識中･･･。
毎日のメールとか、電話とか、ドライ彼と付き合っていたときにはなかった
ときめきとかわくわく感で今胸がいっぱいだｗｗ
恋愛って楽しい事なんだよね、本来は･･･。
ドライと付き合っていたときは、楽しさなんて全然なくて
本当に付き合ってるの？これ？
友達の方がよっぽど連絡取ってるし恋人っぽいんだけど･･･。
っていっつも不満だったよ。本当は。。。
それを「好きだから」ってごまかしていただけだったな。
今は恋愛が楽しくて楽しくてしょうがない。
やっぱり自分はドライとは付き合えないなーと思った。
恋愛している感じがする付き合い方じゃないと、自分は無理だ。
何のためのお付き合いなんだかわからなくなっちゃう。
182:恋人は名無しさん
08/07/21 02:05:27 /T4xRrnq0
ウエット彼と別れてドライな人に巡り会えた。
もうマジ幸せだと思った。何より相手をウザイと思わなくなった。
何より恋人をウザイと思うのは精神的に疲弊する…
なんかウェット彼よりも人として尊敬出来るのがうれしい。
押しつけられないの最高だ。
183:恋人は名無しさん
08/07/21 02:11:52 JuWzbyr70
>>182
なんか分かるかも・・・
ウェットの人とは違う意味で何で付き合ってるんだかわかんなくなるよね・・・
184:恋人は名無しさん
08/07/21 03:29:10 ChzhSi8w0
>>182は自身もドライなのかな。
ドライウェットで歩み寄れた人っている？
私の場合は彼が強ウェットで、私からのアプローチがないと居ても立ってもいられない
３週間連絡しなかっただけでFO狙いじゃないかと勝手に落ち込む重たい相手だけど、
最近すごく愛しく思えるようになった。
私→彼のことを思い出したときで暇だったらなるべく連絡。仕事はいいが、趣味を優先しすぎない。
彼→一人で出来ることは一人で。会えなくてもネガティブにならない。もっと相手を信じる。
と約束して、だいたい週２メール・隔週デートに固まってどんどん平気に。
付き合い始めてから９ヶ月、ひたすら二人で話し合って落ち着いたよ。
他に歩み寄り成功した人がどんなことしてるか知りたい。
185:180
08/07/21 03:31:38 CC7wVplN0
>>181
本当にそう思う。
でもﾄﾞﾗｲの人も好きだったから、頑張ろうって思ったし
このスレの住人になっていってたけど歩み寄りには限界がある。
これを嫌って言うほど知ったよ。
>>182の意見も解るし。同じ立場になった時は。
でもこんなに基本的な考えが違う場合は
相性が悪かったとしか言えないよね。
いつ終わってもおかしくない
いつでも別れがそばにあって
我慢の上で成り立っている関係に感じるのが辛かった。
付き合ってるって言えるのかも、解らなくなってたし
歩みよりも続けば、お互いの我慢が伝わり出す。
頑張りきれなかったのかな・・・
でももうこのスレから卒業しますﾉｼ
186:恋人は名無しさん
08/07/21 04:37:36 9duf5K+X0
＞３週間連絡しなかっただけでFO狙いじゃないかと勝手に落ち込む重たい相手だけど、
三週間連絡一切なかったら、いろいろ考えると思うけど。
強ウェットでなくノーマルな人でも。
187:恋人は名無しさん
08/07/21 07:29:45 mP2ojTz10
身長151cm 体重43kg Fカップ
外見は男受けとか彼氏好みにするのはある程度簡単に出来るけど
巨乳だけは生まれ持った才能というか･･･そういうものだから
自分の胸に感謝していますｗｗ
188:恋人は名無しさん
08/07/21 07:30:17 mP2ojTz10
誤爆orz
189:恋人は名無しさん
08/07/21 12:24:35 GPGQJ7960
>>186
３週間は長いね。さすがに。
「自然消滅狙ってるのかな」
ぐらいは考えるよな一般的に。落ち込むとか以前にｗ
190:恋人は名無しさん
08/07/21 15:01:41 fH3QgCkzO
>>184
歩み寄ってるよー
でも特に努力をしたわけじゃなく、理解と思いやりでなんとかなったかも。
風邪の時のお見舞い是非なんかはモメたし、
就職してからは会社から帰るよメールしないと浮気を疑われたり。
男友達と遊んだら（男女の意識無し）破局間際になったので
友達に理由説明してそこそこ疎遠になってもらった。
道で後ろに人が詰まっている気配がして繋いだ手を離したら
振り払ったみたいになってしまって傷つけてしまったり、
電話が苦手だということは理解してもらったり、
ぶつかってみないと分からない（気付かない）ことの積み重ねだったな。
191:恋人は名無しさん
08/07/22 08:29:57 0oUP84K30
ドライ彼と付き合っていたときは、好きだったから付き合っていたし、
好きだから我慢して歩み寄っていたけど、それって本当に「我慢」でしかなくて
「好きな人・ドライ」と「好きな人・ウェット」だと明らかに後者の方が
付き合っていて楽しくて、恋愛って素晴らしいものなんだな！と実感できる。
こういう事言うと「連絡を頻繁にくれれば誰でもいいんでしょ？」とか言われそうだけど
そうじゃないんだよね（´・ω・｀）
もちろんドライ彼の時だって好きだから付き合っていたし、彼の価値観を尊重していたけど
それってやっぱり自分の恋愛スタイルとは違う形をやっていたから
好きで付き合えていて嬉しかったけど、やっぱり満足はしていなかったと今になって思う。
その時は「好きだから一緒にいたい、お互い歩み寄っているんだから」って言い聞かせていたけど
その後ウェットと付き合うと、前の心理状況は明らかに「我慢」していて無理をしていたんだって思う。
勿論、好きな人と付き合うことが大前提だけど、
ウェットがドライと付き合うのと、ウェットと付き合うのとじゃ
心の満たされ方とかが全く違う。
好きな人と付き合えることそのものは幸せだけど、
付き合うからにはドライの言う「恋愛ごっこ」的なものも楽しみたい。
それが出来ないとやっぱり自分は不満だなぁ。とドライ彼と別れウェット彼が出来てから
しみじみ感じるようになった。
毎日来るメールや電話、仕事帰りにちょっとした平日デートとかが
たまらなく嬉しくて、そんな恋愛な日々がたまらなくいとおしい。
192:恋人は名無しさん
08/07/22 12:22:31 KpNC6ZNE0
それならそれでいーんじゃないか？
193:恋人は名無しさん
08/07/22 12:29:36 2hHGbv7m0
私ばっかり我慢してるのよ＞＜
194:恋人は名無しさん
08/07/22 13:52:30 Tcnr+qZ+O
そろそろスレタイに沿った話をしようぜ
195:恋人は名無しさん
08/07/22 18:52:56 Jcm4oUIA0
>>191
チラ裏って知ってる？
196:恋人は名無しさん
08/07/22 19:40:18 JzMwkuf20
>>195
属性で貶めたいスイーツ（笑）だから何にも知りません。
197:恋人は名無しさん
08/07/22 22:23:17 uE9b9EZ90
ドライの人は始めからそういう考えだったの？ウェットの人も然り。
なんかきっかけがあったとしたら聞いてみたい。
相対的なものってのは取りあえず置いてみて。
198:恋人は名無しさん
08/07/22 22:55:07 Th4QkicaO
あぁ～ダメだぁ
相手はﾄﾞﾗｲだと分かってるが1日返事がないだけでへこんでしまう…
風邪ひいたって昨日言ってたけど大丈夫なのかなぁー。メールするか迷うが…明日にしとくか…
前彼に放置された経験あるから不安になる～。ってかﾄﾞﾗｲは質問系のメールじゃなかったら返さなくてｲｲやとか思うのかな？？
199:恋人は名無しさん
08/07/22 23:00:50 KHD2pEoz0
>>197
ドライですが
元々ドライタイプです
１人のほうが楽だし自然
友達とたまに出かけるならいいけど、毎週はゴメンって感じ
人付き合いが苦手なんだと思う
友達の買い物に付き合うのは好きなんだけど、自分の買い物に友達や彼氏をつき合わせるのって
なんかちょっと申し訳ない気がするし、気を使ってじっくり見られないんだよね
だから１人でいったほうが楽
自分のペースで買い物して自分のペースでお茶してゆっくり帰ってこれるから
でも最近はウェット彼に合わせてるから少しストレスたまり気味
毎日メールと電話、週末はデートで自分の時間がもてない…
200:恋人は名無しさん
08/07/22 23:44:30 FmXXJcPM0
>>197
考えっていうか、もう生き方のスタイルになっちゃってる感じ。
彼女だけじゃなく、友人、家族、同僚全てに対して執着があんま無いし
皆それぞれ自由に好きな事をやって生きれば良いって思ってる。
お互いに必要とした場合は寄り添えばいいし、嫌なら離れれば良い。
よく冷たい人間だって言われるけど、自分で言うのもなんだけど身内意識は強いと思うんだけどなぁ。
だからこそ相手のテリトリーを無理に侵したくないし自分のラインも超えないで欲しいだけで
201:恋人は名無しさん
08/07/23 00:44:35 zA0TyvqP0
私は２年付き合っている彼がいるけど
私はドライ、彼はウェット
私は人付き合いが正直苦手だし、人の買い物には付き合うのは構わないけど
自分の買い物は１人でする。なんたって１人が好き。
デートは１週間に１回だけどもっと少なくても十分なのにと思ってしまうドライな私。
前までは私は彼に対してなんて愛情のない人間なんだろうって思っていたけど
この板を見て同じような人が沢山いて正直安心した。
202:恋人は名無しさん
08/07/23 00:49:58 YOB883O00
ドライ女って可愛げないよな
203:恋人は名無しさん
08/07/23 01:42:26 m2BDomL/0
>>197
私は昔ドライ女だったんだけど、実母と死別してからは
かなりウエット寄りになった。
人生観がガラっと変わって別人のようになってしまったよ。
20歳の多感な時期だったからかもしれないが
己に対して、大事な人にしてあげられなかった事の多さに
対する悔恨の念に、散々泣かされて苦しんだ。
それ以来、自分の元から人が去って行くのが、もの凄く怖い。
一人では生きていけないと強く考える（恋愛関係無く）
文字どうり湿っぽい人間だと思うし
そんな自分をウザいと感じることもある。
感情の起伏が激しいのは昔からなんだけど・・・
自分に自信がある人は、ドライ寄りな人が多いんじゃないかな？
あと基本的に何事にも自己完結できる人（悪い意味だけではなく）。
（そう思うのは、私がそうだったからなんだけど、違ってたらスルーしてください）
204:恋人は名無しさん
08/07/23 03:53:38 9zOu5s9g0
私はウェットなんだけどドライの人と付き合った時に
「人の心の中にズカズカと入られてる感じがする時がある」って言われた。
彼の事が知りたいから、何気なく聞いた事も
探られてる感じがしたみたい。そういうものなのかな？
もう合わないし我慢し続けるのも嫌だから別れるけど。
メールもしていいんだかわからなくて
送る前にいちいち考えてから送ったりするのも何か違うと感じる。
ドライの人と付き合うには、自立しきってる人じゃないとダメかもね。
私は好きな相手だからこそ甘えたりもしたかったんだけどな。
おもりしている感覚になるんだろうな。迷惑かけてたのかも。
205:恋人は名無しさん
08/07/23 08:17:21 3UzhgcxE0
そうだね
206:恋人は名無しさん
08/07/23 08:20:37 B/ssVR94O
>>203
私は逆に15のときに実母を亡くしてドライになったかも。
それ以降人に甘えるとか言ってる場合じゃなかったし、
なんでも１人でやるのが当たり前になったし、
ずっと居てほしい人がいなくなっても、どんなに悲しくても
自分で人生なんとかしなくちゃいけないと分かった。
ウェット彼には「なんで頼ってくれないの」と言われたりしたが
頼ることは迷惑をかけることだとばかり思ってた。
頼られたい人の思考はウェット彼に会うまで知らなかったな…
207:恋人は名無しさん
08/07/23 08:52:18 MWKiZ2Pk0
>>199
私はウエットだけどよく似てます
趣味が多いので買い物や出かけるのも一人が好き。
マニアックな雑貨屋やスポーツショップめぐりなんか
友達と一緒に行ったらどの子もあきらかにつまらなそうだし
彼も興味無いの知ってるから絶対一人で行って心ゆくまで堪能する。
水族館も大好きなんだけど一人で癒しの空間に浸ったり好きな魚は
何回も見たり写真撮影したいから周りがカップルだらけだろうが
クリスマスだろうが気にせず行きます。ライブもそう。
彼とは遠距離だからやってけるんだろうな。近くに住んでたら毎日会いたい
会いたいって思っちゃうから自分の趣味が絶対出来ない。
今は自分の趣味しまくりながら彼に会いたい会いたいと悶々しつつ
毎日が高速で過ぎていき、あっという間に２ヶ月経って彼と会うってかんじ。
208:恋人は名無しさん
08/07/23 08:59:08 9h/AHiuxO
>>206
同じく、自分のことは最終的に自己責任で決めてやるしかないと思ってる。
頼ることが迷惑だとは思わないけど、なんでもかんでも頼ったりしたらそりゃ迷惑になるし、
何よりも自分でできることは自分でしたい。
だからあまり求めてないのに手をだされたくない。
死んだ身内はいるけど、生きてるうちに仲良くしたし、
相手がヘルプ求めたら親身に手伝ったので後悔はしてない。
もっと生きてればなとは思うけど、死んだものは仕方ないよ。
209:恋人は名無しさん
08/07/23 10:00:07 8h/fxoxuO
彼は悪性ﾄﾞﾗｲ。自立しているというより人を信用しないから一人が好き。
私もﾄﾞﾗｲだったから彼はとても楽だった。
私は色々考える事があってﾉｰﾏﾙになって彼への気持ちが変わった。
何となくちっちゃいなあ、と思う。逃げてるだけなんじゃないか？
210:恋人は名無しさん
08/07/23 11:11:35 BtjLZZaT0
>>209
悪性の場合はドライウェットどちらもちっちゃいよ
211:恋人は名無しさん
08/07/23 16:11:29 NSPHnXvsO
おめでとうメール送ったのに、返信がないって…。
別に返信を求めるものじゃないけど。
ドライな人ってそういうこともどうでもいいのか？
212:恋人は名無しさん
08/07/23 16:19:26 fpRObrlq0
はいはいどうでもいいどうでもいい
213:恋人は名無しさん
08/07/23 16:21:47 l18WsLbf0
>>211
なぜ「ドライな人」と一括りにしようとするのか？
214:恋人は名無しさん
08/07/23 17:36:52 f563jlpJ0
>>211
まだ読んでないという想像すら思い浮かばないバカは帰れ。
215:恋人は名無しさん
08/07/23 19:44:49 ykNOlpeX0
同じ湿度同士だと良いって訳じゃなかったよ。
元彼も私も、ややウェット。
初めはこれでもかってほど恋愛を謳歌してたんだけど
彼の元カノが寄りを戻そうとして、元カノと私の軽い二股になってたのが発覚してから
私はどんどんウェットに。
彼も後ろめたいことがあるからか、私へ求めることが多くなっていって
同じようにウェットになって行った。
ピークは「一秒も離れたくない！」ってウェットの飽和状態になったけど、
私の仕事が忙しくなって、付き合いにエネルギーを向けられなくなってしまった。
彼はストーカーっぽくなって、修羅場エンド。
今の彼はドライ。
私が彼の理解できるウェットのボーダーラインを越えた行為をしたら
「それはない」って優しい言い方ではっきり言われる。
二股されてたから余計に相手の動向が気になるって事は理解してくれて、
「信用される行動するから、直していって」って言われてる。
彼が安心させてくれるから、自分の湿度がドライ方面になっていく。
ドライって楽だな～。何かにつけ一喜一憂してた自分がちょっと不憫になる。
ドライって、恋愛に重きを置いてないんだと思ってたけど、自分の生活も相手の生活も
尊重するっていうか・・・・余裕のある付き合いだなと思う。
216:恋人は名無しさん
08/07/23 20:29:57 ijRzPpq20
>>215
余裕のある付き合いって言うのわかる。
だけどウェットな私にとっては物足りなくなる。
居ても居なくてもいい感じで。これが良くないのかな？
217:恋人は名無しさん
08/07/24 00:50:04 t1DC/liT0
>>216
ホント言うと、居てもいいし居なくてもいいのかもしれない。
ウェットさんは相手に寄りかかって、相手の体温を感じて傍にいたい恋愛だから、
相手が離れちゃうとバランスを崩して倒れてしまう。
ドライは自分ひとりで立っていられる。相手が居ても居なくても状態はあまり変わらない。
そして相手が寄りかかっていると重い。自分のバランスが崩れる。
ウェット同士が丁度良い重さで支えあってたら、バランスが取れてきっと理想的なんだろうね。
ドライとしては相手と時々手を繋いだり、くっ付いたり。すぐに元に戻れて寄りかからないのが理想。
自分を支えるのにどれだけ相手に傾いてるのかを、ちょっと客観的になって考えてみてもいいんじゃないかな。
でも一人でバランスよく立っていられる人間が、（言い方偉そうだけど）わざわざ面倒なバランスになろうとしてる。
それってちゃんと相手が好きだからだと思う。
ウェットさんと付き合うって事自体でドライはバランスを崩してるんだよね。
でもウェットは「まだまだ寄りかかり足りない！不安定だよ」って思う。
相手を大切に思うドライなら、寄りかかってくるウェットをなんとか支えようをすると思う。
でもそれは自分を根底から変えちゃうくらい大変で面倒なこと。
ずーっと支え続けるのも息切れしてしまう。
お互いの性格を理解して丁度良いバランスを話し合って決めていったらいいと思う。
あんまり良い答えじゃないなぁ・・・長文ごめんね
218:恋人は名無しさん
08/07/24 00:52:57 8I+t4gOl0
>>217
>>216じゃないけど感動した
219:216
08/07/24 01:37:06 Z1/cS44u0
>>217
長文ありがとう。私も感動した。
本当にその通りなんだと思う。相手も同じ事を言ってた。
ドライな人がウェットと付き合うのも
ウェットな人がドライと付き合うのも
お互いのバランスが壊れるんだよね。
彼が寂しがる私に合わせてくれて努力をしてくれたから
私もあまり無理を言わないように、彼のペースに合わせてた。
そのうちにお互いに心地いい距離感が生まれて
上手く行ってたんだと思うんだけど
どこか気持ちの底では無理を感じてたんだよね。
ウェットな自分から言うと、彼のドライさに合わせているうちに
会わなくて平気になって行ったし、
連絡が少ないのも気にならなくなったんだけど
慣れたのか、自分がさめたのか
この区別が付かなくなってた。諦めていると言うか。
自分の我慢も辛いけど
相手に我慢させて、合わさせているんだなって言うのが解るから
やっぱりやっていけないんだと感じてる所。
否定したいんじゃなくて、根本が違いすぎるのかも。
確かに相手は一人でもいいって感じがするんだよね。
どうしても私が居ないとやっていけないっていうのは感じられない。
それが元々そうなのか、それとも相手が私だから。
これの判断が付かない。湿度差なのか温度差なのか。難しいね。
220:恋人は名無しさん
08/07/24 01:40:36 8SjoiYbd0
>>217の言ってることって結局>>82と同じようなものじゃないですかね？
要するにドライにとってはウェットと付き合うこと自体が我慢と負担を強いられる行為だと
言ってるわけだし
寄りかかりたい相手を支えられないとわかってるなら自分から身を引いて別れてあげるのも
優しさだと思うけどな
このスレを見てるとわかるだろうけどドライは結局支えられなくなり相手にうんざり→ウェットは
我慢して不満が積もりつもってゆく・・・という展開になるのがオチでしょ
お互いの価値観ｔが合わないのに付き合い続けるのは精神的に疲弊するだけだよ
221:恋人は名無しさん
08/07/24 01:54:42 /l0t5UYD0
悪性ドライと普通ドライじゃまた違うからね。>>82と>>217はだいぶ違うと思う
ただ、付き合うこと自体が歩み寄りというのは確かかもね。
合わせるのが苦手な人に合わせろと強要するのはやりすぎだけど、合わせなさすぎを指摘するのはやったほうがいい。
ウェットさんは相手を直に感じたいし、ドライはつかず離れずな関係でいたい。そこのバランスが大事じゃないかなあ。
222:恋人は名無しさん
08/07/24 02:03:19 CPPSmrJpO
>>216
恋愛をどう捉えるか、によるのかも
彼氏が自分にとってどういう存在であるかとかね
たとえば私はﾄﾞﾗｲなんだけど
お互いが暇なときに会えればそれで満足
ただ彼氏としてのいることで
一人のときよりも毎日が楽しく感じられるし(一緒にいなくても)
安心感が得られるから付き合ってる
だからそれを脅かすようなことをされるなら付き合っている必要はないと思ってしまうし
ひどい話し、私生活に影響がないのなら浮気されてても
あんまり気にはならないかも
223:216
08/07/24 02:25:49 Z1/cS44u0
>>221
私もだいぶ違うと思う。>>82の考えの人だと無理だ。
＞ウェットさんは相手を直に感じたいし、ドライはつかず離れずな関係でいたい。
その通りなのかも知れないですね。
私の彼は同棲経験が無くて、もしするなら必ず自分の部屋が欲しいみたいだし。
>>222
ウェットだけど基本的には同意なんですけどね。
浮気されたらもう無理だけど。
ドライの人は時間の使い方と言うか、
生活のリズムの取り方が上手なのかも。
気持ちの中で安心感があれば、会わなくても平気なんだけどな。
何か考えてたらよく解らなくなってきたorz
まとまってない文章でごめんなさい。ロムに戻ります。
好きだから楽しく一緒に居たいなってだけなんだけどな。
素直な自分の気持ちを伝えると、相手に無理させてしまうから言えない。
224:恋人は名無しさん
08/07/24 02:33:50 zSweFlU8O
>>217
昔を思い出してた時に読んだのでホロリときてしまった
225:恋人は名無しさん
08/07/24 04:27:53 z1Hww1T1O
あたしの彼はドライ。自覚もあるらしい。
ドライの人って
・自分でできることは自分でやる
・できないなら我慢するor諦める
・人に頼る＝人に迷惑をかける
心を開くとかじゃなく、そうやって生きてきたからなかなか変わらない
226:恋人は名無しさん
08/07/24 04:34:09 z1Hww1T1O
初めはそれがその人の強さに見えて惹かれたけど
付き合ってからは「ｱﾀｼ邪魔なのかな？いなくてもいいのかな？」って思わされることがある
227:恋人は名無しさん
08/07/24 04:58:41 EwLmZq2zO
ウェットは記念日大好きでドライは､記念日あんまりって感じする｡
ドライな人はもし相手がウェットだった場合は前彼がどうだったかリサーチするべきだと思う｡
もし前彼がしてくれた事をしてくれないと落胆しちゃうから｡
比べてるのではなくて､出来て当たり前って思ってる｡
前彼は一日一回必ずメールか℡くれる人だったとしたらそれが普通になってしまう｡
前彼は必ず連絡くれたのにではなくて､恋人なら一日一回連絡しあって当たり前だと思ってる｡
恋人はこうあるべきだって価値観をお互いに言い合い､違う所を見いだせば打開策は有る｡
彼氏はウェットさん私もウェットさん｡
何か有れば℡が来る｡
メールより℡って感じ｡
だから､一週間の間に音信不通になる日は全くない｡
具合悪いとかじゃなかったら､週の半分は必ず会ってる｡
仕事終わりは必ず彼氏から℡くれる｡
ドライさんにはどぎついだろうな？
228:恋人は名無しさん
08/07/24 05:55:49 dGuj2vf40
自分はこないだ初めて付き合ってウェットだったって気づいたけど
ドライな相手の生き方もなんかいいなと思った。
自分の中での割合が相手の方が自分より多くなるなんて変だよね。
自分は自分なのに。
でも初めてだから1回ぐらいベタベタを経験してみたいってのが本音。
それに満足したらだいぶ落ち着くだろうになあ。
229:恋人は名無しさん
08/07/24 06:58:51 KNB0+yWD0
>>222
自分もドライだけど浮気は勘弁してほしい
信頼の根底がなくなる
他の人と付き合いたいならはっきり別れてからにしてくれれば問題ないけど
自分と合わないと感じたならそれはそれでいい
優しくしてくれる誰かに心が傾くのもかまわない
でもそれを進展させるのは別れたあとにお願い、と思う
ほんとにただの浮気、別れる気はないっていうパターンなら、こっちから別れる
信頼を裏切る奴とはやっていけない
230:恋人は名無しさん
08/07/24 07:32:24 aBT8v7v/O
相談させてください。
私はウェットですが、彼がドライなのかウェットなのか分かりません。
毎日一緒にいて。
離れないで。
側にいて。
と言う一方、
一人でいたい。
一人になりたい。
こういう事が２週置きくらいのペースで交互になり、どう対応していいのか分からなくなりました。
その時、その時で対応を変えてますが、どう接していけばいいのか悩んでいます。
231:恋人は名無しさん
08/07/24 09:41:53 /2P3ohND0
>>220
＞寄りかかりたい相手を支えられないとわかってるなら自分から身を引いて別れてあげるのも
＞優しさだと思うけどな
ウェットにはそれが優しさと感じる余裕がないからそんなのは寝言。
連絡切れたら「気持ちなくなった」とか会えないと「どうでもいいと思ってる」
こんな事本気で思い込むような人間が面と向かって別れ話されて
冷静に状況見極めて納得できるわけがない。
泣いてすがって関係修復しようとあがいて半ストーカー状態になるのは目に見えてる。
232:恋人は名無しさん
08/07/24 09:43:44 kZy6Sbzm0
>>230
気分屋もしくは躁鬱気質でおｋ
233:恋人は名無しさん
08/07/24 10:24:38 UFLNnU1hO
>>231
短絡的。
234:恋人は名無しさん
08/07/24 18:34:03 +qDpMKfz0
＞寄りかかりたい相手を支えられないとわかってるなら自分から身を引いて別れてあげるのも
＞優しさだと思うけどな
これってさ、気持ちも解らなくはないけど
自分が悪者になりたくない言い訳にしか感じられない。
自分じゃ支えられない
↓
相手が可愛そう
↓
あなたの事を思って引くね。
↓
他にぴったりの人がいるはずだから、幸せになってね。
ってやるんじゃなくて、自分がやれよ！！て思う。
235:恋人は名無しさん
08/07/24 18:56:02 x1KlffrG0
気持ち（思い）が強い側が、自分からは切れないから
相手に「心を鬼にして切ってくれ」って頼んでる訳だし、合理的では？
ウエットが勝手に身を引いたところで「悪者」にはならんと思うが。
（不可解な奴だとは思われる可能性はあっても）
相手が基本「去るもの追わず」の人なら
いずれ別れる運命の２人なら、ダメージは最小限にってことで
ある意味前向きだと思う。
まあ現実はそう簡単にはいかない訳だけど、理屈としてはね