08/07/30 15:48:11 qs7vGMxE0
>>740
レスありがとうございます。
確かにひどいことを行ってしまったと思います。
今日、ホントは会う約束していました。
彼女はいつも不規則な生活（仕事ではなく、遊んだりしていて）で、具合悪くなってドタキャンとか寝坊して寝坊して一時間遅刻とかがしょっちゅうあります。
だから、最近は話し合って規則正しい生活をする約束もしていたのに・・
そんな遅くまで遊んで、今日も遅刻されるかもしれないという想いも頭に浮かびイライラしてしまいました。
いつもそうなったときはどうやって解決していますか？
そんな遅くまで遊んで
742:恋人は名無しさん
08/07/30 16:30:30 mAwXPIxe0
>>741
うちは一緒に住んでるので指定時刻どおりに帰ってこなかったことが何度かあった後私がマジでキレて
「その通りに帰れないなら時刻指定なんてしなくていい、
遅くなるなら必ず一報入れるように」と決めた。
冷戦状態は結局意地の張り合いになるから早めにこちらから折れて
話し合いの糸口を見つけたほうがいいと思う。
責めるのではなく、「心配だった」「明日も遅れられたら悲しい」と
あくまでこういう姿勢でさ。
なんか向こう学生気分で子供っぽいみたいだし。
743:恋人は名無しさん
08/07/30 17:00:29 lb/7rl340
>>739
10時にメールなり電話する約束してたなら、その態度は間違ってない。
そんな取り決めもなくあなたが勝手に心配してたなら、過干渉。
翌日の約束に遅れてきてからはじめて怒ればよかった。
あと、「心配だった」という理由が、火に油を注いだかもね。
「本当に心配してたなら無事でよかったじゃないの。何怒ってんの？」と思うから。
心配を盾にした、押し付けがましい謝罪だったんじゃないのかな。
今回は、全面謝罪するしかないかと。
744:恋人は名無しさん
08/07/31 03:02:26 LBdkuc2g0
彼氏と喧嘩、というか感情的になってしまったのは私の方なんだけど、
話はひたすら平行線で、価値観の違いってやつを痛感した…。
きっかけは就職活動の話。
私の友達でまだ決まってない子がいて、けっこう辛そうと話したら、
「就活なんて意味ないのに」みたいなことを言い出した。
で、かちんと来たので反論したがどうにもこうにも…
今決まらないと卒業後に無職になってしまうかもと心配で切羽詰まる
→べつに一旦フリーターになっちゃっても良いじゃん
そうなるとすごく幅が狭くなる
→そんなことないでしょ。
中途採用してる会社もいっぱいあるし、
もし自分が経営者だったらいつ入ってきてもらってもかまわないし。
入って３ヶ月でやめちゃってるヤツとかいっぱいいるじゃん。
やっぱり親御さんにも心配かけたくないだろうし
→それは世間体気にしてるだけじゃん
入りたい業界が今しか募集してないのかも
→そういう方法でしかその業界入れないの？フリーとかあるでしょ？
学生からいきなりフリーは無理じゃ…
→それは逃げだ。
今つらそうで、でもがんばっている友人がいるのにそういう事を言われたので
むっとしてなんとか反論しようとしたのだけど、こんな調子でorz
結局私が半泣きになりながら「就活は悪い事じゃないですよね？」って
言って「悪い事だとは言わないけど、振り回される意味が分からない」
さらに追い打ちとして全く納得していない私を放置して
「就活を否定する気はないよ。明日もあるから！切るねー！」
と強制終了されてしまった。
これは辛かった…でも明日のために寝るのは社会人として大切だし…
どれも間違ってないはずなのにもやもやするー！！！
745:恋人は名無しさん
08/07/31 16:06:18 oWWIVWji0
喧嘩と言うか744が感情的になった議論？
746:恋人は名無しさん
08/07/31 18:42:00 PBkq9fPj0
>>744の彼は頑固というか子供っぽい。
パッと見、自分の意見の押し付け合いにもみえるけど、
これじゃ彼女の友達の悪口言ってるようにしかみえないよ。
頑張ってる友人を全面否定してるようで感じよくないねその彼。
747:恋人は名無しさん
08/07/31 19:22:07 mWUvwUDcO
>>744
彼氏の現状によるな。
彼氏がニート或いはフリーターなら、「あんたが世間知らず」でサクッと
(交際ごと)終了してる所だが、彼氏は就職してるみたいだから傾聴には値するね。
「就活に振り回されるな」という意味では、言ってることも半分正しいし、
男ならそういうドライな反応も珍しくない。理論家なんだろう。まさに価値観の違い。
で、貴女はこの喧嘩について彼にどうしてほしいの？
もし貴女がこの喧嘩をズルズル引きずった場合多分彼が次に求めてくるのはそこ。
感情論の通用しなさそうな相手みたいだから、「私の気持ちを分かって」ってのは
無理だろうね。「勝手にモヤモヤしとけば？」って感じだろうし。
あと、いくら恋人相手でも喧嘩でも半泣きは今後控えた方がいい。うざがられる。
どうせ言うなら思いっきりガツンと対等に行かないと、男は聞かないよ。
748:恋人は名無しさん
08/07/31 20:16:11 oTg9keeh0
>>744
あなたの気持ち、すごくわかるよ。
そういうとき、もし自分がその友達の立場だったとしても
同じようなこと言われて追い込まれるのか…というガッカリ感があるよね。
彼氏はきっと新卒→就職というルートを通ってないのでしょう。
まさに世間知らずで、自分の基準でしか物事を考えられない人。
逆に彼氏も同様に就職活動をこなした過去があるなら（これじゃないと思うけど）、あまりにも無神経。
もしかしたら、単にカッコつけてるだけかもしれんけど。
どっちにしても、その手の価値観で喧嘩するなら終わりっぽい。
私も、友人の鬱病に理解を示さない彼氏に幻滅して終わったよ。
749:恋人は名無しさん
08/07/31 21:23:00 w70loxhU0
鬱病の人がんばれ超がんばれ鬱病なんかに負けるな応援してるぞ！
750:恋人は名無しさん
08/07/31 22:03:10 z9KMi+yg0
確かに相手の意見を頭から否定するのはおかしいけど、社会人である彼の話も一理あるんじゃない？
中途採用の枠もないわけじゃないんだし。
まぁ幅が狭くなるのはそうだと思うけどね。
751:恋人は名無しさん
08/07/31 23:07:19 SHciHsnQ0
>>744
彼氏ここ呼んでこい
俺が説教したる
752:恋人は名無しさん
08/07/31 23:14:18 aPx5f0TK0
>>750
こういう考え方もあるよ、っていう話し方してればねぇ・・・。
753:恋人は名無しさん
08/07/31 23:20:34 R6pqlxhT0
>>752
だよねぇ。就活時期の学生は焦りがちだけど、違う道もあるんだよ、やり方や選択肢は一つじゃないよって言い方すれば良いのに。
まだまだお子ちゃまっぽい彼氏だね、大人の物言いには思えない。
754:恋人は名無しさん
08/07/31 23:26:50 B6ei7wXo0
この場合、どういう言い方しても結局喧嘩になるんじゃないかね
彼氏の言い方ばかりに目が行くけど、>744も彼氏の言ってる事を少しは受けようってとこが見えない会話じゃない
実際どういう会話が繰り広げられたかは分からないけどさ
755:恋人は名無しさん
08/08/01 00:24:08 77JlNzqk0
お互いもう少し視野を広く持ったほうがいいよ。
ふたりとも反論に対して凄くむきに意見するね
一呼吸置いてから次の言葉を紡ぐようにすればどうだろう
でも友人を気遣っての意見なのに彼の物言いはその辺りの気持ちを汲んでないと思う。
753と同じ意見で大人の物言いじゃない。
756:恋人は名無しさん
08/08/01 04:46:42 3oxzw2q50
彼女の気持ちの切り替わりが理解出来ずに喧嘩になってしまう。
例えば、デートの途中で喫茶店に入ったとして、入ってる間に雨が降ってきたとする。
そして喫茶店ですごく彼女が甘えてきてラブラブなムードになったとする。
ラブラブなムードのまま喫茶店から出るから、こちらは当然相々傘で仲良く歩くと
思っていると「別々に行こう」と平然と言ってくる。相々傘だと濡れてしまうからだと。
自分が甘えたい時はしつこいくらいなのに、自分の都合で今度は突き放す。
気持ちがその場その場でアッサリ切り替わるから、こっちは付いていけなくて、
態度の急変に頭きてしまう。
自分でもどうしていいのかわからん。
757:恋人は名無しさん
08/08/01 05:39:32 E9ZXtj2N0
>>756
ボダっぽいね。
境界性人格障害って奴。
よく言うところの、自分に正直な人（笑）
758:恋人は名無しさん
08/08/01 06:49:00 3oxzw2q50
>>757
自分に正直なのはそうだと思う。
自分中心の愛し方だし付き合い方だし。
あと、気持ちの切り替えが早く出来て、引きずらないし、拘らないタイプ。
その場の状況や、自分の損得で、冷静に判断出来るというか。
俺は真逆で、気持ちの切り替え出来ないし、引きづるし、
相手が求めてることを中心に考える。
どうやったら上手く付き合えるのかな。
価値観の相違で済ませたくないし。
759:恋人は名無しさん
08/08/01 10:30:04 E3zls2z/0
>>756
君も君で、期待し過ぎなんじゃない？
例えば、そこで相合傘を望むのはわかる気がするけど
濡れるからって言われたら、そりゃそうかもしれないと思う。
服やカバンが濡れるのを気にする女は多いから。
彼女は別に、相合傘とかそういうのは望んでないだけなんじゃない。
価値観の相違としか言いようがない気もするけど
それだけで済ませたくないなら、君も君で彼女同様に主張するしかないね。
760:恋人は名無しさん
08/08/01 10:42:38 M/ncYvzp0
>>756
俺の彼女と一緒だｗ
うちの場合は相合傘とか特定シチュでなく、全てがそんな感じだけどな…
上手くやりたいならどこまでも我慢するしかないと思われる
>その場の状況や、自分の損得で、冷静に判断出来るというか。
ではなく、自己中で言い訳上手なだけだったりしないか？
むしろこのような人間だって思ってるのは本人だったりとかさｗ
761:恋人は名無しさん
08/08/01 20:49:00 EUrAeltv0
彼氏が短気すぎorz
些細な事でキレすぎorz
振り回されて疲れました
でも別れを切り出せないヘタレな私……
未練ってどうやって断ち切ったらいいんだろ
短気以外は愛してるのに
762:恋人は名無しさん
08/08/01 22:46:26 Iebzd04E0
このスレ見てたら、「些細な事で喧嘩してるなぁ」と思ってすぐ謝った。
お互い謝る事ができたし、仲直りした。
みんなどうもありがとう。
763:恋人は名無しさん
08/08/01 22:53:52 /BNrGwEI0
>>759
そうだね。
そういう微妙な女心がわかってない部分もあると思う。
ただ、自分は相手の気持ちを考えながら動くタイプだから、
どうしても、急変する行動に、相手の気持ちが読み切れない。
今の時期だと、さっきまでラブラブだったのに、暑いから手を離して歩いたり。
俺だったら、暑くて手がベタッとして嫌だと思っても、その場の雰囲気を大事にするのに。
でも、そこで自分の考えに拘っても仕方ないか。
764:恋人は名無しさん
08/08/01 23:00:10 /BNrGwEI0
>>760
本当にそうだね。
自己中だよ。
自分がキスしたいからする。
自分が言いたいから「愛してる」と言う。
愛する人が求めてるからするというのが少ない。
そうやって、相手の気持ちを汲んで行動することが苦手。
言い訳もよくするよ。
最近、彼女の言動はその場の一過性だと思って信用出来なくなった。
さっきまで一緒にいてラブラブでいても、別れて自宅に戻れば、
冷静になって、一緒にいた時の言動から変わるから。
765:恋人は名無しさん
08/08/02 05:00:55 agYIzzdW0
>>744です。レスありがとうございます。
大分冷静になる事ができました。
彼氏（27)ですが、
大学在学中に芸術方面の活動を始め、本腰を入れるために休学、
そのまま退学。活動はかなり良い所まで行ったのですが、
その後トラブルが続き活動を断念し就職。現在契約社員です。
留年もしているので、まだ就職して1~2年かと思います
確かに新卒採用の経験はない人です。
ちなみに私は大学４年で、卒業後は院に進むので就活はしていません。
同じ活動を趣味範囲でしています。
良ければもう一度皆さんに意見をいただきたいのですが、
強制終了された事が、「そう思ってないけど面倒くさいから終わらせよう」と言った具合に感じてしまいショックでした。
もしこの事を言ったら「別に終わらせるためにじゃなくて、本当に否定しないって言ってるじゃん！しつこいな」
とか言われてしまいそうです。が、言わなかったら似たような事が
これから先も続くんだろうなとおもって不安です。
（本当は思ってない事をはいはいわかった～と言って強制終了）
言うべきでしょうか。
なんかもう
就活に意味はある。新卒でいきたいと希望があるのにできないかも、
就活がずっと続くかも、と不安になるのは仕方ない。
根詰めすぎないか心配なんだ。
とずばっと言ってしまえば終わりだった気がします。
反省しました。
普段は、とくに活動関係に関しては本当に尊敬できる人なのに
言葉を選ばない所とか考えの違いを認めない所があるみたいです。
私もそういうところがあるし、直していきたいと思うのですが、
彼にもこの先一緒に変化を期待したいです。
766:恋人は名無しさん
08/08/02 09:39:26 XzaX5uAK0
顔も知らない貴方の友達の為にあそこまで意見を言ってくれたならそれで充分じゃね？
彼自身も面識があってそれなりの交友関係がある仲の人の話ならともかく
てかさ、馬鹿らしいと思わないの？
友達友達ってそりゃあ大切だろうが、自分と彼氏以外の第三者のせいで自分らが険悪になるとかさｗ
767:恋人は名無しさん
08/08/02 10:21:38 oOJ1/bhG0
>>765
お互い変化していこうっていう心構えは立派だと思うよ。
けど、今回の喧嘩の流れで無理に続けなくてもいいとも思う。
次回、また似たような事があればその時に改めて指摘してみたら？
>766も言ってるけど、今回の喧嘩は他人に起因するものだし、直接765に起因するものだったらまた反応は違ったかもですよ。
768:恋人は名無しさん
08/08/02 15:04:47 4nf8ZD190
とりあえず、その彼にとっては
「就職」とか「新卒」って言葉は地雷だと思う。
触られると痛いんだけれど
「痛いからやめて」って言えないんだよ。
活動が成功していれば、そうはならなかったかもね。
触ってあげるな。意固地になるばかりだからさ。
769:恋人は名無しさん
08/08/02 15:26:38 ng4fvlgh0
>>768に同意。
彼にとっては>>744の友達云々より、
自分を守ろうとしての発言なんじゃないかな。
もうその話題は蒸し返さない方がいいと思うよ。
別に二人にとって重要な内容じゃないんだし。
770:恋人は名無しさん
08/08/03 12:48:55 uUPuZWia0
彼氏が、携帯で私の恥ずかしい写真を撮ってた。
冗談だろうと思ってたら、本当に撮ってて保存された。
消してと頼んでも消してくれない。
2週間ずっとお願いしているのに聞いてもらえなくて、
彼がお風呂に入っている隙に携帯をいじって消したところで 発見された。
勝手に携帯いじる人なんだ～と言われ、写真を消したことを伝えたら、
思い出の写真なのに、勝手に消すんだとまた愚痴愚痴言われた。
私は本当に写真が嫌だったから消しただけなんだけど、
確かに勝手に携帯をいじるのは良くなかったと思ってそのことは謝ったけど、
しばらく愚痴愚痴言われた。
私は仕方なく携帯をいじっただけのつもりだったけど、
「勝手に携帯見る、いじる人」と思われたままなのが辛い。
彼に説明しようと思うけど「もうすんだでしょ、蒸し返さないで」
と言われたのでもう何もいえない。やっぱり私は間違っていたのか。
771:恋人は名無しさん
08/08/03 13:04:37 sGOVdsz10
恥ずかしい写真がどんな写真か知らんが、隠し撮りするような彼なら論外だし
そうじゃなければ、あっさり撮られる方も論外
どっちもどっち
772:恋人は名無しさん
08/08/03 13:14:09 HlOTKb480
>>770
無断で撮られたんだとしたら、お願いするんじゃなくて
本気で怒って消させれば良かったのでは？
まぁ写真の内容にもよるだろうけど。
773:恋人は名無しさん
08/08/03 14:00:05 TlG6d/k10
>>770
恥ずかしい写真って、裸とか？
そういうのだったら問答無用で消して良い。
訴えても良いレベルだから、本来別れて良いくらいあなたは怒っても良い。
その他、よだれたらして寝てる写真とかだったら、ちょっと微妙だけど、
勝手に撮って、本人がそこまで嫌がってるのに消さないってのは、
彼に問題があると思う。
「勝手に携帯を見る」は論点の摺り替え。
「蒸し返さないで」は、同時に自分が盗撮したことに触れなきゃいけないから、
「勝手に携帯を見られた」ってことをいつの間にかメインに持ってきて自分が優位に立てる状況を保っているだけ。
結論として、あなたは間違ってるとは思えないなぁ。
774:恋人は名無しさん
08/08/03 17:30:31 1+JL7o0B0
>>770
それだけ不快な思いをして別れたいという気持ちが出ないのが分からん
775:770
08/08/03 23:27:00 uUPuZWia0
レスありがとうございます。
写真はＨの後の寝ているところを撮られたヤツとかです。
今回は着替えているところを携帯向けられて、冗談だろうと思ったら、下着姿を撮られました。
その後に保存したよ～と、他の写真も一緒に見せられてびっくりしたのです。
論点のすりかえでも、やはりこちらが迷いながら携帯を勝手にいじって消したこともあって
そこを疲れるとかなりこたえてしまいました。
私が間違っていないと思えればそれで忘れることにします。
今後同じようなことがあったらもう無理だとは思いますが、
これまでは特に喧嘩も何もなかったので、今回は別れにまでは考えが及びませんでした。
776:恋人は名無しさん
08/08/03 23:40:26 ikCK9BQV0
>>775
うーん、難しいねぇ。
価値観の違いだと思うけど
彼氏彼女の関係にあって
下着だの裸だの写真ごときで何をそこまで嫌がるの？って思うなぁ。
まぁ、オープンな気持ちになれないだけなんだろうけど。
個人的には、彼氏を同情するかな。
寝顔なんて、いとおしいとか、そういう気持ちがあるから撮るんだろう。
消してって言われたら、自分も嫌だって言うと思うｗ
間違ってるとか合ってるとかじゃないと思うよー。
777:恋人は名無しさん
08/08/03 23:46:39 RqQcz42l0
自分の価値観を大切にするのは良いことだろうけれど…
それならば、画像を勝手に消される（携帯を弄られる）のだって
オープンな気持ちで許すべきだ。
自分は相手の嫌がることをやめないクセして
相手にされた嫌なことをグダグタとグチる彼氏は
明らかにダブルスタンダード。
778:恋人は名無しさん
08/08/04 00:06:45 7fAXHmwD0
不道徳を許す事＝オープンな気持ち、じゃないぞ。
当たり前の話だが・・。
779:恋人は名無しさん
08/08/04 00:15:48 W6qh6Y36O
>>776
ごめん、顔はいいけど裸や下着はアウトだな。
携帯で保存しておくならまだしも、万一パソコンに取り込んでたら即刻消させる。
ファイル共有ソフトやらスパイウェアやら、いつ何があるか分からないし。
んでまたお互い交友関係にアホなのがいた場合、そこから漏れる可能性もある。
頭の悪いのが、自分の恋人の写真を友人なんかに送ってトラブルになるのは
珍しくない。恋人といえど他人。出来心で何かやらかしても不思議じゃない。
恋人にオープンにするのは構わない。ただ、データを守れるのか？というだけ。
今時心配はしてし過ぎることはないよ。特に女性はね。第一ケツ毛バーガー事件を
知ってる女性ならまず、裸や下着姿の写真を取られるのは嫌がる筈だ。
780:恋人は名無しさん
08/08/04 00:49:15 zsOzSRW20
次の方ドゾー
781:恋人は名無しさん
08/08/04 00:51:10 7fAXHmwD0
>>779
それ、要するに信頼問題だよなー。
んまー、用心深いのは結構な事だと思うよ。
疑心暗鬼過ぎるのも、あんまり好きじゃないけどねー。
782:恋人は名無しさん
08/08/04 11:33:52 XCImHpNu0
自分の些細な言動でよく彼女を不快にさせる
反省して直す→彼女が自分に指摘したような言動をする→なるほどこれはあまりいいもんではないと更に反省する
→その後もちょくちょく彼女が同じ言動を繰り返す→俺がその事をさらっと注意する→彼女キレる→そして喧嘩
というのが多い
喧嘩になる前に
以前俺自身が彼女に注意され直した事とその注意した彼女自身が俺に同じ事をしてるという説明をするんだけど
高確率でその出来事を忘れてるんだよね
仮におぼろげながら覚えていても
私は直せとかこうしろとは言ってない（確かに直せとかこうしろとは言わないんだよなｗ）とか
私はそんなつもりでそういう言動をしたわけじゃないけど、私がどう思ってもそう取られちゃうなら仕方ないとか言い出す
普段から自分がやられて嫌な事は人にしないとか言ってるのにずるいのです…
783:恋人は名無しさん
08/08/04 11:48:16 7fAXHmwD0
>>782
嫌な感じの女だなー。
自分の記憶は完璧と思ってるやつと会話するのは大変よね。
否定に反発してるだけって感じがするよ。
言動の意図が伝わって来ないのよね。
その場しのぎに吐き出してる感じ。
話って、ムカツクもんでも一旦飲み込まないと始まらないんだよねー。
784:恋人は名無しさん
08/08/04 17:53:56 Q9k9/q6D0
>>776
お互い好き同士で付き合ってるなら、
相手が本気で嫌がる事はしないって大事だと思うけど。
いくら愛おしいからって、相手が本気で嫌がってる事やってたら
本末転倒じゃん。
785:恋人は名無しさん
08/08/04 18:14:28 7fAXHmwD0
>>784
極端だなー。
俺も嫌だ、相手も嫌だってなったら、その後二人で話し合うに決まってんだろー？
なんで俺が撮ったのか、なんで俺が保存して置きたいのか説明して
それでも嫌ってんなら消すだろうよ。
価値観がぶつかりあったら、当然どっちかが妥協すべく話合うだろ。
融通利かねーなぁｗ
786:恋人は名無しさん
08/08/04 19:27:00 0YX+XfbG0
でも携帯の写真なんて、わざとでなくても
携帯落としたりすれば人の目に触れる可能性がある訳で。
相手の気持ちを聞いて納得したり、説得したりするより先に、
一刻も早く消して欲しい！って気持ちになると思うな。
その程度の想像力もない相手と付き合うの、私だったら無理だ…。
787:恋人は名無しさん
08/08/04 20:14:19 7fAXHmwD0
>>786
撮りたいモンは撮りたいんだから仕方ないんじゃない？
携帯落とさなければいいんじゃない？
彼女も消して欲しいと言うのも自由じゃない？
お互い話し合えば、イイジャナイ？ｗ
あんなぁ、いくら綺麗な話をしようとしても
カップルお互いそれぞれの欲求があんだよ。
相手が嫌がってるか、自分を信頼してるか否か
相手が裸撮られても良いようなオープンな気持ちなのか
自分の欲求が相手に突き通せるか、相手は傷付いてしまっているか
なかなか気付く事はできねーし(隠すだろうし)
善悪の価値観はなかなか一致しねーんだよ。
そんなもん話しないとわからないんだよ。
都合が付かないなら話合えよ。
最悪のケースを心配してない(起こるわけがないと思ってる)俺のようなやつもいるし
最悪のケースを想定して考えるお前のようなやつもいるだろう。
男女どっちが悪いなんて、極端な話してるから不毛になるんだよ。
788:恋人は名無しさん
08/08/04 21:04:10 Q9k9/q6D0
>>785
下着姿や裸を勝手に撮られるなんて、
話し合いするレベルの話じゃないと思うけど。
789:恋人は名無しさん
08/08/04 22:00:09 VVNwJoTv0
>>787
私みたいのがムキになって反論するのが面白くて、
わざと言ってるんだよねw
本気で言ってるんじゃないよね。
お望みどおり反論するけど、話し合いで解決できることとできないことあるでしょ。
私はあなたのように心が広くないので、
自分が犯罪の被害者になるかもしれない可能性があるのに、
のんびり話し合いなんてしてられません。
自分のこと大事だもん。
自分の恋人が目の前でナイフ振り回してても、
そうしたいんだからイイジャナイ、
話し合えばイイジャナイってなる？
今にも自分が傷つくかもしれないのに？
790:恋人は名無しさん
08/08/04 22:43:39 7fAXHmwD0
>>788
じゃあ、そういう状況になったらそういう意思を伝えたらいいんじゃない？
自分はそう思うって。
俺は話合いするレベルの話だと思うからｗ
他人の裸なら、犯罪乙ーだと思うけど、恋人の裸ぐらいなら別に、と思うんでねぇ。
>>789
ナイフかぁ。そりゃ刺さったら痛いし、怖いねぇ。
俺はナイフで刺されるのはゴメンだから、話合いする前に組み伏せるかなぁ。
刺さったら死ぬかもしれないしねぇ。
しかし、アンタもこれまた突飛な話にするねぇ。
話し合いなんてしてられないなら、しなきゃいいじゃん。
即刻警察駆け込んで、画像消してもらってお別れしたら？
価値観のズレをすり合わせする余裕もないんだったら、さぁ。
791:恋人は名無しさん
08/08/05 00:03:11 zoTGM3vA0
俺彼女に裸撮られたんだけど何に使うのかすごい疑問なんだが
792:恋人は名無しさん
08/08/05 00:08:03 x7XrjFMh0
俺も経験ある。
写真ぐらい良いけど、何に使うんだろうね。
793:恋人は名無しさん
08/08/05 00:20:12 BbjC6QK30
いざって時の保険だろｗ
何で取られるのかは疑問だけれど
恋人が撮影するって行為は、別に悪いことじゃないし。
問題は、撮られた写真を誰かに知られた時だよ。
それを見た者が何を思うか。
思うだけならまだしも、それが理由でどう行動するか。
それらの行動や思考は、被写体や撮影者の行動の範疇を越えるし
越えたそれらが引き起こした事態の責任は、被写体にも撮影者にも取れない。
ホモの出会い系にメアド付きでバラ撒かれたりしたら
野郎の集団にケツ掘られるかもな。
794:恋人は名無しさん
08/08/05 01:20:29 Z+4k/xK40
彼女に無断で裸撮影ってどんだけクズなんだよ。
これって価値観以前の問題でしょ。そんなもん許す女いるの？
性意識が低いDQN彼氏の携帯なんて、何がきっかけで他人（彼氏の友人など）
に見られるか、わかったもんじゃない。携帯の写真って、本人の意図しないところでも流出するものだし。
>>770がその場で携帯真っ二つにしても許されることだろ。
ここで「私も悪かったかも・・・」なんて優雅なこと言ってる場合じゃないよ。もっと強く生きなよ。
795:恋人は名無しさん
08/08/05 01:23:04 x7XrjFMh0
価値観以前の問題、と思うのはお前の価値観
796:恋人は名無しさん
08/08/05 06:45:25 /ULqZ8Wv0
>いざって時の保険だろｗ
なるほど、770はいますぐに彼氏のいちもつ付き裸体を撮って保険にすべきだな。
797:恋人は名無しさん
08/08/05 09:23:37 KGwR64f60
ケツ毛バーガーの人今頃なにしてるんだろうね…
798:恋人は名無しさん
08/08/05 11:07:53 02y2HVts0
>>790
ナイフを例に出した意味、わざわざ説明しないと分からない？
なんか釣られてる気がしつつ黙ってられない自分が嫌になってきたから、
これを最後にしますが。
何に関しても話し合いなんて必要ないって言ってる訳ではないです。
見ず知らずでこんなに意見が違うあなたとすら、こうして話し合いしてるんだから、
そりゃあ彼氏とも話し合いしますよ。
ただ携帯の写真の場合、ナイフが身体を傷つけるように女性の心を傷つけるってこと。
消してと言って消してもらえなければ、
あなたが“話合いする前に組み伏せる”というのと同じように“画像を消去する”。
写真が第三者の目に触れたりそれで恐喝されたり、そういう可能性は低いかもしれない。
でもその画像が携帯にあることで女性はずっと不安な気持ちでいなきゃいけないんです。
男性にはその気持ちは分かりづらいと思うから、
ノリや出来心で撮っちゃうこともあるだろうけど、
彼女が消してと言った時点で分かろうとしないところが私には許せないです。
そういう気持ちの女性がたぶんたくさんいるってことを分かって欲しかったんだけど、
「話し合いなんてしてられないなら、お別れしたら？ 」と言われると…
だから私は最初から別れるって言ってるんですけど、となるんだけど。
あなたも一度彼女と「携帯で裸の写真撮って、それを携帯で保存すること」について
話し合ってみては？女性の気持ちが分かると思う。
もちろん例外もあるけどね。
799:恋人は名無しさん
08/08/05 11:42:12 x7XrjFMh0
>>798
>彼女が消してと言った時点で分かろうとしないところが私には許せないです。
許す許さないの話なんて知らんがな。
それは価値観の違いだって、なんべんも言ってんだろｗ
ナイフと彼女の写真を同列に考える時点で、ちょっと頭おかしいだろ。
ナイフを相手に向けるってのは、悪意しかないんだよ。
傷付ける事を前提で向けるモノなんだよ。
だが、写真撮られたぐらいはどうって事ない女もいるんだよ。
俺は、お前さんとは違うような、オープンな女ともたくさん出会って来てんだよ。
そんな事同列に考えてしまったら、氏名住所、電話番号、顔写真、何から何まで携帯から消さないといけなくなるじゃん。
携帯を落として個人情報を悪用されるかもしれないからね。
顔は許すけど、裸は許さないっていうのは、あくまでお前個人の価値観だろ。
アンタ、女性全体の価値観が大体一緒ってのを前提で喋ってんだろ。
全然違うからな。ましてや裸だのの性に対する意識なんて。
あんたが許せないなら、許さなければいいじゃない？
ずっとアンタの価値観を尊重して言ってんだよ。
800:恋人は名無しさん
08/08/05 11:50:32 S1b8Gmig0
>>798
多分>>799の周りはユルい女性だらけなんだよ。
私はあなたと同じ考えだし、
女性なら同感する人の方が多いと思う。
きっと>>770もそうじゃないかな。
>>798は自分だけがそう思ってるなら
>下着だの裸だの写真ごときで何をそこまで嫌がるの？
とか言わなきゃいいのにね。
801:恋人は名無しさん
08/08/05 11:58:52 x7XrjFMh0
>下着だの裸だの写真ごときで何をそこまで嫌がるの？って思うなぁ。
これが俺のオープンな価値観だから、書いたまでよ！
自分の価値観書いちゃいけないの？ｗ
当然読み取ってくれてると思うけど
別に他人に、「嫌がるな」と書いてませんよー。
802:恋人は名無しさん
08/08/05 12:36:41 x7XrjFMh0
>>800
あと、「多いと思う」って
何故、他人全ての性意識を熟知した気持ちになってんだよｗ
性に対して恥かしがる彼女も当たり前にいたし
オナニー目的でって伝えて、携帯でのハメ撮りを許容した彼女も過去いたし。
多い少ないを何の統計で言ってるか知らんけど（てめーの経験からだろうが）
実際いろんな人間がいるんだよ。
803:恋人は名無しさん
08/08/05 13:33:15 8kCKg1YJ0
私も>>798と同じ考えかな。
勝手に撮ったのは本当どうかと思うけどもう撮ってしまったのならしょうがない。
でも問題はそのあとじゃない？
>>770は嫌がってるのに消さない彼氏にかなり問題あると思う。
しかも消さない理由が「思い出」って……。
２人で別の思い出作れよって思ったｗ
「携帯黙って見る人なんだ」って、そのくらい嫌なんだっていう発想はないのかな。
>>790のレス読んで、つくづく同じ価値観って大事だなと思った。
804:恋人は名無しさん
08/08/05 14:15:30 x7XrjFMh0
>>803
加害者と被害者の、お互いの弁護みたいなもんだわな。
どっちにも言い分はあるんだろう。
やる方にも理由があって、やられる方にも理由がある。
>「携帯黙って見る人なんだ」って、そのくらい嫌なんだっていう発想はないのかな。
それはまぁ、彼女側の主張だよな。
携帯を勝手に開く事はよろしくない事っていうのも、彼氏の主張。
どっちも当人にとっては、正義だと思う。
>しかも消さない理由が「思い出」って……。
それは貴方の価値観の押し付けだろう。
男にとっては、かけがえのない思い出の一つになったのかもしれない。
彼女の裸を思い出にして、一体何が悪いのか。
男側はそう主張しているんだろう。
さっきから書き込んでる人らって
女側の弁護ばっかで、男側の事全く考えてないよね。
男が何故撮ったか、何故消さないと言ってるのか。
殺人犯に対して、安易に死刑にしろって叫ぶ人らみたいで、怖いわ。
805:恋人は名無しさん
08/08/05 14:34:05 vZV1wm1/0
>804に一部同意
というか、当人達ですらお互いの意思疎通がおぼつかない感じなのに
ここで外の人間がとやかく言い合ったとこで、所詮、価値観のぶつけ合いでしかないじゃん
806:恋人は名無しさん
08/08/05 16:18:14 8kCKg1YJ0
>>804
＞それは貴方の価値観の押し付けだろう
押し付けたつもりはないですｗ
思い出すたびに「いい思い出だな」って２人が思える思い出作ればいいのになって思っただけ。
まぁ彼女の裸が思い出でもそれがいいと思えるならいいんだけどｗ
他の人はわからないけど、私は女だし>>770が嫌がる気持ちもわかるから
どうしても女寄りになってしまうんじゃないかな。
807:恋人は名無しさん
08/08/05 21:39:50 klyQF2cx0
1人すんごい粘着してるヤツがいるのなｗ
いくらカップルでも許可なく裸なんか撮ったらダメなの当たり前だろ。
>>770は今度やったら別れるって釘さしとけ。
808:恋人は名無しさん
08/08/05 22:01:15 /SR86SxYO
いくらカップルでもさすがに勝手に裸を撮影は…
罪悪感が微塵も感じられない
常識も無いだろう
809:恋人は名無しさん
08/08/05 22:11:05 akacLV960
ID:x7XrjFMh0は前にスイーツ（笑）って認定して騒いでたヤツじゃね？ｗ
粘着価値観厨乙ｗ
810:ほ
08/08/05 22:16:21 FcrnISqVO
喧嘩したことないから怖いな-
一回したら終わりかも
811:恋人は名無しさん
08/08/05 22:49:21 x7XrjFMh0
んまー、自由奔放に生きてっからなー。
批判も自由にどーぞー。
812:恋人は名無しさん
08/08/06 00:05:19 hg4Kz+2KO
芸能人ばかり褒められてヤキモチ焼いて喧嘩中の私が通りますよー。 綾瀬はるかのタレ目がいいんよねとか安めぐみの目の下のふくらみがいいとか。 私の目だっていいとこ見つけて褒めて欲しい(;_;) 一生懸命化粧しても空しいわ。
813:恋人は名無しさん
08/08/06 06:31:50 qkNwBM+20
ほめてやっから顔さらしてみなよ
814:恋人は名無しさん
08/08/06 07:56:37 OXogVHOyO
>>812
芸能人はメイクと整形でごまかしてるのよ、とでも言い返しておきな。
815:恋人は名無しさん
08/08/06 13:29:07 b9RteMP60
価値観うんぬんの前に常識っていうものがあるね。
>>812
喧嘩はしないけどムッとする気持ちはなんとなくわかる。
「私のことも褒めてよ～ｗ」って冗談ぽく言ってみたら？
816:恋人は名無しさん
08/08/06 14:11:00 ZOvj6GwV0
>>812
女優さんとかアイドルとかなら、まだ諦めがつかない？
確かにすごく綺麗だし。別世界の人って感じがする。
うちの彼なんか「あいのり」に出てる素人の女の子とかのこと、
「かわいい、かわいい」ってしつこく言って来てなんかむかつくよww
817:恋人は名無しさん
08/08/07 05:51:46 bKTLY1xl0
嫉妬してる顔が見たくてわざと言うときもある
818:恋人は名無しさん
08/08/07 14:10:49 dAo1hTJz0
>>817
それ、いつか冷められる恐れあるから気をつけて。
819:恋人は名無しさん
08/08/07 14:20:54 ZXoeyxex0
>>817
ムカツク上に、いつか怒りの矛先が君向くだけだから止めた方がいいよ。
820:恋人は名無しさん
08/08/07 18:38:00 t1Kq+zC10
別れたい時に使えるね
821:恋人は名無しさん
08/08/08 00:43:13 +t7exe2VO
ヤキモチ焼き過ぎて嫌われちゃったみたい。もう謝ってもメールも返って来ないし電話も出てくれません。 彼は自称顎フェチで顎しか褒められた事ありません。
でもこれまで芸能人の目をこうゆう所がいいとかいつも細かく褒めてていつも傷付いてました。 寂しかったな。
822:恋人は名無しさん
08/08/08 00:52:56 +t7exe2VO
周りにはくだらないとか芸能人なんだからとか言われるけど、彼の普段からフォローする優しさが欲しかった。読んでくれた方コメントくれた方ありがとう。一人で思い詰めてたけど、ここで話せて少し救われました。
823:恋人は名無しさん
08/08/08 01:38:30 LhDBKZdEO
>>810
って思うじゃん!?
案外もっと仲良くなったりするからｗ
824:恋人は名無しさん
08/08/08 01:40:19 QoJRZy3TO
はいはい
825:恋人は名無しさん
08/08/10 00:30:16 FKi0UTPkO
今の彼は私が感情的になっても喧嘩にならない。
本当は気の短い人だけどキチンと向き合って対処してくれた。
なのでもう絶対に困らせたり嫌な思いはさせたくない。
と思っていたら言いたい事も言えなくなってしまった。
自分が悪いんだけど遠いわ…
826:恋人は名無しさん
08/08/10 05:40:30 qjApwn1G0
感情的にならない日常会話は出来ないんか？
827:恋人は名無しさん
08/08/11 18:23:09 26qmwft10
彼女が自分でも自覚してるくらいの鈍感
俺の事を優しくないと言う、気付かない優しさなんて要らないと言われる
優しさって気持ちは自然と出るもんでしょ？と言う
正直俺も自然と出るものだと思ってるから、「優しく接するね」「優しくしてたでしょ」なんて言いたく無い
けど気付かなかったって言われたらどうすれば良いんでしょうか
自分で自然と優しく接しようとしてる事に気付いて、少し解りやすくすれば、やはり「無理して優しくしなくて良いよ」
どうすれば良いのかわかりません…。
828:恋人は名無しさん
08/08/11 18:49:35 qNAg8cvO0
>>827
例えばどんな時にそう言われたの？
829:恋人は名無しさん
08/08/11 19:25:15 26qmwft10
>>828
今日の事ですが、彼女は今現在プーなので、夜遅くまで(03:00くらい)おきている事が多いんです（自分は基本朝早く、夜も早い）
夜遅くまでずっと携帯で話したりしているのですが、やはり朝早いので眠くなってしまう事が多く
「寂しいけど眠いなら無理しないで寝て」と言ってくれます、寂しくさせたくないのでもう少し起きていようと思っても、
寝かせてあげたいみたいで、突き放すような態度を取る事もたまに…
最近は無理しないでという言葉に甘えさせてもらって早寝させてもらっているのですが、「私の事放置してるでしょ」と言われてしまいました
そこから喧嘩になってしまい
「寂しいの知ってる癖に寝ちゃうじゃん、人の気持ちも考えられんの？○○は優しくないね」
と言われました
830:恋人は名無しさん
08/08/11 19:36:41 kuSNn0pl0
>>829
そんな馬鹿とは別れろ。
まぁそんな不良債権みたいな女を養った挙句家事までやってやる気が有るなら別だが・・・
831:827
08/08/11 20:13:08 26qmwft10
>>830
怒り出すと自分の事しか考えられないみたいです、それでも嫌いになれないので別れる気になれないんです
喧嘩になって1つ注意した時「何で責めるの？自分の事しか考えてないのね」とキレてしまい、それから注意すらできなくなりました
ここでも優しくないと言われましたね…へこんでるのに何で責めるんだと
怒り出すとひたすら責めてきます、自分の悪かった所など考えず、本当に責めるだけ
別れたくないので、その際も注意する事ができません、甘いって解っているんですけどね…
最初の頃は凄い尽くしてくれて、良い子だなと思い、それで好きになったのですが、今は何でも自分に合わせろという感じです
こんな事言ったらまたキレるので、言えませんけどね(苦笑)
832:恋人は名無しさん
08/08/11 20:31:50 kuSNn0pl0
>>831
まぁ奴隷になりたいなら好きにどうぞ。
土壇場で別れてそういう迷惑な女をフリーにしないでね。
833:恋人は名無しさん
08/08/11 20:49:27 fd/rD2Dq0
きっと超絶美人なんだろう。
その手の女には惚れたもん負け。
別れたくなければとことん尽くすしかない。
ただ、電話の件は3日に1回くらいの夜更かしでいいと思う。働いてるんだし。
834:恋人は名無しさん
08/08/12 04:11:33 pwUnEl1H0
>>831
甘やかしたいのか、怒りたいのか、いまいちわからん
835:恋人は名無しさん
08/08/14 02:33:13 TdYX4uvDO
ふりまわされて、こんな彼女なのに好きな自分に酔ってるんでしょ。
お疲れさま。
836:恋人は名無しさん
08/08/14 20:42:42 vqViSeJeO
>>831
俺も似たような状況でした・・・貴方の気持ち物凄い分かります。
ただ一つ違う点は他にも男が居たこと。
837:恋人は名無しさん
08/08/21 08:05:59 mFvNaf790
スレチなんだが、
出川に似てるって言ったら
彼が激怒しちゃった。
顔じゃなくて髪型がなんか似てたんだ･･･。
どうフォローしてもドツボに嵌ってダメだった。
浮気されても許して付き合い続行してたけど、
今回はもうダメかもしんない。
838:恋人は名無しさん
08/08/21 08:20:44 QproujJ6O
>>837
そりゃ出川が悪い。諦めて違う出川に行くしかない
839:恋人は名無しさん
08/08/21 09:04:20 Bmz1omTw0
ﾜﾛﾀｗ
840:837
08/08/21 09:15:23 mFvNaf790
>>838
ちょｗｗｗｗ
なんでかわからんが気が楽になったよｗｗｗ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
841:恋人は名無しさん
08/08/21 09:36:46 W01H3IgP0
>>837
出川の偉大さを知らない彼氏もあんたも回線切って(ry
842:恋人は名無しさん
08/08/21 09:37:55 pSFCXxs80
彼女が盆休みに女友達と旅行行ってるとき、彼女も知ってる女友達と二人きりで何回か呑みに行った
呑んだだけなので別に隠すことでもないと思い、彼女に「連休は結局何してたの？」と聞かれたから
「○○と呑み歩いてたよ」と答えたら「はぁ何してんの？」とキレられた
そのことを呑んでた女友達に言ったら「何で言っちゃったの？あり得ない」とまた怒られた
元々その子も彼女から紹介された子で俺よりも彼女の方が付き合い長いから、俺が気を使う必要はないと思ってたんだが…
俺なんか悪いことした？みたいな微妙な状態
843:恋人は名無しさん
08/08/21 09:46:30 h5ey7OXHO
>>842
彼女が共通の男友達と>>842の知らない時に、何度も呑み歩いてても平気なの？
844:恋人は名無しさん
08/08/21 09:52:40 AOk1Ce2aO
別に平気だけどな～。
彼女がそういう人なら合わすけど年によるがちょっと子どもっぽいかもな。
845:恋人は名無しさん
08/08/21 09:57:18 sfaKLaQ60
ちゃんと自分から言ってくれるならやましいことはないと思って気にしないかなぁ。
自分は隠すのがイヤだと思ったし、逆に俺から言わずにその女友達から彼女が知った方が気にすると思ったので。
ID変わってるけど同一人物です
846:恋人は名無しさん
08/08/21 09:59:22 W01H3IgP0
個人的には一切悪くないと思うけど、
あなたと彼女を知る人物（友達）がアウトと言うからにはダメなんだろうね。
特に「何回か」というあたりに不穏な空気を感じる。
にしても、その友達はミョーに嫌なやつっぽいなぁ。
あなたのこと盗ろうとしてたのかもよ。
847:恋人は名無しさん
08/08/21 10:01:58 sfaKLaQ60
まぁ彼女と女友達の二人で話せば丸く収まると楽観してるけど。俺より二人の付き合いのが長いわけだし。
彼女がそういうのを気にするタイプと理解したので、これから気をつけるようにするけどね。
仲直りをするのが先だが、盆明けは仕事が忙しいとか言って顔会わしてくれないｗｗ
848:恋人は名無しさん
08/08/21 10:06:28 2Y1abzIp0
>>846に同意。
普通、友達が旅行に行ってる間に
その彼氏と二人きりで何度も飲みに行ったりなんてしないよ。
友達に誤解されたら困るしイヤな思いさせたくないしね。
だから>>845は実は狙われてたのかも。
「何で言っちゃったの？」って言う辺り、内緒にしときたかった感が強いし。
849:恋人は名無しさん
08/08/21 10:45:27 ZwXA9ArB0
狙われてたって意識はあんまりないかなぁ……呑みの場だから色気話や下ネタも言ってたけど。
鈍感と言われるから周りに気を使うようにはしてるんだけど、もっと気を付けます。
これで彼女と女友達の仲が悪くなったら申し訳ないと思いつつ、楽観的な愚痴モードでした。
850:恋人は名無しさん
08/08/21 11:43:49 mFvNaf790
>>841
出川の偉大さはわからんけど
自分出川嫌いじゃないんだ、別に。
だから怒ったことに関して
どうフォローすればいいかわからんかった。
もう、おこってしまったものは仕方ないから
ここで愚痴るしかないんだが。
851:恋人は名無しさん
08/08/21 12:20:03 x8gpKqSk0
出川ヘアー指摘されて怒り出すとか、マジでだせぇえええぇｗ
852:恋人は名無しさん
08/08/21 18:11:14 pn6y94rKO
短パン
853:恋人は名無しさん
08/08/21 22:53:04 U9awazRJO
付き合って4ヶ月だけど喧嘩らしい喧嘩はまだしてないなー。
相手に不満がないわけではないし、相手も私に不満とかは言ってくるけど…
波風立てたくない性格だから不満を言われたらそれを治すようにするし、もしその不満が理不尽なものでも自分の中で処理したりして相手に反論とかしたことない。
相手にはよく｢○○(私)って怒らないよね｣と言われる。
確かに私は怒りの沸点が高いらしい。そもそも｢怒る｣っていう感情すらよく分からない。
ちょっとイライラする時もあるんだけど…イライラがもっといくと怒りになるの?それともイライラしてる時点で怒ってるって言うの?
854:恋人は名無しさん
08/08/21 23:31:43 x8gpKqSk0
いやいや、アンタも怒りの感情ぐらい、自覚してるでしょ。
喜怒哀楽のうち一つが理解出来ないとか、どこの綾波レイだよ。
一生で一度も憤怒した事がない人なんていないでしょ。
ほんとはわかってんだろ？な？
855:恋人は名無しさん
08/08/21 23:45:50 U9awazRJO
いや、本当に分からない。
すごい怒ってる人とか見ると、｢なんであんなに感情的になるんだろう?｣って不思議になるし、みっともなく思える。
なんかの病気なのかな…
856:恋人は名無しさん
08/08/22 00:33:32 ZQdWc6gzO
>>855
イライラしてんだから怒りの感情はあるでしょ
ただ表に出さなくても平気なだけで。
友達にもあなたみたいな子いるよ。
かなり穏やかな人なんだね
私は短気だから羨ましいよ
857:恋人は名無しさん
08/08/22 00:38:09 KRvrRt1iO
>853
どちらかというとお前が病気だと言いたくなる程度に
お前の物言いが癪に障る。怒りじゃなくイライラしてるだけだけどね。
まぁ 怒りの沸点低い奴を理解できない気持ちはわかるが
858:恋人は名無しさん
08/08/22 12:30:48 8h6vkSOi0
>>855
多分あなたは感情が鈍いんだろう。
怒らなくて穏やかなのはいい事だけど、自分と同じじゃない人を
病気と思えてしまう無神経さは気をつけた方がいいよ。
859:恋人は名無しさん
08/08/22 12:36:56 +1qI+U5I0
怒りの沸点が高いことはいい事だけど
そういう人って何故か周りをイライラさせる人多い気がする。
もちろんそういうトコロがなく、穏やかな人もいっぱいいるけど
860:恋人は名無しさん
08/08/22 12:51:42 bTfzP0t/0
>>857
>>858
自分自身に対して、「私は病気なのかな」って言ってんじゃね？
恐らく。
861:855
08/08/22 15:59:30 AxZ7RpKWO
>>857>>858
>>860の言ってるように、自分の事を病気じゃないかと思ったって意味。
さすがにそこまで無神経じゃないｗ
分かりにくい文章でごめん。
>>856
確かに、イライラしたり怒ったとしても外に出す必要は無いかなと思う。
私の場合穏やかとはちょっと違う気がするけど…
>>859
あー…私はイライラさせてしまうタイプなのかもしれない。
これが直接的な原因かは分からないけどよく相手にイライラすると言われるorz
862:恋人は名無しさん
08/08/22 17:31:47 Cx5DnCuj0
つまり鈍感なんでしょうね。人の気持ちがわからない。
「そんなことで怒らなくてもいいのに」という態度は相手をさらにムカつかせるから。
863:恋人は名無しさん
08/08/22 17:35:21 WjZi0CCj0
101:名無しさん＠九周年 08/22(金) 14:23 PQJm8Bq1O
喧嘩した彼氏に、まず謝罪メールして無視されて
仲直りしたいと迫るメールをしたけど、ずっと無視されて
返事欲しい、別れたいなら言って、とメールしたけど無視されて
最終的に警察から「ストーカー警告」が届いて
「私ストーカーだったんだ」と鬱になって大学中退した同級生がいた。
メール全部見たけど脅迫でもなんでもなかった。
864:恋人は名無しさん
08/08/22 22:14:52 UI5tlwymO
昨夜ケンカしました
長文になりますがご了承ください
彼２７
私２５
付き合って８年同棲半年
きっかけは些細で、彼は超テレビっこでずーっとテレビ見てる
私はつまらない(見たい番組が違うため)邪魔にならないよう一人でネットやったりしてるけど
構って欲しくて隣に座る→彼移動→また私が隣に移動→また彼移動
をひたすら繰り返す
｢構って欲しいから隣に座ったりしてんのに、なに無意識にうっとおしがってんの！？｣とキレたら
｢そんなつもりはない、別にほったらかしにしてない。お前も一緒にテレビ見たらいいだろう！｣
と言われますた
普段彼氏は自分がエッチしたくなった時にしか近寄ってきません
それもイヤだったから(前にも不満として伝えた事アリ)｢エッチしたい時にしか構ってくれない｣と言ったところ
全然関係ない話しを持ち出し｢俺は悪くない｣アピール
いたちごっこで昨夜から会話一切なし
今も彼はオリンピック見てて私は放置されてます
客観的に見て、皆さんならどう思われるますか？
携帯からで、改行おかしかったらすみません
ご意見いただけたら嬉しいです
865:恋人は名無しさん
08/08/22 22:22:32 ofM3T1l0O
>>864
八年も付き合えばそんなもんだろ
866:恋人は名無しさん
08/08/22 22:28:24 UI5tlwymO
>>865
男性からすれば、８年経てば彼女とかじゃなく空気になるのでしょうか？
私は今でもイチャイチャできるならしたいと思ってしまいます
テレビ見てるからといって、それがコミュニケーションには繋がってないので寂しいのですが
私が努力すべきでしょうか？
867:恋人は名無しさん
08/08/22 22:39:44 bTfzP0t/0
>>866
男の気持ちもわかるし
君の気持ちもわかる・・。
一人の時間が欲しい人とかいるから
まぁ許してやんなよ。
TV見て放置されたら、自分のやりたい事やっちゃいなよ。
868:恋人は名無しさん
08/08/22 22:41:32 EApu+Bao0
>>864
私は付き合い６年で同棲１年だけど、テレビの事はしょうがないにしても、
「エッチのときしか構ってくれない」のは嫌だな。
共通の趣味があるといいと思う！
869:恋人は名無しさん
08/08/22 22:48:21 UI5tlwymO
>>867
毎日そんな状態なので、さすがに１週間にいっぺん位はエチなしで構って欲しいのですが仕方ないんですね
後だしで申し訳ないですが、一人でいる時間は寝室を別部屋にしているので
私個人的には十分あるつもりでした
>>868
向こうは何度言っても解ってくれません
怒らず騒がず伝えても、治らないんです
共通の趣味、確かにないですね
向こうの家族交えての家族麻雀くらいですｗ
870:恋人は名無しさん
08/08/22 23:23:44 bTfzP0t/0
>>869
同棲してて寝室別々なのか( ; ﾟДﾟ)
結構冷めてんだねぇ・・・。
「構う」の定義がわからんけど、会話もしてくれないのかな？
俺の中で、会話を交わす＝構うって意味になってるけど
もっとベタベタイチャイチャして欲しいって事なのかな？
それともコミニュケーションをもっと、って事なのかな？
871:恋人は名無しさん
08/08/23 04:08:24 sqHVlb4eO
つい先ほどケンカ？しました
私は冗談のつもりで隠れていて
そしたら彼氏が私をすぐに見つけられなくて色々探したらしく
普通に出ていったら今日はもう帰れと言われました
見当たらなくて外には普通に酔っ払いとかいたから心配したと怒られ 謝ったのですが その謝るタイミングも悪いと言われ
普通に酔っ払いとかがいる中を帰らされました
それなら心配する意味が分からないのですが
何を言っても帰れの一点張り
何にそこまで怒っているのか分からなくて聞いても自分で考えろと言われました
普通ホントに心配ならこんな時間に外に追い出すとかありえなくないですか？
872:恋人は名無しさん
08/08/23 04:27:14 5xV6GPspO
>>864
彼がテレビ好きなら、同じドラマを一緒に見るのは？
毎週同じ楽しみが出来るし、話題もふえる。
うちも同棲だけど、録画してまでドラマは一緒に見てる。
873:恋人は名無しさん
08/08/23 17:13:15 Lq0xAeFu0
相談がてら愚痴らせてください
私 ２３歳
彼 ２３歳 交際４年 婚約中で同棲１年と少し
つい最近、２人の共通の友人♂（23歳）の結婚が決まりました（友人の婚約者の方は２７歳）
友人♂とは高校時代から今までもよく飲んだり遊んだりする仲だった為、女の私も彼と共に友人として式に招待されました
もちろん、私としては友人に恋人に彼女ができた時は私からは連絡をせず
どうしても必要な時は彼氏を通して連絡をとったり、友人とは２人きりでは会わない等、最低限のマナーは守っていました
しかしながら、友人が今の婚約者の方と付き合い始めた頃にいきなり知らない番号から電話があり、
『貴方は○○（友人）の何なの？縁切ってくれませんか？』と言われた経験があり
婚約者（当時は彼女）さんはすごくヤキモチ焼きなんだなぁと実感
でも、私の列席？出席？に関しては、予想に反して？婚約者の方が強く勧めてくれたので
一旦は行きたいなぁという気持ちになったのですが、よく考えると無理やり友人に説得されたか、
年上ならではの社交辞令か気遣いなのかなぁと考えてしまい、いまいち出席していいのか迷っています
やはり遠慮するべきでしょうか？
上記のことを彼に相談したら『せっかく誘ってくれたのに出なかったら○○（友人）が悲しい気持ちになるだろ』
『渋る意味がわからない』と、なかなか分かってもらえません
その上、ご祝儀の事でも言い合いになりました
彼・・・・連名で５万円か７万円包む・・・・友人とは付き合いが長いし物入りだろうからすこし多めが良い
婚約中だから連名でも構わない
私・・・・各々で１万円か３万円包む・・・・年齢に見合った金額で良い 多く包むくらいなら改めて新居祝とかで渡せば良い
婚約中はあくまで結婚とは違う連名は嫌
この話をして以来、違和感のある空気が流れ続けています 和解できず困っています
読み辛くてごめんなさい
874:恋人は名無しさん
08/08/23 17:39:18 YMh4vkIX0
披露宴に出席するならご祝儀１万は非常識すぎると思う
875:873
08/08/23 17:47:46 Lq0xAeFu0
>>874
言葉足らずでごめんなさい
私が欠席した場合の話でした
私は前もって１万円、彼は出席して３万円という意味です
876:恋人は名無しさん
08/08/24 00:08:23 yhmG+4nB0
その場合なら、俺なら連名で５万で出すなぁ。
二人から、でいいじゃない？
もう結婚前提の同棲なんだから、別に嫌がらんでも良いのに・・。
877:恋人は名無しさん
08/08/25 01:32:28 Knjxz+CnO
携帯からで読みにくかったらすみません。かなり長文です。
昨日喧嘩？しました。
彼３１
私２１
付き合って１年半です。
彼とはバイト先が同じです。私は彼にお金を貸しています、お金を貸してる事自体は今問題ではないのですが、借金をしている彼との今後にずっと悩んでいました。
バイト先の友達達は皆、仲良くてその中に私達以外のカップルもいます。そのカップルは悩みを私達バイト友達に打ち明けたりしていて、意見を貰ったり助けて貰ったりしています。
でも私は悩んでる事を言えません。お金の問題を言ってもどうにもならないし、彼の立場もあるし…と色々考えてしまって言えないんです。
でもそばでそういうカップルを見ているとやっぱり羨ましい気持ちになります。私も誰かに相談したいと。そして昨日ついに『皆に何もないフリをするのは疲れる、悩んでてもそれを言えずに愛想笑いをするのも疲れる時もある。』と言ってしまいました。彼は黙ってました。
借金あるのを聞いても付き合っていこうと決めたのに今更こんな事を言うのは間違ってますか？
正直、少し彼を困らせたと後悔しています。
長文で読みづらくてすみませんでした。批判もあると思いますが意見いただけると嬉しいです。
878:恋人は名無しさん
08/08/25 10:24:24 XemHuja20
>>873の婚約中って、きちんと双方の親に挨拶もすませて
式の準備してるような段階？
だったら連名でも全然かまわないと思うなぁ、
友人同士で連名にする場合だってあるし。
ただ婚約中が「いつか結婚しようね ♥」みたいに
二人の脳内だけだったらちょっと違ってくるだろうけどｗ
879:恋人は名無しさん
08/08/25 10:26:02 wcnnyYHw0
>>877
10歳下の彼女から借金する30のアルバイターって事だけで人間失格臭いんだが。
880:恋人は名無しさん
08/08/25 10:26:46 XemHuja20
>>877
彼の借金の原因は何？
そしてなぜあなたが彼にお金を貸す羽目になったの？
881:恋人は名無しさん
08/08/25 13:56:49 kBFimwcZ0
そもそも「彼が借金持ちだ」なんて
バイト仲間に相談してどうこう出来るモンじゃないでしょ。
あなたの好きそうな交際をするなら
彼に金を返してもらって
彼と別れて
自分と同い年の借金のない男と付き合った方が良いよ。
882:恋人は名無しさん
08/08/25 20:49:10 LTWGJqB+O
あっそ…
ってメール来た
は？何いきなりその態度。むかつく
883:恋人は名無しさん
08/08/25 22:14:06 7wjLvNfl0
あっそ
884:恋人は名無しさん
08/08/26 00:21:52 zUZVxDOfO
ムカつくけど内容にもよりけりだなぁ
885:恋人は名無しさん
08/08/26 04:04:32 EP0FDBkOO
レスくれた方々ありがとうございます。
言葉足らずでしたが私はバイトの友達に話をしてもお金の問題だからどうにもならない事を承知しています。でもずっと一人だけで悩んでいる事に疲れて爆発したという事です。
あと彼は本職＋バイトです。若い頃に作った借金（詳しくは分からないのですが悪い事をしたのは確かです。）で今は更正しようと休みもほぼなく返済する事だけを考えていると思います。
私が彼に直接貸したのは小さい額が積もり積もってという感じです。
他にも私が消費者金融で借りたのもあります。これは毎月彼が返していますがもう二度と借りる事はないです。普通に考えておかしいですもんね…
別れたら楽になると思うんですけど、こんな彼でも良い所はあるのでやっぱり好きなんです。
彼の今後の様子をみようかなと少し思っています。
また長文で読みづらくてすみません。
886:恋人は名無しさん
08/08/26 13:15:55 8mLkYdwW0
なんだ、やっぱ自分が貸した金が気になってるんじゃないか。
チョロチョロ貸しておきながら、それが積もり積もって
他人にグチ言わないと気が済まないくらいストレス溜まってるんでしょ？
あのさ
その金のことは忘れな。
貸したんじゃなく、あげちゃったんだよ。
そして、今後の借金は、アナタも一緒になって返しな。
二人の金をあわせれば、今より早く返済できるよ。
借金の悩みなんて返済すれば消えるんだから単純だ。
他人に相談するまでもない、ただ返すのみ。
あなたの話したい悩みは、恋人同士のことじゃなく
自分のカネのことだ。
そんな話、他人にするもんじゃないよ。
愛想笑いをして隠してこそ正しい。
他人に話せないグチだからって、それを恋人のせいにして「辛い」なんて言うもんじゃない。
887:恋人は名無しさん
08/08/27 06:22:29 7LY7dMr0O
数日前、彼にモヤモヤした事があり、
お祝いの席だったので、その場は何も言わず、
その日はタイミングもなくそのままに
ただ後から色々思い出して、ついに昨日ケンカになった。
彼はこちらが不満を訴えると、生返事になるだけで、
ケンカというより私が一方的に不満を言うだけ。
なので不満が解消された事もなく、
またその姿勢が見えないので、さらに不満が溜まる結果に
彼の前回の結婚が破綻した理由がみえた気がする。
888:恋人は名無しさん
08/08/27 09:04:56 GRtK3s4UO
後出しするくらいなら、祝いの席だろうとなんだろうとその場で言え。
後から言われたって言い方くらいしか変わらないだろ。
相手に不満を言うだけの状態ならいつまでたっても相手も変わらん。
相手が変わらんのは自分が変わらんからだよ。
相手に変わってもらうなら文句言うんじゃなくて、お願いするべきじゃないの？
自分の思い通りにならないからぐずってるだけでしょ。
間違いなく今のままならあなたと結婚したところで破綻するでしょうね。
889:恋人は名無しさん
08/08/27 09:55:13 ASG0USya0
お金のことで喧嘩してしまいました。
彼氏：21歳（会社員)
私：27歳（派遣社員）
付き合って1年少し
私たちは、私が毎月5万円貯金し、彼が週末のご飯代を出すと言う形にしています。
彼は、資格の学校や車、買い物等のローンがあり、また実家も裕福とはいえない為、将来の親の心配もあり、節約生活をしています。
そんな中、「今年のクリスマス時期にはディズニーにいこうね」と言っていて、とても私は楽しみにしていました。
また、お互い「旅行したいね～」とも話していました。
そして、昨日、彼が11万の（毎月支払うのは8000円ほど）プラモデル買いたいと。
私は「その分のお金を貯めてから買いなよ」「そういうのは余裕のある人が買うものじゃないの？」
「11万とか・・・旅行できる（もちろん自分分は自分で払います）」とか言いました。
そこで言い合いになったのですが、彼の提案で、「旅行とプラモデルの両立」を条件に、
他で節約しながら、旅行代として月2万貯金するということになりました。
私は「ディズニーに行く月は貯金しないでいい」と言ったら彼が激怒。
「俺は好きなものも我慢して、仕事、学校、親と彼女までに追い詰められて、自分は旅行したい、ディズニー行きたいだの。貯金のある男と付き合えば」と。
彼は「旅行するならディズニーは我慢して」という考えだったみたいです。
私は旅行は2人の希望だと思っていたのにショックでした。
私が悪かったのでしょうか。
890:恋人は名無しさん
08/08/27 17:43:46 fLLB+Em/0
>>885
若い頃に作った借金なら、過払いになってる可能性があるよ。
一度きちんと調べてみては？
私の彼も同じような感じだったけど、過払い請求したら
借金がなくなった上にお金が戻ってきたよ。
ただあなたからもお金借りてるってのが・・・
もう二度と貸さない方がいいし、彼の今後も
かなり厳しい目で見て行った方がいいと思う。
891:恋人は名無しさん
08/08/27 21:42:16 hV0AYKI3O
どこに住んでるか知らないけど、ディズニーと旅行は別なの？
ディズニーが旅行でもいいんじゃない。
あと、借金持ちのくせに11万のプラモなんていうざけた代物を購入することを許すのなら、
もう何もかも我慢しなさいよ。
892:恋人は名無しさん
08/08/28 03:38:52 4aHCYFA+0
>>889
彼氏が若いってのはあるが
基本的には彼氏が悪いというか、あんまり考えてないバカだな。
しかし、どちらがいい悪いだけではなく、
自分で稼ぐお金をどう使うかはその個人の考えだから
どうしても嫌ならば別れた方がいいと思う。
喧嘩したり、言ったからって変わるもんでもないし。
世の中には自分のことよりも、
彼女との関係にお金を使いたいって男もたくさんいる。
893:恋人は名無しさん
08/08/28 09:58:15 Gk7pS3vF0
>>891 >>892
レスありがとうございます。
ディズニーには1時間程で行ける距離です。
ディズニーは恒例みたいな感じで「クリスマス行こうね」と言っていました。
旅行は「いつか行きたいね」という感じです。
彼が節約して「娯楽品を買う」ということより、旅行は私だけが行きたかった、ディズニーは彼は「仕方なく連れて行ってやってる」というような発言が悲しかったんだと思います。
「他の男と付き合えば」は本当にショックでしたが、この発言は後に謝ってくれました。
喧嘩のときは、お互い熱くなってしまっていたので話し合いをし、「ディズニーは行く」「旅行はいついくかわからないけど貯金はする」ということになったので様子を見たいと思います。
894:885
08/08/28 12:44:43 6BEFy6YjO
>>886
レスありがとうございます。確かにお金は大事ですから気にならないと言えば嘘になります。しかし私が打ち明けたい悩みはお金を貸してる事ではなくそれにまつわる彼の気持ちの事です。
借金を二人で返していくのは私が低収入なので無理なんです。せっかくアイディアくださったのにすみません
>>890
レスありがとうございます。過払い…ですか。考えもしませんでした。一度彼に聞いてみます。
もう二度と貸す事はないですし厳しい目でみたいと思います。
895:恋人は名無しさん
08/08/29 03:09:38 7aHjNWUb0
また彼女と喧嘩した。
電話は苦手だっていってるのに、毎日かかってくる。
仕事終わってほとんど毎日会いに行ってるのに、別れてこっちが家つきそうな時間に
メール来て、返信すると必ず電話が来る。
ちょっとぐらいならいいかなって思うけど、「何か話すこと無いの？」とか言われて
「さっき会って話したじゃん、そんなに無いよ」って言うと嫌なムード。
で、「じゃあ切るね」の返事に「うん・・・、分かった」とか言うと
「ほんとに切るんだ？」とか言われて、こっちも疲れ溜まってるから
もうちょっと一人の時間がほしい。家に着いたらやりたいことあるし
毎日電話はきついって言うと一方的に切られた。
こんな感じの喧嘩が1週間に1度ぐらいの頻度であるんだけど、
俺がもっと時間割いてあげないのが悪いのか？
896:恋人は名無しさん
08/08/29 03:37:05 B1IaA2My0
>>895
うーん。何が不満なんだろうね？
言葉の愛情表現が乏しいとか？「愛してる」とかも言ってる？
仕事終わった後の疲れた体でほとんど毎日会ってるのはえらいと思うけど、
自ら会いたいって思って会ってるんじゃなくて、嫌々会ってたり、
会ってやってるみたいな態度じゃ、彼女も不満に思うところがあるんじゃないかな？
その分、ちゃんと愛情とか伝えたほうがいいと思う。
言葉のフォローは大切だと思うよ。
897:恋人は名無しさん
08/08/29 07:13:32 poqD4WKbO
おまえら頑張れ
898:恋人は名無しさん
08/08/29 07:51:23 7GnbgmmkO
>>895
理屈じゃない。
彼女がいくつかわからないけど、若い子はそういうの多いよね。
「俺だってずっと一緒にいたいし大好きだけど」
から始まる説得をしてみたら？
甘い言葉とかで満足する場合もあるよ
899:恋人は名無しさん
08/08/29 08:32:40 n5bototmO
>>895
毎日仕事帰りに会うとか優しいですね…
まあ、言葉がたりないのかな
毎日会ってるけど彼もあいたいと思ってるのかどうか彼女も不安だとか
愛されてる実感ができると彼女も落ち着くんじゃないかな
やらなきゃいけないこともやりたいことも一人の時間も必要なのは彼女も分かってるけど
不安ゆえにあなたへの執着が強くなってる感じ？
これで落ち着けばいいが、図に乗ったらそん時は怒れw
900:恋人は名無しさん
08/08/29 14:38:09 5/rR5Zl4O
>>895
お前が曖昧だからじゃないのか？
自分の意見はもっとはっきり言いなよ。
きちんと断るのも付き合っていくうちの責任だよ。
はっきり断れないうえに嫌々な態度でムード壊してるのはお前だろ？
一人の時間がほしいなら、最初から話し合って断れ。
断りきれずに電話にでちゃうなら、とことん付き合え。
最初にきちんと話し合わないで、彼女に合わせようと無理するからいけないんだよ。
優柔不断だな。察して君かよ。
901:恋人は名無しさん
08/08/29 20:49:38 Oxr5Q2oZO
今日ディズニー行って喧嘩した…
あぁ疲れた 途中で帰ってやった
902:恋人は名無しさん
08/08/29 21:38:31 Zu1sZE0DO
喧嘩というか私が一方的に怒ってるというか…
昨日私の誕生日だったんです。
でも忘れられてた。
仕事忙しいとか最近彼のお母さんが入院したりとか
それで彼の子供たち（バツイチなので）だけになるから夜は家をあけられないとか
わかってるから会えるなんて思ってなかったけど、
なんかもう…
「おめでとう、でも↑って状況だから今日は会えない」ならこんな気持ちにならなかった。
「忘れてた、今思い出したおめでとう、でも↑って状況だから今日は会えない」だから我慢できなかった。
（夜になって電話があり、話の最中私が泣き出して思い出したようです）
なんか何言われても忘れられてたことがショックで会えない理由も（ほんとのことだけど）言い訳にしか聞こえませんでした。
自分にとって、彼の誕生日は特別な日だったけど、
彼にとっては私の誕生日は何でもない日だったんだなーと。
私の心が狭すぎるのだろうかと思わなくもないですが、こっちからは連絡したくない…
903:恋人は名無しさん
08/08/29 23:35:45 7aHjNWUb0
みなさんレスどうも。
言葉がたりないのはそうかもしれません。
口下手で、会話もあまり好きではないので…。
言葉で伝えることもこれから大切にしたいと思います。
904:恋人は名無しさん
08/08/29 23:52:39 RW6wugZl0
>>902
>仕事忙しいとか最近彼のお母さんが入院したりとか
>それで彼の子供たち（バツイチなので）だけになるから夜は家をあけられないとか
そりゃこんな状況ひとりで取り回さなきゃならんのなら忘れることもあるでしょうよ。
>>902が彼の周りで一番健康で自立してる立場なのに、バックアップするどころか重荷になってどうするよ。
905:恋人は名無しさん
08/08/30 02:09:50 9ygIRnTdO
相手の誕生日が自分に特別か…
所詮他人の誕生日だ
早い話、それって自分がそうされたいからそれだけしろってことでしょ
そりゃ祝うけどさ、正直めんどくせ
こんなにあなたの誕生日を祝って喜べる私ってかわいいみたいな自己満
自分の子供だったら素直に喜ぶさ
906:恋人は名無しさん
08/08/30 07:36:59 6VayDr7MO
>>905
意地悪だなぁｗ
>>902
彼にとって特別な日じゃないってことはないと思うよ。だって好きな彼女の誕生日だし。
ただそのくらい忙しかったし、余裕がなかったんだと思う。
>>902も十分すぎるほどわかってるけど思うけど。
わかってるけど悲しかったんだよね？
連絡したくないならしなくてもいいと思うけど、後日彼のフォローがあるかもよ。
それから誕生日おめでとう。
907:恋人は名無しさん
08/08/30 08:39:18 T6eb9WkYO
皆さんレスありがとうございます。
なんというか、耳が痛いです。
普段から、色々忙しくても自分のペースを崩さない人ですが、
（というかそもそも時間的精神的余裕がなければ電話もメールもしてこない）
電話があった時も普段と何ら変わりないテンションだった（私に心配かけないように～とかじゃなく）ので
余計に腹が立ってしまったのかもしれません。
もう一度、皆さんに言われたことを考えようと思います。
ありがとうございました。
>>906
ありがとうございます（´；ω；｀）
なんかほんとにうれしかったです。
朝からまた号泣ｗ
908:恋人は名無しさん
08/08/30 09:43:10 oBr2THga0
>>907はまだ若そうだし、何も
バツイチ子持ちで余裕なさそうな人と付き合わなくても
もっといい人いそうなのに。
他人事ながらもったいないなぁと思ってしまった。
909:恋人は名無しさん
08/08/31 02:51:33 e4YSBIVBO
愚痴らせてくれ。
いつも彼女が不機嫌になるとこっちが謝るんだけど毎度怒ってないの一点張りなんだよ。で、しつこいって一方的に電話切られるんだよね。
今回も電話を切られたからこっちもムカついてかけ直して機嫌が悪いと話が一方的なこと、態度がわがままなことをまくし立てたんだけど、
「もういいよ」、「じゃあ別れればいいじゃん」、「こっちの言いたいことはない」、俺が言いたいこと言って後沈黙してるから言いすぎたかなって思って
そっちが言いたいことないなら遅いし寝ていいよって気遣ったら「最初から全然眠くないし」とか言う始末。
話が建設的じゃなさすぎるよ。短絡的すぎる。俺も常に考えてるわけじゃないけど喧嘩してお互いの悪いとこ無くすって感覚が無いのかな。ホント萎えてきた。
910:恋人は名無しさん
08/08/31 10:35:22 LVv5dDdJO
誤るんだけどって、その後キレて責めてるんなら、
最初から全然謝ってないじゃん。
気遣いのポイントがずれてんだよ。
悪いと思ってないのに謝られたって素直に受けとめられるわけがない。
感情的になられて、すぐ謝るんじゃなくて、一旦距離をおいて自分だけで考えてから、謝る必要があったら謝れよ。
相手にも自分にも冷静になる時間は必要だよ。
まくしたてといて、言いたいことないなら寝ればって…
お互いのっていってるけど、十分あなたも自分を押し付けると思います。
911:恋人は名無しさん
08/08/31 14:30:13 W3ijO3600
そんな女もうほっとけよ。>>909が構うから余計図に乗るんだよ。
912:恋人は名無しさん
08/08/31 15:49:23 e4YSBIVBO
>>910
詳しい状況言ってないからそう取っても別に仕方ないけど謝ってるっても、俺も悪いけど自分もそういうとこあるんじゃないの、それはわがままじゃないのって話で平謝りする訳じゃない。非は非で認めてるだけ。
そんな話をわがままな性格は知ってるからとかしつこいとか話したくないとかもう寝ればとか毎回言われちゃたまらねえだろ。話が建設的じゃないんだよ。自分の感情ぶつけるだけでお互いの成長にならない。
そもそも今回の不機嫌の理由が夜中二時に電話してきてこっちは眠いから眠いしか言わなかったの理由だよ。当たり前だろ。
もう無理だな。
913:911
08/08/31 16:21:13 W3ijO3600
>>912
あはは、それ俺と同じでﾌｲﾀｗ
こっちは電話じゃなくてメッセだけどな。夜中２時に
連絡くれなかった理由を問いただされて。眠いっちゅうねんｗ
俺「体調悪くて連絡できなかった。ごめんなさい。じゃあ、寝るね」
相手「理由も無く、ごめんで勝手に寝るのね。」
俺「･･･。理由？体調悪かったって言っとろうが！」
まあ、翌朝メールでフォローしたけど、失敗ｗｗ電話も着拒なんで
そんなこんなで１週間相手から連絡なしですわ。
あー胸クソわりい～
914:恋人は名無しさん
08/08/31 23:04:24 LVv5dDdJO
後だし乙。
第三者にも自分の意見しか押し付けられないんだから、自分の彼女なんて変えられないよ。
お互いの成長ってw
自分は彼女を成長させてあげてるんだw
自分一人で建設的なんだ。
眠いなら、かけなおす約束してから切るとか
もっとたくさん彼女を落ちつかせる方法なんていっぱいある。
自分のやり方で通らなくて、ただ彼女がめんどくさくなっただけだよね？
とっととそんな女すてて、物分かりのいい彼女作ったらいいよ。
915:恋人は名無しさん
08/09/01 00:48:54 vi4ZQU6pO
>>914
だからね、状況が分からないだろうから仕方ないけどただ話の軸がズレてる。
眠い眠い言ったのは非として認めるけど状況があるし、自分も似たようなことするでしょ、って話をしたの。
それをしつこいとか別に怒ってないとか明らかに不機嫌に一方的に電話切る態度にムカついてんの。
ちゃんとお互いの嫌なことを話せるのが今後に建設的って言ってる訳で、そういう話を二人でできないのが建設的じゃないって言ってるんだから当然自分だけで建設的って言ってる訳じゃないだろ。
別に俺は彼女を成長させてあげようなんて崇高な考えはないけどお互いの嫌な部分を指摘して直すことが人としての成長になるって考えてるだけ。
だから眠い眠い言った俺も悪いけどそもそも二時に電話してきて俺のこと考えてるの？って聞いてるのを話にしないのが頭に来たってこと。
とりあえず今日彼女には改めてあんたみたいな子は付き合ってられないって話はしときました。
916:恋人は名無しさん
08/09/01 00:51:04 jEvG0agbO
やはりデート終わりの
この時間帯はこのスレ上がるなｗｗ
917:恋人は名無しさん
08/09/01 01:01:28 jss5xTMcO
建設的って言葉好きだね
建設的建設的ちょっとｵﾓﾛｲ
918:恋人は名無しさん
08/09/01 01:10:44 vi4ZQU6pO
好きな言葉ではないけど確かに書きすぎたなw
まあでもそこが俺が嫌になってる核心の部分だからね。
そこにきて>>914が俺の言ってる言葉の意味と見当違いの解釈するもんで注釈しただけだよ。
つか>>914の話の運びが彼女に似ててついイラっとしたのかもしんないな。
919:恋人は名無しさん
08/09/01 01:11:59 TtuqRXt9O
会社考えてよ
920:恋人は名無しさん
08/09/01 01:14:09 TtuqRXt9O
倒産しちゃうじゃん！
馬鹿！
921:恋人は名無しさん
08/09/01 01:16:14 RORrHfYLO
>>915
そりゃ愚痴りたくもなるよと思う。
よくある話だとも思うけど。
たぶん、彼女さんはわがまま聞いてもらえなくてすねて、でもはっきり不満を言って悪者になりたくもないから、こどもみたいに何も言わずただ思い通りになれと思って不機嫌になるんだろう。
いっそ不機嫌になられたら構わなくする、とかどうだろう。
電話きられたら電話かけなおさないで、相手から連絡くるまで放置、とか。
それでお互い頭も冷えて、彼女の本音もきけるかも。
やなことあってやつあたりしたごめん、とか。
携帯からすまん。放置すると連絡こないような彼女では無理だろうから、参考程度に。
922:恋人は名無しさん
08/09/01 01:17:02 TtuqRXt9O
適当すぎるわ！
あほ！
923:恋人は名無しさん
08/09/01 01:27:48 vi4ZQU6pO
>>921
そうだね。多分そうだろうし普段のわがままは可愛いんだけど毎回不機嫌になるとこんな調子だからやってらんなくなるよ。
前カレにもわがまま過ぎるって言われたみたいだし、それが原因じゃねえの、とは流石に言えなかったけど直してほしいと思うよ。
電話しないとどうなるかってと本人は感情ぶつけるだけぶつけてるから結構ケロっとしたもんです。俺の不満が募る一方…
924:恋人は名無しさん
08/09/01 01:37:35 BaqIPhhmO
なんかワガママな女の子が多いね～まだ若いのかな？
夜中に電話とか相手の事を考えなさすぎだよ
>>902さんも今置かれてる彼の状況を考えたら自分の誕生日がとか言ってられなくない？
家族が入院するのって本当に大変な事だよしかも母親でしかも子供の面倒もあるなら本当に余裕ないと思うよ
もっと大人にならないと、相手が大変な時こそ力になってあげないと
あと彼女がワガママな彼氏さんは甘やかしてるからそうなるんだよ
自分もそうだったからわかる
925:恋人は名無しさん
08/09/01 02:45:01 RORrHfYLO
>>922
サーセンwww
>>923
相手がケロッとしてて不満なら、そこでいらいらして不機嫌にふるまってしまえば？彼女の悪癖みたいに。
度のすぎたわがままするのが悪いことだとわかってても、人にするのと自分がされるのは大違いだから、相手にされることでもしかしたらなにか気付くかも。
彼女すねる→○○だって同じことしてるだろ／俺は怒ってない
彼女電話きる、帰る→相手からアクションくるまで放置
別れになりかねないけど、別れも覚悟するならこんなのもありかなと思う。
というか、これで別れるようなら別れていいとさえ思う。
>>924も言ってるけど、甘やかさなければなおるわがままはある。
926:恋人は名無しさん
08/09/01 11:37:19 9mgpRMms0
>>923
正直、自分は923の彼女と同じタイプ
>>925が言ったように同じ事するといいよ。
はっきりいって目が覚める
彼のおかげで自分の変な我侭は減ったと思う。
多分だけどｗｗｗｗ
927:恋人は名無しさん
08/09/01 11:57:24 SN+olwSlO
>>915
なんでこんな必死なのw
他人に自分が正しいこと説明すんの必死だね。
相手が感情的になってるときに嫌なこと指摘したって、どうしようもないだろ。
どっちもどっちだな。
928:恋人は名無しさん
08/09/01 19:47:05 LyVD7F740
ほんと、どっちもどっちだね。
感情的になってる時に、お互いの嫌なこと話すって・・・
建設的どころか喧嘩売ってるとしかｗ
そんな話はお互い落ち着いてる時にしないと意味ないよ。
929:恋人は名無しさん
08/09/01 22:52:59 gI++37RO0
そう？うちは喧嘩の時割りとお互い言いたいこと言って解決になるけどな。
喧嘩の時にしか言いたいこと言えないこともあるから。
落ち着いたら言えなくなっちゃいそうでこの時とばかりに言っとくことにしと
るわ。
>>912
多分彼女との喧嘩の捉え方の違いじゃない？彼女の喧嘩はある意味ストレス
解消。君は付き合う上でのツール。そんだけだよ。
930:恋人は名無しさん
08/09/02 00:59:01 eJ9g2MpmO
彼女とは仲直りしたのでご報告。
と思ったらいよいよ>>927＝>>914のﾚｽに参った。文体と句読点の打ち方見ただけでハゲる。
釣られてﾚｽすると、解釈ズレ過ぎ。あんたが論点外したﾚｽするから説明してるだけ。
後だし乙とか俺が正しいって言ってるとか第三者に押しつけてるとか感情解釈大杉。
「第三者にも自分の意見しか押し付けられないだから自分の彼女なんて変えられない」なんて名文だよ。ロジック逆。何で第三者を前提に置くの。リーマンならプレゼン失敗、学生なら不可ってとこだな。少なくとも考えの押し付けってのはこのﾚｽみたいことから言うんだよ。
…何この敗北感。圧倒的虚無感。とにかく他の方にはアドバイスどうもです。スレ汚しすみませんでした。とりあえず２ちゃんくらいには愚痴を言ってもいいだろうって考えが甘えだったね。愚痴は誰も幸せにしないなぁ。
931:恋人は名無しさん
08/09/02 00:59:44 rR8CcwWYO
言いたいこと言えるって話しじゃないw
相手が一番自分の言いたいことを聞ける状態、自分が一番相手の言いたいことを聞ける状態の時に話し合いするのが一番ベターじゃないのって話しだよ。
お互い言いたいことだけいって解決って、そりゃ929が
喧嘩＝ストレス発散なんじゃまいかw
932:恋人は名無しさん
08/09/02 01:05:13 eJ9g2MpmO
>>929
あ、そうそう。多分全くそうだな。最初から向こうはそんなつもりないんだろうね。そういや不機嫌は一時的なもんなんだから我慢して！って怒ってたわ。
言われて気が付いた。
933:恋人は名無しさん
08/09/02 02:35:01 rR8CcwWYO
…若いんだろうなぁw
934:恋人は名無しさん
08/09/02 02:58:10 fRAFzuDOO
DQN同士末永くお付き合いください。
野に放たないでね、お互いに＾＾
935:恋人は名無しさん
08/09/02 03:09:15 rR8CcwWYO
ワロスw
936:恋人は名無しさん
08/09/02 03:15:45 rR8CcwWYO
そんなさぁ、そこまで彼女を匿名掲示板でコキおろして
自分の意見に賛同する以外のレスには徹底反対
の割りには仲直りとか言ってるんだから、
よっぽど大好きなんだろーね。
お幸せに！
937:恋人は名無しさん
08/09/02 09:27:22 ZZPuzArz0
彼とメッセンジャーすると私がいつも空気を悪くしてしまう。
簡単に言うと嫉妬心が出てしまう。彼を責めてしまう。
彼、無言または重いとか言ってスルーしようとする。
愛してるから妬いちゃうの。ごめんね。いつも。優しい貴方に感謝。
938:恋人は名無しさん
08/09/02 12:35:47 sbzRVCgt0
>>937
相手に蓄積してると思われ・・・
やられてる方だからなぁ・・・
939:恋人は名無しさん
08/09/02 20:24:29 rR8CcwWYO
それは愛してるじゃなくて、愛されたいからでしょ。
愛してる、なら
相手を困らせたりできない。
本当に彼に愛されたいなら、ちょっと頭で考えてみたほうがいい。
責められたところで愛すことができるかどうか。
940:恋人は名無しさん
08/09/02 20:34:34 JOaB6j3NO
流れ豚切りすまそ
付き合いたての彼は、同じ職場で仕事をつけてくれる立場なんだけど
彼と二人きりの場に舞い上がって、せっかく仕事ついたのに外に出たくないとごねてしまった。
離れたくないという意味も伝えられずただわがまま(´・ω・｀)
とりあえず彼に迷惑のかからない形で仕事やめてきて外に出てきた。
今連絡待ち…
やっぱり男の人って仕事のことでわがまま言われたらいやだよねorz
941:恋人は名無しさん
08/09/02 20:45:51 I/viUVZ10
>>940
うん、それ最悪。
942:恋人は名無しさん
08/09/02 21:08:15 TWx8BQqJ0
>>940
男に限らないでしょ。
公私混同する人間は女の私でもイヤだよ。
仕事場で離れたくないなんて相当萎えると思う。
943:恋人は名無しさん
08/09/03 20:45:59 7NNWSpi0O
いままさに喧嘩中
向こうが一方的に怒ってる…
原因が何か分からないし、下手に色々聞いたりすると話こじれてさらに怒るし…
どうしたらいいんだ…
944:恋人は名無しさん
08/09/03 22:56:18 X6mCSEiL0
俺も。そこまで怒りを買ったこと原因が皆目見当がつかない。
たぶん、そういうところがたまってたんだろうなｗ
にしても、ここ１週間連絡がないとは･･･？？？だ
945:恋人は名無しさん
08/09/04 10:07:44 WEbhKgQS0
一緒に住んでるけど、私がご飯作って
彼は１０時過ぎに帰ってきてご飯食べて
本見たりテレビ見たりして、
(私はスポーツとか政治興味ないので一緒に見ててもつまんない)
テレビ見終わったら１２時前で
そのまま寝てしまう。
疲れてるのは解るけど
お風呂も入らないしコンタクトも外さないのが気になる。
2人でゆっくり喋る時間を作ってくれないのも不満。
そんなのが数日続いて昨日おお泣きしてしまいました。
夜いっつも私が「お風呂は？」とか聞いても「入る～」とか言いながら寝るし
こんど行く旅行先のガイドブック図書館で借りてきたから２人で見たかったし
スキンシップとる時間無いならお風呂一緒に入ろうとか楽しみにしてたのに
テレビ消した瞬間にまた彼が布団で目つぶって寝だして
たまったものが爆発してしまいました。
「本当は普段から出してる不満のサインに気付いて欲しいのに
最高に爆発して泣き出してから頭撫でてきたりするのも嫌」っていったら
また黙って寝てしまいました。
彼の事好きだから嫌われたくないけど
彼に求めすぎなのでしょうか…
このままではホントに悲しくて「別れる」っていってしまいそうです。
946:恋人は名無しさん
08/09/04 10:48:29 903KYuiB0
>>945
家を出るのが7時過ぎで、帰ってくるのが22時って事なのかぁ。
彼、仕事だよね？
947:恋人は名無しさん
08/09/04 12:23:11 +wCS2j7CO
彼もアレな人だけど、察してチャンもどうかと思う
不満があるなら、そのときちゃんと伝えたらいいんじゃない？
948:恋人は名無しさん
08/09/04 13:53:10 WEbhKgQS0
>>946ああ、わかりづらい文ですみません…
彼は朝６時に家を出て、夜帰ってくるのが２２時ちょっと過ぎ
週６で働いてて大変なのは分かるのですが（昔そこでバイトしてたので）
でももっとスキンシップを取りたいのです。
付き合って８ヶ月ですが彼は私にたいしてトキメキはなくて
いて当たり前の存在と思ってるって言ってました…
喜んでいいのかどうか…
>>947
自分では不満を直球＆小出しにしているつもりなのですが
伝え方が下手なのか彼にその気が無いのか改善してくれません。
彼は体臭キツイ方だし（自覚済み）、
接客業なのに不潔なのもよくないって言ってるのですが…。
コンタクトは目が心配なので寝てる彼の目開けて
私が保存液につけてます。
お風呂が子供の頃から嫌いらしく
３、４日に一回シャワー浴びるくらいです。
大抵私が背中流してあげたり頭洗ってあげたりしてます。
（そうしないと中々入ろうとしてくれない）
１回、お店の女の子に「髭そらないんですか？」って聞かれて
その日は家に帰るなりマッハでお風呂入って髭そってましたけど。
949:恋人は名無しさん
08/09/04 16:37:36 9JiCRcH30
一ヶ月に一回くらい大きい喧嘩をしてしまいます。
それで数日くらい連絡とらなくなったりします。
相性が悪いのか･･･
この頻度は多い方ですかね？
950:恋人は名無しさん
08/09/04 17:20:40 mCJBimyq0
>>948
あなた優しすぎじゃない？！
彼の目を開けてコンタクトとってあげるとか・・・彼氏ありえない・・・
そこまで尽くしてるのに、あなたの存在が彼にとって、いて当たり前の存在なら
ちょっと距離をおいて、同棲解消するとかして、あなたの存在のでかさを彼に
自覚させたほうがいいんじゃない・・・？？
951:恋人は名無しさん
08/09/04 18:02:43 903KYuiB0
>>948
週6で、毎日6時に出て、22時帰宅ですか・・・
そういうサイクルで生活したことあります？
かなーり、きっついよ。
あなたに甘えている所があるのは判るんだけど、なんともなぁ。
お互い要求しているものが違うのなら、関係を考え直してみるのもいいかもよ。
952:恋人は名無しさん
08/09/04 18:54:18 CDreoELM0
全然関係ないけど、政治に興味ないって堂々と言えちゃうのって
恥ずかしくないのかな・・・ニュースも見ないんじゃ、
喋るったって彼も話題に困るんじゃないの？
953:恋人は名無しさん
08/09/05 02:13:31 OLuYckEQ0
ちょっと聞いて
日曜から絶賛喧嘩中なんだけど、毎週木曜はスポーツクラブ行ってるので
行ってきたんだけど、彼女(27)に喧嘩中なのに行くんだ？とか
あたしに逢いに来ないでスポーツクラブ行っちゃうんだ？って言われるのは普通？
喧嘩中でも絶対向こうは電話してくるんだけど、こっちは切れてるから
無視するんだけど、無視したらまた彼女怒るし…。
彼女は7時に起きるからコールして起こせとかメールで言われる。
俺は毎日寝るの3時で9時に起きるの知ってるのにもかかわらず…。もちろん無視したけど。
今日は仕事帰りにちょっと話したんだけど、電車1駅着くたびにメールよこせとか
無茶なこと平気で言ってくるので、こっちも仲直りするつもりが炎上ｗ
「別れてあげよっか」とか言われてたのでそのまま携帯電源切った。
はぁ～どうしたらいいんだ…。女ってこんなに面倒くせーの？
954:恋人は名無しさん
08/09/05 02:15:17 gsRoEsgPO
波動砲発射
955:恋人は名無しさん
08/09/05 02:25:44 uN6lpXs90
>>953彼女さんが子供なだけじゃ･･･
喧嘩中で自分を見失っているのかなあ
謝る気配はないの？？
956:恋人は名無しさん
08/09/05 02:27:29 gsRoEsgPO
どうしたの？
957:恋人は名無しさん
08/09/05 02:33:41 oP5veWu/O
>>953別れた方がいい！なんだその面倒くせー女!!同じ女としてありえないくらいうぜー気持ち悪ｯ何が良くて付き合ってんの？
958:恋人は名無しさん
08/09/05 03:19:04 4qCBRB01O
>>953
それはキツい。
でも彼女は仲直りしたいんだよ。じゃないと毎日電話しないでしょ。
まぁやりすぎだけど付き合っていきたい気持ちがあるなら無視しないで仲直りしなよ。
959:953
08/09/05 03:46:15 OLuYckEQ0
夜中にレスどうもです。気分がリフレッシュしますｗ
>>955
謝る気はあんまり無いみたいです。ちょっと突っ込むと開き直るので…。
こっちにも非があるので今日は一駅着くたびに
メール送ろうと努力しましたが駅とメールの回数が違うとか
○○の話しかしないの？って言われてかなりしんどい＆大噴火ですｗ
メール一件送るのにも結構しんどいのに…。
>>957
何度か別れ話はしましたが、大量のメール＆着信が毎日来るのでこっちが折れますorz
別れるのは簡単なので、出来れば良い方向に変わっていければと思ってますが
全然うまくいきません…。
>>958
無視する前は喧嘩しても逢いに行ってたんですけど、ぐちぐち言われるのでまた喧嘩になります。
今日は怒らないって決めて逢いに行っても、向こうも日に日にエスカレートするのでループですorz
終電無くなるから帰ろうとすると「仲直りしてないのに帰るんだ？」とか
「仲直りすればすぐ帰れるもんね？」とか言われて帰れず結局終電ｗ
さすがにこれが何日も続くと無視したくなっちゃいます…。
960:恋人は名無しさん
08/09/05 03:58:17 uN6lpXs90
>>959がどんなに頑張ってもいい方向に進まないような気がする
メールしたり会いに行ったり、努力してるのに･･･
距離を置いたほうがいいと思う
961:恋人は名無しさん
08/09/05 03:59:42 7PZ1dKYT0
>>953
彼女自己中すぎるとは思うけど、私とちょっと似てるＷ
程度は違うけど、属性が近い。
自分で言うのもあれだけど、まじでめんどくさいと思うよ。
そのめんどくささを許せるなら付き合い続けたらいいと思うけど、いやなら別れるのもアリだと思う。
めんどくさい性格は直らないと思います。
彼女は自分に自信ないんじゃないかな？彼女に反省の色が全く見えないからただの自己中な可能性も高いけど・・・。
自信がなくて愛されてるって確信が持てなくてあなたを試したりしてるんじゃないかと思う。
でも自己中すぎるから違うかも。
的外れだったらごめんね
962:恋人は名無しさん
08/09/05 04:06:08 4qCBRB01O
>>953
大変だね。
私も彼女は試してるんだと思う。実際私がそういう事してた時期あったしな～
頑張って仲直りしてね。
無理なら距離置きしたほうがいいけどね
963:恋人は名無しさん
08/09/05 05:30:39 aILqAzOhO
ちょっと相談させてください
彼氏の嫉妬でケンカしました
それが原因で普段からよく雰囲気が悪くなるんですけど、今回はひどい
仲直りしたいメール送ったら「疲れた。しばらくほっといて」と…(´;ω;｀)
彼氏とは毎日顔合わすような環境だからつらいorz
ほっといたらいい方向にいくのかな
どうしたらいいのでしょうか？
964:恋人は名無しさん
08/09/05 05:42:00 2rlYIIo80
>>953が同情されてて俺が泣いた。
何故かって言うと女はこんなもんだと思って諦めて我慢して付き合ってたから。
やっぱり客観的に見るとこういうのは面倒くさい女なんだな・・。
965:恋人は名無しさん
08/09/05 06:20:44 VSQY9UTNO
付き合って一年半になるが
俺の彼女は､俺が注意したりすると
すぐ拗ねるっていうか
不満そうな顔をして反抗的になる｡
そこをもだいぶ前から
指摘していたのだが
一向になおる気配がない｡
俺は彼女ために言ってるんだがな･･･｡
それで昨日喧嘩した｡
挙げ句にしんどい疲れた｡と｡
俺が厳しいのか彼女が
甘いのか･･･
客観的にみてどうですか？
966:恋人は名無しさん
08/09/05 06:46:02 hpv2uFqMO
注意してるところを言ってもらおうか
あと彼女のためと言っても、おまえのために言ってないのか振り返ってみなされ
967:965
08/09/05 07:41:17 VSQY9UTNO
返信ありがとう
ﾊｲ。勿論彼女のためだけと言ったら嘘になります。
彼女とは職場先が同じで
俺のほうが上司にあたります。
ですからその仕事上でのミスを注意したりですね。
そのミスに関しては、いいんですが
素直に謝ればいいものの
あきらかに不機嫌そうな顔をして謝ったりするんです。
それがイラついて。
「女としても可愛くないし、他の奴相手だったら素直に謝るだろ？俺に甘えてるって事。もう俺も呆れて諦めてるけど」
みたいな事言いました
968:恋人は名無しさん
08/09/05 07:45:03 kIVwjo3/0
>>965
仕事上の上下関係の中でまぐわっちゃったんだね。
公私混同してるだけで、傍には迷惑カップル。
迷惑してるのはお前らじゃなくて同僚なんじゃないのか。
自分の、社会人として上司としての管理能力を疑えよ。
969:965
08/09/05 07:56:45 VSQY9UTNO
勿論そのへんは心がけています。
気分を害されたのならすいません。
でもどうしてそこにつっかかるんです？
質問しているのはそこじゃぁありませんが
970:恋人は名無しさん
08/09/05 07:58:48 VSQY9UTNO
あっ
なんかずれてますね。
ごめんなさい。
ただ公私混同しているだけでした。
ありがとうございます
971:恋人は名無しさん
08/09/05 07:59:46 kIVwjo3/0
>>965
つっかかるというか、ポイントは外していないつもりだが。
要はお前の管理能力のなさと、彼女の公私混同って事だろ。
それ以外に何があるんだよｗ
972:恋人は名無しさん
08/09/05 08:02:16 kIVwjo3/0
>>970
仕事上で不利益が発生しているのであれば、上司として査定などで厳しく処理。
そこに手心を加える関係であれば、お前は会社人間としても失格だ。
お前自体も公私混同してると思えるんだが。
973:695
08/09/05 08:20:42 VSQY9UTNO
俺管理職失格だな。
会社人間というか俺は人間事態失格なんだけどなwww
俺も公私混同してるなぁ。
彼女との事よく考えるよ、ありがとう。
974:恋人は名無しさん
08/09/05 17:46:26 vXkkKC+zO
>>963
私も今まさにそんなかんじ。
ほっといてとか一人にしてとか言われても気になるし不安だよなぁ。
私はとりあえず連絡待ってみる。
975:恋人は名無しさん
08/09/05 18:10:31 t0dLXWgBO
>>965
仕事上の注意はプライベート中にしてるのかな？
だったらお前が悪い
いくら上司でもプライベートのときにそんなこといわれたら素直に謝れない
仕事中に注意してるなら彼女が幼稚
会社では公私混同しないのが社内恋愛のマナー
976:恋人は名無しさん
08/09/05 18:12:26 8y6EKVlE0 BE:373882548-2BP(5900)
次スレたてておきますね
977:恋人は名無しさん
08/09/05 18:15:09 8y6EKVlE0 BE:630925496-2BP(5900)
次スレです
★★喧嘩について★★ Part22
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
※こちらのスレが終了しましたら移動お願いします
978:恋人は名無しさん
08/09/05 18:16:54 4UBBFk2WO
公私混同してないが、仕事中に明らかに彼氏のミスで関係ない私が口できつく言われたのは怒っていいですか
(担当に言うべきことを他の係の私にきつい口調で言って、その事で私が怒ってるのに謝りもせずヘラヘラ話しかけてくる)
特に仕事上話すこともないから2日程口をきいてない
979:恋人は名無しさん
08/09/06 00:45:04 JVMxI7SRO
彼氏と喧嘩しました・・
彼が仕事から帰って来て、私が一方的に喋っていたからか
彼が突然キレて物を壊し始めました
彼は疲れて帰って来たのにﾍﾞﾗﾍﾞﾗ話した私が悪いから謝ろうとしたけど、
今回はﾍﾟｯﾄも巻き込んでいてさすがに引いた
もう話掛けるのも彼が汚く感じて自分にも腹立つ
顔も見たくないのに一緒に住んでるから余計腹立つ
980:恋人は名無しさん
08/09/06 00:46:21 S4XF3hRQO
彼女がマリオカートで一番とらなければならないとかいきなりいいだした。意味不明だったけど一緒にやる事になり彼女が一番でゴールするって時に俺が後ろから赤いこうらを飛ばし、一位を奪いさってやったらキレられいじけてしましました。そんなに一位になりたかったのか…
981:恋人は名無しさん
08/09/06 01:51:09 CDD2kxSW0
>>950来年から遠距離になってしまうので
それまでは出来るだけ一緒にいたいです。
>>951私も同じ場所で働いてたから
彼の忙しさ、辛さは解るってるつもりなのですが
どうも欲が出てしまって…
構ってもらえないとイライラしてしまうんです。
>>952すみません、本当にテレビはニュースと天気予報位しか見ません。
彼の見てる政治家の討論とか、なんか皆喧嘩腰でどなってるし
評論家の人も嫌味っぽいし、彼も見ながらイライラしだすしで
始まった瞬間にテレビの電源消したくなります。
結局次の日、彼はモジモジしながら仕事いって、ヘラヘラしながら帰ってきて
ずっと無視してたら、お風呂入って髭そってきて
なんとなーく仲直りした（？）んですが。
今日もやっぱり家帰ってきて夜ご飯むしゃむしゃ食べて
そのまま歯も磨かずに寝てますね…。
好きなんですけどね…。
982:恋人は名無しさん
08/09/06 03:49:56 NSaFm33K0
>>978
日本語でおｋ
983:恋人は名無しさん
08/09/06 13:17:21 yhKMtHcK0
>>980
ｗｗ ウケた。
小学生の頃思い出した
984:恋人は名無しさん
08/09/06 13:34:28 poJRWulGO
>>953一度ズバッと言った方がいいかもね。それか、距離を置いてしばらく連絡しないとか。彼女は自己中すぎる。
985:恋人は名無しさん
08/09/06 15:35:01 5Q/lx3AV0
>>980
彼女はギアスにかけられてます。
986:恋人は名無しさん
08/09/06 16:34:08 oRMmTCHkO
喧嘩した
987:恋人は名無しさん
08/09/06 17:34:18 DQvUV/96O
まさに絶賛喧嘩中…
ここ1ヶ月で２日に１回は喧嘩してる
二人とも自己中だけど、私の方がひどいって分かってて、後からごめんって言うけどまた同じ原因で言い合いに
距離をおいたりしたら彼氏じゃなきゃ駄目だって痛感するのに…
今だって謝りたいけどﾒｰﾙ無視
彼限界きてしまったのかな…
駄目だー･･･
988:恋人は名無しさん
08/09/06 18:13:38 GvVlGVO80
お互い趣味がキックボクシングな私たちが通りますよ。お互い気性が激しいのでしょっちゅうリアルファイトのキックボクシング
喧嘩になります。彼氏も最初は私の攻撃をさばきますが私もいいのをいれると彼氏も怒って本気ファイトです。おかげで私はそこらの
男性と殴り合いをしても負けないくらい強くなりました。先日も痴漢をボッコボッコにボロ雑巾のようにしてやりました。
989:恋人は名無しさん
08/09/06 18:14:50 enVMYlTM0
今さっき喧嘩した。って言うかムカついて今日会うの断った。
私が間違ってるのか彼が間違ってるのか自分では判断できない。
事前にわかってて待ち合わせが大幅に遅れそうな時は、その旨を先に伝えて欲しい。
彼の予定に合わすのは苦ではないけど、私にはその日一日彼を待つ事だけしかない
と思ってるのだろうか？その変更を聞いてればアレも出来たのにコレも出来たのに！
990:989
08/09/06 18:22:27 enVMYlTM0
つづき
それも仕事で遅れるんじゃなく遊び呆けてて、前日には遅くなりそうな事
分かってんだよ。こういうのたま～にやられるんだよね。
相手は遊んでて遊び終わってから会いにくるって自然な流れなんだろうけど
相手に合わす方は、その約束の時間から逆算して出来る事をやってんだよね。
後2時間あれば出来た事も後々に回すとかしてんのにさー。
分かってればソレ出来たじゃん。もしかして相手は何で私がムカついてるのか
気が付いてないのかも～。 あ～スッキリ。