★★喧嘩について★★ Part21at EX
★★喧嘩について★★ Part21 - 暇つぶし2ch18:恋人は名無しさん
08/05/17 03:23:24 I8SePEJi0
>>17w
やっぱ馬鹿って読解力ないなw

>>13
君の彼女みたいなタイプや>>17みたいな女は
遊びならともかく、
付き合ってもたいした価値ないから別れたほうがよいよ。


19:恋人は名無しさん
08/05/17 03:43:50 MH9H0B110
なんかとばっちりで私まで言われたw
なんか悲しいからもういいや。

20:恋人は名無しさん
08/05/17 09:45:28 iMGX6W2cO
>>17
レスありがとうございます、あなたみたいな意見を聞けることが本当に為になるからお願いします。
いや、全員で同じ部屋ってことです。
でも、あとの二人の女の子は彼氏も帯同してるから、酔った勢いでなんかされるとしたら自分の彼女が一番されやすいかなって思ったから嫌だったんです。
乱交とかはもちろんしないと思いますw
それでも規制されてるって感じますかね?

>>18
一生一緒に居たいとは思わないけど、遊びって思うことも出来ません。
けど、今は好きなんです。

21:恋人は名無しさん
08/05/17 14:18:33 QxIyNDcd0
>>13
心配だからって言われればそれまでだけど、最初旅行の話が出た段階からそのくらい許してあげればいいのにって思った。
友達付き合いもあるし他に彼氏いる女の子もいるんだしさ。
心配しすぎじゃないかな?
書き込み見てなんとなくだけど、今までも友達絡みのことでもめたりしたことあるんじゃないの?

まぁでも「一緒にならないようにする」って言ったのにそれを守らないのはよくないね。
怒るんじゃなくて「嫌だった」って冷静に気持ちを伝えたら?
それでもダメなら今後我慢するか別れるかしかないと思う。

22:恋人は名無しさん
08/05/17 19:43:09 EcXAct390
>>20
> 一生一緒に居たいとは思わないけど、
最近の子は理屈っぽいのね~
それを遊びって言うんだよw

23:恋人は名無しさん
08/05/17 20:34:11 x8R5Xps40
一生一緒にいたいと思わない=遊びって決め付けは強引だよ。
一生で結婚相手一人としか付き合わない人もいるだろうけど、
大多数の人にとっては現実味ないでしょ。


24:恋人は名無しさん
08/05/19 18:49:02 CZE++8Ju0
彼氏行きつけのバーで、ある女の子と友達になったらしい。
その女の子は私が高校の時に喧嘩別れした友達だった…。
当時の喧嘩の原因は相手が言いがかりをつけてきて(男がらみ)
それがウザかったから避けるようになってだんだんフェードアウトしただけ。
だけどその女は彼氏に「高校の時○○(私の名前)にハブられたんだ…。そこまでさせた私が悪いよね…」
と大層暗い顔して語ってきたそうな。

それを聞いた彼氏が次の日
「あの子昔ハブられたって言ってたよ。仲直りしないの?してあげなよ。
じゃないとかわいそうだよ。女の子ってハブとかそういうのあるから嫌だよね」
と言ってきた。私の言い分ひとつ聞かずに。

数日後そのバーにいる彼氏からいきなり「今から来れない?あの子いるよ」と電話が。
電話の向こうで彼氏を下の名前で呼び捨てする女の子の声…。

なんでその女といるのか。
なんでこっちの言い分も聞かずに知り合って1週間程度の女の言う事だけを信じるのか。
なんで下の名前で呼び捨てし合ってるのか。(私の名前は呼び捨てしてくれない。上から目線な気がして嫌らしい)
言いたいことはいっぱいあったけど結局何も言えなかった。

これは全部言っていいのかな?
今まで喧嘩をしたことが無いからどんな風にどんなテンションで言えばいいかもわからん
やっぱり冷静に話し合うべきなんでしょうか

長文乱文スマソ

25:恋人は名無しさん
08/05/19 20:48:24 wyyErlGh0
>>24
それはむかつくね。
私ならブチ切れるな・・・。
上に書いた事全部言うか、それが難しかったらそのままコピペで携帯に送ったら良いんじゃないかな。

26:恋人は名無しさん
08/05/20 00:43:46 j+yN18qt0
話し合う必要はない気がする。
ケンカもしない方が良いよ。
あなたが知っている過去の事実を、ただそれだけを伝えるだけでいいと思う。

それを聞いた彼氏がどう動くかが大切だし、最大の見どころなんだけれど
まぁまず間違いなく、的を外したことばかり言って
あなたを心底ポカーンとさせるでしょう。

他人事に首を突っ込むのが好きなんだろうね。
自分はあくまで他人でいられるし、上手くいけば正義の使者になれるんだからさ。

あ、もちろんだけれど、友達のことを正義。
彼女であるあなたが悪にされてます。
ブチ切れたりしたら「邪悪な本性がむき出しになった」としか思われないよ。

27:恋人は名無しさん
08/05/20 11:37:08 23XaUWYf0
そうそう、そういう男は彼女は空気くらいに思ってて、
他所の目新しい女にいいかっこしたがるんだよね
正直屑だから、反応によっては捨てた方がいいよ。


28:恋人は名無しさん
08/05/20 11:59:05 WGbzQfhm0
>>24
彼は自分のしている行動を振り返らない人なんかな?
男の前では態度が変わる女の子いること知らないのかな?

まぁ、事実だけを淡々と語って判断は彼に任せな。

俺だったら、目の前の女が「彼女にハブられた」とか言ったら、彼女よりも、
まず、そんなことを言う目の前にいる女を疑うけどね。

そもそも良くできた女だったら目の前にいる男の彼女をおとしめるような
こと言わないだろ。




29:恋人は名無しさん
08/05/20 12:34:14 /UOSqWH1O
>>24
う~ん・・・なかなかの深いお便りですねぇ~・・・・うん。ゴホンッ・・・んっ・・・
これは ですね・・・間違いなく彼氏に伝えた方が吉!ですね。
なんなのでしょうねぇ~・・・?彼女の言い分一つ聞かずに知り合ってたった一週間の女の人を信じるなんてねぇ~・・・
私が思うに多分・・・んっ・・・これはですね~彼氏はその女の人が好きとまではいかなくても・・・
好意があるんでしょうねぇー。これはおそらくこのままだと浮気にまで走りかねないのでは?!
・・・って思いますね~・・・。やばいです・・・・すぐ話しあった方がいいですね~・・・うん。
平気で嘘つける女の人なんですから~彼氏もとられる可能性もありますね・・・
しかも!喧嘩の原因も、もともと男がらみだったと書いてるじゃないですか・・・
何もしないのは確実にヤバイです!
すぐ話しあいましょう!

え~・・・では>>24さんのリクエストで・・・おっと、なかなか渋いですねw
「岐阜の汚れ酒」・・・です!

30:恋人は名無しさん
08/05/20 14:10:18 ujLsUUKqO
>>29
誰だお前

31:恋人は名無しさん
08/05/20 16:28:09 xXZE30rAO
>>29
誰だいアンタ?
砕け散りな!

32:24
08/05/20 21:20:48 /oEe5vy60
24に書いた者です。みんなレスありがとう。

とりあえず彼氏には
・ハブったというより避けただけ 
・意味わからん事でキレてくるから話し合うつもりもなかった
・今は別にもうどうでもいいけど特別仲直りしたいわけでもない
という事を冷静に告げました。
「責められてる気がして嫌だった」と言うと
「そんなつもりではなかった。俺は詳しい事はわからないから、
とにかく仲悪いままの友達がいるなら仲良くしてほしかっただけ。ごめん」と言われました。
そしてそのあと「今度一緒にバー行こう。会いたがってるよ。」とも言われorz
わかってるのかわかってないのか。わかってないんだろうな。
でもバーには私も仲良しの人たちがいるから避けては通れないし表面だけでも仲良くしようかと思う。
彼氏の顔一応たてるためにも。

また長文スマソ。

33:恋人は名無しさん
08/05/20 21:27:14 28X+dlDxO
一応、何で彼女である私より初対面の人間の言い分を信用するんだって〆めといた方がいいよ。
また違う場面で同じようなことをしかねないから。
一番肝心なのは頭からあなたを否定したという点なんだからね。

34:恋人は名無しさん
08/05/20 23:16:57 QX3D4gIq0
>>32
彼氏むかつく。
それにその女も、あなたから彼を取る気マンマンでしょ。
付き合う気はなくても彼氏と寝てあなたに勝つ為に躍起になってそう。
そうじゃなくても、彼女のいる男とデートする女ってだけで普通はおかしいし。
私なら表面的にでも仲良くしない。

35:恋人は名無しさん
08/05/20 23:23:32 zDt7j3vN0
うわー、その女に相当入れ込んでる感じだね。
「彼氏の顔をたてるため」って、何に対して彼の顔を立てるのよ?

彼は、あなたの友人に対して、いいかっこしたいだけじゃないか。
「俺が、キミの悲しい過去の行き違いを修正してあげるよ」って感じですかね。
そして「今後は楽しく三人で酒でも飲める仲になりましょう」ってか?

アホぬかせ。
もう表面上だけの仲良しじゃ済まないくらい、深くまで入り込んでるぽいじゃないか。

彼は「彼女と友達の友情が復活すること」ではなく
「俺とあの女がこれからも楽しく過ごす」ために、あんたらを仲直りさせようとしてんのよ。

36:24
08/05/20 23:36:42 /oEe5vy60
またまたみんなレスありがとう。
ちょっと誤解があるみたいなので…
彼氏の行きつけのバーっていうのは、彼氏の高校時代の友達が働いてるお店です。
店員と客が仲良いから自然と客同士も仲良くなって、店全体仲良しなアットホームなお店で、
1人でぶらっと店に行けば誰か話し相手がいる、みたいな感じです。
なので彼氏とその女が待ち合わせてデートしたわけではなくたまたまそのお店で会っただけらしい。
(その女も最近そのバーの常連になったらしい)
その女が私と昔喧嘩していた事をみんなに喋ったせいでお店の人も心配してるみたいだし、
私もその女がいるせいでそのお店に行けなくなるのは嫌だから表面上仲良くしようと思ってるわけです。
>彼は、あなたの友人に対して、いいかっこしたいだけじゃないか
その通りだと思います。基本いいかっこしいなんです。
あ、ただその女は彼氏の友達の元カノで尚且つ彼氏のタイプじゃないので浮気とかの心配はしてません。

37:恋人は名無しさん
08/05/21 00:06:49 zDt7j3vN0
誤解なんかしてないよ。
やっぱ彼氏も、その友人もおかしいわ。そんでもって

>その女が私と昔喧嘩していた事をみんなに喋ったせいでお店の人も心配してるみたいだし

彼女もアレだけれど、なんか店じたいも変なとこだね。

38:恋人は名無しさん
08/05/21 17:33:59 IXyFVNrV0
昔の友達が彼氏の友達の元彼・・・
その店、きっと仲間内で男女入り乱れてるんだろうなw


39:恋人は名無しさん
08/05/21 19:33:29 HLvcD73Z0
うん、狭いところでぐるぐると需要と供給を満たしてそう。

40:恋人は名無しさん
08/05/21 22:47:26 cck+Ep+zO
そりゃあ彼女とひと悶着あった女と彼氏が仲良くしてりゃあ事情知ってるお店の人も心配するわな

彼氏の顔立てて、今はよくても後々どうなる?
我慢できる?


もう一度彼氏と話してからでもいいと思うよ

41:恋人は名無しさん
08/05/24 01:13:49 IOfMMexy0
ってか普通の店員なら

尻の軽そうな女が、彼女持ちの男にチョッカイかけてたり
そんな二人が名前を呼び捨てしあう仲になることよりも

そんな店に彼女が来る方を心配すると思うんだがw

ましてや、その彼女が妙に大人しくて、尻軽女と楽しく酒なんか飲んでいたら
私が店員なら心配を通り越して、生きた心地がしない。

42:恋人は名無しさん
08/05/24 04:10:18 Oem54iEcO
喧嘩したー。

しばらく距離置くのがいいのかな

43:恋人は名無しさん
08/05/24 04:28:57 EL8TFFT70
>>42
程度次第よ。
喧嘩の理由は?

44:42
08/05/24 11:12:04 Oem54iEcO
向こうが好きかどうかわからないって言うから喧嘩になった。



45:恋人は名無しさん
08/05/24 14:28:00 EL8TFFT70
>>44
あぁ、そんじゃ距離置いた方がいいね。
そういう言葉出すのは、保険かかってる時が多いから
いっそ別れは覚悟しといた方が良いかもしれんね。

46:恋人は名無しさん
08/05/24 15:11:34 FxSMDNTDO
自分家なのに閉め出されました。

47:恋人は名無しさん
08/05/24 15:32:41 OFxmqVrI0
別れ話をされて喧嘩になった場合、このスレに当てはまりますか?

48:恋人は名無しさん
08/05/24 16:44:02 NLfebbj5O
またやった...
月一回はおっきい喧嘩する。
なんかもう、何が始まりで何が問題なのか、どこを謝ればいいか、何に傷ついたのかがわからなくなってきた。
二人とも素直じゃなくて、感情的で、負けず嫌い。
「売り言葉に買い言葉」になってしまう。
私も、悪いと思ってるのに、キレられると逆ギレしてしまうとこ、よくないよなー
「ごめん」と思ってても、言葉にすると軽く聞こえたり...
思ってるんだけど、うまく言えない。
言葉にはできるけど、気持ちがこもらない。
彼氏に「伝わらない」って言われる度、自分のこーゆーとこ嫌になる。
また喧嘩になるのかなと思うと、話し合うのが億劫だよ。
だからこっちから連絡とろうとは思わないし、向こうから話そうって言われても、何を話せばいいかわからん。
なんか...疲れた。

愚痴になってしまった、スマソ

49:恋人は名無しさん
08/05/24 18:35:24 GYvX6+oT0
悩んでも後悔しても喧嘩出来るうちはまだいいよなあ
俺なんてもう喧嘩もできん

うちの彼女は自分の中のルールからちょっとでも外れた事を言うと途端に不機嫌な声になるからな
その先言うと絶対に理解し合えない喧嘩になるし…

不機嫌ちゅうより、あれは異常なストレスを感じてるんかなあ
もう何か病気じゃないかってくらい…




50:恋人は名無しさん
08/05/24 22:32:40 Vkq3TM/6O
>>49
境界例の気があるんじゃないかな?
私は自分がその彼女さんみたいで、さすがに自分でもおかしいと思って
境界例の本を読んだりしてみたら大分自分を客観的にみれたよ。
イライラが止まらなくなったらどうしたらいいか今度彼氏と話してみる予定。

いまさっき電話で険悪になったけどな‥‥

51:恋人は名無しさん
08/05/24 23:28:49 70/LmN4/O
今まで会った事がない男に物品貢がせてたの知ってキレて喧嘩しました。
勢いで1つ壊して捨てたら相当怒られました
次の日から一切連絡よこさないし会いもしない。
やっぱ壊したのまずかったかなぁ……

52:恋人は名無しさん
08/05/24 23:36:00 YdgFc8MUO
>>51
まずいわけないだろ。
そんなビッチに執着してもろくなことにならんから、さっさと別れてしまうが吉。

53:恋人は名無しさん
08/05/24 23:44:13 yJ83q7LCO
付き合い初めってよく喧嘩するよね、あれなんでだろ。

54:恋人は名無しさん
08/05/24 23:48:06 C3OOhe/sO
>>53
お互いの恋愛観の違いとかじゃないかな。うちはそれでよくもめてた。

55:恋人は名無しさん
08/05/25 00:22:06 t10VKUOxO
俺の彼女もなんだが…結構女の子って喧嘩して最後まで言っちゃうんだよね。
これ以上言ったらマズイって思うこと言っちゃうんだよね。
売り言葉に買い言葉なんだけど…

結局は何か仲直りしてんだけど…曖昧なうちに終戦しちゃうんだよな。

56:恋人は名無しさん
08/05/25 00:28:10 M8hRIBPxO
>>55ナカーマ
うちの彼女も落とし所が見付けられないよーな事言うんだよ…
しかも1日たつと忘れる、無かった事にするみたいで何の解決にもなってない気がするんだよなぁ

57:恋人は名無しさん
08/05/25 01:13:19 Bb0QP+J7O
喧嘩した。

もう自分が悪い。
自分が土日会えない、メールをさばくあまりに相手が寂しいって言ってきて険悪だ。

これで3度目だー

どうしたらいいか分からん。

好きだから別れ話にしたくないけど、このままはやばいよね。

甘えん坊な彼氏に疲れてきたかも

58:恋人は名無しさん
08/05/25 01:38:25 slpY4ilQ0
>>57
メールをさばくあまりって、大事なメールなのかい?
世間話とかなら、後でやったらいいよ。
俺も、一緒に遊びに行ってるのに
一日中携帯触ってる友達にぶち切れた事ある。

59:恋人は名無しさん
08/05/25 01:46:50 Bb0QP+J7O
いや、素晴らしい位に雑談。

お互い学生だし、自分は1人のとき以外は携帯いじりたくないんだよね。

でも彼氏はそうはいかないみたい。

このパターン3度目だからあたしが悪いのかも分からんが、ずっと連絡取り続けんのもしんどい。

それとなく分かってほしいけど。どうしたらいいんだ。



60:恋人は名無しさん
08/05/25 02:03:21 slpY4ilQ0
>>59
ん?
自分がずっと携帯をいじってるんじゃないの??
自分が土日会えない、自分がメールに忙しい、
彼氏がそれを不満に思っている、て事だよね?
ところどころ日本語変だぜ。

61:恋人は名無しさん
08/05/25 02:09:02 O3vJxrBFO
ウンコのいない生活に戻りたい
戻れない

62:恋人は名無しさん
08/05/25 02:10:13 sRYc+QgBO
私と彼氏は同じサークル。
去年まではまあまあうまくやってたんだけど、今年彼氏→主将、私→幹部になってからほぼ会う度ケンカっぽくなる。

内容はいつもサークルに関することで、意見の違いってのが主な理由なんだけど。
メールも事務的な内容が大半を占めてるし、これ以上サークル関連で揉めるのがすごく嫌。

仕方ないことだけどさ……。
さっきもそれで揉めて鬱だ……orz


63:恋人は名無しさん
08/05/25 02:13:03 cMhGZeL8O
俺の彼女?

自分は常にメールしときたいけど、彼女は友達の前とかでは極力メールをしない人だから、それで喧嘩になるんだよね。

64:42
08/05/25 02:19:51 prIRdG5CO
>>45

保険て?
とりあえずしばらく距離置くことにした

65:恋人は名無しさん
08/05/25 02:20:16 slpY4ilQ0
>>63
彼女と喧嘩する程メール打つって
友達とどんだけ馴れ合いなんだよ。
嫌がってるのわかってるなら、それなりに配慮してやりゃいいじゃん?
って思ってしまう。

66:恋人は名無しさん
08/05/25 02:21:40 slpY4ilQ0
>>64
保険てのは、恋人の代用がもういるって意味。

67:42
08/05/25 02:29:51 prIRdG5CO
なるほど。ありがとう。

喧嘩して相談もちかけといてアレだけど
なんでもかんでもすぐに他がいるって疑うのはよくないよ。

人としての信頼関係がないと喧嘩できないよ。

68:恋人は名無しさん
08/05/25 02:43:24 slpY4ilQ0
>>67
疑うのは、良い悪いじゃないし
いかなる時でも人間は人間を疑うものだよ。
覚悟しとけってアドバイスだよ。
俺の体験上、そういうヤツは多いので。

信頼関係がないと喧嘩出来ないっていうのは
合ってる部分もあるし、矛盾してる部分もある。
考えたら、わかるよね。

69:恋人は名無しさん
08/05/25 03:00:37 Ke7f0POVO
段々彼氏が優しくなくなっきてやだ。

付き合う前はみんなの前でもかなり優しかったのに今は二人きりでも優しくないです


男ってそんなもん?

ちなみに4年前から知り合い→半年前から恋人のパターンです

70:恋人は名無しさん
08/05/25 03:13:05 Ke7f0POVO
彼氏が最近優しくなくなって来たんですけど、
今まではみんなの前でも優しかったのに今はは二人きりでも優しくなくって悩んでます。

男ってそんなもん?

ちなみに4年前から知り合い→半年前から恋人です。

71:恋人は名無しさん
08/05/25 03:19:05 O3vJxrBFO
理由わからないの?

72:恋人は名無しさん
08/05/25 03:19:05 Bb0QP+J7O
>>63

まさにその状態。

友達と馴れ合いたいわけじゃないんだけど、常に連絡とれる位なら会うよ。

無理だから連絡とらないんだけど。って思うかな。

寂しいのは分かるから、その分手紙をいっぱい書くようにしてみてるけど、、

私が徹底的に謝るべきか、そこは配慮してもらうべきなのか?



73:恋人は名無しさん
08/05/25 08:47:55 1BkRdVJKO
>>62
ないとは思うが、皆の前で喧嘩したり、喧嘩の雰囲気を持ち込んだりだけは止めてな。
貴方たちも大変だろうが、多分周りはもっと気使ってるよ。

74:恋人は名無しさん
08/05/25 09:18:14 EzBpCMEo0
>>72
あなたの文章、理解不能だ・・・
>>60も言ってるけど、もっとわかりやすい文章を書かないと
誰もアドバイスくれないと思う

75:恋人は名無しさん
08/05/25 09:36:29 slpY4ilQ0
>>74
だよなw
混乱するよなw


76:恋人は名無しさん
08/05/25 11:38:11 oz/EuYHb0
やべえ、本気で理解できないや…
何か主張が変わってるように思えるんだけど違うのかな
最初と最後で彼氏の主張と自分の主張?が入れ替わってるように思えるんだが…

77:恋人は名無しさん
08/05/25 12:52:04 Bb0QP+J7O
混乱させてごめん。
これでも日本語おかしかったら逝ってくるorz

自分⇒土日会えない、メールも放置しがち。(というかあまり依存症みたいに連絡取りあいたくない)

彼氏⇒常にメールしときたい、寂しがり

気をつけてはいるけどメールをほったらかして家の用事してたら彼氏が拗ねて喧嘩に。

雑談だし、まあいいかな、ってさばいてしまう(´・ω・`)

仲直りの仕方が分からん。

78:恋人は名無しさん
08/05/25 13:04:03 0UbeExJN0
私はこう考えてるし、貴方はこういう考えだから根本的に合わない二人だよね
私も貴方に合わせる努力はするし、貴方も私に合わせる努力をしよう
それでも駄目なら別れるしかないよね だって考え方が根本的に合わないんだもの

くらいの勢いでいいじゃねw

79:恋人は名無しさん
08/05/25 13:48:52 fRFcU+Ws0
さばくって
捌く?
裁く?
どっちにしろ、あなたの「さばく」の使い方がおかしいから
余計に混乱するんだと思う。

あなたは、彼から来たメールに返事をしないで放置しておくって意味で
使っているみたいだけれど…
さばくって、むしろ逆の意味だよ?

80:恋人は名無しさん
08/05/25 14:08:56 dbfLoqRX0
同意。
「さばく」がどういう動作なのか、わからない。

81:恋人は名無しさん
08/05/25 16:43:33 pqmgydRNO
>>78
>>77じゃないけど、でも正にそうだよね。
そこにたどり着いちゃうよね。
怖くて言えないけど。
それはまだ「好き」な気持ちがあるからなのかな...

82:恋人は名無しさん
08/05/25 16:50:26 0UbeExJN0
>>81
好きなら譲り合える人同士なら、考えの違いを元にした喧嘩は大抵これで片が付く
そうじゃない場合はどちらかが我慢し続けるか、別れるしかもう手段はない

83:恋人は名無しさん
08/05/25 17:09:34 pqmgydRNO
>>82
そっか。。
こう言って、それでも収まりつかない場合は、それまでってことか。
うちの彼氏は「合わせる」ってことにすごく敏感で、「歩み寄る」とか「譲歩する」ことも同意に捉える。
私が、好きだから譲歩したいとか、譲歩することに苦を感じていない時でさえ、「合わせなくていい。本当のこと言って」とか言われて...
まだ>>77のこと言う覚悟はないな。

84:恋人は名無しさん
08/05/25 17:21:37 0UbeExJN0
>「合わせなくていい。本当のこと言って」

実際、これを本音で言う男は少ないよw
実は建前である事が多い

一度黙って相手に合わせてみれ
これが本音で言ってるわけじゃないって分かるw


85:恋人は名無しさん
08/05/25 21:11:25 s2LGG36xO
一緒に寝てたら物凄くイライラしてきたから、飛び起きて家に帰ってきてしまった

「帰る」って言い放った時に、ん?って言ってたから多分起きてたんだろうな…半分寝てたのかもしらんけど

イライラの原因が自己中過ぎてイヤになるし、彼氏の家飛び出てから「なんでこんなに怒ってるんだろう」と分からなくなった

たまに感情が抑えられなくなるんだよな…
どうしたらいいんだろ…

86:恋人は名無しさん
08/05/26 01:19:05 KWrJPhx1O
>>84
そっか...私全然わかってないなorz
確かに、本音とは裏腹なこと言う人なんだよね。
「そうなんでしょ?」って聞いといて、「そうじゃないよ」って言われるのを待ってる、みたいな。
そこで私が正直に言っちゃうと、すんごい凹んだり。

あー、なんかやっと彼氏のことわかってきたかもw
「もう疲れた」とか、「イライラする」とかしか思えなくなってたけど、別れたくないって思えたよ。
私も心に余裕なかったのかな。
彼氏と話そうと思います!
ありがとう!

87:恋人は名無しさん
08/05/26 01:24:28 AkNObAP60
悪いことしたと思ったら、謝ればいいのに

ここにはそれすらできないヤツが多いの?

88:恋人は名無しさん
08/05/26 01:45:26 RXzaj8Ou0
>>87
この流れのどこの何を見たら
謝ってないやつがいると感じるのか・・・。

89:恋人は名無しさん
08/05/26 15:32:33 bx7jrjxk0
昨日彼氏と喧嘩した。
原因はわたしの酒癖。
わたし酒癖が相当悪くて、昨日もだいぶ酔っ払って、
もう一軒行こうとするわたしを彼がとめたことが気に入らなかったらしく,
(わたしはまったく覚えていない)めちゃめちゃ怒りだし、
しまいには泣き出したらしい。
しかも電車の中とか、駅とかの公衆の面前で。

わたしが途中から覚えているのは、
駅の階段で座り込み泣いてるわたしを
彼がなんとかなだめようとしていたけど、わたし泣き止まず、
ついに彼が怒りのあまり持っていたビニール傘を三つに折ったところ。
ずっと我慢強くなだめていたけど、怒りのもっていきようがなくそんな行動に出た感じ。

こんなことは前にも何回かあって、
その度に彼は自分は一切悪くないのに公衆の面前で恥をかかされ、
(そりゃ事情を知らない通行人からは男が女のコを泣かしているようにしか見えませんよね。だからじろじろ変な目で見られる。)
そのあまりの理不尽さに耐えられないと言っていた。
何度も酒癖を治すからと言っているが結局治らず、次同じようなことがあったら、別れると彼から言われていた。

昨日夜遅くなって、少し落ち着いて寝る前に
「もう別れるんでしょ?」と訊いたところ
「わからない」との返事。
昨日はそれっきり寝たけど、やっぱり別れるのかな。
自分が100%悪いのはわかっているけど。。
今夜の話し合いが怖い。

90:恋人は名無しさん
08/05/26 15:34:38 RXzaj8Ou0
>>89
酒、もう飲むなw


91:恋人は名無しさん
08/05/26 15:38:31 ts+lwWgk0
んだな
原因は分かりきってるし、酒を止めるしかないだろw

仮に別れるような話になって、新しい彼が出来ても同じ事の繰り返しになるし
その彼が更に仮に凄い心穏やかでそういうのを許容してくれる人だったとしても、迷惑を掛け続ける事になる

92:恋人は名無しさん
08/05/26 15:41:14 Vi046CMS0
>>89
そんな状態になるのわかっててよく飲むなぁ。
本物のバカなの?

93:恋人は名無しさん
08/05/26 16:03:51 hlcstKbl0
酒癖治らないっていうけど、せめて外で飲むのを止めるとかすらしなかったのかね
と疑問に思ったw

94:恋人は名無しさん
08/05/26 16:13:15 ANBwD/Ct0
>>89
えっとな、それは病気なんだよ。
酒癖悪いの一言で片付けるな。

一回アルコール依存症のチェックしてみな。
URLリンク(www.jpna.or.jp)

おそらく「重篤問題飲酒群」になるはず。
ちゃんと自覚して、治療すれ。



95:恋人は名無しさん
08/05/26 16:16:09 hlcstKbl0
>>94
ちょっと見てみたら、設問1から当てはまっていきなり高得点なんじゃw

96:恋人は名無しさん
08/05/26 16:24:26 LSwVOM540
>>89
馬鹿なの?朝になって「昨日は凄かったね」ってみんなが笑ってくれるから
それでいいやと甘えてんの?
彼が好きなら別れてやれよ。そして人に迷惑かけない為に
酒を飲まないか二度と親しい人を作らないかしろ。

私だって酒好きでよく酔っ払うけど飲みすぎてきたら少し落ち着けるしTPOくらい弁える。
それが社会の常識。マナー。ゴミをゴミ箱に捨てるくらい当たり前のこと。
出来ないなら死ねば?

97:恋人は名無しさん
08/05/26 16:30:16 ANBwD/Ct0
>>89>>94のチェックリストの1,4,5には少なくとも当てはまるから
完全に問題あると思うね、、自分のためにも気をつけな。



98:恋人は名無しさん
08/05/26 18:39:55 EpAqp8V20
>>96落ち着け

99:恋人は名無しさん
08/05/26 20:25:48 j14I6lS/O
パチンコのことで喧嘩なんてばかみたい

はあむかつく
もーホントやだ。
なんか自分の気持ちわからなくなってきた

別れようかな

100:恋人は名無しさん
08/05/26 21:09:55 wUyXZjWPO
>>89
専門家です、はい。
アルコール飲むのやめないと、どうにもならないよ。
それ病気レベルかも。
毎日飲んでない?
いくつ?

うまく飲もうとして、無理なのは病気だからだと思うよ。
まず、アルコールを一滴も飲まないこと。
アルコールがぬけると手が震えるとかでると思う。
それが出たら間違いないだろうから病院へ。
やめたらいんでしょ、と病院へいかなきゃ、結局飲むと思うから、その

101:恋人は名無しさん
08/05/26 21:14:09 wUyXZjWPO
時は必ず病院へ。

嫌だと思うけど、このままじゃいろんな物を失うだろうし
まずはいってみた方がいいと思うよ。

102:89
08/05/26 21:43:43 bx7jrjxk0
皆さん、レスありがとうございます。

>>94のチェックやってみました。
該当項目は1、3、4、5、で合計7点超え
完璧に“重篤問題飲酒群”でした。

お酒を飲むのはたまにで、毎日は飲んでいません。
そして失敗するのは2割くらい。
酔っ払って楽しくなるのが大好きで、うまく飲める時もあり、
失敗しても周りが許してくれるからと甘えていました。
完全に馬鹿です。

どうしてもお酒が止められず、
なんとか適量を覚えようと今までやってきましたが、
飲む限り失敗を完全になくすことは無理ですよね。
やはり禁酒するしかないのですね。

現在別件で精神科に通っているため、次の診察の時に先生にも相談してみます。

皆さん、いろいろなご意見とても参考になりました。
ありがとうございました。

103:恋人は名無しさん
08/05/28 22:38:14 V2rA97w/0
付き合って初めての喧嘩(メールで)

自分は物事をはっきりさせたいタイプ。
彼女はかなり気を使うタイプ。

二人でいるときにメールチェックしてたのが発端で、
それについては謝ったんだけど、
他に納得してなかったことがあったらしくその話に発展。
彼女はもう話を続けたくないと言ったので、
俺は話し合いを続けたいが、うやむやで終わらせた。

いったんおあずけ。そのうちまた話そう、って言ったら、
もうこの話はしません、と。
とりあえずおやすみって言って終わらせたけど、
この先どうすりゃいいんだ?
うやむやにしてても気になるし、しつこいのも・・・
>>78でFAなのか・・・


104:恋人は名無しさん
08/05/28 22:56:13 6GHbUB9b0
>>103
その、他の納得してない話っていうのがわからないから
なんとも言えないけど
俺の場合は、うやむやでは絶対終わらせない。
もういいって言ったら、「もういいで逃げるのはずるいんじゃないか?」とか
とりあえず引っ張る。
そして、お互いの悪い点を洗い出して、自分からとりあえず謝る。
そうすると、大体相手も謝ってくる。

くだらない喧嘩は大概そうしてるが…。

話を切られて終わってしまった場合は
とにかく、忘れたフリをして接するよ。
次の日とかは、「おはよう!今日は良い天気だな。」ってメールする。

いつもと態度が違う返信→「どうした、機嫌悪いのか?」あくまで俺はいつも通り、をアピール。
いつも通りの返信→いつも通りのやりとり。次第に喧嘩してる事も忘れる。

納得出来ない事は、自分も相手も冷静な時に思い出した時にでも聞くのがいいよ。

105:恋人は名無しさん
08/05/28 23:33:34 G6VZsvWAO
>>103
彼女のように『もういい』って投げやりなのをほっておくと大変なことになる可能性もある。
どちらが悪いとか別にしてとりあえずお前が謝りな。
今はお前の方が多分冷静だろうから。
そして自分の悪かったところから話す。
そしたら彼女も歩みよってくれるよ

106:恋人は名無しさん
08/05/28 23:45:01 V2rA97w/0
>>104
その納得してない話を説明すると長くなる・・・

メール着信音を0にしてる俺に対して、(電話は着信音あり)
彼女「電話苦手だからピンチになったらメールで連絡するから、音ないと困る」
俺「会社でもメール音なると困るから音は出さないなぁ。
  迷惑メールも多いし。電話かけてくれれば良いよ」

ってやり取りが以前あって、今日のメールで、

俺「これからも気になることあったら教えてね」
彼女「して欲しいことは前にも伝えたよ(上の内容)。してくれるかどうかはあなたの気持ち次第。
     『言わないとうやむやになっちゃうよ?』とか疑問系で今更聞いてこないで」
俺「前言われたことは、冗談半分で軽くお願いされたって感じだったのと、
  すぐに引き下がったからあまり気にしてなかったんだ、ごめん」
彼女「つかれました。もうこの話はしません」

メール音の事についてどうしたいのかはっきりさせたかったのですが、ここで終了しました。

>>105
とりあえず、疲れさせてしまってごめん、とは謝りました。
次会うのは日曜なんですが、それまでこの話題は放置で大丈夫ですかね?

107:恋人は名無しさん
08/05/29 00:00:05 G6VZsvWAO
>>106
放置はよくないな
今日か明日にでもした方がいい。
お前が軽く流してた部分を彼女が気にいらなかったんだから、そこ謝るんだよ。
おおざっぱに謝るのはダメだよ。
具体的な部分に対してきちんと謝る。

108:恋人は名無しさん
08/05/29 00:10:57 8koGl4rQ0
>>107
そうですか。アドバイス助かります。

明日メールしてみます。

109:恋人は名無しさん
08/05/29 00:51:13 XETBHjxm0
>メール音の事についてどうしたいのかはっきりさせたかったのですが、ここで終了しました。

いや、だからさ、そりゃ彼女が疲れるよ。
彼女は「メールの着信音を鳴らしてくれ」と要求したんじゃん。
それをあなたが「できない」って拒否したんじゃん。

着信音をどうしたいのかって、あなたは人の話を聞いてないの?
鳴らせって言われてるんじゃん。

鳴なせって言ったの。
着信音を出して欲しいってちゃんと言ったのよ。
聞こえますか?「鳴らして欲しい」って言いました、ちゃんと。

本当に疲れるな、もぅいいよ。

110:恋人は名無しさん
08/05/29 01:08:33 7KhDgf5h0
仕事の関係でとも言ってるのにそりゃないだろ・・・
普通に会社で音鳴ってたら迷惑だし
ちゃんと理由も言ってるんだしどうしようもなくね

111:恋人は名無しさん
08/05/29 01:18:32 AFQEeqGsO
>>110
そりゃすごく同情する…
俺も似た経験がある、仕事に追われてるのに返信してと…
結局、彼女自身が忙しくなって、本人がメールどころじゃなくなって解決したけど
相手の勝手で、こちらの事情は理解してくれないことが多々あるよ
まぁ好きなら譲歩するしかないけどな

112:恋人は名無しさん
08/05/29 01:27:40 XETBHjxm0
だから彼女は引いたんでしょ。
仕事の関係で無理だって言われたから
「そっか、じゃあ仕方ない」って納得したんでしょ。
その話は終わったの。

なのに今更、何を話し合うの?

それにしても
「会社ではメール着信音が迷惑だから鳴らさない」のは納得できる。
それはつまり「会社ではメールチェックしてない」ってことだよね?
昼休みとか、余裕のある時にチェックしてるってことでしょ?
「返信できるヒマのある時」に。

ヒマのある時に。
ヒマだと判断した時に、だ。

彼女とデート中にメールチェックしたってことは
ヒマだと判断したからでしょ。

ヒマなんだ。
ああそう。

………って、彼女は怒ってるんでしょ、多分。

113:恋人は名無しさん
08/05/29 01:42:27 LiixmPVO0
XETBHjxm0は頭悪くていかにもめんどくさい女だなw

着信音の件は、職場客観的に見て彼女が折れるべきだと思う。
ちゃんと話し合って納得してもらった方が双方のためだよ。

114:恋人は名無しさん
08/05/29 01:44:17 LiixmPVO0
×職場客観的に見て
○職場の事情もあるんだし、客観的に見て

115:恋人は名無しさん
08/05/29 01:49:19 XETBHjxm0
だから、折れるもなにも話は終わってるんだってば。

「勤務中に着信音を鳴らせないこと」と
「デート中にヒマを持て余した態度を取った」ことは別なのよ?

これを一緒の問題にしないで欲しい。
よく見てよ。
全く別の問題なんだから。

116:恋人は名無しさん
08/05/29 01:56:43 XETBHjxm0
あ、よく見たらもうひとつあった。

「気になることがあったら何でも言って」みたいな
善処しますって態度でありながら
彼女の訴えに「あれは軽い冗談ぽかったんで気にしてなかった」って態度を取るとこだ。

これじゃ、なにを訴えても虚しいよ。

「死にたい」って訴えたのに笑ってスルーされて
自殺してから「死ぬほど辛かったなら何故言ってくれなかったんだ」って言われるみたいだ。

…ちゃんと言ったのに。って。

117:恋人は名無しさん
08/05/29 02:06:30 AFQEeqGsO
まぁとにかく腑に落ちないとこは多々あるにしろ、仲直りするには指摘されたところを謝るしかない。
残念ながら喧嘩したら、そんなもんだからな。
好きなら乗り越えてくれ!

118:恋人は名無しさん
08/05/29 15:01:59 4IPHGodo0
XETBHjxm0は彼女本人なんじゃ?


119:恋人は名無しさん
08/05/29 16:28:23 7KhDgf5h0
まぁめんどくさいから早く去ってくれ

120:恋人は名無しさん
08/05/29 18:41:48 8koGl4rQ0
>>106です。
メールでちゃんと謝りました。
返事町。
彼女はPCもってないんでXETBHjxm0ではないですね。

しかし、冗談半分なのか、真剣なのかの見極めってむずいな。
たとえば、電話帳全部消して!って言われて、
さすがに冗談だろうから、無理!って一蹴したら実は本気で言っていたとか。


121:恋人は名無しさん
08/05/29 21:04:30 TRTVlspGO
言葉遣いに気をつけてという彼女なのだが、俺に対する発言は結構配慮がなくきついことが多々あってケンカよくします。

それはまぁいいんだけどそこからが問題。
俺がそのことで怒ると、向こうが素直に謝らずに言い訳ばかりで、それに俺は余計に腹を立てるんです。すると向こうは泣き出すんです...こっちは怒りを鎮めてないんだけど、仕方なく慰める...これの繰り返しですよ。

もういい加減別れたいわ

122:恋人は名無しさん
08/05/29 21:22:54 yfbkd0Z+O
>>121
うわ~…すごく疲れそう。
将来とかどんなふうに考えてるかわからないけど、付き合いを考え直したほうがいいかも。
一緒にいて疲れない?

123:恋人は名無しさん
08/05/29 21:31:04 TRTVlspGO
>>122
それで今日またケンカしたから、ちゃんと謝らないなら別れるって言ったら、「それはできない。それをやったら私じゃなくなる」って言われたんで、こっちも引き下がらず「別れたくないなら謝れ」って言ったら、別れたくないし謝りたくもないって言われて...
まぁ自分も別れたくて言ってるわけじゃないってことを見抜かれてるのかもしれないけど、正直疲れた
今日は俺も折れる気はなくて、「じゃあさよなら」って言ったんだけど、「私の中では終わってないし、待ってるから」とか言われました。
もう上から目線ですよね...はー疲れた

124:恋人は名無しさん
08/05/29 21:49:04 LFw91blo0
>>123
謝らせるっていうか、謝るべき理由を突き詰めて
問い正すしかないね。

125:恋人は名無しさん
08/05/29 21:55:34 dKi5v0xn0
>>123
いや、そうゆう子はいるもんだよ。
俺の彼女も最初はそんな感じだったし…。
支離滅裂なのはもう仕方がない。
客観性なんて通用しないし、非常に疲れるけどな。
まぁ「私の中では終わってないし、待ってるから」という言葉が
投げやりなようで投げやりじゃないと思ったけど。



126:恋人は名無しさん
08/05/29 21:58:23 4IPHGodo0
>>123
悪い事をしたら謝るって、子供でも出来る事を
出来ない彼女は何なんだ・・・
そういう人間といっしょにいると将来苦労するよ。
それでもいっしょにいたいなら、別れる別れないじゃなくて
そういう態度が続くと多分自分の気持ちは冷めていくって事を
冷静に伝えて、一旦距離置くのがいいと思う。

127:恋人は名無しさん
08/05/29 21:58:24 TRTVlspGO
>>124
とにかく自己中なんですよ。何かと理由つけて、謝らない。
その癖なんかあったらちゃんと謝ってって言われるんで。
正直どうしようもないんです。

128:恋人は名無しさん
08/05/29 21:59:41 3rRMhsJU0

ガリガリのチビの同年齢がいるんだけどすげーしつこいし

よほど美男子のイケメンくんのほうがいい人だわ。

129:恋人は名無しさん
08/05/29 22:06:08 TRTVlspGO
>>125
客観性がないから本当に疲れます。
必ず「私ならば~」って言って、相手のことなのに自分の視点でしか何も考えられないんです。

彼女の中で終わってないって発言は、要するに「どうせ戻ってくるのわかってるんだから早く戻ってきな」って意味ですよ。
相手が私を好きなのはわかってて、それは嬉しいんですけど、やることはしっかりして欲しいです。


>>126
つい最近向こうがケンカが多いから距離を置きたいって言ってて、距離を置いた期間を終えた後なんです。
けれども結局何にも変わってないです。

あと、たまに謝罪することもあるんですけど嫌々だったり、なんかおちゃらけた感じなので
謝るときはキチンとしてって言うんですけど、それもわからないみたいです。

130:恋人は名無しさん
08/05/29 22:11:18 8koGl4rQ0
>>129
なんで別れないんだ?
ずっと一緒にいたから離れられないって感じか?

131:恋人は名無しさん
08/05/29 22:16:57 TRTVlspGO
>>130
ケンカさえしなければ普段は全く問題ないし、好きだからです。
嫌いな部分も含めて相手だと認めてはいるんですけど、さすがに最近はカチンとはキテますよ。

132:恋人は名無しさん
08/05/29 22:26:03 dKi5v0xn0
>>131
あんたの状態がなんかよく分かるよ。
好きだけど、カチンと来るし、カチンとくるけど、好きなんだよな。
でも、そうゆう彼女って浮気とかの心配は全くなくないんじゃない?

133:恋人は名無しさん
08/05/29 22:35:38 TRTVlspGO
>>132
まさにそんな気持です。
わかってくれる人がいて嬉しいです。

彼女に関しては確かに浮気の心配はないですね。

134:恋人は名無しさん
08/05/29 22:37:25 LFw91blo0
>>132
浮気するしないとは、また別の話なんでない?


135:恋人は名無しさん
08/05/29 22:54:34 Eps7ZKrGO
彼氏と喧嘩した。もうウザい。

仕事で残ってるのに、帰りが最近遅い→浮気って疑いすぎ。
年度変わって新人増えて教育も残業になるし、仕事は増えるし
そんな毎日7時とかにうちに着くなんて無理だよ。
職場からうちまで1時間以上かかるのにさ。
それでも疑われたくないから
ちゃんとわざわざ職場の写メまで撮って送ってるのに
日付が違うとかあり得ない言いがかりつけてきて
間違ってないって言ったら(実際、本当にその場で写メ撮ったし)
だんまりして、ちょっと電話に気づかなかったこと責めてきて……。

ムカついたから、切れてやった。
反応無いのがまたムカつく。

136:恋人は名無しさん
08/05/29 23:00:26 LFw91blo0
>>135
ほんと、くだらない喧嘩が多いねぇ・・。
君の場合は、くだらないのは男だけど・・w

137:恋人は名無しさん
08/05/29 23:02:16 eRJzLWt+O
まともに喧嘩も出来ない
ある意味喧嘩できるのは羨ましい

138:恋人は名無しさん
08/05/29 23:02:48 kD688qBp0
>>135
気を使っているというがんばりを認められないのってつらいですね
キレても仕方ないと思いますが、喧嘩はどうなりましたか?

139:恋人は名無しさん
08/05/29 23:03:42 dKi5v0xn0
>>133>>134
いや、浮気の話がしたかったんじゃなくて、
浮気の心配ない子なんだろうなって思ったんだよ。

それを含めると、俺は大事にすべきだと思うね。
時間と供にじょじょに彼女も変わってくるよ。
でも彼女優位は付き合ってる以上は変わらないと思うけどね。
10回喧嘩したら彼女が謝るのはせいぜい1回だろうな。

140:恋人は名無しさん
08/05/29 23:07:18 LFw91blo0
>>139
あぁ、そういう意味か。
把握しますた。



141:恋人は名無しさん
08/05/29 23:08:01 TRTVlspGO
>>139
変わってくれればいいんですけどね。いかんせん頑固でなかなかうまくいかないです。
大事にしてるつもりなんですけど、「大事にしてね」っていつも言われててそこも不満です。
いつも現状に満足してくれなくて...って不満ばっかでスレチですね。すいません。

142:恋人は名無しさん
08/05/29 23:12:46 Eps7ZKrGO
>>136
本当に下らなすぎて、泣けてきた。


>>138
私が一方的にメール電話したけど反応無しです。
寝たやら、あえて放置してんやら……。
もう知らないですよ。

生理が来そうで来ないし、もう色々あってイライラしてる……orz

143:恋人は名無しさん
08/05/29 23:14:11 dKi5v0xn0
うわ、それすごく分かる。
悲しいかな、彼女にとっては、いつまでも要求は満たされないんだよ。
そうゆう彼女なら、この先、結婚の話になると一番の問題は経済面だよ。
稼ぎがなかったら確実に非難される。
先の話だろうけど、がんばってくれ!


144:恋人は名無しさん
08/05/29 23:15:31 kD688qBp0
>>142
お互いストレスがたまる状態ってのが良くないですね
今はちょっと冷却する時間にしてゆっくり休んでください

145:恋人は名無しさん
08/05/29 23:19:06 TRTVlspGO
>>143
経済面.....私は学生で間もなく就職って状態ですけど、彼女の気持を満たせる自信はないです。
まぁ悩みはつきないですけどがんばります。
ありがとうございます。

146:恋人は名無しさん
08/05/29 23:23:26 3rRMhsJU0

私は金子って人と一回しかあってないしそいつのせいで

ほかの人とつきあうのも怖くなったから。


確信くんとかはいい人だよ

147:恋人は名無しさん
08/05/29 23:25:02 Eps7ZKrGO
>>144
ありがとう。
ムカついてたら吐き気までしてきた……orz

最近、仕事も増えたし、ストレス性の吐き気が多いのに……。


電話もメールも、もうしない。
謝るまで絶対に私は折れない。
別れたことになったなら、それはそれで良いや。
こんなことで怒るような彼氏こっちから願い下げだ。こんちくしょう。

148:恋人は名無しさん
08/05/29 23:29:18 kD688qBp0
>>147
あんまり自暴自棄にはならないようにしてくださいね。
相手が折れるまで待ってることが自分自身に負担になることもありますからね。

今はとにかく休んで落ち着きましょう。

私も今日ケンカして、その熱がやっと冷めてきていて、冷めてきたらなんて下らないんだ
って急に思えたりとかするので、時間が解決してくれるかもしれないですよ。

149:恋人は名無しさん
08/05/29 23:32:01 dKi5v0xn0
>>145
仮に彼女と結婚の話になると、間違いなく経済面の話になる。
今までの喧嘩の内容が可愛く見えるほどにね。
頑張っていい所に就職してくれ。
他人と比較してくるからな。
頑張って下さい。

150:恋人は名無しさん
08/05/29 23:45:46 TRTVlspGO
>>149
色々とアドバイスしていただいてありがとうございます。

結局私の方から連絡しました。このスレで吐き出しているうちに冷静になれたと思います。
けど、やはり締めるとこは締められるようになりたいなと思うんですけどなかなかうまくいかないですね

151:恋人は名無しさん
08/05/30 13:37:00 gpMlmv6Z0
>>150
それはあなたがだらしないから。
対等じゃなく下の立場に甘んじてる以上は無理でしょう。

152:恋人は名無しさん
08/05/30 14:44:28 z3Hdtn0d0
>>151
どう考えても甘いのはわかってます
結局甘くしてしまう自分が悪いんです
けど、厳しくすることが自分にはきついんです
だからどうしても甘くしてしまうんです

153:恋人は名無しさん
08/05/30 15:58:24 IOMs2ytFO
三日前に彼氏と喧嘩した。
忙しいとか眠い時すごく不機嫌な彼氏と、しばらく不満が溜まってイライラしてた私。
そのタイミングでイライラをぶつけた私が悪かったと反省し、次の日謝ったが丸一日放置。
昨日の夕方電話したら出たんだけど、微妙な感じ。
結局そのまま今日も連絡来ない。
もう嫌だー…

154:恋人は名無しさん
08/05/30 16:45:10 cmBsYNut0
>>152
まー連絡した事によってこれで彼女のワガママは増長するね。
もう好き放題するよ。
んで、なんか気に入らないことがあると「嫌なら別れる!あなたのせいだからね!」が決め台詞になるなー。

155:恋人は名無しさん
08/05/30 17:08:13 Y2Bp5FiBO
>>154
嫌なら別れるっていってくれればもう終われるんですけどね。

156:恋人は名無しさん
08/05/30 17:32:42 f9Nh5u6gO
しないよ

157:恋人は名無しさん
08/05/30 20:42:14 fgF65bhlO
>>155
いい加減あんたも言い訳や反論や女々しさ全開でウザい
愚痴る癖に周りから彼女批判されると変に庇う

情けないと自覚してるなら、彼女に振り回され続けて
目が覚めるまで頑張れ
もうレスしなくていいからな

158:恋人は名無しさん
08/05/30 21:26:08 z3Hdtn0d0
>>157
丁寧に文章書いてるだけだ糞野郎が
それくらいわかってるし、他の人が指摘してることだろうが
ただそうやってお前みたいにはき捨てるように言ってくおこちゃまはいなかったがな
上から目線で説教される筋合いねーんだよ糞

159:恋人は名無しさん
08/05/30 21:37:36 D1W5CNMm0
周りからみても女々しいよあんた
早く去りなって

160:恋人は名無しさん
08/05/30 21:40:42 z3Hdtn0d0
>>159
それは自分でも自覚してます

けど>>157みたいに言われる筋合いはないです

もう来ません

161:恋人は名無しさん
08/05/30 22:40:01 cmBsYNut0
>>160
えっと、あなたの周りは気をつかって言わないだけで、
悪いけどみんな>>157と同じ事を腹の中では考えてると思う。

162:恋人は名無しさん
08/05/30 22:43:33 rYn65cad0
自覚してるんだったら2ちゃんでぼろ糞に言われるくらい覚悟しとけよwww

163:恋人は名無しさん
08/05/31 04:01:43 o7BrIHvW0
>>160
久しぶりに言うが、半年ROMれw

164:恋人は名無しさん
08/05/31 08:56:51 WGXs0ptQO
相談です。長くなってごめんなさい。

付き合って1年5ヶ月、私22歳彼24歳カップルです。
半年前、彼の誕生日に喧嘩しました(…というより一方的に私が怒られた)。
前日に私は仕事の同僚グループ(男女)と遊び、帰りが遅くなって
誕生日当日に遅刻をしてしまったことで彼が激怒しました。
もちろん100%私が悪いのでひたすらに謝り続けましたが、彼はなかなか許してくれませんでした。
・次の誕生日を素敵なものにする
・私の誕生日は何にもしてくれなくて良い
という約束をしてなんとか彼の怒りは収まり、今に至ります。


ですが、この半年かなりの頻度でこの話題を持ち出され、精神的に参ってきました。
「最悪の誕生日だった」「彼氏の誕生日前日に男と遊んだ最低女」と事あるごとに罵られ、
その度に「傷つけてごめんなさい」と謝っていますが、その話になると頭痛がするようになりました。
私は怒りが持続しないタイプなので、彼の気持ちを理解することができません。
もちろん、私は彼に酷いことをしてものすごく傷つけてしまったことは事実であり
申し訳ないと思ってるのですが
「これから10年この事を忘れない」と言われてしまい、耐えられるか不安です。
どうしたら彼は本当に許してくれるでしょうか?
それとも罰として受け入れ続けなければなりませんか?

165:恋人は名無しさん
08/05/31 09:18:58 o7BrIHvW0
>>164
別れる事をお勧めする。

俺は君の彼氏と同い年の男だが、そういうパターンの男は
とにかく女性を不幸にする。

誕生日に相手が寝坊したら、叱る程度の事はするだろうけど
残念ながら、君の彼氏は「根に持つ」嫌なタイプだろうね。
いきなりワケわからん事で怒ったりしない?
その歳でもやっぱり、感情のスイッチの切り替えの出来ない
ガキみたいなやつがいるんだよ。
その歳だし、多分一生性格直らないよ。
あと、嫉妬し過ぎで気持ち悪いよ。
俺が言うのもなんだけど「男の癖に」。

24歳で君の彼氏より大人の男は、くっっさる程いるから。
ちょっとガキ過ぎだと思うよ。

「昔の事ネチネチ言う人は苦手」って
直接言ってみたら。
逆ギレしたら笑える話だけど。

166:恋人は名無しさん
08/05/31 09:29:24 BNQ/N2/50
>>164
>>165に全面同意だな。別れたほうがいい。
あなたの行動もやや軽率ではあったけど、反省してるんならいいじゃん。
凄く傷ついたのなら掘り返してしまうこともあるけど彼に関しては嫉妬深すぎ。
自分のことしか考えてない。あなたが傷ついてることを全く見てない。
歩み寄りは無理な気がするから、きっぱり別れるか、我慢し続けるかだと思うよ。

167:恋人は名無しさん
08/05/31 11:23:34 Z1tGiPoRO
>>164
でも彼氏の気持ちもわかるな。
それほど彼氏にとっては大切な日だったってことでしょ。
どうしても我慢できないなら別れるか、
それが出来ないなら仕方ないと思って割り切るしかないと思うよ。
いくら反省したって謝ったって、結局悪いのはあなたなんだから。
確かに彼氏しつこすぎだけど、そういうタイプの人間だっている。
それだけショックだったんだよ。

168:恋人は名無しさん
08/05/31 12:11:51 o7BrIHvW0
>>167
しかし、物にも限度ってもんがあんじゃね?

罪人は一生裁かれ続けるわけじゃないよ。
殺人犯ですら、ちゃんと刑期がある。
いくら悪い事したって言ったって、許してやらなくちゃいけない事もあるよ。

半年もネチネチ言われ続けたら、そりゃ>>164のように
思い悩んでしまって当然だと思うが・・・。
今後、コレだけじゃないと思うよ。
「またか」って思う日が必ず来る。

俺からしたら一発叱って、後は許すような出来事なんだけどな…。
まぁ、確かに「タイプ」なんだろうけど。

>>164は、そんだけショックをずるずる引きずるような人とは
やっぱり別れた方がいいと思うけどね。
ある程度、寛容な人とお付き合いした方が良いよ。

169:恋人は名無しさん
08/05/31 12:30:41 YMaBM8kTO
もう良いじゃん。

誕生日すっぽかされた俺より幾分も幸せだよ。


170:恋人は名無しさん
08/05/31 12:37:45 o7BrIHvW0
>>169
それは既に、恋人ってレベルじゃねーな。
ご愁傷様…(;´Д`)

171:恋人は名無しさん
08/05/31 12:38:35 4E3xYGw9O
別れようよ。
ろくな男じゃない。
器小さすぎ。

172:恋人は名無しさん
08/05/31 12:44:17 Eanxd0epO
その男ろくでもないよ。 別れたら?
『あなたの粘着ぶりに疲れました。
もう一秒も耐えられません。あなたはあなたにあうひとと付き合ってね。
さよなら』でオッケー。
きもいねん。


173:恋人は名無しさん
08/05/31 12:55:58 1AzmGBJ/0
誕生日教えてもらえない俺はなんなのか・・・

174:恋人は名無しさん
08/05/31 17:22:56 2CpB3DU10
普通に遅刻しただけなら、ここまで怒らなかったような気がするw
前日男と遊んでて遅刻ってのが効いたんだろうなあ
半年間もネチネチとするかは別として、前日に男と遊んでて自分の誕生日に遅刻ってなら激怒する人も多いと思う

まあ、どの道、しつこすぎるわなw

175:恋人は名無しさん
08/05/31 19:44:12 fvZEMnamO
「かなりの頻度」でってあるけど、
それが具体的にどんな時に言われてるかによるな。

毎日何もなくても言われたり、男が機嫌悪いときの八つ当たりに口にしてるのか、
それとも飲みや遊びで終電になった時や待ち合わせに遅刻したときなのか。

前者なら粘着質すぎるから別れるべきだし、後者なら自分が反省して改めるべき。

176:147
08/05/31 20:21:06 k/DEORSVO
仲直りしてきました。
向こうが悪酔いして、そんな発言してきてたので
全面的に謝らせました。
明日はデートしてきます(^o^)/

177:164
08/05/31 20:24:28 WGXs0ptQO
レスが遅くなり申し訳ありません。皆さんありがとうございました。

皆さんの意見を聞いて、先程彼と会い、上で書いた事を全て彼に話しました。
正直、別れるなんて微塵も考えてなかったのですが(他は良い所ばかりなので)
これからもこんなことが続けば私は耐えられない、別れも視野に入れてると言いました。

彼は少し驚いていましたが、
・言い過ぎ、しつこすぎるのは自覚していた
・最近この話になると私が本当に辛そうなので、もうやめようと努力していた
・なのにまた怒ってしまって申し訳なかった。幼稚で本当にごめん
と言い、もうこの事について責めたりしないと約束しました。
まだ不安はありますが、お互い気をつけていこうと思います。
皆さん、ありがとうございました。


>174
後出しで申し訳ないのですが、「かなりの頻度」とは
最初の一ヶ月は3~1週間おきくらい、それ以降は2週間おきくらいでした。
突然彼がこの事を思い出すので、夜中に電話をかけてきて責められたこともありましたがw
また、私は普段飲み会に行くことは少なく、行っても10時過ぎには家に戻るので
誕生日前日に限って0時半帰宅というのが許せなかったみたいです。

178:恋人は名無しさん
08/05/31 20:31:17 toWBUwr4O
私も怒りが持続しないし、喧嘩しても原因すらすぐ忘れるタイプですが、誕生日だけは本当にきつかったよ。
一番期待出来て大好きな人に自分の大切な日を祝ってもらえるなんてってワクワクしてた。
でもあのむなしさったらはんぱない。
それに前日遊び仲間に男が混ざってたと言うことだから、とりあえずあなたの誕生日が過ぎるまで我慢してあげて。
それは粘っこい男だけど、あなたの事好きって意味は含まれてる。

179:恋人は名無しさん
08/05/31 23:01:25 Qfr9V2e10
>>178
「男と遊んで朝帰り、誕生日すっぽかした」
これなら相当しつこく言われても仕方ないけど、
「男女複数で遊んで0時半に帰宅、誕生日遅刻した」
だと、そこまで怒る方が異常に思えるよ。

まぁ彼も反省してくれて仲直りできたようだから
良かったけどね。

180:恋人は名無しさん
08/06/01 17:31:13 fG3HHiea0
冷静に話をして、不満を訴えると「ごめんね」とは言うけど改善無し。
そんな状態が続いていい加減頭にきて、怒ったら返事こなくなった。

恋愛の優先順位低い人なのは知ってたけど、それなりに
大切にされてた気はしてたのに。
喧嘩になるまえに、話をした時に向き合ってほしかったし、
気づかなかったなら喧嘩くらいさせてほしかった。
話を聞いてもくれない彼に失望した。
この状態から仲直りなんてできるのか?仲直りするべきか?
疲れるし頭にくるし分からなくなってる。
いっそ思いっきり嫌いになれる出来事が起きてほしい…。

181:恋人は名無しさん
08/06/01 22:49:38 9tvYlBmvO
>>180
やあ私

182:恋人は名無しさん
08/06/01 22:53:23 c7lY72xk0
>>180
私がいる。

183:恋人は名無しさん
08/06/02 03:01:21 UXhG6Gn8O
聞いてくれ。
彼氏とか約2年付き合って、数回喧嘩っぽい事はあったものの穏やかな関係だった。
それが今日、初めてドスの効いた声で私が怒ったんだ…
ひとつ年下の彼氏は凄~く優しいんだが奥手なのが玉にキズで、
しかし良い所含めてなんだからと今まで嫌な感情を持たないようにしてきた。
が、特に私が軽く叱るような事を言えばすぐにひっこんでしまったりなど、
普段のやり取りの端々でも私が感じている不満は溜まっていたんだな。
今日、溜まり溜まったそれがいきなり噴出した。

『単純に!生き物として、女はそれじゃ嫌なんだよ!』
『奥手な男に甘えたいとか頼りにしたいとか思えないんだよ!!』
『今まで何度このパターンがあったかわかるか!!』
など、今までしたことない言い方ときつい言葉を、(私は制御不能でオートマチックだった)
彼氏は黙って聞いていた。
何が言いたいかって 電話を切って 彼は今とても反省しているようだ。
わかってくれたなら凄く嬉しい。もっと大好きになるだろう…。
しかし言ってる最中はやっぱ嫌な気分だった。できれば言いたくないような事だもの。
反面、私は多分間違っていない…、報われたいな、とも…
その後すぐ、彼から電話があって、反省の意はわかるが正直言葉が迷走していて全く要領を得ず、
『まとまらないならメールにしてよ!!』と言い、メールを待っている。
なんだかすごくスッキリした気分なんだ。だが、一方だけスッキリはだめなんだ。
なので、慎重に彼の言葉を、心を、聞きたいと思うんだよ。
それを、誰かに聞いてほしいが故の、書き込みでありますが、
カップルは仲良くが一番ですね!!
喧嘩はしたくないけど、するなら成長の糧になる喧嘩をしたいなと!!

しかし、たった今彼からきたメールを見ると、年上故の役目は、まだまだ終わりそうにないなと!!!wwそれでも好きなんだから、好きなもんはしょうがないね!!大事だもんね!!
私、ガンガル!幸せのためによ!!みんなもガンガレ!!!

184:恋人は名無しさん
08/06/02 03:18:02 JvxxqmbDO
女は反論する事しかしないよな。


頭悪い。

心の根っこでは自分の非は認めたくないんだろうな。

185:恋人は名無しさん
08/06/02 03:20:17 7LJMk9jIO
ケンカになりそうになると彼の方から、「ケンカになりそうだからもうやめよう」と言われる。
それか二人とも性格が似ててケンカなんてくだらないから、どちらともなく違う話に。
だから付き合い長いけどケンカしたことないと思う。
昨日「○○が怒ったとこみたことないから怒って」と言われたよ。
私も彼にキレられたいw

186:恋人は名無しさん
08/06/02 03:31:59 3VBlh8xyO
○○が怒ったことないから怒って、って私もよく言われるwww
8年も友達やった後に付き合った相手だし、まったく無理はしてないんだけどなあ

ちなみに私は怒りっぽい方だし、かなりハッキリ言うタイプ
でも怒ったことないのは相性のよさか、彼がすばらしいのかはわからないけれど

普段から喧嘩になるような原因を互いに作らないように生活してるかも
無意識に近いんだけど、それがお互いにとって愛するということの基礎かもしれない

187:恋人は名無しさん
08/06/02 03:34:12 TxXXyo7t0
>>183みたいなのは最悪だな
自分だけが不満あるみたいに言い、自分勝手な放出して自己満足に浸ってあとはメールで返事しろと。
自分勝手にもほどがあるだろ


188:恋人は名無しさん
08/06/02 04:34:18 UXhG6Gn8O
>>187 すげえ勘ぐり屋!そこまで深読みするような話じゃないのに…

189:恋人は名無しさん
08/06/02 07:46:11 I3sEhMIKO
>>187に同意だわ

190:恋人は名無しさん
08/06/02 08:19:22 /C9lVaHp0
>>183
彼氏ものすごい凹んでるだろうなー。
俺ってだめな男なんだ・・・orz
ってな感じで。

191:恋人は名無しさん
08/06/02 09:05:02 kTRjcdqU0
>>183
喧嘩っていうか、こういうのはただの罵りというのでは
それでも飽き足らず、ネットでもってw

192:恋人は名無しさん
08/06/02 09:26:18 bQnILBN/0
>>187に私も同意。
慎重に彼の言葉を聞きたいなら、電話ででも
じっくり聞いてあげればいいのに。
彼が気の毒に思えるな。

193:恋人は名無しさん
08/06/02 09:42:37 PMEbh4Jz0
>>183
お前みたいな女いたなぁ。
私が正義、みたいな顔して言い張るやつ。

怒鳴り散らす性格とかなら考えモンだけど
穏和だの奥手だの、そんぐらいは相手の性格として認めてやれよ。
頼れない!だの、甘えられない!だの、俺が一番嫌いなフレーズだわ。
その底辺思考な発言。

女が男に甘えるのが恋愛、と思うのも、
女が男に頼るのが恋愛、と思うのも
そもそもお前の自分勝手なんだよ。
「好きだから」一緒にいるんだろ?
期待に答えてもらえないから怒り出すなんて
笑い話にもならないんだよ。
それに、相手がおとなしそうなのを含めて好きになったんだろ?

その彼氏は、「そんな事言われてもなぁ。自分勝手な女だなぁ」、と思ってるよ。

しかし、彼氏側の立場になったら
随分腹立つ話だなw
そんだけ自分勝手に振り回しておいて
別れ話されないだけでも、ありがたく思えよw

194:恋人は名無しさん
08/06/02 11:35:52 UXhG6Gn8O
>>183です。叩かれて凹んだ。
繰り返すようだけど、2年間今まで、そんな言い方したこと全くなかった。
彼とはもちろん対等なつもりでいる。ただ、何か不穏な空気になりそうだと、
閉じこもって対話してもらえないって だんだんイライラも募るよ。
怒った勢いにまかせて書いた私も悪い。書いて整理したいというのもあったんだ。
凹ますようなことを言ったけど、彼は「本音を言ってくれてありがとう」と言っていた。
私は「きついこと言ってごめんね」と言った。
色恋ってだけじゃなく、一生一緒で、夢を叶えるために切磋琢磨しあおうという雰囲気の関係なんだ。
だから、いつも、そんな弱気じゃいけないよ、というようなことは言ってきた。
だけど叩かれて考えなおすきっかけになった。
出会ったころの気持ちを思い出してみるよ。そばにいるだけで幸せってことを。
蛇足かもしれないけど、出会ってすぐに一緒に暮らして、事情で遠距離になって半年。
そばにいないなら穏やかにやってらんない、って感じになってたかも。
色々なこと、考えさせてくれてありがとう。

195:恋人は名無しさん
08/06/02 11:41:23 kTRjcdqU0
>凹ますようなことを言ったけど、彼は「本音を言ってくれてありがとう」と言っていた。
>私は「きついこと言ってごめんね」と言った。

>>183を見てこのような事は読み取れんなw
それに二年間しなかったから、してもいいという理由にはならん
なんだかんだって、自分守る言い訳を今更してるように見えてしまう

196:恋人は名無しさん
08/06/02 11:58:02 3DkvIcK50
>>194
俺なら今まで2年間も本音を言ってくれなかったのかって悲しく思うけど?
まぁ二人の事なんて分かんないからな。まぁ仲直りできたんなら良かった。

遠距離だから気をつけてね。



197:恋人は名無しさん
08/06/02 12:00:24 PMEbh4Jz0
>>194
演劇臭&ポエム臭ぷんぷんな書き込みご苦労さんなんだけど
何が言いたいのかさっぱりわからないんで
整理だのなんだの目的なら、自分のブログにでも書いて下さい。
いつまで経っても叩かれるよ。そんなんじゃ。


198:恋人は名無しさん
08/06/02 12:03:00 UXhG6Gn8O
彼がいるからこそ希望をもったりあれこれ考えることもできるんだって
今ひしひしと感じています。たくさん謝ってるよ。
「明日も一緒にいられる」って当たり前のように思ってる甘えが、けんかを起こすんだってね。
かなりひでー事書いてしまったけど、言い訳はしません。そういう奴でした、私。反省するよ。


199:恋人は名無しさん
08/06/02 12:05:08 BSL3bXCgO
>>183
頭悪杉。小学校低学年レヴェル。

200:恋人は名無しさん
08/06/02 12:23:13 UXhG6Gn8O
>>196 気をつける ありがとう。
>>197 すんません。 >>199 反省中

201:恋人は名無しさん
08/06/02 12:24:46 PMEbh4Jz0
>>198
彼に頼れないと罵ったり
彼が居るからこそ…とかすがってみたり
ころころと大変なやつだなアンタw

>「明日も一緒にいられる」って当たり前のように思ってる甘えが、けんかを起こすんだってね。

お前さんは本当頭が回らんな。
そういうのは甘えじゃなくて、信頼っていうんだよ。
世の中の恋人は、大概信頼しあってるわw

君の彼氏は、君の事を信頼してないから
(明日も一緒にいられるとは思っていないから)
喧嘩したくないのかもしれないけどね。
邪推だけどwwww

202:恋人は名無しさん
08/06/02 15:57:02 1Ljrb6Ic0
ID:UXhG6Gn8O
イライラすっからイチイチ書き込まんでいい
結局、悲劇の主人公面だから腹立たしい

203:恋人は名無しさん
08/06/02 19:45:33 3VBlh8xyO
・・・皆さん、パートナーとの喧嘩でイライラがたまってるのかな?


204:恋人は名無しさん
08/06/02 19:46:16 3Gq0Ah1AO
お財布がみつからないよ

205:恋人は名無しさん
08/06/02 23:24:16 UXhG6Gn8O
ID変わる前に。
他人のカップルのけんかなんて実際のことが全部わかる訳ないけど、
悲劇の主人公?だったら2chなんて所に書かないよ。叩かれるとわかってたよ。
イライラすんなよ。彼氏側からの「奥手でイヤってキレられた」って
書き込みだったとしても叩くんだろうって事を認めろよ
攻撃的に否定的な事言うのは簡単だけどなんにもならない
そういう男が戦争だのを起こすんだよ!私もどうにか自分と相手がよくなれるようがんばるよ反省するよ
イライラの矛先をここに向けてしまってすみませんでした!
勉強させてくれてありがとう。ケンカ、終わりました。
今ケンカしてるカップル、うまくいきますように


206:恋人は名無しさん
08/06/02 23:29:53 BNr9Q7L3O
相談させてください。
私のお金(1万)で競艇してたんです。そして最終的に4万くらいになって2人で喜んでたんです。それで私が彼氏に、1万あげる~って言ったら、はぁ?何でやねんおかしいやろ。って言ってきて、私が何で?っとか言って、言い合いに…。
彼氏は半分ずつで2万くれると思ったみたいで、帰りの車でも2人とも黙ったままで、家に着いた時に私が、なかったお金やし2万渡そうとしたら1万でいいわって言って帰りました。。。。。私が、始めから2万渡せばよかったんかな…。

207:恋人は名無しさん
08/06/02 23:31:17 /C9lVaHp0
>>205
双方とも悪いところあるんだから叩かれるの当然だろ。
良いとこ無視して悪いとこ叩くのが2ちゃん。
だって悪いとこのほうが簡単に見つかるからね。

イライラ書いてすみませんって言うなら今回くらいその口調やめたら?

208:恋人は名無しさん
08/06/02 23:32:55 /C9lVaHp0
>>206
将来旦那になったときのことを考えてみろ。
「俺の稼いだ金どう使おうと俺の勝手だろ!」
とか言われそう・・・

209:恋人は名無しさん
08/06/02 23:42:40 o6FpH0lr0
>>205
この板にくる奴は少なからずイライラしてるw
だがそういう男が戦争起こすってのは同意。俺男だけど戦争怖い。
お前俺の彼女に似てる 気ぃ強えけど夢見がちでなwwwww
中性的な考え方してる方が幸せに生きられる気がするwwwいやマジで
仲直りしなきゃーな…はぁ

210:恋人は名無しさん
08/06/02 23:50:16 BNr9Q7L3O
>>208
206です。
確かに言いそう!
でも仲直りしたいな、変な感じ、何て言ったらいいか分からない、お金関係の言い合いって嫌やなぁ~。。。

211:恋人は名無しさん
08/06/02 23:59:54 u+MXfenNO
>>206
うちだったら二万ずつにすっかな~?
にしても、
>家に着いた時に私が、なかったお金やし2万渡そうとしたら
って考え直したのはエライと思う。大人。
どっちか折れなきゃだめなら、『なかったお金』なんだし、あなたが美味しいものでもご馳走したら?
しかし、金の切れ目が縁の切れ目…なんてことにならないようにはしたいな


212:恋人は名無しさん
08/06/03 00:14:47 /WMVltcWO
>>211
やっぱり半分ずつにしとけばよかったかな~。。。。
彼氏明日から仕事で10日くらい出張だから会えないんだけど帰ってきたら彼氏の好きなもん食べに行こうって言おっと!

213:恋人は名無しさん
08/06/03 01:17:46 4WuKF1zK0
>>212
ちっちぇー男だなーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!
自分の金で勝ったんじゃないんだから、1円も期待しないのが当たり前だろ!
1万もくれるって!!!!
あんた優し過ぎ!

そして、男、ダメ過ぎ!

214:恋人は名無しさん
08/06/03 03:56:31 DJqF3+JeO
>>206
逆に何で一万「も」あげるの?って思う
そんな奴にあげなくていいよ

215:恋人は名無しさん
08/06/03 05:02:36 6jIellK7O
私も、自分のお金で勝ったのに何で彼氏にあげないとダメなのか分からない。
そこで2万くれなかったからって怒る彼氏も理解出来ない。
1万くれるって彼女が言った時点で、普通は自分の金じゃないんだから断れよ。

>>206 優しすぎ。
私だったら、そんな事で彼氏が怒ったらちっさい男すぎて一気に冷めるな…


216:恋人は名無しさん
08/06/03 07:43:27 ATLhT/r9O
私なら普通に折半するなあ…お互い喜べるし
元は私のお金だけど彼の予想がなかったら3万は手にしてないお金だし全然構わない。
まあでもギャンブルで彼女にお金借りるとかちょっとひくよね…

217:恋人は名無しさん
08/06/03 09:21:41 rn9+oY6sO
私に好意をよせてる人からメール久々にきた。
きちんと断ったし、今1番好きなのは彼氏だからとも(メールで)伝えた。

それを少しのろけてはなすと、彼氏ぶちギレ。

男とやり取りした時点で最悪といわれた。

今1番好きなのは彼氏っていったし、喜んでくれるかと思ったのに

客観的にみて、やはり私が馬鹿なのかな(┰_┰)?

218:恋人は名無しさん
08/06/03 09:36:26 EK9zlXOmO
日本語が苦手なだけかもしれないけれど
「今一番好き」は「過去は二番以降でした。未来もそうなる可能性があります」というニュアンスを含んでるし、彼に不満抱かせるだけでなく、相手に期待を抱かせる言い方

私だったら彼氏がいるなら、自分に好意をもってる男とはそもそもそんなやり取りはしない
仕事とかで繋がりを切れない事情がない限りメールもしない
メールとか連絡手段を切れないにしろ、好意を伝えてこられたら徹底無視をするか、もっとはっきり断る

表現力に自信がないなら無視が一番賢いよ

219:恋人は名無しさん
08/06/03 09:43:29 EK9zlXOmO
あと私の場合「一番好き」は言われて嬉しい言葉じゃないなあ。。そもそもの話
むしろうんざりしたり呆れたりする

女でも男でも、常に二番三番以降がいて順位変動してる人の口からしか聞いたことがない

その人だけ好きだったら一番も何もないんじゃないだろうか

220:恋人は名無しさん
08/06/03 09:48:05 rn9+oY6sO
>>217
です

みなさんご意見ありがとうございます。

反省します。

彼氏大切にします。

221:恋人は名無しさん
08/06/03 09:56:55 EK9zlXOmO
いや、皆さんも何も私しか答えてないからwww
もっと他の意見も出ると思うよ

私が彼氏だったらぶちギレることは絶対しないけれど、違和感は感じると思う
そこでノロケる感覚がわからないから常に自分だけ置いてきぼりというか、遠く感じるというか
だから度重なると冷めちゃうかも


だからストレートに怒る相手の方が互いに修正しやすいんじゃないかな
お互いの気持ちをちゃんと理解する機会にもなるし
ただキレやすいだけの彼氏なら大問題だが

222:恋人は名無しさん
08/06/03 10:18:49 4WuKF1zK0
>>217
あー・・・難しいなそりゃ。

私に好意を寄せてる人がいるのよ、って時点で
もう彼氏からしたら既に嫉妬や心配事の対象となるだろうし
俺が彼氏の立場だったら
「なんでコイツはわざわざそんな事話すんだ?嫉妬して欲しいのか?気が利かないやつだなくそー」って
ちょっとジェラシー気味に腹立ってしまうかもしれんなぁ。
彼女の口から、違う男の(ましてや彼女の色恋沙汰関係の)話なんか、何であれ聞きたくないのが本音。

っていう、俺のような人間もいる。


223:恋人は名無しさん
08/06/03 10:22:28 tz7OKVCcO
>>217
話しても良いと思うけど何故ノロケる?
まんざらじゃないあなたの態度に腹が立ったのでは

224:恋人は名無しさん
08/06/03 10:32:03 /WMVltcWO
みなさんありがと206です
帰ってきたら好きなもん食べ行こ~ってメールしたけど、フンッて言われた(↓)
けちくさかったよなごめんって言ったら、いえ別に.ってきた(↓)んでそのまま寝ました。あぁ…。この感じ嫌やな(^_^;)

225:恋人は名無しさん
08/06/03 10:39:49 EK9zlXOmO
>>224
放置しとけw
てゆーか、優しすぎというよりは甘やかしすぎな印象がある
彼のガキっぷりをあなたが助長してるとこ無いかな?
分け前の話の前に、彼氏のギャンブル代を彼女が出すなんて感覚が私には全然わからないよ
逆に言うと、ギャンブル代を出してくれるほど甘やかしてくれる彼女だから、分け前も二万くれるのを当然として期待されたんじゃないかな

226:恋人は名無しさん
08/06/03 10:42:35 rn9+oY6sO
>>221
あ、同じかたでしたね。失礼いたしました。

>>222
>>223
ありがとうございます。
意見頂き、彼氏が怒るのも当然と気がつきました。
今後気をつけていきます。

227:恋人は名無しさん
08/06/03 10:54:28 4WuKF1zK0
>>224
うわぁ、なんだそれ。
何怒ってんだ、ふざけんなお前って説教するとこだよそこは。
>>225の言う通り、いくらなんでも甘やかし過ぎだよ。
私の金で勝ったんだから、これは私のお金であって
貴方が怒り出す意味がわからないって言ってやれよ・・・。

そんなこともわからないようだと、世間的に見ても正直恥ずかしい男だよ。
注意するところは注意しないと、空気読めない困った人になるよ。
本当に好きでずっと一緒にいたいと思うなら
絶対怒ったほうがいいよ。
理不尽な事で怒る人と、一生一緒にはいらんないでしょ。


228:恋人は名無しさん
08/06/03 12:45:07 BI1MqKcj0
>>224
勝ち負け関係なしにその競艇場で彼は一銭も出してないんだよね?
だとしたら、皆が言ってるように甘やかせすぎだなあ

彼としては金銭の出所の問題じゃなく、二人で競艇を楽しんだ
だから、分け前も当然半分ずつって感覚なんだろうか…

229:恋人は名無しさん
08/06/03 14:32:37 zDOVDVKO0
>>224に関して、
俺なら、せっかくだから5000円ずつ出して二人で楽しみたいわ。
競艇には興味ないけどね。

もし全額向こうが出して数万買ってしまったら、少し期待してしまうし、
逆に、俺が全額出して勝ったら、飯おごるとかするだろうから、
そういうのが面倒だったら半々が一番。



230:229
08/06/03 14:34:53 zDOVDVKO0
ごめん。結果論かつ彼に言うべきことだね。

231:恋人は名無しさん
08/06/03 20:29:44 5E5f0/PiO
>>224
どこもケチくさくないと思うけどな。
おまけに一日経っても機嫌悪いって、どんだけセコい男なんだって思う。

そんな俺も先日スロットに一緒に行って勝ったけど、彼女の負け分負担したら、
結果プラマイゼロでちょっとしょんぼりしたセコい男です。

232:恋人は名無しさん
08/06/03 22:41:17 /WMVltcWO
みんなありがとう。みんなが言うように甘いかな私~。。今日は一回も連絡とってない…仲直りしたくて出張帰ってきたらおいしいもん食べに行こなって言ったのにフンッてきたから何て言ったらいいか分からん~…。

233:恋人は名無しさん
08/06/03 22:56:57 VcdxTu1V0
>>232
そのまま放置したらいいんじゃね?
あんたにはもっとふさわしい人がいるはずだ

234:恋人は名無しさん
08/06/03 23:52:00 KJ6g5oUYO
>>232
①万出して④万勝ったんだからもうけは③万じゃねぇの?それで②万もらおうとするとか彼氏どんだけ;

今回無事仲直りしてもやっぱその男の金銭感覚にはこれからも苦労すると思う

ギャンブルのことはよくわからない+携帯からで悪い…

235:恋人は名無しさん
08/06/03 23:54:29 E1mjjHWAO
携帯捨てられたから
買った
プンプン

236:恋人は名無しさん
08/06/04 00:41:18 13BvMz+R0
>>234
同意。
もし仏の心で折半するとしても、普通は男の分は1.5万だよね。
その男セコすぎ。
つかジャイアンだな。

237:恋人は名無しさん
08/06/04 01:17:04 flSTEOq8O
え?しかも1万はすでにあげてるんだよね?

なのに「フンッ」なの?

おかしい・・・・・

238:恋人は名無しさん
08/06/04 02:23:03 5+xY4+daO
明らかにおかしい金銭感覚の男って、こういう女性を捕まえるんだな
という典型例な気がする
たぶんアドバイスしても、あんまり意味はない

239:恋人は名無しさん
08/06/04 06:50:22 RypW6GzK0
競艇に一万円出した時点で、その金はおごりなわけですよ。と言うか基本そう思って
出すべき。そうしないとつまんないことになるわけですよ。

まぁ、んなことで怒り出す彼の金銭感覚はおかしいけど。


240:恋人は名無しさん
08/06/04 12:20:54 5xTF8libO
206です.いっぱい書いてくれてありがと、ちゃんと仲直りしたくて今朝、彼氏に電話してみて怒ってんの?私が全部正しい訳じゃないけど○○が怒るのも違う気がするって言ったら、怒ってないわほんまグチグチうるさいねんもう終わった事やろ?って…。
お前が悪くないと思ってるならほっといたらええやん。て。

241:恋人は名無しさん
08/06/04 12:45:46 K+Z8mAMrO
>>240
もう彼の言うとおりほっときなよ。
あなたがそんなふうに言われる筋合いなんてないのに気の毒になってくる。

242:恋人は名無しさん
08/06/04 14:12:16 dBpZgh4P0
愚痴書きなぐらせてください。
つきあって2年で滅多に喧嘩しないんだけど、喧嘩する時は
冷戦状態になる。毎日するメールを一切しなくなるし顔も合わせない。
今までどちらかが折れてたけど、今回はもう終わりかも。
相手が疲れてる時に寂しさから酷い事言い過ぎたし、嫌われても仕方ない。
でも不満が溜まってたのも事実だし、分かってもらえなければ
もう終わってもいいかな、と思い始めてる。
本当は終わりにしたくないし、色々話し合える関係でいたい。
でも彼はそう望んでなさそうだ。私は少しの喧嘩くらい耐えられる関係を
築きたい。何も言ってくれないと分からない。
でも相手の嫌なところを「直してよ」って怒るのは自分の価値観
押し付けてるだけだし、それで彼を否定するのは間違ってたと思う。
だったら彼は彼のままでいられるように、もっと価値観の合う相手を
探せばいいんだろうか。でも、価値観が全部合う人なんているわけないし、
どこで妥協できるかが問題なのか…?(思考無限ループ)

もし私が怒ったりしないで、相手の嫌なところも認められてたら、
倦怠期が終わって本当の愛とやらに変わってたのかな。
彼といる時すごく幸せだったのも事実だ。
こんな考えてたって、とっくに冷められてるかもしれないし
後悔しても遅いんだけどね…。

243:恋人は名無しさん
08/06/04 14:32:55 dFiLIqTl0
>>240
「もう終わったことだ」って言うならそのフンッとか言っちゃう態度をどうにかしてからにしろよって感じだね。
ほんとに小さい男だなぁwww情けなくないのかwww

あなたが必死になって仲直りしようとしても逆効果な気がする。
仲直りしたい気持ちはわかるけど、放置推奨。
そのうち彼からごめんって連絡来るかもよ。
「なんで連絡よこさないんだ!」みたいに言ってきたら別れることをオヌヌメする。

244:恋人は名無しさん
08/06/04 15:20:06 EHC+xgvr0
>>242
直してよ、って「怒る」からいけない。
その思考の時点で、喧嘩は必然的に怒る。
押し付けってわかってるなら、「お願いする」が正解だろ?
お願いが却下されても、腹を立てない事。
そして、それを諦める事。
それが妥協。

後、俺の信条になるけど
「折れたもん勝ち。」
折れないやつ、謝れないやつはただのガキ。
こっちは先に謝って、嫌な感じムードに浸りたいヤツは浸らしておけばいい。
後々、自分のくだらないプライドの馬鹿さに気付いて、勝手に寂しくなって寄って来るから。


245:恋人は名無しさん
08/06/04 15:24:07 EHC+xgvr0
>>240
その男は、完全に自己中の馬鹿だから
ちょっと距離を置いた方が良いと思うよ。

君の幸せの事、そんなに考えてないよ。

246:恋人は名無しさん
08/06/05 00:58:17 x7uffuJJ0
>>242
色々書いているが
なんか結局は自分が悪いとはあんまり思ってないんじゃないのだろうか。

「色々話し合える関係でいたい」のならばそもそも
「相手が疲れてる時に寂しさから酷い事言い過ぎ」るのはどうかと思う。
で、喧嘩になったら「彼は話しあうことは望んでいない」とか
「私は少しの喧嘩くらい耐えられる関係を築きたい」ってよくわかんないね。


247:恋人は名無しさん
08/06/05 01:01:40 x7uffuJJ0
そりゃ喧嘩ふっかけた側からしたらそうかもしれないけれど
疲れてる時に嫌なこと言われた挙句に「喧嘩に耐えろ」って言われても
一方的すぎて理不尽な気が・・・。
不満があったのは事実なんだろうけれど
242から喧嘩ふっかけておいて険悪な空気になったからって
更に彼氏が悪い、みたいな言い方は正直どうかと思う。

ただ、242に不満があったこと自体は彼氏に悪いところがあったわけで
それこそ、そこについて喧嘩をするのではなく普通に話しあえばいいだけだと思う。


248:恋人は名無しさん
08/06/05 01:56:20 ZbgkfhAaO
かかってこいオタクどもが08052425602

249:恋人は名無しさん
08/06/05 10:02:00 peY1CAZK0
>>248
大馬鹿

250:恋人は名無しさん
08/06/05 22:29:21 E3c2yP0W0
>>242
全体的に独りよがりだね
全部自分中心って感じがする
自分が折れる気もなさそうだし上から目線だからさぞかし相手も疲れてることだろうよ

251:恋人は名無しさん
08/06/05 23:20:55 xZbmXGqCO
>>242
結局さ何の為に喧嘩をするのか考えて見たらどう?


252:恋人は名無しさん
08/06/05 23:55:13 7hjlZmyZO
>>242
「不満を溜めてた」これが一番の癌だね。
何か思うところが出てきたら、その時点でそれを彼に話して、
その事に対して彼がどう思うかを話してもらわなきゃ。
不満って、自己愛で相手の気持ちや事情が見えなくなる為に発生
しまうものだから、こまめにお互いの気持ちや状況を理解しあえる
環境を作ることが大切。そうやってお互いにお互いを理解して
思いやることで、愛情も絆も深まっていく。
そうなれば、あまりの価値観の違いに驚いてつい喧嘩になったり
しても、短絡的に別れることになったりは絶対しない。
喧嘩しても、いずれ理解しあえるって心の底でわかってるから。

今からでも、素直な気持ちをそのまま彼に伝えてみたら?
意地やプライドは綺麗さっぱり捨てて、本当の素直な気持ちをね。
好きな気持ちが消えちゃってないなら、話した方がいいと思う。

長くなっちゃった、スマソ

253:恋人は名無しさん
08/06/06 00:13:58 VvK6vlawO
昔は些細なことで喧嘩してた。私は怒ってる時にご飯を食べると何処に入ったかわからないくらい大食いになる。したがってデブるから、それを知った彼はなるべく喧嘩しなくなった。三人前くらい平気で食べちゃうから、かなり驚いたみたい。ヌハハハハ(´`)ブヒブヒー

254:恋人は名無しさん
08/06/06 17:03:14 E0vTzQGZ0
俺の考え
自分が悪いと思ってない事でも、相手が嫌だと思った事なら悪いと思うから、謝る
彼女
自分が悪いと思ってない事なら、相手が嫌だと思っても、自分の気持ちに反して謝る事はしない

どっちが間違ってますか?

255:恋人は名無しさん
08/06/06 17:09:47 5+7cZpsC0
程度の問題
一般的に前者が良い事だと思われるだろうけど、程度によっては後者もありだろ

256:恋人は名無しさん
08/06/06 17:27:48 gKU9EBvS0
>>254
前者:自分がくちゃくちゃ音立てて飯食ってて、相手が不快な事に気付いたら当然謝る。
後者:自宅まで車で送り迎えしろと言う彼女。断ると、嫌だ嫌だと喚く。絶対謝らない。

どっちも正解。

257:恋人は名無しさん
08/06/06 22:26:15 tEMwdxCs0
>>254
気持ちはすごいわかる
俺は謝れと強要されるが向こうは謝らない
女はそういう生き物だ


258:恋人は名無しさん
08/06/06 22:49:28 hwQjCqnlO
私も>>254と同じ考え。
相手がいやと感じたなら謝るべきだと思って謝るようにしてる
そのため喧嘩はない
けど、最近私がしてることは間違ってるんじゃないかと思い始めた
自分では何でそれで怒るんだろうって思うようなことでも謝るようにしてたから
相手がワガママになるような気がする
2年付き合って喧嘩0
彼から文句言われて謝ること数百回
なんか最近違う気がしてきた‥
どうすればいいんだろう

259:恋人は名無しさん
08/06/06 23:08:42 IqEyMoDZ0
>>254
2人ともが前者の考え

「気分を害したのは謝るけど、自分はこういう理由で悪いと思わなかったんだよ」と説明し、
怒ってる方もちゃんとそれを理解しようとする

が出来たら一番良いと思う

260:恋人は名無しさん
08/06/06 23:39:00 nrcbaIc4O
>>258
それは喧嘩が0なんじゃなくて、
数百回喧嘩して、数百回謝らさせられてるだけ。

「ともかく気分を害させたから謝る」って考え方自体が間違ってるとは思わないが、
「謝ったんだからこの話は終わりにしよう」的な考えかただけだと、
根本的な問題が解決してないから再燃するケースも多いから難しい。

261:恋人は名無しさん
08/06/06 23:47:33 hwQjCqnlO
自分が責められたら自分が悪いんだなって思うから
それに文句言って逆ギレって思われたくない
でも今のままもイヤだから文句いったほうがいいのかな‥
何が正しいかがもうわかんないよー

262:恋人は名無しさん
08/06/07 00:03:32 R1KbUfWj0
>>261
主体性が無さ過ぎる。
君には、自分自身の発言や思考が正しいのか、誤っているのか
それすら考える力がないのか?
「相手に責められる=自分が悪い」、なのか?
文句言って逆切れって思われたくないから、君は思考を止めるのか?

そんなんじゃ、何が正しいのかなんてわかるわけないよ。
だって、何も考えてないから。

263:恋人は名無しさん
08/06/07 00:57:27 JRiXy1y/O
>>261
すごくわかる。
私もそれで自分が正しいのか、間違ってることを通そうとわがまま言ってるのかがわからなくなる。
だからケンカしてもすっきりしないし、たいてい我慢してしまう。
こんなんじゃダメだ…

264:恋人は名無しさん
08/06/07 18:22:37 SjdydssIO
考え方に差があってそれが原因で揉めた時
どう仲直りしたらいいのかな

相手の主張を認めて互いに妥協点を探すのがいいのか
そういう考え方をする人なのだと覚えておいてしないようにするのがいいのか
後腐れなく仲直りしたい…

265:恋人は名無しさん
08/06/07 22:52:54 a3+TUOZu0
どんな話かにもよるけど、後腐れなくっていうなら
>そういう考え方をする人なのだと覚えておいてしないようにするのがいいのか
こっちの方がいいかな

互いに妥協点を探すってそう簡単に見つからない
仮に話し合いで納得できる線の妥協点を見つけても、結構イライラしてくるもんだw

266:恋人は名無しさん
08/06/07 23:42:52 JRiXy1y/O
>>265
そうそう、私が一歩引いて…と思っても結局イライラしてくるパターンが多い!W
でもこういう人だと覚えてて、それでもうっかりケンカになってしまったらどうすればいいんだろ

267:恋人は名無しさん
08/06/08 11:35:59 RbAlRkKkO
2年近く付き合ってる彼女のに、俺がコンプレックス感じてるコト(体質的な問題)
を『気味悪い』と言われてムッとしました。


俺がイラついてることに気付いた彼女が謝ってくれたので、
自分も納得し怒ってしまったことを謝りました。

が、その後なぜか彼女の機嫌悪くなりこの2日連絡なし


どーしたものか(´Д`)
愚痴&携帯厨スマソ

268:恋人は名無しさん
08/06/08 11:37:02 RbAlRkKkO
2年近く付き合ってる彼女のに、俺がコンプレックス感じてるコト(体質的な問題)
を『気味悪い』と言われてムッとしました。


俺がイラついてることに気付いた彼女が謝ってくれたので、
自分も納得し怒ってしまったことを謝りました。

が、その後なぜか彼女の機嫌悪くなりこの2日連絡なし


どーしたものか(´Д`)
愚痴&携帯厨スマソ

269:恋人は名無しさん
08/06/09 00:03:14 CjvWhef50
自分だったら「彼女、いきなり忙しくなったのかも」とか
能天気に考えちゃうけどな。

とりあえず、その喧嘩もどきとは全く関係の無い話題を振って様子見てみたら?
メールよりは電話か直接の方がいいかな。
(もし彼女がいらついていた場合、メールだと悪い方へブチぎれることがあるから)

270:恋人は名無しさん
08/06/09 10:07:05 5QHqdO+z0
謝れとは言われないが「あなたが○○したのがいけなかった」「わざとやったとしか考えられない」
自分が悪いと思わなかった理由と悪いと思われた理由、言って理解した上で謝っても
「悪いと思ってないなら謝らなくて良いよ」「謝って欲しいなんて言ってない」

喧嘩終わった後「素直に謝れなくてごめんね」って言ってくれるからそれだけで全部許してしまう、甘いんだろうか…

271:恋人は名無しさん
08/06/09 20:35:02 OpFjH8JJ0
久々に派手にやっちまった
何であんなに頭が固いんだか…
Aという事柄に対して、BとCという複数の感情が共存する事なんて幾らでもあろうに
彼女はAの解はBまたはCというどちらか一つでなければならない…としか考えられないのだよなあ

分かりやすく説明する為に Aと解の間にA+ A- そこからBとCに繋げても理解してもらえない
参ったなこれは…



272:恋人は名無しさん
08/06/09 21:15:53 O4Ei8oW70
こんな掲示板で、あえてわかりにくい表現で言葉を並べておいて
人に「頭が固い」とはこれいかに。

273:恋人は名無しさん
08/06/10 08:53:53 Jubt32NpO
>>271
説明はわかりづらいが、言いたいことは把握した。

そういう複数の感情が混ざり合ってることってのはよくある話だけど、
彼女の場合はあえて(無意識的にかもしれないが)どちらかを選んでるんじゃない?
だから君の態度がどちらかを決めかねてる優柔不断にしか見えないんだと思う。
文面からもはっきりしない性格なのはよくわかるし。

そのAという事象に対してBとCという感情があったとしても、
彼女に伝える・見せるのはそのどちらかだけにするようにしたらどうかな?

喧嘩したときに「うざいなぁ、もう別れよう」と「でもまだ好きだしなぁ」って気持ちが両方あったからって、
それを両方とも相手には言わないだろ。
そういうことさ。

274:恋人は名無しさん
08/06/10 11:03:48 usNfRahLO
>>271
意味不明

275:恋人は名無しさん
08/06/10 11:30:56 vOC9SnBjO
>>270
すごいよくわかる。
ウチと似てる。
悪いと思って謝ってるのに、「思ってないのに謝らなくていいよ」とか言われる。
ウチの場合は、私の謝り方が下手で、気持ちが伝わらないっていう別問題もあるけど。。
最後は「スネてただけ」とか、「気持ちを確認したかった」とかで終わる。

「思ってないんでしょ」とか言われると、何を言っても届かない気がして、何も伝えたくなくなる。

276:恋人は名無しさん
08/06/10 11:41:36 EJ3LS9suO
普段から伝える努力が足りないから言われるんだと思うよ

277:恋人は名無しさん
08/06/10 11:56:25 usNfRahLO
一回謝ってくれたらそれで満足するか
怒りが収まるまでは謝ってくれないと満足しないかの違いかな

後者は一度謝られても許してないから満足しない

278:恋人は名無しさん
08/06/10 12:04:37 bXtvMMK4O
別れるほどの喧嘩した。

彼は許してくれた。
許してくれたことに愛情を感じた。

一生大切にする。

許す=愛らしい。
本に書いてた

279:恋人は名無しさん
08/06/10 12:16:23 k9YyNbnh0
許すのは
愛情かまたは
諦めか

280:恋人は名無しさん
08/06/10 12:35:34 vOC9SnBjO
>>276
「伝える努力」か...
できてないのかな...


>>277
彼氏はまさに後者。
そして私は前者なんだよね。
許すかどうか決めるのは傷つけられた方で、傷つけた方は許してもらえるまで謝らなきゃいけない、何を言われても仕方ない、受け止めなければいけない、ていう考え方。
間違ってるとは思わないけど、毎回これだとキツイ。
私が前者なだけに、余計腑に落ちない。

281:恋人は名無しさん
08/06/10 19:19:29 +/Jhlbbo0
昨日喧嘩しちゃった。。。書かせてね。
付き合って2年、私OL、彼学生のカップルです。
原因は彼の不満、不安。彼には私が彼を本当に好きなのかどうかわからないらしい。
私としては、本当に好きなんだけど、一緒にいたいんだけど
喧嘩とかすると、一気に冷たい態度とってしまう。
(される側からすると、嫌われたって思うくらいらしいです)
実際、昨日もそうやってお互い「もういいわ」的な感じで寝ちゃった。
あと、私も私生活で彼の細かいところ、女々しい所にイライラする事があって
でも言い出せず、勝手に自分の中で冷めてしまう所があって
彼もその事(評価?好き度が下がったこと)を感じ取って、そういう所から
好きなのかどうか、という不安が生まれるみたい。

女々しい所、細かいところが嫌だ、と仮に言ったとしても
「お前が俺の事好きかどうかわからないから、不安だから女々しくも細かくもなる」
と言われ、なんだかイタチごっこで・・・。

2年間の間で、よく喧嘩したけど原因はだいたいこの彼の不安。
皆どうしてるものなの?過去に付き合う人皆に言われたんだよね・・・本当に好きなの?って。
汚い文章でごめんなさい。文章でまとめるって難しいね。
ただでさえまとめ下手だから、喧嘩の時言いたい事もまとまらない。
だから良い思いも悪い思いも伝わらない。。。

書きなぐりスマソ

282:恋人は名無しさん
08/06/10 19:36:07 71S0qCRC0
>>281が好き好き大好き!って言えば万事解決

283:恋人は名無しさん
08/06/10 19:38:50 3ke/a31n0
彼氏は奨学金をもらってる貧乏学生で「食料送って」と言われたので、
送る準備をしつつ「親御さんには言ったの」と聞いたら、
「お前は俺の信頼はなくしたから」と言われました。

彼は昔親に虐待されてたことを言いにくそうに私に話したことがあるので、
確かに私も無神経な発言だったと思いますがどうにも腑に落ちなかったので、
「最初から親は頼りたくないと言えばよかったじゃないか」といったら、
「お前に俺のうちのことなんかわからねぇよ!」と言われて喧嘩割れしました。

どっちにもそこそこ悪いところはあるのでしょうが、
ついていけないと思ったのも確かです。
こういうときに放置していいものなのでしょうか?

284:恋人は名無しさん
08/06/10 19:43:10 UFK3kYbU0
>>281
付き合った人皆に不安を持たれたって事は、根本的な原因はあなたにありそうですね。
一度自分を見つめなおしてみたり、相手の立場に立って考えてみたりしてみては?

285:恋人は名無しさん
08/06/10 20:11:38 x7s92mv50
>>283
たぶん彼にとっては「昔のこと」とまだ思えない位、
生々しい心の傷があるのでしょうね。
それを心底理解できないのは、あなたが悪いのではないし、
彼の気持ちを考えると、彼を責めるのもどうかと思う。

でも、あなたが「ついて行けない」と思ったのと同じだけ、
彼も「やっぱり他人には理解してもらえない」と失望したのでしょう。

お互い不信感(?)を抱きながら、「ごめん」と言っても仲直りは難しそうですね。
しばらく時間をおいて、お互い冷静になってから話し合った方がよいのでは?

286:恋人は名無しさん
08/06/10 20:22:44 3ke/a31n0
>>285
しょっちゅう切れやすい人でもあるので、
今回もそれかなと思ったりもしたんですけど、
問題が根深かったりもするのかもしれないですね。

私には彼のことを完全に理解するのは無理だし、
下手な謝罪をするより冷静になる時間を取ろうと思います。
返答有り難うございました。

287:恋人は名無しさん
08/06/10 20:23:47 usNfRahLO
>>281
甘えるのが下手なのか甘えないのかわからないけど、そういう印象を受けた
たまに甘えたりしたらいいと思う

288:恋人は名無しさん
08/06/10 20:30:39 71S0qCRC0
>>283
そんな怒りっぽい奴は将来心配だな。
大して話してもいないんだから、そりゃお前の家のことなんぞ分からんよ、と。

289:恋人は名無しさん
08/06/10 20:37:30 3ke/a31n0
>>288
そうですね、すごく切れやすい人です。
まだ10代なのでこれから色んな経験をして
直っていって欲しいです。

290:恋人は名無しさん
08/06/10 20:58:15 joqwihT+0
私も彼氏から281のような感じに思われてるかもと心配です。
それに自分でも甘えるのが下手だってわかってます。

でも何をすれば「甘える(いい意味での)」になるんですか?
世の女性達は何をして甘えてるんですか?

彼氏に抱きつくのが甘えるなの?
「あのネックレス買ってぇ~」とか「どこどこに送ってって~」って
かわいくおねだりするのが甘えるなの?

291:恋人は名無しさん
08/06/10 21:04:06 EPE21OJp0
なんじゃこのしょーもないスレは。
恋愛相談板かここは

292:恋人は名無しさん
08/06/10 21:50:56 ewoSmwy00
そんなスレをスルーできない自分はもっとしょうもないんですね
わかります


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