08/03/05 19:49:38 YZie1egR0
＜過去ログ＞
1 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
10 URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
3:恋人は名無しさん
08/03/05 19:50:01 YZie1egR0
以上、スレ立て終わり
荒れないように気をつけましょう
4:恋人は名無しさん
08/03/05 20:02:30 D2Bknlt00
俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。
彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。
恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。
今の彼女には悪いと思ってるけどね。
5:恋人は名無しさん
08/03/05 20:18:46 XEaJV2D6O
相手が結婚を望んでないならそれでいいんじゃないかな。
6:恋人は名無しさん
08/03/05 20:41:00 y+05LaAA0
. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
| .|
| .|
| / |￣￣￣| ┌─┴─┐ .|
| / |＿＿＿| . ─┼ |
| /| ─┼─ . | |
| / | ／|＼ . ヽ | |
|. | ／ | ＼ . 」 .|
| .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____.|
| |
| | -‐ '´￣￣｀ヽ､
| | ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
| | //, '/ ヽﾊ ､ ヽ
| | 〃 {_{ノ ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
| | ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
| | ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i !
＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ / |
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
※この「結婚したがらない男が増えている」スレは注意喚起と結婚制度への警鐘スレです※
当スレは独身男性の皆さんに「日本の男性に不利な結婚制度」を知ってもらう為のage進行のスレです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
独身の男性へ不条理な結婚制度を知ってもらう為、住民の方はage進行で書き込む様にしてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
7:恋人は名無しさん
08/03/05 20:42:17 g01zHrhY0
>>4のコピペもテンプレなのかい
8:恋人は名無しさん
08/03/05 23:44:43 cHwKLVLo0
>>5
女の方で初めから「私は結婚を前提としたお付き合いしかしません」
と断言すればいいだけ
それをせずにだらだらと曖昧な恋愛関係、セックスを「自己の意思で」やっておいて
いまさら「結婚しないなら付き合うな！」とか、どんだけ身勝手なのかと
9:恋人は名無しさん
08/03/05 23:57:22 BqbrMQ5dO
前提という言葉にどれほど拘束力があるのだろうか。
10:恋人は名無しさん
08/03/06 00:03:57 V07FsMtv0
>>9
ほぼゼロ
11:恋人は名無しさん
08/03/06 00:06:03 qmOvTgPO0
>>8
結婚する気はございませんって名札でもつけてりゃ問題も起きないだろ
12:恋人は名無しさん
08/03/06 00:19:54 +xnrVWFI0
そんな義務も義理もない
13:恋人は名無しさん
08/03/06 00:30:04 PfQk1wT00
>>11
男は「俺は結婚なんかする気はないぜぇ！遊びでずっこんばっこんやって飽きたらポイさ！」
なんていう「本音」を言ったら相手にされないだろ？結果、セックスできない
それは困る
だから結婚するかしないかを曖昧にしたまま付き合い始めて
飽きるほどセックスしまくってから「実は俺、結婚する気まったく無いんだ」と白状するのはありだと思う
14:恋人は名無しさん
08/03/06 01:03:55 Of8Y05sgO
>>13
結婚するって言わないと女と付き合えないの？
結婚とか考えずに、付き合ってくれる女って結構いると思うんだけど。
わざわざ騙して恨まれるようなことしなくても、正直に言った方が精神衛生上いいんじゃないですか？
それとも結婚を餌にしないと女を釣れないってこと？
15:恋人は名無しさん
08/03/06 01:10:14 NN+UZNQO0
単なる駆け引きだろ。
餌云々じゃなく、それも楽しむのが恋愛。
16:恋人は名無しさん
08/03/06 01:13:38 qmOvTgPO0
>>13
それなら>>8が「結婚しないなら付き合うな！」って言われても仕方ないよな
17:恋人は名無しさん
08/03/06 01:15:14 nJh9e08d0
あっちフラフラこっちフラフラしてるような
男好きの尻軽女もよくいるから、そういう女と
駆け引き(笑)を楽しめばいいんじゃない？
18:恋人は名無しさん
08/03/06 01:23:59 0qmZYHGD0
>>14
13をもう一度よく読んで
「結婚するからセックスさせて」なんて絶対に言わない、という前提で書いてるだろ？
19:恋人は名無しさん
08/03/06 01:24:24 0qmZYHGD0
>>16
大人同士の恋愛はお互いの自己責任
20:恋人は名無しさん
08/03/06 01:25:02 0qmZYHGD0
>>17
自分だけは安全でいたい、っていう醜い魂胆が見え隠れするな
吐き気がするほど汚いやつだな
21:恋人は名無しさん
08/03/06 01:26:07 qmOvTgPO0
>>19
そうそう、言われるのは>>8の責任ってことだな
22:恋人は名無しさん
08/03/06 01:28:14 Of8Y05sgO
>>15
駆け引きで済ませられるんならいいけど、
相手が本気にして恨まれたら面倒なことになるよ。
例えばゴムに穴開けて、でき婚狙われたりするかもしれないしさ。
自分の為にもさ、結婚する気ないなら、きちんと伝えた方がいいんじゃない？
23:恋人は名無しさん
08/03/06 01:31:14 0qmZYHGD0
>>22
だから、それなら女の方からきっぱりと初めから「私は結婚する人としか付き合いません」
って断言すればいいの
それをせずに曖昧な関係のままセックスを「自分の意志で」しておいて
今さら「結婚しないなら付き合うな！」は身勝手すぎる
24:恋人は名無しさん
08/03/06 01:38:26 qmOvTgPO0
>>23
結婚する気がないのか、たまたまその女と結婚する気がなかったのかで
話は変わるだろ
25:恋人は名無しさん
08/03/06 01:44:25 Of8Y05sgO
>>23
「私は結婚する人としか付き合いません」って女が宣言してる前提で話してました。
すいません。
26:恋人は名無しさん
08/03/06 01:48:58 WtCZJIs60
まあ、結婚するにしろしないにしろ両方メリットデメリットがあるからな…
それらを良く考えた上での決断なら何も問題なかろう…
俺は結婚したいとは思わないが結婚したくないとも思わない。
向こうがしたいと思うならしても全然構わないと思う。
27:恋人は名無しさん
08/03/06 02:13:07 qyGWPEfQ0
「私は結婚する人としか付き合いません」って女は（もしいるなら）お見合いすればいいと思うよまじで。
そのほうが合理的かつ合目的的だからねえ。
28:恋人は名無しさん
08/03/06 02:39:25 lsPJ8fyl0
それか結婚相談所だな。
29:恋人は名無しさん
08/03/06 03:25:15 i0Xtx1Rv0
はい、女です。
なんか。。。って思ったので書いてみる。
私は、相手に「結婚する気ない」って告知してから
関係進める方が、いいと思う。
その方が、相手にとって幸せだろうし、
自分も荒まなくて良いと思うんだけど。。。
女性に（それでもいい！）って思わせる程、惚れされられる魅力があれば
いくつになっても女には不自由しないだろうし。
それができないで隠してるってさ、
なんか姑息で、自分が情けなくならな～い？
だっさい～事してないでさ、男みがきガンバレっ！
30:恋人は名無しさん
08/03/06 03:36:38 fFXNy55g0
結婚にはこんなにお金がかかります。
＜結婚の総費用＞
結婚資金－－－－－－－360万円
出産資金－－－－－－－100万円(2人分)
住宅資金－－－－－－－5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金－－－－－－－1877万円(2人分)
介護資金－－－－－－－400万円
死亡整理金－－－－－－230万円
緊急予備資金－－－－－300万円
保障資金－－－－－－－750万円
老後の生活資金－－－－7600万円
現役時代の生活資金－－1億0980万円
↑総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の1ヶ月平均生活費をもとに試算
合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要
車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。
31:恋人は名無しさん
08/03/06 03:43:26 PBUjyq1w0
>>29
恋愛と結婚は別だろう
恋愛→結婚という流れは
あってもいいが
なくてもいいだろう
32:恋人は名無しさん
08/03/06 03:43:36 fFXNy55g0
【支出】
平成18年度家計調査・全勤労世帯平均より
＜消費支出＞
◎消費支出内訳
食料（酒類・外食・飲料含む）・住居（家賃地代・設備修繕・維持）・ガス・電気・水道・上下水道料・家具・家事用品（家庭用耐久財
・装飾品・寝具類・家事消耗品・家事サービス）・被服及び履き物・保健医療費・交通通信（自動車関係費など）・教育（授業料
・教科書・参考教材・補習教育）・教育娯楽（書籍含む）・諸雑費・こづかい・交際費・仕送りなど
●30～59歳 1億1616万9180円
●60～80歳 6778万2660円 合計1億8395万1840円
＜非消費支出＞
◎非消費支出内訳
直接税（所得税・住民税・固定資産税金・その他税金）・社会保険料・預貯金・個人保険掛金
有価証券購入費・土地家屋借金返済・その他借金返済
●30～59歳3193万5960円
●60～80歳1058万5680円
合計4252万1640円 総支出2億2647万3480円
これをベースに世帯人員が3.43って事は0.57（実際結婚してる人の出産数は2.2人なので世帯人員を4と考える）×1億1616万9180円（30～59歳の消費支出）
+6621万6432円になるので合計1億8238万5612円になるね
これに60～80歳6778万2660円を+すると2億5016万8272円になるし、さらに非消費支出合計4252万1640円を+すると2億9268万9912円になる
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
上記の内容で住宅ローンが含まれてないとの事なので住宅ローンなどを支払うと3億円は間違いないだろう。
以上､結婚は3億円の証明でした
ちなみに平均年収の人が結婚すると破綻も上記内容を理解して頂ければ判ると思います
結婚派は今後3億や破綻について騒がないようお願いします
33:恋人は名無しさん
08/03/06 03:44:15 fFXNy55g0
結婚派の連中はこれを見て現実を直視しなさい。
未婚化の進行－ 年齢別にみた未婚率の推移 －
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
未婚率のグラフ
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
図録▽婚姻率と離婚率の長期推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
晩婚化・未婚化の進展
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
独身者の結婚意思
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
ひとりでも生きられる社会―未婚･単身世帯化がもたらす影響
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ir.co.jp)
ここを荒らす連中はいまだに結婚の客観的なメリットを語ることが出来ないでいる。
上記の資料を見ればわかるが、結婚によって自由を失いたくない人がどんどん増えている。
「いずれ結婚するつもり」の人は減り続けている。客観的なデータがそれを示している。
だが、荒らしはそれに反論も出来ないのでマクロの話をミクロで返したりミクロをマクロだとして語ってくる。
それをマクロだマクロだとファビョる挙げ句に「独身の客観的メリットは？」と返すからタチが悪い。
反論できないから質問に質問返ししか出来ないのである。荒らしはこの時点でもう負けを感じているのだ。
これらの荒らしは独身男性板や独身貴族板や男女板やカップル板に頻繁に出没している創価学会員である。
これらの荒らしがＳＫＹＰＥを悪用して連携して名無しで書き込んでおり、コテを使わず
名無しであることを悪用して住民の振りをして自演工作をするのが奴らの手口なのだ。
これらの悪質な自演団の主メンバーは創価学会員の「某」と「補強」と「女３６歳未婚」と
「某と某の自演キャラＳＫＹＰＥ軍団(SKYPEID:danjyo1、２５歳 tamazou1)」と「ハロワ君」等である。
その他の単発荒らし(主にハロワ君等)は単に無意味なレッテル付けで煽ることしか出来ないでいる。
34:恋人は名無しさん
08/03/06 03:45:50 jVZKranw0
【クロワッサン症候群の女達】
今から約３０年前、未婚派の女のなかで．．．
男となんて結婚したくない！自分の力で生きたい！
いろんな男と出会いたい！たくさん恋愛したい！
いろんな男とＳＥＸしたい！！１人なんて決めれない！！
束縛なんてごめんだわ！今の独身の自由を捨てるもんですか！！
料理に洗濯？なんで私がやらなければいけないの？結婚なんて絶対嫌よ！！
この様な独身女達がクロワッサン症候群と呼ばれていたらしい。
クロワッサン症候群の女どもは周囲からの圧力で結婚を余儀なくされた。
妥協でブ男でもお金を持ってそうな手近な男と結婚して子供を産んだ。
そして子育てが終わって余裕が出てきた今になって、クロワッサン女は
ふたたび鎌首もたげてきたのである。
クロワッサンＰｒｅｍｉｕｍ
URLﾘﾝｸ(croissant.magazine.co.jp)
煽ってるのはメディアや雑誌なんだが、
あっさり乗せられるスイーツ脳は昔から変わっていない。
いまだに簡単に男が騙せるとでも思っているのである。
35:恋人は名無しさん
08/03/06 03:46:28 jVZKranw0
【お金になる宗教と結婚イベント】
非営利法人と思われがちな宗教法人ですが、その宗教はなんと商売となりお金になるんですよ。
その宗教家達の四大イベントが冠婚葬祭なのです。
【結婚】
神前や教会で式を執り行う、親戚や親友が集まる盛大な披露宴、披露宴の後の二次会など、
新居の不動産ビジネス、新居のための新しい家具購入、新居祝いの贈る側の物品購入費用、等々
【出産】
出産のための病院やお産婆などの費用、出産祝いのための贈る側による物品購入
赤ちゃん用のベッドや玩具、赤ちゃんのおむつ代、価格が高めで設定されてる離乳食、等々
七五三の時の衣装代に参拝費用、七五三の時の（贈る側の）御祝い費用
【入園・入学】
保育園に幼稚園や学校（小学校、中学校、高校、大学）に入るための入学費の出費、授業料（小学校～大学まで）、
給食費（小学校～中学校）、制服や体育着などの被服費、高校と大学入試対策の塾の月謝や受験費用、
学校に入る度に発生する親類縁者からの入学祝い用の贈り物費用、等々
【葬式】
御葬式の費用（葬式の祭壇、棺桶、火葬、霊柩車、告知等の文書等、骨壷、家に置く仏壇、等の費用）、
親類縁者や友人や会社から（払う側）の香典費用、お墓等の埋葬費用に永代供養の費用、
年数回の定期的な墓参りの費用、○回忌などの坊さんへ払う謝礼や親戚一同の集まりの費用
これら全部考えるとかなりの経済効果だよね。
教育費用以外では今の日本の習慣では３つとも全部、宗教関連の入り込む余地があるね。
このうち、結婚～出産で２つも確実に大分類のイベントが増える。
だから人々、強いて言うと「稼ぐ男」達が結婚しなくなるとこの２イベントが発生しなくなるよね。
（未婚の認知出産やシングルマザーの私生児出産を除いたらイベントが１つ減るだけなんだが）
これらの経済効果を考えたら工作員を雇ってでも非婚を阻止しないと生きて行けなくなるんだろうね。
やつらも商売がかかっているから必死なんだなｗ
36:恋人は名無しさん
08/03/06 03:49:14 jVZKranw0
親から子供への子供への贈り物１年間に約１３０回前後
親から子供へ送る贈り物はおやつから玩具まで様々な贈り物がありますが、
子供へ年間かかる費用は１人当たり約４３万円 [ＦＮＳめざましＴＶ報道（博報堂調べ）]
祖父祖母は大甘ポケット 両親は辛口ポケット
ここでは子供に使う消費財としての費用は話題にされませんでしたが
これが本当なら子供が３歳から１８歳まで貰うと計算したら
単純計算でも１人で ４３万×１５年＝６４５万円（／１人） となる。
実際は年齢が上がるにつれ４３万円よりももっと掛かるだろう。
中高生になると携帯の使用料金だけで月一万円越えは当たり前だと聞く。
ＰＣが欲しいとなったら大手メーカー系パソコンなら１台２０万はする。
ライフサイクルは約３年で買い換えが多いので中高で２台は必要だろう。
２ちゃんに湧く厨房が自分でＰＣ買えるはずがないので親の出費で２ちゃんをするのである。
百歩譲って安そうな幼稚園～小学校高学年で絞ってみても圧倒的にアニメグッズ関連でお金が飛ぶそうだ。
そのなかでも高額なゲーム関連グッズはハードの初期費用もＰＳ２で安くなったとはいえ２万弱となる。
Ｘ－ＢＯＸ３６０でも２万円、ＰＳ３となると４万円越えでＨＤＤ６０Ｇモデルで７万弱となる。
ソフトは１本当たり４０００円～８０００円前後
子供がゲームソフトが欲しいを月１でやっても凄いことになるでしょう。
ポケモン、デジモン、モンスターハンター、その他諸々のアニメ関連商品があることを考えると
全部欲しがられると年間１２本だけで終わるはず無いのです。
ゲームソフトだけで考えてもこの額なので児童向けのアニメグッズは
菓子～寝具まで種類が豊富なのでキリが無いのです。
近頃は「○○が無いと仲間外れになる」といじめに繋がる事を嫌う親達は
少子化で子供を甘やかす傾向にあるのでついつい子供の要求に応じてしまうのです。
「子供＝ガキ＝餓鬼」は伊達な呼称じゃないのですね。
37:恋人は名無しさん
08/03/06 03:50:59 jVZKranw0
＜家族の為に必死に働いてもお父さんのこづかいはたった２万が当たり前！？＞
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！
平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月
約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、いったいどうなるのだろうか？
結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。
＜「主婦」は時代にそぐわない？＞
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
「主婦」はもう時代にそぐわない？「主婦の友」休刊の背景は
91年の歴史を持つ雑誌「主婦の友」が休刊に。情報をネットで収集することが主流となった現在、
雑誌の売れ行きが低迷し廃刊となってしまうケースが少なくないようです。
また、多くの雑誌が示す「理想的なライフスタイル」を実現しているのは実は一部の読者であり、
大部分の読者の実際の生活とはかけ離れていたのかもしれません。
「主婦」のイメージも時代の流れとともに移り変わっています。
雑誌の休刊の背景に関する考察とともに、「主婦」という存在についても多くの意見が寄せられました。
女性誌も男性誌同様、紹介されている商品やお店は凄く高級で、外に出ること、お金を使うことを煽るものがほとんどです。
38:恋人は名無しさん
08/03/06 03:52:32 jVZKranw0
＜高まる未婚率＞
この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。
1970年→11.7％ ・・・・約９割が結婚していた
2005年→47.7％ ・・・・約半数が独身
結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか？
国民生活白書に答えが載ってる
白書より
「近年の未婚化、晩婚化の原因としては、現在享受している自由を
失いたくないと考えている独身者が多いことがある。
近年では、結婚することで気楽さを失いたくないと考える若者も多いと思われる。
これ以外にも、コンビニエンスストアや加工調理食品等が普及したことにより
家事の省力化や外部化が進み、男性の一人暮らしが容易になったことも要因として考えられる。
独身者でも経済面、生活面で不自由を感じなくて済むようになり、
必要に迫られて結婚するというよりも、その後の人生を豊かにするかどうかを考えた上で
結婚するという傾向が強く出てきた結果、未婚化、晩婚化が進行したものと考えられる。」
「その後の人生を豊かにするかどうかを考える」と結婚しない人が増えるわけだよ。
39:恋人は名無しさん
08/03/06 03:54:19 i0Xtx1Rv0
愛があればダイジョブ。
固定観念に縛られちゃダメダ～メよ。
稼ぐ能力ないなら、結婚する資格なし！
・・・ではなく、生活レベルを考えれば良いのです。
臆病になって、生涯独り身なんて寂しいよ？
理想とする生活レベルが維持できる程度に仕事して
人生潤う方が良いと思うんだけど。。。
40:恋人は名無しさん
08/03/06 04:08:48 5LflVJ4Y0
結婚してわざわざ生活レベル下げたいとも思わん。
あとあなたの言う生涯独り身＝寂しいっていうのも固定観念の塊ですけど。
41:恋人は名無しさん
08/03/06 04:19:59 PBUjyq1w0
>>39
> 固定観念に縛られちゃダメダ～メよ。
禿げ上がるほど同意だ
恋愛のまま続ける
共同生活する
同棲する
事実婚する
などなど
付き合いは続けるが結婚はしない
というのもアリだろう
42:恋人は名無しさん
08/03/06 04:30:18 eHN7/w/u0
>>39
といいつつ旦那にワンコインを強要し
妻は主婦友達と一緒に１０００円以上のレストランのランチコースを食べて
食後はコーヒーでも飲みながらスイーツも食べながら井戸端会議に花を咲かせるのだろう。
可哀想な夫達．．．
43:恋人は名無しさん
08/03/06 04:30:30 i0Xtx1Rv0
うっそ～！
ベタって貼りついた孤独感に慣れてるだけで
ほんとは寂しい、が本音じゃない？
自分スタートの家族できるって、素晴らしいと思うんだけどなぁ。
44:恋人は名無しさん
08/03/06 04:37:03 5LflVJ4Y0
既婚者も離婚者も独身者も本音が吐露されまくる2ちゃんで、
このスレの独身生活全然OKというのが本音じゃないとでも…？
ほんと、まず自分が固定観念はずした方がいいよ。
45:恋人は名無しさん
08/03/06 04:44:43 i0Xtx1Rv0
う～ん。。。
言ってる意味が理解できない。ｗ
価値観の押しつけになってしまったようねぇ。
まだまだ修行が足りんな。。。
と、気づけた。
ありがとね～。
46:恋人は名無しさん
08/03/06 04:48:54 5LflVJ4Y0
うい、どーも。
とりあえず一レス内に凄い矛盾がないような理屈で話を組み立ててきて。
47:恋人は名無しさん
08/03/06 04:51:55 DFgE5L9f0
>>44
２ｃｈが本音か…ある意味危ない局面にきてんじゃね？お前
ネタで遊んでリアルで頑張るねらが正しい姿だろ、染まり過ぎるなよ
48:恋人は名無しさん
08/03/06 04:54:29 5LflVJ4Y0
確かに嘘を嘘と見抜けない者には向いてないな。
そんだけのことだ。
49:恋人は名無しさん
08/03/06 04:56:37 PBUjyq1w0
ここは２ちゃんだ
２ちゃんである以上
すべてはネタだ
と思っているくらいで
ちょうどいいかもしれないなｗ
50:恋人は名無しさん
08/03/06 05:02:31 i0Xtx1Rv0
そうなの？
遊びで書いてるんだ？！ﾋﾞｯｸﾘ
でも、ちょっとホッとしたよ。ｗ
オヤスミ～。
51:恋人は名無しさん
08/03/06 05:11:26 CHRf8GB20
というレスもまたネタであると。
深夜というか朝からようやる。
52:恋人は名無しさん
08/03/06 08:31:02 st3PVLVZO
俺に全く金が無いのに結婚する方向に話がズルズルと。。。
大丈夫なのか･･･orz
スレチｽﾏｿ
53:恋人は名無しさん
08/03/06 09:15:16 +oxKVq0IO
彼氏と結婚したいのに、彼氏は結婚願望自体すごく薄い人。
もう三年付き合いだし、私も今年30だし、子供だってなるべく早いうちに産みたいのに。
でもこんなこと言ったら重いから言えない。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
54:恋人は名無しさん
08/03/06 09:32:13 WtCZJIs60
>>53
それとなく言った方が良いぞ…
結婚願望薄い＝結婚したくない
ってわけじゃないと思う。
俺がそうだし…
ってか俺の彼女じゃないよな？ｗ
今年の７月で３０になるんだが…
55:恋人は名無しさん
08/03/06 09:45:14 uj1G0VnR0
2chがネタだと思いたいだろうが、実際に30代前半の未婚率は５０％だｗ
56:恋人は名無しさん
08/03/06 09:50:39 +oxKVq0IO
>>54
レスありがとう。
てゆーか私、7月生まれなんですけどww
じゃあどんな感じに言えば重くなく、それでいてスルーされずに済むのかなぁ？
57:恋人は名無しさん
08/03/06 10:07:16 swFmkCoj0
>>45
＞まだまだ修行が足りんな。。。
宗教かｗｗｗ
58:恋人は名無しさん
08/03/06 10:46:10 WtCZJIs60
>>56
付き合って４年以上経つから違うｗ
相手は何歳？
俺は今年で２８だが、結婚願望は薄い。
けど相手が結婚したいと思うならしても良いと思ってる。
相手が２５以下で学生とかだと重いかも、
でも変にほのめかすより普通に話した方が良いと思うけどな…
59:恋人は名無しさん
08/03/06 11:07:55 QT6WSomb0
結婚派の人も独身派の人も、必死すぎ。
自分と関係ない人が結婚しようがしまいが関係ないじゃん。
不満な人は自分のパートナーに宣言すれば？
俺、結婚する気ないよ、とか、私結婚しないなら別れる、とか。
そうすれば誰も文句は言わん。
60:恋人は名無しさん
08/03/06 11:33:29 WtCZJIs60
>>59
スレの意味ねーだろｗ
61:恋人は名無しさん
08/03/06 11:42:10 +oxKVq0IO
>>58
いいな～58の彼女さんは幸せ者ま～
うちの相手は今年32歳で、収入はそこそこなんだけど、忙しいのと、仲いい友達が未婚者ばかりなのがネック。
あとずっと実家暮らしで、一度も一人暮らしをしたことないから、寂しさとかあまりないのかも。
少し前、冗談で私から逆プロポーズしたことあるwまあお互い笑って流したけど
62:恋人は名無しさん
08/03/06 14:04:39 gysmVLm/0
>>59のような
このての内容が無く非婚たたきのレスをする奴は
単発ＩＤである法則ｗｗ
63:恋人は名無しさん
08/03/06 14:59:41 0qmZYHGD0
>>59
ものすごく複雑で困難な問題を
「だったら○○すればいいじゃん」と簡単に言うのは、たいてい池沼
64:恋人は名無しさん
08/03/06 17:12:39 hlSvQ9Go0
○○すればいいじゃんという机上の理屈は大抵現実的ではないからな。
男も女も原則として無用の損失は避けたい。
これ前提だろ。
そっから例外を論じるのはアリだが、説得力のあるものはそうそうない。
65:恋人は名無しさん
08/03/06 17:19:54 uj1G0VnR0
確かに、クッキー食べれば良いじゃん って言った奴はギロチンにかけられたしな。
66:ＤＶ男性被害者 ◆DV//////2g
08/03/06 17:26:07 E2N75LluO
結婚したいのかしたくないのか自分でもわかんね
67:恋人は名無しさん
08/03/06 23:07:35 qyGWPEfQ0
よく考えることだな
68:恋人は名無しさん
08/03/07 01:49:55 SiLnsBorO
彼女と結婚するだろうなと思って三年くらい付き合っていたある日、
たまたま彼女が過去に不倫とか不倫相手とエロ写撮りしていた過去がわかった。。
以後女性不信になり、結婚願望全くなくなりますた。。
69:恋人は名無しさん
08/03/07 02:29:04 ZNfpSvg2O
それはそもそもカップル板にいるかどうか位まで落ちる話だろ。
明らかにこのスレとは関係ないな。
70:恋人は名無しさん
08/03/07 09:08:35 mhioMSTJ0
ま、携帯から投稿する奴に禄なのは居ないなｗ
71:恋人は名無しさん
08/03/07 09:43:59 jnNIziuZ0
まぁ、女や結婚派に何言われても、結婚しなくて済むんなら安いもんだねｗ
独身なら、これから上がる物価上昇などが続いても経済的にも生活に問題はないのです
結婚しなければ．．．
数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むからね
嫁に無駄金使われて嫌な思いをしなくて済むからね
家に嫁入り道具という大量の荷物を置かれなくて済むからね
嫁に自分の趣味を邪魔されなくて済むからね
知らないうちに趣味で集めたものを嫁に棄てられなくて済むからね
嫁に浮気をされたり、浮気するかもしれないという心配を抱えなくて済むからね
妻に騙されて自分の子かどうかも分からない子供を育てなくて済むからね
自分の子供が非行に走ったりニートになったり事故や犯罪に巻き込まれる心配をしなくて済むからね
働くと言っていた妻が勝手に会社を辞めて主婦嫁になって家で食っちゃ寝をされなくて済むからね
主婦妻にもっと働けよとプレッシャーを受けたり、金を稼ぐだけの歩くＡＴＭだと思われなくて済むからね
妻に食事に毒を盛られて殺害されたりしなくて済むからね
寝ている間に妻に撲殺されて死ななくて済むからね
身体に悪い食事や中国産の食材を接種させられてじわじわと早死にさせられなくて済むからね
妻にＤＶ冤罪を仕掛けられて一生の間ずっとＤＶ加害者にされなくて済むからね
ＤＶ冤罪が元で離婚裁判も親権裁判もどちらも１００％負けなくて済むからね
裁判に負けて裁判費用を負担したり、更に慰謝料を上乗せをされなくて済むからね
産まれた子供の社会人になるまでの養育費を払わなくて済むよね
72:恋人は名無しさん
08/03/07 10:32:51 yieMvSSE0
そら２０代やそこらの男の人はよっぽど寂しくない限り
結婚なんてしたくない人多いでしょー。
周りの男友達も、いつか結婚して子供持ちたいって気持ちはあるけど
３０過ぎてからでいいって言ってるやつが多いな。
まぁ、、ｵﾏﾏｺﾞﾄみたいな上っ面の恋愛してるけど。
一転、「結婚しない」宣言してた人が本気で惚れた女性に出会ったら
サクっと結婚決めた例も身近にあるし、
所詮人の気持ちは変わるもんだと思う、良い意味でも悪い意味でも。
若い頃３０までに死ぬって言って生き永らえてる人のいかに多いことかｗ
73:恋人は名無しさん
08/03/07 10:39:40 n4bmq4Qy0
スピード婚で失敗した奴って多いよなｗ
世の中わからんぞ。
良いと思って結婚したが失敗しまくりで一生飼い殺しとかね。
結婚する時って盲目状態だから惑わされたんだろう。
恋は盲目って言うじゃんｗ
74:恋人は名無しさん
08/03/07 10:50:11 yieMvSSE0
確かにねー見極めは大事だよね
75:恋人は名無しさん
08/03/07 11:04:41 v3OtOp8h0
ちょっと聞きたいことあるんだけど…
満50歳を迎えられて、一度も結婚をしなかった人は、
国から少しお金が（月10万円ぐらい）もらえるってホント？
前にTVでやってたから気になって質問しました。
76:恋人は名無しさん
08/03/07 11:33:16 Qh7kxsSoO
男にはあるのかソレ？
77:恋人は名無しさん
08/03/07 11:41:13 SOVbCpqh0
俺はわからんから助言するけど、役所に電話してきいたほうが間違いなくはやく確実。
78:恋人は名無しさん
08/03/07 13:01:17 PWvGKwdnO
それ日本じゃないよ
79:恋人は名無しさん
08/03/07 13:23:44 JoJEXStO0
俺は結婚したくない。
だって、結婚しない状況が男にとって一番得だから。
結婚したら女が得するだろう。
女が結婚後提供してくれる事って、子供以外は恋人時代でも提供してくれてるんだよね。
それって気がついてる？
すでに提供されものに大金は誰でも払いたくないよ。
だから、結婚した場合男にメリットがあるケースの結婚は意外とすんなり決まるよ。
逆玉とか、跡取とかね。
80:恋人は名無しさん
08/03/07 13:32:23 yieMvSSE0
跡取りしてくれれば逆玉なのに
小さくても１から自分で城を築きたいといって
嫌がる彼のことが、私はむしろ好きですよ。
私の生活レベルは落ちると思うけど私も働くしついていきます
継ぎたい！継がせて！って人だったらちょっと萎えたかも。
偏見かもしれないけど、そういう奥さん＆家の立場が上で
頭が上がらない場合って、男の人は不倫に走りやすい気がする。
81:恋人は名無しさん
08/03/07 13:51:01 kI5NW54U0
俺の場合は彼女の方が稼いでるから
結婚してもしなくても別に構わない状況だな。
82:恋人は名無しさん
08/03/07 14:08:39 JoJEXStO0
>>80
俺の家が、君の家と同じ状況。
だから、付き合う女すべて結婚したがられた。
だが、彼女の家は、うちよかずっと上の家だった。
自分が結婚でメリットを得れる立場になれるとは思ってなかったけど、
イザメリットが受けれる可能性の立場になった時に、はじめて俺と結婚したがった女達の気持ちが分かった。
いや、結婚したがる女の気持ちか。。
そう思って周りを確認してみると、メリットが得られるであろう立場を与えられる男は、
結構早く結婚している。
さらに、調べてみると逆玉の方が玉の輿より多いであろうというデータすら出てきた。
まあ、跡取がいない家（男がいない）は、優秀な男を家に入れて今の地位を維持しなければ没落するから、
必然だからある意味当然なんだけどね＞それに比べて玉の輿は必然がない。
まあ、俺個人的に言えば、君の彼氏みたいに気概がある男は好き。
俺も、今のメリットを与えられる立場でも、結婚したくないし。
83:恋人は名無しさん
08/03/07 14:16:48 kI5NW54U0
＞調べてみると逆玉の方が玉の輿より多いであろうというデータすら出てきた。
さすがに、こんなデータはないだろ。
これじゃ日本が跡継ぎがいない名家だらけになっちまうｗ
84:恋人は名無しさん
08/03/07 14:20:41 JoJEXStO0
>>84
あったんだよｗ
＞これじゃ日本が跡継ぎがいない名家だらけになっちまう
そうはならんだろう。
名家は名家同士でくっつくから、逆玉も玉の輿も通常あまりおこらないし。
85:恋人は名無しさん
08/03/07 14:27:28 yieMvSSE0
>>82
確かに・・自分には手に職ない跡取り娘の必死っぷりは凄まじい。
でもやっぱりそんなので釣れる男なんてﾂﾏﾝﾈ！って思っちゃうなｗ
私は自分自身が家業の資格持ちだからいいものの
彼のお父様には婿に取られるんじゃないかと心配されてしまったｗ
父＆ご先祖様には申し訳ないけど嫁に行くけど。
本当は彼と義両親に許してもらえれば仕事上の名前は
旧姓名乗り続けたくてちょっと打診したけど難しそう。
しかし、私の家も、継がないとはいえいざとなれば援助を惜しまないし、
それはけっこう大きなメリットなのかもなぁ。
86:恋人は名無しさん
08/03/07 14:36:56 JoJEXStO0
>>85
想像するに、君の家は、地域の親分的税理士の立場か？＞親
これクラスの家だとすると、ちょっと勿体ないね。
どちらにしろ、彼氏は君の家から相当の恩恵えられるし、
君の父親は彼氏への協力に対してけちな事言わないだろう？
彼氏が1人の力で上がって行きたいって気持ち分かるけど、
どうせそう言う風になるだろうし、現状を認識して感謝してもらいたい所だね＞俺としては
＞確かに・・自分には手に職ない跡取り娘の必死っぷりは凄まじい。
＞でもやっぱりそんなので釣れる男なんてﾂﾏﾝﾈ！って思っちゃうなｗ
そうか？
あっさり結婚してる子多いけどね。
だいたい、普通以上の大学・企業（コネ）の流れで。
でも、良い男を捕まえようとすると、そうなるかも。
これだけだとスレ違いになるから。。
結婚したらメリットが得れる結婚は、男もしたがるよ！
これが言いたかった。。
87:恋人は名無しさん
08/03/07 14:48:14 yieMvSSE0
>>86
まあそんな感じかな。
父方が江戸時代発祥のｳﾝ代目でその中でも
父親が傑出してしまって、金銭面もそうだけど
この世界では「○○の娘」ってだけで相当顔が効いてしまう相当肩身の狭い感じｗ
自分自身が、自分の力試しと親の七光利用するかとで葛藤ある位だから
彼には感謝してもらうより、いかに卑屈にならないで
胸張っていてくれるかの方がよっぽど重要だなぁ・・
メルヘンなことばかり言っていないで、
現実的なメリットを提示するのは大事、それには大いに同感。
88:恋人は名無しさん
08/03/07 14:56:34 JoJEXStO0
>>87
＞自分自身が、自分の力試しと親の七光利用するかとで葛藤ある位だから
ドラマや漫画の中では良くあるけど、本当にこんな人がいるんだね。
俺の周りでは、「恵まれてますけど何か？」、「環境も才能と変わらんだろう、使って何が悪い」
って奴ばかりｗ＞一応フォローしておくと、そいつらは努力はしてる
＞彼には感謝してもらうより、いかに卑屈にならないで
＞胸張っていてくれるかの方がよっぽど重要だなぁ・・
だから、これは大丈夫じゃない？
彼女の親って考えると卑屈になる確率あるけど、同じ男として考えると自分より先に行ってる人間が、
協力してくれてるって嬉しいかぎりだし。
＞メルヘンなことばかり言っていないで、
＞現実的なメリットを提示するのは大事、それには大いに同感。
そうこれが言いたかった。
でも、メリットある人でも、メリット提示したがらないのはどうなの？ 君みたいに。
結婚を取引だとして考えた時、君は取引下手だｗ メリットを謙虚にしか提示しないのだから。
そう言う女の謙虚さって、実際に自分の首しめると思うんだよね。
結婚は勝負だろう？ｗ
89:恋人は名無しさん
08/03/07 15:08:05 yieMvSSE0
>>88
たしかに私も彼も先輩としての父は尊敬してるし有難いって気持ちは持ってる。
取引下手かぁｗ自分自身のメリットは大いに提示したと思う、
彼の既婚友達たちが小遣い制で愚痴ってた時に
「俺、あんなんだったら結婚したくないなぁ・・・」って言ってたけど
「私一生働くし、家に入れた残りはお互い好きに使おうねー」って契約？も提示して
安心してもらったと思う。
「親」ってメリットで勝負するのはどうも嫌なんだよね・・どうせ自分のもんじゃないしさ。
まあ、私もそうとう気が強い女なんですわｗ
今考えると上手くやればもうちょっとラクしててもいい暮らしできたかもしれない（苦笑
90:恋人は名無しさん
08/03/07 15:19:38 JoJEXStO0
＞「私一生働くし、家に入れた残りはお互い好きに使おうねー」って契約？も提示して
＞安心してもらったと思う。
やはり取引下手だなｗ
これは、男並に働ける女の共働き程度のメリット提示にすぎないだろう。
もちろん、嫌みったらしく言うべきではないよ。
でも、あるものを隠してもしょうがないだろうし、
何より結婚って一発勝負なんだよね。 なら、総力戦に持ち込んだ方がいいだろうｗ
って言うのが、俺の考え。
このスレ的な事また言わせて貰うと。。
同等の年収の女との共働きは、メリットではなく、ニュートラルだよ。
自分1人なら、その状況なわけだし。
結婚しない男から言わせてもらうと、もっと強力なメリットが欲しい。
何かとはすぐに言えないが、自由と義務を引き換えにえれるのって何？ｗ
91:恋人は名無しさん
08/03/07 15:28:33 yieMvSSE0
>>90
やっぱり下手こいたかなｗでもいいや、結果オーライってことでｗ
むしろ総力戦で本気出したら恐れをなして逃げていくかもしれなくて
小出しにしていってしまったｗ
（ちなみに母方は古くは大地主、
日銀→ﾒｶﾞﾊﾞﾝ支店長→某企業社長の祖父筆頭に東大卒重役、教授達のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞｗ）
＞何かとはすぐに言えないが、自由と義務を引き換えにえれるのって何？ｗ
んーｗ「わ・た・し☆」かしらｗ
私は立場ニュートラルならメリットとしていいと思うんだよね、
どちらか倒れた時、失職した時の保証って意味でも、精神的な面でも。
92:恋人は名無しさん
08/03/07 15:38:03 JoJEXStO0
>>91
すごいね。
そんだけ分かりやすければ彼氏もメリット分かってると思う。
もし分かって無ければ、逆に男として見込みはないなｗ
>んーｗ「わ・た・し☆」かしらｗ
これは既に彼氏の立場からしたらいただいてます。
って、これこそがメルヘンなのではｗ？＞冗談だろうけど
＞私は立場ニュートラルならメリットとしていいと思うんだよね、
＞どちらか倒れた時、失職した時の保証って意味でも、精神的な面でも。
うーむ、結婚したい男からしたら大きなメリットだと思う。
言ってる通りだし、他の女からしたみたら抜きに出てるわけだし。
だけど、このスレは「結婚したがらない男」に焦点を当てているわけですよｗ
結婚したがらない男は、ピンで生活やらが出来てしまうから、そうなるとニュートラルはメリットになりえない。
（実際はなるかも知れないけど、結婚に対する原動力にはなりにくい）
そう考えると結婚したがらない男って言うのは「わ・た・し」をすでに貰ってしまっているから、
大量に増殖してるんだろうなぁ～。
金や地位なんて欲しがらない男も多いし。
恋人になっても、セックスやらせなかったり、門限とか厳しくてデートとかもちゃんとできない女ばかりになったら、
結婚したがらない男もほとんどいなくなりそう。。
93:恋人は名無しさん
08/03/07 15:55:46 yieMvSSE0
>>92
ｳﾝｳﾝ・・現代では結婚しなくてもできることが増えすぎてしまったよね、
そりゃしちめんどくさい契約が不要にもなるよ。
実際私は、結婚したいって気持ちの最後んとこは「メルヘン」のためだよｗ
好きな人と結婚して家族つくってずっと一緒にいたい、って気持ちが自然にあるから。
たぶん、男としての責任感が人一倍強いんだな、というのを
あなたの意見を読んで感じた。
もし何かの機会で気が変わって結婚したら、
凄く頼もしい家庭人、親になるんだろうなって思うんだけどな。ちょっともったいないｗ
94:恋人は名無しさん
08/03/07 17:17:28 HKenO5fV0
僕にはゴキブリを飼うなんていう趣味はないな
95:恋人は名無しさん
08/03/07 17:40:19 gBhLZZVT0
>恋人になっても、セックスやらせなかったり、門限とか厳しくてデートとかもちゃんとできない女ばかりになったら、
>結婚したがらない男もほとんどいなくなりそう。。
どうかな。
まあ「そういう女ばかりになる社会」っていうのが来るのかが
現状からどう考えてもまずありえないと思うが、
そうなったとしても「じゃあ恋人もいらないや」と考える男性も少なからず出てくるだろう。
恋愛のメリットも無くなるということだからね。
それ飛び越えてじゃあ結婚、というのは理屈として賛同しにくい。
また一方で、一定数の女性が自らの安売り・ダンピングを勝手に開始すると思われる。
結婚したがらない男が減るためには、結婚のメリットが増えることだけじゃなく、
離婚のデメリットが無くなること、離婚もノーダメージであっさりしやすくなること、
こういったところも重要になるんじゃないかなと思う。
96:恋人は名無しさん
08/03/07 18:58:33 3Ng8Xy+50
たとえば同じ年収600万だったら、独身男性と既婚男性じゃ
生活のゆとりが全然違う、って話だろ
既婚で子供2人いる男性と独身男性で比べると・・・
独身→600万円を1人で使う
既婚→600万円を4人で使う
これはもう、誰が見ても、小学生が見ても、どっちがゆとりある生活や老後が送れるかは
明白だと思う
97:恋人は名無しさん
08/03/07 19:19:12 QuSIDFqGO
子供なんか要らないわ～という年収600万の女と結婚すれば、
世帯年収1200万で、しかも二人暮らしだから住居費その他が割安になって、
年収600万の一人暮らしより豊かになるけどな。
98:恋人は名無しさん
08/03/07 19:25:52 kI5NW54U0
>>97
まだ同棲段階だが、俺のところは丁度そんな感じ。
彼女はもっと年収は高いし貯金も多いが。
99:恋人は名無しさん
08/03/07 19:29:08 TXWsaPRl0
男並みに収入あって（かなり希少）結婚後も仕事続ける（希少）ならな
100:恋人は名無しさん
08/03/07 19:34:52 ibDiHjjg0
>>97
ちなみに年収500万円以上の女性は労働人口全体の1割しかいない少数派
しかもそのほとんどが40代以上
101:恋人は名無しさん
08/03/07 19:35:32 QuSIDFqGO
男並みに収入のある女なら
結婚後もずっと仕事続けるのは
別に希少でもないのでは。
102:恋人は名無しさん
08/03/07 19:41:02 fvGEE9tT0
>>97
結婚のデメリットは経済面だけじゃないからね
経済面の問題が解決しても、デメリットは山積み
妻以外との恋愛は一生禁止だし、プライバシーは大幅に制限されるし
自由もなくなる
夜中にふらりとでかけて、そのまま2～3日帰ってこない、なんて事も
独身で一人暮らしなら許されるが、既婚者には許されない
思い切った転職、独立などの挑戦的な生き方も、独身なら容易だが
既婚者だと「我慢してでも今の会社にしがみつこう」と保守的にならざるを得ない
仕事だけでも忙しいのに、盆暮れ正月のたまの休みは
義理親だの親戚だのの挨拶回りで潰されてしまう
親の介護の問題だって、結婚すれば親が4人に増えて負担が大幅に増す
もちろん、最大の危機である「離婚」だって、絶対に回避できる方法など無い
どんなに相性のよい相手と、どんなに熱烈に愛し合って結婚しても
ケンカもするし、離婚する事だってある
実際に4割近い人が離婚している
「経済的デメリットさえなくなれば、結婚してもいいでしょ？」というのは、根本的な勘違い
103:恋人は名無しさん
08/03/07 19:42:27 fvGEE9tT0
>>101
60歳まで男性並みにしっかり働く女は超希少
全員とは言わないけど、実際には多くの女は、
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は１円も稼がずにのんびり暮らしたい」とか
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って思ってるよ。
間違ってる？
104:恋人は名無しさん
08/03/07 19:44:48 kI5NW54U0
>>100
＞そのほとんどが40代以上
なら、それで20代後半の彼女は貴重だったのか・・・。
>>101
彼女の社内でも結婚後も出産時以外は働いてる人も少なくないみたいだし
(当然、旦那の稼ぎが多ければ寿退社もいる)人それぞれみたいらしい。
でも希少ってほどでもなさそうだが。
>>102
束縛好きな相手と恋愛するなら似たような状況になるし
まぁ、その辺りは相手次第じゃね？
105:恋人は名無しさん
08/03/07 19:48:07 fvGEE9tT0
>>104
>束縛好きな相手と恋愛するなら似たような状況になる
ただの恋愛での浮気は、法的に何の問題もないが
結婚したうえでの浮気は「不倫」といって、厳しく責任を追及される
ちっとも「似たような状況」じゃない
106:恋人は名無しさん
08/03/07 19:49:23 QuSIDFqGO
>>102で挙がっているデメリットって全て
結婚する当事者同士の合意によって
どうとでも調整できることだと思うのだが。
なんで結婚をそんなに四角四面に捉えるんだろ。
107:恋人は名無しさん
08/03/07 19:52:24 yieMvSSE0
いい加減ｺﾋﾟﾍﾟじゃなくて自分の言葉で喋れないの？
>>102
一人暮らしだろうとまともな社会人がふらりと出掛けて２～３日帰ってこなかったら
捜索されますよ、いったいどんな生活してんだｗ
現時点でどんな挑戦的な生き方してるのかきいてみたいもんだ
108:恋人は名無しさん
08/03/07 19:53:50 kI5NW54U0
>>105
愛人を囲っても気にしないほど惚れてくれる女を見つければいいって話。
まぁ、甲斐性さえあれば何とかなる。
109:恋人は名無しさん
08/03/07 19:55:36 QuSIDFqGO
>>103の言い分つーかコピペを見てると
定年まで男並みに稼ぐ女との結婚なら許せるみたいに見える。
でもそうだとしたら、このスレで「結婚したくない」と叫ぶのは、
「（結婚してもいいほどの女は希少だし）
どうやら俺は希少な女は掴めなそうだから
結婚したくない」という意味になってしまって、
結局「結婚したくない」ではなく「結婚できない」負け組宣言になってしまう。
110:恋人は名無しさん
08/03/07 19:58:16 TXWsaPRl0
>>109
なにを今更
111:恋人は名無しさん
08/03/07 19:59:21 XZnl9BbQ0
◆「結婚したいではなく、休みたい」女の本音◆
「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞 2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」
都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」
112:恋人は名無しさん
08/03/07 20:00:48 XZnl9BbQ0
>>106
結婚さえしなければ、その「調整」とやらのスーパー面倒な作業は一切しなくて済むよ
113:恋人は名無しさん
08/03/07 20:00:56 Xml2gBhT0
>>106
> なんで結婚をそんなに四角四面に捉えるんだろ。
現在の日本では
結婚は法的な契約の一種なのだが？
114:恋人は名無しさん
08/03/07 20:01:47 XZnl9BbQ0
>>107
102はコピペじゃないよ
それにコピペでも真実を語ってるなら問題ないわけで
それにいちいちイライラするのは、「真実をずばりと言われて腹が立った」と言ってるようにしか見えない
はっきり言って見苦しい
115:恋人は名無しさん
08/03/07 20:03:05 XZnl9BbQ0
>>108
「○○すればいいって話」
結婚しなければ○○する必要性すらないって話
116:恋人は名無しさん
08/03/07 20:04:26 XZnl9BbQ0
>>109
ここはカップル板だから
恋愛はするけど結婚はしない、っていう男性も（女性も）いるって事
117:恋人は名無しさん
08/03/07 20:06:19 yieMvSSE0
>>114
腹が立つ立場かどうかは前のレスみてもらえばわかると思うけど・・・
ぶっちゃけ私は他人が結婚しようがしなかろうが知ったこっちゃないよｗ
コピペじゃないならみ～んなそれに凝集されてるようなことで結婚したくないの？
小せぇなぁおい！ｗ
もっとカッコイイ理由ないの？？
118:恋人は名無しさん
08/03/07 20:07:31 kI5NW54U0
>>115
甲斐性はないけど、楽はしたいって話？
その考えで、今までどんな恋愛してきたんだろ。
女だって恋愛では色々と楽しみながらも頑張ってるわけだから
自分には魅力も努力もなくても理想の結婚だけはしたいってのは
無理以前にファンタジーの域だぞｗ
119:恋人は名無しさん
08/03/07 20:09:44 QuSIDFqGO
>>112
調整が面倒になるのは、合わない相手と無理に調整しようとするからじゃん。
面倒ってほどのこともなく合意できることだってあると思うよ～
例えば法律的には夫婦間には貞操の義務があるが、
当事者二人が「セックスは家庭の外で片付けようね～」と合意するなら、
もはやその二人の間には貞操の義務なんて無い訳なんだし。
120:恋人は名無しさん
08/03/07 20:13:25 XZnl9BbQ0
>>119
だから、結婚しなければ「調整そのものが不要」なんだよ。ゼロなんだよ。
結婚する事によって「調整」というマイナスが発生する。
121:恋人は名無しさん
08/03/07 20:21:58 yieMvSSE0
凄い面倒くさがり屋さん降臨ｗ
それ言うなら、交際すら面倒臭いと思うけどな？
拘束力は弱いとはいえ、付き合うのも一種の契約だと思うのだけど
122:恋人は名無しさん
08/03/07 20:26:02 kI5NW54U0
>>121
ID:fvGEE9tT0 ID:XZnl9BbQ0が
いったい今までどんな不精な恋愛をしてきたのか俺も気になる。
123:恋人は名無しさん
08/03/07 20:28:11 QuSIDFqGO
>>120
おまいは今日のデートの行き先について
恋人と合意することも面倒だと思うのか？
二人が反対向きのベクトルを望んでいるなら
合意にいたるまで面倒かもしれんが
そうでないなら合意できる点を見出すのって
そこまで面倒なことでもないと思うが。
そこまで面倒くさがりだと結婚だの交際だの以前に
普通の社会生活も困難じゃないか？
124:恋人は名無しさん
08/03/07 20:32:47 Xml2gBhT0
横レスで悪いがｗ
結婚は法的な契約の一種
恋愛と同列に論じられてもなあｗ
125:恋人は名無しさん
08/03/07 20:37:43 hxAUUdgUO
アメリカみたいwww
126:恋人は名無しさん
08/03/07 20:38:39 ZNfpSvg2O
>>117
そんなにムキにならなくてもいいじゃん。
ここに頻繁にレスしてる向きとは別のステージにいるなら、
余計に｢そーゆー見方する奴もいるんだねぇ｣くらいにしか思わん？
ま、ここはカップル板だし、今こうして頑張ってる奴も大半は、
節目が来たらコロっと結婚してるよ。
127:恋人は名無しさん
08/03/07 20:40:44 yieMvSSE0
なんていうか、結婚を物凄く重いこととして捉えてるんだね。
所詮、紙切れ一枚のことじゃないか。
「結婚したら不倫しちゃいかん」とか
「保守的に生きなきゃいかんし」
挙句に「盆暮れ正月は挨拶回り」ときたもんだｗ
ある意味、結婚派よりステレオタイプな結婚観・責任感持ってるのが面白いなぁ。
128:恋人は名無しさん
08/03/07 20:42:50 QuSIDFqGO
>>124
だからその契約内容を当事者二人にとって都合の良いように
解釈したり変更したりすることは可能だと言っているのだが。
結婚において法的に絶対変え難い要素は
婚姻届を提出すること
それだけだ。
それ以外は当事者二人の合意があれば何でも有りだろ。
129:恋人は名無しさん
08/03/07 20:43:43 XZnl9BbQ0
>>122
・車の乗り降りの時、助手席のドアは必ず運転手である自分がやってあげる
・デート代は全て自分もち
・誕生日、クリスマス、ホワイトデー、その他の記念日には彼女の好きなものをプレゼント
くらいかな
130:恋人は名無しさん
08/03/07 20:45:13 yieMvSSE0
>>126
ﾑｷになってるように見えたか、お見苦しいところを失敬。
今日はﾋﾏでｗ
131:恋人は名無しさん
08/03/07 20:45:30 B6eiozoTO
既婚男性板に書いてあったけど、
結婚すると、会社や国から補助金が貰えるんだよね。
まー独身と比べたら経済的なゆとりは無いだろうけど。
だから、好きな女とその子供をもうけて、
一生を共にしたいならば結婚はメリットがあると書いてあった。
ここの人はまだ一生を共にしたいと思えるだけの女がいないだけなんじゃないか？
彼女を愛してて子供が欲しいなら、
結婚したほうが逆にメリットがある場合もある。
子供の戸籍の問題とかも含めて。
だから彼女に対してずっと一緒にいたいと感じれるようになったら
結婚すればいい。
結婚しなきゃ責められる世の中じゃなくなって来てるね。
132:恋人は名無しさん
08/03/07 20:47:09 XZnl9BbQ0
>>117
不思議なのは、結婚したがらない男性に対して
「私が納得のゆく『かっこいい理由』がないのか！？」という質問そのもの
それって、冬山登山大好きな人、冬山登山が生き甲斐っていう人が
興味がなくて登山しない人に向かって
「俺が納得する理由を言ってみろ！危険だ、とか、疲れるとかはカッコ悪い理由だから認めん！」
って言ってるのと同じ
もっと自然に
「そうだなぁ・・・俺は確かに冬山登山が大好きだけど、みんながみんな好きなわけじゃないよなぁ」
「むしろ登山する理由は必要だけど、登山『しない』理由なんて必要ないよな・・・」
と、大人の態度がとれないもんかねぇ？
133:恋人は名無しさん
08/03/07 20:47:19 yieMvSSE0
>>129
ちょっ。薄っ！ｗ
いい大人が書いてるとは思えないけど大学生かなんか？
134:恋人は名無しさん
08/03/07 20:47:44 ZNfpSvg2O
>>127
結婚したら不倫なんぞしちゃｲｶﾝ。
経験者はかたる。
まぁ俺の場合はしたくない結婚をさせられて→本当に好きな女と出会い→
強引に離婚→再婚
と、やりたい放題な側なんだがね…
『離婚しなきゃいけない結婚なんぞするな。』
こんな小学生でも分かる真理、二十代後半でやっと悟ったよ俺は。
救いようのないバカ。
だからそんなんでなく、しっかりと｢非婚｣を考えるのは十分アリじゃないか。
135:恋人は名無しさん
08/03/07 20:47:49 kI5NW54U0
>>123
今の彼女さんは互いに結婚なんてありえないってタイプなのかな。
結婚観が同じ相手なら少なくとも付き合ってる時と特に状況が変わったりはしないとは思うが。
まぁ、子供なんて一生いらねってのなら結婚しなくても誰も困らないけどｗ
しかし、もしかするとID:XZnl9BbQ0って凄く若いのか？
助手席のドア開けたりとか、結構細やかにやってるね。
136:恋人は名無しさん
08/03/07 20:48:03 QuSIDFqGO
>>127
ああ、私もそれを言いたかったんだ。
別に他人が結婚しようがしなかろうがどうでもいいが、
結婚を四角四面に捉え過ぎるているが故に
己の人生に結婚という選択肢は存在し得ないと思っている人がいるなら、
それはその人にとって勿体無いことだと思うんだよ。
選択肢は多い方が良い。
最終的に何を選ぶにしても。
137:恋人は名無しさん
08/03/07 20:48:31 XZnl9BbQ0
>>131
会社や国からの微々たる補助金＜＜＜＜＜＜＜＜妻子扶養の膨大な経済負担
138:恋人は名無しさん
08/03/07 20:49:49 ZNfpSvg2O
>>133
…随分必死だな、ホント。
もっと肩肘張らずにいれば？
なんでそんなにガッツいてんだ？
139:恋人は名無しさん
08/03/07 20:50:01 XZnl9BbQ0
>>131
>ここの人はまだ一生を共にしたいと思えるだけの女がいないだけなんじゃないか？
結婚しなくても一生を共にする事は可能
20世紀最高の芸術家の１人と言われた故・岡本太郎氏だって生涯独身だったし
その内縁の妻である女性は「あえて結婚しなかったからこそ、常に新鮮な関係でいられました」
と語っている
140:恋人は名無しさん
08/03/07 20:50:58 hxAUUdgUO
だって結婚したがらない男と付き合ってるんだものwww
141:恋人は名無しさん
08/03/07 20:51:42 XZnl9BbQ0
>>133
そうやって人を馬鹿にしてばかりいると、いつかは馬鹿にされる側に回るよ
142:恋人は名無しさん
08/03/07 20:53:15 RCfcKHrE0
結婚しない人は別にしなくていいんじゃね？
してもしなくてもその結果がどうなろうが自己責任だし
お互いに関係ないし
143:恋人は名無しさん
08/03/07 20:53:42 XZnl9BbQ0
>>135
結婚観の違う彼女と恋愛しちゃいけないって法律があるわけじゃないし、
何が何でも結婚したい女なら初めから
「私は結婚を前提としたお付き合いしかしません」って断言すればいい
それをせずにあいまいな関係のまま恋愛し、セックスし、自分の意志でやっておいて
後になって「結婚しないなら付き合うな！」なんて、身勝手すぎる
144:恋人は名無しさん
08/03/07 20:54:39 XZnl9BbQ0
>>136
結婚は四角四面だよ
145:恋人は名無しさん
08/03/07 20:54:39 B6eiozoTO
>>137
だから、「愛する女と子供と一生暮らしたい男」限定で、メリットがあるんだって。
それ以外の男はメリットはないとも書いてあったよ。
146:恋人は名無しさん
08/03/07 20:56:04 XZnl9BbQ0
>>142
ものすごく複雑で困難な問題を
「だったら○○すればいいじゃん」と簡単に言うのは、たいてい池沼
147:恋人は名無しさん
08/03/07 20:56:37 RCfcKHrE0
>>143
おまいも>>8から長い事いるな、暇か？
148:恋人は名無しさん
08/03/07 20:57:22 XZnl9BbQ0
>>145
だから「何が何でも冬山登山に無上の喜びを見出せる人」限定のメリットなんだよ！
って言われても、誰も納得しないわな
149:恋人は名無しさん
08/03/07 20:57:59 yieMvSSE0
>>139
岡本氏は確か養子縁組をしてたと記憶してるよ
あと、内縁関係でも続けば法的に婚姻と同等と認められるけどそれはいいの？
150:恋人は名無しさん
08/03/07 20:58:08 XZnl9BbQ0
>>147
その程度しか言うこと無いわけ？
151:恋人は名無しさん
08/03/07 20:59:48 Xml2gBhT0
>>128
> 解釈したり変更したりすることは可能だと言っているのだが。
ある範囲の中で
という限定つきならそうだろう
> それ以外は当事者二人の合意があれば何でも有りだろ。
そうとも限らないが？
例えば
お互い不倫を合意している夫婦でも
不倫相手との子供が出来た
などというような
イレギュラーが起きたときはどうするのだ？
152:恋人は名無しさん
08/03/07 21:00:07 XZnl9BbQ0
>>149
そういう事を言ってるんじゃない
正式な結婚契約などしなくても一生を共にする事は可能、って事
でもそれではもし2人の間に恋愛感情が消えてしまったら
女の「生活の不安」は消えない
だから「結婚」という法的束縛を女は強く望む
要するに女の結婚願望というのは
「恋愛感情は永遠には続かない」
「自分の収入だけでは一生暮らして行けない」
というマイナス面からくるもの、とい事
153:恋人は名無しさん
08/03/07 21:00:08 RCfcKHrE0
>>150
>>142
まあまあ、俺に文句言っても意味がない
154:恋人は名無しさん
08/03/07 21:00:10 B6eiozoTO
必死ですね
155:恋人は名無しさん
08/03/07 21:01:15 XZnl9BbQ0
むしろ逆に、結婚せずに一生を共にできてこそ
本当の意味で「深い愛情のあるカップル」だと思う
156:恋人は名無しさん
08/03/07 21:02:20 XZnl9BbQ0
>>154
131の必死さがこのスレNo1だと思う
157:恋人は名無しさん
08/03/07 21:04:40 WQ/CE0TY0
そりゃあ男の人は結婚なんてしたくないよ
女の私でもそのくらい分かる
158:恋人は名無しさん
08/03/07 21:05:35 WQ/CE0TY0
>>1を読んで「なるほど」と思った女性も多いと思う
もし自分が一家の大黒柱だったら、何て考えたら
絶対に結婚なんてしたくないし
それは男の人だって同じだと思う
159:恋人は名無しさん
08/03/07 21:07:22 kI5NW54U0
>>143
まぁ、その彼女と結婚観が違っても婚期逃したりって被害を受けるのはその子だけだし
「愛する女と子供と一生暮らしたい男」限定のメリットに魅力を感じないなら
岡本敏子くらいに自分を理解してくれる相手と一生を過ごすのもいいんじゃね？
とはいえ、そこまで自分を磨く努力すら面倒臭そうには見えるけどｗ
160:恋人は名無しさん
08/03/07 21:08:33 hxAUUdgUO
結婚しないなんて合意は認めません><
だって結婚して欲しいんだものwww
161:恋人は名無しさん
08/03/07 21:09:49 Xml2gBhT0
>>149
横レスで悪いがｗ
> 内縁関係でも続けば法的に婚姻と同等と認められるけどそれはいいの？
「同棲でも続けば～」のミスだと思うが
事実婚（内縁）は
法律婚（法的に正式な結婚）に準ずる扱いにはなる
だが法的に同じではない
日常生活では
違いを意識することは
ほとんどないとは思うが
162:恋人は名無しさん
08/03/07 21:10:34 yieMvSSE0
>>152
女と一括りにして語られるのは異論があるけど置いとくとして
つまり、あなたはそういう関係が理想だと？
一生を共にする存在は欲しいの？
あーなんか口調で喧嘩売ってるように聞こえたらｺﾞﾒﾝだけど、
べつに叩きたいわけじゃなくて考え方に興味があるのと
？と思うこと突っ込みたい性分なもんですまんね。
163:恋人は名無しさん
08/03/07 21:11:51 RCfcKHrE0
結婚って制度がなければ誰も結婚なんかしないだろ
164:恋人は名無しさん
08/03/07 21:14:42 kI5NW54U0
>>163
制度自体がなければ
そりゃ誰も出来ないよな。
165:恋人は名無しさん
08/03/07 21:14:56 QuSIDFqGO
>>151
不倫（互いの合意があるなら
不倫って言葉は当てはまらないような気もするが）
が互いの合意事項であるなら、
セックスと妊娠が切っても切れない関係にある以上、
不倫相手との間に子供ができることくらい
イレギュラーでもなんでもなく、
合意段階で予想・対策できることだと思うのだが。
166:恋人は名無しさん
08/03/07 21:15:05 yieMvSSE0
>>161
その通りだね、失礼した。
「他の女性との恋愛は禁止だし」ってのが嫌だっ主張だけど
内縁も別れる時は面倒臭いのになぁと思って。
167:恋人は名無しさん
08/03/07 21:18:35 L3Hkfol30
＜結婚には3億円かかる＞
総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の
1ヶ月平均生活費をもとにした専門家による試算
以下の数字は、平均初婚年齢（男性29歳、女性27歳）で結婚した夫婦が2児をもうけ、
平均寿命まで生きたとして、何にいくらくらいの費用がかかるかをまとめたもの
結婚資金 360万円
出産資金 100万円(2人分)
住宅資金 5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金 1877万円(2人分)
介護資金 400万円
死亡整理金 230万円
緊急予備資金 300万円
保障資金 750万円
老後の生活資金 7600万円
現役時代の生活資金 1億0980万円
合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要
車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。
168:恋人は名無しさん
08/03/07 21:18:47 L3Hkfol30
＜結婚後の最低必要収入＝３億円＞
30歳から60歳まで働くとして、30年間
３億円÷30年＝1000万円/年
＜結論＞
少なくとも、今から結婚する人は年収500万や600万では「破綻」する。
169:恋人は名無しさん
08/03/07 21:19:00 L3Hkfol30
＜既婚者の未来は暗い＞
結婚には３億かかる。子供2人を育てて家を買って、
ごく平凡な生活と老後を送るだけで、軽く３億を超えてしまう。
しかし、これから結婚しようと考えている若い世代は
３億も稼ぎ出す事はほとんど不可能に近い。
国税庁統計の平均年収は男性が600万円弱。
30歳で結婚して60歳まで30年間働いても1億8000万にしかならない。
30年後の日本に「退職金制度」など残っているか疑問だし、
年金など、なおあてにできない。
では足りない約1億円はどうすればいいのか？
それは「妻が稼ぐ」以外にない。
妻もがんばって出産後20年間働くとして、1億円稼ぐ為には毎月42万。
パート・バイトで42万は無理だろ・・・。
医師や弁護士、せめて薬剤師や看護士などの資格職の女性でないと
これから先の結婚生活は、間違いなく「破綻」する。
今はまだ問題が表面化していないが、これから30年後の日本は
破綻した妻子持ちがあふれる地獄になるだろう。
平凡な収入の男女が結婚して、平凡な結婚生活を送れば
老後は間違いなくホームレスで凍死だ。
30年後には生活保護制度も破綻している。
現在でもすでに破綻スレスレ。
170:恋人は名無しさん
08/03/07 21:20:59 5NVXDOvV0
よーし俺3億以上稼いじゃうぞーーーーーーーー！！！！！
待ってろよ嫁！！！！
171:恋人は名無しさん
08/03/07 21:25:18 Xml2gBhT0
>>165
> 不倫相手との間に子供ができることくらい
おいおいｗ
そんな簡単な問題ではないと思うが？
不倫相手との子供は婚外子になる
制度的にも慣習的にも差別される
残念なことだが
結婚は法的な契約の一種なので
その効果は社会的に公式なものになる
夫婦の合意だけで十分なこともあるが
それだけとは限らない
172:恋人は名無しさん
08/03/07 21:25:20 QuSIDFqGO
>>155
それは私も同意だ。
散々「互いの合意があれば婚外セックスもｵｹ」と書いてきた私だが、
個人的には自分の結婚において婚外セックスは
絶対許せないというスタンスであり、
貞操の義務によって相手を縛りたいが故に
結婚したいと思ってるからねｗ
結婚によって経済的保証を得たいとは思ってないけど、
目に見える愛の証を欲する程度に
互いの愛情に自信を持てていないのは事実だｗｗｗ
でも結婚を相手の愛情を測る物差しにするかどうかにしたって、
そんなのはカップルごとに異なって当たり前のことであって、
結婚を「婚姻届提出」以外の要素で一律に規定するのは
不可能だしナンセンスだとも思う。
173:恋人は名無しさん
08/03/07 21:28:50 5NVXDOvV0
結婚ってただの精神論だからな
つか結婚して金がなくなっても、結婚せずにその金を別のことに使うのも
結局使うことには変わりないｗ 結婚しないほうが金を稼げる訳でもないしな
174:恋人は名無しさん
08/03/07 21:32:43 QuSIDFqGO
>>171
んー、だから婚外子が出来た場合、
婚外子として育てていくのか、
それともそれでは子供のためにならないとからと誰かが言い出した時に
子供に最大限に配慮した環境を用意するためにどのように対処するのか、
それは事前に考えておけるでしょ、ってこと。
175:恋人は名無しさん
08/03/07 21:42:54 L3Hkfol30
>>172
一言でまとめると「結婚は男にとって大損」だな
176:恋人は名無しさん
08/03/07 21:43:18 Xml2gBhT0
>>174
>>174
> 子供に最大限に配慮した環境を用意するためにどのように対処するのか、
> それは事前に考えておけるでしょ、ってこと。
その子供の親の一方は
不倫相手＝夫婦以外の第3者
ということを忘れていないか？
夫婦だけで世界が成り立っている
というわけではないだろう
第3者が関係したときなどは
結婚の社会的な効果は
無視できなくなると思うが？
177:恋人は名無しさん
08/03/07 21:43:39 L3Hkfol30
>>173
>結婚しないほうが金を稼げる訳でもない
ヒント：出産退職
178:恋人は名無しさん
08/03/07 21:46:53 5NVXDOvV0
>>177
男の話だ
179:恋人は名無しさん
08/03/07 21:50:38 QuSIDFqGO
>>176
全然忘れてない。
だからこそ「誰かが言い出した時」と書いたんだよ。
完全に夫婦二人だけの問題なら
仮定なんか必要ないからね。
180:恋人は名無しさん
08/03/07 21:52:18 kI5NW54U0
>>175
損得で言うなら逆玉に乗ればいいんじゃね？
つか、対等以上に働いてる相手となら別に損はないかと思うが。
それと、定期的にIDを変える理由は？
181:恋人は名無しさん
08/03/07 22:07:38 TXWsaPRl0
逆に聞きたいんだけど
なんで結婚肯定派はそんなに結婚したがるの？
契約結んで縛りつけとかないと引き止める自信がないから？
182:恋人は名無しさん
08/03/07 22:16:00 kI5NW54U0
>>181
子供を作るならメリットが多いって事くらいかな。
まぁ、俺にとっては現在デメリットは少なそうなので。
183:恋人は名無しさん
08/03/07 22:16:03 L3Hkfol30
>>178
世帯全部で見ないと意味ないだろ
同じ年収600万の男性でも、結婚して子供2人いる人と独身じゃすごい差がある
独身→600万円を1人で使う
既婚→600万円を4人で使う
184:恋人は名無しさん
08/03/07 22:16:58 L3Hkfol30
>>180
>損得で言うなら逆玉に乗ればいいんじゃね？
確率の問題を無視してるな
「3億円ほしいなら、宝くじで1等当てればいいだけじゃん」って言ってるのと変わらない
185:恋人は名無しさん
08/03/07 22:17:49 L3Hkfol30
>>182
子供いらない、家事は自分でできる
という男性が非婚を選ぶのは当然だよな
186:恋人は名無しさん
08/03/07 22:18:24 5NVXDOvV0
したがってるわけじゃないだろ
嫁と一緒にやっていくから制度に乗っかって形にするだけ
身内、社会、嫁、俺自分に対して。それを拒否る理由がない
187:恋人は名無しさん
08/03/07 22:22:31 5NVXDOvV0
>>183
何か勘違いしてるようだが、何の話してんだ？
188:恋人は名無しさん
08/03/07 22:24:21 Xml2gBhT0
>>179
なるほど把握した
不倫相手も参加して
事前に話し合うわけだな
親権や法定相続権の問題など
専門知識も必要になるだろうが
がんばってくれｗ
というか
ふと思ったのだが
法律婚をあまり重要視していない
という点では
俺と似ている気がするなｗ
だから結婚してもいい
だから結婚しなくてもいい
というように
進む道が反対になるのは
興味深い話だがｗ
189:恋人は名無しさん
08/03/07 22:26:16 6fDEB7F80
>>186
同意。
「結婚」そのものをしたいという訳じゃないけど、
一緒に生活していく上で（子供を持つことを含めて）結婚の制度が楽。
190:恋人は名無しさん
08/03/07 22:28:05 TXWsaPRl0
>>186
つまり仕方なく結婚する、と？
拒否る理由なんて誰だってあるだろうｗｗ
191:恋人は名無しさん
08/03/07 22:29:09 TXWsaPRl0
子供ってつくったら結婚しなきゃいけないの？
法に詳しい人おしえて
192:恋人は名無しさん
08/03/07 22:30:26 5NVXDOvV0
>>190
どこ見たらそんな屈折した取り方できるんだ？ｗ
193:恋人は名無しさん
08/03/07 22:36:13 1wsfg1o8O
>>184
男が養うのが当然と思ってない女も別に少なくないし
子供ができても共働きなんて家庭も腐るほどある。
てか、互いに好き同士なら話し合って決めろよ、そんな事はｗ
194:恋人は名無しさん
08/03/07 22:41:57 L3Hkfol30
>>187
>>173は結婚の経済論を完全に無視して現実を見失ってる、という話
男の収入は独身のままでいても結婚しても変わらないが
扶養家族が増えれば出て行く金は膨大にふくれあがる
つまり相対的には収入が減るのと同じ
>結婚しないほうが金を稼げる訳でもないしな
これは間違い
結婚しない方が「相対的に」大きく金を稼げる
195:恋人は名無しさん
08/03/07 22:43:35 L3Hkfol30
>>186
>>189
そういう理屈なら否定はしない
問題は女が自分の経済的弱点を補うために打算で結婚する行為
これは離婚のもと
または離婚したくてもできない不幸な家庭のもと
196:恋人は名無しさん
08/03/07 22:45:52 L3Hkfol30
>>193
なら、
どうして国税庁統計の平均年収で女の年収は150万前後に集中してるの？
どうして総務省家計調査の結果で世帯収入の8割は「夫の収入」で、妻の収入は「1割」なの？
答え
大部分の妻が寄生虫だから
ごく一部の「立派に稼ぐ例外的主婦」を持ち出しても、
大部分を占める寄生虫を正当化する事はできない
197:恋人は名無しさん
08/03/07 22:49:50 5NVXDOvV0
>>194
だから、結婚しないのと結婚するので、金の話してるようにしか見えないんだけど
結婚して消えていくお金を、結婚しない人は別のことに自分の好きに使えるだろ？
って言いたいんじゃねーの？結局使うんだろ？別のもの買ったり遊んだり
お互い金使って、それで得るものも違うし価値の見出し方も違うってだけの話だろ
結婚しない人に結婚しろなんて誰も言ってないんだからｗ
198:恋人は名無しさん
08/03/07 22:54:52 63f+ZyDN0
こんなスレあるんだ
友達のカップルは男22、女18でお互い結婚したがってるけど凄いなぁ
199:恋人は名無しさん
08/03/07 22:57:51 1wsfg1o8O
>>196
だから、恋人だの結婚相手だのは
確率じゃなくて自分で選ぶものだろうがｗ
世間にはまだ専業主婦が多数なんだから
平均をとれば女の稼ぎが少なくて当然だろ。
そんなのは女に貢いだり奢ったりするのが好きな男に任せて
自分はちゃんと経済的精神的に自立した恋人を選べば問題ない話。
今付き合ってる相手も当然バリバリ働いてる割り勘上等派なんだろ？
なら、そのまま話し合って共働きで結婚すれば良し。
200:恋人は名無しさん
08/03/07 22:58:08 QuSIDFqGO
>>188
私は上の方に書いた通り、
自分の結婚において婚外セックスは絶対許さない派なので
不倫に合意はしないし婚外子問題に備えるつもりもないが、
合意してまで不倫したいカップルならそのくらいの準備はするだろ。
不倫相手と事前に話し合う必要はないように思う。
不倫相手が何を要求して来てもそれなりに対処する心構えが夫婦間にあれば。
そうだね、法律婚をあまり重視してないのは同じかも。
ただ私は法律婚なんて紙っぺら一枚の問題だと思ってるし、
紙っぺら一枚以上の意味付けは
結婚する当事者同士で行えば良いと思ってるので、
結婚は敢えて避けなければならないほど
面倒でも窮屈でもないと思ってる点が
あなたとは違っているのだが。
201:恋人は名無しさん
08/03/07 23:05:34 hxAUUdgUO
女は必死だなっと！
202:恋人は名無しさん
08/03/07 23:05:41 QuSIDFqGO
>>181
私達二人はお互い支え合って一生過ごして行きたいと思ってるカップルです
と社会的に認められる形で宣言したいから。
ンなモン無しで一生支え合って行けるのがより望ましいのは
上の方で誰かが指摘していた通りではあるのだが、
結婚なんかせずとも一生二人でいられました
なんてことは生涯が終わるまで示し得ないことなので。
そんなに気が長くないから、先に宣言してしまいたいんだよ。
203:恋人は名無しさん
08/03/07 23:30:21 pUdwHGzt0
紙切れ一枚から発生する法的権利義務が多いからねえ。
当事者の合意で自由にできるとはいえ、あくまで法律の範囲内だから。
遺産相続でもめるのをみたことある人はよくわかると思うが、あんな糞みたいな争いはないよほんと。
204:恋人は名無しさん
08/03/07 23:31:01 Qh7kxsSoO
そんなもの宣言して何になるの？
205:恋人は名無しさん
08/03/07 23:34:50 Vc8DckF/0
>>197
論点はそこじゃない
>>173は結婚の経済論を完全に無視して現実を見失ってる、という話
男の収入は独身のままでいても結婚しても変わらないが
扶養家族が増えれば出て行く金は膨大にふくれあがる
つまり相対的には収入が減るのと同じ
>結婚しないほうが金を稼げる訳でもないしな
これは間違い
結婚しない方が「相対的に」大きく金を稼げる
206:恋人は名無しさん
08/03/07 23:35:27 Vc8DckF/0
>>198
きちんと生涯収入と生涯支出の計算したら、2人とも結婚はしないか
結婚しても子供は作らないと思う
207:恋人は名無しさん
08/03/07 23:37:15 Vc8DckF/0
>>199
>だから、恋人だの結婚相手だのは
>確率じゃなくて自分で選ぶものだろうが
宝くじも自分で選んで買うが当たる確率は同じだろ
毎年約75万組が結婚しているのに対して
毎年約30万組が離婚している
単純比較で約４割が離婚
それでも「自分に限って絶対に離婚などあり得ない！」と思って結婚する人が大多数
愚か、としか言い様がない
208:恋人は名無しさん
08/03/07 23:37:21 ZNfpSvg2O
>>194
収入自体に変動はないだろ…
自分一人が、もしくは一人辺りの可処分所得？だっけ？
は違ってくるが。
なんか過熱しすぎててレスの内容がいつも以上に異常に低いぞ…
しっかりすれ、皆
209:恋人は名無しさん
08/03/07 23:38:16 Vc8DckF/0
>>199
>世間にはまだ専業主婦が多数なんだから
>平均をとれば女の稼ぎが少なくて当然だろ。
国税庁の平均年収は「賃金労働者の平均」であって専業主婦は含まれない
その足りない脳みそを取り替えるまで二度とこのスレに来るな
210:恋人は名無しさん
08/03/07 23:40:03 5NVXDOvV0
ｔ
211:恋人は名無しさん
08/03/07 23:40:09 Vc8DckF/0
>>202
ようするに「結婚は打算です」と宣言してるわけだな
本当に誠実で、精神的にも経済的にも自立したカップルなら
結婚制度は不必要なはず
「不安だから」結婚したい
「自信がないから」結婚したい
結婚する事によって「保証と安心がほしい」という、とんでもない打算
212:恋人は名無しさん
08/03/07 23:40:33 kI5NW54U0
しかし、結婚反対派の一部は、何故漠然とした平均値の話ばかりして
自分から条件に合った相手を選ぶって発想が抜け落ちてるんだろうな。
もしかすると、見合い結婚以外考えてないのか？
カップル板なんだから今でも特定の相手がいるんだろうし
リア厨が想像だけで結婚を怖がってるみたいな話は止めて
もっと今現在付き合っている相手を例に出して
具体的に不満な点や改善点の話が出来ないのか不思議でならない。
213:恋人は名無しさん
08/03/07 23:41:20 5NVXDOvV0
間違えた
>>205
俺の論点はそこ、俺にレスつけたのお前か？
人の話にレス付けといて、お前の論点で話せって？
つかなんでID変えてんの？
214:恋人は名無しさん
08/03/07 23:42:18 ZNfpSvg2O
なんつーか
お前ら本当馬鹿な。
｢お前の母ちゃんでべそ｣程度のことをｶﾐｶﾐで色んな言い回しで
言い合ってて。
こうして横から見てる俺も勿論大概大馬鹿だがwww
215:恋人は名無しさん
08/03/07 23:42:43 kI5NW54U0
>>211
子供を作るなら結婚する方がメリットが多いと思うが。
本当に誠実で、精神的にも経済的にも自立したカップルなら
幾らかでもメリットの多い選択をして何ら問題ないだろ。
216:恋人は名無しさん
08/03/07 23:43:26 Vc8DckF/0
>>208
>収入自体に変動はないだろ…
収入が変わらないのに支出だけ何倍も増える、という事実をごまかすのは良くない
同じ歳で同じ会社に勤める独身男性と既婚男性を比べれば
2人の自由になるお金の差はあまりにも歴然
既婚男性は、それこそ100円、200円のお金をケチケチする
言っておくが誰でも知っているような大手企業での話だぞ
217:恋人は名無しさん
08/03/07 23:44:22 ZNfpSvg2O
こうして彼らの間には
いつしか『愛』が生まれた…
とでもナレーションいれとくかw
218:恋人は名無しさん
08/03/07 23:45:58 kI5NW54U0
>>216
明確に貯蓄する理由があるなら
別に節制を始めても不思議はないと思うが？
つか、金を使う目的が変わっただけで
別にどっちが正しいとかいう問題でもないだろ。
219:恋人は名無しさん
08/03/07 23:46:46 Vc8DckF/0
>>212
個々の問題はチラシの裏にでも書けばいいだろ
ここは人生相談板じゃない
考え方としては、これから結婚を検討する若い独身男性諸氏に
結婚の厳しさ、結婚のデメリット、結婚で失うものがいかに膨大か、という真実を知ってもらい
それでも結婚したい、という覚悟のできた人だけに結婚してもらいたい、という事
220:恋人は名無しさん
08/03/07 23:47:46 5NVXDOvV0
>>219
お前は結婚しないで使えるようになった金で何するんだ？
221:恋人は名無しさん
08/03/07 23:48:03 Vc8DckF/0
>>213
どう言い訳しても>>173は間違ってるわけだよ
後だしジャンケンでいくらわめいても>>173は消えない
222:恋人は名無しさん
08/03/07 23:48:57 Vc8DckF/0
>>214
そう言ってるお前が実は一番「ピンチ」なんだろうな
まぁ、潔くあきらめろ
223:恋人は名無しさん
08/03/07 23:49:26 Vc8DckF/0
>>215
子供いらない、家事は自分でできる、という男性が非婚を選ぶのは当然だろ？
224:恋人は名無しさん
08/03/07 23:49:47 5NVXDOvV0
>>221
だからｗ どこが間違えてんだ？お前が間違いって言うから間違いか？ｗ
同じ給料稼いでそれを結婚生活に使うか、独身生活に使うかだけの違いだろ？
結局使うんだろ？金を。使わないのか？
225:恋人は名無しさん
08/03/07 23:51:52 Vc8DckF/0
>>218
既婚者は明確な貯蓄意識があるからケチケチしてるって？
残念でした ハズレ
既婚者は日々の支出が大きいから、必然的にケチにならざるを得ないだけ
もちろん子供の将来に備えた学資保険なども入ってるだろうけど
独身ならそんな費用負担も無い
DINKSならともかく、ごく普通に子供のいる家庭を営むなら
独身よりはるかに「ケチケチ人生」になるのは仕方ない
226:恋人は名無しさん
08/03/07 23:54:08 Vc8DckF/0
>>220
例えば、宝くじで3億円当てた人は、それを何に使うのが正解だと思う？
答えは「その人の自由」だ
男が稼ぎ出す生涯収入も全く同じ
何に使おうが「その人の自由」だ
1000人いれば1000通りある
いちいち個々の使い道を聞いても無意味
227:恋人は名無しさん
08/03/07 23:55:41 Vc8DckF/0
>>224
>だからｗ どこが間違えてんだ？
>>173の最後の1文
>結婚しないほうが金を稼げる訳でもないしな
↑
これが大きな間違い
男の収入は独身のままでいても結婚しても変わらないが
扶養家族が増えれば出て行く金は膨大にふくれあがる
つまり相対的には収入が減るのと同じ
>結婚しないほうが金を稼げる訳でもないしな
これは間違い
結婚しない方が「相対的に」大きく金を稼げる
228:恋人は名無しさん
08/03/07 23:56:21 5NVXDOvV0
>>226
結婚を全否定するほど素晴らしい使い方するんだろ？
結婚しない方が良いものを得るって言いたいんだろ？
何を得るのかくらい言ってみろよｗ その素晴らしいものを
229:恋人は名無しさん
08/03/07 23:57:31 Vc8DckF/0
>>228
素晴らしいかどうかは個々の主観の問題であって、
おまえが俺の金の使い道をどう評価するかは全く無意味
230:恋人は名無しさん
08/03/07 23:58:35 5NVXDOvV0
>>229
は？じゃあ人が結婚してそれに金がかかろうが他人の勝手だろ？
自分の言ってる事わかってるか？
231:恋人は名無しさん
08/03/07 23:59:16 Vc8DckF/0
というか、そもそも「結婚は無条件で素晴らしいものであって、それを上回る素晴らしい金の使い道など無い！」
っていう思い込みが感じられるあたりが、結婚狂信者の狂信者たる所以
232:恋人は名無しさん
08/03/08 00:00:39 5NVXDOvV0
>>227を忘れてたな
給料の話だｗ
>>231
素晴らしいものなんて誰か言ってるか？
人が何を選ぶかお前にゃ関係ないって話だ
233:恋人は名無しさん
08/03/08 00:01:22 B6eiozoTO
前の方で補助金の話があったけど、
結婚してる人には毎月の給料にも上乗せされんだよね。
会社によって３～５万ぐらい。
共働きなら毎月６～１０万は補助金が出ることになる。
だから、完全に「双方の条件が揃ったら」、
結婚した方が実は経済的にもメリットはあるという話。
234:恋人は名無しさん
08/03/08 00:04:17 OE2CIwHk0
>>230
じゃあなぜ今も結婚する人は激減し続け、独身は激増し、少子化も急激に進んでるんだ？
そんなに結婚が無条件で素晴らしいものなら、全員結婚するはずだろ
現実にほんの数十年前の日本では、国民の98％以上が結婚していた
結婚する人の減少は国にとっても大きな問題だから
大規模な全体調査が5年に一度行われている
いわゆる「国勢調査」だ
その国勢調査の結果として、今の非婚化、少子化は紛れも無い事実だと証明された
つまり、
結婚はポケベルや公衆電話と同じで「時代の流れによって減りゆく存在」なんだよ
235:恋人は名無しさん
08/03/08 00:05:22 OE2CIwHk0
>>232
>結婚を全否定するほど素晴らしい使い方するんだろ？
この言葉の前提には「結婚ほど素晴らしい金の使い方はない」という意図がある
でなければこの言葉は出てこないはずだ
236:恋人は名無しさん
08/03/08 00:06:55 OE2CIwHk0
>>233
>会社によって３～５万ぐらい。
>共働きなら毎月６～１０万は補助金が出ることになる。
会社によっては妻の収入が一定額を超えると補助をカットするのが趨勢
国の優遇制度も同じで、妻が一定額を超える収入を得ると様々な優遇制度がカットされる
237:恋人は名無しさん
08/03/08 00:07:24 1xSdpFnv0
金の使い道がどうとかは、どうでもいいけど
晩婚化、非婚化、少子化はゆるぎない事実だろ
それすら否定する奴って何なの？
238:恋人は名無しさん
08/03/08 00:09:21 m2i33bRW0
>>234
結婚しない選択ができるようになっただけだろ、ただの選択肢だ
選ぶ奴選ばない奴がいるだけで消えるわけじゃない、結婚を消したいのか？
>>235
何度も言わせるなよ、結婚よりいいって言ってるのはお前
何が良いのか聞いてやってんの、わかる？
239:恋人は名無しさん
08/03/08 00:10:08 LS7Y7z720
>>219
結婚はその気がある男女双方の意思で決まる事で
結婚する気も経済的自立した女と付き合う甲斐性もない男が
机上の空論をふりまわしたって仕方ないだろ。
そんな物は結局、誰の参考にもならない。
実際したくなければしなければいいが、それは>>219の都合なだけで
別に個々の女の問題でも結婚制度の問題でもない。
>>234
＞結婚が無条件で素晴らしいものなら
そんな事は、既婚者の誰もが思ってないだろ。
メリットデメリットを量りにかけて、その個々で結論を出せばいい事だ。
240:恋人は名無しさん
08/03/08 00:11:50 OE2CIwHk0
>>237
現実を直視できない結婚狂信者だと思われ
241:恋人は名無しさん
08/03/08 00:12:40 m2i33bRW0
>>237
どこかに否定してる奴でもいたの？
242:恋人は名無しさん
08/03/08 00:13:56 YG+u0Fm/0
おー、なんか盛り上がってんねー
243:恋人は名無しさん
08/03/08 00:14:30 OE2CIwHk0
>>238
選択肢が増えたから結婚する人が減った、
↑
これはおまえ自身が自分の投稿によって証言したわけだが
つまり、「結婚よりも良い選択肢がある」と判断する人が増えた、という事実を認める、というわけだな？
まぁ、認めるもなにも事実だから仕方ない
>何が良いのか聞いてやってんの、わかる？
おまえ自身が自分で書き込んだ通り、「結婚より魅力ある選択肢を選ぶ人が増えた」という事実が
全てを物語っている
何が良いかは人それぞれの主観であって1000人いたら1000通りあるので
いちいち個々人が答えるのは無意味
244:恋人は名無しさん
08/03/08 00:14:39 fXsmJcfS0
>>230
そうだよｗｗなにを今更ｗｗｗ
年と共に劣化していき、男には定年まで残業をさせて金を稼がせ
自分はTVやランチにうつつを抜かし、甲斐性なし、低給料と夫を罵り
身も心も犠牲に働いた男に対して離婚をつきつけ慰謝料をせびる
そんな女が現にいるってことを未婚男性に知らせるのがこのスレの意義
それでも結婚するってんなら他人の勝手、君の言うとおりだｗ
245:恋人は名無しさん
08/03/08 00:17:40 LS7Y7z720
>>244
>>244が無駄に必死にならなくても
馬鹿じゃなければ自分の身の丈に合ったな女と結婚するだろ。
当然、共働きをして
離婚時も慰謝料とか言い出さない誠実な女を選べばいい。
246:恋人は名無しさん
08/03/08 00:17:53 m2i33bRW0
>>243
あのさ、選択肢が増えたからって結婚って選択肢が消えたわけじゃないのｗ
人がそれぞれ自分で考えて選ぶだけ。結婚してよかった奴悪かった奴がいるように
独身でよかった奴悪かった奴ってのが出来上がるだけの話。分かった？
247:恋人は名無しさん
08/03/08 00:18:54 OE2CIwHk0
>>239
参考になるかならないかは、個々の独身男性が判断すればいい
例えば年間30万組もの膨大な数の離婚者がいるとか
子供1人に3000万円もの大金がかかると
結婚には総額3億円もかかるとか
既婚男性の平均の「お小遣い」は月額2万4000円程度で高校生のバイトより貧乏、とか
そういう結婚の厳しい実態を知ってもなお、結婚するという人をとめたりはしない
何も知らずに「結婚するのが当たり前」「男は家族を養って一人前」「独身の老後は孤独死しかない」
などのデタラメな情報にまどわされず、自分の意志で、しっかりした判断力と知識をもって
結婚を検討するのが「正しい行動」のはずだ
間違ってるか？
248:恋人は名無しさん
08/03/08 00:21:08 OE2CIwHk0
>>246
>>247
249:恋人は名無しさん
08/03/08 00:21:14 fXsmJcfS0
>>245
未来のことなんてわからない
結婚したら豹変する、なんてのはよく聞く話
結婚は契約なんだ
騙されるリスクを背負うということ
だったら結婚しないでずっと恋人のほうがよくないかい？
250:恋人は名無しさん
08/03/08 00:21:30 YG+u0Fm/0
生粋の非婚派はともかく（調査で数％だったと記憶しているが）
晩婚化は非婚化の表れというよりは
高学歴化と密接に関連していると思うのだがどうか？
251:恋人は名無しさん
08/03/08 00:22:07 LS7Y7z720
>>247
それで、具体的に
＞「結婚するのが当たり前」「男は家族を養って一人前」「独身の老後は孤独死しかない」
って>>247は誰に教わったんだ？
個々に勝手に思い込んだりしてなければ
それ以外の平和な結婚生活へ続く道なんて直ぐに気付くだろ。
252:恋人は名無しさん
08/03/08 00:23:39 m2i33bRW0
>>248
だから言ってんだろｗ 結婚より何がいいのか具体的に言えよ
お前の個人的な話でいいから。評価もしないし個人的な考えとして
尊重してやるからさ。まあ別にお前が独身だろうが関係ないし
253:恋人は名無しさん
08/03/08 00:25:17 fXsmJcfS0
>>246
別に選択肢を消したいわけじゃねぇよ
結婚には多大なリスクがあるってことを知らせたいだけさ
世間は結婚は素晴らしいものだというイメージにしようとする流れがあるからな
254:恋人は名無しさん
08/03/08 00:25:19 LS7Y7z720
>>249
その手のリスクが怖いなら
自分以上に稼いでる女限定で結婚すれば関係ない。
それに、性欲とかに目をくらまされず
簡単に表面上優しさとかに騙されないように人を見る目を養う事からスタートだな。
255:恋人は名無しさん
08/03/08 00:26:23 OE2CIwHk0
>>250
否定はしないけど、人生の多種多様な選択肢の中で結婚の「優先順位」がどんどん下落したのは確実
256:恋人は名無しさん
08/03/08 00:27:35 YG+u0Fm/0
結婚しようがしまいがどうでもいいんだけど
>>253みたいな上から目線で啓蒙しようとする態度が気持ち悪い
どんだけ偉いの？どんだけ人を馬鹿にしてんの？
どうせ破綻することを自分で気づけない奴なんてどっかで失敗するよ、ほっとけや
257:恋人は名無しさん
08/03/08 00:28:25 OE2CIwHk0
>>252
>結婚より何がいいのか具体的に言えよ
具体的に言ったところで結婚至上主義のお前が納得する答えは得られないよ
まぁ、「けっ、そんなくだらない使い道かよ」と馬鹿にしたいのだろうけど、
こちらの答えは一切変わらない
「使い道は人それぞれ、1000人いれば1000通りあり、個々の事例をいちいち聞くのは無意味」
258:恋人は名無しさん
08/03/08 00:29:00 m2i33bRW0
>>253
結婚が素晴らしいものなんてどこの誰が思ってんだよｗ 白馬の王子待ってる小学生か？
結婚はただの通り道なだけで、いいとか悪いとかの話ではない。どんな負担があろうが
それを考えるのは結婚した人本人だ、結婚してない奴ではない
259:恋人は名無しさん
08/03/08 00:29:39 OE2CIwHk0
>>254
結婚のデメリットは経済面だけじゃないからね
経済面の問題が解決しても、デメリットは山積み
妻以外との恋愛は一生禁止だし、プライバシーは大幅に制限されるし
自由もなくなる
夜中にふらりとでかけて、そのまま2～3日帰ってこない、なんて事も
独身で一人暮らしなら許されるが、既婚者には許されない
思い切った転職、独立などの挑戦的な生き方も、独身なら容易だが
既婚者だと「我慢してでも今の会社にしがみつこう」と保守的にならざるを得ない
仕事だけでも忙しいのに、盆暮れ正月のたまの休みは
義理親だの親戚だのの挨拶回りで潰されてしまう
親の介護の問題だって、結婚すれば親が4人に増えて負担が大幅に増す
もちろん、最大の危機である「離婚」だって、絶対に回避できる方法など無い
どんなに相性のよい相手と、どんなに熱烈に愛し合って結婚しても
ケンカもするし、離婚する事だってある
実際に4割近い人が離婚している
「経済的デメリットさえなくなれば、結婚してもいいでしょ？」というのは、根本的な勘違い
260:恋人は名無しさん
08/03/08 00:30:34 OE2CIwHk0
>>256
それは「気持ち悪い」のではなく「自分にとって都合が悪い」または「不愉快だ｣というだけ
真実が不愉快だ、というのは悪党の言う事にほかならない
261:恋人は名無しさん
08/03/08 00:31:09 fXsmJcfS0
>>254
つまり結婚するなら相手を良く選べってことだろ？
結婚しなきゃそんな煩わしいことしなくて済む
なんせいつでも切捨てられるんだからなｗｗ
262:恋人は名無しさん
08/03/08 00:31:23 YG+u0Fm/0
>>260
ぶ・・・文盲？？
263:恋人は名無しさん
08/03/08 00:33:05 m2i33bRW0
>>257
言わないとお前の話の根拠がわからんだろ。物も押すなら根拠を言えよｗ
>>259
4割離婚の根拠もないよな、具体的に数字なんて絶対出さないしｗ
新婚の数の4割だろ？既婚者数省くなよｗｗ
264:恋人は名無しさん
08/03/08 00:33:31 OE2CIwHk0
>>258
大きな勘違いをしてる
結婚するのはすべて独身者だ
つまり独身者から見た結婚に魅力があるか、ないか、が今後の未婚率に大きな影響を与える
そういう意味では、やたらとケチケチしている既婚男性や
冷め切って家庭内別居状態の夫婦
完全に破綻して離婚する夫婦のあまりにも膨大な数などは
独身者に結婚のイメージを悪くさせるだけ
つまり、今の未婚率上昇の原因のひとつは、今の既婚者自身にある
あんたらが不幸だから、独身者は結婚したがらないんだよ
265:恋人は名無しさん
08/03/08 00:34:32 fXsmJcfS0
>>258
世間のイメージはそうだろ？
でなきゃあニュースで著名人が結婚して
「おめでとうございます」なんていうはず無い
「○○さんが結婚されました・・ ご愁傷さまです」
ってなるはずｗｗｗ
266:恋人は名無しさん
08/03/08 00:35:08 OE2CIwHk0
>>262
文盲は「もんもう」と読むんですよ、池沼君