08/03/27 20:26:17 QXmbDisC0
>>204
身銭切らないでデートってｹﾁくさいね・・・
昔の彼とはじめてデートしたとき、食事代をだすとき
割り勘にしてもらった。
あとで「経費で落ちた！」て喜んでたｗｗｗ
領収証もらってたのもしらなかった。
親が認知症、妹がひきこもりで養っていたのをしった。
リアルに貧しかったらしい。
次につきあった彼も相当ケチで、ドライブのガソリン代も
請求してくるひとだった。この人もリアルに貧しく、
母子家庭で親のガン治療費を出してた人だったよ。
デートであれ・・・・？とおもうことがあったら
相手の家族環境を確認したほうがいいかも。
208:恋人は名無しさん
08/03/27 20:36:10 qFMtTvoX0
あれ・・・？それって彼氏達芝居じゃないよね？
209:恋人は名無しさん
08/03/27 21:13:41 N8DZvD6FO
まあ、割り勘男が結婚しても何がなんでも割り勘という人というわけでもないし、
それは割り勘だからではなくて、そういう男だからだよ。
なんでデートでの割り勘と結婚生活を都合の良いように、同じにするのかね。
だから、女性が奢られるというのは違うのに…
210:恋人は名無しさん
08/03/27 21:50:45 iL+6/0OEO
そもそも全奢り希望女って、ほとんど貧乏なオバサンだから恋愛対象外
211:恋人は名無しさん
08/03/27 22:07:29 73Ei+IpiO
>>206
女にとっては『付き合う』ってのが一番リスキーだよね
結婚もしてないのに、バンバンセックスしちゃうんだし。
だからこそ、相手と割り勘にしたら不安になるのかもね
212:恋人は名無しさん
08/03/27 22:22:26 i5sC5qcxO
たしかに全奢り主張してるのって無職や低年収ババアばっかりだな
213:恋人は名無しさん
08/03/27 22:29:05 LlOUcwFvO
２ｃｈに慣れちゃだめだぞ。
214:恋人は名無しさん
08/03/27 22:46:51 i6VFxqZ9O
>>211
妊娠が発覚したら金属で子宮こじあけられて心身負担かかるの女だしね。
経験上、高収入男性なら遊び相手・女友達・彼女相手に
お金使うくらい痛くもかゆくもないみたい。
お金はつかってくれたけど気持ちは常にこっちにない関係ってむなしかったよ。
惚れぬいた男、惚れられたとつきあって
「ここは私にださせて」
て割り勘やってるほうが幸せかも。
215:恋人は名無しさん
08/03/27 22:54:51 64xN18FjO
>>211
セックス断るかピル飲めばいいだけじゃん。
金額的には割り勘がいいけどスマートに割り勘できないと冷める。
多めに出しても良いから奢りあうか共同財布がいいです。
216:恋人は名無しさん
08/03/27 23:08:40 kdQF4EGrO
>>211
セックスしないと男を繋ぎとめられないほど、あなたには魅力がないの？
違うでしょ。セックスしなくても付き合ってくれる男性を見つければいい。
217:恋人は名無しさん
08/03/28 00:38:05 7SbCE/AvO
>>216
３０ででつか？
218:216
08/03/28 00:59:52 gfk1BqdgO
>>217
ん？ちょっと意味が分からないんだけど…
219:恋人は名無しさん
08/03/28 02:30:52 7SbCE/AvO
>>218
すみません。
私もう３０歳で、やりまくってきたんですが、
今さら『セックスは結婚までいたしません』
と言うべきなんでしょうか？
220:恋人は名無しさん
08/03/28 02:47:44 IvQPa9RVO
>>215
ピルの辛さ知ってから言え馬鹿
だが全奢られ女は嫌い
221:恋人は名無しさん
08/03/28 02:51:29 aEmRfr250
>>220
妊娠の不安・中絶の怖さを知ってから言え馬鹿
リスクマーネジメントできない人は、嫌い
222:恋人は名無しさん
08/03/28 06:08:10 2tZt7+4aO
じゃあ極厚ゴムでよくないですか？
223:恋人は名無しさん
08/03/28 06:21:51 39ZipwybO
パイプカットでいいよｗ
224:恋人は名無しさん
08/03/28 08:16:25 bvE2rBi10
じゃあサランラップでいいよ。
225:恋人は名無しさん
08/03/28 10:22:16 7SbCE/AvO
>>221
ピルにリスクがないと思ってんの！？
副作用もリスクだよ
226:恋人は名無しさん
08/03/28 16:12:07 /RyZtTvk0
はー。ざっと目を通したけど凄いなこのスレ。
俺は奢り派というか、思い返すとそれなりの偏りで奢り派に分類される人間だけど、このスレ見ると萎えるなぁ。
基本的に男が女を狙うから、いい女はオークション形式にかかるカネも要求も高いって事だよね。
そりゃいい女と付き合いたいけど例えば結婚となると話は別だわ。俺の場合。
特に恋愛ステージで高偏差値とるような女は、ちょっと身の丈に合わないと思うし、満足させられない。
そしたらケチだのヘタレだの言われるのかね？
227:恋人は名無しさん
08/03/28 18:05:59 aEmRfr250
>>226
つまりは、226さんにとって恋愛は援助交際ということか
228:恋人は名無しさん
08/03/28 19:07:57 7SbCE/AvO
>>226
あんたは卑屈なだけ
229:恋人は名無しさん
08/03/29 09:28:37 2itpAqls0
全奢り希望女＝スイーツ()笑 だろ。
230:恋人は名無しさん
08/03/29 09:34:35 DilI7xfO0
>>207
>身銭切らないでデートってｹﾁくさいね・・・
女はｹﾁくさい人多いって事？
231:恋人は名無しさん
08/03/29 09:36:22 X4xaTaGjO
URLﾘﾝｸ(hikky2006.s201.xrea.com)
232:恋人は名無しさん
08/03/29 09:48:21 C+Z+kCcnO
>>226
いい男も結婚市場では目をつけた女が
「良い妻になります」
「お金？私はそんなにかかりません」
て演技やるんじゃないのかな。
割り勘派の男性は、今日も自分だけの金をもった薄い財布でデート？
いってらっしゃーい
233:恋人は名無しさん
08/03/29 09:58:02 65XAZFGNO
全奢り当たり前と思ってる女は最悪
ただ基本的に男の方が多めに出すべきだとは思う
まぁ俺がカッコつけたいだけだがｗ
234:恋人は名無しさん
08/03/29 10:26:46 gID9vrbO0
うほ
235:恋人は名無しさん
08/03/29 10:59:41 Npixs9O50
>>194
私もこれに近いの知ってるわ。
１円単位じゃないけど交互に払ってた割勘カップル。
結婚後はしばらく優雅な生活してたみたいだけど
やっぱり妊娠出産後に一変。「お前は働いてないんだから
消費の決定権は働いてる俺にある。」って言われて
卵買うのも許可が要るようになったんだって。
大袈裟に言ってるにしても、傾向としてはこういうことなんだろうなぁって思った。
出産育児手当が無くなってからの彼女は本当にやつれてみすぼらしい。
旦那が彼女にはお金かける値打ちが無いって思ってるのか
割り勘男自体が女にお金を払うって概念自体が全く欠落してるのかどっちか
236:恋人は名無しさん
08/03/29 11:01:52 Npixs9O50
>>209
> それは割り勘だからではなくて、そういう男だからだよ。
いやいやｗそういう男だから割勘するんでしょうよｗｗｗｗｗｗ
もう答え出ちゃった。つまんない。
237:恋人は名無しさん
08/03/29 11:04:36 30GuafNK0
>>235や>>194の夫婦って
子供が大きくなったら学費はどうすんだ？？
義務教育期間でも何かとお金かかるのに。
まさか子供に払わせるのかな…
238:恋人は名無しさん
08/03/29 11:06:39 tIiRrVot0
1円単位の割り勘なんて、窮屈で息が詰まりそうだなｗ
そんな付き合い方して、しんどくないのかな。
239:恋人は名無しさん
08/03/29 11:11:35 6x5v+/3N0
>>235，>>194
私は全奢りで付き合っている時は１円も彼女にお金出させなかった男が
（女に俺が全部払えばいいんだし、財布を持ってくるなと言っていたとか）
結婚後、限られた「食費」だけしか渡さず（本当に、一月の食費分だけのお金）
お金の権利は夫にあり、買い物に行っても毎回レシートの提示を求められ、
無駄なもの（食料以外）をその食費で買ったりするとすごい怒られたらしいよ。
ちなみにその他の雑費が必要な時は、毎回旦那に「これがこういうわけで必要なので、○円下さい」
と言って諒承を得なければならなかったらしい。
その男性曰く「女に金を握らせると湯水の如く使う。女に財布を持たせるのはバカだけだ。
男が女を養っているんだから、女には生きていくのに必要な金をそのたびに渡せばいいだけだ」
らしい。
そんな全奢り男もいるし、「割り勘だから～」とかはアテにはならんよｗ
ちなみにその男性、銀行マンでかなりの高給取り。
付き合っているときは、彼女も自慢の恋人だったそうです。
240:恋人は名無しさん
08/03/29 11:19:03 hzGx7ASyO
特殊な例で語るバカがいるが、
それなら全奢りの方が亭主関白の危険性が高い
結婚前は旅行代なども出してくれると喜んでた女友達が、
今では夫婦一緒の外出以外は認めてくれないと嘆いてる
241:恋人は名無しさん
08/03/29 11:26:38 C+Z+kCcnO
>>235
働いてないんだから、て理屈はわかるけど
奥さんの立場になったら育児しつつ情けなさで病んできそう。
242:恋人は名無しさん
08/03/29 11:27:41 DSiXRtn70
>>239
ミスリードさせる文章だな
でも、全奢られ派の女性は、こういう男性を求めているわけじゃないの？
彼の言い分の方が正しかったら、至って普通の行動だしなあ
243:恋人は名無しさん
08/03/29 11:43:55 kRdEc/W10
>>194,235は何か問題あるんですか？
もちろん、夫側が進んで養うのはありですが、
↓より、子供が出来て働けないから養えと妻側が夫側に要求できる権利はないと思うんですが。
それよりも、働けなくても一定期間普通に自活できる程度の貯蓄をしておくべきでは？
＜男＞
リスク：子供が自分の遺伝子を継いでいないかもしれない（DNA鑑定を妻に拒否されたら、自分の力で回避できない）
リターン：子供が出来ても働ける
＜女＞
リスク：子供が出来たら働けなくなる（専門職に就くなど、自分の力で回避できる）
リターン：子供が自分の遺伝子を確実に継いでいる
244:恋人は名無しさん
08/03/29 11:52:05 xOrZbMzb0
>>239
確かにいるね。
付き合っている時は全奢りで豪華なプレゼントとかもしてくれたんだけど、結婚してみると妻の要望には全く耳を貸さずに夫が自分で買い与えたい物を自分勝手に買い与えるだけって男。
でもまあ、たまたま私の身の回りの夫婦がそうだっていうだけで全奢り派が全て女性無視とかワリカン派が全て女性尊重ってわけではないと思う。
そもそも大切なのは自分の彼氏がどういう人間かで、ワリカンにしろ全奢りにしろそういう特殊な例と比較してみてもあまり意味ないよね。
245:恋人は名無しさん
08/03/29 11:53:53 56OkD0rkO
結婚と恋愛は別だよ
今奢ってくれる彼氏とつき合ってても結婚するとは限らないし
ちなみに銀行マンは自分で財布握る人多いよ
給料日後は奥さんに食費渡すために職場のＡＴＭに列作ってるらしい
246:恋人は名無しさん
08/03/29 12:00:32 6x5v+/3N0
>>244
最後、同意。
結局「○○の人は○×になる傾向がある」「比率として８０％以上がそうである」
とかいう結論が出たとしても、自分の恋人がどうであるかっていうのが問題なだけだと思う。
例えば奢り派の人は結婚後、専業主婦を望む可能性が８０％である！という
答えが出ていたとしても、実際自分の恋人がその８０％にはいっているのか、残りの２０％なのかは
個人個人違うんだしわからない。
247:恋人は名無しさん
08/03/29 14:04:15 QBg7XnlEO
全奢り希望女と結婚して、１０年たったのに貯金ゼロ（旦那の稼ぎは結構いいほう）の夫婦しってる
248:恋人は名無しさん
08/03/29 14:09:43 30GuafNK0
尻に敷かれるタイプと亭主関白になるタイプと
両極端に別れそうだね。
249:恋人は名無しさん
08/03/29 14:11:09 46nW1r1AO
全奢り希望女と結婚しても、旦那や子どもには金使わないで
自分の事だけに金使う
貯蓄もできない
250:恋人は名無しさん
08/03/29 14:17:37 yIWMFLj5O
私の彼氏、１円単位の割り勘だ。
誕生日とかは奢ってくれるし、割り勘に不満は無いけど、食事後に自分の分を渡す時『千円しかないや、おつりある？』なんて時に、『あ～後23円足らないや～、後で渡すからちょっとまって』(逆の場合もある)とかなると、『いやいいよ、23円位…』と萎える時がある。
彼氏には初彼女のようですが。
251:恋人は名無しさん
08/03/29 14:45:28 GVBHwVUcO
うちの元彼はレジでは出させないくせに、後で十円単位でお金請求してくる人だった。
こういう人こそ悪い意味での亭主関白になりそうだと思う…。
共同財布が一番平和でいい。
252:恋人は名無しさん
08/03/29 15:02:18 3E8FsXRO0
>>243
>（DNA鑑定を妻に拒否されたら、自分の力で回避できない）
ナニコレ。
妻が拒否しても子供の遺伝子と自分の遺伝子を入手すれば鑑定できるよ。
もしかして育児を妻に任せっきりで父親が子供と触れ合わないのが前提?
253:恋人は名無しさん
08/03/29 15:20:35 m5hx9pb9O
なんか…上にある結婚してこうなった云々が実話なのかと思うと怖いですね…
私は結婚するなら自分が働いて相手を養える位になりたいな。
夫に何があるかわからないし、一人の人として自立したいし…と思ってる。
でも彼氏は母親が沢山苦労するのを見て育ったので結婚したらなるべく働かせたくない、という感じ。
やりたい仕事についてるなら別だけどって。
出産や育児に関しても私が働けない間は当然自分が出す、みたいな感じ。
今は大体割り勘です。端数は後でお菓子買ったげる、とか。
お互い貧乏だけど使う時は気持ちよく使いたい、という話を彼にしてから今まで細かく割り勘してたのがおおまかになった。
今はお互い気持ち的に前よりゆとりができた感じです。
最終的には各々の価値観なんだろうけど全奢られ当然は同性から見ても気持ちいいもんじゃないし奢って「やってる」のが丸だしなのも滑稽かなと。
長文ｽﾏｿ
254:恋人は名無しさん
08/03/29 16:54:39 Npixs9O50
>>251
せめてこの位はかっこつけろって思うね。
一度レジで平気で半分要求してくる人いて引いたことある。
恥をかかせて何になる？表でやれば少なくとも私が気分悪いだけで
済むのに恥をかかせて何になる？って
255:恋人は名無しさん
08/03/29 18:31:28 jtrAYebg0
>>214
>>経験上、高収入男性なら遊び相手・女友達・彼女相手に
>>お金使うくらい痛くもかゆくもないみたい。
でも「女は奢られて当然」派曰く、「掛けた金額＝愛情」らしいからな。
じゃあ金持ちしか恋愛できないじゃん、って話。
それって普通の男が少ない給料から誕生日やイベントに数万円のプレゼントを奮発することよりも
金持ちが「遊びの女」を繋ぎとめてく為に20万、30万、100万とプレゼントをホイホイ渡す方が
「愛情が深い」という理屈だからなｗｗ
本当はそんな事ありえないこと解ってるくせに、そういう浅ましい女ってのは
都合のいい時だけ鈍いフリするから性質が悪い。
都合のいい時だけ何十年前の戦争の話題を持ち出して日本に金をタカる中国や韓国みたいなもんだな
256:恋人は名無しさん
08/03/29 19:54:59 47Ntr/WL0
「女は奢られて当然」なんて女性は、ごくごく一部じゃないのかな。
そんなごく少数派をわざわざ批判しなくても…と思う。
「男が奢る」風潮なんて遠い昔のことなのに、「女は奢られて当然」を
批判しまくる男性の方が、それにこだわってるように見える。
257:恋人は名無しさん
08/03/29 21:01:14 WJ/GNI6p0
>>256
>>「女は奢られて当然」なんて女性は、ごくごく一部じゃないのかな。
女は10：0で奢られて当然だと思ったり、実際に殆ど出さない女は極々少数かもしれないが
「男が多く出すのが当然」だと思う女は多いと思うが？
別にカップルが男女キッチリ５：５が望ましいとは言わないが、
「男のほうが負担が大きいのが当然」って考え方って人としてどうなのよ、って話
258:恋人は名無しさん
08/03/29 21:02:53 a5Ko4YOl0
彼から１０００万円のプレゼントもらいましたｗ
URLﾘﾝｸ(u.aniota.info)
259:恋人は名無しさん
08/03/29 22:12:39 VgKCVqEjO
257に全面的同意
260:恋人は名無しさん
08/03/29 23:19:30 jFhqkZRc0
このスレは本音だと思う
女は全額だして欲しいと言うのが本音、男は割り勘にしたいと言うのが本音じゃないの？
261:恋人は名無しさん
08/03/29 23:26:33 6x5v+/3N0
>>260
女とか男とか一言ではくくれないと思うけど･･･。
自分は女だけど、奢られるよりも割り勘したい派だし。
262:恋人は名無しさん
08/03/29 23:43:29 /yP4b3lG0
基本的に男のほうが沢山出してる場合が多いのに
たまに金出すだけで「私が出した」みたいに
恩着せがましい女が多いんだよな。
（実際には口に出さないが、態度や金で揉めた時に自分がたまに金出した時の事を
ずっと引っ張ってきたり）
本来は自分の分は自分で出すのが（５：５）が人としての基本なのだが
女は「カップルは男６：４女、７：３くらいがデフォ」とか思ってそう。
普段は普通に多く金出してる男でも、女が腹のそこで「男が多く出すのが当然でしょ」とか
思ってるのが解ったら腹立たしいだろうよ。
263:恋人は名無しさん
08/03/30 00:03:19 Hpm7VasdO
映画のチケット。とかどっかの入場券を各々自分で。
って言うのは当然として
食事代６：４とかに成るのは
男性の方が食べる量が多い事がほとんどだから自然とそう成るんじゃない？
皆飲み会の時に
お酒飲めない人は会費少なめ～。
みたいな感覚じゃないのかな？
264:恋人は名無しさん
08/03/30 00:14:43 fsBreHh+0
>>261
もちろん割り勘にしたい女性もいるし、奢りたい男性もいるだろうけど、
それって現実にもこのスレでも割とレアケースでしょ？
だからこそここはお互いが本音で不満をぶちまけてるんだと思うよ
まぁ、現実には男性が多く払ってる（不満がある）場合が多いから、割り勘主張が多いんだろうね
265:恋人は名無しさん
08/03/30 01:23:46 QN16TwkG0
>>263
ここでもよく言われる
「男の方が多く食べるんだから、多めに払っても･･･」
っていうの･･･そんなに男の方が大量に食べる？ｗ
普通のレストランとか行ったら、男が多く食べるから金額高くなるってよりも
注文する料理によって値段ってかわってくると思うんだけどなぁ。
むしろ女の方があとでデザート頼んだりする分、金額的には多くなるって
事も多々ありるような気がするｗ
266:恋人は名無しさん
08/03/30 03:51:42 tFk/JkAw0
個別に一品＋αで注文するレストランならともかく
飲みに行けば大抵男の方が食べるし飲むでしょう。
割り勘というのは、本来自分にかかった経費は自分で負担するというもの。
完全に頭割りにするというのは違うと思う。
でも割り勘男に限ってこの「頭割り」が好きだと思う。
267:恋人は名無しさん
08/03/30 04:52:01 BkBmsWB4O
>266
うちの元彼は、がばがば食べて、がばがば飲む人だった。
私が飲まないから『割り勘勝ち出来る』と言ってた
私は、ほとんどおごってるようなもんなのに
割り勘の名のもとに、ごちそうさまと言われた事がなかった。
ラブホテルも車で勝手に入って行って、あとで半額請求。
結婚の話をすすめている時、うちの母が倒れた。
『結婚してから倒れられても、お金出せないからね。』
と言われた。
お金がないないと言いながら、
分不相応な大きな車を乗りまわし、
いつも何万もする服を買ってた。
女は結婚しても、フルタイムで働いて当然、
家事もやって当然という考えだった。
女は男を立てるべき、女は貞操を守れ発言も多々。
『結婚してお前の金を合わせたら、車のローン早く返せるー♪』
と言われたよ
『今のうちにヘソクリ貯金しとかなくちゃ』とか。
結婚しなくて良かった。
268:恋人は名無しさん
08/03/30 05:01:11 tRFnf78LO
>>267
早まらなくてよかったな
269:恋人は名無しさん
08/03/30 08:03:11 aHVXanYg0
>>267
文章を読んで思ったけど、あなたの考えって甘くない？
女だからしょうがないのかもしれないけど
こういう類の男の正体は、1年付き合ってわからない？
なんで結婚の話まで行ってから気づくの？
270:恋人は名無しさん
08/03/30 08:15:30 aKN2Ixte0
>>267
俺が女なら、
>うちの母が倒れた。
>『結婚してから倒れられても、お金出せないからね。』
の時点で絶交してるわ。
>女は男を立てるべき、
俺はこういう考えが大嫌いだからワリカン派。
271:恋人は名無しさん
08/03/30 10:02:28 QN16TwkG0
>>266
いやー、みんながみんな居酒屋でご飯食べているわけではないだろうしさ。
食べる量ならまぁ、体格の差から考えて男性の方が多く食べるっていうならわかるけど
酒の量は男女の差というより、酒がスキかどうかっていう話にかかっている気がする。
男だから酒を飲むはず！女だから酒をあまり飲まないはず！
っていうのはあまりないような･･･。（私の男友達は酒に弱い人多いし）
まぁ個人的に割り勘にグチグチ文句を言う女は、ケチくせーなーと思ってしまう。
社会人で働いているなら、よっぽどの事情がない限りデート代半額出せるでしょ･･･と。
自分の分を自分で払えない、払いたくない人は人間としてケチだなーと感じる。
272:恋人は名無しさん
08/03/30 10:22:15 LuUeyEXf0
女でもカクテルや酎ハイ飲んでたら大して変わらんしな
どう考えても
自分の分すら出さない方がケチだよな
男が全額出さないのはケチって文句言うやつは自分がドケチだと分かって言ってるんだろうか
273:恋人は名無しさん
08/03/30 11:13:25 KtDrIrlr0
>>266
割り勘男だけど「頭割り」は嫌い。なんだよその勝手なイメージはｗ
自分があんま飲み食いしてないのに金取られるのも嫌だし、得（？）しようとするなどもってのほか。
割り勘男は、自分が出さない分、他人にも出させないと思うよ。じゃないとただのケチだし。
理想は自分が飲み食いした分は自分で払いたいけど、実際は無理。
だから飲み会はコースだとスッキリする。
そうじゃなくてもイベントなんだしゴチャゴチャ言わないで払えよって感じだけどね。
てか女は基本ケチっての同意だわ。
普段は奢られたり多めに出されるのを受け入れて、こういう場では実質割り勘を要求する（又は好意の提案を受け入れる）
普段奢られたり多めに出されてる女って、自分の好意はないの？
274:恋人は名無しさん
08/03/30 11:23:27 5yY6G/y10
酒飲まない女でもソフトドリンク頼むから変わらない。
男も女も普通の人は参加費に差つけるほど飲み食いしないし。
そもそもある程度は飲み食いしなくても頼むんだから基本料あるでしょ。
275:恋人は名無しさん
08/03/30 11:26:56 w6dWCgJDO
最近はラブホ代0円だから助かってる｡
食事代も5000円以上になる事は滅多に無い｡
安いファミレスだと3000円でおつり来るし｡
ガソリンは全部彼氏持ち｡お茶はしない｡食事代は彼氏が2回払ったら､私が1回払ってローテーションな感じ｡
単品頼むような所に行けばお互いに出す感じ｡
5000円超えるから｡
276:恋人は名無しさん
08/03/30 11:49:08 tFk/JkAw0
彼氏のケチで別れたクチですが･･･
ラブホ代、ガソリン代、食事代、飲み代全部割り勘。
しつこくラブホに誘っておきながら（私は今日はやめとこうよと言っているのに）
「半分、半分ね♪」
車欲しいなぁ
「ガソリン代割り勘で出かけようよ♪」
飲みに行っても（彼氏は5,6杯、私は１杯程度、食べる量も違う。計6300円なり）
「3000円『で』いいよ♪」
誕生日、何が欲しいと言われて、ipodが欲しい（nano)と言ったら
「ipod シャッフルの方が使いやすいよ♪これにしなよ♪、保護シールつけてあげる！」
800円のパスタをご馳走（彼の常套句）していただいたが、ホテルは「半分、半分♪」
ちなみに事前に買いにいくわけでなく、時間がないようで（営業で自分の靴などは買いに行くくせに）
当日、二人で買いに行き、安いモデルのところばかりウロウロ。
（彼氏の誕生日にはそれ相応のものをリサーチしてプレゼント。
フレンチレストランをご馳走しました。）
割り勘じゃなくてケチな話になってしまうかもしれないけど、
ケチ（≠割り勘男）ってお金だけでなくて、相手のための労力や時間まで
ケチる人が多いように思う。
277:恋人は名無しさん
08/03/30 11:56:01 BiUk9FYO0
>>276
全額デート代奢ってる俺からすると、
「そこまで金払いたくない男なら、お前が奢ったら？ 俺はやってるよ」
って言いたくなるけどダメなの？
278:恋人は名無しさん
08/03/30 11:58:26 tFk/JkAw0
割り勘そのものより、少しでも損をしたくないという心理が露骨に見えて
白けた気持ちになるんだよね・・・それが割り勘。
交互に奢るというもいいと思うんだけど（実際試したんだけど）
私が奢る側になるとどんどん注文するくせに、自分が奢る側だと
自分の分の飲み物だけ注文して食べ物もほとんど食べてしまう･･･
だから嫌なんだよ･･･
279:恋人は名無しさん
08/03/30 12:03:02 tFk/JkAw0
>>277
やったことありますよ。
一日だけだけど・・・。
今までコーヒー飲みに喫茶店に行っても、コーヒーだけ飲んで
きっちり割り勘だったのに、私のおごりだと言うとパフェやサンドイッチ等を
注文。食事に行っても同上。しかもアレ欲しいなぁなどとどさくさにまぎれて
物をねだる（半分冗談、半分本気だと思う）
そして次はご馳走してくれるかと思いきや、私が出さないのを確認すると
割り勘発言。
相手に何かしてもらったら、自分も何かしてあげたい、と思う気持ちが欠落
していると感じるんだよね、割り勘男は。
その癖他人の行為には遠慮せずに甘える。
280:恋人は名無しさん
08/03/30 12:10:07 BiUk9FYO0
>>279
＞相手に何かしてもらったら、自分も何かしてあげたい、と思う気持ちが欠落
＞していると感じるんだよね、割り勘男は。
お前は、その男が割り勘のスタンダードだと本気で思うの？
客観視できる力ゼロかよｗ
っていうか一日ぐらいで何言ってるんだか。
奢る男は、2年だろうが3年だろうが、おごりつづけているんだぞ？
281:恋人は名無しさん
08/03/30 12:24:42 LuUeyEXf0
>>276
デートの時の車の運転から全部自分でしてから言うべき
何だかんだ言って助手席に座ってるだけだろ
仕事の営業で履く靴とか絶対必須な物だし
空いてる時間は>>276に会う事を優先に時間をさいてるのかもしれんし
比較するのもどうかと。
282:恋人は名無しさん
08/03/30 12:36:50 tFk/JkAw0
>>280
一日で本質を見抜いただけさ。
色んな女がいるけど、女は奢ってもらったら
何か他のカタチで返そうとする人が多いと思う（自分もそうだし）
基本的に協調性を必要とする人間関係に揉まれているから
そこらへんに「気が付く」人間が多いと思う。
男は一度奢っちゃうと勘違いしちゃう人が多いんだよね。
こいつは俺に惚れている、何をしても大丈夫ってな具合に。
相手の好意ではくて、自分の実力だと。
まぁこれは極論だし、そうでない人だっているのはわかるよ。
283:恋人は名無しさん
08/03/30 13:09:01 aKN2Ixte0
>相手に何かしてもらったら、自分も何かしてあげたい、と思う気持ちが欠落していると感じるんだよね、割り勘男は。
>その癖他人の行為には遠慮せずに甘える。
他人の行為には遠慮せずに甘えるくせに「相手に何かしてもらったら自分も何かしてあげたい」と思う気持ちが欠落していると感じるんだよね、奢られ女は。
>色んな女がいるけど、女は奢ってもらったら
>何か他のカタチで返そうとする人が多いと思う（自分もそうだし）
>基本的に協調性を必要とする人間関係に揉まれているから
>そこらへんに「気が付く」人間が多いと思う。
>男は一度奢っちゃうと勘違いしちゃう人が多いんだよね。
こういうふうに自分勝手に勘違いして自己満足に浸ってる女性って多いのかもしれないけど、男から見たらそうでもない。
男に言わせれば女の特徴といえば「自分勝手で、思いこみが激しく、自分を客観視できない」ってぐらいで、「女って立派！」って女の自己認識ほど男は女がマトモだとは感じちゃいないよ。
まあ、無意識に女が女に採点を甘くしてしまうのは仕方が無いこととは思うが。
284:恋人は名無しさん
08/03/30 13:11:39 WOWAsxDc0
極論？論理の欠片すらなくて言ってることが的外れなんですが。
>男は一度奢っちゃうと勘違いしちゃう人が多いんだよね。
例えば、一人の男の本質を見抜いたとして、
たったそれだけで男の多くがそうだと言っちゃあいかんね。
285:恋人は名無しさん
08/03/30 13:24:35 f5eH+b2N0
>>282
同性だけど、そんな風に性別でどうのって思ったことないけどなぁ。
286:恋人は名無しさん
08/03/30 13:50:53 QN16TwkG0
>>276
それは割り勘じゃなく、たかり男だってだけなんじゃ･･･？
そういや昔、それで悩んでいる男の人いたよね。
自分が払う時には雑誌やテレビで見かけたおしゃれなお店（高い）に彼女が行きたがるけど
彼女がたまに払う時は「今日はサイゼリアな気分♪」とかいって
絶対高いところ行きたがらないとかなんとか。
男女問わず、人の金のときは気にせず使えるくせに
自分が相手のために金を出す段階になると出し渋る奴はケチでFAだと思う。
287:恋人は名無しさん
08/03/30 13:59:56 6Gh/4RxfO
ID:tFk/JkAw0
いつもの乞食ババア乙
288:恋人は名無しさん
08/03/30 14:04:44 fsBreHh+0
それって結局自分が損することに気が付いただけなんじゃないの？
一日で見抜いた本質は自分のケチ体質だったりしてｗ
>>色んな女がいるけど、女は奢ってもらったら
>>何か他のカタチで返そうとする人が多いと思う
意味不明
奢ってもありがとの一言で済ます子もいれば
割り勘でも好意で何かしてくれる子はいる
奢り男100人、割り勘男100人と付き合った統計でも無いのに
割り勘男は～なんて自分に都合の良い意見を出すのはちょっと苦しい言い訳だね
289:恋人は名無しさん
08/03/30 14:15:46 uZ5u84alO
今更だけど>>257に全面的に同意
そもそも「男だから～」「女だから～」って考えが意味不明
食べる量が9:1になるわけじゃないだろうし…
楽しい時間を共有したのは同じなんだからワリカンでいいじゃない
勿論どちらかが奢りたいならそれも有りだけど
私たちの場合は会計でレジに行く前に私が彼に半額渡すよ
細かい金額は奢ったり奢られたり
290:恋人は名無しさん
08/03/30 14:28:41 lPGAngzS0
俺の場合
・映画代の娯楽費用→割り勘。それぞれが自分の分を払う。
・食事・飲み代→割り勘。相手には、切りのいい数字で少しだけ負担してもらう。例えば、合計一万円だったら、２～３千円程度払ってもらう。
・ホテル代→全額負担。
291:恋人は名無しさん
08/03/30 15:56:35 Hvp4u2NY0
>>289
>>そもそも「男だから～」「女だから～」って考えが意味不明
>>食べる量が9:1になるわけじゃないだろうし…
同意。「男が多く食べるから男が多く出すのが当然じゃん」って詭弁だろ
男が余程大食いでもない限り食べる量なんてせいぜい６：４とかだろ。
むしろ女のほうが食にこだわって量が少なくても単価の高いものを好きに頼む事多いだろ。
「大半を出してもらって当然」って免罪符にはならん。
同様の理由で「男が給料多いからデート代は男の負担が多いのが当然」ってのも
収入差９：１とかならそれも言えるかも知れんが、同じような身分の付き合いで
収入比３：２とかで「男が大半出すのが当然」なんてよく言えるな。
結局「女が多く出してもらって当然」なんて、女のエゴ、我侭、強欲でしかないんだよ
いろいろ理屈つけても正当な理由なんてありゃしない。
…で、論破されると「女性の気持ち」などと感情論に逃げたり
「私の彼氏はそういこと言わずにいっつも奢ってくれま～す、」とか
「私の彼氏がこういうケチ男でなくて良かった～」とか
突然彼氏自慢に変ったり、相手を人格否定したりな。
本来人として払うべきものを「相手が払うのが当然」とか言ってる奴が一番ドケチだという事に
早く気付くべきだ。
292:恋人は名無しさん
08/03/30 16:20:04 WYumKzP90
>>291
同意。
そういうところだけ、男だからとか女だからとか
思ってる人はその時点で、おかしい。
そういう人に限って、都合の悪いところで
女だから～と言われると
「男も女もないじゃん」と言うのだろうなぁ…と思えてしまう。
金銭と性別は関係ない。
それを結びつけて男として女として考えるのはおかしい。
…稼ぎが多いとか、男の方がたくさん食べるとか、
女の方が化粧などをしてお金がかかるとか
きっとそれに気がついていない女が多いのだろうね。
だから女は馬鹿が多い。
293:恋人は名無しさん
08/03/30 16:28:02 QN16TwkG0
>>292
「女」でひとくくりにされたくはないなぁ、、、ｗ
まぁそういう女の方がリアルでは「可愛い」とか言われるよね。
私の幼馴染は「男が奢って当然」女だけど、実際男の前では
「ごてとうたまぁｖｖｖ」「ありがとぅ～ｖｖｖ」みたいなキャラだ。
妹系キャラをひたすら演じている。
ただ男の入れ替わりが激しいから、付き合ってしばらくすると
男が気づくんだろうな、とは思うけど･･･。
294:恋人は名無しさん
08/03/30 16:55:57 fsBreHh+0
>>293
確かに、「過半数以上の女」または「大多数の女」とするべきだよね
295:恋人は名無しさん
08/03/30 17:10:04 aHVXanYg0
>>285
男尊女卑のつもりは、ないが、男と女で違う生き物なんだよ
20年以上生きていて、わからない？
でも、男と女で能力がどっちが劣っているということは、ないと思っている
ただ女が怠けているだけ
一生かけて、何かの物事をやり切る女って本当に少ないと思う
>>293
まあ、バカな男が多いのは、認めるけど
女性雑誌に載っているような言葉を真に受けている女は、本当に駄目だなと思う
あの薄っぺらい価値・考え方で幸せをつかめるとは、到底思えない
296:恋人は名無しさん
08/03/30 17:21:32 QN16TwkG0
>>295
女性雑誌に載ってる事を真に受ける女がいる、と思っている時点で
そういう女と大差ないよ。メディアの情報を信じ込みすぎ。
まぁああいうファッション雑誌とかの内容も「ﾌﾟｯ」って笑えるのが多いのも事実だけどね。
でも、ドラマと一緒で、非現実的だからネタになるし、興味が出る。
現実にそれを目指す人間が多かったら、多分ネタとしても斬新じゃないから
雑誌のネタにはならないかと思う。
297:恋人は名無しさん
08/03/30 17:22:13 NfNY05xH0
>>295
>>女性雑誌に載っているような言葉を真に受けている女は、本当に駄目だなと思う
>>あの薄っぺらい価値・考え方で幸せをつかめるとは、到底思えない
いわゆる「スイーツ（笑）」ってやつだな。
真に受けてる奴って本当にバカだと思う。
>>293
>>まぁそういう女の方がリアルでは「可愛い」とか言われるよね。
何情報か知らんが、バブルはとっくに終わったぞｗｗ
「我侭も女の魅力のひとつだからある程度の我侭は許されて当然」なんて
幻想は早く捨てた方が良い。
298:恋人は名無しさん
08/03/30 17:31:06 aHVXanYg0
>>296
「メディアの情報を信じ込みすぎ。」という言葉を使いたかったのかｗ
299:恋人は名無しさん
08/03/30 17:40:01 QN16TwkG0
>>297
幻想っていうか、自分の周りはそういう人間が得をしていて
自分みたいな可愛げないタイプはちやほやされないんでｗ
まぁちやほやされたいわけでもないから、いいんだけど
男としては「何だこのつまんねー女は」って思われること多いよ。
奢られて当然が嫌なここの男の人だって、
リアルでにっこり「ごちそーさまです☆」とか「ありがとう♪」とか
言われたら、女の本性なんてわからず「可愛いよなー」って思うでしょｗ
300:恋人は名無しさん
08/03/30 17:50:12 fsBreHh+0
>>299
女視点から男の考えが判ってると思い込んでる時点でちょっとご馳走様って感じなんだけど
奢ってる男でもそんな「つまんねー女」とか思ってる奴はほとんどいませんよ
まぁ10代後半のとにかくセックスしたいだけの時期はともかく、社会人になって将来のことをある程度考えているなら
はっきりありえない
あ、40以降になると年齢が離れすぎて判らないから>>299が40↑ってなら話は別だけど
>>女の本性なんてわからず「可愛いよなー」って思うでしょｗ
せいぜい最初の数回
毎回毎回やられたら冷める
301:恋人は名無しさん
08/03/30 18:12:08 Q5l4xEKN0
まぁ金の出し方とかがせこいなと感じたら別れたほうがいいな。
ホントに相手の男に惚れてたら割り勘だって大目だって
いいから会いたいわけだし。
302:恋人は名無しさん
08/03/30 18:25:39 bt2lNkSh0
前、彼とカニを食べに行ったんだけど、1人3000円だったんです。
普段1人1000円くらいで抑えているので高い食事でした。
でも私、彼の紹介してくれた店だから、彼が払ってくれると思って
合計6000円も払わせてしまいました。当然のように。
彼はムっとしていました。
これはどうやって償えばいいでしょうか。
次のデートで私が沢山奢りましたが、ありがとう、ごちそうさまと
言ってもらえませんでした・・・（TT）
彼トラウマになってるのかなあ？
303:恋人は名無しさん
08/03/30 18:30:56 LuUeyEXf0
トラウマにはならんだろうが、次のデートでお返ししてるんだし
あとは悪かったと思ってるのを言葉にしてキチンと伝えればいいんじゃないか？
それでも和解出来ないんなら彼氏の性格にも問題があると思われる。
304:恋人は名無しさん
08/03/30 18:42:39 bt2lNkSh0
>>303
だいぶ前の事なので、謝っても多分無理というか覚えてないと思います。
ですので今後もなるべく彼に奢ってあげたいと思っています。
まあどちらにしろありがとう、やご馳走様、は大切ですよね。
お互い気を付けます。ありがとうございました。
305:恋人は名無しさん
08/03/30 18:57:20 +oVo/WjV0
収入や年齢でも変わってくるから、これ基準っていうのはナンセンスじゃないかな。
私の場合、全て彼が出してくれている。
食事やデート代全般。
彼が女性に出されるのが嫌なタイプなので、レジなどでは端数などの細かなお金を出す程度。
クリスマスにケーキを買って彼の家に行ったら、「いくらだった？」と出そうとする始末。
他にもそういうことが何度かあった。
そんなに高収入ではないのも分かっているから、見えないお金を出すようにしてる。
彼が熱を出して寝込んだものならば、大量に食材を買い込んで作りに行く。
どこかへ出かければ、必ず美味しそうなお土産をイッパイ。
電車で出かける事があれば事前に回数券などを買って、電車賃は券(カード)でスマートに支払い。
駐車場代、ジュース代など小銭を要する時は、サッと素早く出す。
下着・靴下など身の回りの小物でいい物があれば、衝動買いしちゃったといって渡す。
306:恋人は名無しさん
08/03/30 19:15:08 QN16TwkG0
>>300
そうなの？
「ごちそーさま＾－＾」「ありがとう♪」だけでいいと言っている
奢りたい男性がここにも多くいたし、現実財布出さなくてもいいって
思っている男性は多い気がしていたけど･･･。
まぁ実際男性が割り勘女を可愛げないとか思っていないなら
自分としては嬉しいけどね。
同性の友人からは可愛げないとか散々バカにされるからorz
307:恋人は名無しさん
08/03/30 19:30:01 fsBreHh+0
>>306
まぁ306が懐の深い（もしくは無計画な）
男性の奢り傾向を常識だと思い込むのは自由だよ
俺は男性視点からの主観を述べてるだけだからね
俺含め、周りの男は大体奢るタイプになると思うけど
少なくとも、「奢りたい」とか「男が奢って当然」と考えてる奴はいないね
大体は相手への好意と、ここでも良く出る「奢らない男は～」なんてレッテルを貼られて
面倒事を抱えるくらいなら奢ったほうがマシと思ってるから
大体いい歳したおっさんが女子高生と遊ぶならともかく、
20代同士の一般人に見栄もクソもないでしょ
奢る男がかっこいいとか、奢られる私かわいいなんて言ってる女性にはそもそも興味が無いしね
308:恋人は名無しさん
08/03/30 19:34:01 QN16TwkG0
>>307
まぁ私の彼氏も>>307みたいな考え方
（奢る男かこいいとか奢られる女可愛いって考え方に否定的）
だから、彼氏にさえ嫌われなきゃ別にいいかなーとは思っているけどｗ
ただここでもたまに「割り勘女は可愛げない」とかいう意見があるし、
私の友達にもそういう事言う人がいて、内心凹む事もあり･･･。
やっぱり女だし、可愛げないとか言われるとショックなんだよね。。。
309:恋人は名無しさん
08/03/30 19:44:12 aHVXanYg0
>>308
自分の考えを持っている女性をかわいげのないと表現する人がいるからね
無思想で従順な女性(自分に都合のいい女性)がいいんでしょ
310:恋人は名無しさん
08/03/30 20:08:39 fsBreHh+0
>>308
奢りたい男性ですらそんな考えの人は滅多に見ないな
このスレでも、大抵女が「私の周りの男性は～」って友達の友達みたいな話
俺からしたらそんなことを恥ずかしげも無く言う女こそ可愛げも気遣いも常識も無い
端から見たら恥ずかしい人間だと思うけどね
社交界とかなんかセレブの世界では常識なのかもねｗ知らんけどｗ大した金もない一般人ですので
311:恋人は名無しさん
08/03/30 20:14:22 WgEvXQTq0
うちは彼氏が全部外食費用は払ってくれるなー
おうちでごはん作るときの費用は私もち。
私の家で半同棲で、家事は私が担当。
彼の洗濯物もあらうし光熱費は自分もち。
居心地いいみたいだから帰ってきてくれるとうれしい。
ほしいっていわなくてもケーキ買ってきてくれたりするし
本当にできた人だとおむ。
彼のほうが仕事では有能、収入が多いっていうのもあるのかな。
昔の彼氏で、マクドナルドで1円単位まで割り勘にされたこともあるけどｗｗｗ
312:恋人は名無しさん
08/03/30 20:15:38 6Gh/4RxfO
仮に割り勘女が可愛げないのなら
全奢り当然女は魅力ない
313:恋人は名無しさん
08/03/30 20:24:45 NFhuhcXwO
【自分のスペック】女35歳 パート
【相手のスペック】男30歳 会社員
【年収どちらが上か】相手
【割勘派？奢り派？】男が払うのが当たりまえ派
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】それなりに満足
割り勘なんてありえない
全額出さない時点で甲斐性なし
女に１円でも出させるなんて男の器が小さいなって思う
ケチな男って女から嫌われるよ
314:恋人は名無しさん
08/03/30 20:27:07 NFhuhcXwO
女は一応財布出すふりや、かわいくご馳走さまって言ってればいいから
315:恋人は名無しさん
08/03/30 20:34:02 cE9ZNIVA0
>313
釣れますか？
316:恋人は名無しさん
08/03/30 20:45:04 fj2LKINYO
出しておきながら、影でこそこそ愚痴る位なら、
彼女と話合って割り勘なり多少でも出してもらったほうがいいんじゃない？
317:恋人は名無しさん
08/03/30 21:25:22 NrysQGauO
>>313が明らかな釣りすぎて吹いたｗ
318:恋人は名無しさん
08/03/30 21:27:14 a9MTikcmO
>>306
何故か奢られ派の仔からすると、なんで奢ってもらおうと思わないのー？って言われたりするよね
女友達と買い物に行っても、欲しいけど高いなぁって話をすると『じゃぁ彼氏に買ってってねだりなよｗ』とか普通に言われる
割り勘にならなくてもなるべく出すようにしてると言ったら『ぇ、なんで？意味分かんない』とか
なんでねだれるの？って聞いたら『好きで付き合ってるもん当然じゃん』とか…
319:恋人は名無しさん
08/03/30 21:56:43 QN16TwkG0
>>318
そうそう。
「付き合っているんだし、デート代出してもらうのが普通だよー」とかだけなら
まだ聞き流せるんだけど「割り勘にしたがる女って可愛げないよ」とか
「何で可愛くおねだりできないの？ｗ」とか人格否定？されると結構きついorz
幼馴染の子曰く「お前は外見は男受けしやすいのに、内面で損しているよ。女としてｗｗｗ」
らしい･･･。別に損得勘定で付き合っているわけでもないし、
自分で出すのは普通じゃん、って言うと「男からすると可愛げないよ、そういう自立してる風の女って」
とかけちょんけちょんにされるｗ
320:恋人は名無しさん
08/03/30 22:26:11 6Gh/4RxfO
>>313
はネタだと思うが、
全奢り希望女ってまじでこんな貧乏ババアが多そうｗ
321:恋人は名無しさん
08/03/30 22:31:04 50VNjDUi0
>>313
スゥィーツ(笑)
322:恋人は名無しさん
08/03/30 22:34:26 f5eH+b2N0
>>313
見事な釣りっぷりに吹いたｗｗ
323:恋人は名無しさん
08/03/30 22:45:06 tFk/JkAw0
ここで釣りとか言ってる奴は全員男なんだろうな。
奢っている男がいるということを認めたくない。
324:恋人は名無しさん
08/03/30 22:48:13 IQhbXNIiO
>>319
｢外見は男受けするのに～｣
のくだりにワロタｗｗｗ
いちいち割り勘とか奢りとか決めたりしないで奢りたい時は奢りたい方が奢ればいいし割り勘にしようと思えば割り勘にするとか、もっとラフにいけばいいのにね～
325:恋人は名無しさん
08/03/30 23:01:54 LuUeyEXf0
「奢っている男がいる」という事を認めてない奴なんていないと思うが？
>>313みたいなのを言ってるのはネタ、釣り
もしくは自分の分すら払いたくないドケチ勘違い女だと言っているだけ
326:恋人は名無しさん
08/03/31 00:15:41 CteBOVHo0
>>319
> 「何で可愛くおねだりできないの？ｗ」とか人格否定？されると結構きついorz
この一文に関しては、あなたの友達のほうが当たっているかもね
未熟な割り勘女は、人に甘えるのが下手だったりする
彼が実際に買ってくれるか、わからないけど、ちょっとしたものをおねだりしてもバチが当たらないと思うよ
これは金銭の話だけど、その他にも甘えるという行動は、ケースバイケースによっていいことだったりする
甘えられるということは、それだけ相手へ心を開いているというのもあるし
柔軟性をもつ考え方というのが大人の考えだと思うよ
もちろん、甘えすぎるのは、違うよ
327:恋人は名無しさん
08/03/31 01:00:44 vyG1YDCg0
>>326
確かに柔軟性は持ったほうがいいと思います。
となると、それは「割り勘女」だけでなく、「奢り男」にも同じことが言える･･･
“未熟な奢り男は、人に甘えるのが下手だったりする”と。
328:恋人は名無しさん
08/03/31 01:29:55 4DWF5YVw0
【自分のスペック】男26歳 会社員
【相手のスペック】男24歳 会社員
【年収どちらが上か】自分
【割勘派？奢り派？】どちらかといえば奢り派
【デート代の比率】10：0
【現状に満足か】それなりに満足
今は全奢りだけど、学生時代は割り勘だった。
だから男が奢るものなんて考えは全く無いし、デートで相手が金出してくれば普通に受け取る。
出してこなければそのまま奢り。こちらからは何も言わない。
割り勘女だからってかわいげないとか全く思わない。
むしろ好印象。
スイーツとは付き合うだけなら良いが結婚は考えられない。
329:恋人は名無しさん
08/03/31 01:45:15 cP/qbD8vO
ｱｯｰ
330:恋人は名無しさん
08/03/31 02:02:32 1YlIDqrWO
高校生でお互い全然お金ないから普通に割り勘。たまーに彼氏がサーティーワンのアイスとか安いケーキとかおごってくれる。
「甘いもの食べてるときの幸せそうな顔が好き」とか言ってた。
前にちょっと高級そうな店にうっかり入ったらメニューがフカヒレとかで焦って二人とも900円の中華そば食べてて明らかに浮いてた。でもおいしかった。いつも通り割り勘。
「将来金持ちになって結婚していっぱいフカヒレ食べさせてあげるから！リベンジな！…あ…結婚、とかいきなり言っちゃってごめん…」とか言って照れてやがった。しょぼいけど愛を感じる。素朴すぎワロタ
331:恋人は名無しさん
08/03/31 02:15:47 DlCRQk0BO
良いね…とても可愛いカップル(泣)癒された
末永くお幸せに！
332:恋人は名無しさん
08/03/31 07:58:22 2vGjcYrzO
>>319
友達曰く「ありがとーｗ」「〇〇これ欲しいなー」とか可愛く言ってた方が彼氏には受けるよとか言われたけど…
自分からしたらそんなの甘え上手な"可愛い仔"の特権じゃん
見た目だけでもいいならまだしも、見た目も中身も、男っぽいで通ってるから可愛いげなくていいよ('A`)ってゆー
どこに一人称俺で可愛ーくねだれる奴がいるんだ…
好きだからこそ全奢りは嫌(先を考えて)
＞自分で出すのは普通じゃん、って言うと「男からすると可愛げないよ、そういう自立してる風の女って」とかけちょんけちょんにされるｗ
かなり言われるｗそんなに甘え上手な貴女は可愛いのか羨ましいね！ってなる…
333:恋人は名無しさん
08/03/31 08:48:12 SFluYPXDO
安心しろ
最近の若い人は自立した女性に抵抗感ないどころか好印象
可愛げないって言われたら「時代遅れ乙」って言ってやれ
334:恋人は名無しさん
08/03/31 09:45:51 9a8gQmFM0
>>330
可愛いなぁｗ
335:恋人は名無しさん
08/03/31 12:29:38 kw808V8H0
このスレだけ読んだら、奢り男と奢られ女って奢り奢られ行為で利害関係が一致してるけど考えてる事全然違うんだよなｗ
男の好意はともかくとして、女の奢られ行為の正当化が見苦しい。
あとたまに男のプライドとか女が出しても受け取らないとか言う奴いるじゃん。
それって聞こえはいいかもしれないけど女の意見無視だけ。
普通は女が出してきたら受け取るよ。いやらしい駆け引きする馬鹿女もいるみたいだけど、そんなの論外。
で、それをかたくなに拒否する男って本当に存在する？
自分で消費した分を自分の金で払おうとすることすら出来ない。おまけに男が嫌な顔するわけ？
それって男の性格に問題あるんじゃないの？他の問題ですれ違ったらただの基地外じゃん。
336:恋人は名無しさん
08/03/31 12:50:45 XQKB32iu0
>>335
彼女の方が給料少ない事知ってるから、あまり受け取らないよ。
彼女の気持ちを無視してるわけではなく、ましては男のプライドとかくだらないものではなく、
大事にしてあげたいってだけ。
もちろん、それをすることにおいて彼女が大事にされてると思うかは別だけど、
どうやら俺の彼女には俺の気持ちは伝わってるらしい。
彼女的に奢られつづけるのは嫌みたいで、駐車代とかこまごまとしたものは出そうとしてくれる。
俺に少しでも負担をかけたくないってことと、俺が運転してるから財布出しにくいってこととを思ってやってくれてる行為だから、
ありがたく払ってもらってる。
関係ないけど。。
俺は>>330みたいなカップルは幸せだと思う。
俺が高校生の時、マックでデートして、友達と粘って話したことは、ホント楽しかった。
ドトールに行ったのも良い思い出だ＞金がなくてそれしかいけなかった
そして>>330の彼氏みたいに「いつか金を気にしないでうまいもの食べてやろう！」って思ってたｗ
いざ、自分がソコソコ稼げるようになって１食に2万とか、ミネラルウォーターで1200円とかの店に行くようになっても、
楽しさって変わらなかったんだよね。
店変わったけどマックの時のデートと一緒。
これ、もっとランクが高い店に行っても多分同じだと思う。
俺は彼女とデートして食事して、高校の時と同じ楽しさを味わえてるから、まだ幸せだ。
だが、そうじゃなくなってる奴も多いだろう。
金は、みんな無かったんだよね。
金が無い時は、無い事みんな知っていたからこんな心理戦ｗは起きなかった。
何か今は、金を使って、気を使ってやっと高校の時感じていた楽しさを維持してる。
これって、おれは結局進歩したのかね、後退したのかね。
ちら裏スマソ。
337:恋人は名無しさん
08/03/31 13:09:09 9a8gQmFM0
>>336
女だけど、よくわかります。
素敵な感じだー。
338:恋人は名無しさん
08/03/31 13:19:04 Og+z/y2V0
>>336
ちゃんとソコソコの収入がある男性は殆どそんな感じだよ。
ここで言われてる事は、ﾘｱﾙではちょっとね・・・
低収入の男性が必死で吠えてるにしか見えないわ。
それか僻み根性丸出しのﾌﾞｻｲｺ。
>>332
最初の1行、いえてる。
余裕が無く捻くれた人はそうは思えないみたいだけど、世間一般ではそんな感じ。
あと、可愛くお礼ってパフォーマンス？が苦手だとしても、お礼の言葉を欠かさない。
豪快に美味しそうに食べる姿も可愛いんじゃないかな。
不味そうに麺を一本ずつすするﾌﾞﾘｯｺより百倍ﾏｼ。
339:恋人は名無しさん
08/03/31 14:02:36 02RQ9AaC0
>>336
うちは>>336とちょっと似てる。
彼(年収は結構多い方)はプライド的な意味？だけど殆ど払ってくれる。
それがいいかは置いておいて、私はカラオケ代や
ネカフェ代(二人ともｦﾀw)とか細かいものは払ってる。
彼は、いつもありがたそうに(？)受け取ってくれている。
私が収入の半分を事情で家に入れているって
彼は知ってるからこそ、哀れみとかじゃなくて考えてくれる…ことらしい。
フェアじゃないかもしれないけど、それは本当に優しいし
お互いファミレスでも、そこそこ高い店でもとても楽しい。
340:336
08/03/31 14:26:02 XQKB32iu0
俺は思うんだけどさ。。
人は、環境が育てると部分は大きいと思ってる。
例えば、学生を終えて社会人になる。
社会人として扱われる事によって、社会人の自覚など持つし、
社会人としては、自覚を持つことによって社会人として恥ずかしくないように振舞おうとする。
そして、いつしか社会人としての自分を自分で認められるようになる。
ってことで俺は。。
俺は、俺が彼女を大事にすることによって、彼女が「大事にされるに値する自分」の自覚を持ち、
その「大事にされるに値する自分」として振舞まおうと努力する。
そうする事によって、彼女は「大事にされるに値する女に成長する」し、
俺も「大事に値する女」と付き合う事ができるってことだね。
俺自身が、彼女にとっての大きな環境であるから、なるべく彼女により良い環境でいたいから、
俺は彼女を「大事にしよう」って思ってるんだよね。
でも、これには弱点があって人は「大事にするに値するものしか、大事にしない」。
ここで声高らかに奢りを叫んでる女達は本当に大事にされるだけの価値があるのか？
って疑問に思う＞もしその価値があるのなら、そう思う男が現れ、そう言う風に扱われるでしょう
人は石ころは大事にしない。
宝石だったり宝石の原石だったりするから、大事にしたり磨いたりする。
別に誰からみても価値がある必要は無い、彼氏にとって「大事にされるに値する自分」を維持できていれば、
奢りとか割り勘とか考えるまでも無く、あらゆる角度から最大級に大事にしてもらえるんじゃないのか？
って俺は思ってるねぇ。
って事で、女側も奢られるのは意外と大変なんだよｗ
341:恋人は名無しさん
08/03/31 14:31:19 mZErp81r0
>>336
やばい、あなたいいオトコだ。本当にそう思う。
しかも賢い。先を読んでる。
私まさにそういう男性と付き合った事あるけど
やっぱり自分自身に自信がついてたような気がする。
気がするでなくてやっぱり周りからきれいになったねとか言われてたし。
342:恋人は名無しさん
08/03/31 14:32:35 5Ms6c4nKO
彼がフリーター(一日３時間・週４日ほどのバイトなのでほぼニート)
＆私が学生時代はほとんど奢ってた。
中距離恋愛で私が彼の地元に行き、奢るので一年で貯金が20万ほど減った。
今考えても馬鹿だと思う。
今は彼も就職して収入があるのでほとんど奢ってもらってる。
交通費は自分で出してるけど。
交通費＝食事代でバランス良い。
343:恋人は名無しさん
08/03/31 14:35:34 SnZkfawg0
>>336
俺らは>>336の個別清算バージョンかな。
学生の頃は主にラーメン屋・トンカツ屋（キャベツお代わり自由）・しゃぶしゃぶ食い放題でデートだったが全て個別清算だった。
２人とも社会人になってからは割り勘になったが、今でも食事はそんなに高くない中華料理屋かカレー屋でとることが多い。
ちなみに、中華料理屋でのデートが多いのは彼女はラーメンが好きで私は中華料理が好き（この２つは微妙に違う！）だから両方が食べられる場所って理由。
大概は散歩か本屋でのデートで２人とも酒は飲まないし映画館で映画も見ないしカラオケにも行かないので食事以外では殆ど金は使わない。
それでも本を買うようなときには互いに個別清算にしている。
とにかく、２人とも奢ったり奢られたりってのに良い感情は持っていないね。
大学時代の友人カップルなんかも同じように奢りを嫌うタイプのカップルが多かった。
私も彼女も理系出身で理系職場なのだが、おそらく奢りを嫌う男女っていうのは「頭脳労働なら男女平等」って意識が強い理系人間なんじゃないかな？
逆にデートで「金」で見栄を張りたがる男女ってのは文系人間なんじゃないだろうか？
それで、たまたま女性には理系（理性派）より文系（感情派）が多いから女性には見栄派（奢られたい派）が多いってことで。
例えば女性でも若い子にはワリカン派が多いっていうのも、ＰＣなどが普及してきたたせいで昔より女性の理系化が進んでいるってことなんじゃないだろうかな？
344:恋人は名無しさん
08/03/31 16:17:41 CJPgLSKhO
借金あるの彼氏も知ってるので、知る前からおごってくれてたんですが。
知ってから駐車場代とかカフェとか細々したものを私が出そうとするだけで拒否られます。
事情を知ってるだけにありがたいけど、自分情けない。何かお返ししたいんですが、いつも出してもらってる女の子のみんなは、どうしてますか？
345:恋人は名無しさん
08/03/31 16:25:41 02RQ9AaC0
無理しなくていいじゃないの？
346:恋人は名無しさん
08/03/31 16:29:06 SnZkfawg0
借金を返せるよう努力するのが最優先事項でしょ。
347:恋人は名無しさん
08/03/31 17:44:47 i2XsD1ym0
>>336
自分を宝石だと思い込んだ石ころが多すぎるのが問題なんじゃないの？
後やっぱりそういう考え方って、ドラマや雑誌ではかっこいい、素敵な考え方だけど
実際には（奢られ女「にも」都合の）いい男だよね
自分が与えることを前提にしてるし、自分が惚れてるほど相手が本気じゃなかったらバカ丸出し
実際に自分が大事にすることによって、彼女がそれに値する努力をする
なんて、聞いてると良いことを言ってるように見えるけど
それが実際に出来る人がどれだけいるか？
男側に言われて賛同してるような女しかいない
このスレを見る限りじゃぁ１割にも満たないと思うけどねぇ
>>336は素敵な相手に恵まれたんだろうな
348:恋人は名無しさん
08/03/31 18:00:03 SnZkfawg0
しかし、借金に対して感覚が麻痺している人がいるのには驚かされるな。
どういう類の借金かは知らないが、借金があるのに奢られながらデートって……、これだからデートで奢られるような女（と奢っている男）は信用できないんだよ。
借金の種類にもよるが、まずは彼氏と協力して２人で借金を完済することだな。
それまでデートなんてしている場合じゃないだろうに。
349:恋人は名無しさん
08/03/31 19:35:08 Og+z/y2V0
>>348
奢られ女だけど、借金などしたことも無いし、この先する気も無い。
彼氏と協力して2人で借金完済っておかしくないですか？
自分で返せばイイんじゃない？
350:恋人は名無しさん
08/03/31 19:40:48 9W+/tnLMO
>>349
協力の定義が狭い。だからバカは嫌いだ。
351:恋人は名無しさん
08/03/31 20:00:45 SnZkfawg0
>自分で返せばイイんじゃない？
基本はそうだね。
ただ、身寄りがない場合に自身や唯一の身内が大怪我したとかのような
「やむにやまれぬ事情」で本人で責任が取りきれないような状況であれば俺は助けてあげたいと思うし、
助けても良いのではないかと思う。
とにかく借金は早めに返すべきだし、
早く返した方が返済額も少なくて合理的だと思うしね。
それが>>348で書いた「どういう類の借金か」「借金の種類にもよるが」の意味だよ。
基本的に自分の彼女が借金したとしたらと想像して書いたので、こういう形になった。
そういう理由でもなければ普通の人が借金する理由ってのが思いつかないんでね。
まあ、こんなところにのんびり書き込みできてる時点でそういうことではないように思えるが。
>奢られ女だけど、借金などしたことも無いし、この先する気も無い。
それが普通だと思う。
俺の基本方針は「無い金は使うな！ 困っているときは助け合え！ だが遊ぶなら自分の稼ぎで遊べ、決して他人の金で遊ぶな！」なので、
「私用車をローンで買っちゃった」とかいう話を聞くと「安い新車すら即金で買えないような未熟な子供が車を買うなよ！」って思ってしまう。
352:恋人は名無しさん
08/03/31 20:58:50 uzHeIomOi
二人とも19才、私正社員 彼専門学生だし、お金もないのでご飯デート代ほぼ私の奢りです。
しょうがないとは思うけど、私だって収入は多い方ではないので、たまにすごくむなしくなる…
353:恋人は名無しさん
08/03/31 21:08:16 5Ms6c4nKO
>>352
気持ちよくお金出せないようなら一回話し合うべき。
いくら社会人だからってほぼ奢りは酷い…
354:恋人は名無しさん
08/03/31 21:14:04 i2XsD1ym0
>>352
逆の立場ならなんとも思わないんだからいいじゃん
と、言いたい所だけど、今回のことで奢り奢られについて、奢ってる男側の気持ちについて理解できたと思います
君は思いやりと言う素晴らしい財産を手に入れました
おめでとう
355:恋人は名無しさん
08/03/31 21:20:58 7pSTIFcSO
>>338 みたいな考えのオバサン知ってる
男からだけでなく同性からも嫌われてるｗ
356:恋人は名無しさん
08/03/31 21:36:12 sY1rXTwH0
URLﾘﾝｸ(550909.com)
357:恋人は名無しさん
08/03/31 21:38:12 SFluYPXDO
ID:Og+z/y2V0は他のスレでもバカ丸出しのレスしてるし、相手しちゃダメ
358:恋人は名無しさん
08/03/31 21:49:33 uzHeIomOi
>>354
逆の立場ならなんとも思わないなんて言ってないけど？女への思い込みですか。
>>353
奢られて当然みたいな態度は気に入らないので少し話し合ってみたいと思います。
359:恋人は名無しさん
08/03/31 22:01:47 9h+PIvIw0
>>352
イヤなら彼氏にはっきり言え。それも無理なら別れろ。
…↑ムカつくだろ？冷たいだろ？
世の男たちはそれに耐えてる場合が圧倒的に多い。
解ったかな？だから我慢せえ。嫌なら↑
360:恋人は名無しさん
08/03/31 22:13:09 i2XsD1ym0
ただの単細胞ケチ女だったのか・・・
まともな人かと思ってたのに残念
てかこのスレの女は現実と比べても程度低いの多すぎでしょ
361:恋人は名無しさん
08/03/31 22:41:29 cYm45j/t0
どうやら女は「私（女）はいいけど、他人（男）はダメ」が基本らしいな。
「女の我侭やケチはある程度デフォ、全体を１００で言えば女だけ３０くらいはノーカウント」とか
本気で思ってそう。
そう考えれば女のいろんな自己中発言が納得いく
362:恋人は名無しさん
08/03/31 23:47:57 i0ALCjiR0
うちは２万ずつだして共有財布作ってます。
最初は彼氏のほうが「女の子にお金なんてださせない」って感じでなかなか
折れてくれなかったのですが、毎回半分自分のぶんを粘り強くだしてたら
受け取ってくれるようになったよｗ
やっぱり自分のぶんはださないとちゃんと楽しめないしなあ。
好きなものを頼めないし、悪くて。
で、会計のあとに「わたしのぶん」って半分渡すのも面倒なので
自分から提案していまの感じになりました。
割り勘で共用財布は楽でいいですよー♪
363:恋人は名無しさん
08/04/01 00:00:30 jo+BkVY3i
お金は生きてくうえで大切だしちゃんと考えたほうがいいのかもしれないけど、せっかくの愛をぎくしゃくさせる要因としては小さい
364:恋人は名無しさん
08/04/01 00:38:42 /54H9sQji
社会人♂学生♀カップルなので彼氏が食事代はほぼ出してる。後は各自とか彼私で7:3で。
自分が高校生、相手大学生の時から付き合っているので相手が多く出す(全奢りも結構あった)のは当たり前みたいになってた。
今は話し合って決めてる。
やっぱり長く付き合うならお腹割って話し合う必要があると思う。
365:恋人は名無しさん
08/04/01 01:00:27 cLiZrUrdO
>>332
一人称が俺？！
なのに彼氏がいるんだから、相当可愛いと思う・・・
366:恋人は名無しさん
08/04/01 07:49:32 VxQJ7rCyi
>>365
…それが見た目も可愛くないから困る。
こないだオフ会にスーツでジャケットだけゴス系にしたらホストに絶対居るって言われたorz
身長さえあればリアルでも性別間違えられそうな奴だよ('A`)今髪ショートだし
だからこそ今さら女の子らしく甘えるとかしないから奢って？vVなんてしないし出来ないししたくない
367:恋人は名無しさん
08/04/01 08:47:35 ZQPsvfnh0
「パッと見だと男か女か判断に迷う」って、かなり美人なんじゃないか？
中性系の女を好きな男は意外と多い。
368:恋人は名無しさん
08/04/01 10:08:27 oZag7PCSO
長井秀和（お笑いの、間違いない！の人）に似てる私に謝れｗ
可愛いわけがねえｗ
369:恋人は名無しさん
08/04/01 12:04:19 VxQJ7rCyi
>>367
違うんだ…
画像だけだと普通に男だと思われる
リアルじゃちっちゃくて女にしか見えないんだけどねっ
370:恋人は名無しさん
08/04/01 18:40:01 cLiZrUrdO
萌えー
371:恋人は名無しさん
08/04/01 19:10:18 VxQJ7rCyO
それ結構泣きたくなるから止めて…
ここのスレ見て共同財布を彼氏に提案したら却下された
理由は「俺のほうが金もってるし使わないから」
今は彼氏:自分＝２:１ならと提案中…
372:恋人は名無しさん
08/04/01 19:57:23 rVEu9vMh0
付き合ってもうすぐ２ヶ月、デート代はすべて彼氏もちです。。。
そろそろ体で返さなきゃいけないのかなぁと思ってしまいます。
373:恋人は名無しさん
08/04/01 20:01:33 vICf6OGBO
体でとか考え方がちっちぇー
と釣られてみる
374:恋人は名無しさん
08/04/01 22:10:47 dupdP38T0
【自分のスペック】 男26会社員
【相手のスペック】 女22四月から会社員
【年収は、どちらが上か】 今までは自分、今後は？？？
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘。でもちょっとだけおごりたい。
【デート代の比率】一緒にいるとき払う金額だと6～7割自分。
【現状に満足か】 不満
支払い関係は全部自分でやって、最後に清算。
やや少な目のどんぶり勘定のはず。
正確に記憶してたことないけど。
支払う場面で一応全部払ってるのは見栄。
基本的に彼女の前では、見栄、プライドよりも正直でいたいから。
何が不満ってやっぱ自分の収入。
後、ちょっと清算金額で迷うところ。
でもたくさん会いに行きたいしなぁ。
375:恋人は名無しさん
08/04/01 23:19:55 u8/G9EZoO
>>374
奢られたいのに見栄だけは張りたい…か。
376:恋人は名無しさん
08/04/01 23:32:38 QLsjO7G90
>>372
体で「返す」とかもうｲﾀﾀﾀﾀｗ
売春婦はカップルスレに来ないでくれます？
377:恋人は名無しさん
08/04/01 23:42:13 B97NJrmP0
お前の体にどんだけの価値があるのかと
378:恋人は名無しさん
08/04/02 08:05:19 IsiB+H9vO
>>372
そこは割り勘にして守った方が
食事代で、体開くってどんだけ安いんだよ。
結婚の誓いをさせないとね。
結婚するかしないかはあんたの自由なんだから。
379:恋人は名無しさん
08/04/02 11:39:16 qep8Tf06O
今まで彼氏にはほとんど奢ってもらってました
男友達にも向こうが言うときは好意に甘えちゃってました
感謝しつつそれが普通なのかなと思う面もあったけどスレをみると違うみたいですね
傲慢な人間にならないようこれからでも気をつけないと
380:恋人は名無しさん
08/04/02 14:29:10 bmt88j+W0
>>371
言ってる事が全体的に甘いし、結局男に依存したいだけじゃん。
お前に負担が行かないように、いい思いしてもらいたいから、後付で適当に言ってるに決まってんだろ。
将来に備えて貯金させとけばいいじゃん。
もしデートの質が落ちて不満が出てきたら、それはお前と一緒にいる事に価値を感じられないのだろうね。
今時、極貧でなければ普通のデートが出来るのだから。
381:恋人は名無しさん
08/04/02 23:14:58 F5sW2srUO
基本割り勘で、彼に車出してもらったときは高速代は私が出したり、
ご飯代多く出したりしてるのに、私が車出したときは彼からは何もなし。
ジュース代くらい奢って欲しい…
382:恋人は名無しさん
08/04/02 23:40:53 +yZGWR1iO
>>381
“基本割り勘”ておおざっぱなこと言うのに、たかがジュース代が惜しいのかよ。
結局、基本割り勘て言っても↓なんでしょ？
○：完全割り勘か多少彼が負担多めな割り勘
×：完全割り勘か多少自分が負担多めな割り勘
383:恋人は名無しさん
08/04/03 03:16:58 uIqV+U7W0
○：夜は熱燗か多少カレーが普段多めな熱燗
×：夜はミツカンか多少気分は負担多めなミツカン
384:恋人は名無しさん
08/04/03 15:38:17 7ciPRZ36O
>>382
気遣いがない、という意味でしょ・・呆れた
385:恋人は名無しさん
08/04/03 18:54:47 14cutlmbO
自分は専門学生、相手は新社会人のカポ。
自分にお金があるときは半分出すけど無くなったら出してもらう…
このスレ的にはだいぶいい加減かもしれませんが満足です(*´ω｀*)
386:恋人は名無しさん
08/04/03 19:10:25 IX2WMhtT0
高校生カップルだけど、書かせてください。
【自分のスペック】 女17才 女子高生
【相手のスペック】 男18才 男子高生
【年収は、どちらが上か】 ﾊﾞｲﾄで同じくらいor彼の方が少し上。
【割勘派？奢り・奢られ派？】 4:6 割り勘派
【デート代の比率】 4:6 私:彼
【現状に満足か】 満足
お互い学生だし お金ないし、割り勘の方が
お互いに 気を使わなくてもいいし、割り勘だと記念日とかの
プレゼントを なんとなくがんばれる！
けど、たまに奢ってもらったときは ちょっと申し訳ない気持ちと
ありがとうの気持ちでいっぱいになるｗｗ
387:恋人は名無しさん
08/04/03 20:23:50 ZcfoFTIgO
学生♀と社会人♂カップル。年齢差もあるせいか、自然と全奢られ派に。
歳上の友人♂と遊ぶときも、全奢られ……何故か払わせて貰えない。
彼氏はまだわかるけど、どうして友達なのに奢ってくれるのかな？かな？
貧乏だからありがたいけど申し訳ない。
388:恋人は名無しさん
08/04/03 20:40:26 StHVanUkO
会計の時に彼にまとめて払ってもらって支払いは千の位だけ渡してる
2500円くらいで3000渡すと千円戻されるし、車で送り迎えもしてくれる。駐車料金も彼
割合３：７か４：６くらいだよね。学生同士だから申し訳ないと思いつつ苦しいから甘えてる状態orz
389:恋人は名無しさん
08/04/03 20:41:21 yTXEULO8O
>>387
社会人女ですが、学生の友達とご飯したりすると基本的に奢りますよ。
同性でもそういう部分はあるからねぇ。
特に学生友達は今就活シーズン真っ只中だから。
390:恋人は名無しさん
08/04/03 20:51:48 ulqAS/1f0
>>384とか見ると常々思うけど、女ってホント言い訳好きだよな
普通気にもしないような小さい支出を「気遣いが足りない」だとか良く言うよ
それなら「出させてもらえない」のも気遣いが足りないからじゃないの？ｗ
「男の見栄」「男を立てる」「彼氏が奢りたい人」
良くこんな壊れた言い訳で自分を納得させられるよなぁ～
まるで男側の原因のように、さも自分はケチじゃないようにって2chすら言い訳か
気遣いがどうとか「金額じゃなくて気持ち」とか頭の悪いこと言わないで
奢って欲しいなら正直に言ったほうがまだマシだよホント
391:恋人は名無しさん
08/04/03 21:36:16 YNTlrkWE0
>>390
なにかいやなことでもあったのでつか？
392:恋人は名無しさん
08/04/03 21:40:01 ulqAS/1f0
>>391
このスレ見て気分を害しましたｗ
393:恋人は名無しさん
08/04/03 22:10:20 QIcPht5L0
気遣いが無くてケチな♂が、気分を害されたようです
394:恋人は名無しさん
08/04/03 23:17:58 tbRMz8bQ0
>>392
世の中>>393みたいなクソ女ばかりじゃないから気にすんな
395:恋人は名無しさん
08/04/03 23:19:57 zyKqiWkxO
>>392
多々共感する部分がありました
396:恋人は名無しさん
08/04/04 00:45:56 GAHXruHH0
このスレの女がキチガイなのか？
それとも世間の女の腹の中が真っ黒なのか？
397:恋人は名無しさん
08/04/04 09:53:23 gNwiwWDr0
基本的には、お金が余ってて物凄い稼げる男なら
いいカッコしたいし奢れるものなら奢りたいのがホントだと思う。
不況で貧乏だからこそ、こういうみみっちい話になる訳で
お金が余ってるのに割り勘させる男って滅多に居ないと思うよ。
貧すれば鈍する、とはよく言ったもんだけど
相手を罵りあうような関係だけにはしたくないものだと思う。
398:恋人は名無しさん
08/04/04 10:19:26 NiZCXC3T0
>>397
私女だけど、お金余っててものすごい稼げるなら
男にびた一文金払わせずにかっこよく奢ってやりたいけど？ｗ
多分男だからとか女だからとか関係なく、
相手を思いやる心があれば相手にばかり金銭的負担をかけようとは
思わないんじゃないかと思う。
養う養わないの問題にしたって、専業主婦の奥さんでも
旦那を思う気持ちがあるなら、旦那の小遣い減らしてまで自分の化粧品買ったり
したいとかは思わないだろうし。
男側が奢るのは勝手だけど、彼女の方から何もお返しがないなら
それはきっとあなたを思っていないんじゃないの？と言いたい。
そのお返しが、別に割り勘じゃなくてもいい。
相手に課した負担を同じくらい何かの方法で返そうと、普通なら思うだろうしね。
399:恋人は名無しさん
08/04/04 10:35:04 VmZvg5m30
奢りの慣習化が人を駄目にする
このスレの>>1から見ていけば一目瞭然
400:恋人は名無しさん
08/04/04 12:26:16 RYds1yR90
私は>>399の言うように
>奢りの慣習化が人を駄目にする
という確固たる信念を持って割り勘にしているね。
行いは人格を作り、子は親の行いを真似る。
自分の子供に真似されたくないことは自分でもしないようにしている。
401:恋人は名無しさん
08/04/04 18:47:07 3e+wJtnj0
そもそも金余ってる状態の人間なんて、ほんの一握りだろ。
まともな人間なら年収1000万あっても余ってるなんて思わないはずだが。
>>398みたいな考えなんてまさに破産一直線じゃん。
金銭的負担が思いやる心って・・・ちょっと俺には理解できないわ。
402:恋人は名無しさん
08/04/04 18:54:25 usS8ZQ/VO
>>390
ジュースの１本くらい持ってこいや。
そう思われるだけでヒステリー？
びっくり。
403:恋人は名無しさん
08/04/04 19:09:51 l2eiejP+0
うちは基本その時お金に余裕がある方が出す。
外食費はだいたい交互に出すって暗黙の了解があるからレジでもたつく事もない。
車はほとんど私のを使ってるけど遠出した時なんかはガソリン代少し出してくれたり、
彼氏が一人暮らしだから私が食材買ってっておかずを作り置きしておいたり、
お互い同じ位の割合で出し合ってると思う。
二人で貯金頑張ろうって決めてるからお互いお金が無いなりに普段から一緒に節約してる。
私の給料は彼氏の半分だけど、実家暮らしで家には数万しか入れてないのに比べて
彼氏は一人暮らしで実家に仕送りもしてるから彼の負担にはならないようにしてるつもり。
お互い今の状態でお金の事に関して不満は無いからうちんとこはコレがベストなんだと思う。
404:恋人は名無しさん
08/04/04 20:46:27 NiZCXC3T0
>>401
金銭的負担が相手を思いやる心なんて一言も言っていませんが･･･。
金銭的負担をかけたら、相手を思っているならそれ相応のお返しを
しようと自主的に思うはずだ、と言っているんですが。
405:恋人は名無しさん
08/04/04 21:38:29 3C0qkRYc0
>>401は>>397へのレスでは？
406:恋人は名無しさん
08/04/04 21:47:47 aPB+TA0GO
全奢りされたい女性は全奢りしたい男性と付き合えば丸く収まるんじゃない？
ただ私の経験では、奢りだの貢ぎだのは相手を、精神的に堕落させる。
好きな相手の負担も考えられないなら男も女も関係なく、まともな付き合いとはいえないんじゃないかな。
407:恋人は名無しさん
08/04/04 23:54:38 usS8ZQ/VO
負担を考えてくれるのかもしれないけど、
奮発しようとした時に「かんばりすぎないで」「気持ちだけでいいよ」
とか言われるとなんかつらいんだけど
私の気持ちが受けとめきれないという事か、と思ってしまう。
408:恋人は名無しさん
08/04/05 00:01:06 L9BlrkH60
いつも奢ってるけど、そんなに金かかってないな。
交通費と食事代あわせても3.5Kだったからなぁ。
409:恋人は名無しさん
08/04/05 01:29:26 IS88uAv10
なんで>>397みたいのはさも男の考えがわかってます的な喋り口調なんだ？
しかも全然的外れなこと言ってるし脳がバカなの？
別にてめーが奢ってもらおうが奢ってもらいたかろうが知ったこっちゃ無いが、
男は奢りたいんでブゥー
とか何様だよ
大体こんな低脳なことこと言う女程度が、金が余ってる男と付き合ったことがあるのか？ｗ
現実は登場人物全員がヒロインに惚れる少女漫画じゃないんだぞｗ
410:恋人は名無しさん
08/04/05 02:12:16 D1gLNm+kO
私は学生で、彼は社会人。
自分の分は払いますって言っても、細かい金額だけ
ほぼ全奢り。私に払わせる方が恥ずかしいと言われました。
毎回申し訳ない気持ち。
411:恋人は名無しさん
08/04/05 02:23:19 3XZZyL7I0
大学の始めは入学祝いとかでむちゃくちゃ金あったから、全部奢ってた。でも当然長続きするわけもなく数ヶ月で「ごめんちゃい」ってことで半々の割り勘になりました。
彼女も遠慮してたらしいので割り勘がよかったと。でもまぁ遊びにいったとき、電車代、映画代とか入園料とか合わせて３０００円とかならいいよーっていって自分で出す。
食事はいっぱいいくから基本半々の割り勘。たまに小銭なくてそういうときは彼女にだしてもらったりするから、違う日にコンビニとかでスイーツかってったりする。
貧乏かつ文章幼稚すぎすまそ。
412:恋人は名無しさん
08/04/05 11:17:14 lwUAC1gZ0
相手社会人、私学生だけど
付き合う前なのに（しかも友達として遊ぶ感じかも）2回とも男性が払ってくれた（食事代その他もろもろ）
2回目に会ったとき前もって割り勘にしようと私から言ったけど
結局おごってもらってしまった。。
お金渡そうとしたけど受け取ってくれないから、ありがとうとだけ伝えておいた
あんまりしつこくお金渡されるのは男性からしたら嫌？
次に会う約束してるから、その時に何か軽くプレゼントとか渡したらいいですかね
食べてなくなるものとか
413:恋人は名無しさん
08/04/05 13:57:02 mFIwIikg0
>>409
＞男は奢りたいんでブゥー
ﾜﾛﾀ
414:恋人は名無しさん
08/04/05 14:12:41 evlqngDGO
仕事してる大人なら飯代ぐらい出そうよ男ども
｢じゃ割り勘で～｣
なんて言われたら、ドン引きでしょ本音は
[お金が無いから]か[ケチだから]、奢るのいやなんだろ?
だって金あったら奢るぐらい何ともないよね～
あっ見栄っ張り学生が集まってるのか
415:恋人は名無しさん
08/04/05 14:58:22 7b9Lb1ES0
奢る価値が見いだせないからだよ 奢ることでなんかメリットあんの？
世の中ギブアンドテイク
416:恋人は名無しさん
08/04/05 15:03:44 upHoXEZP0
>>414
ていうか、一般的なサラリーマンの給料考えたら
「奢り楽勝楽勝♪」って人はあまりいないと思うけど。
みんな何かしら買ったりするのを我慢したりしながら
生活していると思うけど･･･。
417:恋人は名無しさん
08/04/05 16:28:01 evlqngDGO
>>415価値とか考えてる時点でダメだね
小せ～
イイ女からモテないだろ？
>>416割り勘じゃないとやってけないって人の方が少ないでしょ？
お金は使えば戻ってくる
ぐらい言える男がいい
奢られ女が金ケチってるとかゆう次元じゃないんだけど分かるかな？
割り勘社会人と違って、奢られ女や奢り男はプライド高いんだよね
そうゆうのって向上心に繋がるし大切なことだと思う
418:恋人は名無しさん
08/04/05 16:32:25 s3qxQwvD0
>>417
態度だけは一人前だな。褒めてやるよ。
419:恋人は名無しさん
08/04/05 16:34:18 vl0QAYwyO
大切な事（笑
420:恋人は名無しさん
08/04/05 16:40:31 vMxrajgy0
プライド（笑）
421:恋人は名無しさん
08/04/05 17:31:57 mFCyIttL0
>>417
なんでそこまで主張して出して欲しいのかね。
たかが金払いのことでそこまで執着する気持ちがわかんない。
相手にばかり大きさを求めてる時点で女として小さすぎる。
そういう男が相手にするのはそれ相当の女であって
少なくとも！！
>>417のいう使えば戻ってくるというような男は決して>>417と同じレベルでは
ないから自分の身の程を知った方が良い。
自分ではうまく付き合ってると思いこんでそうだけど
人の本性は隠しきれないから品性が卑しいかどうかは、
わかるものだよ。
>>417には理解できないと思うけど…ww
422:恋人は名無しさん
08/04/05 17:39:46 uO0Sb7ee0
>お金は使えば戻ってくる
ただし使い道は考えるべきである。
>奢られ女が金ケチってるとかゆう次元じゃないんだけど分かるかな？
その通り。
ケチではなく、性根が腐っている。
>そうゆうのって向上心に繋がるし大切なことだと思う
独立独行の心意気がない女に向上心があるとは思えない。
向上心のない女と喜んで付き合うような男に向上心があるかも怪しい。
423:恋人は名無しさん
08/04/05 17:58:15 evlqngDGO
>>421みんなに｢女の子には出してあげなよ～｣って言ってるんじゃねぇよ
自分の周りは女が財布開けること無いのが 普 通 だし今更言う必要ない
ただ割り勘に執着してる男に｢いやいや～デート代ぐらい出してやれよ｣って言ってるわけ
器の小さい男は将来不安なるね～
しょうもない趣味に金使う奴より、大事な女に気前よく金使う男の方が格好いいに決まってる
424:恋人は名無しさん
08/04/05 18:06:27 evlqngDGO
>>422向上心ってどっちかってゆうと、女より男の話ね
見栄張ってでも、ふところも心もデカい用に振る舞って上を目指してれば、でかい男になっていく
他人に金払い悪い奴は、節約の{良い意味でケチ}とは違って、心が{悪い意味でケチ}なんだよね～
425:恋人は名無しさん
08/04/05 18:10:30 sZ014vJ90
とりあえず説教は正しい日本語でしようや
426:恋人は名無しさん
08/04/05 18:16:45 sZ014vJ90
向上心やらプライドもいいが、そういう精神論でしか語れないのはいかがかと思うが
いまどき高校野球の指導者でもそんなこと言わない
427:恋人は名無しさん
08/04/05 18:20:27 uO0Sb7ee0
デート代を奢る≠上を目指してる
デート代は割り勘≠上を目指していない
デート代を奢る≠他人に金払いがよい
デート代は割り勘≠他人に金払いが悪い
>しょうもない趣味に金使う奴より、大事な女に気前よく金使う男の方が格好いい
金の使い道が「異性」と「しょうもない趣味」しかないような人間では男であろうが女であろうが情けない。
悪い意味で女性らしいというか、まともな思考回路が欠けている。
428:恋人は名無しさん
08/04/05 18:23:25 uO0Sb7ee0
いや、人格（精神）論は重要だと思うよ。
429:恋人は名無しさん
08/04/05 18:37:57 t20zlpMtO
いつも割り勘。奢ってもらうのはあまり好きじゃないけどたまには｢俺が出すよ｣って言って欲しい。
430:恋人は名無しさん
08/04/05 18:44:11 Jv/IJ6Ax0
女の人に忠告だが、人間がケチな男とは付き合わない方がいい絶対
（貧乏で奢れない奴は致し方ないが）
仕事でも何でも「使われるのがイヤ」とか言うタイプ
そういう奴に限って単なる「使えない奴」だったりする
431:恋人は名無しさん
08/04/05 19:45:40 upHoXEZP0
>>430
奢り＝ケチじゃない、割り勘＝ケチだとでも思っているの？
だとしたらあなたどんだけ世間を知らないバカなの？
割り勘は自分の分はだしているんだし、少なくともケチではないでしょうに。
自分の分すら出したがらない女の方がケチだと思うよ。
432:恋人は名無しさん
08/04/05 19:55:41 tZlGgUOVO
ID:evlqngDGO みたいな貧乏オバサン知ってるｗ
433:恋人は名無しさん
08/04/05 20:09:53 mFCyIttL0
自分の分は自分で払うのが当たり前。
出してくれる相手が好きというのならまだいいけど、
割かんな相手に対して、ケチとか器が小さいとか
払ってやれとか言うのはちょっとね。
出してくれる相手に対して嬉しいと思うのはあるけど、
出してくれないから、ダメじゃんと思うのはどうかと。
その違いわかるかな。
割り勘でも色々いるし、それは奢りでも…。
自分にとって、奢ってくれる人が大事ならそれはそれでよいと思うけど
奢らない人に対して何かを言うのは間違い。
434:恋人は名無しさん
08/04/05 20:10:08 A3qZ98EE0
端的に言うと、
かわいいなら奢られるべき、と言うか奢りたい。
ブスには割り勘。
これ常識ね。
分かったかID:evlqngDGO
435:恋人は名無しさん
08/04/05 20:58:16 QUwkgVxZ0
普段奢り派の男でもID:evlqngDGOな態度見たら普通に奢らないというか、関わらないと思う。
436:恋人は名無しさん
08/04/05 21:07:32 IS88uAv10
奢り男≠人間が出来ている
割り勘男≠卑しい
割り勘女≠卑屈
奢られ女＝人間が腐っている
これ理解できるか？
個人的な感覚だと、奢り女と奢られ男が＜滅多に＞いないってのもなんか変な感じ
437:恋人は名無しさん
08/04/05 21:13:38 IS88uAv10
>>434
いくらかわいくてもまともな金銭感覚、奢られることに対する意識がなければ無理だな
自称女優（実際は雑誌のグラビア程度）と付き合った時、奢られなれてるのか当然って態度で数回会っただけで冷めた
その女は「自分は男運がない」と散々愚痴ってたが、そりゃお前の性格のせいだと突っ込みたかったよ
セックスもマグロだったし、奢られ女に払う金は正にドブに捨てたとしか言いようが無い
438:恋人は名無しさん
08/04/05 21:52:36 T8UAoO3c0
相手 32男
自分 24女
なんだけど、私がお金渡そうとしても適当なことを言って受け取ってくれず、
いつも相手の奢りになってしまう。
私だって働いてるんだし、自分の分ぐらいは出したいんだけど、彼としては
年齢差もあるし逆に私に出させるのが恥ずかしいっていう思いがあったりするのかな？
だとしたら、毎回しつこくお金渡そうとするのも鬱陶しいかな、など
悩んでしまいます。
年齢差のある方達はデート代どうしてますか？
439:恋人は名無しさん
08/04/05 22:05:59 7QleK2IF0
私は前まで男が全部奢れ派だったんだけど今の彼氏になってどーでもよくなった。
だけど今の彼氏は「男が奢る事がかっこいい」と思ってる人だったｗ
でも現実彼が全部奢れる事も出来なくなり（就職活動でバイトの収入減）、
だから私が全部お金出す事あるんだけど、彼にお金渡して払ってもらうようにしてる。
一応男としてたてようと思って彼に渡すんだけど、
彼は落ち込んでるかな、微妙に。でもこれしか方法ナッシングだからね～。
440:恋人は名無しさん
08/04/05 22:17:24 upHoXEZP0
>>438
本当に自分も少しは出したいと思っているなら、
コンビニなどで「ごめん、大きいお金しかないからちょっと崩したい」とか
「あ、小銭沢山あるからちょっと使わせてー」などと言って
出すようにしたらいいと思う。
事前に「今お財布の中小銭だらけ（大きいお金しかない）なんだよねー」とか
言っておくと、さらにいいかもね。
スマートに奢られる方がいい女なんだ、って意見もあるだろうけど
スマートに割り勘にできる女だっていい女だと私は思うよ。
441:恋人は名無しさん
08/04/05 22:28:52 mFCyIttL0
>>439
優しいなぁ。彼に思いやりがつたわってるといいですね。
私だったら、立てないかも。
奢ってもらう気もないけど、会計で立てる気もない。
私が持ってるから私が払うってだけ。
奢るなら私が奢る。お金を出した上に、
彼に格好がつくようにまでは正直できないかも。
可愛くないけど、それでいいや。
442:恋人は名無しさん
08/04/05 22:45:00 7QleK2IF0
>>441
私が一つ年上だからかもｗ
なんか「俺情けね～…でも仕事決まったらお前に苦労させる事は一生させないからな！」
って言ってくれるし、自分がお金出すって言うか三年も付き合ってるからか
彼のお金、私のお金じゃなくて彼と私のお金を足した金額以内で遊ぶ的な考えになってきてるかも。
なんか自分のお金のようで彼と二人のお金であるような？？
まぁ約三年間も学生のくせに私に全おごりしてくる男が一回奢るだけで情けないって
言ってくるから全然悪い気しないし、逆にありがと、みたいなｗ
多分彼のこと本気で好きだからかも？わかんないけど。
443:恋人は名無しさん
08/04/05 23:09:18 IS88uAv10
>>441
割り勘で男を立てる必要は全然無いけど
相手が多少なりとも多く負担してるのであればキチガイの所業
444:恋人は名無しさん
08/04/05 23:12:39 IS88uAv10
>>442
彼が就職活動であなたが１つ年上ってことは社会人だよね？
すげーなぁ
445:恋人は名無しさん
08/04/05 23:52:51 7QleK2IF0
>>444
そうそう社会人だよ～。彼より収入多いし。
だけど彼は「女は服とか化粧にお金かかるし、お前はそっちに使いな」
って言ってくれてここまできた感じ。
446:恋人は名無しさん
08/04/06 00:59:16 /pHnTZQn0
お金が無い
以上
447:恋人は名無しさん
08/04/06 01:43:09 3RuHWK/9O BE:583841838-2BP(111)
私17
彼23
彼の奢りがほとんど。
私はコンビニでたまにおにぎりとかジュース買う程度しか払ってない。
この年齢だったら普通なのかもだけど
彼が一生懸命働いてるお金なのに本当に申し訳ない
しかもお会計は私に財布を渡して「払っといて」って。
男を立てなくていいの？って聞いてもそんなの気にしないと言う。
早く高校卒業して就職して美味しいお酒でも奢りたい
448:441
08/04/06 02:25:54 cfG5+4A40
>>443
いや、無い
ほとんどちゃんと半々になるようにお互いにバランスを取ってるよ。
年齢も同じ収入もほぼ同じだから…。当然のようにそうなってる。
449:恋人は名無しさん
08/04/06 09:41:59 dXwqhmMJ0
>>446
しゃーないな。
男だけが稼いでた時代は普通に全奢りが当たり前だったんだし
要するは金のバランスに過ぎない。
金あっても奢ろうとしない奴は男だろうが女だろうがヤメとけ。
450:恋人は名無しさん
08/04/06 09:43:57 6FMn2BKFO
うちの彼氏は貧乏人には奢ります。性別とか彼女とか愛とか関係ないそうです。
前の彼女はお金持ちだったから、割り勘で高いお店に行ってたそうです。
私は確かにバイトで収入も少ないけど、見下されている様で悲しくなります。
こちらがプレゼントできる日は（クリスマス、バレンタイン、誕生日等）
前もって「お金かけないでね」と言われます。
ムッとしたら「気を使ってるだけなのに、何でそんなに怒るの？？（怒）」と言われました。
彼氏のプレゼントは本当に安くて、プレゼントにお金をかけるのは嫌なんだそうです。
それなら普段は時々でも割り勘にして、そのぶんプレゼントにかけてくれたら楽しいかも。
451:恋人は名無しさん
08/04/06 11:03:17 v5YPQ3Yq0
>>450
>それなら普段は時々でも割り勘にして、そのぶんプレゼントにかけてくれたら楽しいかも。
自分の意見（割り勘＆プレゼントを高価に）を主張せずに文句を言うのは見苦しいことこの上ない。
これは女によくあるパターン→「彼がそういう人だから～」「彼がそう言うから～」
自分の意見を主張せずに、いざ不満があるとあたかも相手が悪いかのように文句を言うのは見苦しいよ。
452:恋人は名無しさん
08/04/07 05:32:37 oRSyQ4Jp0
西洋の作法はともかくとして，日本では男性が女性にお金を渡して，勘定
は女性が行うのが美学でしょ。レジ前に男が待つのもみっともないし。席
で勘定なら，男が勘定書のファイルに紙幣を挟んでウェイターに渡すだろ
うけど。まぁ，食事代ぐらい男ならだしとけって話は前提。
それで，いい女はネクタイとか靴下とか，「なんとなく，あなたに似合う
と思って」とか言って，時折買ってくる。まぁ，金額的には３対１ぐらい
かなぁ。
年齢にもよるけどね。高校生なら，コンビニでジュースでもいいじゃない。
453:恋人は名無しさん
08/04/07 15:23:43 uOsT0+3EO
【自分のスペック】18♂浪人
【相手のスペック】18♀浪人
【年収は、どちらが上か】互いに親からの小遣いのみ
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】5:5
【現状に満足か】困ってます。これでいいのかどうか
図書館とかで一緒に勉強したりしててそのとき一緒に食べる昼飯とかで悩んでます。
金銭面なんですが、立場上そんなにお金に余裕がないです。バイトもできませんし、奢りたいですが小遣いだけではとても無理です。
ちなみにまだ付き合ってはいないですが(カップル板なのにすいません)、俺はその人が好きですしあっちもそれに近いものだと思います。
つき合ってないのだから割り勘でもいいのかな？と思ったこともありますが、勘定の時やっぱり申し訳ないかんじです。相手は笑ってくれていますが、個人的に「情けないなー」と思いながら割り勘にしてもらっています。
それで今正直どうしたらいいのかわからなくて困ってます。というかそれ以前にこれが普通なのか、普通じゃないのかもわかりません。なので何か意見をいただきたいです。
浪人のくせに・・・と思われるかもしれませんが、そこは目をつむって頂けたらと思います。
長文、駄文すみません。
454:恋人は名無しさん
08/04/07 15:32:41 sSKBfQMK0
>>453
自分で稼いでないなら割り勘だろ。当然。
455:恋人は名無しさん
08/04/07 16:03:58 eCPAanDJ0
自分の頭で物事を考えられない奴が大学行くな
456:恋人は名無しさん
08/04/07 18:03:37 60OnM9iR0
>>453
奢りたいなら奢ればいいし、それが出来ないと思うなら割り勘にすればいい。
んなこたぁ自分で判断しなさい。
ちなみに、割り勘は普通のこと。
浪人生どころか大学生カップルですら割り勘は多い。
別に「情けないなー」とか気に病むことはない。
457:恋人は名無しさん
08/04/07 18:40:16 TCBfdejH0
浪人であることはともかく今って予備校入りたてじゃないのかな。
相手見つけるの早すぎ。
458:453
08/04/07 18:47:49 uOsT0+3EO
レスどうもです。
中高とつきあった人とは割り勘＋たまに奢るできてたんですけど、高校卒業してなんか急にそこらへんを意識しだし、情けないなーと思うようになりました。
元々変なところがプライド高いのでそのせいでもあるかもしれません。あとは自身の不甲斐なさ‥‥
浪人生のくだらない質問に答えて頂きありがとうございました。当分は割り勘でいきたいと思います。
459:恋人は名無しさん
08/04/07 19:23:30 pVAp5Uw4O
プライドは別のところで持ちなさい。
460:恋人は名無しさん
08/04/07 19:44:46 M6e2gcJ70
三十路超えのｶﾚ。一人暮らしもしていて、金欠状態が続いてる。
だからﾃﾞｰﾄも殆どない。
ホワイトデーもスルー。
会う約束してもブチリとかﾄﾞﾀｷｬﾝばかり。それなら約束なんぞしないて欲しい。
女にお金を出させるのが嫌な人だから、細かいお金や、見えない部分で自分なりにお返しをしていた。
もっとお返しをしたい気持ちだけれど、なかなか機会が無い。
食事の差し入れをしたくても、用事があるから・・・って具合に遠ざけられるし。
掃除してなくて家に来てもらうわけにはいかないくらい汚いから・・・とか。
もういい加減疲れてきて、やんわりとメールを送った。
｢出費続きで金欠なときに外出したいとか食事行きたいとか思わないし｣
｢家でゆっくりTV見たりしてゴロゴロ過ごすのもいいじゃない｣
｢唯一得意とする料理を食べてもらいたいから、差し入れもしたいくらい。｣
お金ないなら、お金かかるような会い方しなくていい。
一緒にいられるだけでｼｱﾜｾなのに。
食費を浮かす目的や健康管理も考えて、差し入れもしたい。
そんな気持ちをくみとってくれない。
かっこつけたいのか、どうでもいいのかしらないけど、付かず離れずな態度に嫌気がさす。
昨日は友達(旧友)と会ったりしていたみたいだけど、そんな余裕はあるんだよね。
お金も時間も。
私が誘うときは用事あるからとかが殆ど、今日はｶﾚから誘ってきたけど断った。
いつも突然いきなり誘ってくるから困る。
こっちにも都合がある。なのに自分の時間が空いたときに、埋める為に誘ってくる。
ちょっとｽﾚﾁになってしまったけど、出させてくれない相手にはどうやって接するのがいいですか？
私が出す事を拒むなら、お金を使わない会い方を提案しているのですが、他に方法はありますか？
461:恋人は名無しさん
08/04/07 20:20:46 iNf1jf9H0
>だからﾃﾞｰﾄも殆どない。
>会う約束してもブチリとかﾄﾞﾀｷｬﾝばかり。
金の問題じゃなくそいつはだめだと思う
462:恋人は名無しさん
08/04/07 21:19:08 Q328qEUw0
うむ、人間として終わってるな
463:恋人は名無しさん
08/04/07 21:23:35 mZdFfwiV0
>>460
金欠が原因じゃないでしょ。
他に女でもいるんじゃないの。
464:恋人は名無しさん
08/04/07 22:30:11 M6e2gcJ70
他に女・・・っていうのは疑ってしまったことあるけど違うかった。
そうならば、あっそう、で終わるし。(浮気されてまで付き合う気は無い）
ﾙｰｽﾞなんです。時間に。
必死になるとか一生懸命になるっていうのが欠落してるのかな。
お金の問題じゃないかぁ・・・・
虚しいような気もするけど、そうかもしれない。。。。
お金は大切だけど、私にとってはあまり重要じゃない。。。
欲しい物も食べたい物も無いし。物欲とか食欲ってものが少ないと言われる。
だからお金かけずに会ったりするのは全然嫌じゃない。
お弁当作ってお茶も入れて公園でも行けば、0円でくつろげるのに・・・
毎日でもｵｶｽﾞ作って持っていくのに・・・
こういうのって重いのかな。。。
465:恋人は名無しさん
08/04/07 23:20:28 rG9S6TNR0
>>464
重くはないけど、突然呼び出す系の人は直らないから
「お弁当作るから前もって予定を教えて」「だったらいらねえよ」ってなる。
関係を続けたければ、適当に放置して自分のペースで生活して
突然呼び出されて応じられなくても罪悪感を持たないこと。
466:恋人は名無しさん
08/04/07 23:30:41 M6e2gcJ70
>>465
そうですね、少し距離を置いて付き合ったほうが良さそうですね。
出会って2年半くらいになるのもあって、放置気味なのもあって、彼無しでも平気でいられる。
以前は凄く辛かったけど、今は｢もういいや｣って諦めﾓｰﾄﾞ全開。
今日も突然の誘いだったけど以前なら行ってる、でも今は行かない。
最近のｶﾚのいい加減さにムカついてるのもあるけど、自分のペースを崩されたくなかった。
当日いきなり｢今から会えない？｣って誘ってくる人って、ズルイ。
予定を組むのが嫌で、自由でいたいから約束しない。
時間が空いたときにいきなり誘う。
友達とは事前に約束していて、ちゃんと守ってる。
やっぱ、バカにされて軽視されてますね。
お金の問題じゃないーーーー。ｽﾚﾁ失礼しました。どこかへ移動します。。。。
467:恋人は名無しさん
08/04/07 23:45:00 CkY6yVjPO
３０代、最近のデートでの食事はフードコーナーみたいな所が多い。
好みが違うから、別々の店で買う。そうなると出してと言えない。
つーか考えたな！せこい！
468:恋人は名無しさん
08/04/07 23:53:38 H8ZaWkcu0
アンタの方がせこい。
469:恋人は名無しさん
08/04/08 00:55:28 9z+/nj7s0
>>468 同じく467がｾｺｲﾝじゃないかな。
そこまで考えが至らないけど・・・考えたな！せこい！って、思いもよらない発想だね。
フードコートみたいなところで食べるのも楽しいじゃん。
色んなものが選べてさ。
もしかして釣りってやつですか？
470:恋人は名無しさん
08/04/08 01:03:57 P0gf14N20
ほんとどんなに社会が変わろうとも女が強くなったとか言われても
女にとって男が払うのってデフォルトなんだな
471:恋人は名無しさん
08/04/08 02:04:17 XG+TzOcMO
強くなった女、自分より学歴の高い女、収入の高い女、なのに
付き合えば、ただの「女」だからって下に見るからじゃないの？
自分より上の女には、おちんちん立たないんでしょ。
だから高級な女は、なかなか相手みつからないよね
男の社会的地位が自分以下だと、耐えられないそうだ。
472:恋人は名無しさん
08/04/08 02:12:16 /WtfGl5HO
食事代は９割３分２厘おれ。。まぁファミレスとかだから良いけど。
でもお金が少ないときは会いたくない;
てか自分のためにも使いたい。
今更割勘だとかは言えないし、、
473:☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆
08/04/08 02:26:20 Lr2sFkRr0
中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)
東トルキスタンを合わせると計３００万人が拷問レイプ虐殺
されている
中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)
(p)URLﾘﾝｸ(upload35.com)
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仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね
若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
URLﾘﾝｸ(www.faluninfo.jp)
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
URLﾘﾝｸ(photo.minghui.org)