08/04/04 12:26:16 RYds1yR90
私は>>399の言うように
>奢りの慣習化が人を駄目にする
という確固たる信念を持って割り勘にしているね。
行いは人格を作り、子は親の行いを真似る。
自分の子供に真似されたくないことは自分でもしないようにしている。
401:恋人は名無しさん
08/04/04 18:47:07 3e+wJtnj0
そもそも金余ってる状態の人間なんて、ほんの一握りだろ。
まともな人間なら年収1000万あっても余ってるなんて思わないはずだが。
>>398みたいな考えなんてまさに破産一直線じゃん。
金銭的負担が思いやる心って・・・ちょっと俺には理解できないわ。
402:恋人は名無しさん
08/04/04 18:54:25 usS8ZQ/VO
>>390
ジュースの１本くらい持ってこいや。
そう思われるだけでヒステリー？
びっくり。
403:恋人は名無しさん
08/04/04 19:09:51 l2eiejP+0
うちは基本その時お金に余裕がある方が出す。
外食費はだいたい交互に出すって暗黙の了解があるからレジでもたつく事もない。
車はほとんど私のを使ってるけど遠出した時なんかはガソリン代少し出してくれたり、
彼氏が一人暮らしだから私が食材買ってっておかずを作り置きしておいたり、
お互い同じ位の割合で出し合ってると思う。
二人で貯金頑張ろうって決めてるからお互いお金が無いなりに普段から一緒に節約してる。
私の給料は彼氏の半分だけど、実家暮らしで家には数万しか入れてないのに比べて
彼氏は一人暮らしで実家に仕送りもしてるから彼の負担にはならないようにしてるつもり。
お互い今の状態でお金の事に関して不満は無いからうちんとこはコレがベストなんだと思う。
404:恋人は名無しさん
08/04/04 20:46:27 NiZCXC3T0
>>401
金銭的負担が相手を思いやる心なんて一言も言っていませんが･･･。
金銭的負担をかけたら、相手を思っているならそれ相応のお返しを
しようと自主的に思うはずだ、と言っているんですが。
405:恋人は名無しさん
08/04/04 21:38:29 3C0qkRYc0
>>401は>>397へのレスでは？
406:恋人は名無しさん
08/04/04 21:47:47 aPB+TA0GO
全奢りされたい女性は全奢りしたい男性と付き合えば丸く収まるんじゃない？
ただ私の経験では、奢りだの貢ぎだのは相手を、精神的に堕落させる。
好きな相手の負担も考えられないなら男も女も関係なく、まともな付き合いとはいえないんじゃないかな。
407:恋人は名無しさん
08/04/04 23:54:38 usS8ZQ/VO
負担を考えてくれるのかもしれないけど、
奮発しようとした時に「かんばりすぎないで」「気持ちだけでいいよ」
とか言われるとなんかつらいんだけど
私の気持ちが受けとめきれないという事か、と思ってしまう。
408:恋人は名無しさん
08/04/05 00:01:06 L9BlrkH60
いつも奢ってるけど、そんなに金かかってないな。
交通費と食事代あわせても3.5Kだったからなぁ。
409:恋人は名無しさん
08/04/05 01:29:26 IS88uAv10
なんで>>397みたいのはさも男の考えがわかってます的な喋り口調なんだ？
しかも全然的外れなこと言ってるし脳がバカなの？
別にてめーが奢ってもらおうが奢ってもらいたかろうが知ったこっちゃ無いが、
男は奢りたいんでブゥー
とか何様だよ
大体こんな低脳なことこと言う女程度が、金が余ってる男と付き合ったことがあるのか？ｗ
現実は登場人物全員がヒロインに惚れる少女漫画じゃないんだぞｗ
410:恋人は名無しさん
08/04/05 02:12:16 D1gLNm+kO
私は学生で、彼は社会人。
自分の分は払いますって言っても、細かい金額だけ
ほぼ全奢り。私に払わせる方が恥ずかしいと言われました。
毎回申し訳ない気持ち。
411:恋人は名無しさん
08/04/05 02:23:19 3XZZyL7I0
大学の始めは入学祝いとかでむちゃくちゃ金あったから、全部奢ってた。でも当然長続きするわけもなく数ヶ月で「ごめんちゃい」ってことで半々の割り勘になりました。
彼女も遠慮してたらしいので割り勘がよかったと。でもまぁ遊びにいったとき、電車代、映画代とか入園料とか合わせて３０００円とかならいいよーっていって自分で出す。
食事はいっぱいいくから基本半々の割り勘。たまに小銭なくてそういうときは彼女にだしてもらったりするから、違う日にコンビニとかでスイーツかってったりする。
貧乏かつ文章幼稚すぎすまそ。
412:恋人は名無しさん
08/04/05 11:17:14 lwUAC1gZ0
相手社会人、私学生だけど
付き合う前なのに（しかも友達として遊ぶ感じかも）2回とも男性が払ってくれた（食事代その他もろもろ）
2回目に会ったとき前もって割り勘にしようと私から言ったけど
結局おごってもらってしまった。。
お金渡そうとしたけど受け取ってくれないから、ありがとうとだけ伝えておいた
あんまりしつこくお金渡されるのは男性からしたら嫌？
次に会う約束してるから、その時に何か軽くプレゼントとか渡したらいいですかね
食べてなくなるものとか
413:恋人は名無しさん
08/04/05 13:57:02 mFIwIikg0
>>409
＞男は奢りたいんでブゥー
ﾜﾛﾀ
414:恋人は名無しさん
08/04/05 14:12:41 evlqngDGO
仕事してる大人なら飯代ぐらい出そうよ男ども
｢じゃ割り勘で～｣
なんて言われたら、ドン引きでしょ本音は
[お金が無いから]か[ケチだから]、奢るのいやなんだろ?
だって金あったら奢るぐらい何ともないよね～
あっ見栄っ張り学生が集まってるのか
415:恋人は名無しさん
08/04/05 14:58:22 7b9Lb1ES0
奢る価値が見いだせないからだよ 奢ることでなんかメリットあんの？
世の中ギブアンドテイク
416:恋人は名無しさん
08/04/05 15:03:44 upHoXEZP0
>>414
ていうか、一般的なサラリーマンの給料考えたら
「奢り楽勝楽勝♪」って人はあまりいないと思うけど。
みんな何かしら買ったりするのを我慢したりしながら
生活していると思うけど･･･。
417:恋人は名無しさん
08/04/05 16:28:01 evlqngDGO
>>415価値とか考えてる時点でダメだね
小せ～
イイ女からモテないだろ？
>>416割り勘じゃないとやってけないって人の方が少ないでしょ？
お金は使えば戻ってくる
ぐらい言える男がいい
奢られ女が金ケチってるとかゆう次元じゃないんだけど分かるかな？
割り勘社会人と違って、奢られ女や奢り男はプライド高いんだよね
そうゆうのって向上心に繋がるし大切なことだと思う
418:恋人は名無しさん
08/04/05 16:32:25 s3qxQwvD0
>>417
態度だけは一人前だな。褒めてやるよ。
419:恋人は名無しさん
08/04/05 16:34:18 vl0QAYwyO
大切な事（笑
420:恋人は名無しさん
08/04/05 16:40:31 vMxrajgy0
プライド（笑）
421:恋人は名無しさん
08/04/05 17:31:57 mFCyIttL0
>>417
なんでそこまで主張して出して欲しいのかね。
たかが金払いのことでそこまで執着する気持ちがわかんない。
相手にばかり大きさを求めてる時点で女として小さすぎる。
そういう男が相手にするのはそれ相当の女であって
少なくとも！！
>>417のいう使えば戻ってくるというような男は決して>>417と同じレベルでは
ないから自分の身の程を知った方が良い。
自分ではうまく付き合ってると思いこんでそうだけど
人の本性は隠しきれないから品性が卑しいかどうかは、
わかるものだよ。
>>417には理解できないと思うけど…ww
422:恋人は名無しさん
08/04/05 17:39:46 uO0Sb7ee0
>お金は使えば戻ってくる
ただし使い道は考えるべきである。
>奢られ女が金ケチってるとかゆう次元じゃないんだけど分かるかな？
その通り。
ケチではなく、性根が腐っている。
>そうゆうのって向上心に繋がるし大切なことだと思う
独立独行の心意気がない女に向上心があるとは思えない。
向上心のない女と喜んで付き合うような男に向上心があるかも怪しい。
423:恋人は名無しさん
08/04/05 17:58:15 evlqngDGO
>>421みんなに｢女の子には出してあげなよ～｣って言ってるんじゃねぇよ
自分の周りは女が財布開けること無いのが 普 通 だし今更言う必要ない
ただ割り勘に執着してる男に｢いやいや～デート代ぐらい出してやれよ｣って言ってるわけ
器の小さい男は将来不安なるね～
しょうもない趣味に金使う奴より、大事な女に気前よく金使う男の方が格好いいに決まってる
424:恋人は名無しさん
08/04/05 18:06:27 evlqngDGO
>>422向上心ってどっちかってゆうと、女より男の話ね
見栄張ってでも、ふところも心もデカい用に振る舞って上を目指してれば、でかい男になっていく
他人に金払い悪い奴は、節約の{良い意味でケチ}とは違って、心が{悪い意味でケチ}なんだよね～
425:恋人は名無しさん
08/04/05 18:10:30 sZ014vJ90
とりあえず説教は正しい日本語でしようや
426:恋人は名無しさん
08/04/05 18:16:45 sZ014vJ90
向上心やらプライドもいいが、そういう精神論でしか語れないのはいかがかと思うが
いまどき高校野球の指導者でもそんなこと言わない
427:恋人は名無しさん
08/04/05 18:20:27 uO0Sb7ee0
デート代を奢る≠上を目指してる
デート代は割り勘≠上を目指していない
デート代を奢る≠他人に金払いがよい
デート代は割り勘≠他人に金払いが悪い
>しょうもない趣味に金使う奴より、大事な女に気前よく金使う男の方が格好いい
金の使い道が「異性」と「しょうもない趣味」しかないような人間では男であろうが女であろうが情けない。
悪い意味で女性らしいというか、まともな思考回路が欠けている。
428:恋人は名無しさん
08/04/05 18:23:25 uO0Sb7ee0
いや、人格（精神）論は重要だと思うよ。
429:恋人は名無しさん
08/04/05 18:37:57 t20zlpMtO
いつも割り勘。奢ってもらうのはあまり好きじゃないけどたまには｢俺が出すよ｣って言って欲しい。
430:恋人は名無しさん
08/04/05 18:44:11 Jv/IJ6Ax0
女の人に忠告だが、人間がケチな男とは付き合わない方がいい絶対
（貧乏で奢れない奴は致し方ないが）
仕事でも何でも「使われるのがイヤ」とか言うタイプ
そういう奴に限って単なる「使えない奴」だったりする
431:恋人は名無しさん
08/04/05 19:45:40 upHoXEZP0
>>430
奢り＝ケチじゃない、割り勘＝ケチだとでも思っているの？
だとしたらあなたどんだけ世間を知らないバカなの？
割り勘は自分の分はだしているんだし、少なくともケチではないでしょうに。
自分の分すら出したがらない女の方がケチだと思うよ。
432:恋人は名無しさん
08/04/05 19:55:41 tZlGgUOVO
ID:evlqngDGO みたいな貧乏オバサン知ってるｗ
433:恋人は名無しさん
08/04/05 20:09:53 mFCyIttL0
自分の分は自分で払うのが当たり前。
出してくれる相手が好きというのならまだいいけど、
割かんな相手に対して、ケチとか器が小さいとか
払ってやれとか言うのはちょっとね。
出してくれる相手に対して嬉しいと思うのはあるけど、
出してくれないから、ダメじゃんと思うのはどうかと。
その違いわかるかな。
割り勘でも色々いるし、それは奢りでも…。
自分にとって、奢ってくれる人が大事ならそれはそれでよいと思うけど
奢らない人に対して何かを言うのは間違い。
434:恋人は名無しさん
08/04/05 20:10:08 A3qZ98EE0
端的に言うと、
かわいいなら奢られるべき、と言うか奢りたい。
ブスには割り勘。
これ常識ね。
分かったかID:evlqngDGO
435:恋人は名無しさん
08/04/05 20:58:16 QUwkgVxZ0
普段奢り派の男でもID:evlqngDGOな態度見たら普通に奢らないというか、関わらないと思う。
436:恋人は名無しさん
08/04/05 21:07:32 IS88uAv10
奢り男≠人間が出来ている
割り勘男≠卑しい
割り勘女≠卑屈
奢られ女＝人間が腐っている
これ理解できるか？
個人的な感覚だと、奢り女と奢られ男が＜滅多に＞いないってのもなんか変な感じ
437:恋人は名無しさん
08/04/05 21:13:38 IS88uAv10
>>434
いくらかわいくてもまともな金銭感覚、奢られることに対する意識がなければ無理だな
自称女優（実際は雑誌のグラビア程度）と付き合った時、奢られなれてるのか当然って態度で数回会っただけで冷めた
その女は「自分は男運がない」と散々愚痴ってたが、そりゃお前の性格のせいだと突っ込みたかったよ
セックスもマグロだったし、奢られ女に払う金は正にドブに捨てたとしか言いようが無い
438:恋人は名無しさん
08/04/05 21:52:36 T8UAoO3c0
相手 32男
自分 24女
なんだけど、私がお金渡そうとしても適当なことを言って受け取ってくれず、
いつも相手の奢りになってしまう。
私だって働いてるんだし、自分の分ぐらいは出したいんだけど、彼としては
年齢差もあるし逆に私に出させるのが恥ずかしいっていう思いがあったりするのかな？
だとしたら、毎回しつこくお金渡そうとするのも鬱陶しいかな、など
悩んでしまいます。
年齢差のある方達はデート代どうしてますか？
439:恋人は名無しさん
08/04/05 22:05:59 7QleK2IF0
私は前まで男が全部奢れ派だったんだけど今の彼氏になってどーでもよくなった。
だけど今の彼氏は「男が奢る事がかっこいい」と思ってる人だったｗ
でも現実彼が全部奢れる事も出来なくなり（就職活動でバイトの収入減）、
だから私が全部お金出す事あるんだけど、彼にお金渡して払ってもらうようにしてる。
一応男としてたてようと思って彼に渡すんだけど、
彼は落ち込んでるかな、微妙に。でもこれしか方法ナッシングだからね～。
440:恋人は名無しさん
08/04/05 22:17:24 upHoXEZP0
>>438
本当に自分も少しは出したいと思っているなら、
コンビニなどで「ごめん、大きいお金しかないからちょっと崩したい」とか
「あ、小銭沢山あるからちょっと使わせてー」などと言って
出すようにしたらいいと思う。
事前に「今お財布の中小銭だらけ（大きいお金しかない）なんだよねー」とか
言っておくと、さらにいいかもね。
スマートに奢られる方がいい女なんだ、って意見もあるだろうけど
スマートに割り勘にできる女だっていい女だと私は思うよ。
441:恋人は名無しさん
08/04/05 22:28:52 mFCyIttL0
>>439
優しいなぁ。彼に思いやりがつたわってるといいですね。
私だったら、立てないかも。
奢ってもらう気もないけど、会計で立てる気もない。
私が持ってるから私が払うってだけ。
奢るなら私が奢る。お金を出した上に、
彼に格好がつくようにまでは正直できないかも。
可愛くないけど、それでいいや。
442:恋人は名無しさん
08/04/05 22:45:00 7QleK2IF0
>>441
私が一つ年上だからかもｗ
なんか「俺情けね～…でも仕事決まったらお前に苦労させる事は一生させないからな！」
って言ってくれるし、自分がお金出すって言うか三年も付き合ってるからか
彼のお金、私のお金じゃなくて彼と私のお金を足した金額以内で遊ぶ的な考えになってきてるかも。
なんか自分のお金のようで彼と二人のお金であるような？？
まぁ約三年間も学生のくせに私に全おごりしてくる男が一回奢るだけで情けないって
言ってくるから全然悪い気しないし、逆にありがと、みたいなｗ
多分彼のこと本気で好きだからかも？わかんないけど。
443:恋人は名無しさん
08/04/05 23:09:18 IS88uAv10
>>441
割り勘で男を立てる必要は全然無いけど
相手が多少なりとも多く負担してるのであればキチガイの所業
444:恋人は名無しさん
08/04/05 23:12:39 IS88uAv10
>>442
彼が就職活動であなたが１つ年上ってことは社会人だよね？
すげーなぁ
445:恋人は名無しさん
08/04/05 23:52:51 7QleK2IF0
>>444
そうそう社会人だよ～。彼より収入多いし。
だけど彼は「女は服とか化粧にお金かかるし、お前はそっちに使いな」
って言ってくれてここまできた感じ。
446:恋人は名無しさん
08/04/06 00:59:16 /pHnTZQn0
お金が無い
以上
447:恋人は名無しさん
08/04/06 01:43:09 3RuHWK/9O BE:583841838-2BP(111)
私17
彼23
彼の奢りがほとんど。
私はコンビニでたまにおにぎりとかジュース買う程度しか払ってない。
この年齢だったら普通なのかもだけど
彼が一生懸命働いてるお金なのに本当に申し訳ない
しかもお会計は私に財布を渡して「払っといて」って。
男を立てなくていいの？って聞いてもそんなの気にしないと言う。
早く高校卒業して就職して美味しいお酒でも奢りたい
448:441
08/04/06 02:25:54 cfG5+4A40
>>443
いや、無い
ほとんどちゃんと半々になるようにお互いにバランスを取ってるよ。
年齢も同じ収入もほぼ同じだから…。当然のようにそうなってる。
449:恋人は名無しさん
08/04/06 09:41:59 dXwqhmMJ0
>>446
しゃーないな。
男だけが稼いでた時代は普通に全奢りが当たり前だったんだし
要するは金のバランスに過ぎない。
金あっても奢ろうとしない奴は男だろうが女だろうがヤメとけ。
450:恋人は名無しさん
08/04/06 09:43:57 6FMn2BKFO
うちの彼氏は貧乏人には奢ります。性別とか彼女とか愛とか関係ないそうです。
前の彼女はお金持ちだったから、割り勘で高いお店に行ってたそうです。
私は確かにバイトで収入も少ないけど、見下されている様で悲しくなります。
こちらがプレゼントできる日は（クリスマス、バレンタイン、誕生日等）
前もって「お金かけないでね」と言われます。
ムッとしたら「気を使ってるだけなのに、何でそんなに怒るの？？（怒）」と言われました。
彼氏のプレゼントは本当に安くて、プレゼントにお金をかけるのは嫌なんだそうです。
それなら普段は時々でも割り勘にして、そのぶんプレゼントにかけてくれたら楽しいかも。
451:恋人は名無しさん
08/04/06 11:03:17 v5YPQ3Yq0
>>450
>それなら普段は時々でも割り勘にして、そのぶんプレゼントにかけてくれたら楽しいかも。
自分の意見（割り勘＆プレゼントを高価に）を主張せずに文句を言うのは見苦しいことこの上ない。
これは女によくあるパターン→「彼がそういう人だから～」「彼がそう言うから～」
自分の意見を主張せずに、いざ不満があるとあたかも相手が悪いかのように文句を言うのは見苦しいよ。
452:恋人は名無しさん
08/04/07 05:32:37 oRSyQ4Jp0
西洋の作法はともかくとして，日本では男性が女性にお金を渡して，勘定
は女性が行うのが美学でしょ。レジ前に男が待つのもみっともないし。席
で勘定なら，男が勘定書のファイルに紙幣を挟んでウェイターに渡すだろ
うけど。まぁ，食事代ぐらい男ならだしとけって話は前提。
それで，いい女はネクタイとか靴下とか，「なんとなく，あなたに似合う
と思って」とか言って，時折買ってくる。まぁ，金額的には３対１ぐらい
かなぁ。
年齢にもよるけどね。高校生なら，コンビニでジュースでもいいじゃない。
453:恋人は名無しさん
08/04/07 15:23:43 uOsT0+3EO
【自分のスペック】18♂浪人
【相手のスペック】18♀浪人
【年収は、どちらが上か】互いに親からの小遣いのみ
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】5:5
【現状に満足か】困ってます。これでいいのかどうか
図書館とかで一緒に勉強したりしててそのとき一緒に食べる昼飯とかで悩んでます。
金銭面なんですが、立場上そんなにお金に余裕がないです。バイトもできませんし、奢りたいですが小遣いだけではとても無理です。
ちなみにまだ付き合ってはいないですが(カップル板なのにすいません)、俺はその人が好きですしあっちもそれに近いものだと思います。
つき合ってないのだから割り勘でもいいのかな？と思ったこともありますが、勘定の時やっぱり申し訳ないかんじです。相手は笑ってくれていますが、個人的に「情けないなー」と思いながら割り勘にしてもらっています。
それで今正直どうしたらいいのかわからなくて困ってます。というかそれ以前にこれが普通なのか、普通じゃないのかもわかりません。なので何か意見をいただきたいです。
浪人のくせに・・・と思われるかもしれませんが、そこは目をつむって頂けたらと思います。
長文、駄文すみません。
454:恋人は名無しさん
08/04/07 15:32:41 sSKBfQMK0
>>453
自分で稼いでないなら割り勘だろ。当然。
455:恋人は名無しさん
08/04/07 16:03:58 eCPAanDJ0
自分の頭で物事を考えられない奴が大学行くな
456:恋人は名無しさん
08/04/07 18:03:37 60OnM9iR0
>>453
奢りたいなら奢ればいいし、それが出来ないと思うなら割り勘にすればいい。
んなこたぁ自分で判断しなさい。
ちなみに、割り勘は普通のこと。
浪人生どころか大学生カップルですら割り勘は多い。
別に「情けないなー」とか気に病むことはない。
457:恋人は名無しさん
08/04/07 18:40:16 TCBfdejH0
浪人であることはともかく今って予備校入りたてじゃないのかな。
相手見つけるの早すぎ。
458:453
08/04/07 18:47:49 uOsT0+3EO
レスどうもです。
中高とつきあった人とは割り勘＋たまに奢るできてたんですけど、高校卒業してなんか急にそこらへんを意識しだし、情けないなーと思うようになりました。
元々変なところがプライド高いのでそのせいでもあるかもしれません。あとは自身の不甲斐なさ‥‥
浪人生のくだらない質問に答えて頂きありがとうございました。当分は割り勘でいきたいと思います。
459:恋人は名無しさん
08/04/07 19:23:30 pVAp5Uw4O
プライドは別のところで持ちなさい。
460:恋人は名無しさん
08/04/07 19:44:46 M6e2gcJ70
三十路超えのｶﾚ。一人暮らしもしていて、金欠状態が続いてる。
だからﾃﾞｰﾄも殆どない。
ホワイトデーもスルー。
会う約束してもブチリとかﾄﾞﾀｷｬﾝばかり。それなら約束なんぞしないて欲しい。
女にお金を出させるのが嫌な人だから、細かいお金や、見えない部分で自分なりにお返しをしていた。
もっとお返しをしたい気持ちだけれど、なかなか機会が無い。
食事の差し入れをしたくても、用事があるから・・・って具合に遠ざけられるし。
掃除してなくて家に来てもらうわけにはいかないくらい汚いから・・・とか。
もういい加減疲れてきて、やんわりとメールを送った。
｢出費続きで金欠なときに外出したいとか食事行きたいとか思わないし｣
｢家でゆっくりTV見たりしてゴロゴロ過ごすのもいいじゃない｣
｢唯一得意とする料理を食べてもらいたいから、差し入れもしたいくらい。｣
お金ないなら、お金かかるような会い方しなくていい。
一緒にいられるだけでｼｱﾜｾなのに。
食費を浮かす目的や健康管理も考えて、差し入れもしたい。
そんな気持ちをくみとってくれない。
かっこつけたいのか、どうでもいいのかしらないけど、付かず離れずな態度に嫌気がさす。
昨日は友達(旧友)と会ったりしていたみたいだけど、そんな余裕はあるんだよね。
お金も時間も。
私が誘うときは用事あるからとかが殆ど、今日はｶﾚから誘ってきたけど断った。
いつも突然いきなり誘ってくるから困る。
こっちにも都合がある。なのに自分の時間が空いたときに、埋める為に誘ってくる。
ちょっとｽﾚﾁになってしまったけど、出させてくれない相手にはどうやって接するのがいいですか？
私が出す事を拒むなら、お金を使わない会い方を提案しているのですが、他に方法はありますか？
461:恋人は名無しさん
08/04/07 20:20:46 iNf1jf9H0
>だからﾃﾞｰﾄも殆どない。
>会う約束してもブチリとかﾄﾞﾀｷｬﾝばかり。
金の問題じゃなくそいつはだめだと思う
462:恋人は名無しさん
08/04/07 21:19:08 Q328qEUw0
うむ、人間として終わってるな
463:恋人は名無しさん
08/04/07 21:23:35 mZdFfwiV0
>>460
金欠が原因じゃないでしょ。
他に女でもいるんじゃないの。
464:恋人は名無しさん
08/04/07 22:30:11 M6e2gcJ70
他に女・・・っていうのは疑ってしまったことあるけど違うかった。
そうならば、あっそう、で終わるし。(浮気されてまで付き合う気は無い）
ﾙｰｽﾞなんです。時間に。
必死になるとか一生懸命になるっていうのが欠落してるのかな。
お金の問題じゃないかぁ・・・・
虚しいような気もするけど、そうかもしれない。。。。
お金は大切だけど、私にとってはあまり重要じゃない。。。
欲しい物も食べたい物も無いし。物欲とか食欲ってものが少ないと言われる。
だからお金かけずに会ったりするのは全然嫌じゃない。
お弁当作ってお茶も入れて公園でも行けば、0円でくつろげるのに・・・
毎日でもｵｶｽﾞ作って持っていくのに・・・
こういうのって重いのかな。。。
465:恋人は名無しさん
08/04/07 23:20:28 rG9S6TNR0
>>464
重くはないけど、突然呼び出す系の人は直らないから
「お弁当作るから前もって予定を教えて」「だったらいらねえよ」ってなる。
関係を続けたければ、適当に放置して自分のペースで生活して
突然呼び出されて応じられなくても罪悪感を持たないこと。
466:恋人は名無しさん
08/04/07 23:30:41 M6e2gcJ70
>>465
そうですね、少し距離を置いて付き合ったほうが良さそうですね。
出会って2年半くらいになるのもあって、放置気味なのもあって、彼無しでも平気でいられる。
以前は凄く辛かったけど、今は｢もういいや｣って諦めﾓｰﾄﾞ全開。
今日も突然の誘いだったけど以前なら行ってる、でも今は行かない。
最近のｶﾚのいい加減さにムカついてるのもあるけど、自分のペースを崩されたくなかった。
当日いきなり｢今から会えない？｣って誘ってくる人って、ズルイ。
予定を組むのが嫌で、自由でいたいから約束しない。
時間が空いたときにいきなり誘う。
友達とは事前に約束していて、ちゃんと守ってる。
やっぱ、バカにされて軽視されてますね。
お金の問題じゃないーーーー。ｽﾚﾁ失礼しました。どこかへ移動します。。。。
467:恋人は名無しさん
08/04/07 23:45:00 CkY6yVjPO
３０代、最近のデートでの食事はフードコーナーみたいな所が多い。
好みが違うから、別々の店で買う。そうなると出してと言えない。
つーか考えたな！せこい！
468:恋人は名無しさん
08/04/07 23:53:38 H8ZaWkcu0
アンタの方がせこい。
469:恋人は名無しさん
08/04/08 00:55:28 9z+/nj7s0
>>468 同じく467がｾｺｲﾝじゃないかな。
そこまで考えが至らないけど・・・考えたな！せこい！って、思いもよらない発想だね。
フードコートみたいなところで食べるのも楽しいじゃん。
色んなものが選べてさ。
もしかして釣りってやつですか？
470:恋人は名無しさん
08/04/08 01:03:57 P0gf14N20
ほんとどんなに社会が変わろうとも女が強くなったとか言われても
女にとって男が払うのってデフォルトなんだな
471:恋人は名無しさん
08/04/08 02:04:17 XG+TzOcMO
強くなった女、自分より学歴の高い女、収入の高い女、なのに
付き合えば、ただの「女」だからって下に見るからじゃないの？
自分より上の女には、おちんちん立たないんでしょ。
だから高級な女は、なかなか相手みつからないよね
男の社会的地位が自分以下だと、耐えられないそうだ。
472:恋人は名無しさん
08/04/08 02:12:16 /WtfGl5HO
食事代は９割３分２厘おれ。。まぁファミレスとかだから良いけど。
でもお金が少ないときは会いたくない;
てか自分のためにも使いたい。
今更割勘だとかは言えないし、、
473:☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆
08/04/08 02:26:20 Lr2sFkRr0
中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)
東トルキスタンを合わせると計３００万人が拷問レイプ虐殺
されている
中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
↑
仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね
若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
URLﾘﾝｸ(www.faluninfo.jp)
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
URLﾘﾝｸ(photo.minghui.org)
474:恋人は名無しさん
08/04/08 03:13:36 kzhuJjjgO
>>464
スレとは関係ないが一言つっこませてくれ。
弁当は０円じゃなく、女にだけ負担がかかります。
０円で済むのは
男と、実家の材料タダで分けてもらってる子のみ。
材料って外食するより高いよ。
475:恋人は名無しさん
08/04/08 03:17:07 XG+TzOcMO
>>474
相手にとって０円、て意味でしょ・・
お金は自分が払うから、会って欲しいんだってさ。
476:恋人は名無しさん
08/04/08 06:41:58 bsP9Jspn0
>>474
お金としては絶対に受け取ってくれないくせに、
お金がないから会えないって厄介な人種だから
お金が不透明なお弁当っていうものを使って自分が出費したいって考えじゃないの？
477:恋人は名無しさん
08/04/08 11:15:00 offO8fHI0
>>471
学歴と収入と強さには自信がある女だけど、彼にそれがなくても別に不満はないよ。
実際ないけど幸せ。
478:恋人は名無しさん
08/04/08 12:22:12 boLPLE00O
>>474か>>464なら>>464と付き合うな
>>474って言い訳ばっかりでケチそう
479:恋人は名無しさん
08/04/08 15:09:40 AtnNDxdd0
自分は>>464もイヤ
出させてくれない…ってのも結局言い訳に過ぎないと思う
弁当作りたきゃ作ればいいじゃん
部屋が汚れてるんなら自分が行って掃除すりゃいいじゃん
相手が嫌がるから…出してくれるから…ってそのままにしてるみたいだけどさ
その関係って、発展するの？
２年半付き合って部屋にも自由に行けない関係ってソレ本当に恋人同士？
お金の問題じゃないですねホント。
480:恋人は名無しさん
08/04/08 16:38:01 bsP9Jspn0
>>429
二年半付き合っていようと、５年付き合っていようと
相手の許可なくいきなり部屋に行く人もどうかと思うけど･･･。
「今から行っていい？」等の許可を求めるのって当然なんじゃ。
481:恋人は名無しさん
08/04/08 17:36:10 ZQR0H5gt0
それよりたかだか弁当材料費が外食より高いってのに吹いた
どんだけ高級食材使ってるんだよｗ
男は自炊しないとでも思ったか？ｗバレバレｗｗｗ
482:恋人は名無しさん
08/04/08 17:45:36 aJbK6EeSO
>>481
いや、弁当って色んなおかずを少しずつ作らないといけないわけじゃない？
でも材料全部少しずつで揃えるわけにはいかないし、もちろん弁当に入ってる分量だけの値段計算すれば安いんだけどさ、
実際に出した値段トータルすると弁当って外食よりも高いときあるよ。
483:恋人は名無しさん
08/04/08 17:57:33 5u265QpZ0
>>481
そのあまった材料で自炊すれば、結局安くつくよね？
484:恋人は名無しさん
08/04/08 17:59:53 Ddo4/si00
だとしても外食よりは安いでしょ
どんなおかず作ってるんだ？
485:恋人は名無しさん
08/04/08 18:03:39 ZQR0H5gt0
>>482
あのな
マジレスしても普通ありえねーから
マックなんかと比べてってことか？
それともお前らのデートでは毎回吉野屋でも行ってるのか？
その高くつく弁当のおかずってのを教えてくれよ
486:恋人は名無しさん
08/04/08 18:21:23 XG+TzOcMO
>>481
外食もピンキリ
お弁当の中身もピンキリ
お弁当と言われて、
おにぎりとタクアンだけの貧しい感じを想像するのは
底辺育ち・・・というのは冗談だけど
素材もオーガニックやいいものを使えば高くなるし
９９の中国産を使えば安くなる。
全てピンキリ。
普段から毎回自炊してるなら、余った材料を回せるけど
件の彼女は実家なんだろうから、わざわざ材料買うんでしょ。
お金ないと言うより、会いたくないと言われてるだけなのに。
487:恋人は名無しさん
08/04/08 18:28:06 8wXYcx0vO
弁当の食材にこだわるくらいの人が安いところで食事するとは思えないな
まぁスレチなのでこのへんで
488:恋人は名無しさん
08/04/08 19:00:59 ZQR0H5gt0
>>486
なんかいい女ｗ気取ってるけど頭は随分と悪いんだね
オーガニックでもフォアグラでも好きな材料で弁当作れよ
で、店でフォアグラ食ったらいくらすんの？
489:恋人は名無しさん
08/04/08 19:05:51 aJbK6EeSO
>>488
性格悪いですね
490:恋人は名無しさん
08/04/08 19:05:59 req9MmYsO
要は自分の財布からは一円も出したくないだけだろ。
弁当にかこつけて。
491:恋人は名無しさん
08/04/08 19:14:36 ZQR0H5gt0
>>489
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗ
思いついた言い訳がそれかよ？
感情だけでしか物を言えない、典型的な女脳ですねｗ
算数も出来ない、論理的な思考も出来ない、何ができるのキミ？
あ、自分が金を出さない為に「割り勘男ダセエｗｗｗ」って叫ぶことはできたよねｗ
これは失敬～～ｗｗｗ
492:恋人は名無しさん
08/04/08 20:26:33 boLPLE00O
バブルババア撃沈
493:恋人は名無しさん
08/04/08 21:33:24 VtSqa5ee0
>>482
>>実際に出した値段トータルすると弁当って外食よりも高いときあるよ。
そういう時もある、って事だろ？
だからと言って、大抵の場合は作った方が安いよ。
平均、傾向の話をしている時に特殊な例を持ってきても反論にはならんよ。
494:恋人は名無しさん
08/04/08 21:41:05 YE8u/DrU0
割勘がキライな女です。
惨めというか、粗末にされているようで、大切にされていない感じがします。
しかもｶﾚは金欠といいながら、他でお金を使ってる。
私は安っぽい女？
都合よい女？って思ってしまって、最近凹んでばかり。
割勘は嫌だけど、奢るのはイイってへんですかね。
割ってる、ってところが他人行儀みたいに感じてしまう。
495:恋人は名無しさん
08/04/08 21:44:44 bsP9Jspn0
>>494
んじゃあなたがデートで奢ればよろし。
496:sage
08/04/08 21:48:54 X5erlkoDO
最近お花見で手づくり弁当作った!六千円掛かった!いつもお世話になってるからせめてものお返し!最近は食品高くなってるし総計すればガス+水道+電気も使うし､間違いなく外食より弁当作る方が高いよ～
497:恋人は名無しさん
08/04/08 21:54:38 bsP9Jspn0
>>496
毎回毎回その金額のお弁当を作っているならともかく、
たまに、とかだったら外食奢ってるほうが高いと思う。
498:恋人は名無しさん
08/04/08 21:59:29 Ddo4/si00
>>496
それはキミが金のかかる弁当を作ったからでしょ。
それをもって「間違いなく外食より～」と結論を導く女性脳っぷりはなんとかならんのか。
499:恋人は名無しさん
08/04/08 22:00:27 ZQR0H5gt0
>>496
それ以前に6000円て普通に2人分の外食代
女ってのは自分の金で外食したこともないのか？
で、そのムダに高い弁当のメニューと材料費の内訳を言えよ
500:恋人は名無しさん
08/04/08 22:04:23 YE8u/DrU0
>>495
奢られたとき、男性ってどうおもうのでしょう？
しめしめラッキー。貢がせた♪みたいな、得した気分になるのでしょうか？
496さん、6千円って。。。。そりゃ経済観念なさ杉。
まさか2人分じゃないでしょうね。。。
いくら奮発してもやりすぎ。
おせち料理作るんじゃないんだから。
501:恋人は名無しさん
08/04/08 22:04:26 5u265QpZ0
2人分のお弁当で6000円て相当高い。
何を使えばそうなるの？
予算2000円でも奮発してお弁当つくちゃった！ってレベルになると思うんだけど。
502:恋人は名無しさん
08/04/08 22:09:36 ZQR0H5gt0
>>500
女が奢られたときと同じ
くだらない逃げ口上探してる間に毎回毎回奢ってやればいいだろうに
お前も良くいる口だけ女かよ・・・・
503:恋人は名無しさん
08/04/08 22:11:01 yuKZxJIH0
俺も内訳聞きてえな
どんな高級食材で弁当作ってるのか興味があるわ
504:恋人は名無しさん
08/04/08 22:17:36 AtnNDxdd0
ID:ZQR0H5gt0が必死過ぎて多少気の毒になってきた
505:恋人は名無しさん
08/04/08 22:21:11 YE8u/DrU0
>>502
なんか煽るようなことしか言えない人ですね。
ヒモ体質な方ですか？
男として女々しいとか情けないって思いませんか？
他に、真面目に答えてくれる方いませんか？
普通な感覚で率直な気持ちなど教えてください。
506:恋人は名無しさん
08/04/08 22:29:55 ZQR0H5gt0
>>504
別におまえに気の毒に思って頂く必要も全然ないしｗ
つーか、おまえが誰を気の毒だと思おうが勝手だが、それをわざわざ
必死すぎ～＾＾；気の毒になってきた～＾＾；；；
なーんて内容も何もないレスしちゃうほうがよっぽど必死になってると思うんですけどー
何？そんな俺の煽りにムカついちゃいました？ｗごめーんｗお前に言ったんじゃないから気にすんなよ人間ちいさいぞ☆
レスしてやったから、気が済んだらもう話しかけるなよｗお前の書き込みつまんねーからさぁ＾＾；
>>505
はいでた！女特有の決め付けが！
ヒモ体質な方ですか～～？？？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟお前幸せだよなー。そうやって自分の意にそぐわない人間に勝手なレッテルを貼ってれば気が済むんだからサｗ
大体女々しいって何？俺みたいなのが女みてーでダサイってことッスか？そりゃ女に失礼なんじゃない？
あ
ごめん。お前自身が今の俺なみにグズってことを言いたかったのか！
ごめんごめん。合ってるよ！その通りザンス！
あんたが正しいっすわ！ごめんちｗ
507:恋人は名無しさん
08/04/08 22:30:15 Ddo4/si00
>>505
真面目に応えるが、女性と同じだと思うよ。
逆にあなたは奢られた時はどう思うの？
得した気分になってるの？
なぜ男と女で受ける感情が違うと思うの？
支払い時の割り勘が嫌なら機会の割り勘にすればいいじゃん。
508:恋人は名無しさん
08/04/08 22:32:52 yuKZxJIH0
>>505
今日は奢ってくれるんだ。ありがとー。
いつもは俺が出してるからこんなもん
割勘が「惨めというか、粗末にされているようで、大切にされていない感じ」なら
最初から男が出さずに>>505が払えばいいじゃんってのは同意だがな
金欠って言って奢りもしないのに他でお金使ってる
↓
私って安い女と思われてる？都合のいい女？
思いっきり奢られたい女の思考回路じゃん
そうじゃない、でも割勘は嫌、割勘にするくらいなら奢る方がいいんだろ
509:恋人は名無しさん
08/04/08 22:43:33 YE8u/DrU0
>>507
女性と同じ思いでいるんですね。
基本、女にお金を出させるのが嫌な彼が最近になって金欠とか頻繁に言うようになったので、
手抜きされ始めたのかなぁ・・・って思ったりしてます。
実際、会うのもいい加減な事ばかりされてすっぽかされる事がﾃﾞﾌｫな状態・・・
506のような性格の悪そうな人間を見ると、付き合ってやってんだから金出せば？
みたいな男性もいるのかな、って思ったりしてしまったり・・・
私は奢ってもらって得したとか全く思いません。
ごちそうさま～ありがとう～って素直に口に出し、それが真意です。
特に深い思いも無いというか、重点は置いていないというか・・・・
機会の割勘って・・・どういうのでしょうか？
私が割勘したとして、それにｶﾚが甘えてくるのでは無いかという不安もあります。
現状は手抜きされている感がｲｯﾊﾟｲで・・・
過去に男性にいいように利用された事があるので、どうしても勘ぐってしまいます。
510:恋人は名無しさん
08/04/08 22:51:22 YE8u/DrU0
>>508
今日は奢ってくれるんだ。ありがとー。
って軽く思ってくれるのってイイですね。
奢られたい女の思考回路・・・・ってそうなるのでしょうね・・・
金欠でピンチなのに無理して欲しくないし、でしゃばらない程度に力になりたいと思う。
でもそんな矢先に他で意気揚々と遊んでるってなれば、
心配して損したーみたいな気分になってしまいます。
っておもっても、奢られたい女になるのかな・・・
メンドクサイね。。こういうのって。
｢金欠で大変なときでしょ。そんなときくらい出させてよ。｣
って言っても大丈夫でしょうか。
変なところにプライド高いから、傷つけないかと・・・
511:恋人は名無しさん
08/04/08 23:00:07 Ddo4/si00
>>509-510
機会の割り勘ってのは、今回は奢ってもらったから次は奢るね～ってやつね。
ここでは出そうとしても受け取ってくれないって意見をよく見かけるけど、
ちゃんと自分の価値観や意見を伝えれば受け取ってくれてるでしょ。
それをしてないのなら単なる甘えだし、それでも受け取ってくれないのなら、
その男は彼女の為に奢ってる訳じゃなくて「自分の見栄やプライド＞彼女の気持ち」
という自己中男なので全力で逃げるが吉。
512:恋人は名無しさん
08/04/08 23:08:50 ZQR0H5gt0
>>509
俺だってマジレスしてるのにｗ
あのね、自分が突っ込まれたく無い所を突付かれたら女々しいとか、性格悪いとかさ
要は自分を否定する言葉を排除したいだけなんじゃないの？
人を成長させるのは肯定だけじゃないよ。もちろん自分自身がきちんと昇華できなきゃ何の意味も無いけど
今まで彼氏には奢られてたんでしょ？
なぜそれで
>>私が割勘したとして、それにｶﾚが甘えてくるのでは無いかという不安もあります。
>>現状は手抜きされている感がｲｯﾊﾟｲで・・・
>>過去に男性にいいように利用された事があるので、どうしても勘ぐってしまいます。
こういう考えになるのか理解できない
あなたは、今まで彼氏に奢られて、それが甘えではないとでも？
金欠の彼氏が奢ってくれないことが手抜きだと？割り勘もイヤだと？
過去に利用された男性と彼氏が同じだと？
このレスをみてあなたがどう思うか知らんけど、もう少し彼氏を信頼して思いやりを持ったほうがいいんじゃないか
彼氏にぞんざいな扱いをされたと言うなら、それは正に今までの自分の行いが帰ってきたんだと思うよ
513:恋人は名無しさん
08/04/08 23:11:29 y7+WEh+C0
>>509
>>基本、女にお金を出させるのが嫌な彼が最近になって金欠とか頻繁に言うようになったので、
>>手抜きされ始めたのかなぁ・・・って思ったりしてます。
「俺は女に金を出させるなんてカッコ悪いマネはできん！！」
・・・この台詞を額面通り受け取ってるお前が世間知らずと言うか
頭がおめでたすぎる。
そんなもん「イイカッコ、見栄」に決まってんだろ。「孔雀の羽」だっつうの
単に金が尽きて見栄張れなくなっただけだろ。別に手抜きでも何でもねえよ。
どこの大富豪と付き合ってるつもりでいるんだよ。
・・・つうか、さんざ見栄張っといて、「俺、金欠…」ってこの男も相当バカすぎる
>>506のような性格の悪そうな人間を見ると、付き合ってやってんだから金出せば？
>>みたいな男性もいるのかな、って思ったりしてしまったり・・・
奢られたい女の殆どはこういう思考回路だろ。つまり「奢られて当然女は性格悪い」よく解ってるじゃんｗｗ
>>機会の割勘って・・・どういうのでしょうか？
一回支払いを金額で割る割り勘に対して、例えば「昼飯は男が出したから、映画のチケットは女が出す」とか
一回の支払いでは奢り奢られだが、トータルで負担額が割り勘になる方法だろ。
ちょっと考えたら解るだろ
514:恋人は名無しさん
08/04/08 23:17:28 9aDxIsiW0
>>509
>>506のような性格の悪そうな人間を見ると、
>>506は口調は荒いがマジメに意見してると思うがね
自分を否定する意見は全て性格が悪いとかいって排除したいなら
２ちゃんじゃなくて大手小町でも逝って来いよ。君みたいなのにピッタリだ
あそこは良いぞ。女性様の都合の悪い意見はあらかじめ編集部が削除してくれるから
女の傷の舐めあい、馴れ合いにはもってこいだ。
515:恋人は名無しさん
08/04/08 23:24:11 N4JPRqNMO
↑自演でそ？
516:恋人は名無しさん
08/04/08 23:28:13 ZQR0H5gt0
>>515
失礼なこと言うなｗ
さすがの俺も>>506はどの辺りがマジメか理解できんね
それ以外は意見自体はまともだと思ってるが
517:恋人は名無しさん
08/04/08 23:29:32 req9MmYsO
自演かどうかなんてどうでもいいが小町向きってのはスゴく笑える、その通りじゃん。
518:恋人は名無しさん
08/04/08 23:31:18 98UTYzb+0
ID:ZQR0H5gt0
おぉ、また湧いてますね。
きっといつものことなので、あまり相手にしなくて良いと思います。
519:恋人は名無しさん
08/04/08 23:35:20 N4JPRqNMO
あら、ごめんなさい
520:恋人は名無しさん
08/04/08 23:39:40 ZQR0H5gt0
どうでもいいけど、
>>513の「孔雀の羽」って言い回しかっこいいな。何か格言？
521:恋人は名無しさん
08/04/08 23:46:27 YE8u/DrU0
独壇場となってしまって申し訳ないです。
そのうえ燃料投下してしまったみたいで。
自分にとって耳の痛い事も聞き入れるつもりで、ココで相談してます。
聞き入れるつもりがなければ、書き込んだりしませんよ。
ただ勝手な決めつけ(性格や生活など）性格悪いなど、まともな会話ができない人とはかみ合いません。
毒舌も本人は気分良くても傍目からは興醒めするもの。
ﾘｱﾙで相手に向かって言えますか？ここで吐いている言葉で。
522:恋人は名無しさん
08/04/08 23:54:30 boLPLE00O
全奢り希望女は年増ばっかりだね
523:恋人は名無しさん
08/04/08 23:57:13 Ddo4/si00
面と向かって言えない本音を言えるのが2chでしょ。
それが嫌ならホント小町行った方がいいと思うよ。
少なくとも>>502は口は悪いが見当外れでもないと思うし。
それに対して勝手な決め付けをしたのはあなたもだし。
524:恋人は名無しさん
08/04/08 23:59:08 ttT4GT1QO
金持ち君としか付き合ったことないから払ったこと無い
友達には奢ったり割り勘は当たり前にする
彼と割り勘する人多くてﾋﾞｯｸﾘ
525:恋人は名無しさん
08/04/09 00:03:32 bsP9Jspn0
>>521
とりあえずさ、男は女が金出しても別に女が思うほど嫌なわけじゃないし
（嫌がる男も確かにいるけど、そいつが包容力とやらがあるかどうかは微妙だな）
割り勘が嫌なら、自分で奢ったらいいんじゃないか？
526:恋人は名無しさん
08/04/09 00:05:25 23T8lHdvO
質問した女性が自分中心すぎたな
527:恋人は名無しさん
08/04/09 00:06:44 YE8u/DrU0
大手小町ってまだあったんだ・・・・
ってか、そんなとこ見てる人って・・・
528:恋人は名無しさん
08/04/09 00:09:14 PC32PUAV0
小町はネタとしてはかなり楽しめる
昔からヲチ板もあるしね
529:恋人は名無しさん
08/04/09 00:13:46 23T8lHdvO
なんか527････
自分に都合の悪い意見は受け取らなそう
530:恋人は名無しさん
08/04/09 00:15:16 2+qUKEXcO
>>525｢女が金出すのを嫌がる男は包容力があるか微妙｣ってのはなんだかな～
どっちかと言えば、[女が金出さないのを嫌がる男は包容力があるか微妙]ってほうがピンとくる
531:恋人は名無しさん
08/04/09 00:17:31 CXPNLw1/0
勝手に決め付けるなと咎めておいて、
自分は早速決め付け入りましたか。
何なんだこのﾀﾞﾌﾞｽﾀ女は。
532:恋人は名無しさん
08/04/09 00:29:24 iMQsIueD0
なぜ叩かれてるか分かってないんだな
最早滑稽を通り越して哀れ・・・
533:恋人は名無しさん
08/04/09 00:35:58 C0DINxISO
女の子に奢ってくれないなんてその男あり得ない、サイテー。
私だったら別れるよ、そんな男。
これでいいですか？
534:恋人は名無しさん
08/04/09 01:27:35 XHeG8lNM0
>>509
基本、女にお金を出させるのが嫌な彼が最近になって金欠とか頻繁に言うようになったので、
手抜きされ始めたのかなぁ・・・って思ったりしてます。
実際、会うのもいい加減な事ばかりされてすっぽかされる事がﾃﾞﾌｫな状態・・・
彼がかせいだお金はすべてあなたに使われるのが当たり前なの？
おかしくない？だって彼が汗水たらして稼いだお金だよ。結婚してなければ彼のものなの。
稼げるお金は限られてるんだから、金欠になるのはあたりまえ。
この金欠っていうのは貴方に費やすことのできるお金の枠が金欠なの。
彼が友達と遊ぶために使ったり、彼自身のために使うお金は別の枠なわけ。
良い大人になった彼女がそのことを理解せずに、お金のかかるデートを毎週、毎週
しようと言われればそりゃあ彼も良い気分はしないんじゃないかな。
彼ははっきり金欠なんだ。と伝えているんだから、そこを汲み取らないと。
いくら言ってもくみとれないから約束をすっぽかされたりするんじゃないの？
これからいままで奢ってもらったお礼にすべてあなたもちでデートしてみたら？
お金は湯水のようにあふれでてくるわけじゃないから、限度を超えると金欠になるってわかるんじゃない？
535:恋人は名無しさん
08/04/09 01:57:19 svI12aUT0
あいかわらず集中砲火が好きなｽﾚだね～
学生とかは全く別次元だし、年齢にもよるけど普通一般で社会人といわれる部類で、
割り勘は無いっしょ。
現実にそんなことやってたら引かれるっつーか、相手にされない。
たかが食事や遊び代くらいでセコイ。出せないくらい貧乏なら彼女作るなって。
相手にとっては迷惑。最初は無理して奢って、途中で化けの皮が剥がれるって、もっと最悪だけど。
貧乏は人格や人相にもでるよー
貧乏な発想や僻み妬みでたらたら文句言ってるなら稼ぐことでもかんがえれば？
536:恋人は名無しさん
08/04/09 02:16:23 C0DINxISO
稼いだ金の使い道なんて自由でしょ？
自分と自分の周りが乞食女と乞食に奢ることでチンケな優越感を味わってる男しかいないからって社会人なら当然なんてひとくくりにするの、あなたみたいなタイプの特徴だね。
537:恋人は名無しさん
08/04/09 03:09:37 svI12aUT0
稼ぎが少ない者の僻み丸出し↑
一般社会をみてごらんよ
年収500万円以下は論外だけど
週に一度のデート代くらいも出せない男って？ただのビンボーじゃん
そういうのは彼女が可哀想なだけ。
538:恋人は名無しさん
08/04/09 04:09:15 2+qUKEXcO
>>537その通りだと思う
ここは割り勘大好きで、なぜか奢られ女は叩かれる
539:恋人は名無しさん
08/04/09 04:31:02 7KT2DNS/O
ホントだよね～。安い女になりたくないわ。
540:恋人は名無しさん
08/04/09 05:11:07 eBdQI7f3O
>>509
女だって色々いるし
性格によって感じ方は違うんじゃないかな。
相手の男性が恋しくて、大事な本命の場合と
セフレキープな場合と
場合によっても感じ方は違うよね。
相手男性の気持ちが離れてるなら、
距離感に気をつけて付き合った方がいいよ。
つまり、割り勘にしとけば無難。
541:恋人は名無しさん
08/04/09 05:15:56 eBdQI7f3O
>>489
この人、頭も悪いみたいｗ
粘着の喪男さんかも？
542:恋人は名無しさん
08/04/09 05:20:36 eBdQI7f3O
>>515-516
は自問自答なのかな。面白かった。
543:恋人は名無しさん
08/04/09 05:30:53 oHc9OyrPO
つか汗みずくで稼いだ自分の好きに使える金だからこそ誰のためにどう使うかに意味があるんじゃねえの？
真面目に付き合ってる女に使うのが勿体ねえならそいつは間違いなく自分の事しか考えねえ奴ってのは間違いない。
女だって真面目に付き合ってる彼氏ならプレゼント買ったり他にも日々色々使ってるだろ。
収入が違うんだから男の方が出す事多くなるが自分だけが使ってるとか思う思考回路が意味不明。そんなもん惜しむ奴が愛や恋、ましてや結婚なんざ十年早い。
愛は金じゃ量れないってよく言うけど大事な金の使い道だからこそある程度顕れるもんだしな。
544:恋人は名無しさん
08/04/09 05:39:42 QT2+iwHZO
私は女だし相手は年上だけど、ほぼ毎回奢りますよ。
大変な時期で金欠なのわかってるし、他の友人とか仕事の付き合いとかでお金沢山出ていくの分かるし。
男とか女とか関係なく、人には人の事情があると思う。
美味しく楽しく一緒にご飯食べれるならお金なんて関係ない。
会計の時ぐだぐだなるのが嫌いだし、お金の事気にしてほしくないから、席外した時払っちゃったり、店員に 領収書くださいとか言ったりして立場はちゃんと立たせる様にしてる。
お金渡してレジで払ってもらったり。
自然にね。
ただし惚れた男と仲いい友達とか大切な人のみ。
一緒に居てくれてありがとうの感謝の表しだ。
545:恋人は名無しさん
08/04/09 05:41:00 oHc9OyrPO
実際、何でも割り勘男には負担かけません。とか
自分の方が常に多く出してますって女の全員とは言わねぇけど大半は適当に都合よく遊ばれてポイ捨てか、たかられたり紐気質男に利用されて泣いてる。
否定するのは自由だがそれが悲しい現実。
546:恋人は名無しさん
08/04/09 05:46:03 QT2+iwHZO
世の中には色んな奴がいる。
あーだこーだお金の事気にするのはめんどくさい。
会計なんて はい終わり で数秒で済ませたい。
視野広げて小さい事きにするなって思う。男も女も。
軽くいこうよって感じ。
547:恋人は名無しさん
08/04/09 05:49:39 oHc9OyrPO
１番ヤバイのは単に金がない奴じゃなく
友達と遊んだり飲み代や賭け事には費やすけど女に使う金は、金ないから節約とか言う奴。これは間違いなく愛なんかかけらもない。
適当に溜まったらヤレる性処理要員を維持するために形だけ誕生日プレゼントぐらいはやっとくか程度のもん。
548:恋人は名無しさん
08/04/09 06:38:52 eBdQI7f3O
性処理の女体って、そんなに必要なんだ・・
549:恋人は名無しさん
08/04/09 07:28:14 Ax0VGyo40
年収500万以下は論外ってｗ
30代以上のオッサンがターゲットなのか？
550:恋人は名無しさん
08/04/09 07:59:35 o+TGP5K5O
ID:svI12aUT0
ID:2+qUKEXcO
551:恋人は名無しさん
08/04/09 08:06:43 p7lTXL450
ってか一部の金持ち以外、金に「余裕」なんてあるわけないのにな。
男が友達と遊ぶ金のために、デート節約がダメなら
女が服やら化粧やらのために、デート代出さないのも愛がないだろｗ
552:恋人は名無しさん
08/04/09 08:12:52 iZaz2z1PO
私の彼氏は24歳で年収700万ありますよ。これは特別ではなく、若くても稼いでいる人は稼いでします。知らないだけ。
男だって奢りたくても手元のお金が少なければ毎回奢れないと思う。相手を思いやる事が大切では？
無理して毎回奢られるより、現実主義で、きちんと将来の事考えて貯金するような男の方がしっかりしてると思う。
553:恋人は名無しさん
08/04/09 08:23:45 mxpAYPp4O
21同士デート代は彼持ち。
私の車で出かける時は、いつもガソリン入れてくれる。
美味しいもの食べさせてあげたいとか、
色んな所に連れていってあげたいとか言ってくれる。
彼は何かとお金のかかる趣味持ってるけど、
今までのボーナスをまるまる貯金に回している所も素敵。
554:恋人は名無しさん
08/04/09 09:10:09 HXQR8N9R0
便利だよね愛って言葉
愛してるならこうしてくれて当然とか
自分だけを愛してるってことがよくわかるよ
555:恋人は名無しさん
08/04/09 09:28:13 JlQMB/M+0
俺は30歳・年収550万・23区・一人暮らしだが、あと100～150万程度は年収が低くてもデート代を奢るぐらいの金はつくれるんじゃないかなぁと思う。
まあ、ウチらはワリカン派なので実際に奢ってるわけじゃないから本当のところ分からないし、更に言えば地味デート派なので「このスレの標準」にあわせてどうなるかは分からんけど。
……というか、このスレで奢られたい女の要求って、地味デート派のウチらからしたら金銭的に凄くレベル高いと思う。
556:恋人は名無しさん
08/04/09 09:54:47 p7lTXL450
>>555
俺は500万弱のどんぶり割り勘派だけど、多分毎回毎回奢ることだけなら出来るとは思う。
ただ自分の趣味やら、その他の交友関係全てなくさなきゃきついけど。
デート自体は金かかる時もかからない時もあるし、感覚的には俺はごくごく庶民的だと思うけど
ここでの奢られたい女の言い分聞いていると、どんなセレブ？って思うｗ
「女は化粧に服にエステに美容室にお金がかかるの」って
彼女含め、友人関係でエステ行ってる奴なんてめったにいないけどなぁ。
ちなみに別に地味でもなけりゃ一般的にどこにでもいるような子です。
557:恋人は名無しさん
08/04/09 10:06:30 1eHQSL5F0
>>552って>>550のレス？だとしたら頭悪すぎるんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558:恋人は名無しさん
08/04/09 10:10:36 1eHQSL5F0
>>537=538
こういうのとかもなんだろうね。ほんとに。
年収1000万あっても他人に定期的に金をかける意味ないっての理解できないのかな。
基本的にお金は自分で稼ぐものだろ？
好意に甘えるのはともかく、それが当たり前になって、更にケチまでつけるようになると末期症状だなと思うわ。
559:恋人は名無しさん
08/04/09 10:18:30 p7lTXL450
>>558
意味がないっていうかさ。
自分の金は自分の金、あなたの金は私の金、みたいな考え方が
露骨にあらわれている女は好きじゃないな。
そういうと、結婚してから養うつもりがどうのとか、出産の時も割り勘とか
言い出すけどそもそも結婚と恋愛を一緒くたに考えて、恋愛時から
金銭面依存しようって考え方がなんだかなぁ･･･と思う。
恋愛時から金の払いを見て庇護欲あるか確かめる、とか言うけど
結婚後、どんだけセレブな生活夢見てるんだろうな。
560:恋人は名無しさん
08/04/09 11:41:37 iZaz2z1PO
当人達が満足してればそれで良いのでは？
十人十色でいろいろな考え方があるのだから答えはないわけで、
ここでケチつけるのはどうかと思う。なんかｽﾚﾀｲの趣旨と違ってきてるし。
561:恋人は名無しさん
08/04/09 19:15:46 2+qUKEXcO
ここで割り勘以外を叩いてる男、結婚して奥さんが主婦になったら｢おれが金稼いでるんだろ｣とか言っていばりそ～う
他人に使うお金に執着する奴はまじで無しでしょ
[服や化粧品やエステに金使うからってお金払わない女最悪]ってよく割り勘男が決めつけて言ってるけど、そんな理由で奢ってもらってる女いないっしょw
562:恋人は名無しさん
08/04/09 19:27:02 iMQsIueD0
>>561
>>他人に使うお金に執着する奴はまじで無しでしょ
そんなに自分を卑下するもんじゃないよ
ｗ
563:恋人は名無しさん
08/04/09 19:41:22 Ax0VGyo40
おごりが当然女は、他人が自分に使う金に執着しすぎｗ
564:恋人は名無しさん
08/04/09 20:13:12 p7lTXL450
>>561
「女の子は大好きな彼氏とのデートのために
おしゃれとか化粧にお金使ってること多いんだから、その辺を男の人は
ちゃんとわかってあげるべきだと思う」
何度も出てきた話題です。
奢られたい女性から。
565:恋人は名無しさん
08/04/09 20:22:21 BHPkKGaP0
>>561
>>[服や化粧品やエステに金使うからってお金払わない女最悪]って
>>よく割り勘男が決めつけて言ってるけど、そんな理由で奢ってもらってる女いないっしょw
奢られて当然女がそれを正当化する時にいつも出てくる常套句がこれじゃねーか
あと「男の方が収入が多いから」「払う金額で愛情が分かる」「彼が出させてくれない」とかな
566:恋人は名無しさん
08/04/09 20:37:25 LQjwxDFLO
６歳年下の彼氏は、ご飯は割り勘。
ラブホは払ってくれる。
缶コーヒーとか、細々した物も買ってくれる。
車は当たり前のように出してくれる。
愛し合ってるから別に何も問題ないなあ。
話し合ったりもしない・・・
みんな色々大変なんだね。
私達がほんわかすぎるのかなあ？
567:恋人は名無しさん
08/04/09 20:51:25 Ax0VGyo40
>愛し合ってるから別に何も問題ないなあ。
それは色々してあげてる側の台詞
568:恋人は名無しさん
08/04/09 21:00:52 CXPNLw1/0
6歳年下の恋人に実質割り勘以上の負担をさせてるなんて、甲斐性ゼロですね
恋人がかわいそうだから早く別れてあげて
569:恋人は名無しさん
08/04/09 21:07:31 YE+CH7qrO
>>566
同意。
「私“達”がほんわかすぎるのかなぁ」とかいう
最後の一文を見て、目が点になった。
570:恋人は名無しさん
08/04/09 21:09:08 YE+CH7qrO
アンカ間違えた。>>566じゃなくて>>567です。すまそ。
571:恋人は名無しさん
08/04/09 21:17:07 LQjwxDFLO
う～ん・・・
もう一年も付き合ってるし、彼氏が嫌だと思ってるなら、私なんてとっくに捨てられてると思うし。
私達のデート代の男女比書いてみただけだからまあいいけど。
572:恋人は名無しさん
08/04/09 21:17:33 C0DINxISO
そこまで叩くような人まで叩いてたら、主張も通らなくなるよ…
573:恋人は名無しさん
08/04/09 21:20:15 C0DINxISO
間違えた。
叩くような人か？って人まで叩いてたら
だ。
574:恋人は名無しさん
08/04/09 21:26:11 nnf2+9nj0
以前、おっそろしいことが女性誌に書かれてたよ
「女子よ！男を本気にさせたいならどんどん貢がせなさい」
みたいな内容
それによると、男は、沢山お金を掛けた女のことは手放すのが惜しくなり
大切に扱う、結婚率も上がる、みたいなことが書いてあった
こういうのを鵜呑みにして、彼氏の台所事情を苦しめる女子も世に少なくないんだろうな
おそろしいこったぜ
575:恋人は名無しさん
08/04/09 21:39:47 iMQsIueD0
しかしお前ら良く釣られますな！
576:恋人は名無しさん
08/04/09 22:21:37 ixPJ1YVpO
いつま彼女のおごり
年上だからいつも出して貰ってる…
ほんと申し訳ない…
577:恋人は名無しさん
08/04/09 22:42:42 oHc9OyrPO
化粧や服や美容院は身嗜みだろ？
それと連れと遊ぶ金や賭け事や酒に費やすのを一緒にすんなよ。
化粧もろくにしない頭ボサボサのボロボロのダサイ服着てるような女と付き合いたいなら別だが
俺は少なくともそういう身嗜みや自分磨きに使う金ケチる女は趣味じゃない。
578:恋人は名無しさん
08/04/09 22:48:02 oHc9OyrPO
彼女がデートにオシャレして来てくれた方が嬉しいし
結婚前から化粧もろくにしない女なんか結婚したらどうなるか。
579:恋人は名無しさん
08/04/09 23:02:22 iMQsIueD0
>>577
逆説的に捉えれば、男はブサイクでも頭ボサボサでもダサイ服でも金払いさえ良ければいいと言うことになってしまうね
違うでしょ？
男女問わず、最低限の身嗜みを整えなければそもそも恋愛感情を抱けない
そして奢ってもらわなければ身嗜みを整えられないような女性は自分の身の丈を知らないとしか言えない
「女性は化粧や美容院でお金がかかるから」はあくまでも男性が女性に対して好意（奢り）を見せるときの理由付けにしか過ぎないよ
580:恋人は名無しさん
08/04/09 23:25:16 p7lTXL450
割り勘している女の大半が、化粧せずに服もダサくて頭ぼさぼさっていうなら
「女の子はオシャレにお金がかかるんだから」という言い分も納得できるけど
割り勘の女でも、奢られている女と同じ程度に身だしなみ整えているぞ。
581:恋人は名無しさん
08/04/09 23:27:18 6cKqQIug0
>>580
うん、特に差があると思えん。
割り勘派の女で周囲と同じ程度に身だしなみにはお金かけてるけど、
別に生活が苦しいと思ったことないぞ。
582:恋人は名無しさん
08/04/09 23:30:47 Ax0VGyo40
>>580が真理
583:恋人は名無しさん
08/04/09 23:45:30 nGdV3qV+0
割り勘嫌いな女性は
死ね
584:恋人は名無しさん
08/04/10 00:23:53 2WnPkCWpO
女性の化粧は、美しく変わるためというより、社会人としての身だしなみでは・・。
男性も、身だしなみを調えようとすればお金がかかると思う。
美容にお金かけてる人もかけてない人も特に差がないってのは、
比較の対象がないからわからないはずだよ
（比較の対象は、美容にお金をかけないその人の姿。）
「どうせお金かけても変わらないんだし、
化粧も服もサプリもエステもジム通いも美容にはお金かけないで欲しい、
デート代を割り勘にしてくれる人の方が僕は好きだよ」
と、自分の彼女に言えばいいだけだと思います。
585:恋人は名無しさん
08/04/10 01:12:48 7IMr3OLnO
ああ言えばこう言うで心底奢られることを正当化したいんだね…
わかったからそれはそちらの世界だけにして、割り勘主義の女の子を安い女扱いしたり、男の子をバカにしたりするのは止めて下さい。
586:恋人は名無しさん
08/04/10 01:25:48 szzPicSd0
>>584
それは男も女も同じだよ。多少差はあっても実際そんなに大きくは違わない。
ジムだってサプリだって男だって利用するし、服もね。
車は男の人の方が持ってる方が多かったりするんじゃない？
それに、そんなになんでもかんでもお金かけて身だしなみなの？
ちゃんとした服着て、普通にお化粧して、適度に運動してたら
そんなにデート代圧迫するようなお金かからないでしょ。
それともお金ないビンボーさんなのかな？
だとしたら、身の丈に合ってないか、よっぽど仕事ができない人かだね。
587:恋人は名無しさん
08/04/10 02:23:05 9dqZnFDj0
言っちゃなんだが、洋服なんて女性のほうがずっと安い
一部の高級インポートは別だが、一般的にね
靴なんて男はほんとお金掛かるぜ
それに男だってスキンケアにもお金使うさ
洋服や化粧品なんて男女平等だろ
ワケ分からん屁理屈をこねる女は、心からは愛されないね
男も心の中じゃ○○円使ったから何発ヤラなきゃワリに合わんとか思うよ
588:恋人は名無しさん
08/04/10 02:40:55 SeVA+PgK0
>>587
>男も心の中じゃ○○円使ったから何発ヤラなきゃワリに合わんとか思うよ
その気持ちが>>574の
>それによると、男は、沢山お金を掛けた女のことは手放すのが惜しくなり
>大切に扱う、結婚率も上がる、みたいなことが書いてあった
に繋がるんでしょうなｗ
589:恋人は名無しさん
08/04/10 03:03:43 fm4bS6W5O
彼氏が彼女に奢るのは当たり前の事。
昔から決まってんの。
金ない男は女作るな。
590:恋人は名無しさん
08/04/10 03:07:56 87z2hi2LO
昔っていつから？
仮にそういう決まりがあるとして、どうしてそうなったのかを自分の頭で考えようとはしないんだね
出来ないんだろうけどw
と釣られてみる
591:恋人は名無しさん
08/04/10 03:24:32 fm4bS6W5O
>>590
どうしてそうなったか考える必要あるのかな？
奢られていればいいだけの事。
592:恋人は名無しさん
08/04/10 03:32:07 87z2hi2LO
ただのバカなら何も考えず奢られてればいいが、
ここでそれを主張するからには根拠を言わないと説得力がない
593:恋人は名無しさん
08/04/10 03:43:01 QPkB8La1O
割り勘男とは結婚考えられないね
経済力ない男に魅力ない
594:恋人は名無しさん
08/04/10 03:57:16 3MODgK9a0
>>590
平安時代は男が女の家にとつぐから、女の家の経済力は重要だった。
595:恋人は名無しさん
08/04/10 03:57:44 3MODgK9a0
つまり今と逆ね。
596:恋人は名無しさん
08/04/10 04:00:00 2WnPkCWpO
説得するスレじゃないからｗｗ
お互い、自分の相手から素敵ーと思われたいだけであって、
お互いの相手に合わせればいいじゃん。
ここで、「奢る男はカッコいい！男らしくて素敵。」と聞いたからって
自分の彼女が「女だから奢るなんて、馬鹿にしないで。」と言うなら
割り勘がいいんじゃないの。
597:恋人は名無しさん
08/04/10 04:09:54 2WnPkCWpO
>>588
人間の心理には「損した」と思いたくない働きがあり
自己欺瞞による脳内変換でつじつまを合わせるらしいよ。
だから、お金をかければかけるほど
この人にはそれだけの価値がある、と無意識に思うようになる。
同じお皿でも、
１００円で買ったのと、１００万円で買ったのとでは、
気分が違うじゃない？
598:恋人は名無しさん
08/04/10 04:18:53 N8mbtiDr0
男女平等
599:恋人は名無しさん
08/04/10 04:53:18 iWBA/KOj0
>>579
なんだか妙に納得させられる例えだね。
100円の皿と100万円の皿では扱いが違うわ。
ま、現実話、ここで割り勘割り勘と言っている人は金欠な人が殆どだと思う。
そういう場合って俗に言う、無い袖は振れない、って事じゃない？
月給50万overなら食事代くらいなんとも思わないっしょ？
割り勘かどうかって、結局は懐具合と連動してると思う。
で、私の場合だけれど、最近ずっと金欠を口にする彼に、愛想をつき始めてる。
あまりにもお粗末にされてるなぁって。
34歳で結婚歴無し正真正銘の独身。車無し、一人暮らし。
デートっていうような事した記憶は遥か彼方かな・・・
先月なんかも思い起こせばラーメン屋さんへ2回行っただけ。
近所に住んでいるのに、2回会っただけで、ラーメン2回。
それで金欠を連呼されてもね・・・
たった2千円に満たない金額でさ・・・
付き合いや遊び事が多いから金欠になってるってわかんないのかな。
私は自分にもお金かかるし余裕をもっていたいから、友達付き合いはしない。
特に趣味も無いし、使うのは自分のこと(美容・服・家具・家庭用品)だけ。
ちゃんと仕事をしているのに、万年金欠ってどこかおかしいですよね。
車も持っていないし。実家へ仕送りしているわけでも無い。
しかも30歳超えてるのにって思ってしまう。
600:恋人は名無しさん
08/04/10 05:33:28 SeVA+PgK0
>ま、現実話、ここで割り勘割り勘と言っている人は金欠な人が殆どだと思う。
>割り勘かどうかって、結局は懐具合と連動してると思う。
過去スレ嫁
そういう短絡的な考え方しかできない貴女といるより友達と遊んでた方が楽しいからじゃない？
601:恋人は名無しさん
08/04/10 05:36:09 D8EcCYcOO
>>599と結婚する為に貯金してるとかではないの？
年齢も年齢だし、結婚意識せずにその状態なら私なら別れて次に行くかも…。
602:恋人は名無しさん
08/04/10 05:43:40 iWBA/KOj0
短絡的じゃなく世間一般ではそうじゃない？
お金あれば見栄切るのが男でしょ。
見栄もきれないような男は出世しないよ。
キャリア組み除く叩上げの男は殆ど意地と見栄でのし上がってる。
友達って言ってもね・・・普通ならそれも将来に繋がるって思えるけど・・・
彼女いない歴=年齢(三十路超え)とかﾌｨｷﾞｭｱｵﾀｸ、ｹﾞｰﾑｵﾀｸなど、
彼女いない人達ばかりで仕事もね・・・・派遣をｸﾋﾞになったりとか。
自分の将来を考えるなら付き合い方も考えるでしょ。。。
ﾎｰﾑﾚｽになった子もいるんだから・・・
人間関係の整理ができないから膨らむ一方なのです。
603:恋人は名無しさん
08/04/10 05:47:12 iWBA/KOj0
>>601
それならば、どれだけ嬉しいことか・・・
将来を共にするなら財布も共にしていきたいし。
でも、たぶんそういうのは無いと思う。感じられない。
期待したいけど、いつも期待ﾊｽﾞﾚだから、無いものと思うようにしてる。
サプライズとか無い人だからね・・・
もう別れるのも時間の問題かもしれないけど、最後にもう一度かけてみたいと思っています。
604:恋人は名無しさん
08/04/10 05:56:30 SeVA+PgK0
>キャリア組み除く叩上げの男は殆ど意地と見栄でのし上がってる。
これ何情報？
決め付けや偏見を捨てて柔軟に対処した方が人生幸せに過ごせることもある。
605:恋人は名無しさん
08/04/10 08:05:08 AKsJZUTNO
>>602
本当にそんな考えの人がいるんだなぁ。
電車男だってエルメスみたいな人だったから、人気出たけどあなたみたいな人だったら人気なんか出なかっただろうね。
606:恋人は名無しさん
08/04/10 08:31:04 RTPzjP2LO
>>61-62
納得
607:恋人は名無しさん
08/04/10 08:32:51 HcFVC8DA0
ID:iWBA/KOj0 は >>599 や >>602 を読んでいると、単に世の中を知らないだけなんじゃないかなと思う。
今のままの君では今のワリカン男と別れて奢り男と付き合ってもロクなことにならないと思うよ。
まずは世の中を知って人を見る目を養うことだね。
608:恋人は名無しさん
08/04/10 10:27:30 y2OtqoU60
金があって奢らない男とはさっさと別れるが吉
『彼女の喜ぶ顔が見たい』よりも『お金大事』が優先するような男と居ても
幸せになれる訳無いよ。
ＴＭＲの西川が、「いつも一緒に飲みに行く時に福山さんが払って、俺に奢らせてくれない」と
福山雅治にグチ（？）ってたんだけど、福山は
「俺はずっと奢り続けるよ、その為に頑張ってるんだからｗ」とか言ってた。
本当にイイ男は、男相手だろうが奢るんだなー、と思った。
609:恋人は名無しさん
08/04/10 10:45:11 SeVA+PgK0
相手を喜ばせるどころか恐縮させてるじゃん
『相手の気持ち』よりも『見栄やプライド』を優先してるだけ
610:恋人は名無しさん
08/04/10 11:01:02 fS/7W9dAO
それが男なのだ
611:恋人は名無しさん
08/04/10 11:05:48 /QGZYeFC0
そんな男、つまらないな
612:恋人は名無しさん
08/04/10 11:51:33 F4ySCiHp0
>>608
>>本当にイイ男は、男相手だろうが奢るんだなー、と思った。
お前の言う「イイ男」って「都合のイイ男」だろ？
要は「奢られて当然女」の主張って、「どれだけ金額を掛けてもらったかが愛されてるバロメーター」とか言うが
それって「これだけお金を掛けてもらって、おいしいもの食べて、いい服やバッグ買ってもらって、、、」だろ？
「私がいい思いするか」しかねーじゃん。さんざん言ってる「愛情」はどこへ言った？？
奢られて当然女の恋愛って、恋愛という状態で相手の男からいかに搾取して良い思いするかが重要であって
相手は関係なく自分に酔ってるだけ。（外見はあまりにブサイクは論外だが、良いに越した事はない程度）
完全に独りよがりの自慰行為じゃないか。
自分の強欲さを正当化するために「愛」という言葉を軽々しく使わないで欲しい。
613:恋人は名無しさん
08/04/10 12:35:46 xJlAMa/W0
割り勘派の男子に聞きたいんですが、
収入が同じなら分かりますが、
なぜ、自分の方が収入が多いのに割り勘にこだわるんですか？
614:恋人は名無しさん
08/04/10 13:04:33 FmlBh8Tb0
【自分のスペック】男27歳 会社員
【相手のスペック】女25歳 会社員
【年収どちらが上か】俺
【割勘派？奢り派？】割り勘？同じ財布
【デート代の比率】6:4
【現状に満足か】満足
付き合い始めて３年ちょっと。
始めのころはデート代は全部俺。俺はそれが嫌でもなかった。むしろそれが当たり前とも思ってた。
でも彼女はそれが嫌だったらしく、彼女の案で二人の財布作ることになった。
今は、毎月俺５万、彼女３万、計８万以内でデートしてる。
月末ぐらいになって、デート代が足りなくなってきた時とかは、二人でお金のかからないデートをしたり、計画たてたり、
それがまた楽しい。逆に、あまったときは、月末にちょっと贅沢したりとか。
こんな彼女もって俺は幸せですよハイ・・・
そのおかげで、低収入の俺が貯金２０００万貯めることできますた・・・・
615:恋人は名無しさん
08/04/10 13:07:46 /QGZYeFC0
>>613
逆にあなたは何で収入があるのにお金を出したがらないの？
（収入あれば、だけど）
616:恋人は名無しさん
08/04/10 13:09:49 xJlAMa/W0
>>614
いいなあ。それで幸せって。
うちは私が節約しようとすると怒る。
前の彼女がケチですごい嫌だったらしい。
617:恋人は名無しさん
08/04/10 13:13:18 xJlAMa/W0
>>615
自分の食べた分は自分で出したいと思いますよ。
でも彼が高級店に行きたがるんです。
私が収入低いのに毎週コースディナーとか困ります。。
収入に見合ったお店に行くなら割り勘は賛成ですよ。
618:恋人は名無しさん
08/04/10 13:21:39 /QGZYeFC0
>>617
それは困るね･･･。
素直に「今月金欠。無理」と言ってみたら？
619:恋人は名無しさん
08/04/10 13:22:25 FmlBh8Tb0
>>616
まー、それだけで幸せってことでもないんですけどね。
そのお金の考え方や、全部の性格（考え方）を含めてかな。。。
>>617
お金がないから今週はｺｰｽﾃﾞｨﾅｰとかやめてとか普通に言うのはダメ？
620:恋人は名無しさん
08/04/10 13:33:07 2WnPkCWpO
>>613
心の底から、ケチだから。
621:恋人は名無しさん
08/04/10 15:18:26 38lnBLK6O
まぁ簡単に言うとここで、割り勘しない女はタカリとか寄生してるだのと屁理屈こね回してる男と結婚考える女はほとんどいないだろう。
いても間違いなく不幸になるな。
共働きで結婚して女にメリットなんかないからな。仕事のうえに家事もこなさなきゃならんわけだから。
揚句子供できたらやりたい事も制限されて夢諦める女だって少なくないのに
付き合ってる段階で割り勘がどうだこうだ言ってる奴はその相手との結婚なんざ端から考えてないんだろうし。
結婚したら別とか言ってもなんの信憑性もない。
結婚して上手くやっていけるかを付き合ってみて見極めるわけで
相手の将来の負担やなんかを鑑みて付き合えない奴は端から結婚なんて考えてない。
男女平等のご時世に～とか言ってる男が結婚して共働きで生活費用も割り勘にしても
そういう男はまず家事も子育ても半分負担するなんて事はしない。
生活費用割り勘にしてても、お前の方が仕事楽なんだから～とか屁理屈こねて都合のいい所だけ男女平等を訴えるのは目に見えてる。
相手との収入差は無視して仕事の苦楽だけは持ち出す。
体力差もあるんだから少しぐらい仕事の時間が短くても女が自分と同じぐらい疲れてるだろうとは考えもしない。
男女平等ってのは体力差やなんかを無視してのもんじゃなく仕事をする上で能力があって男と変わらない成果をあげれば正しく評価されるべきそしてその成果をあげる機会を均しく与えるべきって事で
なんでもかんでも、平等訴えるなら～なんざ愚の骨頂。
女には女にしか出来ない事男には男にしか出来ない事がある。
それを踏まえた上での平等だろうが。吐き違えるなよ。
622:恋人は名無しさん
08/04/10 15:32:18 /QGZYeFC0
>>621
何か長いけど、とりあえず私自分のお金は自分の楽しみだけに出したい。
デート代出すの嫌、でFAでいいですか？
623:恋人は名無しさん
08/04/10 15:33:28 38lnBLK6O
まぁ割り勘主義の男女がくっついてお互い負担しあえばいいじゃん。
お互いが出来る所を負担しあう精神がなきゃ結婚したって上手くいかない。
生活費も割り勘、家事子育ても半分なんてやってたら大半がお互いに潰れて終わるからな。
どっちもができる事を負担するそれが平等。
男が一方的に金だして負担おわされてるなんて考える奴は結婚なんか考えてないって事は間違いないな。
同棲してみたら分かる。男が金出す分女の負担になってる事もあってそれでお互い様だってな。
そういう関係を築けるかを付き合って見極めるのに割り勘しない女は～なんざ将来の事考えてない証拠。
その場の損得しか考えない奴は仕事もなんでも先を見据えられん。
そういう男と結婚しても幸せにはならん。
624:恋人は名無しさん
08/04/10 15:42:45 o/HAxEC+O
>>623
えーと、つまりは「割り勘派の男は将来性がない駄目人間」という意見？
すまんが長文な上に回りくどくて分かりづらい。
625:恋人は名無しさん
08/04/10 15:46:47 /QGZYeFC0
>>623
女の方から割り勘を普通にしているカップルもいるって事は頭にないわけですかそうですか
626:恋人は名無しさん
08/04/10 15:52:36 y2OtqoU60
>>625
文盲過ぎない？
627:恋人は名無しさん
08/04/10 16:10:36 x7VjaaWbO
男６：４女か７：３ が良いんじゃね？
628:恋人は名無しさん
08/04/10 16:22:18 HcFVC8DA0
>>621
>結婚して上手くやっていけるかを付き合ってみて見極めるわけで
だからワリカンなんだろ。
相手の将来の負担やなんかを鑑みて付き合えない奴は端から結婚なんて考えてない。
その場の損得でしか考えない奴とは結婚しても幸せになんかなれんと思うし。
お互いが出来る所を負担しあう精神がなきゃ結婚したって上手くいかない。
そういう関係を築けるかを付き合って見極めるのに「ワリカンにする男は～」なんざ将来の事を何も考えてない証拠。
629:恋人は名無しさん
08/04/10 17:13:30 G0WFOnj60
男だが、いちいち厳密に全て割り勘という感覚は冷める
男が何割で女が何割とかも厳密に決める意味なんてないと思う
数字じゃない
問題なのは、「男が出して当然」と思ってるような女
その態度、考え方、感謝や思いやりの無さに萎え冷めるわけ
男から本気の相手にはされないよ、されなくなるよ
よっぽど女に飢えてて、金でしか女動かせない男なら別だろうが
そんな付き合いは円光と大差ないじゃん
世の中には、金を使って女遊びするのが好きな男たちも大勢いるよ
その感覚は、高級な円光さ
恋愛してる、愛されてると思ってるのは経済感覚がイカレてる女のほうだけで
実際は円光で飼われてるだけ
男と女の騙し合い、利用のし合いみたいなもんだね
そこに深い愛はありません
630:恋人は名無しさん
08/04/10 17:39:12 J6IoJl/Q0
>>613
>>なぜ、自分の方が収入が多いのに割り勘にこだわるんですか？
「割勘＝キッチリ50：50」なんて誰も言ってないけど？
収入の差に応じて、手取り男２５万、女１８万とかなら
約３：２くらいで割れば良いん出ないの
それも一回の支払いを３：２とかに割るんじゃなくて
奢り奢られで、トータルの支払いの負担を３：２とか、収入の多い方が
若干負担が多くなるようにする。
つうか、ここの「割勘」ってそういう話をしてるんだぞ。
「割勘＝毎回キッチリ50：50」なんて勘違いも甚だしい
解っててワザとそういう風に印象操作したがる乞食女もいるけどなｗ
逆に聞きたいが、男がわずかでも収入が多ければ男が全額払うのが当然なのか？
631:恋人は名無しさん
08/04/10 17:48:50 pYZPe5jE0
彼氏が金持ちで毎回当然のようにほぼ全額奢ってくれたり
イベントには高価なプレゼント買ってくれるような人でも
女が腹の中では「男が金出して当然じゃん♪」とか思ってるのがバレたら
怒り狂って「ふざけんな！別れてやる」って男は多いと思うぞ。
「俺は女に金を出させない」って男はプライドが高いだろうから
女に当然とか思われたら絶対に許せないだろう。
奢られ当然女が根本的に勘違いしてるのは、金出す側が「男が出すのが当然だろ」って
言ってるからって、施しを受ける女の側が「男が出すのが当然でしょ」というのでは全然意味が違うという事。
奢られ女に聞きたいが、例えば電車で老人に席を譲るのは人として当然だとは思うが
老人の方から「老人は譲られて当然！！さあ席を空けなさい」って態度だったら気持ちよく席を譲る気になるか？？
想像してみろよ
632:恋人は名無しさん
08/04/10 18:09:13 HcFVC8DA0
前に「少ない私の収入に合わせて遊んでもツマラナイ」って意見があったけど、現段階で分相応な暮らしに我慢が出来ない幼稚な女性が、
結婚した途端に一家の収入で分相応な暮らしを演出できるヤリクリ上手な大人な女性になれるとは思えないのがワリカン男の素直な感想。
男としては将来的に家計を預ける相手としてマトモな金銭感覚がある相手を求めるのは当然のことだと思う。
奢り男と結婚したら財布を握って女に金を使わせないようになったって報告が以前から何度もあるけど、
それは金銭感覚がない女性の方にも責任があるんじゃないかなって気がする。
夫婦は主従関係だと思う男女は付き合っているときから奢り奢られの関係になるだろうし、
夫婦は共存共栄だと思う男女は付き合っているときにはワリカンになるだろう。
結局、考え方の合う男と女で付き合えばいいと思う。
633:恋人は名無しさん
08/04/10 18:36:08 oxJv5eFd0
>>629、>>631に同意だな
特に631の下の部分はいい例だと思う
男性は、必ずしも貧乏だから、基本は割り勘と主張するのではなくて
女性が奢ってもらえる立場でありながら、全額負担してくれた事を当然と思って
お礼を言うなどの気づかいもない事に、不合理さを感じるからじゃないかな
634:629
08/04/10 18:36:57 G0WFOnj60
>>631
女性が男が出して当然と思ってるかどうかってとこがポイントなんだよな
金をジャブジャブ出す男は４種類
「ベタボレだから無理してる男」
「金しか武器がない男」
「自分を誇示するために金を使いたがる男」
「育ちのいい男」
これらの複合パターンもあるがな
ベタボレ男の場合、ベタボレの間は出すだろうが、冷めたらポイだし
ギブした分だけテイクは求めるね
金しか武器がない男の場合、傍から見て非常に安っぽい関係に見える
女のほうも男に本気にならないでしょ
財布に惚れてるわけで、金の切れ目が縁の切れ目
自分を誇示するための金を使う男の場合631氏の言うような感じ
女に感謝されたい、凄いと敬われたい、上に見ろという気持ちがある
そこらへんを女が分かっていなければ、破局は遠くない
育ちのいい男の場合、レディファースト精神、自然と振る舞っている行為だが
出して当然なんて卑しく思ってる女とは、あきらかに不釣合い、バランス悪い
自然と終わることが多いだろうし、結婚なんてのはあり得ないでしょ
まあ、ザっとこんな感じだな
どっちが出すでもいいさ、どれぐらいの割合で出すでもいいさ
でも、出して当然なんて思うのはどうかと思うぜ
気持ちだろ、気持ち
気持ちには気持ちで応える、こんな恋人として常識だろ
635:恋人は名無しさん
08/04/10 19:17:21 kGpqCDen0
複合パターンかもしれないけど
「女があまりに貧乏だから」
という理由でおごってくれてた。
ある日こんなのを続けるのはよくない、ていうか俺だって大変なんだという話になって割り勘派に。
636:恋人は名無しさん
08/04/10 19:33:27 r1e0NPE5O
私は18の専門生で、彼は浪人生
だから、ほとんど割り勘だなあ…でも、たまにご飯とかおごってくれる
自分も働いて、彼も働くようになっても割り勘がいいな
私みたいなのと付き合ってくれてるんだし
せいぜい、６：４
637:恋人は名無しさん
08/04/10 19:42:34 Sph0AkKQO
このスレって何で恋愛と結婚を結び付けるわけ？
俺は割り勘派だけど嫁が専業主婦でも構わないよ。
結婚するまでは基本的に生活とか一緒じゃないし。
638:恋人は名無しさん
08/04/10 20:38:03 AWGTvdl9O
食事代は彼が出してくれるよ。私が一人前も食べきれないから。で、お茶したら私が出す。レジではスマートに済ませたいなぁ。
639:恋人は名無しさん
08/04/10 20:57:48 Y4KvWO000
>>631
「奢られ女」と「奢られて当然女」はハッキリ区別してくれ
640:恋人は名無しさん
08/04/10 21:38:23 iWBA/KOj0
極論と屁理屈が多すぎじゃないですかね・・・・
実際にココで書かれいてるような理屈こねる人を見たこと無い。
もしいたら、かなり引くと思う。(実際に遭遇したことないからわからないけど）
将来を見据えた人となら共同財布っていいなと思う。
そんな素振りも話もない関係ではそうは思えないなぁ。
私>>599だけど、>>614をみて涙が浮かんでくるよ。
30歳過ぎてラーメン食べに行って、後で金欠って嘆かれるのほど情けないものはない。
614ｻﾝの場合は月に5万円を彼女との遊興費として確保してるわけでしょ。
ウチとは大違い。収入も違うのだろうけど。
やっぱ別れますわ。常識外と思い知らされた。
30歳超えて月に2千円程度しかデート費用？(食事だけ)出せずに彼女も欲しいって、
これって欲が深いと思います。
それで自分の出費も切り詰めているなら協力もしたくなるけど違うし。
金銭面以外でも時間にルーズ過ぎるから将来を考えると明るくない。
ルーズな人って真剣さに欠ける。
mixiにずっと張り付いてるみたいだし。
>>627そうだね。それくらいが心地いい？金額かな。
641:恋人は名無しさん
08/04/10 21:45:59 dDS1CJKw0
俺は全部奢ってるけど、全部奢ることによって奢られ当然女かどうかを判別してるよ。
もしそうだったら、即別れる。
奢られ当然女の人たちに聞きたいんだが、自分が品定めされている状態ということが何故分からないんだ？
もし俺が奢られ当然女だとしたら、正体は絶対にばれない様にひた隠ししてデート代割り勘にしてでも何としても結婚まで辿り着こうとするけどね。
642:恋人は名無しさん
08/04/10 21:46:51 KfN9WzcSO
俺は支払いは基本的に全部出すのが当然と思ってる。
彼女は感謝や気遣いの言葉や態度をしめしてはいるものの…
レストランでは高いメニューに目をキラキラさせやがる(w
俺もせっかくだからスペシャリテを楽しもうかと提案するし
彼女に素敵なディナーをプレゼントしようという気持ちに裏はない。
…が、頼むときは2万3万出させるのを何とも思わないのか?(w
というのはどうしても頭をよぎる。後からいくら言葉をかけられてもね。
643:恋人は名無しさん
08/04/10 22:01:15 iWBA/KOj0
>>641
奢ってもらいたいほうだけど、当然とは思わないよ。
でもさ、品定めデートしてて面白い？楽しく無いっしょ。
お金出すのが嫌とかで奢ってもらうのが当たり前って女は論外。
それは相手を金ｽﾞﾙとしか見てない。
私は食も細くて好き嫌いが多いけれど、彼と一緒にいるときが一番美味しく食べられる。
美味しく食べさせてもらった上に、ごちそーになってｼｱﾜｾを感じる。
そのお返しに、身だしなみに無頓着な彼に、身だしなみグッズをプレゼントしたり、
手料理を差し入れしたり、嫌味にならないよう気をつけてお返しするチャンスを伺ってた。
でも・・・最近のｶﾚのﾙｰｽﾞさに悲しさを感じずにはいられなくなったけど。。
644:恋人は名無しさん
08/04/10 22:07:29 /QGZYeFC0
>>643
それって単純に男が割り勘とか奢り以前にダメだっただけなんじゃ･･･。
彼と一緒にいる時が一番おいしく食べれるなら、別に奢られる必要もないだろうし。
ごちそーにならなきゃ幸せ感じないわけじゃないでしょ？
645:641
08/04/10 22:18:23 dDS1CJKw0
>でもさ、品定めデートしてて面白い？楽しく無いっしょ。
楽しくは無いですね。
でも大体１ヶ月もあれば判別できるから、問題ないね。
一番つまらない無駄な時間を取られたと思う瞬間は、奢られ当然女と分かった時ですけどね。
一気に冷めるよ、心が。
まぁ女が男の年収を重視する気持ちも分かるけどね。
俺が女だったら、そういう考え方するしね。
でもそういう女とは付き合いたくないし、結婚もしたくない。
矛盾してるけどｗ
646:恋人は名無しさん
08/04/10 22:24:03 /QGZYeFC0
でもさ、お見合いなら条件で相手を選ぶ事もわかるけど
好きで付き合っているなら年収重視とかってそこまでするかなぁ。
働く気がないとか、夢追い続けてて現実見てないとか
そういうのはさすがに困るけど、普通に正社員で働いていて
お給料貰っているなら年収が少なくても自分が働きゃいいし、不満はないけど。
ってか女がみんな年収気にして結婚していたら、
世の中には貧乏ファミリーなんて存在しないｗ
647:恋人は名無しさん
08/04/10 22:27:07 6H0+1Cec0
>>643
お前の彼氏がカス以下なのとお前の男を見る目がカエル以下だってのは分かったからさ
屁理屈ばっか言ってんじゃないよ
648:641
08/04/10 22:28:56 dDS1CJKw0
>>646
若い方なのかな？
おれ今年で２７だけど、出会う女の８割くらいは年収重視で男見てるぞ。
649:恋人は名無しさん
08/04/10 22:30:25 6H0+1Cec0
>>643
>>身だしなみに無頓着な彼に、身だしなみグッズをプレゼント
余計なお世話。自分は食いたいもの食わせて貰って彼が興味ないものお返しって・・・
>>嫌味にならないよう気をつけてお返しするチャンスを伺ってた
伺ってたて・・・結局何もしてないですねあなた
要するに、まずは奢ってもらわないと相手に何も与えようとは思わない程度なんでしょ？
それで自分が、まるでまともだとでも言うような・・・・・正直引くなー
650:恋人は名無しさん
08/04/10 22:34:54 Q5M/O1px0
彼氏はいつも奢ってくれます。
正直嬉しいし、とても感謝していますが、いつも遠慮気味です。
お酒の量をセーブしたり、本当は食べたくても
ちょっと高めだなぁと思ったら頼まないかったり･･･
たまには私が！と奢ることがありますが
そのときのほうが自分の食べたいものを思いっきり食べて
沢山飲めて気持ちが楽です(^^)
651:恋人は名無しさん
08/04/10 22:40:55 iWBA/KOj0
>>649
どこをどう読んで、何もしていないって書いてる？
意味の無いプレゼントなんてするわけ無いっしょ。
料理作って持っていったり色々と｢嫌味にならぬよう伺いながら｣、
相応のお返しをしていましたよ。
感謝の気持ちを込め、乱れた食生活のｶﾚの身体を心配してるだけですが？
変な固定観念もって読んでません？
それとも私のｶﾚと似たタイプで図星でカチンときたの？w
652:恋人は名無しさん
08/04/10 22:41:50 /QGZYeFC0
>>648
いや、今年で28になりますｗｗｗｗ
年収で男を見てくる女は確かにいるけど、
そういう人って恋愛続かないパターンが多いでしょｗ
653:恋人は名無しさん
08/04/10 22:44:06 6H0+1Cec0
>>651
言い訳すんなよ。屁理屈はもうケッコーです
で、お前さんの今までの書き込みのどこに感謝の気持ちが？ｗ
654:恋人は名無しさん
08/04/10 22:45:21 iWBA/KOj0
>>653
はいはい。図星で痛かったんだね。もうｵｺﾁｬﾏはお休みしなさいね。
655:恋人は名無しさん
08/04/10 23:28:16 Y4KvWO000
>>653
何が何でも奢られ女＝悪にしたい奴乙
そういう奴多いよな、ここ
656:恋人は名無しさん
08/04/10 23:52:31 e1S4fN/cO
男の全奢りとか、男が多め割り勘とかだとすぐ叩くよねここ・・・
女も、割り勘主義って言えばいい子ちゃんで叩かれないから割り勘って言ってるように見える。
私は彼氏にほとんど奢ってもらってます。
そんな豪勢なデートしてないし、私もお弁当作ったり料理作りに行ったり、プレゼントとかは奮発するから。
彼氏も、奢ることで生活困る訳じゃない、貯金もできてるしって言ってます。
657:恋人は名無しさん
08/04/11 00:00:49 Jisj/aBN0
>>613
自分のために努力し、得た金ですから
女のために努力した覚えはありませんし、努力するつもりはありません
悔しかったら、神様にでもなって男が女に奢らざるを得ないような状況を作ってください
658:恋人は名無しさん
08/04/11 00:09:25 Jisj/aBN0
>>621
＞割り勘しない女はタカリとか寄生してるだのと屁理屈こね回してる男
はいそれのどこが屁理屈なのでしょう？
屁理屈の定義からいくと、あなたの文が屁理屈に値するようですが
あなたの文に何一つ真理はありませんね
＞女には女にしか出来ない事男には男にしか出来ない事がある。
男にしか出来ない事はありますが女にしかできないことは何一つ存在しません
あなたが履き違えないで下さい
共働き云々以前の問題で、
男性にとって女の存在は何一つの利点にならないと
自分の存在が得になると思うなよ
お前達女をこの世から消すに越した事はないのだから
659:恋人は名無しさん
08/04/11 00:18:43 Jisj/aBN0
>>623
＞どっちもができる事を負担するそれが平等。
「平等」の定義を勝手に否定しないように
＞同棲してみたら分かる。男が金出す分女の負担になってる事もあってそれでお互い様だってな。
いいえ、そんな事実はどこにもないのでいくら同棲しても思考が女にのみ都合よく捻じ曲げられない限り100％そういう考えに陥る事はありません。
＞その場の損得しか考えない奴は仕事もなんでも先を見据えられん。
女性も同様です。
＞そういう男と結婚しても幸せにはならん。
ええ。男性に奢らない女と結婚しても同じく男性は幸せになりませんね
はいお互い様、と
金を減らすだけで役に立たない女がいない男性、と、
自分に金を供給してくれる男性がいない女と
果たしてどちらが生活水準高く、裕福かつ幸福に暮らしていけるでしょうねぇ？
圧倒的に邪魔がいない男性側ですね
敵対しますか？男性に勝てると思います？
僻まないで下さい。嘆かないで下さい。悔やまないでください。
お前が女に生まれたのは女のせいなんです。男性のせいではありません。
価値がない存在に生まれた自分のみを呪って死んでいってください
660:恋人は名無しさん
08/04/11 00:25:06 Jisj/aBN0
>>627
いやいやいやいやいやいや、なんでなんで？
なんで男性の方が多いんですか？意味不明ですね
>>634
＞金をジャブジャブ出す男は４種類
＞「ベタボレだから無理してる男」
＞「金しか武器がない男」
＞「自分を誇示するために金を使いたがる男」
＞「育ちのいい男」
＞これらの複合パターンもあるがな
全く違いますよ
＞「ベタボレだから無理してる男」 何に対して無理するんですか？
＞「金しか武器がない男」 武器？何に対する？
＞「自分を誇示するために金を使いたがる男」 金を使っても自分を誇示できませんが
＞「育ちのいい男」 むしろ育ちがいい人は自分の首をしめるのみの明らかに不合理な行動はいかなる場合でもしません
正確には二つだけです。
・マインドコントロール含めなんらかの理由で女の都合いい奴隷にされてる者
・自殺行為が好きな単なるマゾ
661:恋人は名無しさん
08/04/11 00:31:29 d9c9+GBT0
Jisj/aBN0は結婚はおろか、女の人に嫌煙されて付き合うことすら無さそうだけど、
何故ｶｯﾌﾟﾙ板にいるの？
ﾓﾃﾅｲ・・から派生してきたの？
理屈コネまくってたら同性からもウザがられるよ～
662:恋人は名無しさん
08/04/11 00:34:28 Ag0LvWqc0
でも正直奢られ当然女よりマシかなーとは思うな
663:恋人は名無しさん
08/04/11 00:37:04 CDwSdu6G0
>>656
なぜ叩かれるのかを良く考えたほうがいい。
特に>>631をよく読んで考えて欲しい。
例えば、あなたと彼の関係はあなた＝奢ってもらう、彼＝奢るという関係なのに、
その関係の良し悪しを“あなた”がそうやって決め付けちゃう。
あなたはそんなこと言える立場じゃないのにも関わらず。
664:恋人は名無しさん
08/04/11 00:41:51 Jisj/aBN0
>>640
そうですね、もう少し慎んでください
あなたが言うとおり、
年齢関係なく、月に2千円 す ら も デート費用払わず(食事すらも)、出さずに彼氏も欲しいって、
これって欲が深いですからね
それから>>599でなぜ
＞現実話、ここで割り勘割り勘と言っている人は金欠な人が殆どだと思う。
＞そういう場合って俗に言う、無い袖は振れない、って事じゃない？
＞月給50万overなら食事代くらいなんとも思わないっしょ？
なぜこのようになるのか意味が不明ですね、 客 観 的 には
あなたのご都合主義的な妄想世界の中なら辻褄が合いますが
例えばですね、
壊れたテレビを欲しいと思いますか？
テレビっていうのは、見れるから意味があるんです
それが見れないのなら何の意味もありませんよね
その意味のない壊れたテレビが１０万で売ってたとして、今1000億持ってるからってわざわざ無意味なものを買いますか？
犬でも買いませんね
ビルゲイツは世界一の資産家で10兆前後もっていらっしゃいますが、
彼がいつ一つでも無意味な産業廃棄物を買い取ったでしょうか？
これらと同義です。
この例えで言うならば、
「壊れたテレビ」「産業廃棄物」は、あなた方女性の存在を意味します
自分は男性にとって不要かつ役立たずにしかならないという客観的事実を
よく認識してください
665:恋人は名無しさん
08/04/11 00:49:34 Jisj/aBN0
>>661
え！？
女の人に嫌煙されてる！？
モテナイ！？
うざがれる！？
そうですか
で？ﾜﾗ
それだけ？
その先はどうなるの？
腕がもげるとかさぁ、肺が一つなくなるとかさぁ、もっとなんか
「 影 響 あ る 事 」
ないの？ﾜﾗ
さあ、女の人に嫌煙されて、モテナくて、うざがれます
その先にあるのは？ﾜﾗ
そうなってどうなります？ﾜﾗ
たったそれだけなら女に払う必要性感じないなぁﾜﾗ
アハハハハハハハハハハ～＾＾＾＾＾＾ﾌﾟｹﾞﾗｯﾋｮﾌﾞ~ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら、せめて1000000分の１ダメージ与えて ミ ロ ヨ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
666:恋人は名無しさん
08/04/11 00:59:01 d9c9+GBT0
一生懸命生きてんだね。
女に捨てられた？
あ、そもそも付きあう女なんかいないか・・・
もう自分がいるべき板へ戻りなよ。
痛々しいよ。
667:恋人は名無しさん
08/04/11 01:07:27 Jisj/aBN0
さあ、いつものが出ましたﾜﾗ
決まってます。ワンパターンです。1000000000000000％、女の抗いは決まっています。狂いはありません。確実以上の確実な事象です。
器小さい・甲斐性がない・心が狭い・モテない・ウザがれる・・・・
「 女 の 僻 み 」です
その言葉には何の意味もない。
負け犬の遠吠えや逃げていく時の捨て台詞と同義。
例えていうと、戦争や勝負において負けた奴が
「私は弱いのに、武器を使ってくるなんて卑怯だぞ！」
なんて負けた後になってから言うようなもん。
銃を使おうと大砲使おうと毒使おうと、
勝ちは勝ち。負けは負け。戦争や勝負にルールなんてないしね
ルールも何もないのに、自分で一々勝手に～使ったら卑怯だ！なんて意味もなく意識して、
それで負けちまったら何の意味もない。結局死ぬだけ。
この奢りや割り勘。「奢らない奴はみっともないんだ！器小さいんだ！心が狭いんだ！」
なんて、何も意味がない。たかが得できなかった者の僻み。
だって女に奢らなきゃいけないとかいうルールなんてどこにもないし。
そもそもこの僻んでる本人が相手の分どころか自分の分も払おうとしてないし。
それで奢ったって、こちらには何の利点も意味もない。先に待ってるのは損だけ。
得は得。損は損。
まあ別に相手の分払わなかったって当たり前の事であって、何も得はないんだけどね。
668:恋人は名無しさん
08/04/11 01:09:11 Jisj/aBN0
そもそもなぜ確実以上に確実にこうなるか
もう女にはこれしかないからさﾜﾗ
だって、女が有効条件に働く男を失う、または得れない事と違い、
男 に と っ て 不利条件にしかならない女、そんな不利条件の存在を失ったって、
痛 く も 痒 く も な い か ら な ヮﾗｗｗｗｗｗ
0.0000000000000000000000000000000001×1000000000000000000000000000000000000000000000000000^999999999999999999999999999999999999999999999％も影響がないんだからﾜﾗ
弱みを握る必要があるんだが、男には女による弱みなんてないｗｗｗｗｗｗｗｗ
握れないとなったらもう、
悔 し が っ て 僻 む し か な い も ん な ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
だから悔しかったら、影響ある存在になってみろって＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
神様にでもなってみなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前がいなくなることで男を絶望や死に追い込んでみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww