08/04/10 22:44:06 6H0+1Cec0
>>651
言い訳すんなよ。屁理屈はもうケッコーです
で、お前さんの今までの書き込みのどこに感謝の気持ちが？ｗ
654:恋人は名無しさん
08/04/10 22:45:21 iWBA/KOj0
>>653
はいはい。図星で痛かったんだね。もうｵｺﾁｬﾏはお休みしなさいね。
655:恋人は名無しさん
08/04/10 23:28:16 Y4KvWO000
>>653
何が何でも奢られ女＝悪にしたい奴乙
そういう奴多いよな、ここ
656:恋人は名無しさん
08/04/10 23:52:31 e1S4fN/cO
男の全奢りとか、男が多め割り勘とかだとすぐ叩くよねここ・・・
女も、割り勘主義って言えばいい子ちゃんで叩かれないから割り勘って言ってるように見える。
私は彼氏にほとんど奢ってもらってます。
そんな豪勢なデートしてないし、私もお弁当作ったり料理作りに行ったり、プレゼントとかは奮発するから。
彼氏も、奢ることで生活困る訳じゃない、貯金もできてるしって言ってます。
657:恋人は名無しさん
08/04/11 00:00:49 Jisj/aBN0
>>613
自分のために努力し、得た金ですから
女のために努力した覚えはありませんし、努力するつもりはありません
悔しかったら、神様にでもなって男が女に奢らざるを得ないような状況を作ってください
658:恋人は名無しさん
08/04/11 00:09:25 Jisj/aBN0
>>621
＞割り勘しない女はタカリとか寄生してるだのと屁理屈こね回してる男
はいそれのどこが屁理屈なのでしょう？
屁理屈の定義からいくと、あなたの文が屁理屈に値するようですが
あなたの文に何一つ真理はありませんね
＞女には女にしか出来ない事男には男にしか出来ない事がある。
男にしか出来ない事はありますが女にしかできないことは何一つ存在しません
あなたが履き違えないで下さい
共働き云々以前の問題で、
男性にとって女の存在は何一つの利点にならないと
自分の存在が得になると思うなよ
お前達女をこの世から消すに越した事はないのだから
659:恋人は名無しさん
08/04/11 00:18:43 Jisj/aBN0
>>623
＞どっちもができる事を負担するそれが平等。
「平等」の定義を勝手に否定しないように
＞同棲してみたら分かる。男が金出す分女の負担になってる事もあってそれでお互い様だってな。
いいえ、そんな事実はどこにもないのでいくら同棲しても思考が女にのみ都合よく捻じ曲げられない限り100％そういう考えに陥る事はありません。
＞その場の損得しか考えない奴は仕事もなんでも先を見据えられん。
女性も同様です。
＞そういう男と結婚しても幸せにはならん。
ええ。男性に奢らない女と結婚しても同じく男性は幸せになりませんね
はいお互い様、と
金を減らすだけで役に立たない女がいない男性、と、
自分に金を供給してくれる男性がいない女と
果たしてどちらが生活水準高く、裕福かつ幸福に暮らしていけるでしょうねぇ？
圧倒的に邪魔がいない男性側ですね
敵対しますか？男性に勝てると思います？
僻まないで下さい。嘆かないで下さい。悔やまないでください。
お前が女に生まれたのは女のせいなんです。男性のせいではありません。
価値がない存在に生まれた自分のみを呪って死んでいってください
660:恋人は名無しさん
08/04/11 00:25:06 Jisj/aBN0
>>627
いやいやいやいやいやいや、なんでなんで？
なんで男性の方が多いんですか？意味不明ですね
>>634
＞金をジャブジャブ出す男は４種類
＞「ベタボレだから無理してる男」
＞「金しか武器がない男」
＞「自分を誇示するために金を使いたがる男」
＞「育ちのいい男」
＞これらの複合パターンもあるがな
全く違いますよ
＞「ベタボレだから無理してる男」 何に対して無理するんですか？
＞「金しか武器がない男」 武器？何に対する？
＞「自分を誇示するために金を使いたがる男」 金を使っても自分を誇示できませんが
＞「育ちのいい男」 むしろ育ちがいい人は自分の首をしめるのみの明らかに不合理な行動はいかなる場合でもしません
正確には二つだけです。
・マインドコントロール含めなんらかの理由で女の都合いい奴隷にされてる者
・自殺行為が好きな単なるマゾ
661:恋人は名無しさん
08/04/11 00:31:29 d9c9+GBT0
Jisj/aBN0は結婚はおろか、女の人に嫌煙されて付き合うことすら無さそうだけど、
何故ｶｯﾌﾟﾙ板にいるの？
ﾓﾃﾅｲ・・から派生してきたの？
理屈コネまくってたら同性からもウザがられるよ～
662:恋人は名無しさん
08/04/11 00:34:28 Ag0LvWqc0
でも正直奢られ当然女よりマシかなーとは思うな
663:恋人は名無しさん
08/04/11 00:37:04 CDwSdu6G0
>>656
なぜ叩かれるのかを良く考えたほうがいい。
特に>>631をよく読んで考えて欲しい。
例えば、あなたと彼の関係はあなた＝奢ってもらう、彼＝奢るという関係なのに、
その関係の良し悪しを“あなた”がそうやって決め付けちゃう。
あなたはそんなこと言える立場じゃないのにも関わらず。
664:恋人は名無しさん
08/04/11 00:41:51 Jisj/aBN0
>>640
そうですね、もう少し慎んでください
あなたが言うとおり、
年齢関係なく、月に2千円 す ら も デート費用払わず(食事すらも)、出さずに彼氏も欲しいって、
これって欲が深いですからね
それから>>599でなぜ
＞現実話、ここで割り勘割り勘と言っている人は金欠な人が殆どだと思う。
＞そういう場合って俗に言う、無い袖は振れない、って事じゃない？
＞月給50万overなら食事代くらいなんとも思わないっしょ？
なぜこのようになるのか意味が不明ですね、 客 観 的 には
あなたのご都合主義的な妄想世界の中なら辻褄が合いますが
例えばですね、
壊れたテレビを欲しいと思いますか？
テレビっていうのは、見れるから意味があるんです
それが見れないのなら何の意味もありませんよね
その意味のない壊れたテレビが１０万で売ってたとして、今1000億持ってるからってわざわざ無意味なものを買いますか？
犬でも買いませんね
ビルゲイツは世界一の資産家で10兆前後もっていらっしゃいますが、
彼がいつ一つでも無意味な産業廃棄物を買い取ったでしょうか？
これらと同義です。
この例えで言うならば、
「壊れたテレビ」「産業廃棄物」は、あなた方女性の存在を意味します
自分は男性にとって不要かつ役立たずにしかならないという客観的事実を
よく認識してください
665:恋人は名無しさん
08/04/11 00:49:34 Jisj/aBN0
>>661
え！？
女の人に嫌煙されてる！？
モテナイ！？
うざがれる！？
そうですか
で？ﾜﾗ
それだけ？
その先はどうなるの？
腕がもげるとかさぁ、肺が一つなくなるとかさぁ、もっとなんか
「 影 響 あ る 事 」
ないの？ﾜﾗ
さあ、女の人に嫌煙されて、モテナくて、うざがれます
その先にあるのは？ﾜﾗ
そうなってどうなります？ﾜﾗ
たったそれだけなら女に払う必要性感じないなぁﾜﾗ
アハハハハハハハハハハ～＾＾＾＾＾＾ﾌﾟｹﾞﾗｯﾋｮﾌﾞ~ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら、せめて1000000分の１ダメージ与えて ミ ロ ヨ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
666:恋人は名無しさん
08/04/11 00:59:01 d9c9+GBT0
一生懸命生きてんだね。
女に捨てられた？
あ、そもそも付きあう女なんかいないか・・・
もう自分がいるべき板へ戻りなよ。
痛々しいよ。
667:恋人は名無しさん
08/04/11 01:07:27 Jisj/aBN0
さあ、いつものが出ましたﾜﾗ
決まってます。ワンパターンです。1000000000000000％、女の抗いは決まっています。狂いはありません。確実以上の確実な事象です。
器小さい・甲斐性がない・心が狭い・モテない・ウザがれる・・・・
「 女 の 僻 み 」です
その言葉には何の意味もない。
負け犬の遠吠えや逃げていく時の捨て台詞と同義。
例えていうと、戦争や勝負において負けた奴が
「私は弱いのに、武器を使ってくるなんて卑怯だぞ！」
なんて負けた後になってから言うようなもん。
銃を使おうと大砲使おうと毒使おうと、
勝ちは勝ち。負けは負け。戦争や勝負にルールなんてないしね
ルールも何もないのに、自分で一々勝手に～使ったら卑怯だ！なんて意味もなく意識して、
それで負けちまったら何の意味もない。結局死ぬだけ。
この奢りや割り勘。「奢らない奴はみっともないんだ！器小さいんだ！心が狭いんだ！」
なんて、何も意味がない。たかが得できなかった者の僻み。
だって女に奢らなきゃいけないとかいうルールなんてどこにもないし。
そもそもこの僻んでる本人が相手の分どころか自分の分も払おうとしてないし。
それで奢ったって、こちらには何の利点も意味もない。先に待ってるのは損だけ。
得は得。損は損。
まあ別に相手の分払わなかったって当たり前の事であって、何も得はないんだけどね。
668:恋人は名無しさん
08/04/11 01:09:11 Jisj/aBN0
そもそもなぜ確実以上に確実にこうなるか
もう女にはこれしかないからさﾜﾗ
だって、女が有効条件に働く男を失う、または得れない事と違い、
男 に と っ て 不利条件にしかならない女、そんな不利条件の存在を失ったって、
痛 く も 痒 く も な い か ら な ヮﾗｗｗｗｗｗ
0.0000000000000000000000000000000001×1000000000000000000000000000000000000000000000000000^999999999999999999999999999999999999999999999％も影響がないんだからﾜﾗ
弱みを握る必要があるんだが、男には女による弱みなんてないｗｗｗｗｗｗｗｗ
握れないとなったらもう、
悔 し が っ て 僻 む し か な い も ん な ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
だから悔しかったら、影響ある存在になってみろって＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
神様にでもなってみなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前がいなくなることで男を絶望や死に追い込んでみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
669:恋人は名無しさん
08/04/11 01:10:17 WozcWhHCO
このスレに来る度に、男女板を思い出す
670:恋人は名無しさん
08/04/11 01:10:20 D4jM+UqJO
私は割り勘が普通かな。
男だからとか関係ないと思うなぁ。
割り勘じゃないと何か嫌だなぁ。
671:恋人は名無しさん
08/04/11 01:16:47 d9c9+GBT0
うわっ、ﾏｼﾞでｳｻﾞｯ。
男がとか女がとか自己基準で語りすぎ。
そんな極論ﾘｱﾙじゃ誰も聞き入れてくれないわ。
あ、だからココで鬱憤晴らししてるんだ。
可哀想だね・・・ｶｯﾌﾟﾙでも無いのにｶｯﾌﾟﾙ板にいるって。辛くないっすか？
672:恋人は名無しさん
08/04/11 01:18:47 Jisj/aBN0
てか、
女が有効条件に働く男を失う、または得れない事と違い、
男 に と っ て 不利条件にしかならない女、そんな不利条件の存在を失ったって、
痛 く も 痒 く も な い
どころかむしろ、
邪 魔 が 失 せ て 利 点 な わ け で wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>666
うん！
いなくても捨てられても
いいよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾜﾗ
好きなだけ僻んで人身攻撃しちゃってくだしゃ～～～～～～～～～～～～～いﾌﾟｹﾞﾗ
むしろこちらから願い下げするまでですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それはおろか、この地球上からも抹消するようお願いしますよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
女性陣さんらはいつ死んでもらっても結構です
もしこれから、あなた方女が地球、人間社会、男性、それぞれに貢献する事があるとすれば
自殺する事ですね
673:恋人は名無しさん
08/04/11 01:23:08 D4jM+UqJO
いろんな考え方があるんだね(･∀･)
674:恋人は名無しさん
08/04/11 01:28:21 d9c9+GBT0
自分がどこから産まれてきたのか・・・
ﾏﾏﾝに聞いてみな。
675:恋人は名無しさん
08/04/11 01:43:39 JPKWOq7+O
祭と聞いて飛んできますた(^д^)
Xmasもバレンタインも春休みも終わったけど？
676:恋人は名無しさん
08/04/11 01:45:46 NXuMalyc0
>>671、>>672
おまえら落ち着け、いい加減不毛だぜ
>>673
なんつーか・・・偉いな
やはり、金を出すにしろ出さないにしろ、そういう気遣いの姿勢が大切だと思うぜ
男側は、全額負担したくないから色々文句言ってるわけじゃないと思うよ
単に、奢ってもらうという立場をわきまえて欲しいだけだろう
男性が無理やり引っ張ってったってなら話は別だろうけどね
677:恋人は名無しさん
08/04/11 02:03:25 +ik7q7x9O
男が女に奢る根拠が時代の変化によって薄れてきたからな。
女が経済的に弱い立場だったから成り立ってきたわけで。
若い連中に割り勘派が多いのは理解できる。
男尊女卑から男女同権の時代にシフトしたが、既得権だけは手放したくないようだ。
678:恋人は名無しさん
08/04/11 02:38:39 LWHLdN7XO
>>661
あんたを始めよく「理屈」って言葉を持ち出す人がいるんだけど
例え理屈でなくても女に奢るべき理由ってありますか？
理屈でなければ、なおさら理由がないと思うんですが
>>677
時代によって薄れたのではなくて、もともとそんな根拠ないです
客観や普遍は変化する事はありません
679:恋人は名無しさん
08/04/11 08:45:13 A8GIpb2B0
>>678
動物の世界を見ると非常に分かり易いよ。
人間は動物じゃないやい！と言い出すかもしれんが、基本は一緒。
♂は遺伝子が残したくて♀と交尾したい訳。
交尾させてもらうにはそれこそ、エサで釣ったり綺麗な羽で強さを強調したり。
現在の人間でいうなら強さ＝金なんだよ
「恋愛の決定権はまず♀にある」
この事実が認めたく無い、力も弱い男がギャーギャー喚くんだよな。
ま、現実世界では「奢られ女はタカリ、乞食」なんて口にも出せないヘタレ貧乏人だろうからｗ
せいぜいここで発散してけば、イイジャナイ！
あと、奢るべき理由なんてありません。
奢らないと、モテないかもねっていうだけで僕モテなくて全然困りません、という人や
奢らなくても僕はモテモテです！という人はお好きにどうぞ。という話。
680:恋人は名無しさん
08/04/11 09:21:15 ZHaW4X710
>>679
基本は一緒だけど、人間社会は文化と宗教というものが
発達してしまった為に、動物と同じように考えるのはおかしいんだよね。
文化と宗教というものが発達してしまったから、単純に動物のように遺伝子ばら撒くだけ
ばら撒ければいいっていう考え方ではなくなってしまった。
つまり動物が遺伝子残したくてエサや強さで交尾を迫るんだから
人間だって金で交尾を迫るべきだ！っていうのはちょっと文化的にお粗末。
だったら動物のように、人間の男も一人の恋人だけじゃなく
ハーレム作ったり、浮気しまくりでもいいっていう話になる。
681:恋人は名無しさん
08/04/11 09:27:02 XRFIgQtZ0
>あと、奢るべき理由なんてありません。
>奢らないと、モテないかもねっていうだけで僕モテなくて全然困りません、という人や
>奢らなくても僕はモテモテです！という人はお好きにどうぞ。という話。
これにつきるだろうね。
実際、俺の場合モテるテクニックとやらで彼女に好かれたわけではないし、彼女以外の不特定多数の女性からモテても嬉しくないから女性にウケる努力とやらもしたことない。
俺は彼女を誰より好きになって、彼女も俺のことが好きになって、それで付き合うようになっただけ。いたってシンプルだった。
知人達の割り勘カップルや夫婦なんかを見てみても「こいつら恋人同士でなくても仲が良いだろうな」ってタイプが多い。
だけど、そういう相性の良い相棒に出会える人達ってのは非常に少ないことなんだろう。
だから運命に恵まれなかった大勢の男性にとっては、女性を射止めるために金で釣ったりなんだりってテクニックが重要になってくるんだと思う。
682:恋人は名無しさん
08/04/11 13:35:24 VCbwufGH0
奢る奢らないだけで別れるなんてあるの？
どんだけ融通効かないんだよｗ
683:恋人は名無しさん
08/04/11 14:24:47 8ub9uOQGO
全奢られ希望女ってオバサンに多いよね
でも頭の中身は子供
言い訳ばっかり
貧乏
自立できない
男から相手にされないわけだｗ
684:恋人は名無しさん
08/04/11 14:42:54 stSrKoTF0
> 全奢られ希望女ってオバサンに多いよね
昨日からオバサンオバサンって言ってるけど、
若い子の方がおごって当然って感じだよ
ていうか私は若い頃おごられまくりでそれが普通と思ってて、
年取ってからむしろおごるようになった。
685:恋人は名無しさん
08/04/11 14:43:58 CMG+0Gbi0
“金で交尾”の行きつく先が、円光なわけじゃん！
互いに欲望丸だしで付き合うと、間はすべてすっ飛ばして円光になるね
まあ、ここは２ちゃんなんで極論やら現実味のない正論やらをまくし立てる奴がいるが
現実には、キッチリ割り勘カップルとか、男は金出して当然と思ってる彼氏持ち女は少数派だろう
イイ女なら当然男から金をふんだくれるが、そこに深い愛は無い
体を求める男と、金を求める女
・・・だからそれって円光じゃん！
686:恋人は名無しさん
08/04/11 14:48:26 ZHaW4X710
>>684
若い子、というか単純に相手よりも自分！のワガママな子だと思う。
年取ってからは相手の事を考えられるようになってきたから
そういう風になったんじゃないのかな。
687:恋人は名無しさん
08/04/11 15:02:02 CMG+0Gbi0
>>686
だね
年齢関係無く、人のことを考えられない幼稚な人間が「金出して当然」という感覚になる
精神的に幼稚ゆえ
年齢差が大きいとか、片方社会人で片方学生とか、経済格差が大きいカップルとか
恵まれてるほうがさりげなくカバーする（お金を出す）のは自然なことだと思うが
そこでカン違いするような奴は幼稚すぎる
と言ってあからさまに“感謝されたいオーラ”をプンプン発する奴が居たとしたらそれも頂けないな
もしマジで男が金出して当たり前じゃんと思ってる女が居たとしたら
なぜその男は自分に金を出すのかを１回真剣に考えてみるといい
むなしい気持ちになるはずだから
（その多くは体目だ、その女の顔と体に興味があるだけだ）
688:恋人は名無しさん
08/04/11 15:02:53 8ub9uOQGO
>>684
貧乏なバブルオバサンに多いよ
689:恋人は名無しさん
08/04/11 15:21:53 stSrKoTF0
>>688
私がその貧乏なバブルおばさんなんだけど・・・現実を見たら
おごってもらって当然なんていう若い頃の発想は変わるよ。
こういうの若い頃は気がつかなかった。
690:恋人は名無しさん
08/04/11 15:23:54 VCbwufGH0
私と彼では年収差が100万以上あるけど
基本的に5:5で割り勘だった。
彼はそれが普通と思っていたらしい。
私も始めて付き合った人だったのでそういうものだと思ってた。
私が収入が低い+病気をもってて医療費が月1万くらいかかるので
このあいだついに「あなたと同じもの食べてたら私破産しますよ」って言った。
そしたら、「家賃と管理費と退職金がないので貯金と・・・とか
合わせると○○さん（私）と一緒くらいですよ」って言ってた。
この間さすがに外部から指摘してくれる人がおり、
6:4で割り勘てことになった。
最近はたまに奢ってくれるようにもなった。
691:恋人は名無しさん
08/04/11 15:25:59 ZSWQh1LgO
ちょっと前のスレだかで
雑誌のアンケートでは今の20代の半分以上が割り勘派ってなかったっけ？
692:恋人は名無しさん
08/04/11 15:30:53 stSrKoTF0
>>691
20代全部のアンケートなら半ばくらいで「女も出さなきゃ」って気がつく年頃。
20歳前後だとおばさんの私もおごってもらって当然って思ってた。
693:恋人は名無しさん
08/04/11 15:34:45 ZSWQh1LgO
>>692
それなら普通に元から割り勘派でいいじゃんw
なんでそんなに若い頃は若い頃はって強調すんのかわからない。
おばさんからすりゃぁ二十歳前後だって十分若いだろうに。
694:恋人は名無しさん
08/04/11 15:35:33 GDvSvHCGO
ウチはトータル的にみて6：4
割り勘にすることはなく、順番に奢り合う感じ。
彼女がランチをだしたから自分は夕飯みたいに。
入場券みたいなものは（遊園地とか映画とか）お互い自分で
695:恋人は名無しさん
08/04/11 16:12:46 mUj/3EEj0
>>691
20代っていうか、anan読者のアンケートじゃなかったっけ？
ananの年齢層がいくつくらいか知らないけど。
ID:stSrKoTF0さんが主張するように年を取って変ることもあるだろうけど、
育ってきた環境が与える影響ってのは大きいと思うよ。
上の年代になればなるほど、男は仕事・女は家庭って価値観の影響を強く受けてるし、
今の二十歳くらいの子なら、もの心ついた時にはバブルが弾けて不況ってなってる世代だし。
当然、世代によって「傾向」ってのはあるはず。
696:恋人は名無しさん
08/04/11 16:16:12 LA1pv/+d0
金がないなら金がないなりの付き合い方すればいいんじゃねえの？
697:恋人は名無しさん
08/04/11 16:26:16 sHW6mnYOO
じぶんで
698:恋人は名無しさん
08/04/11 16:41:02 VCbwufGH0
>>696
それが、金ないのにいい店に連れて行くのがステータスみたいに思ってる男がいる。
もちろん5:5の割り勘なのにね。
「俺がいい店連れて行った。俺、頑張った。感謝しろ」ってね。
5:5の割り勘なのにだよ。自分の食べた分自分で払って何が頑張った？
さんざん説得したあげく、
今は私が吉牛でいいから高い店やめてって言ってる。
699:恋人は名無しさん
08/04/11 16:49:21 LWHLdN7XO
>>679
＞ 動物の世界を見ると非常に分かり易いよ。
？
なぜ動物なんですか？
＞基本は一緒。
いや、全く違いますが
動物や昆虫は生殖にすべてを捧げています
生殖を終えた後死ぬ物もいますから
しかし人間は死にません
さらに他の生物に比べずば抜けて知能が高い
本能よりも、理性や知性が逆転してしまっていますから
生殖にすべてを捧げるなどわざわざ馬鹿げた事はしないんです
高知能である人間は生殖よりも自由を尊重しますから
そして高知能であればある程、女の存在否定が起こります
＞「恋愛の決定権はまず♀にある」
＞この事実が認めたく無い、力も弱い男がギャーギャー喚くんだよな。
その事実がありませんから、てか逆かと
さらにそれは恋愛に限らず、全ての事において、ね
＞ ま、現実世界では「奢られ女はタカリ、乞食」なんて口にも出せないヘタレ貧乏人だろうからｗ
え？普通に言ってますけど
てか言えない理由が何かありますか？
また、金を持ってると言わない根拠があると思いますか？
必要とされていないという立場を認識できていますか？
700:恋人は名無しさん
08/04/11 17:43:28 MhxqtdsrO
彼氏が誕生日月だったので、
２週間続けて奢ったら、態度がふんぞりかえってきた。
勘違いさせてしまったようだ。
701:恋人は名無しさん
08/04/11 18:04:43 CMG+0Gbi0
俺は“おごる”って言葉が嫌いだな、卑しい！
なんかモロに上下関係が発生するような、金銭授受のような感覚がする
御馳走する（してもらう）とか、○○してあげる（してもらう）って表現のほうが良くないか
女に限らずだが「おごってー！」とか言われると「ハァー！？」と思ってしまうよ
なんて卑しいことを口に出来るんだこの人はと思ってしまう
>>700
サイアクすね
「調子にのんなカン違いすんな！」と一発雷落としちゃえ
702:恋人は名無しさん
08/04/11 20:58:56 d9c9+GBT0
>>701
私も｢奢る｣という言葉に抵抗がある。
なんだか、卑しい感じがしてしょうがない。
だから自分では口にしないかな、奢るって言葉は。
｢今日は私がご馳走するね｣とか｢いつもご馳走さまです｣って言ってる。
割り勘で高い店へ行くのもなんだけど(相手の懐具合無視？）、
私のところは、どこへも行かない・・・・
生活切り詰めてんなら、たまには美味しいものご馳走したいのに会ってくれない。
めんどくさそう。
デート代とかとは関係なくなってきたかも。
いつも｢金無い～｣を連呼しているし、もう別れたいのかな？
別れるために私に嫌がられようとしてるのかな？って思えてしまう。
703:恋人は名無しさん
08/04/11 21:41:40 gp39mk4v0
よく「割り勘？！そんなんじゃ女にモテないよ～」とかいう女がいるが
よっぽど金持ちでバブリーな男でもないかぎり、全奢りしたからってモテる訳じゃないだろう。
モテてるやつをよく見れば、もっと他の要素でモテてるし、全奢りしてる訳でもない。
つーか、なんで女って言い負かされそうになるとすぐに「そんなんじゃモテないよ～」とか言うわけ？？
男は女ほど「恋愛至上主義、恋愛第一」でもないから、別にそれ言われてもそれ程悔しくもないがね。
例えば俺は別にモテはしないけど、一応彼女はいる。（デート代は６：４くらい）
でも彼女が一人いるからって「モテる」とは言わないだろう。モテるって、多数から言い寄られる事だろ？
男の大半は「彼女が欲しい」とは思ってるだろうけど、女ほど恋愛が優先順位が高いわけじゃないんだよな
「そんなんじゃモテないよ～」って、口喧嘩で負けた小学生が悔し紛れで
「バーカバーカ！！」って逃げてくのにとても似てる。
言う相手には特に効かないどころか、言ってて惨めなだけだから極力言わない方がいいよ、
>>女性諸君
704:恋人は名無しさん
08/04/11 22:03:03 LWHLdN7XO
>>703
その通りなのよ
僻み・負け犬の遠吠えなのよ
すねをかじる女の存在がなくても
男性にとっては何でもないわけ
影響０
「やーい！お前んちゴキブリが住み着かない家なんだ！ゴキブリに避けられる程の家なんだ！」
って言ってるようなもんね
ゴキブリに寄りつかれないなんて言うけど、結局ゴキブリは損害を与えるだけなんだからむしろいない方がいいのね
存在しないに越した事もあるという事を理解できてないのね
でその対象が自分だって事も理解出来てないのね
705:恋人は名無しさん
08/04/11 22:37:44 p0k1E0uF0
＞すぐに「そんなんじゃモテないよ～」とか言うわけ？？
これは俺も疑問に思ってたんだが。奢るだけでモテるんなら苦労はいらないし、
奢られると借りができるので嫌だという女性の意見もあるので・・・
個人的な考えで、決め付けた事をいうのはどうかと思ったよ
706:恋人は名無しさん
08/04/11 22:47:54 FMdGDvwt0
>>704
いや、ゴキブリとかそこまで酷いことは言わないけど。
まあ、俺が今まで生きてきて、そういうこと言う女（「そんなんじゃモテないよ～」）は
沢山いたけど、そいつ自身が「モテる女」だった事は一度もない。
707:恋人は名無しさん
08/04/11 22:55:53 d9c9+GBT0
>>703
悔しくもないのに何故そこまで力説するのか不思議・・・
モテなくてもよくて、彼女が一人いるならそれでｲｲ、ってんなら他人に何を言われても構わないじゃん。
割り勘でも女に不自由しない人もいるし。そりゃ様々ですよ。
・・・・PCと携帯の使い分けって大変だね
金無い金無いを連呼されての割り勘は、正直イヤなものがある。
そのくせ収入に見合わない散財してるっぽいならば、冷める。
将来的に考えても浪費癖って治らない可能性が高いし。
自己破産した人は皆こういう浪費癖があった。(無いお金を使おうとする）
お金にルーズで割り勘を強調してくる相手は信用できない。
これは男女関係無く言えると思う。
と、これはｽﾚﾁだけど、お金にルーズな人って、生活面でもルーズじゃないですか？
お金のみにルーズっていうのは未だ出会ったことが無い。
（これも男女関係無くだけど）
708:恋人は名無しさん
08/04/11 22:57:40 ZHaW4X710
>>707
お金にルーズっていうと、自分の為だけに給料を使い
奢ってくれなきゃ冷める～っていう人もそうなんじゃ？
割り勘云々は全く関係ないと思うんだけどｗ
709:恋人は名無しさん
08/04/11 23:00:52 XRFIgQtZ0
>すぐに「そんなんじゃモテないよ～」とか言うわけ？？
確かにこれは男と女では大きな違いかもね。
男は女ほど「恋愛第一」でないからモテるモテないには大して拘らない。
♂として愛されるのは自分が愛した女性からだけで十分、ってのがワリカン男の俺としては正直な感想。
そして、そういう男でも惚れちゃうような女性ってのは、大概は奢られたくないor割り勘でもよい大人の女性なんだよね。
>自己破産した人は皆こういう浪費癖があった。(無いお金を使おうとする）
>お金にルーズな人って、生活面でもルーズじゃないですか？
>お金のみにルーズっていうのは未だ出会ったことが無い。
全く同感。
だから奢られ女は信用されない。
同様に、お金がないから割り勘って男も信用できないと思う。
710:恋人は名無しさん
08/04/11 23:04:13 d9c9+GBT0
>>708
またその手の語り手ですか・・・
全然違いますけど。言ってる意味が。
分かりやすく言えば、
安月給20万程度で生活費10万円+10～15万円の玩具を毎月買うのは如何なものか？
っていうような事。
明らかに収入とﾄﾝﾄﾝかそれ以上のお買い物するような人間のこと。
で、2ヵ月後のカード引き落としで青ざめる始末。
こういうタイプの人と割り勘しようって思う？
遊びまくってカード切りまくって、引き落とし日になると暗い顔してるような女と、
割り勘しようって思える？
711:恋人は名無しさん
08/04/11 23:09:17 ZHaW4X710
>>710
いや、何ていうかそんな女と割り勘どころか
付き合おうと思えないんだけどｗｗｗｗ
自分の収入と出費のバランスが取れないような人間は
男だろうと女だろうと嫌だよｗ
自分は女だけど、カツカツの生活をしているのは
身の丈にあった生活してないバカなんだろうなと思う。
712:恋人は名無しさん
08/04/11 23:17:20 lTWOmiT/O
そんなんじゃモテないよーって言う人なんて
ネットでしか見たことないんだが本当にいるんだw
そんなことをさらっと言う人は多分同性にも
「もっと上手くやればいいのにー相手に奢らせなよー」と
誘導するクチだと想像する。関わらないのが一番。
713:恋人は名無しさん
08/04/11 23:22:13 FMdGDvwt0
>>707
>>悔しくもないのに何故そこまで力説するのか不思議・・・
別に言われた内容が当てはまらなくても、勝手な決め付けを押し付けられれば
違う意味で「失礼な！」っと思う事ないのか？
しかも「モテないよ～」ってそいつの主観だろ。
「別にお前の主張通りにしてまでお前に好かれたくねーよ」って。
>>・・・・PCと携帯の使い分けって大変だね
は？何を言ってるのだ？？女に批判的な意見は一人の自演ですかそうですか
>>お金にルーズで割り勘を強調してくる相手は信用できない。
割り勘って事は少なくとも半分は出すって意味だろ？人として最低限の事はしているのに
「信用がない」と言うお前の常識を疑う。
要は「男は金を多く出すのが当然、半分なんてありえない。」って言いたいんだろ？
給料＝おこずかい。欲しい服や化粧品、装飾類、友達と旅行にグルメ…
お金はいくらあっても足らないから、彼氏とのデート代なんて出してられない
だから「女は奢られて当然」って女のほうがよっぽど信用できないし、金にルーズじゃないか？
714:恋人は名無しさん
08/04/11 23:39:12 d9c9+GBT0
>>713
捻じ曲がった捉え方しかできないんだね。
無いお金(収入以上)の出費をしている相手から、割り勘って言われて信用できるの？
行く末、直ぐ先も見えてるじゃん。
行き詰るってのが。
>>711
いや、まさにそのｶﾂｶﾂが彼なんですわ。
この人、先々のこと考えてるのかな？って。
無いならお金かけずにデートしようって考えは無い。
(弁当持って公園も楽しいじゃん、家でご飯作ってTV見てるのもｲｲｼﾞｬﾝ。）
不安と不思議でしかたない・・・
715:恋人は名無しさん
08/04/11 23:47:25 mUj/3EEj0
>>714
もう割り勘とか奢り以前の問題じゃん
散財と割り勘とを繋げる意味がわからない
716:恋人は名無しさん
08/04/11 23:59:27 7aXWUFWcO
私のまわりの奢られ当然女は貧乏なオバサンばっかり
１０代２０代前半は割り勘が多い
717:恋人は名無しさん
08/04/12 00:03:48 VvcTNhxc0
>>714 ID:d9c9+GBT0
>>捻じ曲がった捉え方しかできないんだね。
レス読んでると、捻じ曲がった考え方しかできないのは
どう見てもお前の方だぞ。
さんざん屁理屈言って、その「金にルーズな信用のない人」ってお前の彼氏じゃねーかｗ
お前の彼氏が先の事考えられずに散在してる金にルーズなバカなのは解ったが、
「割り勘してる人」と「お前の散在バカ彼氏」と同列に扱ってるのが訳解らん。
なんで割り勘したら「信用ない人」「金にルーズ」「先がない」とか決め付けられねばいけないんだ？
お前なんか、単に彼氏の不満を他人に八つ当たりしてるだけじゃねーか
どっか逝けよ
718:恋人は名無しさん
08/04/12 00:12:31 brdwsUu10
>>716
そう？私の周りのｵﾊﾞｻﾝはお金持ってるよ。
高収入な上に自分にだけお金を使えばいいだけで、エステ三昧。
719:恋人は名無しさん
08/04/12 00:13:07 HOv+LR5J0
>>714
みんなが広い意味で割り勘の話をしているのに
一人だけ自分の彼氏を中心にしか思考できないなんて
まさに女脳ｗｗｗ
720:恋人は名無しさん
08/04/12 00:20:56 tna3KmgDO
私の周りも奢られ希望オバサン多い
だから行き遅れｗ
721:恋人は名無しさん
08/04/12 00:24:28 brdwsUu10
行き遅れて、オバサンでは・・・・ま、どっちでもいいっか。
私の周りのｵﾊﾞｻﾝは上手く？金持ちｶﾚがいる人が多い。
同棲状態とか。
なのに、なぜ結婚はしないのだろう。
まだ次があるからと思ってるからなのかな。
722:恋人は名無しさん
08/04/12 00:26:49 dY+xKp0X0
>>717
＞どっか逝けよ
本当にうんざりしてそうで吹いたｗ
723:恋人は名無しさん
08/04/12 00:30:32 /eOUAyFRO
私も好きだったり(彼氏)、友達なら割り勘でいい。
一方的に誘ってきたデートなら、全額払ってくれると有り難い。一応出す素振りはするけど、好きじゃないなら出したくないのが本音。
大学生の貧乏女子です。
724:恋人は名無しさん
08/04/12 00:35:55 YxbSbFNp0
一方的なデートは断れよｗ
アホかお前は。何様だよｗ
725:恋人は名無しさん
08/04/12 00:40:27 /eOUAyFRO
相手がしつこいくらいに誘ってきて、「こんなに思ってくれるなら行ってみようかな。好きになれたらいいな。」と思って行くことありませんか？
それでもやっぱり好きになれなかったパターンとか。
726:恋人は名無しさん
08/04/12 00:45:59 XgHoXK9t0
自分の判断で行ってるんだから一方的って表現もおかしいな
しかも少し期待もしてるみたいだし
それに割り勘にしといた方が後で断りやすくないかい？
727:恋人は名無しさん
08/04/12 00:47:00 Her1gBSK0
>>721
あんたの周りのオバサンのことなんて誰も聞いてない
728:恋人は名無しさん
08/04/12 00:56:25 /eOUAyFRO
>>726
確かに一方的ではないですね。私の言い方が悪かったです。
一応「払うよ」と言いますが、「いいよー。俺が誘ったんだし。」と言ってくれるので「ありがとう。ご馳走さま。」となります。
私的には、アレはアレ。コレはコレです。自分が奢ると言ったんだし。
729:恋人は名無しさん
08/04/12 00:58:17 brdwsUu10
>>727
だれもあんたに聞いてとは言ってないけどＷ
730:恋人は名無しさん
08/04/12 01:05:19 JMap5mwY0
てめーのけつくらいてめーでふけ
731:恋人は名無しさん
08/04/12 01:07:21 /lhaESvX0
いや、>>723のようなケースでは奢られてもよいと思うぞ。
俺は彼女とは割り勘だけど、自分で招待した客には（相手が男だろうが女だろうが）奢るよ。
というか、それが普通じゃないか？
仮に年下の女性が年上の男性を招待した場合であっても、ふつう招待客に金は払わせないだろ？
まあ、
>一方的なデートは断れよｗ
も一理あるんだが。
732:恋人は名無しさん
08/04/12 01:12:24 brdwsUu10
>>731
とても理解のある解釈でそれもアリかもしれないけど、
そもそも彼がいるのに他の男とデートって？
そういうのを、いやしいと言うのではないかな。
733:恋人は名無しさん
08/04/12 01:18:17 /lhaESvX0
>>728
一つ教えておくと、「女と付き合うのはセックスのため」と割り切ってる男や、「目を付けた女を何ヶ月で落とせるか」だけが興味の対象だったりする男ってのは例外なくデートでは全奢り。
それで捨てられた女の方も案外「付き合いは短かったけど愛されてたわぁ～」とか満足していたりする。
だからまあ、それはそれで一つの恋愛の形なんだろうなとは思うが、個人的には「もっと自分を大事に……」とアドバイスしたい。
734:恋人は名無しさん
08/04/12 01:20:28 XgHoXK9t0
>>731
この場合は相手に下心があるんだから、そのケースは当てはまらないかと。
で、相手の下心を分ってて行ってる訳だし。
>>732
彼氏がいる時とは言ってないんじゃない？
735:恋人は名無しさん
08/04/12 01:23:14 /lhaESvX0
>>732
>そもそも彼がいるのに他の男とデートって？
いや、どこまでが過去や仮定でどこからが現在が実例だか分からなかったので。
・私も好きだったり(『今の』彼氏)、友達なら割り勘でいい。
『彼氏が出来る前に』
>「こんなに思ってくれるなら行ってみようかな。好きになれたらいいな。」と思って行くことありませんか？
>それでもやっぱり好きになれなかったパターンとか。
みたいな感じで解釈してた。
736:恋人は名無しさん
08/04/12 01:26:43 KWbDrEjUO
ここ見るときっちり割り勘の私は安心する。
友達や親には「割り勘の男なんて別れろよｗ」と言われるから。
お互い学生で更に彼氏はバイクのローンがあるからかなり貧乏。
今まで付き合ってきた彼氏は全部奢ってくれていたので、最初はちょっと
微妙な気持ちでいたけど、別にケチってるわけでもないしこれが普通なんですね。
それでもレジで２人で半分ずつ出すのはちょっと恥ずかしいので
共同財布をつくることにしました。月２万ずつぐらいで。
でも彼の方が飲み食いするのに同額って…と思った。
でも貧乏な彼氏にそんなこと言えない。。
クリスマスや記念日とか、たまにでいいからご馳走してほしいな、とも
言いたいけど負担だろうしウザく思われそうで言えない。。
737:恋人は名無しさん
08/04/12 01:37:17 /lhaESvX0
個人的には「自分なりの考えや信念があってワリカン」と「金がないから仕方なしにワリカン」を一緒にされたくないんだよなぁ。
まあ、超低収入で極貧でも尊敬できる人とか何人も知っているんで「金がない」だけで悪く言うつもりはないけど、学生のうちから遊びのためにローンに頼るような人と一緒にされるのはチョット……って気がする。
738:恋人は名無しさん
08/04/12 01:40:22 U0zNdTKcO
余計なお世話だろｗ
739:恋人は名無しさん
08/04/12 01:56:49 brdwsUu10
>>734-735
私も好きだったり(『今の』彼氏)、友達なら割り勘でいい。
『今の』を勝手につけて解釈してしまってた。
ってのは、ここってｶｯﾌﾟﾙ板だから・・・てっきりｶｯﾌﾟﾙなのかなと思ってしまった。
740:恋人は名無しさん
08/04/12 02:04:29 /eOUAyFRO
>>723です。
彼氏がいる時は、誘いにのりませんよ。書き方悪くてすいません。
あと、彼氏とか男友達と割り勘の時は、レジでは相手に全額払わせて、店を出てから後で半分払います。
例えば3700円とかでも2000円渡すので、私の方が多く払うことになるんですけどね。細かい自分が嫌です…
741:恋人は名無しさん
08/04/12 02:06:58 0hi+Juv/O
初めて行った時に一件目では相手が多めに払って、2件めで私が全部出しますって言ったのに割り勘になった。
これはきっちり後腐れないようにされたのか？
742:恋人は名無しさん
08/04/12 02:21:36 RCuQRgX+0
>>741
男には見栄ってものがあるから全額だされたりするのはだめって人もいるよ。
だしてくれたんだったら「ありがとう」って感謝の一言を！
ありがとうさえ言わなくなったら終わりだ･･･
743:恋人は名無しさん
08/04/12 02:24:52 FsjMvP5hO
>>736
親のゆう事聞いといて間違いないよ。
744:恋人は名無しさん
08/04/12 08:58:31 HsTkpA7UO
ちょっと前におばさんのが奢り派多いとか有ったけど
確かにその通りだったわ。
四十間近な人と話す機会があったんだが
「男が奢って当然でしょ？彼氏のお金で美味しいもの食べて何が悪いの？
てか、お金出してくれなきゃ彼氏にする意味ないじゃんww」
と平然と言ってて、唖然としてしまった。
まぁそんなんだから彼氏に振られたようだけど、考えを変える気はないらしい。
呆れ果てたよ。
745:恋人は名無しさん
08/04/12 09:45:11 ogvlCbXY0
うちの会社に41歳の女性（おばさんではない。少なくとも外見は美人）
がいるんだけど、その人も「え、奢らない奴なんて男じゃないわよ」って考えだなぁ。
あと一晩に二回戦出来ない男はいらねーって感じらしい。
ステイルもいいし、41歳に見えない（36、7歳くらいに見える）し、結構美人さん。
男に不自由してこなかったというのもあるんだろうけど、
多分時代的にバブル時代が青春時代だった人だから、一度植え付けられた価値観って
なかなか取っ払えるもんでもないんじゃないかと思う。
まぁ私の友達（27歳）にも、同じ考えの人いるけど･･･orz
しかもその子は美人でもなければ、身長157cm体重65kgの子だけど、
そういう価値観。育った環境次第なのかな。
二人に共通する事は「全ての面において、お姫様願望が強いわがまま」だと思う。
746:恋人は名無しさん
08/04/12 10:29:29 brdwsUu10
>>744-745
オバサンでも若い子でも、奢られて当然ってのはどちらにも潜んでるよ。
お金も持っているオバサンに、貢いでる男がいるってっことに嫉妬してるんじゃないかな。
って垣間見える。
若い子で何人かいたけど(20～23歳くらいの範囲)デートにお財布持って行かないって。
えぇー？！ってビックリした。その感覚に。
その彼女たちの言い分は『だって出してくれるのが当たり前でしょ』『持ってく必要ないよ』
万が一彼が財布を落としたりしたら？と聞くと『さぁ知らない』って・・・。
何も知らない相手が可哀想に思えた・・・・
747:恋人は名無しさん
08/04/12 10:45:57 ogvlCbXY0
>>746
多分そういう子は、恋愛を人間同士の関係って思っていないんじゃないかなと思う。
ここでよく見かけるのが「奢ってくれるなら、まぁ自分もちょっとは出そうと思うけど
最初から奢ってくれない人にはもう後はないｗ」っていう意見。
それを見るたびに「何で自主的に愛情を見せようとはしないんだろう」って思う。
何で女は常に受身で、「してもらったからしてあげる」側なのかなーと。
別に自分からしてあげて、相手がそれに答えてくれなければわかれりゃいいだけだしさ。
単純に損得勘定で付き合っているんだろうな、と思う。
自分は１円の損もしたくない。
損せずに、いかに付き合えるかを考えているだけな気がする。
自覚症状あるのかないのかはわからないけど。
748:恋人は名無しさん
08/04/12 11:08:13 otUQxoQTO
男は恋愛重視じゃん。
エロ本買うのも、色香に惑うのも、女をつい見てしまうのも
男ですね。
それは恋愛じゃなく、性欲と言うのかな。
とにかく闇雲にモテたい、というのは男性の方で
女性はヤリマンと言われるの怖いんじゃない？
一般的にはね。（セックスにそれほど興味をもてない男性も、
純愛一途な男性もいますから。）
好きな人や家族や大事な人になんか贈る時って、幸せだけどな。
割り勘したい人はそういう気持ちないの？
749:恋人は名無しさん
08/04/12 11:12:28 otUQxoQTO
>>723
こういう無節操な女性がいるから、
奢られ女はキモいと言われるんじゃ・・
気持ちを返せないのに、よく受け取れますね。
無料デート嬢？
750:恋人は名無しさん
08/04/12 11:14:27 ogvlCbXY0
>>748
とにかく闇雲にモテたい！っていう人が100％奢り男で
そういう人がいいなら別にそのままでいいんじゃないの…？ｗ
ちなみに私は割り勘派の女なんだけど、割り勘派も好きな人に
何かを贈ったりする時楽しいし、幸せだと思うよ。
割り勘派＝プレゼントなしってわけでもないし。
逆に聞くけど、奢られたい派の人は男の人に対して
金銭面で負担かけたくない、自分でもお金出して一緒に楽しむ事に幸せ感じないんですか？
751:恋人は名無しさん
08/04/12 11:24:45 otUQxoQTO
>>750
別に奢られたい派でもないし。
お互いにご馳走して楽しんでるだけ。
奢ってもらうのも、もちろん嬉しいよ。
だって相手を喜ばせたいという気持ちからすることでしょ。
プレゼントは物という意味だけじゃなく
デート代って意味だよ。
752:恋人は名無しさん
08/04/12 11:28:28 ogvlCbXY0
>>751
んじゃ割り勘派の気持ちもわかるんじゃない？
割り勘といっても
ご飯7000円（男3500円、女3500円）
お茶1200円（男600円、女600円）
とかやってるわけじゃなく、奢りあっているってカップルも多そうだけど。
うちは大体１日のトータルで５：５になるように奢りあったり、割り勘したりしているけど。
ここで言われている割り勘は、女がデート代でお金を出す事全般だと思う。
753:恋人は名無しさん
08/04/12 11:31:21 ogvlCbXY0
あと他の割り勘派がどうだか知らないけど、
少なくとも自分はお金出す事、出される事が愛情だとは思わない。
お金出されて嬉しいとも思わないし。
何故奢られ派じゃないのかって言ったら、相手に金銭面での負担をかけたくない
という「愛情」と奢られっぱなしだと自分が駄目な人間になるっていう理由から。
他の割り勘派はどういう考え方なのかは知らないけど、
少なくとも自分はお金で愛情がはかれるとは思わない。
754:恋人は名無しさん
08/04/12 11:36:34 otUQxoQTO
恋人にお金をかける理由、愛情以外に何があるの？？
私も愛情からお金をかけてるよ。
それを受け止ってもらえるのも愛情だと思う。
贈り物感覚だよ。
割り勘って、自分の分は自分で払うことかと思ってた。
755:恋人は名無しさん
08/04/12 11:49:40 ogvlCbXY0
>>754
世の中には見栄とかで恋人にお金をかける人種もいますからね…。
全ての奢り派の男性がそうだとは言いませんが、
少なくとも私は「奢る事が僕の愛情だよ」と言われてもちっとも嬉しくないですね。
馬鹿親が馬鹿な子供に多額のお小遣い渡すのと同じ感覚を持ちます。
割り勘って本来自分の分は自分で、みたいな意味があると思いますけど
少なくともここで言われている割り勘って、必ずしも５：５ではないし
順番に奢りあったりの意味も含まれていると思います。
感覚的に、デート代比で男：女＝７：３だともう割り勘扱いなのかな。
逆に奢られっていうと、びた一文出さないか、もしくはコンビニでジュース買う程度等？
756:恋人は名無しさん
08/04/12 11:49:50 /4vdyPCVO
もう、ここ見てると凄いなw
なんか女って哀れだなw
そんなに自分の分払いたくないの？って思うw
相手の尻拭かない、貢がないってなら話はわかるんだけど、自分の尻自分で拭いて何か困る事あんのかな？難しいかこれ？てか何が嫌なんだ？
必死すぎ。
一々何か食したりする度に、自分の分を払うか払わないか誰が払うかとかいう意識が頭の中でぐるぐる回ってるんだろうな、一人で勝手に。
もうこの意識するとこからどうかしてるもんよ。単純に、自分が食ったんだから自分が払えばって感じ。
一々自分の分払うか払わないか意識して払ってもらえずイライラしたり不満感じるくらいだったら、最初から払っちまった方全然楽だと思うんだけどw
つかどっちにしろ自分の分だしね。つか不満感じるなら最初から食ったりすんなよw
食ったりしといて相手に請求とかマジ意味わかんねーwマジで行動矛盾してんだけどw
自分の分を払うか払わないかでバトルでもしてんのか？
でさ、奢らない奴が器小さいとかおかしくね？自分の分払わない奴は？w
自分の分も払わない器小さい以前の問題の奴に器小さいとか言われる筋合いはないよなw
金持ちとかイケメンが「自分の分自分で払え」なんて言ったら自殺するか殺しにかかりそうだなw
精神障害レベルだよ。まっ自意識過剰ってのも一種の精神異常なんだけど？
で誘ってきたら、とかもさぁ、自分の分払えないなら誘いのるなよって感じ
断る、しつこく誘われてもしつこく断るという選択権があるんだけどね。
こいつらさ、店員とか店長が男だったら何か物買う度イライラしてんじゃねーの？w
レディースデイとかも初めての頃はもしかしたら女が「なんでうちらが払わなきゃいけねんだよ！」って苦情殺到させた事から始まったのかもなw
757:恋人は名無しさん
08/04/12 11:57:58 ogvlCbXY0
>>756
女…×
びた一文自分の分は払いたくない人…○
758:恋人は名無しさん
08/04/12 12:04:00 Her1gBSK0
>>755
>感覚的に、デート代比で男：女＝７：３だともう割り勘扱いなのかな。
同意というか･･･場合によっては割り勘になると思います。
割り勘は自分の持ち分は自分で払うことだから、
一方がほとんど金使わなかったら９：１でも１：９でも割り勘になるし、
その場合、５：５でも奢りになる。
759:恋人は名無しさん
08/04/12 12:13:03 otUQxoQTO
>>755
や、彼が、すごいお金持ちなのかも知れないけど
普通の人なら、働いてお金を得るのは大変なことじゃない？
それを使ってもらって「見栄」なんて
確かに、そんな人なら
何もご馳走してあげたくなくなるなぁ。
プレゼントも「自己満足」とか言われそう。
760:恋人は名無しさん
08/04/12 12:44:26 ogvlCbXY0
>>759
普通の人が働いてお金を得るのは大変だね。
でもその苦労したお金を使われて「愛情です」といわれても…という気持ちになる。
本人からしたら愛情なのかもしれないけど、私からしたらそれは別に愛情だとは思わない。
プレゼントも高いものはいらないかな。
高級ブランドバッグをくれる事よりも、
私のタメにあれこれ考えて選んでくれている時間の方が嬉しいしね。
プレゼント自体に喜ぶって事はないです（まぁすっごい欲しいものが手に入ったら嬉しいだろうけど）
761:恋人は名無しさん
08/04/12 12:47:09 O5c8nBg10
普通に割り勘以外考えられん・・・
そりゃ１００円単位まではしないけどさ。
762:恋人は名無しさん
08/04/12 12:48:42 uO37YdGkO
>>744-745
いるいるそんなオバサンw
私の周りは３０過ぎてパートとか無職とか貧乏なオバサンに多いよ、全奢り当然オバサン
763:恋人は名無しさん
08/04/12 12:57:05 4Pe1pW9VO
自分は奢るのが愛情って言われたら一瞬で冷めるだろうけど
好きだから彼女に金使ってもいいと思えるんだって言われたときは嬉しかったよ
まぁ嬉しいから奢ってもらおう♪とは思えず５:５にはならずとも最低でも７:３にはなるようには出してるけど
映画行ったらチケットは彼氏、中で飲み食いするのは自分が買うとか
お昼は彼氏、カラオケは自分。コンビニ寄ったらそのときによりけり、みたいな
まぁ自分金無いからこうなってるだけだが…
764:恋人は名無しさん
08/04/12 13:07:22 otUQxoQTO
>>760
気持ちを贈り合わない派なの？
がんばってご馳走して、愛情です！と言ってるのに
「違うよ。見栄でしょ。全然嬉しくない」と言われたら、無理スレ行っちゃうよ 。
金額が、お金が、という意味じゃない。
ご馳走したこととか、プレゼントとかがだよ。
もちろん欲しい物を探すのも愛情だし
１００円でも愛情だし
高価ということも、気持ちの大きさを示す手段だよ。
765:恋人は名無しさん
08/04/12 13:08:51 otUQxoQTO
>>763
「愛情」と「好きだから」の違いが分からん・・
766:恋人は名無しさん
08/04/12 13:30:15 oufrzR6TO
私は、奢るのが愛情って言われたら嬉しいけどなあ・・・
私は好きでもない人に奢らないもん。
男女年齢関係なく。
まあそもそも、好きでもない人と食事とかしないけどね。
私は彼氏のほぼ奢り派です。
彼氏が奢りたいって言ってるんだから、叩きはいらないよ。
私には、お金使わなくていいから側にいてって言ってます。
767:恋人は名無しさん
08/04/12 13:48:10 Her1gBSK0
>>766
ここまでのｽﾚの流れに対して“叩きはいらないよ”とは何というＫＹな発言ｗ
768:恋人は名無しさん
08/04/12 13:53:57 /4vdyPCVO
金が愛情だからとか一番タチが悪いタイプだなw
「金は愛情表現の一つ」だから奢られたい
本当にこう思っているなら、まず思っている自分が奢るはずだから。
自分が思っておきながら自分はそれをせず相手に要求っていう矛盾。結局言いたい事は自分の分払いたくないってだけだよなw
なんか、そんな言い訳してでも払いたくない理由でもあんの？みたいな。言い訳してでも払おうとしないって凄い執念w
マジで精神おかしいって。ある意味では大したものだがw
自分のケツ自分で拭くってそんな難しい事だったの！？みたいなw
つかそれほどまでなのになんで食ったりすんのか理解に苦しむw払うの嫌なら最初から食うなよって。
769:恋人は名無しさん
08/04/12 14:14:12 1fpFMqYc0
結局価値観の問題だから、同じ考えの男女でくっつけばいいんじゃね？
他の人の考えを否定したってしょうがないよ。
そういう人もいるんだ、フ～ン。でいいじゃん。
770:恋人は名無しさん
08/04/12 14:21:22 ogvlCbXY0
>>764
気持ちって一体なんだろうね…。
「頑張って働いて奢る事が愛情です！」って言われたら
それはその人の愛情表現だろうとは思うけど、
自分の価値観ではそれは愛情だとは思えないっていう話ね。
それが愛情だというなら愛情そのものは嬉しいけど、奢られる事そのものは
別に嬉しくもないし、愛情表現だとも思えないってだけ。
771:恋人は名無しさん
08/04/12 14:34:25 Her1gBSK0
>>770
同意です。
相手が愛情表現だと思ってくれる行為が愛情表現だと思います。
で、自分が相手に愛情を持っていても、その行為がバカバカしいと思えば別にしなくてもいい。
772:恋人は名無しさん
08/04/12 15:11:06 EEFnVfUW0
まあ、程度の問題じゃない？
誕生日とか一般的に納得できる理由があればプレゼントも嬉しいけど
特別な理由もないのに、服飾品を買ってくれるとか、
常にもしくはしょっちゅう食事代は彼持ちとかは…
喜べない人がいる気持ちはよくわかる。
自分自身出してもらうことに抵抗はかなりあるかも。
それを愛情だと普通に受け取れるひとは、
してもらうことに慣れている人なんだなぁと思った。
773:恋人は名無しさん
08/04/12 15:19:14 ogvlCbXY0
>>772
あぁ、そうだね。
誕生日とかクリスマスとか、一般的に納得できる理由でのプレゼントなら
自分のタメに選んでくれたんだと思うと嬉しいけど
何でもない時にプレゼントとか奢りとかはなんかなぁ･･･と。
うまく言えないんだけど、ぶっちゃけ嫌だ。
奢られ続けていると自分が駄目な人間になりそうな気もする。
「自立しているｱﾃｸｼかこいい」とかじゃないんだけど、
自分にも収入があるのに、自分の分を他人が負担することによって
自分の小遣い増えるのはあまり嬉しくないな･･･。
774:恋人は名無しさん
08/04/12 16:02:39 /lhaESvX0
>>769-773
ほぼ同意。
そこら辺うちの彼女はハッキリしているんで、最初の頃は実際に「その気持ちは嬉しいけれど、その行い自体は好きじゃない」って幾つかダメだしされて考えを改めたことがある。
そういった愛情表現の価値観が一致するか相互で理解に到達できるならば問題なく付き合っていけるのだろうけど、どうしても食い違うってなら最終的には破局することになるだろう。
つまり結局は『愛されていると実感したいなら（相手の愛情表現を理解するか）自分が愛されていると感じられる愛情表現をしてくれる人と付き合いなさい』ってこった。
あとは、その愛情表現の方法が奢りだったり奢りじゃなかったりするだけの話。
775:恋人は名無しさん
08/04/12 17:08:14 otUQxoQTO
>>768
何荒れてんのｗ自分が奢ってて言ってんだけど？
自分の気持ちを受け止って、感謝してもらえたことが、嬉しい。
自分もご馳走になった時は、彼の気持ちが嬉しい。
受け止めて感謝するのが、愛情表現。
その２つ合わせて、気持ちのやりとりが、愛されてるって思える。
愛情と説明されても
自分の価値観と違うから、愛とは感じないって一方的過ぎません？
自分は奢るのも奢られるのも生理的に気持ち悪いからやめて欲しい、ということ？
気持ちは嬉しいけど、自分はフェラされるのは気持ち悪いから勘弁して、
と同じ感じかな？
やっぱり贈る喜びをあんまり感じない性格という結論でいいんじゃない？
776:恋人は名無しさん
08/04/12 17:37:31 lyRnDWhlO
私より５歳年上の彼。収入は私より稼いでる。普段は大きい額は彼小さい額なら私とか彼が多めに払ってくれている感じ
でも、
私「最近飲みに行ってないねー」
彼『○○(私)の奢りでよろしく』
みたいにあからさまに言われてちょっとショックだった。
だから今のお金の出し方について話し合ったら
『不満じゃないし負担とも思ってないよ。でも俺の方が多く出してるよね。』
って言われたから全て割り勘にするか聞いたらそれでいこう！ってなった。
割り勘は私的にもいやじゃないけど、今までの私が全く出してないみたいでいやだった
これも価値観の違いってやつなんかな？
777:恋人は名無しさん
08/04/12 17:40:29 WjrvGG37O
>>775
じゃそれでいいじゃんブス。普通男が全額出すのが普通でしょ？それが男の価値なのに女性が出すなんてそんな貧乏男なんかと付き合いたくもないわ汚らしい
まぁあんたみたいなブスだと奢らないと男が逃げちゃうんだろうけどさ(笑)
778:恋人は名無しさん
08/04/12 17:44:32 ogvlCbXY0
>>777
うん。まぁ自分はそんな美人でもないし、
あなたは美人だから奢られている、価値がある女って思うならそれでいいんじゃない？
実際ブスでも何でも奢られている子はいるし、それが女の価値だと思うならそれでいいと思う。
私は奢られ続ける事で自分が腐りたくないから、奢られないだけ。
779:恋人は名無しさん
08/04/12 17:45:05 /4vdyPCVO
>>775
いや
つか誰お前？
なんかおかしい事書いた？
それとも被害妄想？
780:恋人は名無しさん
08/04/12 17:45:39 WjrvGG37O
>>776
そんなケチな男とはさっさと別れなさい私だったらその瞬間捨てるわ
いい？男っていうのは全額出すのが普通なのに割り勘とか舐められてるよ
781:恋人は名無しさん
08/04/12 17:47:28 ogvlCbXY0
>>780
人に自分の価値観強要よくないですよ。
あなたは男の人が放っておかない美人さんで、
奢られる事に価値を見出し、実際奢られているんだし
他人のカップルがどうだって関係ないんじゃないの？
あなたの理論で行くと、>>776はブスだから奢られなくなっただけかもしれないしね。
782:恋人は名無しさん
08/04/12 17:51:34 wQmWiQamO
とりあえず奢られる人間は相手の財布をどうこう言うなよ。いやらしい。
783:恋人は名無しさん
08/04/12 17:56:09 BuuE5wP00
金なんてその場のノリで。いちいち考えるなよ面倒臭い
奢り奢られにいちいち意味なんていらねーｙ
784:恋人は名無しさん
08/04/12 17:56:47 WjrvGG37O
>>781
私だったら捨てるとアドバイスしただけだけど？
>>782
貧乏男は黙ってなよ
785:恋人は名無しさん
08/04/12 17:58:19 /lhaESvX0
>気持ちは嬉しいけど、自分はフェラされるのは気持ち悪いから勘弁して、
>と同じ感じかな？
>やっぱり贈る喜びをあんまり感じない性格という結論でいいんじゃない？
俺は「贈る喜び」より「相手を喜ばせる喜び」を優先する性格かな。
相手を嫌な目に遭わせてまで自分の「贈る喜び」ってのを満足させようとは思わないな。
786:恋人は名無しさん
08/04/12 17:59:10 kHotFK2FO
奢られて当たり前とか思われたらおごりたくなくなるな。
787:恋人は名無しさん
08/04/12 18:15:08 wQmWiQamO
俺の発言が貧乏男ってどんな発想なんだろう。
世間一般の基準からしたらちょっとまともじゃないよね。
なんか必死過ぎてかわいそうだわ。
788:恋人は名無しさん
08/04/12 18:17:30 wQmWiQamO
好意が当たり前になったり求められるようになったらおしまいだよ。
789:恋人は名無しさん
08/04/12 18:42:17 9iixYz9J0
>>782自体は変じゃないけど一瞬「また携帯男が来たか」って思った。
違う人であることを祈る。
790:恋人は名無しさん
08/04/12 18:46:35 m95fGE0bO
私も出したいけど彼氏を立てたいみたいな子は良いんじゃない？
ごちそうさま､ありがとうが言えないのなら奢られる資格無しだな｡
例えばご飯に誘われて迎えに来た時に持ち合わせ無いから銀行寄ってってなった時に今日は払うから次回宜しくとか言う男なら愛されてるかもね｡
持ち合わせ無いからでソッコー銀行寄ったり､取り止めになったりしたなら愛されてないかも？
急に決まったご飯なのにそこで１万もとかまず無いだろうし男がその場は払って欲しいよ｡
次出すしさって思うよ｡
東京とかなら２人で１万とか普通なのかな？
791:恋人は名無しさん
08/04/12 18:52:39 9iixYz9J0
>>790
銀行行くだけで「愛がない」ってのはひどい。
東京は適当にその辺のコンビニで手数料無料でお金おろせるから、私も現金持ち歩かないし
男友達だろうが彼氏だろうが「悪いちょっと待ってて」は気にしない。
792:恋人は名無しさん
08/04/12 19:10:58 EEFnVfUW0
>>790
>私も出したいけど彼氏を立てたいみたいな子は良いんじゃない？
でも、結局出さなきゃ同じじゃない？
口ではいくらでも言える。それが本当に思ってたとしても、口だけだとしても。
お金を出すか、それ以外何かするかなどはケースバイケースだと思うけど
相手に対する行動がないとね…意味無し。
それを続けているなら出す気がないのと同じ。
793:恋人は名無しさん
08/04/12 19:11:42 xxESTJUDO
♂30社会人
♀25社会人です。
スレ違いかもしれませんが教えてください。
いつも彼が奢ってくれてます。
少し出そうとしても（例えばトータル5000円なら2000円とか）いーよって断られてしまいます。
数百円のお茶代なら出させてくれるけど…。
奢られ方のマナーみたいなので
1．会計の時は先に店を出て外で待つ
2．ごちそうさま（ﾊｧﾄ）と可愛くお礼を言う
などというのを見たことがあるけど、私の感覚だと
1→何先に出てんだよ、つめてぇなぁ
2→奢られて当然だと思ってんのか？
と思われないだろうか？と考えてしまい、いつもレジをのぞき込まない程度に近くで待って、お金を渡すかいくら？って聞くといーよって言われて、じゃあごちそうさまって流れになります。
あまりスマートな振る舞いではないですよね？どうすればいいですか？教えてください。
794:恋人は名無しさん
08/04/12 19:24:56 bMb0GJ+z0
断られたから出さないとか本当に出す気ないだけだってｗ
お土産の作法じゃないんだから、きっちり払うと言えば大丈夫だろ。
そんなんで本気になって受け取らずに怒る男なんて見たこともないし、かなり心が狭い人間だから止めとけ。
795:恋人は名無しさん
08/04/12 19:27:06 yuqpgfrYO
リア充はVIPにくんな
796:恋人は名無しさん
08/04/12 19:27:55 9zkSH5CU0
>>793
そもそも男性側が、「いくら？」って聞かれて仮に「５０００円」なんて答えるのは
あまりないと思うので、少しでも出してあげたいと思うなら
「たまには私もだすよ」とかの方がいいかもしれない
あと、１か２だったら２だな、感謝されて怒るような人は滅多にいないと思う
797:恋人は名無しさん
08/04/12 20:05:26 Her1gBSK0
>>790
彼氏を立てたい、ただそれでいいかどうかは彼氏側が決めること。
･･･と、これを書いたところで下の方を読んだけど、言うだけ無駄だわ。
“男がその場は払って欲しい”って言ってる始末だから。
798:恋人は名無しさん
08/04/12 20:14:19 9iixYz9J0
>>793
おごり彼に色んな手段で払ったことがある私が来ましたよ
会計のときに「ここは私が」と言って払った
トイレ行ってるときに払った
予約のときに先に払っておく(相手が出すのは飲み代とか追加料金だけ)
799:恋人は名無しさん
08/04/12 20:17:50 UqGjk6Mb0
>>793
会計に行く前に、いくら？とか、お金を出しながら一緒に払ってくれる？と聞けばいいかと。
それで、いーよと言われたら、お礼を言って、外で待ってるねって言えば？
私の彼も、その場での割り勘みたいのが嫌いみたいで、
自分の場合だけど、デートに誘う時に、今日は私が御馳走するね！と言っておいたり、
映画の前売り買っておいたりするよ。
その場で割り勘じゃなく、奢ったり奢られたりする。
800:恋人は名無しさん
08/04/12 20:28:20 ogvlCbXY0
>>793
お金を自分も出したい！って事だったら、
「大きいお札だけだから、ちょっと崩させて」とか
コンビニで「小銭沢山だから使わせて」とか言えばいいらしいですよ。
801:775
08/04/12 21:16:25 otUQxoQTO
>>774
納得です！考えを改めました。
確かに私も
相手が愛情表現だと言ってくれても
毎日電話してくれたりとか、重くもないカバンを持ってくれたりしたら困るわ。
女性でも全奢りじゃないと嫌な人もいれば、奢られると嫌な人もいるし
男性も割り勘とかお金出されたら嬉しい人もいれば、
彼女にごはん奢られるのは情けないという人もいるし
その他色々いて当たり前ですよね。
相手の気持ちに沿うってのが大事なんだね。
失礼しました。
802:恋人は名無しさん
08/04/12 22:02:10 m95fGE0bO
>>797
私が銀行寄ってって頼んだら今日は出すしって言われたから甘えた｡
次私が払ったけど彼氏より高かった｡まいっかって感じ｡
ガソリン代は彼氏全負担だしお家にいつもお邪魔させて貰ってるし｡
皆さんの食事代の平均は２人でいくらですか？
私は大体2500円位ですね｡
803:恋人は名無しさん
08/04/12 22:08:03 otUQxoQTO
>>793
横にいて欲しい人と、出てて欲しい人がいるよね。
「払っといて」とお財布を渡して、自分は先に出て待ってる男の人もいたよ。
彼氏さんに聞いてみたらどうでしょうか。
サッサと出て行かれたらさみしい人もいるし
女の人がそばにいたらカッコ悪いとか
割引券使えないとか、領収書もらいにくいとかあるかもよ？
お店を出てから、改めて、ごちそうさまでしたと言えばいいんじゃないでしょうか。
お金を払いたいなら、ショッピングデートの時、彼が欲しい品物を選んだとき
「その○○（本とかＣＤとか服とか？）
私にプレゼントさせてもらえないでしょうかッ？
いつもご馳走していただいてるお礼がしたいんです。」
とお願いしてみるのはどうでしょうか。
804:恋人は名無しさん
08/04/12 22:09:38 Her1gBSK0
>>802
ごめんなさい、その前半3行のﾚｽで何を言いたいのか分かりませんでした。
805:恋人は名無しさん
08/04/12 23:22:46 MV03YAVE0
一言で言って、コミュニケーション能力が不足してる人間が
金銭関係のことで相手を不快にさせるんだよ
払わせて当然って考えもそう
払いたいけど払わせてもらえないとかいうのもそう
金銭関係で、相手が何を喜び何を嫌がるか分かってないってのもそう
話し合えば分かり合えることなんだし、
相手の様子をちゃんと見ていて想像力働かせれば大抵のことは分かって然るべき
806:恋人は名無しさん
08/04/13 01:25:33 c+9Uk4zy0
ルールって付き合ってる内に勝手に出来上がっていくと思う｡
最初にこうって決めておいたら後は臨機応変に｡
お互いを分かり合えてないカップルが金銭面でグダグダ言うんかな？
ちゃんと話し合えば♂全奢りか割り勘かとか決まるわけだし｡
安くておしゃれな所見つけるのも手だよ｡
807:恋人は名無しさん
08/04/13 01:47:15 xvM9E1Ph0
チケットとかカラオケとかは割り勘で、
飲み食いはだいたい８：２くらいかな？
飯食うと俺のほうがたくさん飲み食いするし、
収入比もそのくらいだろうし。
カードで払って２割くらいを彼女にちょうだいって言う。
ちゃんと毎回割り勘にしようとする彼女の節度が好きだ。
808:恋人は名無しさん
08/04/13 01:47:15 zLrzUwLjO
私の友達に相手(女や後輩)にお金は絶対に出させたくないという男がいる。
たまには出させて～とか大きいの崩したい～とかこれで払っといて～とか、
このスレで出てきたような手段は全てシャットアウトされた。
いつも｢いい｣の一言でどんなに押しても一切受け取らない。
会計前にトイレに行くような隙も見せない。
で、こういう男が他にも何人か存在してるわけ。
多分その人たちにとっては当たり前のことなんだと思うけど。
こういう人っているんだよね。だからその人と食事する時は奢られて当たり前とは思わないけど、特に深追いすることはしない。
ただ誕生日とかには高い贈り物＆ご馳走してるけど気休めだわな。
まぁよく考えりゃあその人たちは皆お金持ちだから私との食事代なんてお賽銭みたいなもんなんだろう。
ちなみに彼氏には私が多めに払っている。理由は特にないｗｗｗ
809:恋人は名無しさん
08/04/13 02:42:09 3bfvHZb5O
>>808
下に見られてあげた、（立ててあげた）という功労。
810:恋人は名無しさん
08/04/13 04:31:53 3hBpmdBYO
相手が年上だから100％彼氏持ち
金銭的に何も負担しなくて良いから楽ちん
811:恋人は名無しさん
08/04/13 09:04:41 nZ8vbxJ+O
>>810
針が大きすぎるよ
彼氏は私が払おうとすると>>808の人みたいにいやがる。以前は昼・夜共にいいお店で出して
くれたりしてたけど、良心が咎めて話をした。
彼女にお金を出さすのはいやだけど、確かに高いお店で毎回出すのはきつい。ということだった
ので、昼は私がお弁当作って、夜は安くておいしい店に行くようにしてる。
812:恋人は名無しさん
08/04/13 12:24:55 KTm+g4T7O
やっぱり話し合いが必要なんだね
813:恋人は名無しさん
08/04/13 17:30:48 wMiJcOlkO
あたし１８専門学生
彼氏２０社会人
あたしの彼氏は
女の子にお金は出させない人だから困る
ご飯も遊んだりするチケットもホテル代も全部彼氏持ち
少しくらい出したいんだけど聞いてくれないから
会うときはお菓子を作ってったりお土産を持っていってます
感謝(´･ω･｀)
814:恋人は名無しさん
08/04/13 18:39:26 +p5+azjm0
つうか、「毎回奢られててもちゃんと感謝してお礼が言えてれば彼の愛に応えてるからＯＫ」
とか言う奴がいるが、彼を本当に愛してるなら毎回完全に奢られっぱなしで平気なわけないだろう。
彼氏が金持ちで自分は貧乏。彼の水準に合わせるのがムリとか言うならわからんでもないが
そんな例は稀だろ。（それでもできる事はある）
結局の所、腹の中では「毎回奢ってもらえてお金が浮いてラッキー。その分好きなもの買えるわｗｗ」って
のが根底にあるから出せないんだろ。
なんつうか、女って男のケチには厳しいくせに、女はある程度のケチは許されるとか思ってるやつ多いよ。
あと、「愛」とか軽々しく言うけどそれって相手を見てるか？
大事にされてる状態の自分に酔ってるだけと違うか？
「彼が払いたがるから仕方なく立ててやってる」ときう奴が「愛情」とか言っても
全く説得力がない
815:恋人は名無しさん
08/04/13 18:48:11 xL2oCgCH0
ご馳走になったら毎回感謝して、プレゼントとかをちゃんと贈って
愛情表現をきちんとする。家に相手が来たら手料理作ったりしてな。
そういうのを男がきちんとしてるなら、女が毎回金出して奢っても問題ないんだよな
816:恋人は名無しさん
08/04/13 19:08:01 3r0D3ow/0
>>768
>>「金は愛情表現の一つ」だから奢られたい
>>本当にこう思っているなら、まず思っている自分が奢るはずだから。
納得した
やっぱり多く出されたいって女性は少なからず
「得したい」って思ってるものなんだろうね。自覚してるかはともかく。
817:808
08/04/13 19:20:31 zLrzUwLjO
>>815
私は逆にそこまでされたら恐縮してしまう。
せいぜいお礼とイベント時のプレゼントでいいかな。
でも、>>815に書いてあることを全部やってくれるような人なら、奢ってやるなんてケチなこと言わずすごく大切にしたい。
というか、○○してくれるなら○○する、とか○○してあげてるんだから○○して当然、みたいな決まりなんて無いと思うよ。例え男女で分けたとしても。
>>808みたいな男もいる訳だし、その辺はカップルの価値観や状況で決めていけばいいと思う。
あと、奢る側も奢られる側も身の程知らずのことだけはしちゃいかんと思う。
奢る側はこんなとこで愚痴る位なら出せる分だけしか出すなよと思うし、
相手の負担も省みず強請りまくる人も屑ですな。
818:恋人は名無しさん
08/04/13 19:28:11 Y/XNhj5a0
>>816
うちの彼女は奢られる事によって心のどこかで「得をした」「自分のお小遣い使わずに済んだ」
と感じる自分がすごく嫌だから、奢り合い、もしくは割り勘がいいと言っていたな。
そういう事を考える自分でありたくないそうだ。
金のことでケチなのは自分自身、許せないらしい。
819:恋人は名無しさん
08/04/14 00:55:45 26SzxlojO
>>815
そんなつつましやかな彼氏が欲しい。
820:恋人は名無しさん
08/04/14 00:56:48 26SzxlojO
>>814
まさしく「投影」というやつですね。
821:恋人は名無しさん
08/04/14 02:02:09 t1wVN1gIO
自分:学生
彼:学生(ﾀﾒ)
だいたい割勘派
毎回完璧割り勘にされるとなんか人間小さく見えてしまう…。
もう面倒くさいから私が端数多めに出す。
今まで、元彼含め男の人に全奢りはされたことはほとんどないけど
ちょっと多めに出して頂く感じ(1700なら700円は私が払うみたいな)だったため、今の状況にまだ違和感が抜けない。
もう会計の時「別々でお願いします」って言いたいくらいだ。
心のどこかで何で私がいつも多めに出すんだろうって思ってる…。
私、小さい人間…orz
822:恋人は名無しさん
08/04/14 02:10:05 BnfiaJVHO
>>816
同意。
前彼の時は愛情が薄かったのか、出してくれよって思っていたが
今の彼にはそう思わなくなり、むしろあなたが稼いだお金なんだから
あなた自身に使ってくださいって思うようになった。
同じ割り勘なのに、こうも違うとは…
好きだから奢りたい、負担を減らしてあげたい。
って思うのは性別関係ないね
823:恋人は名無しさん
08/04/14 03:24:37 26SzxlojO
>>821
お会計は別々でお願いして、全然いいと思うけど？
二人とも学生さんなんだし。
後で計算するのも、めんどくさそう。
差額の300円ごときで
ごちそうさま！ありがとう！と言わされるよりかは
別々会計で立場も五分五分の方が良くない？
または共同財布がオススメ。
はじめ1万円ずつ入れて、なくなったら足すという
アバウトな感じで始めてみたら。
めんどくさがりの男子なら、便利がってくれるよ。
824:恋人は名無しさん
08/04/14 08:21:52 Ln4uea6z0
俺らも学生時代は個別精算だったな。
825:821
08/04/14 13:36:52 t1wVN1gIO
そうか…ほんと、個別会計してみようかな…
でも今まで一緒に会計してたものをいきなり変えたら何か変に思われたりしないだろうか…。
826:恋人は名無しさん
08/04/14 13:58:23 R0AvhK1iO
いつも彼が出してくれるので、
外食に誘われてもなるべく断って、彼の家で料理するようにしてる。
おかげでレパートリーも増えて、料理も得意になってきた。
昨日ナポリタン作ったら大絶賛してくれた。
827:恋人は名無しさん
08/04/14 14:31:07 XtkUAF/rO
すべて女が払う。
828:恋人は名無しさん
08/04/14 14:54:55 z5v9dXVd0
>>821>>825
『細かい端数ぐらい出してよ。そんな気遣いも出来ないのかよ。完全割り勘面倒臭ｗ』
とか言いながらイザ自分が出すとなると、その気遣いが出来ないわけだ。たかが数百円でｗｗｗ
で、面倒臭い個別会計をするとｗｗｗ
女が得する場合のみ、大きな心だとか愛だとかが適用されるといういい例だわ。
ま、それはさておき、完全割り勘って1円単位まで自分が消費したものを負担するわけ？
俺は割り勘派だけど1円10円のやり取りはしたことないわ。
1000円会計で自分が550円だったら600円で540円だったら500円みたいな。
829:恋人は名無しさん
08/04/14 15:47:01 ElM9fNPQO
ちょっと前まで個別会計だったけど、ラブホ行くようになってからホテル代は全部向こうが出してくれてる
なので、ここや相談スレを参考にして食事代やコンビニ寄ったときの軽い買い物なんかは
私が全額、または多目に出すようにしてる
それでもトータルだと彼氏のほうがちょっと多く出してる感じ
830:恋人は名無しさん
08/04/14 16:19:31 d6hHo8EC0
基本奢る人は奢ってあげるのが好きなんですたぶん。
飯食って「おいし～い！」とか喜んでもらえりゃそれでいいかな。
831:恋人は名無しさん
08/04/14 16:29:57 Z4WBKKF10
別に奢られなくてもうまいもんはうまいよなー、と思う私…ｗ
奢られたからなおうまいわけでもないし、
単純においしい～って言ってくれるのが見たいなら
おいしいとこに連れて行ってあげるだけでその願いは叶うようなｗ
832:恋人は名無しさん
08/04/14 16:43:39 d6hHo8EC0
>>831
いやそういう意味で言ったんじゃないです。
奢るのは基本的に好きなので本人的にまったく気にしていないです。
だから、もし奢られても悪いなーと思わないで下さい。
お代は「おいしい」とか「おいしかった、ごちそうさま」とか
そんなんで十分ですよ。と言いたかったんです。
あくまで自分の場合ですけど。
833:恋人は名無しさん
08/04/14 16:45:27 Z4WBKKF10
>>832
あぁ、なるほどｗ
まぁあなたのような人と奢られたい派の人が付き合えば
いいんだろうねーと思う。
834:恋人は名無しさん
08/04/14 16:54:17 d6hHo8EC0
>>833
でも奢られて当然臭がプンプンする人には奢りたくないんですw
835:恋人は名無しさん
08/04/14 17:08:21 Z4WBKKF10
>>834
んー。まぁそう思っている人も、そういう感じは最初は出さないんじゃない？
心で「男が払って当然じゃんｗ」って人が豹変？するのって
割り勘や、ちょっとお前も出してって言われた後で「何で私が出さなきゃいけないのよー！」
ってなるから、最初から奢ってくれる男性に対しては可愛く素直に奢られていると思う。
836:恋人は名無しさん
08/04/14 17:23:59 d6hHo8EC0
>>835
気持ち良く奢らせるんならokですよ。
要するに自己満足ですから。
てゆーか彼女くらいにしか奢ってないですけどw
その彼女も今は…
837:恋人は名無しさん
08/04/14 18:14:33 26SzxlojO
>>828
それはすごい。
まさしく小学校算数で習った
四捨五入！
838:恋人は名無しさん
08/04/14 18:21:30 26SzxlojO
>>832
うちの回りは、だいたいこう言う男性がほとんどだけど。
初回デートで割り勘だと、ありがとうメールの口実と
「こないだのお礼に、今度はご馳走させてもらえませんか～」
という口実が使えなくなるよね
839:恋人は名無しさん
08/04/14 19:21:14 Z4WBKKF10
>>838
前から思っていたんだけど、
何で「付き合っている恋人同士」という前提での話なのに
そんなに他人行儀な誘い方なの？
いや、単純な疑問なんだけどｗ
付き合っているなら別に「お礼に」とか「ご馳走しますから」とか
そんな枕詞いらない気がするんだけど…。
840:恋人は名無しさん
08/04/14 20:25:31 YOSr63vi0
>>838
好きな相手なら別に口実とか必要ない
好きでもない相手には口実があっても必要ない
言ってる意味わかるかな？
841:sage
08/04/14 20:39:08 zfHox+wn0
奢られたいとは特に思ってないけど、ちょっと気になる事が。
会計の時、財布を出すのがとても遅い彼。
「○○円です」って言われてから財布をポケットから出して払う感じ。
計算中にすでに財布を出してる私が全額出す事が多くて
「あ、出してくれた」て感じで財布をしまう。
彼が先にお金を出したとしても、大雑把な割勘分か…
細かいのがなくて全額出す事もあるけど、お店出た後に半額を渡すか
次に行くお店やホテルで同額位になるまで私が払う。
(「払って」と言って来る訳じゃなくて、私の気が落ち着かないから払う；)
そんな感じなので、完全に奢って貰った事は誕生日含め一回もない。
意図的なのか、無意識なのか？
そんなけち臭い事を直接聞くのも嫌われそうで怖いので
何気なく確認したいんですが、いい方法はないでしょうかon
842:恋人は名無しさん
08/04/14 20:50:12 YOSr63vi0
>>841
自分が勝手に払ってたら意図的も無意識もなくない？
と言うか意図的って何？
自分の分を払ってるんだから何も問題ないと思う
それに不満があるならコソコソしないでハッキリ言うべきじゃないかな
843:恋人は名無しさん
08/04/14 20:58:07 zfHox+wn0
>842
ありがとうございます。
私が全額払った時は、彼は後から一切お金を出さないし
次の場所へ移っても私が再度全額払うor割勘にするので
彼が意図的に私に奢らせようとしているのではないか？と
ちょっと不安に思ってしまって…。
やっぱハッキリ聞くべきですよね(´･ω･`)
844:恋人は名無しさん
08/04/14 21:04:39 YOSr63vi0
>>843
じゃぁ彼が全額払ったら出さないで見ればいいよ
もしくは支払いで先に外出て、少な目割り勘で出すとか
自分から払うのは立派（このスレで良く見かける主張の女性と比べると）
だけど、それで不満を感じるなら、行動で示すか直談判するべき
845:恋人は名無しさん
08/04/14 21:20:58 oDDs8wr40
>>838
>>何で「付き合っている恋人同士」という前提での話なのに
>>そんなに他人行儀な誘い方なの？
カップル版だけど、恋人成立前のデートの人も紛れ込んでくるからだろ。
846:恋人は名無しさん
08/04/15 00:46:16 cz+Uu6bP0
>844
なるほど。
少なめ割勘で様子みてみようかと思います。
ありがとうございました。
ごちゃごちゃ言われたら直談判…っ！
847:恋人は名無しさん
08/04/15 01:30:20 yWiT6nKaO
彼は私に出させまいとするけどお互い社会人だし、最近は無理矢理自分が払う事が増えた。
といっても彼が出してくれる方がまだ多いけど(汗)
848:恋人は名無しさん
08/04/15 01:35:49 yWiT6nKaO
彼は私は出させまいとするけどお互い社会人だし、最近は無理矢理自分が払う事が増えた。
と言ってもまだ彼が出してくれる方が多いけど(汗)
849:恋人は名無しさん
08/04/15 02:03:27 3jzRqoNLO
割り勘でもめ気味なら、共同財布作ったらいいじゃん
850:恋人は名無しさん
08/04/15 02:10:05 u2cayofl0
>>842の読解力の無さに脱帽ｗｗｗ
意図的なのか、無意識なのか？ の主語が何なのかは、
適当斜め読みでも読み取れるだろｗ
851:恋人は名無しさん
08/04/15 10:30:23 2QDnN/DFO
自分24才学生、彼女20才学生です
俺は学費自分持ちビンボー学生なんですが、この場合は割り勘でいいかなぁといつも迷うんです…アドバイス下さい。
852:恋人は名無しさん
08/04/15 10:50:00 G2w6EsNn0
ビンボーじゃなくても割り勘でいい
853:恋人は名無しさん
08/04/15 11:41:31 0yMjn4+c0
学生のうちは、奢ったり奢られたりしていいのは、
自動販売機の飲み物か、コンビニの肉まんぐらいだよ。
と、家の母が申しておりましたｗ
854:恋人は名無しさん
08/04/15 11:49:53 2QDnN/DFO
>>852-853
なるほど、そのようにします。ありがとうございます。
855:恋人は名無しさん
08/04/15 12:31:53 umTO4yur0
>>853
賢いお母さんですね
856:恋人は名無しさん
08/04/15 13:08:43 jtg+M+azO
良かったなおまえら！
俺なんかと付き合ってたら俺は金いっさい出さないからすぐ喧嘩だよｗｗｗ
おまえらの彼氏はその点割り勘でも奢りでも金出してくれんだから相当な真人間だよ
大切にしてやんな
そんなつまんねー話よりディズニーランド行って来い！
ゴールデンウィークは混むからその前に愛をはぐくんでこいやぁぁぁ！
857:恋人は名無しさん
08/04/15 15:15:13 0yMjn4+c0
>>855
私には、女に財布出させるような男とは、付き合っちゃだめだよ。
もっとだめなのは、それを当たり前だと思って、
感謝もお礼もできないような女になることだけど。
弟には、女に財布を出させるような男になるな。
ただし、それを当たり前だと思うような女を彼女にしないように。
とか言ってて、まぁ、学生のうちは～になった。
デート代とは関係ないけど、
避妊のできない男とはやるな。避妊のできない男になるな。
なんてことも言ってた。賢いっつーか、ちょっと変わってるｗ
858:恋人は名無しさん
08/04/15 16:51:42 3jzRqoNLO
>>851
彼女も大学に行くぐらいだから
男女平等派かもしれないし
彼女に聞けばいいと思う。
お金がないのは、リッチな家庭のお坊っちゃんでもないくせに
働きもせず学生してる自分の責任でもあるわけだよね。
お金ないのを人のせいみたいに言う人は嫌だな。
奨学金もらいなよ。
859:恋人は名無しさん
08/04/15 17:11:18 2QDnN/DFO
>>858さん
夜間の専門学生なもんで、奨学金は出ないんです。彼女は大学生です。
まぁ金ないのは自分のせいですね…一人暮らしもできないし。彼女が就職決まって焦るばかりです。
860:恋人は名無しさん
08/04/15 17:18:00 66tMtZvb0
>>856
お金も出さないアンタはキライだけど、なんだか楽しそうな人間で遊んでみたい。
ゴールデンウィークかぁ・・・
家にいてるだろうなぁ。
彼が借金まみれだから。。。
861:恋人は名無しさん
08/04/15 17:18:39 3otAKu+CO
>>857
自分が食べた分、自分が楽しんだ分を払うのに相手はそれを感謝しなきゃいけないの？
むしろ少しでも多く出してもらえたら「ありがとう」でしょ。
うちの母親は定年まで後少しの現役だけど、自分で働く大変さを知っている分父にはお金面での依存は全くしない。
そりゃあ我が子は可愛いから苦労しないで済む道を勧めるだろうけど。
862:恋人は名無しさん
08/04/15 17:55:43 Hp3VOKIjO
>>853うちとは逆かも
母に、奢られろとは言われてないけど、[ブランド物は自分で買わずに貰う物よ]とか[結婚はお金が無い人とはダメよ]って考えだし
私は夜してたから奢られるのが普通
でも彼氏に何十万も抵抗なく使ってるし、ﾌﾟﾗﾏｲ0かな～
863:恋人は名無しさん
08/04/15 18:02:16 HYfMWS7bO
>>861
人の親の考え方否定するのは人としてどうかと思うよ あなたも自分の親尊敬してるみたいだし、自分が言われたら嫌じゃない？
864:恋人は名無しさん
08/04/15 18:26:12 3otAKu+CO
>>863
いつ誰が否定した？
「それはおかしい、間違ってる」なんて一言も言ってない。
疑問を投げて、自分の考えを提示しただけなんだが。
そう言う風な書き込みをした自分は至らなかったが、>>683に人としてどうなの？と言う言葉を言われる筋合いは無いよ。
865:恋人は名無しさん
08/04/15 18:59:25 mGP9HkKr0
>>862
何か読み違えてないかな？
娘には 女に財布を出させないような甲斐性のある男と付き合いなさいよ。
ただし、当然と思わずにちゃんと感謝とお礼はしなさい。
息子には 女に財布を出させないような甲斐性のある男になりなさい。
ただし、それを当然と思って感謝もお礼もできないような
女とは付き合っちゃダメよ。
ってことじゃない？特に変には感じないけど。
866:恋人は名無しさん
08/04/15 19:00:28 mGP9HkKr0
上のアンカーまちがった。
>>861にです。
867:恋人は名無しさん
08/04/15 19:08:46 mGP9HkKr0
>>861
あっわかった
>>857
>私には、女に財布出させるような男とは、付き合っちゃだめだよ。
>もっとだめなのは、それを当たり前だと思って、
>感謝もお礼もできないような女になることだけど。
ここの表現が変なんだね。
脳内フィルターで修正してたから気付かんかったw
868:恋人は名無しさん
08/04/15 19:10:44 KdCNnzx+O
>>857
ちょっとそのババアに聞いてくんね？
「なんで女に財布出させちゃダメなの？」
って
頼むわ
>>865
いや、変すぎんだけど
＞女に財布を出させないような甲斐性のある男と付き合いなさいよ。
え、女に財布出させない＝甲斐性がある
なの？
どうしてそうなるかちょっと教えてくんね？
「甲斐性」っていう言葉の定義的には、女の財布になってない方が甲斐性がある事になるはずだけど
でさ、めんどくさいから奢りとかって言う奴
明らかに頭がおかしいと思うんだけど
自分のケツ自分で拭くって何が面倒なのか
でしかも会計とかただ
「べつべつに」
文字数にするとほんの五文字、発言する時間的には一秒前後しかかからないこれを発言するのが面倒ってのはないでしょう笑
ていうか、「いっしょに」と文字数かわんないじゃん笑
つかどっちにしろその金の分稼ぐ方がめんどいだろ笑
個人的に、こんなバカな人間がこの世にいるなんて考えられないな
869:865
08/04/15 19:21:59 mGP9HkKr0
>>868
甲斐性って経済能力みたいな意味じゃなかったっけ？
甲斐性があるってはあんまり使わないかな？
甲斐性なしってはよく聞くけど。
870:恋人は名無しさん
08/04/15 19:32:12 KdCNnzx+O
てかさ、なんでこんな議論が起こるんだ？
議論する程か？
自分のケツを自分で拭く行為ってのは問題なのか？
なんか大変な事だったなのかこれ？
すんげー単純な行動だと思うんだけど笑
つか意識した事ねーわ笑
しかし>>857の母親も妙な母親だよな
ようするに、自分のケツは他人に拭いてもらうようにしろってか？
また疑問生まれたんだけど、
お前の母親は今まで何やってきたの？
つーかさ、それならお前がこの娘のケツ拭けよって感じ笑
何自分は放棄してどこか他人の男に任せようとしてんの笑
嘲笑のいい対象だな笑
でしかも矛盾してるしな笑
確実にそうしてもらえとか言いながらそれが当然だと思うなとか笑
ちょっと知能に異常がある母親かと思える、てかそうとしか思えないんだが違うか？笑
871:865
08/04/15 19:33:08 mGP9HkKr0
>>868
かいしょう かひしやう 【甲斐性】<
かいがいしい性質。働きや才覚があり、生活力に富んだ頼りになる気質。
顔赤くなった？
872:恋人は名無しさん
08/04/15 19:36:46 KdCNnzx+O
>>869
甲斐性ってのは物事をやりとげていく能力
まあそれを経済能力としてもいいんだけど、
経済能力って今この話にどう関係するのか素でわからないんだけど笑
例えば、有り余る程金があったとして、
それを女に使う理由って何かある？
873:865
08/04/15 19:40:00 mGP9HkKr0
>>872
少し表現が悪かったですかね。
頼りになるって意味じゃダメ？
874:恋人は名無しさん
08/04/15 19:41:17 KdCNnzx+O
>>871
うん。
もしかして、とにかく金を何でもいいから使いまくった人間ってのがこの世で一番偉いって言いたいの？
って事は、借金にまみれてる人間は実はかなりの偉人だったのか？
875:恋人は名無しさん
08/04/15 19:43:49 f89U+ljm0
俺は金の使い方や贈り物の考え方は親よりも彼女に教わったかな。
>え、女に財布出させない＝甲斐性がある
>なの？
俺も変だと思うけど、考え方は人それぞれだからまあいいじゃん。
>甲斐性って経済能力みたいな意味じゃなかったっけ？
【甲斐性】有能である性質。物事をやり遂げる能力。気骨のある性格。
【甲斐性なし】気骨がない。根性無し。
らしい。
876:恋人は名無しさん
08/04/15 19:45:11 KdCNnzx+O
>>873
かえって矛盾するだろその意味
まあ、意味のとり方は何通りもあると思うんだけど、
その全ての事象において>>>865の意味が通用する事はないから矛盾なわけで笑
877:恋人は名無しさん
08/04/15 21:21:24 Sv5Fg4ty0
子供に「自分の支払いを他人にさせろ」なんて言う親て・・・・・
常識無いどころの話じゃないだろ
そういや昨日、出会い系で拾った女を数日連れ回して山に捨てた男が逮捕されてたが
こいつの親がインタビューで「女性に非があったかもしれないでしょ」とか言ってたな
857の親ってこいつと同じ匂いがするわ
クズを育てるのはやっぱクズな親なんだな
878:恋人は名無しさん
08/04/15 21:35:58 hxHhu/0mO
『付き合う相手』に限定してるからそんなに変に思わなかったな
奢ってくれる人としか遊んじゃいけません！とかはおかしいと思うけどさw
『ここは俺が全部出すよ』『君は出さなくていいよ』
と言える(または行動にうつせる)男と付き合え、そういう男であれ
でも、感謝の気持ちを忘れるなって教えで
実際に毎回奢ってもらうかどうかは別問題じゃね？
879:恋人は名無しさん
08/04/15 22:26:07 3jzRqoNLO
>>859
あーなんか変なこと言ってごめんなさい！
あせらずにマイペースでがんばってください！
880:恋人は名無しさん
08/04/15 22:41:59 0yMjn4+c0
すみません、うちの母の言動＆私の文豪でお騒がせしてｗ
っていうか、ババァとかクズとか、ﾋﾄﾞｽ。
>>865さんが翻訳してくれたような意味ですが、
>>878さんみたいに行動しろって感じです。
本当に財布を出すなってわけでなく、心得みたいなもの？
まぁ、私がいつも払ってばかりの彼と別れた時に言われたことなんで。
今の彼とは、奢ったり奢られたりです。
ちなみに、ブランド物は自分で買え。です。
自分で買えないようなものを人にねだるのはずうずうしいという心得？ｗ
881:恋人は名無しさん
08/04/15 23:03:44 3jzRqoNLO
>>880
その人はスルーで大丈夫だよ～。
変な喪男が粘着してんの。許してあげてください。
人のご両親をばばあとかクズとか言う人に
マジレスしてあげる必要なんかないさ。
常識はずれなんだよ。１～１０まで。。
882:恋人は名無しさん
08/04/15 23:10:43 KHA9tAzBO
相変わらず酷いすれだな。どっちもなんだかな～
883:恋人は名無しさん
08/04/16 04:28:02 cbAzW5G1O
最近、彼への気持ちが離れ始めてるからかな。
以前のようには、彼にご馳走になりにくい気持ちになって
なるべく割り勘か、最終同額位の支払になる様に持って行ってる私がいる。
甘えたくないっていう感情が働く。
884:恋人は名無しさん
08/04/16 21:48:57 wtmw2Qkq0
バブルおばさんと就職氷河期世代ボンビーメンが罵りあうスレ
885:恋人は名無しさん
08/04/17 03:50:10 Pc3zPahpO
甲斐性なしの彼氏で、しかも卑屈です。
けど早く別れないといけないと思う。
お金がないのは何とかなる気がするけど
優しくしてくれないし
キスしてくれないから
早く別れないといけないと思う。
貧乏でも割り勘でもいいから
優しくてキスしてくれて手をつないでくれる人と
付き合いたい。
886:恋人は名無しさん
08/04/17 07:58:06 UMwySuasO
勝手に別れて他のと付き合って下さい
887:恋人は名無しさん
08/04/17 09:47:22 Jd5mZJk00
甲斐性無しの男って一人で勝手に卑屈になるか
開き直って殊更傲慢になるかどっちかだよね
888:恋人は名無しさん
08/04/17 13:08:12 va+iUtN00
>>887
甲斐性無しの女でも全く同じことが言えるぞｗｗ
↓
甲斐性無しの女って一人で勝手に卑屈になるか
開き直って殊更傲慢になるかどっちかだよね
金持ち喧嘩せずなんて言葉があるが、「奢られて当然」なんて傲慢になってる女が
本当に奢られてるとは甚だ疑わしい。
現実には思い通りにならないバブルババアがギャアギャア喚いてるだけだろ。
889:恋人は名無しさん
08/04/17 15:15:02 GEEesOSO0
バブルババアだけど現実を受け入れているよ
890:恋人は名無しさん
08/04/17 16:59:56 FOXhudCAO
貧乏オバサンがよく使う言葉
男の器(笑)
男のプライド(笑)
甲斐性(笑)
レジではスマート(笑)
奢ってくれるのは愛されている(笑)
割り勘だと愛は感じない(笑)
奢ってくれたお返しに手作り料理やちょっとしたものを・・・(笑)
「ご馳走様、ありがとう」(笑)
彼がお金を受け取ってくれないから(笑)
891:恋人は名無しさん
08/04/17 17:37:44 Vzv5B2A70
>>890
以下を追加しる
掛けた金額＝愛情の大きさ（笑）
女は服や化粧品にお金が掛かるから…（笑）
そんなんじゃ（女に奢らないと）モテ無いよ～（笑）
892:恋人は名無しさん
08/04/17 21:42:23 7YdmauOEO
毎回奢ってくれる人だと自分から誘えなくなる。
893:恋人は名無しさん
08/04/17 22:14:19 FOXhudCAO
貧乏オバサンがよく使う言葉
男の器(笑)
男のプライド(笑)
甲斐性(笑)
レジではスマート(笑)
奢ってくれるのは愛されている(笑)
割り勘だと愛は感じない(笑)
奢ってくれたお返しに手作り料理やちょっとしたものを・・・(笑)
「ご馳走様、ありがとう」(笑)
彼がお金を受け取ってくれないから(笑)
掛けた金額＝愛情の大きさ（笑）
女は服や化粧品にお金が掛かるから…（笑）
そんなんじゃ（女に奢らないと）モテ無いよ～（笑）
894:恋人は名無しさん
08/04/17 22:25:03 KqhrUH9r0
どんぶり勘定割り勘派の私が思う事。
男の器
金の問題が器ってｗ
男のプライド
お金じゃないところで見せてください。
甲斐性
結婚して子供が生まれてからの問題です。
レジではスマート
確かにレジでもたついているのはみっともない。どちらかが一括支払いするべき
奢ってくれるのは愛されている
男側はそうかもしれないけど、自分は金で愛情ははかれないと思う。
割り勘だと愛は感じない
もっと愛情感じられないものは山ほどあります。
奢ってくれたお返しに手作り料理やちょっとしたものを…
ちょっとしたものではなく、相応のお返しはすべきかと。
「ご馳走様、ありがとう」
食べ終わったら、普通にご馳走様は言うよね。
彼がお金を受け取ってくれないから
そういう男は価値観が合わないので遠慮。
掛けた金額＝愛情の大きさ
ホリエモンが部下に奢る愛情の方が、一般的カップルより上…と。
女は服や化粧にお金がかかるから
実際問題、言うほどかかっていないし、どんだけ金銭感覚ないの？って話。
そんなんじゃモテないよ
モテる必要はないようなｗ 恋人いれば充分でしょ。
895:恋人は名無しさん
08/04/17 22:59:03 Pc3zPahpO
ほんとに卑屈だね・・
896:恋人は名無しさん
08/04/18 07:53:31 rDS3akvkO
いつも割り勘派
気使わないし、別に不満はない
ただ誕生日も割り勘とか…
ショックって程でもないけど、ガクッときた
897:恋人は名無しさん
08/04/18 10:12:36 IQ3gLyWt0
ていうか、グダグダ言うなら最初から奢るなや
まさか割り勘の癖に文句言ってる訳では無いよね？
奢られ女が嫌いなら近付くな！
後から文句言う位なら「僕は割り勘派です、奢られ女は乞食と思ってます」と
デートの最初にキッチリ言えやｗ
何だかんだ嫌われるのはイヤだし体面もあるしで奢ったはいいけどフラれて
やっぱりｸﾔｼｽというので後から愚痴ってるなら心底みみっちい男だね～…
898:恋人は名無しさん
08/04/18 11:49:12 LoWsbLww0
>>897
女が言ってもいいんじゃ？ｗ
「私は奢られ派です、割り勘男はケチで器が小さいダメンズと思っています」と
デートの最初にきっちり言えばいいと思うｗ
899:恋人は名無しさん
08/04/18 12:41:29 8WLHgCnm0
>>898
同意。
殆どのカップルは割勘なんだから
「女は奢られて当然」とか思ってる奴は
最初から宣言するべきだと思う。
合コンとか最初のデートとかで、その場では体面気にして割勘にしておいて、後日友達同士で
「普通は男が出すよね～」とかグチる女だって多いだろ。
それこそ「私は奢られて当然主義の女ですから男性が出してください」と最初から言えよ。
それはみみっちくないのか？
まさか「女はデフォでケチでみみっちいから、多少のケチはみみっちくない」と言う事か？
900:恋人は名無しさん
08/04/18 12:42:05 IQ3gLyWt0
>>898
後から自分のした事にグダグダ言う女も確かにそうだね
奢ってくれなかったらって文句言う女は最初から言うべき
結局は、自分でした事に後から難癖付ける奴は
男でも女でもカスって事だね
901:恋人は名無しさん
08/04/18 12:48:39 mG+mUhNAO
私は割り勘でも奢りでも別にどっちでもいいかな。
今の彼氏は奢ってくれるけど、毎回で悪いから
「今日給料日だったから」
とか色々理由つけてたまに半ば無理やり奢ったりしてる。
あとはお礼にご飯作ったり誕生日は豪華にやってあげたり。
奢って貰うなら感謝の気持ちは持たないとだと思う。
902:恋人は名無しさん
08/04/18 15:35:44 Q5qOle1ZO
私は完全に割り勘。
奢って貰うのは特別な時だけ。
奢ってもらうのはありがたいことだから、
ありがたさを忘れないためにも絶対割り勘がいいって彼氏にも主張してるし、向こうも分かってくれてる。