07/11/19 01:43:17 dlqu2cRy0
私は、仲良く話してる両親見て、良い夫婦だなぁって感じるから結婚はしたい。
自然にそう思える環境だったからかな。
私は、専業主婦でも共働きでも構わない。結婚相手が望む方を選ぶと思う。
現実的に結婚願望が出てきたのは最近なんだけど、今の彼氏に手料理を作った時に
食べてる彼氏のこと、ぼーっと眺めてて
私が作ったものでこの人の生きる糧になるなんてこれ以上幸せなことはないって
思ったんだ。素直にそう思えた。恥ずかしいけど幸せすぎて泣きそうになった。
でも今の彼氏は、まだ結婚とか考えられないらしい。
今すぐには結婚したいとか思わないけど、少しは私と将来のことも考えてほしいかな。
結婚は一人で重荷を背負うわけじゃないんだよ。お互い、楽しいこと・辛いことを
乗り越えるから「幸せ」になれるんじゃないかなぁって思う。
私はそうゆう気持ちでいたいな。
301:恋人は名無しさん
07/11/19 01:49:21 cxr7q5xq0
>>300
せいぜい１年で飽きると思う
302:恋人は名無しさん
07/11/19 01:51:08 l06rmgFZO
>>299
だね、きっと(笑)
そんな特別でもないんだけどね。
今思えば節約ばかりの生活だったけど大した不満は無かったし自分にプラスにもなったな。
地方都市だからかもしれんがそれなりの家も建てたし。
周りは自分と同じような中流家庭ばかりだったけど、普通に他県の私立大学行ってたしなぁ。
生活に困ってる様子もなかった。
逆に3000万円かけて育ててもらった強者の話が聞きたい。
303:恋人は名無しさん
07/11/19 01:54:03 FEBAdhBy0
俺の田舎の国立大はそんなに難しくないから良かったけど、都市部の人は国立に行くの大変だろうね。
長い目で見れば、田舎暮らしが得だね。
304:恋人は名無しさん
07/11/19 01:59:53 L7t1CWNt0
>>302
入学に1000万強かけてもらい中退しました。
数年勘当されてた。
305:恋人は名無しさん
07/11/19 02:03:47 FEBAdhBy0
>>304
こういう予想外のイベントがあるから、子供を育てるって怖いんだよな。
306:恋人は名無しさん
07/11/19 02:13:19 l06rmgFZO
>>305
いきなり、しかも入学に1000万円かけてる時点で十分ギャンブルしてるでしょｗｗ
アクシデントでも何でもないｗｗ
307:恋人は名無しさん
07/11/19 02:22:03 FEBAdhBy0
>>306
あなたみたいに頭の良い家庭育ちの人には、一生理解されないギャンブルでしょうね。
俺は>>304さんじゃないけど、人生はこういうものですよ。
308:恋人は名無しさん
07/11/19 02:31:08 L7t1CWNt0
>>305
自分でもそう思います。
>>306
まあ親にとってはギャンブルでもないみたいですが
さすがに返しましたよ汗
>>307
そうそう頭が良いのなら国立に行ってただろうけど
やはり中退したと思う、違う学部に入りなおしました。
309:恋人は名無しさん
07/11/19 02:36:26 l06rmgFZO
>>306
頭の良い家庭育ちって訳じゃないけどなぁ。
両親高卒だし、決して天才型じゃないから国立大入るしかないってそれなりに勉強した。
ホント国立大か公立専門学校か就職かって選択だったからね。
大学ダメだったら働いて金貯めてからって本気で考えてたからさ。
大学入学のために1000万円ドンと出す親、すごいわ。
でもこれって子供に金がかかるって言うよりわざわざ金かけてるって感じなんだけど…こういうのって普通なの？
そりゃあ3000万円かかるわ。
310:恋人は名無しさん
07/11/19 02:40:33 l06rmgFZO
>>309は
>>307宛てでした。
入学金1000万円は医学部かな？だとしたら納得だし、親御さんにとっても特にギャンブルって訳でもないか。
弟が行ってたがありゃあ適性があるかよほどの熱意が無けりゃ無理だ。
311:恋人は名無しさん
07/11/19 02:43:29 L7t1CWNt0
>>309
いや普通じゃないと思いますよ
でも親の職業の人たちには普通でしょう。
もう親子格差ありますしね（金銭感覚）
結局2年働いてお金を貯めて自分の行きたい所に
行きまあ自分のしたい職業について今はやって
行ってますけどね。（もちろん在学中もバイトと
いうか社員というか）
312:恋人は名無しさん
07/11/19 02:47:17 FEBAdhBy0
>>309
しかも>>304さんは違う学部に入りなおしてるわけだから、出費は...。
今は大学進学が当然の時代だから、結構高卒の就職は厳しいよ。
そのかわり、大卒であれば扱いは良いけどね。
313:恋人は名無しさん
07/11/19 03:01:51 l06rmgFZO
>>312
確かに高卒の就職は厳しいけど、それは自己責任って感じだった。
そもそも子供の就職のために親が大金叩いて大学行かせるってのも変な話だわな。
奨学金やバイトって手もある。
高卒でも立派に働いている人はいっぱいいるし、親のｽﾈかじって２流私立大学出てる奴より、専門学校とかで資格や技術身に付けてる子がもっと評価されていいと思う。
やっぱり親が子供に過剰な期待を押し付けて必要以上に甘やかす今の社会がｲｸﾅｲ。
314:恋人は名無しさん
07/11/19 03:23:09 FEBAdhBy0
>>313
下手に上位国立狙って、落ちて私立に行く羽目になっちゃうのが厄介なアクシデント。
国立は一発勝負だから（後期もあるけど）高望みは禁物なんだけど、欲張っちゃうんだよね。
俺は二流私立どころか上位国立よりも専門学校で技術を身につけた人の方が優秀だと思うね。
俺は三流大学出身だから何とも言えないが、「大学の勉強は実用性が低すぎる」とずっと思いながら通い続けてた。
315:恋人は名無しさん
07/11/19 13:35:21 89KdtNt00
高卒の就職率なんて５割切ってるし、残りの５割は実家でゴロゴロ、プー太郎
しかも就職した５割の高卒もたった１年で約半数が辞めて、実家でゴロゴロプー太郎
316:恋人は名無しさん
07/11/19 14:27:46 PRWNdlPaO
>>182にかなり同意
317:恋人は名無しさん
07/11/19 16:46:37 l3A9xAgP0
思うんだけど、姉妹スレとして
↓↓↓↓
結婚したがらない「女」が増えているinカップル板
こういうスレを立てて棲み分ければお互いに荒れないかも。
318:恋人は名無しさん
07/11/19 18:03:53 K7XYMKic0
>>317
過去何度も立ったけど、すぐに過去ログ落ちした
319:恋人は名無しさん
07/11/19 18:31:05 qTdPTb1V0
稼ぐ女じたい少ないもんな
320:恋人は名無しさん
07/11/19 18:52:02 HCOuO80sO
>>317
荒れないための棲み分けならむしろ
「やっぱり結婚したい♪女のスレ」
でも作って棲み分けるべきでは。
結婚したがらない女がこのスレに来ても
別に荒れたりしてないと思うが。
321:恋人は名無しさん
07/11/19 19:37:32 K7XYMKic0
現状でもこのスレは荒れてない
322:恋人は名無しさん
07/11/20 11:00:44 hbUal5Ru0
ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ, まぁ女や結婚派に何言われても関係ないね。
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) 結婚しなくて済むならそんなの安いもんだなｗ
彡;:;: い ミ, ( ヽ 性欲を解消する風俗代や援交デート代だって多寡が知れてるぜ。
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （ ： ;; 結婚しなければ．．．
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, ： ;; 数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むからね。
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ―| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二() 結婚しなくて困るのは？．．．寄生目的の女だけだろうな。
,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ﾐ,, ,;'′ ゝ--〈 賎業主婦という寄生目標に失敗して勝手に破綻するだけさ。
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ﾐ,,,,;'′ `ー‐'
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ﾐ:: ,;'￣￣￣￣| ＼＿＿_／
:::::ﾐﾐﾐ:;:;: ﾐ:::, ,;::''′ |. ＼／
::::ﾐﾐﾐ:;:;:: ,;+''"~~ﾞ+､~'''''~ | |
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ,+'" ﾐ::::: | ━┷━━┳━━━
:::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;: >':;: ﾐ:: | ┃
323:恋人は名無しさん
07/11/20 11:41:49 hbUal5Ru0
>>297
＞そもそも3000万の根拠は？
＞教育費だけで1000万って言うよな？
＞生活費含めせいぜい2000万程度だと思うが。
その額には遊興費は入ってないだろうなｗ
今時のガキが玩具無しの生活に満足出来ると思うかい？
ＰＳ３が欲しい、Ｘ－ＢＯＸ３６０が欲しいと言ったらどうする？
これらのハードだけでもワンルームの家賃並になる。これから出る次世代機はもっと値段が高いだろう。
これに加えてソフト代はどうするだろうか？ハード１つにゲームソフト１本なんてあり得ないだろう？
プレステでたとえるとＴｈｅＢｅｓｔが出るまでか中古ソフトなどじゃ今時の子供じゃ我慢出来ないだろう。
どうしても欲しい欲しいと宣うだろう。キレる子供に我慢などはない。
欲求に我慢する事が出来ずに万引きやカツアゲ行為などをして非行に走るかもしれないだろう。
そうなったら警察沙汰だ。親の社会的地位も失墜する。言わば家庭の脆弱性だ。
まあ親が全部買ってあげるとしても、新作なら１本でも安くて５０００円～高いと１００００円位と
お父さん達の平均的小遣いの１／３位の範囲である。
でもこれで終わると思ったらアマちゃんだ。
子供はゲームの新作が出るたびに買って買ってと言うだろう。これでは切りがない。
これだけではない。誕生日にクリスマスにお正月のお年玉等々．．．
っつーか、３０００万円って金額、アリコとか何処かの保険屋のＣＭでこれだけの金額が掛かると言っていた。
Ｙａｈｏｏニュースか何処かのニュースでも見ている。（資料は自分でググって探せ）
これだけは言える。昔はともかく現代の子供はとても金が掛かる生き物である。
これは発展途上国の子供という特異条件を除けば覆すことは出来ないぞ。
324:恋人は名無しさん
07/11/20 12:01:07 aJdM1xdC0
>>323
俺も遊興費含めたら3000万円はいくと思うよ。
325:恋人は名無しさん
07/11/20 12:08:48 4h0LpbF70
>>317
男女板だとそのスレがまだあるが、「結婚したがらない男が増えているスレ」に比べると、
進行具合が２５分の１位しかないね。
これが何を意味するだろうか．．．
326:恋人は名無しさん
07/11/20 12:30:29 aJdM1xdC0
>>325
独身貴族板はものすごく荒れてるよ。
「貧乏だから結婚できないだけだろ」なんて意見が大半。
「そんな貧乏な男性が結婚なんかしたらどうなるんだ」っていうのが問題なのにな。
327:恋人は名無しさん
07/11/20 12:35:49 aJdM1xdC0
>>325
女バージョンの話か。
確かに進行が遅いけど、それなりに良い意見もあって有意義な感じもするけど。
328:恋人は名無しさん
07/11/20 12:44:39 Qypq8Gyd0
大半が「結婚したがらない男が許せない」という状況が見え見えである。
329:恋人は名無しさん
07/11/20 17:24:55 TVrl2Y+OO
寄生したいなら、俺が養ってやる！って男に思わせる女になればいい。
330:恋人は名無しさん
07/11/20 18:29:46 w/eGa1ZB0
＞＞寄生したいなら、俺が養ってやる！って男に思わせる女になればいい。
２０代後半以上の女はそれを装ってるけど騙される男も減ってきたな。
ただの出がらしではないかのように必死で振舞う。
331:恋人は名無しさん
07/11/20 18:38:47 V04jNmXf0
そうだな。
少なくとも肉じゃが作れるくらいじゃ、男はだまされません
332:恋人は名無しさん
07/11/20 18:49:53 +f8/YkBW0
得意料理は肉じゃがです！
とか言うやつ今頃いるの？
俺肉じゃが嫌いなんだよねとか言ったら
ヒョビってた女いたな。
333:恋人は名無しさん
07/11/20 19:00:50 M3OP0LlKO
>>1
なんとなくそういう家庭に憧れる俺はかなりのドＭ
ジャガー横田家みたいな家庭に最近憧れるわけだが…
はいはい板違いですね
334:恋人は名無しさん
07/11/20 19:02:01 +f8/YkBW0
>>333
そんな事ないぜ、参考にする（なるかわからんけど）
まあなんだ頑張れ！って言葉を言いたくなった。
335:恋人は名無しさん
07/11/20 21:52:57 LHB4jdKc0
でも板違い
336:恋人は名無しさん
07/11/21 16:27:18 czWeg51S0
なんかマスコミが結婚を煽りすぎてるよね
「結婚できない男」だの、女と結婚するための最低条件だの。
この結果、男が「逆に女や結婚はそんなに魅力的なのか？」と疑問に思い始めたと思う。
現実では家電が溢れ、風俗が溢れる。婚前ＳＥＸも常識。
わざわざ結婚する必要が無いんでは・・と考え始めた。
337:恋人は名無しさん
07/11/21 16:36:47 iBP/ggis0
マスコミで結婚できない男を叩いてるのは、さすがに空気読めてないだろ。
大体、男が稼いできて、女・子供がつかっていた。
現在は、男が稼いできて、男がつかっている。
ここがポイントだよ。
男の欲が、女より高いわけない。
男が使うといったら、車・飲食・酒関連ぐらいだろう。
それだって、そんなに馬鹿みたいにつかわない。
つまり、貯蓄にまわってるわけだ。
秋葉があれだけフューチャーされてるのだって、結婚しない男の金が流れてきているからだろう。
この段階でまだ男を叩いて居るマスコミは、恐らく空気が読めてない奴か、
情報をもらえてないスタンドプレーの奴だろう。
338:恋人は名無しさん
07/11/21 17:56:56 Pb+E109p0
空気が読めてないっていうか、マスコミは基本的に女に向けて発信されてる
もんだからな。女の都合の悪いことはそうそう言えない。
男から金を引っ張ってきた女に金を消費させるのがマスコミの基本的な仕事
であって男は二の次。なぜなら男に直接消費させようとしてもたいていは
一部の趣味か女にしか消費しないので効率が悪いが女は多岐にわたって
消費するから上客なんだよ。
339:恋人は名無しさん
07/11/21 18:09:04 j/04RovG0
金が湯水のように湧いてくるなら結婚してみてもいいと思う
でも実際は相応の労働をしなければならない
沢山稼ぐ奴は沢山働いてて結婚する元気なんて無い
元気が余ってる奴は金がねえ
340:恋人は名無しさん
07/11/21 18:12:30 iBP/ggis0
＞空気が読めてないっていうか、マスコミは基本的に女に向けて発信されてる
＞もんだからな。女の都合の悪いことはそうそう言えない。
＞男から金を引っ張ってきた女に金を消費させるのがマスコミの基本的な仕事であって男は二の次
まったくその通りだと思う。
女の都合の悪い事言えないが、男が結婚しないのは自分たちの首を絞める。
だから、男を叩いてる場合じゃないってすでに気がついていると思うんだけどね。
ただ、男を結婚させる具体的な方法は無いからドンドン非婚が進んでいるけどさ。
341:恋人は名無しさん
07/11/21 19:31:58 RJftd9220
とりあえず金と家事能力があり、結婚する必要性が無い。
子供も特に欲しいとは思わない。親も別に何も言わない28歳。
ここで言われてる（？）世間体とか出世できないとか、しょーもないヒガミとしか思えんよなｗ
大手メーカー法務部勤務だけど、実感としては正直出世関係ないっすわ。
車もこだわり無いし趣味もたいして金かからんものなので貯金増える一方。
家電ばかり豪華になる日々ｗ
社会貢献ということで、1年に1回、ボーナスに応じて一定額を色んなとこに寄付してる。
342:恋人は名無しさん
07/11/21 20:59:04 Phdr6BcAO
ここも、何が何でも絶対結婚しない！って人ばかりじゃないでしょ。
条件が合えばいいんじゃない？
共稼ぎで生活費等以外は自由とか。
要は男の結婚への条件が厳しくなってきたってことでしょ。
女が前時代的なまま、それに合わせられないで文句を言っているｗ
343:恋人は名無しさん
07/11/21 21:26:57 rNkrB99s0
>>338
いまだにアメリカのマスコミが黒人に都合の悪い事をはっきり言えないのと似てる
344:恋人は名無しさん
07/11/21 21:29:41 q3GIgiHi0
>>342
仕事も恋愛も人並みにこなす「結婚したがらない男」たちは、実はすごく生活に満足してるんだよ。
ただ、結婚しない事、独身でいる事にたいして、「それはずるい」とか「無責任だ」とか
「男は妻子を養って一人前だ」みたいに言われるのが、納得いかない、っていうだけ
普段の生活は快適そのもの
345:恋人は名無しさん
07/11/21 21:54:19 RJftd9220
条件かあ。
金に執着は無い方だけど、フェア・平等っていうのはやっぱり前提なんじゃないかな。
そしてそれは究極的には女性のためにもなると考えているのだが……。
あ、執着はないけど無駄遣いは嫌いだな。
子育ての費用というのは必要な出費ではあるが、
地球規模で見て人口多すぎの時代に無理に出産せんでもいい。
346:恋人は名無しさん
07/11/21 22:20:14 xDYJyLFi0
>>338
男性ってわが道を行くからな
女みたいにスイーツだの巷で人気だので騒がない頭を持ってる。
マスコミに男性を操れるわけがないんだがね
347:恋人は名無しさん
07/11/21 22:26:15 fIftpvC10
>>345
経済的にも精神的にも対等で、完全にフェアな夫婦だったら
簡単に離婚してしまいそう
でも、本当はフェアな夫婦こそが本当の愛情でつながってるんだと思う
「夫の経済力に依存しているから離婚したくてもできない」
なんていう主婦が多いのが、今の日本の現状だし
348:恋人は名無しさん
07/11/22 03:54:30 Pg25Y/Bd0
簡単に離婚するならそれはそれで、
人間の素直なあるべき姿なんだろうなあ。
過去何度か言われてるが、
もっと簡単迅速安価に離婚できる制度になってほしいものだ。
そうしないと、失敗リスクがどう考えても高すぎる。躊躇するのも当然だ。
349:恋人は名無しさん
07/11/22 18:30:26 NuaRObGM0
俺は、好きな女性と結婚して、一生添い遂げたいな。。。
350:恋人は名無しさん
07/11/22 18:48:10 Z83ep9ws0
>>349
一人を愛し続ける男って純粋な男ってとられがちだけど俺はそうは思わない。
むしろ若くてかわいい女をすぐに愛しちゃう男の方が優しい生き物と思う。
351:恋人は名無しさん
07/11/22 18:59:40 Q34VVBILO
いい父親ではないな。
352:恋人は名無しさん
07/11/22 19:11:23 hTUKrnRw0
いい父親、いい夫になるのは、不幸な男性
353:恋人は名無しさん
07/11/22 21:32:18 6ycmTp110
まあ、種まき能力的にはばらまくのが最も理にかなってるわけか
354:恋人は名無しさん
07/11/23 00:24:31 bYb9npGXO
別に結婚したくなきゃしなきゃいいよ
だけどもし今付き合ってる彼女との間に子供が出来たりしたら、どうするの？
殺すの？認知して養育費払うの？
逃げるの？
355:恋人は名無しさん
07/11/23 00:40:29 nKIkTdEO0
フリーターじゃないから逃げられない。
殺すかどうかは女側の判断だろ。ナマでやらずきっちり避妊してるけど
もしできたらおろす金くらい出すし鑑定の結果次第で養育費もだすよ。
結婚する必要ないな
356:恋人は名無しさん
07/11/23 00:51:38 1yfSf2vx0
>>354
人工妊娠中絶の問題は
結婚したからといって
解決するほど単純ではないのだが？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
357:恋人は名無しさん
07/11/23 01:28:27 qvvH2vatO
>>355
ひとごろしだー
358:恋人は名無しさん
07/11/23 02:01:22 I9jqGBEB0
妊娠したくないなら、女がセックスを拒否すればいいだろ
合意のうえでやってるのに、男にばかり責任押し付けるのはよくない
359:恋人は名無しさん
07/11/23 03:09:20 j6nWJa5i0
>>342
ここｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50のスレの
＞969見たいのが居るからしたくない奴が増えてるの。
360:恋人は名無しさん
07/11/23 03:19:20 nKIkTdEO0
>>357
なんでひとごろし？産むっていうなら養育費も出すって言ってるのに。
「結婚しないならおろす。おろすのはあんたが結婚しないせい」という
責任を人に押し付ける心理が見えるな。そういうことを言う女に限って
中絶して不妊になっても隠したまま結婚して未来の夫に負担させるんだろうな
かわいそうな話だ。
361:恋人は名無しさん
07/11/23 05:20:46 vfhRWa7n0
>>360
子育ての負担を全部女に押し付けて平等とか笑わせるわｗ
お金だけで子供は育たないんだよ。
「女は男から金を巻き上げて無駄遣いしかしない生き物」と刷り込まれてるんだね。
それはあんたの周りの女が実際そうなのかもしれんが、
周囲の人間っていうのは自分に釣りあう人間しか集まらないんだよ。
つまりあんたがそれだけの人間ってこと。
偉そうにしてるけど結局つまらん人間なんだよ。
もっと向上心をもって社会貢献しなよ。
362:恋人は名無しさん
07/11/23 09:20:58 LmsfkgwF0
>>361
>子育ての負担を全部女に押し付けて平等とか笑わせる
全部じゃないだろ
養育費は払う、って言ってるんだから
それで納得できなきゃおろすしかない
だいたい妊娠は男だけの責任じゃない。女にも半分は責任あるのに
一方的に被害者面するのはよくない
363:恋人は名無しさん
07/11/23 09:22:56 LmsfkgwF0
>>361
それにしても、なんでこう「投稿者への個人攻撃、いやがらせ」を
平気で言えるんだろう？
周囲の人間の質が悪いから、お前もその程度の人間なんだ！とかさ
そんな事を平然と言えるやつの方がよっぽど（ry
364:恋人は名無しさん
07/11/23 09:52:44 rPuPfvap0
>>362
なんか突っ込みどころずれてる感じがするな。
まず、>>361の子育ての負担っていうのは、
金以外の手間を言ってるって考えられること。
＞だいたい妊娠は男だけの責任じゃない。女にも半分は責任あるのに
＞一方的に被害者面するのはよくない
要は本当に、男が責任の半分を負っているのかということでは？
負っていないと考えられる場合に被害者面するんだろう。多分。
一方的に男を悪者にするわけではないはずだよ。
まぁどこまでが半分なのかは難しいけどね。男女でも違いそうだ。
365:恋人は名無しさん
07/11/23 09:57:26 LmsfkgwF0
>>364
養育費をちゃっかりもらってるくせに
>子育ての負担を全部女に押し付けて平等とか笑わせる
とか言うのがおかしい
養育費を払えばそれで男女平等
子育ての手間も含めての話
>>361は「養育費も払え、子育ても手伝え、女に楽をさせろ」と、平等以上に男に過剰な負担を要求してる
366:恋人は名無しさん
07/11/23 10:13:16 rPuPfvap0
>>365
＞養育費をちゃっかりもらってるくせに
＞>子育ての負担を全部女に押し付けて平等とか笑わせる
＞とか言うのがおかしい
最初からそう書いた方が良かったな。
つまり『それは誤解を生む表現だよ』と指摘したかったんでしょ？
＞養育費を払えばそれで男女平等
本当にそうなのだろうか。俺は詳しくはわからん。
でもただ言えることは、みんながそう考えているわけではないし、
自明なことでもない。だから意見がぶつかるわけよ。
＞>>361は「養育費も払え、子育ても手伝え、女に楽をさせろ」と、
＞平等以上に男に過剰な負担を要求してる
ちょっと過剰演出だね。そこまでは言ってないと思うよ。
367:恋人は名無しさん
07/11/23 10:40:27 rPuPfvap0
子供が出来ても結婚は絶対しないという考えならば、
予めそういう考えを伝えておくのが倫理としては良いんだろうな。
ただ、それを伝えるとセックスさせてもらえなくなる可能性があるから、
それを理由に伝えないやつもいると思う。でもそれじゃ駄目だろう。
あくせく働き、妻の奴隷状態になりたくないから結婚したくない。
それはその通りなんだけど、好きで付き合っているわけだから、
自分が良けりゃ相手がどうなっても知らないっていうのはどうだろう。
出来れば、相手も不幸にはしたくないよね。
なかなか難しいねぇ。
こういうこと書くと、「女性側からも結婚の希望があるなら予め言うべきだ」
って意見が来ることが予想できる。それはその通りだと思うよ。
子供の付き合いじゃないならね。
368:恋人は名無しさん
07/11/23 13:21:06 ZNyD9RfY0
>>367
非処女が悪いと言うことですね
369:恋人は名無しさん
07/11/23 13:34:25 dAioaU+S0
結婚するつもりはあっても、若さとか仕事とかその他もろもろの状況で
子供ができても「今は」「無理」というパターンもあるなあ。
370:恋人は名無しさん
07/11/23 16:00:53 bYb9npGXO
男にも女にも妊娠する可能性がある世の中なら良いのに
男も自分が妊娠するリスク背負ってたら
同じ発言出来るのかね
知性があるような発言してるけど
結局自分が得したいってだけで
相手の事なんて全く思いやれないだけ
結婚したくない、以前に
結婚するべきじゃないよ
間違いなく上手くいかないでしょ
371:恋人は名無しさん
07/11/23 16:09:04 dAioaU+S0
だったら女は結婚するまでセックスするべきではないだろう。
女も合意の上でセックスしておいて、何を言ってるんだ？
>>370のレス内容は、そのまま女に当てはまる。
372:恋人は名無しさん
07/11/23 16:31:41 bYb9npGXO
確かに合意でセックスしてるかも知れないけど
結婚するつもりもなく、
妊娠しても、金だけ払うから子供はお前だけで育てろよ
っていうのまで合意でセックスしてるって事？
結婚するまでセックスしなくていいよ！なんて
ここの結婚したくない男の人は思わないでしょ
だったら付き合う必要ないんじゃないの？
373:恋人は名無しさん
07/11/23 16:33:52 rPuPfvap0
>>371
合意しているのはセックスすることについてであって、
もし妊娠した場合どうするか、について合意しているわけじゃない。
つまり、多くの人は妊娠のリスクについて認識していながらも、
妊娠した場合については曖昧にしたままなんだよね。
374:恋人は名無しさん
07/11/23 16:46:26 rPuPfvap0
>>371
例えば君の彼女が「子供が出来たら困るからセックスはできない」
って言った場合。それを尊重してあげることが出来るのか？
出来るのならば良いと思うんだけどさ。
それを尊重出来ないでセックスをして、責任の半分を相手に
負わせるっていうのはちょっと酷だよね。女性に対して。
別に女性を擁護したいわけじゃないから男女逆で考えても良いよ。
滅多にないと思うけど、その場合は男性がちょっと酷だ。
375:恋人は名無しさん
07/11/23 17:02:48 dAioaU+S0
結婚するまでセックスしないのは女の自衛手段でもあるってこと。
妊娠しても金だけ払うから……とかも恐れるなら、
一律ノーと言っておけとしかいいようがない。
あとは個別のケースでしょうな。
なんで付き合う必要ないんじゃないのっていう結論になるのかよくわからん。
376:恋人は名無しさん
07/11/23 17:11:26 rPuPfvap0
>>375
男の場合も妊娠の責任を負いたくないなら、
セックスしないことが自衛手段だな。
＞なんで付き合う必要ないんじゃないのっていう結論になるのかよくわからん。
おれもそこよくわからんな。
377:恋人は名無しさん
07/11/23 17:12:45 cveUlKBT0
奥さんが不妊治療している旦那様はいらっしゃいますか？
111 ：名無しさん＠初回限定 ：2006/03/07(火) 18:36:01 ID:r9dsJDOH0
産婦人科関係者として暴露したいことがあります。
不妊治療にくる女性は中絶経験がある人が多いです。
旦那さんは騙せても、医者は騙せません。診れば一発でわかります。
あとから「内緒にしてください」という奥さんが大変多いです。
一度奥さんの主治医にきっちり聞いてみるのが良いかと思います。
人生やり直したい人は、良い口実ができると思いますよ。
しかしくれぐれも医者から聞いたとは言わないでくださいね。
これをやったら、今後二度と医者は家族に情報提供できなくなります。
「文献調べてもお前の不妊はおかしい。なにか隠してるだろ！」
と言って自白させたほうが、お互いいろんな意味で納得できるかと思います。
こんな状況ですから、不妊治療に保険適用や公費支出なんてやる気０。
378:恋人は名無しさん
07/11/23 17:28:05 rPuPfvap0
>>375
手間かけさせて悪いが、一応教えてくれよー。
「子供が出来たら困るからセックスはできない」
って言う彼女を尊重してあげることが出来る？
379:恋人は名無しさん
07/11/23 17:30:46 dAioaU+S0
俺の場合か。
少なくとも暫定的に当面は尊重できる。
しかし人間の気持ちは色々なので、生涯長期保証ではないよ。
380:恋人は名無しさん
07/11/23 17:34:33 rPuPfvap0
答えてくれてサンキュー。俺も尊重したいと思うよ。
でも、そういうやつって少なそうだよなー。
381:恋人は名無しさん
07/11/23 17:40:26 dAioaU+S0
まあしかし実際問題、いいぐらいの年になって
セックスできない→即別れる！という思考のやつはさすがにそんなにおらんのでは。
あと、俺の場合オーラルセックスが充実してたら挿入は必ずしも不要です。
そういう期間もかなりあったしなあ。
382:恋人は名無しさん
07/11/23 18:43:39 1uGqJKVh0
実際問題として、女は中絶したいの？
中絶したくなければ、中絶しないでも良い男選べばいいんじゃないの？
それか、完璧な避妊方法とるしかないでしょう。
男のせいとか言うのは所詮それは戯言であって、傷つくのは女の体。
それが分かってるなら、自衛しなさい。
自衛もできてない女が馬鹿をみてる。
現実はただそれだけだろう。
ここに、愛とか理とか関係なく、それだけの問題で、それ以上でもそれ以下でもない。
これが理解できた女は、絶対に中絶しなくてすみ、これが理解できない女には中絶する可能性がでてくる。
ま、好きなほう選びな。
383:恋人は名無しさん
07/11/23 19:02:07 LmsfkgwF0
まぁ、完璧とまではいかないけど、
膣内殺精子錠「ネオ・サンプーン」とコンドームを併用し、
セックスから48時間以内にアフターピルを飲めば
妊娠する確率は限りなくゼロになる
まぁ、それでも500年くらい毎日セックスしてたら1回は妊娠するかもだけど
そんな危険はそれこそ交通事故や偶発的なアクシデントよりずっと低い
384:恋人は名無しさん
07/11/23 19:13:45 rPuPfvap0
>>382
責任取るのが嫌なら男はセックスするなとも言えるわけで、
俺はどっちもどっちだと思うよ。男だけ、女だけの問題じゃない。
>>383
ちょっとその書き込みだけだと、どういう論理を展開させたいのかわかりにくいな。
どういう意図をもって書いたの？
385:恋人は名無しさん
07/11/23 19:22:41 rPuPfvap0
そもそも女性がどのように妊娠問題に対応するかじゃなくて、
結婚したくない男が、妊娠問題にどう対応するかが論点だったよな。
ちょっと論点がずれてしまっている気がする。
386:恋人は名無しさん
07/11/23 19:24:57 1uGqJKVh0
>>384
お前馬鹿だな。
男の悪さを証明を中絶台に乗っかってる女に説いて、その女の苦痛を乗り除いてやることができるのか？
できるわけねぇだろう？
だから、そんな「どっちが悪い」なんて意味が無いんだよ。
意味があるなら、今中絶しようとしている女をその理論で救ってみろって。
お前みたいな馬鹿が、論点をずらしてるから中絶する女が減らない。
論点は「中絶をなくす」ってことに当てないとしょうがない。
それの一番効果的なのは「中絶する本人が、気をつける」これだけ。
これが成り立てば、中絶する女はぐっと減る。
こんな簡単なことを「どっちが悪い！ 男も悪い！」って論点をずらすから、
一番肝心で効果的な方法である「自己責任だから、自分の体は自分で守れ」ってことすらできなくなる。
>責任取るのが嫌なら男はセックスするなとも言えるわけで、
お前そこらの女の事しか考えてない「やれればどうでもいい」って男にセックス止めさせる方法あるとでも思ってるの？
あるなら言ってみろ。
なければ、無駄なこといいなさんな。
387:恋人は名無しさん
07/11/23 19:32:34 nA1MHr0O0
>>384
383が言ってるのは「妊娠しないようにセックスする事もできるから、この話は無意味」
って事じゃない？
ちょっと気をつければ、万事OKな事なのに
「もし妊娠したら、どう責任とる気だ！」って言っても無意味だし
「妊娠させないから大丈夫」って答えの方がお互い幸福
388:恋人は名無しさん
07/11/23 19:37:54 rPuPfvap0
>>386
あんまり俺とかみ合ってない気もするなぁ。視点が違いすぎる。
あんたの言うことは最もなんだが、さらに言えば当たり前のことすぎる。
そんなことわかってるよって話だ。
>>387
つまり、推奨されるような方法ってことになるのかなぁ？>>383は。
で、みんな実践してるのか？結婚したくないこのスレの諸君は。
389:恋人は名無しさん
07/11/23 19:44:26 ZNyD9RfY0
女が妊娠して責任取るっていうのは
んじゃおれが主夫やって育てるからおまえは死ぬまで働いておれと子供食わしてクレよってのもありだよね？
390:恋人は名無しさん
07/11/23 19:54:04 rPuPfvap0
しかしアフターピルって副作用強いよな。
それを常に使ってれば妊娠しないからって、問題解決になるのか？
391:恋人は名無しさん
07/11/23 20:06:16 k6cxOclY0
>>390
アフターピルの副作用って、軽い吐き気が100人に5人くらい出る程度だけど・・・
吐き気を我慢するのがイヤだから妊娠してもいいのか？
392:恋人は名無しさん
07/11/23 20:07:24 k6cxOclY0
それにアフターピルは「常に」飲むものじゃなくて、あくまでも頓服だし
390は普通のピルと間違えてるような気がする
393:恋人は名無しさん
07/11/23 20:09:05 k6cxOclY0
まぁ、何にせよ人間を作った神様もまさか
人間が「避妊」なんていうテクニックを使って、セックスの快楽だけを得るなんて
計算違いだったんだろうな
おかげでこっちは本能全開で欲求発散しながら子育てという余計な苦労は回避できる
めでたし、めでたし
394:恋人は名無しさん
07/11/23 20:18:33 bYb9npGXO
というか結婚しないなら
（初めからしないと決めてる）セックスするなよ
ピルだって女の身体に少なからず負担になるし
完璧な避妊方法もないわけだし
好きな相手と付き合ってないのかも知れないけど
相手より自分、
むしろ自分が損しなければ彼女の事なんかどーでも良いみたいな感じなのに
395:恋人は名無しさん
07/11/23 20:28:50 dAioaU+S0
というか結婚しないなら
（初めからしないと決めてる）セックスするなよ
↑
だからそれは女性に言うほうが合理的かつ早いって話だよ。
強姦じゃないんだし、最終的にさせるかどうかは女性に主導権があるだろうに。
どうしても結婚したいなら誓約書でも書かせとけよ。法的効果はおそらく無いけどな。
396:恋人は名無しさん
07/11/23 20:32:07 8riBy6yl0
なんか車の運転と似てるよね。
事故で人を殺す可能性がある。
こう書くと、車は必要なものだからセックスとは違うというレスが必ずつくが、
仕事など以外でも娯楽の為に使うしね。ドライブなんてまさに娯楽だよね。
ドライブという快楽のために人を殺すリスクは考えてるのかな？
任意保険に入ってるから、っていうのは養育費払えばいいってのと同じだよね。
397:恋人は名無しさん
07/11/23 20:34:20 RZHcf6zO0
知性ある人間は、自分の利益を最大化する振る舞いをするものだ。
恋愛なんて惚れたほうが負け。
結婚に魅力がないからこの流れは当たり前だ。
398:恋人は名無しさん
07/11/23 20:34:20 rPuPfvap0
>>391
妊娠しても良いっていうわけじゃない。野暮だなぁ、そこ本当はわかってるでしょ？
要するに、副作用があるのに、それでお互い幸福か？ってことね。
>>392
スマンね。本来、常に飲むものじゃないってことくらいはわかってたんだが、
＞500年くらい毎日セックス
という表記があったから、常に使うことを想定して言ったのかと思ったんだ。
まぁあんまり詳しくないけど、そこは一応わかってた。
399:恋人は名無しさん
07/11/23 20:34:42 8riBy6yl0
ついでに書くとさ、妊娠は男女お互いに責任あるけど、
事故で轢かれる方は責任ないよね。
400:恋人は名無しさん
07/11/23 20:36:21 dAioaU+S0
副作用があっても意に沿わない結婚になるよりはいいんじゃないかね。
結婚して妊娠するにしても、一番子供が欲しいとき、
欲しい環境にあるときっていうのはあるわけだし。
結婚してからもそういう予防のためにピル等用いる人はいる。
401:恋人は名無しさん
07/11/23 20:42:39 rPuPfvap0
>>395
女性に対して言うのが早い。確かにそうだなー。
でもこのスレの諸君は、彼女に対して
「俺は子供できても結婚する気はねーよ」って言ってるのか？
ここでは「自衛しろ女どもよ！」と言う割に、
自分の彼女にはその辺うやむやにして、
自分の性欲を優先させてるんじゃないかな？
本当に「自衛しろ」って考えているならば、
相手に自分のスタンスを伝えておくべきだよ。
402:恋人は名無しさん
07/11/23 20:50:53 rPuPfvap0
>>396
多分、その責任の取り方についての考え方が、食い違うんだよ。
養育費で十分な責任と考えるか、そうではないか。
全てはそこの差から生まれている気がする。
だから、妊娠（交通事故）する可能性があるからセックス（ドライブ）はするな。
ということではなくて、十分な責任がとれないならセックスするな、ということだと思う。
で、さっき書いたように、責任の考え方に違いがあると。
403:恋人は名無しさん
07/11/23 21:00:30 bYb9npGXO
副作用があっても意に沿わない結婚ならしない方が良いんじゃないか？
ってさ、
付き合ってる女の方は結婚したいと思っているとしたら？
意に沿わないのはどっちよ
何だかんだ、責任取りたくないだけでしょ？
女はもちろん自分の事だから子供出来て、産む・産まないも自分で決めると思うし、
好きな人との間に出来た子供だから産みたいって結婚したいって思ってるかもしれないのに
俺は初めから結婚する気はなかったし、
お前も同意の上でセックスしたんだから
俺だけの責任はない
とか言うの？
ちゃんと事前に彼女に結婚しないって話してるの？
404:恋人は名無しさん
07/11/23 21:13:18 rPuPfvap0
子供が出来ても結婚しないこと、養育費だけは支払うこと～などなど、
そういう面も含めて合意した上でセックスしてるんなら誰も文句は
言わないと思うよ。
だから、何もセックスするんなら結婚しろってことではないんだ。多分。
要は、その自分の都合の悪いところをうやむやにしているところが問題なんだ。
405:恋人は名無しさん
07/11/23 21:16:11 zEAiGcEA0
>>392
ピルなんて不確定なものじゃなくてパイプカットが一番だよ。
他の女とやっても妊娠の心配をしなくて済むから浮気し放題だよ。
406:恋人は名無しさん
07/11/23 21:31:24 8riBy6yl0
>ID:rPuPfvap0
なるほど。なかなか核心をついてると思う。
>>403
>ちゃんと事前に彼女に結婚しないって話してるの？
過去に超がつくほどの外出だけど、
必ずしも付き合う＝結婚ではないから（むしろ結婚まで達するカップルは少数派だし）、
わざわざ宣言する必要あるの？
聞かれてウソを答えるのは論外だけど。
結婚願望を持って付き合ってる女性もいるだろうけど、そうでない人もいるだろう。
「付き合う」から「結婚」へは変化なんだから、むしろそのアクションを求める側がするべきことなんじゃないの？
407:恋人は名無しさん
07/11/23 21:46:08 dAioaU+S0
>>406
過去ログ読んでも散々出てるねその話は。
最後の1行は全くその通り。
＞ってさ、
＞付き合ってる女の方は結婚したいと思っているとしたら？
＞意に沿わないのはどっちよ
全てのifを女性側に立って書かれてもニュートラルではないからなー。
一方が意に沿わないなら「意に沿わない結婚」になるだろ、論理的に。
すごく若い人の出来ちゃった結婚って双方後悔することもあるだろう。
>>397
まあそういうことだと思う。
恋愛がある程度の駆け引き要素を含んでいる以上、
優位・劣位、強気に出られる、出られないっていう心理面はあるからな。
408:恋人は名無しさん
07/11/23 21:46:42 go7hx0vlO
以下の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様
【私的には～】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ 【フェラ】→口で と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
409:恋人は名無しさん
07/11/23 22:05:50 rPuPfvap0
>>406
＞「付き合う」から「結婚」へは変化なんだから、むしろそのアクションを求める側がするべきことなんじゃないの？
俺は、特殊な考えを持っている方が言うべきかなと、そう思うんだよなぁ。
結婚をしない考え方を持った人ってまだ、少数派でどちらかといえば特殊だと思うんだ。
ほとんどのカップルが結婚までたどり着かないとしても、
それはたどり着かなかっただけで、結婚という地点がないわけじゃない。
でも結婚を考えていない人と付き合うってことは、結婚という地点がないんだ。
そのことを教えておくのは大事なことな気がする。
それにアクションを求める側がするべきという話について、例をあげるけど、
付き合ってまだセックスしていないカップルがあったとしてさ、
男がクリスマスにディナーとホテルを予約してさ、
さぁいよいよ夜！頑張っちゃうよ！と男がなった時に、
女が「私はセックスするなんて言ってないじゃない。あなただってそのこと確認もしてない」
って言ったら、そりゃないよってなると思うんだよね。
まぁ我ながらくだらない例えだけどさ。しかもわかりにくいかも。
410:恋人は名無しさん
07/11/23 22:11:56 dAioaU+S0
消極的非婚派の俺はそこまで少数派だとも特殊だとも思わないんだよなあ。
「結婚するかもしれないし、しないかもしれない」
そりゃ言うまでも無くそうだろって思うし。
>>409
わかりにくいｗ
しかしそれは男があほだと思う。
ホテルとるよ（とったよ）くらいクリスマスより前に伝えないと、
そりゃ女性も狼狽するわ。
女性にかわすチャンスを与えない誘い方は、手法として稚拙でいかんですたい。
411:恋人は名無しさん
07/11/23 22:19:24 8riBy6yl0
まぁ、実際はある程度付き合ってれば結婚なり将来について語る機会があると思うんだ。
その時に自分の考えを述べればいいじゃん？
そんな会話もできないような関係なら最初から結婚は無理っしょ。
で、その例えじゃ男に同情できんなｗ
自分の価値観が正しいor普通と思い込んで、相手にもその価値観を勝手に当てはめて
勝手に行動して自爆したとしても自業自得としか言えない。
結婚も同じでしょ。
412:恋人は名無しさん
07/11/23 22:21:49 rPuPfvap0
>>410
ごめん。ホテルとったことも言ってる上での例え話なんだ。
その上で、「セックスする約束はしてない」ってこと。
要するに聞かれなかったら、なんでも言わずにおいていいかというと
そうじゃないと思うんだよね。線引きが難しいけど。
自分達の今後について重要なことは、聞かれなくても考えを示そうってことかな。
>>411
ポップな例えにしようとしたけど失敗だったよ。
413:恋人は名無しさん
07/11/23 22:38:03 k6cxOclY0
>>394
やなこったい
414:恋人は名無しさん
07/11/23 22:38:51 k6cxOclY0
>>395
即答で瞬殺、乙
全面同意
415:恋人は名無しさん
07/11/23 22:41:46 k6cxOclY0
>>398
副作用を恐れすぎ
それじゃ風邪薬も鎮痛剤も一生飲めないだろ
416:恋人は名無しさん
07/11/23 22:44:31 k6cxOclY0
>>401
やなこったい
417:恋人は名無しさん
07/11/23 22:46:41 k6cxOclY0
>>403
さんざん既出
だったら「私は結婚を前提としたお付き合いしかしません」って女が宣言すれば済む話
男は男の側の利益や快楽を求めて行動するから
女は女で自衛しろよ
相手に期待するな
自分の身は自分で守れ
418:恋人は名無しさん
07/11/23 22:57:00 rPuPfvap0
>>417
「～で済む話」はどんな言い方もできるしなぁ。
ここの男性だって結婚求められるのが嫌なら彼女作らなければ済む話。
なんとでも言える。
それにしても男はみんな自分勝手ってことかい？君も含めて。
ここのみんなも、自分勝手に利益や快楽を求めてるってこと？
結婚したくないのは良いとして、自分が良けりゃ相手はどうでもいいみたいなの嫌だな～。
419:恋人は名無しさん
07/11/23 23:00:26 k6cxOclY0
>>418
>結婚求められるのが嫌なら彼女作らなければ済む話
実際、結婚しなくても恋愛できるしなぁ
420:恋人は名無しさん
07/11/23 23:02:56 k6cxOclY0
>>418
本質的に男も女も身勝手なもんだろ
お互い様なんだよ
セックスだけ楽しんで次から次へと女を乗り換えてもいいし
デキ婚狙ってコンドームに針で穴をあけてもいい
421:恋人は名無しさん
07/11/23 23:03:01 rPuPfvap0
え？出来ないとは言ってないよう。
意図が伝わってなさそうだな。
422:恋人は名無しさん
07/11/23 23:03:35 dAioaU+S0
「責任」というのが非常に抽象的に感じる。
人は必要以上の責任って普通は取りたがらないと思うよ。
納税と似たようなもんで、税金を必要最低限以上に積極的にたくさん納めたい奴って皆無だろ。
423:恋人は名無しさん
07/11/23 23:05:49 rPuPfvap0
>>420
俺は出来るだけ、相手のことを考えて行動したいと思うよ。
だって付き合ってるってことは、好きなんだからさ。
自分勝手なダメーな男女を基準にはしたくないでしょ。
424:恋人は名無しさん
07/11/23 23:29:14 V1KDrVM80
結婚していようといまいと
避妊がデフォだろう
子供が欲しいとき以外は
結婚すれば解決するほど
単純ではないと思うが？
425:恋人は名無しさん
07/11/23 23:32:11 k6cxOclY0
>>423
そういう性善説というか楽観的人間観は、ごく狭い範囲でしか成り立たない
例えば、個人間の友情とかね
もっと広い意味で、日本全域での未婚率の上昇だとか
国家間の外交とかは、すべて悲観的人間観で考えないと破綻する
俺たちが住む日本の根幹ともいえる三権分立だって、
権力を1ヶ所に集めると人は暴走する、という悲観的人間観に基づくものだ
426:恋人は名無しさん
07/11/23 23:40:18 rPuPfvap0
>>425
別に楽観的じゃないよ。
自分がどうあるべきかを考えた時に、相手のことを考えて
行動するということが楽観的かい？
相手がどうあるかじゃなくて、自分がどうあるべきかについて言ったんだよ。
もう俺も自分勝手でいいやーっていうのは悲観的な考え方になるかい？
427:恋人は名無しさん
07/11/23 23:47:14 dAioaU+S0
まあ今日読んで思ったのは、rPuPfvap0氏は、現実と理想のバランスで
より良い方向性を模索しているような気がする。
俺はもうちょっと人間の自己中さとか、男も女もそこそこに自分勝手なものである、
という諦観に基づいて行動している。
ただこっちが「あるべき理想像」を追うのはいいけど、
それを相手方に当然のように要求することは無理がある。
428:恋人は名無しさん
07/11/23 23:48:23 k6cxOclY0
>>426
それなら分かるけど、それは悲観的人間観だと思う
429:恋人は名無しさん
07/11/24 03:53:21 ZxheoiaF0
結局は自然にバランスが取れるんだよ。男がわりに合わないと思えば
結婚しなくなるから女が自分で稼ぎだす、実際欧米ではそうなってる。
もし女が自分で働きたくないなら結婚以外はセックスさせないように
するしかないだろうね。これは世界の文化を見ても明らか
自由にセックスできる社会は結婚後女も働いてるがそうでない社会は
家事と育児に専念してる。どっちを選ぶのかは女次第、好きにすれば
いいと思うよ
430:恋人は名無しさん
07/11/24 19:57:19 pYNd9Cj00
+ + 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
結婚したがらない男 結婚できない男
431:恋人は名無しさん
07/11/24 21:53:29 yp6+DMFFO
以下の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや
【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様
【私的には～】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ 【フェラ】→口で と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな
432:恋人は名無しさん
07/11/25 17:14:45 EdFJB7Zp0
ヽ(‘-‘ ） ♪ とってもイイーじゃん ♪
（( ／ヽ ゝ
<
┛
（‘ｏ‘）ノ ♪ きりすてコギャル ♪
（( レヽ＿ゝ ))
）（
┗ ┛
(‘。‘ ） ♪ マゴギャルかついじゃって ♪
￣丿─ア ミ
> >
┗┗
(‘ｏ‘ ） ♪ パッパッパーラ ♪
( ( ＠( ヽ＠
（└┓
Y⌒Y⌒Y ┛
433:恋人は名無しさん
07/11/25 18:18:16 +ihh5LDZ0
オススメ出会いサイト。
URLﾘﾝｸ(354389.ofuregaki.com)
434:恋人は名無しさん
07/11/26 11:39:01 GDsXZerZ0
彼女の友達で、今度結婚する子がいる。
女＝顔並・仕事一般職・家柄普通・学歴普通。
この子が結婚相手の男にダメだししまくってる。
彼女経由から、彼氏の不満（条件的に）をたくさん聞く。
彼氏は公務員だから給料高いわけじゃないが低いわけでもない。
容姿も普通・正確も普通。
まあ、つりあい取れているだろうに、文句言いまくり。
彼よく結婚するよな。。
苦労して厄介ごと引き受けるようにしか見えない。
435:恋人は名無しさん
07/11/26 11:56:44 u/9NpyK30
結婚したくなきゃしなきゃいいじゃん。
付き合う彼女も結婚願望ない子を確認した上で付き合えば良いんだし。そしたら揉めないし。
人は人、自分は自分なんだから結婚する人の事とやかく言う必要なし。
結構20代30代だとまだ遊びたいのか「結婚なんてしねーｗ」
って言ってる人多いよ。
でも正反対に30代40代になると自分の衰えとか、
周りの仲間とかが結婚したり、減ったりしてきて
遊ぶ事もなくなるのか寂しくなって
しまいに女も寄ってこなくなって焦ってる人も多いけど
何より結婚に不向きな人はしないほうが良いと思う
436:恋人は名無しさん
07/11/26 13:43:24 kAiauxci0
あさっての方向にレスか。
437:恋人は名無しさん
07/11/26 16:12:07 E60iAFoWO
職場の30～40のやつら、若い女と飯に行ったとかセックスしたとか
彼女にしたとかってのが自慢なのが痛すぎ
小遣い3万円の子持ち30代もかわいそうだが
どっちがいいかって言われると微妙だ
今の自分なら彼女と子なし共稼ぎを選ぶわ
438:恋人は名無しさん
07/11/26 16:21:53 N08/C55w0
ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ, まぁ女や結婚派に何言われても関係ないね。
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) 結婚しなくて済むならそんなの安いもんだなｗ
彡;:;: い ミ, ( ヽ 性欲を解消する風俗代や援交デート代だって多寡が知れてるぜ。
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （ ： ;; 結婚しなければ．．．
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, ： ;; 数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むからね。
~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ―| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二() 結婚しなくて困るのは？．．．寄生目的の女だけだろうな。
,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ﾐ,, ,;'′ ゝ--〈 賎業主婦という寄生目標に失敗して勝手に破綻するだけさ。
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ﾐ,,,,;'′ `ー‐'
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ﾐ:: ,;'￣￣￣￣| ＼＿＿_／
:::::ﾐﾐﾐ:;:;: ﾐ:::, ,;::''′ |. ＼／
::::ﾐﾐﾐ:;:;:: ,;+''"~~ﾞ+､~'''''~ | |
::::ﾐﾐﾐ:;:;:;: ,+'" ﾐ::::: | ━┷━━┳━━━
:::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:;: >':;: ﾐ:: | ┃
439:恋人は名無しさん
07/11/26 16:30:47 uykFl2Zm0
>>435
>結婚したくなきゃしなきゃいいじゃん
これ、いっつも誰かが言い出すけど、ようするに「ぐだぐだ言うな！独身でいたいなら黙って独身でいろ！」
って事だろ？
ウラを返せば「結婚のデメリットを語られると不愉快だ！」って事
結婚は人生の重大事なんだし
デメリットくらいしっかり知っておいて損はないだろ。
「絶対に結婚したくない」という男性は少数で
多くは結婚したい気持ちと、したくない気持ちを両方持ってる
その天秤がどちらに傾くかは、結婚の判断材料しだい
440:恋人は名無しさん
07/11/26 16:38:43 N08/C55w0
>>439
分かり易く言うとこんな感じっすね。
↓
荒らしの創価学会員 と女達の叫び
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;:;;;:--''
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
/''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ
.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/
.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/
.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/
.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/
.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/
.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
￣￣"..i| .|i
.i| .|i
ﾌｧｯﾋﾞｮ━ i| .|i ━━━ﾝｯ!!!
↓ .i| .∩_∩ 結婚のデメリットを語られると困るニダー
男は皆 ∩＿∩ .i| ∩#｀Д´>'') |i ∩_∩
ゴミだ (*・Д・*）i| ヽ 火病 ノ .|i (*´Д｀*） ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ・・・
⊂ ）i| (,,フ .ﾉ |i（ つ 誰かあたしと結婚してよ！！
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::. レ' ::::::::::::ヽ,_ 賎業で暮らしたいから一生養ってよ！！
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::
441:恋人は名無しさん
07/11/26 16:53:15 e0tYZ+hDO
以下の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや
【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には～】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ 【フェラ】→口で と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな
442:２５歳 tamazou1
07/11/26 23:03:02 pMhSoPbo0
下記のカッコウの托卵大作戦！！マジでこれイイ作戦だよな。
俺ら独身は子供を作らない、子孫を残せないという既婚者からのバッシングがあるが、
方法によっては子孫を残せないものでもないのだ。
しかも、他人の費用でただで育ててもらう便利な方法があるのだ。
それが「カッコウの托卵」大作戦なのである。
適当に好みの人妻を探してその人妻と不倫をして中出しをして子種を仕込んでしまえばこっちのものだ。
不倫妻は不倫発覚＝慰謝料取れずに離婚なので浮気発覚を恐れて自ら暴露しようとは思わないだろう。
そうなると旦那の子供を懐妊したと嘘の報告をする訳だ。
その仕込まれた子供はすくすくと母体の中で順調に育って行き、やがて出産を向かえる。
旦那がもし不審に思って親と子の血液鑑定等の遺伝子鑑定ですらも、母親が拒否すれば
裁判の証拠としては認められないのでほぼ１００％旦那の負けるのである。
そして産まれた子供は法的にも自動的の不倫妻の夫の子供として成人するまで養育義務が発生する。
裁判で夫が負けたらもう抗う術は無いのだ。あとは勝手知ったるなんとやらですな。
そして我々独身は次の女を捜して不倫をする。
まるで花から花へと飛び歩くミツバチのようにね。
443:２５歳 tamazou1
07/11/26 23:03:36 pMhSoPbo0
そして、カッコウの托卵大作戦を行った後や、過去に一度でも中田氏された女は、
現在の夫の遺伝子を１００％全部子供へ受け継ぐことはできません。
【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie
○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。
◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
二度と純血種の繁殖には適さないという。
現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
文献が次々と削除されているのが現状である。
【検索エンジンにも規制の魔の手が】
もちろん、googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような
検索文字列は情報統制により意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリング
が掛けてあり、何度検索してもゼロ件表示となるのだ。
中国Googleで「民主主義」に関することを調べると同様の結果となる事からも
情報統制が生きているのである。
バツイチとそのバツイチ信者達はこの話に嫌悪感を持っているのでファビョる傾向にあります。
生命倫理にうるさいバツイチがこの件のもみ消しに必死になっているのです。
444:２５歳 tamazou1
07/11/26 23:05:03 pMhSoPbo0
カッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果の例
皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか？
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。
生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手にせっせと自分の子供を作る訳なのである。
生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて１年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。
２子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を１００％受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。
自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。
そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。
皆さんもカッコウの托卵大作戦＋テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか？
この後もバカイチは必死で否定してくるだろう。この予想は当たっている。
三児の父の妄想キャラだからなｗｗｗ
445:恋人は名無しさん
07/11/27 00:42:26 4mLj4mRv0
またＳＫＹＰＥ軍団ですか。
そんなにカップルを結婚させて少子化を解決出来るとでも思っているのか？
俺ら家畜じゃないんだぞ。
今のまま（結婚に）付かず離れずの現状維持の関係が望ましいんだよ。
週末にはお泊まりで彼女とＳＥＸしてるからね。
現状において不満なし。
一昨日にクリスマスのホテル予約も済ましたから今年もイブは楽しみだｗ
446:恋人は名無しさん
07/11/27 01:34:18 ZLCBQNpz0
今の彼女とは付き合い始めて３年目だけど
正直言って結婚する気ゼロ
ところが彼女は結婚する気満々
「男の人は結婚しても仕事が忙しくなるわけじゃないでしょ？
逆に家事とかをしなくて住む分、楽になるんじゃない？」
とか言われた
447:恋人は名無しさん
07/11/27 01:42:23 oXY07jbq0
>>446
結婚しなさい。
448:恋人は名無しさん
07/11/27 01:44:45 ZLCBQNpz0
>>447
直球すぎてﾜﾛﾀ
449:恋人は名無しさん
07/11/27 01:56:45 9R7+bcfQ0
>>446
なんか寄生虫専業主婦宣言されてるようなものだな。
がんばれよ
450:恋人は名無しさん
07/11/27 02:04:13 ZLCBQNpz0
>>449
あ、こりゃどうも
彼女を傷付けないように自分の結婚願望の無さを伝える方法を
なんとか模索中
でも結局は傷付けちゃうんだろうなぁ
悪い男です
性欲に負けて付き合ってる感じ
もちろんデートでいろんな所に行くのも楽しいけど
東京は遊ぶところが多いし
451:恋人は名無しさん
07/11/27 02:07:33 HcTG0PpA0
相手もお前みたいなパッパラパーと結婚する気なんて最初から無いだろ。
452:恋人は名無しさん
07/11/27 02:10:32 9R7+bcfQ0
>>450
まあどんな別れ方しようとも一方的なら傷つけるもの
だと思うね、経験上。 なのであなたは悪くない
悪いのは彼女
年々歳を重ねれば仕事が忙しくなる事も分かってない。
まあ専業主婦は嫌だなとか言ってみたらどうだろう？
俺は出来る女が好きだとか（仕事が）、尊敬するとか。
俺はそれで乗り切った。
ちなみに今の彼女は結婚する。
453:恋人は名無しさん
07/11/27 06:20:47 P8WJYVUr0
みんな何歳くらいなの？
俺29 結婚したくない人
454:恋人は名無しさん
07/11/27 08:51:24 2CoTf8bm0
451みたいなのが１人いるだけで雰囲気悪くなるね
迷惑な人だ
455:恋人は名無しさん
07/11/27 08:57:45 ricHVmvtO
以下の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや
【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には～】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ 【フェラ】→口で と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな
456:恋人は名無しさん
07/11/27 12:47:33 w2e3x+Hh0
ありえないよ。それ（笑）でぃごくじゃないですか
457:恋人は名無しさん
07/11/27 20:51:14 8TS2WRw9O
質問宜しいでしょうか？
結婚はわかりやすい恋愛の発展、最終状態だと思うのですが、結婚したくない方々は何時か別れる事を前提に考えているのですか？
それとも何となくしたくないだけでそんなこと考えないで付き合っているのですか？
458:恋人は名無しさん
07/11/27 20:56:11 zDzy6HBG0
仮に結婚が恋愛の最終形態なら離婚は結婚の最終形態だと思うのですが、
結婚したい方々はいつか離婚することを前提に考えているのでしょうか？
それとも自分だけは離婚しないという客観性のない思い込みで結婚するんでしょうか？
459:恋人は名無しさん
07/11/27 21:00:03 NsskGydB0
ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ, まぁ女や結婚派に何言われても関係ないね。
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) 結婚しなくて済むならそんなの安いもんだなｗ
彡;:;: い ミ, ( ヽ 性欲を解消する風俗代や援交デート代だって多寡が知れてるぜ。
～三;:;::::: 彡～ ﾉ ノ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （ ： ;; 結婚しなければ．．．
~~彡::;:;:;:;:::.. ＿＿_ ,三~~ （ ﾉ ,,,,, ： ;; 数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むからね。
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~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ﾉ―| ---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二() 結婚しなくて困るのは？．．．寄生目的の女だけだろうな。
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460:恋人は名無しさん
07/11/27 21:02:44 w2hSLAJC0
>>457
結婚が恋愛の最終形態だと思ってないし。
461:恋人は名無しさん
07/11/27 21:14:25 9UIwOBhbO
こういうことさ。
URLﾘﾝｸ(zeldaclassic.hp.infoseek.co.jp)
462:恋人は名無しさん
07/11/28 19:05:11 XHLy+pbL0
結婚ていったい何だろうね？
まずは男女が出会って付き合うところから始まるが当然の如く男に食事代を払わせる。以降も全て男が払う
デート等に出掛ける時の足は必ず車である。軽自動車なんて情けないしバイクや電車だとドン引き扱いだよ
その車も男が当然出して、女はまめにプレゼントを要求するのみ
電話は当然男からかけるもの。女は黙って誘われるのを待つだけ
デート(と称した援交)のプランは当然男が考えるもの。しかし最後に決めるのは女
付き合う関係の主導権はもちろん女のもの。男に反論は許されない。反論すると別れると脅される
この忍耐と出費を数ヶ月～数年の間は当然のようにやらされる
なんとか上手くいっていざ結婚となったら男の方からの両親に挨拶にいく。女は待つのみ。これ当たり前
女の親に娘さんを下さいと言わされ、結納と称した金(女を買う資金)を払わされる
見栄で豪華な結婚式を女に強要される。質素な式などはあり得ない。しかも式代は当然男持ち。
新婚旅行は海外である。国内なんてダサくてあり得ない。費用も当然男持ち。土産代も男持ちだ
女はブランド物を買い漁るがそれに文句を言うと男のくせに甲斐性無しと開き直りの態度は当たり前
旅行から帰って来たら女は当然専業主婦だ。職場復帰なんてあり得ない
家事と育児の負担は平等にね。夫としての当然の義務だからと主張
男は毎日働くのに女は３食昼寝付きで豪華なランチは当然の権利だと主張
稼いだ給料は女が全て仕切って管理する。その中から少ない小遣いをもらうので当然の如くワンコイン亭主だ
毎月家計は火の車よ、と言う割りに女は服装も化粧も派手である
いつも出る言葉はもっと稼いでこい！甲斐性無し！の言葉のみ。実は毎月コツコツヘソクリを貯めている
旦那の親の介護の時期になったら熟年離婚を計画中である。離婚したら女名義の隠し通帳のヘソクリは当然懐へ入る
年金も当然半分貰い、あわよくば慰謝料も貰う予定。女とはつくづく金で買う物だと思い知らされる
危機管理を考えたらとても結婚なんかするものではないとすぐに理解出来る筈である
463:恋人は名無しさん
07/11/28 20:24:01 BV2WJEEt0
イエローキャブ＝日本女
外人男に｢ニホンノコカワイイ｣と言われ、知能障害のように喜んで股を開く（嘲笑）
国内でもすぐに股を開く、池沼のような声を出して池沼のような顔をする（嘲笑）
海外の女に嫌われてる｢風紀を乱すから｣だってさｗだって汚いメスブタ（失笑）
文明人の仲でも最下層、ミーハー・淫乱・ゴミ
それが日本女～♪
イエローキャブー♪
URLﾘﾝｸ(genetic.hyperphp.com)
日本男性
・レイプ世界最小
・DV世界最小
・労働時間世界一
日本女
・テレビ視聴世界一
夫にしたい／妻にしたいランキング
日本人男性 １２位
日本人女性 ２９位
464:恋人は名無しさん
07/11/29 02:22:26 mF4Xtjua0
２７歳同じ年、普通の男、普通の女のカップル
お互い似たもの同士で結婚しても１０年待たずに悲惨なことになってる
男の劣化も進むけど、女の劣化は男の比じゃない。大多数の夫婦が先ず釣り合わない
こればかりはどうしようも無い。けど男は割り切れない思いで一杯になる。
結局５歳程度の年の差があるカップルが一番いいのかな。
465:恋人は名無しさん
07/11/29 02:37:26 M9F4voUw0
>>464
お好きなように
466:l. ◆eutWt3B/WY
07/11/29 03:28:47 hL7M1ielO
あっそ。勝手にしろ
467:恋人は名無しさん
07/11/29 04:00:30 oZLhyJ+TO
>>458 離婚した人がよく言う、離婚を考えて結婚する人などいない。←正にそうだと思う。
468:恋人は名無しさん
07/11/29 05:19:29 uXbCha6f0
仮定の想像もできない薄ら馬鹿だからなんだろうなあ。
469:恋人は名無しさん
07/11/29 05:38:49 Tagb4We2O
金持ちの一夫多妻で解決できる
美人全部もらってくれていいから法律化してほしい
470:恋人は名無しさん
07/11/29 21:30:27 rXDOLm4ZO
俺は結婚願望はないけど、絶対に結婚したくないってわけでもない。
この人となら結婚もいいかなって人も過去にはいたし。
結婚願望が少ない女性の方が、結婚してもいいって思えることが多いね。
要は、経済的･精神的に自立出来てる女性。
結婚したい！って思いが強い女性ほど、この人とはしたくないって思っちゃうｗ
471:恋人は名無しさん
07/11/29 21:44:25 x1JQ9s2o0
経済的にも精神的にも自立した女性には結婚なんて不必要だからなぁ
472:恋人は名無しさん
07/11/29 22:26:14 ZIetnN/SO
>>471
んなことないさ。
家族つくりたいと思う人は思うっしょ。
男性にしても所得の高い男性ほど結婚してるし。
473:恋人は名無しさん
07/11/30 02:03:19 CzkS2gKW0
中の上くらいの所得者層が一番結婚したがらない率が高そうだ。感覚的にだけど。
474:恋人は名無しさん
07/11/30 02:35:59 0/OwJRvc0
>>471
経済的にも精神的にも自立してない女性が圧倒的に多い
475:恋人は名無しさん
07/11/30 02:49:44 Pr5PZK9+O
いや、キャリアウーマンの方が確実に毒が多い。皆ﾏﾝｿﾝ購入したりしてるしね。
476:恋人は名無しさん
07/11/30 03:00:57 xuHAHRgN0
そういや職場のブスの事務員がマンション買ってたわ。
事務員っつっても公務員みたいな待遇だからな。
477:恋人は名無しさん
07/11/30 03:04:55 s6X7PTse0
まあ独身でマンション買うのは女の方が多いわな
女の方が表向きは堅実で貯めてそう、男は多分
俺も含め使途不明金が多いだろうｗ
478:恋人は名無しさん
07/11/30 03:20:04 UqxcuPUa0
家計簿つけてるが、なかなか楽しい。
貯まるが趣味が金かからないから減らない。
年末年始は海外だ。
479:恋人は名無しさん
07/11/30 03:22:49 3CeCwlSu0
>>472
年収600万円台の男性より900万円台の男性の方が独身率が高いよ
480:恋人は名無しさん
07/11/30 21:58:47 7xx8i2K30
二極分化かぁ。
自分はしないんじゃなくて出来ない、かな、たぶん。
人間として欠けてるものが多すぎて、一緒になった人に迷惑かけるから。
481:恋人は名無しさん
07/11/30 22:13:33 YtW+XLPU0
したくない、って言うと角が立つから
できない、って言っとく方が無難
482:恋人は名無しさん
07/11/30 22:47:09 XaS3aTnx0
２ちゃんで角が立とうが立つまいがそれはまあいいｗ
世間的にも都市部は「いやー、まだあんまり考えてないですねー」でおｋ。田舎は知らぬ。
483:恋人は名無しさん
07/11/30 23:25:42 YtW+XLPU0
「いやー、まだあんまり考えてないですねー」・・・・これいいね
あんまりはっきりと「結婚する気ないんですよ」っていうと、都会でも角が立つ
484:恋人は名無しさん
07/11/30 23:45:55 XaS3aTnx0
わざわざ言う利益がないからな。
「なんで！？」ってなるし、言ってきた相手に理由を言っても別に得するものがない。
そもそも納得しない奴は感情レベルで納得しないんだし時間の無駄だからね。
485:恋人は名無しさん
07/12/01 00:00:14 N+/mlfef0
したいけどできない、ってことにしとくのが吉。ある意味事実ではあるしな
割りに合うと思えば結婚するわけだし
486:恋人は名無しさん
07/12/01 00:06:09 XaS3aTnx0
いや「したいけど」なんて枕詞をつけるとそこに話を持っていくタイプの人間はいる。
まあいずれにせよ人の私生活の信条を直接あれこれ言う奴にロクな奴はいないんだけどさ。
487:恋人は名無しさん
07/12/01 09:29:37 cu3GxEJE0
>>475
独女の年収＝２４０万でキャリア面されても困るｗｗ
488:恋人は名無しさん
07/12/01 10:16:56 6gy/hhksO
>>487 は？誰の事言ってんの？
489:恋人は名無しさん
07/12/01 11:44:30 cu3GxEJE0
>>488
誰のことというか
>>475でキャリア組のほうが多いって書いてあるから
そうとは言えないよっていう皮肉
490:恋人は名無しさん
07/12/01 11:46:52 XDVrCdRhO
l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
l三 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣ ,三三三彡彡l_
lﾐ′ ￣ ー-'" '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - ､ 彡彡彳､.// この感じ・・・VIPか！
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥ `之ヽ､, i l´ _,ｨ辷ｧ-､、 彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ 1 ￣ﾌ/ｌ l::. ヽこ~￣ 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
ヽ ´ :l .l:::. 彡ｨ-‐'′
ゝ、 / :. :r-､ 彡′
／ ｨ:ﾍ ｀ヽ:__,ｨ='´ 彡;ヽ､
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ｨ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ-- ' ／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､ 12/24
491:恋人は名無しさん
07/12/01 13:18:40 6gy/hhksO
ここにいる男って彼女と結婚したくないって事？
492:恋人は名無しさん
07/12/01 13:45:37 CqpFL0jC0
>>491
俺は彼女とは結婚したい（ってかするけど）。
しかし殆どの男は女が年上スレやデート費スレみたら
したくならないんじゃないかな？ここでの議論もそんな
感じだしね。
493:恋人は名無しさん
07/12/01 15:03:43 w3b97IMO0
>>491
それは十人十色だろ
ひとくくりにしようと考えるのが無理
せめて「このスレの10人中8人くらいは彼女と結婚したくない」とかさ
494:恋人は名無しさん
07/12/02 00:45:13 rjJd7UcS0
ここ読んで怖くなった
男の人ってそんなに結婚が嫌なんだ・・・
495:恋人は名無しさん
07/12/02 00:45:25 LIeEsVn60
俺は「できない」方だな。
>>1に「金の無い人は対象外」ってハッキリ書いてあるorz
普通に仕事してるのに毎年給料が下がるorzorz
496:恋人は名無しさん
07/12/02 01:16:18 hHF5BFl10
>>494
真実は人を自由にする
497:恋人は名無しさん
07/12/02 02:38:33 avALRkcxO
>>487 年収240万でマンションは買えないですよ。嫌味になってないｗ
498:恋人は名無しさん
07/12/02 03:34:41 augGoD0CO
>>496
通りすがりだけど、なんか感動した
499:恋人は名無しさん
07/12/02 10:11:42 8UTs1p/LO
>>494
共生ならいい。
寄生ならイヤ。
500:恋人は名無しさん
07/12/02 10:12:40 rjJd7UcS0
>>499
共生すら嫌がられてるような、そんな気になってしまうほど>>1が強烈
501:恋人は名無しさん
07/12/02 10:45:56 XACrbbNS0
彼女の養ってほしいという願望が強すぎなので結婚は諦めた
502:恋人は名無しさん
07/12/02 16:53:56 bHZXgL8T0
そういうのって直らないからね。
結婚してイヤイヤ働かれてもストレスだし。
諦めて正解。
503:恋人は名無しさん
07/12/02 17:01:12 AVqaU/PC0
>>497
マンション買えない独女がほとんどってことだな
年収２４０万じゃあ親が退職したら赤貧時代になるぜｗ
504:恋人は名無しさん
07/12/02 17:17:11 kYwbCANqO
人類の究極の目的は子孫繁栄である。
仕事が特殊・肉体的・金銭的にに子孫を残す事が不可能な為に、
結婚しないのは仕方ない（それでも結婚する人はいる。もちろん結婚してから不妊に気付く事も多数）が、
損得がどうのこうのと言ってる奴は意味がないから今すぐ死ね。
以下の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや
【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には～】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ 【フェラ】→口で と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな
505:恋人は名無しさん
07/12/02 17:51:07 BXccRCrO0
>>494
自分が男の立場だったとして、冷静に判断して結婚したいと思う？
そこに答えがあると思う。
506:恋人は名無しさん
07/12/02 18:21:58 diAFONTT0
彼女との初夜が言葉通りの初夜じゃなかったから結婚は考えられなくなった。
好きなのに。養ってあげたいって思ったのになあ。
507:506←死ね
07/12/02 22:02:21 kYwbCANqO
【養ってあげる】という言い方が論外。死ね。
家事がどれだけ大変かやってみろ。ハゲ。
我の分ぐらい楽勝だが、子育てを含め家族分全てこなすのは大変。
この俺は、おまえのようなガキと違い経験豊かなんで、
嫁には感謝しまくりだな。
嫁が家庭を守ってくれてるから俺は仕事に専念できる。
それにできる限り協力はするし、共働きで全てを押しつける男はカスだな。
しかし、このスレには人類の究極の目的を理解してない宇宙人や愛する者と築く家族の素晴らしさを知らない又は想像できない心の病んだ者が多数集ってるからな。
しかし、女性諸君安心したまえ。
結婚願望がある男も多数いるからな。
女でも結婚をしないと言ってるカスもいるが、
そんな男女は、自然界が不要遺伝子とみなしてるから、
そんな思考になってるのもあるから、さっさと死ねばいい。
508:恋人は名無しさん
07/12/02 22:09:17 NUidswSJ0
>>507
│
J
∩＿∩ ∩＿∩
（・(ｪ)・ ） （ ・(ｪ)・）
509:恋人は名無しさん
07/12/02 22:09:29 iz8Yn2Zx0
うーん、徒手空拳。
所詮繁殖能力ではゴキブリ以下の人類だからな。
510:恋人は名無しさん
07/12/02 22:19:39 avALRkcxO
>>507 ｶｯｸｲｲ！！既婚者がモテる理由が分かりました。
511:恋人は名無しさん
07/12/02 22:25:17 T3NzbO2k0
俺は非婚派ではないが、上みたいな結婚派は病んでると思うぞスイーツ。
512:510←馬鹿ですか？
07/12/02 22:42:10 kYwbCANqO
こいつ、別スレでも『既婚者が』『既婚者が』と
言ってるんだが、何が言いたいんだ？
かなり頭弱そうだな。
513:恋人は名無しさん
07/12/02 23:00:37 rSFGK/5G0
ID:avALRkcxOはデート代スレでもかなり的外れなレスしてスルーされてるからなｗ
514:恋人は名無しさん
07/12/03 00:31:16 Fps01gtO0
出産後の女性が高い確率で復職して定年まで働ける世の中になれば
結婚する人も増え、少子化も改善する
多くの国で先例がある
515:恋人は名無しさん
07/12/03 01:08:31 h7fJdZFV0
>>514
現在日本ではごく一部の優秀な女性以外は出産やらで半強制退職になります。
女は若いほどいいってのは会社の常識だから、わざわざおばさんを雇用しようとしない
516:恋人は名無しさん
07/12/03 02:14:43 Fps01gtO0
>>515
となると、男性側の自己防衛は非婚しかない
女は貧困に陥るが、それは努力で解決しろ
517:恋人は名無しさん
07/12/03 08:43:27 LE3KewnW0
多くの国ってどこだよ
518:恋人は名無しさん
07/12/03 09:40:10 K/Rz9pzc0
>我の分ぐらい楽勝だが、子育てを含め家族分全てこなすのは大変。
>この俺は、おまえのようなガキと違い経験豊かなんで、 嫁には感謝しまくりだな。
>嫁が家庭を守ってくれてるから俺は仕事に専念できる。
お前のスペックと能力が低すぎ。
生活のバックスタッフが居ないと仕事に専念出来ない時点で仕事に専念できないこと
自体が物語ってる。
お前みたいに能力低い男が声高らかに「家事は大変！ 女房には感謝してる！」
って迎合する男がいるからいつまでたっても女が勘違いしつづける。
家事が本当に大変だとしたら「誰でもできない」。
お前の会社にいる馬鹿な腰掛けOLですら出来ることが、
社会にでて、叩かれまくってる男ができんわけないだろう。
既婚女性板に行ってみろ。
既婚女性が
「家事なんて仕事に比べればちょろい。旦那には感謝してる。or
旦那嫌いでも社会で1人で生きていけないから離婚できない＞したがって家事の方がまし」
って言ってる。
女本人がたいしたことないと言ってるものに、なんで男のお前がそこまで価値見出しているんだ？
しかも自分より仕事してない人間に対して。
モテタイが為の迎合にしかみえんよ、おばかさん。
519:恋人は名無しさん
07/12/03 09:50:37 6khIzAiR0
>>507
死ねばいいと思うよo(^-^o)(o^-^)oo(^-^o)(o^-^)oo(^-^o)(o^-^)o
520:恋人は名無しさん
07/12/03 12:10:46 2cUImP2XO
つーか、>>507はそもそも板違い
521:恋人は名無しさん
07/12/03 16:39:53 EbHD7cJC0
日本の男は世界一働いている
日本の女は世界一働いてない
522:恋人は名無しさん
07/12/03 17:38:49 cJQhttVc0
>>507
昭和初期生まれか団塊世代の方ですか？
家事能力のない男って感じです。
今の家事なんて楽だろｗ
ほうき→掃除機
洗濯板→全自動洗濯機（乾燥機付）
炊事にいたっても火を炊かなくてもいいし
昔は家事は本当に労働だったが、今は片手間でできる時代
今男で結婚願望がある奴は家政婦がほしいだけ
女は楽がしたいだけ
結婚がしたいのと、この人と結婚がしたいとでは大分違う。
523:恋人は名無しさん
07/12/03 19:02:48 SL/zaAWeO
>>522
その理論はおかしくないか？
それじゃあ江戸時代の商人は盆暮れ正月以外に休みなかったんだから、今の男は週一で休むなんて
休み過ぎって言ってるのと変わらなくね？
それに家事はやっぱり大変だろ。
夏休みでも勉強が休みじゃないのと同じように、仕事と違って休みないしさ。
しかも家事はやるのが当たり前でやらないと文句言われるのに、
やっても誰からも誉められない。
俺だったらこんな大変なこと出来ないよ。
とはいえ結婚はしたくないから家政婦雇えるようバリバリ働かないとな。
524:恋人は名無しさん
07/12/03 19:15:08 EEhOzqA80
今はどうしてるんだよw
525:恋人は名無しさん
07/12/03 19:24:31 2dzlCoBt0
白書より
>近年の未婚化、晩婚化の原因としては、現在享受している自由を
>失いたくないと考えている独身者が多いことがある。
>近年では、結婚することで気楽さを失いたくないと考える若者も多いと思われる。
>これ以外にも、コンビニエンスストアや加工調理食品等が普及したことにより
>家事の省力化や外部化が進み、男性の一人暮らしが容易になったことも要因として考えられる。
>独身者でも経済面、生活面で不自由を感じなくて済むようになり、
>必要に迫られて結婚するというよりも、その後の人生を豊かにするかどうかを考えた上で
>結婚するという傾向が強く出てきた結果、未婚化、晩婚化が進行したものと考えられる。
「その後の人生を豊かにするかどうかを考える」と結婚しない人が増えるわけだよ。
526:恋人は名無しさん
07/12/03 19:25:57 SL/zaAWeO
彼女と同棲してるｗ
昔は結婚してもいいかと思ってたんだが、彼女との会話は浅いっていうか教養がないっつうか…
別に学歴で差別する気はないが高卒なせいなのかな。
結婚するとなるとちょっとなぁ。
でも彼女ももう25だし、そろそろ別れてやらないと可哀想だと思ってタイミングうかがってる。
527:恋人は名無しさん
07/12/03 19:27:43 SL/zaAWeO
悪い、>>526は>>524宛てな
528:恋人は名無しさん
07/12/03 19:28:34 hssGJwvh0
まあ家事だけするのは正直楽だと思うな。
つか自分の好きな女に楽させてやるのがみんなそんなに嫌なのか？
嫌いな相手なら結婚せんだろ。
俺は結婚する予定の彼女には「仕事せず家を守るのが女の勤めだ」って言ってる。
彼女も仕事するのはしんどいし、楽だからそれでいいと。
そのかわり金も俺が管理するし、俺のやることに口出しはさせない。
仕事で転勤があればついてこさせる。
が、ほしいものがあれば買ってやるし、
結婚したことを後悔はさせないつもり。
こういうことリアルで言うと古いって言われるけど、
結婚（てか男と女）ってこういうものだと子どもの頃から思ってたけどな。
女々しい男が増えてんのかな。
529:恋人は名無しさん
07/12/03 19:28:45 EEhOzqA80
セフレ兼家政婦で契約して雇えばいいよ
530:恋人は名無しさん
07/12/03 19:31:19 vRLyg9pTO
886:Miss名無しさん :2007/12/01(土) 16:55:51 ID:6ylhSI66
>>880
理想が高いのは、女性だと20代後半が一番だと思う
30代は口では「理想を求めてるから妥協しない」と言っても、
本当は焦ってて、理想の50％も満たしてない相手でも良い位なのに、
妥協レベルの相手も見つからないっていう人が多い気がする
20代前半＝遊ぶ時期
20代後半＝結婚を意識する時期
30代以降＝結婚を焦ってるがけっぷちの時期
これはかなり言い当ててると思う。
531:恋人は名無しさん
07/12/03 19:31:41 EEhOzqA80
女々しいとはこれ如何に。
真に女々しい男が増えているなら、主夫願望で女に寄生したい男が増えるはずだろ。
532:恋人は名無しさん
07/12/03 19:36:40 Q+2o9GZQ0
結婚することが贅沢品になった。
結婚しないほうが経済的に破綻する心配無く生きていける。
この状況で結婚が減らないわけがない。
やっぱ貧富の差が激しくなった今、一夫多妻とか一妻多夫とかを
認めるべきだよなぁ。
533:恋人は名無しさん
07/12/03 19:47:38 EEhOzqA80
貧乏人は貧乏人で、低所得ヤンキー系できちゃった結婚が増えてるけどなあ。
給食費払わんとか、糞みたいな親も絶賛増加中。
534:恋人は名無しさん
07/12/03 20:17:00 SVzIA6h30
横綱 長澤まさみ
大関 新垣結衣
関脇 相武紗希 堀北真希
小結 石原さとみ 安田美沙子
前頭１ 北川景子
前頭２ 福田沙紀
前頭３ 北乃きい
前頭４ 北川景子
以下大勢・・・
535:恋人は名無しさん
07/12/03 20:35:07 cJQhttVc0
>>523
理論でもなんでもないんだがｗ
お前普段どうしてるんだ？
家事が大変ってよほどしたことないんだな。
536:恋人は名無しさん
07/12/03 20:55:46 PWrSbQVy0
だるい、めんどい、苦手だという話ならわかるが、大変だというのには同意しかねる。
537:恋人は名無しさん
07/12/03 21:05:14 LE3KewnW0
機械に任せて同時進行できるからね
一人暮らしのときに三食自炊（昼は弁当）でやってたけど大変とは思わなかったな
538:恋人は名無しさん
07/12/03 21:34:56 SL/zaAWeO
>>535
つ>>526-527
一人暮らしの時、家事は自己流だが自炊含めしてたよ。
でも一人暮らしの家事はいくらだって手抜きやサボりは出来るだろ？
主婦の家事はそれが出来なくね？
一人暮らしの家事サボりで困るのは自分だけだが主婦がサボったら困る奴が他にいるじゃん。
だから迂濶にサボれないし、しかも家事やるのが当たり前と思われてて、やっても感謝されないし、なのにサボりは文句言われる。
ガキの頃とか夕飯を出来合いの惣菜ですませた母親に対して、文句は言っても
母親がきちんと夕飯作ったときいちいち感謝したか？それが当たり前だと思ってなかったか？
しかもそれが死ぬまで休みなしで続くんだぞ、
一人暮らしの家事ならいくらだって出来るが
主婦みたいに家事を毎日サボらずこなすのは、はっきり言ってムリ。
だから主婦は家事だけやってるって言っても、
その家事自体が一人暮らしのそれとは違って大変だと思う。
539:恋人は名無しさん
07/12/03 21:41:08 2dzlCoBt0
>>538
主婦をかかえるから家事が大変になるんだろ？
完全なマッチポンプだな
540:恋人は名無しさん
07/12/03 21:42:38 VN+w8qse0
>>538
俺のばあちゃんは「今の家事なんて昔に比べたら本当に楽になったよ」って言ってる。
541:恋人は名無しさん
07/12/03 21:44:13 grKsxsBb0
>>528
好きな女に楽させたい、養いたいって思うのが男らしい
↑この価値観自体に根拠も普遍性もないけどね
542:恋人は名無しさん
07/12/03 21:44:59 cJQhttVc0
なんだ。。。この痛いフェミは・・・。
543:恋人は名無しさん
07/12/03 21:45:32 cCC53rwk0
家事が大変だ大変だと騒ぐ人間に限って
「じゃあ、お前が外で働いて家族を養う方がいいか？」と聞かれると黙り込んでしまう
激烈な競争社会の中での過労死するほどの労働の苦痛を60歳まで耐えるのと
家の中で気楽な家事と簡単なパートで済むのとどっちがいいか？って話だな
544:507だが何か？
07/12/04 02:04:26 gv6IlqUuO
この俺のいう家事が楽と言ってる奴は家事をまともにした事がないガキ。
この俺の言う家事は子育てをあわせ大変だと言ってる。
夫婦だけ・自分の分だけなんて仕事しながらでも楽勝で論外。
もう一度この俺のレスをよく読むことだな（我ながらわかりにくいレスだな）。
まぁとにかく、結婚にメリット云々とほざいてる奴は、地球が不要とみなした遺伝子だから、
そっとしておいてやろうぜ。
人に生まれて人でない本当にかわいそうな奴らだ。
それから日本の社会に不満をもってるから結婚しない奴は間に合うなら北欧に行きなさい。
寝るわ。勝手に身勝手な議論をしとけばいいよ。不要生物くんたち。
あっ、そっとしとくの忘れてた。
何度も言うが人類の究極の目的は子孫繁栄である。
545:恋人は名無しさん
07/12/04 02:44:33 0VE7FY7a0
間を置いて必死な人をしばらくぶりに見た。
546:恋人は名無しさん
07/12/04 02:47:35 R3inqo9l0
>>544
子育てに30年も40年もかかるわけじゃないだろ。
バカかおまえは。
547:恋人は名無しさん
07/12/04 02:55:42 jjIndnJ00
家事に劣等感持ちすぎていて病んでるな。
これで種ナシとかだったら死ぬほど笑える。
548:恋人は名無しさん
07/12/04 03:00:19 rLC52ogNO
ここで叩いてる奴って今カノと結婚したくないんでしょ？
549:恋人は名無しさん
07/12/04 08:25:23 b0SpPLAT0
誰とも結婚したくない。
550:恋人は名無しさん
07/12/04 09:33:14 ISdHgo0Q0
>>544
論理性の全くない反論にﾜﾗﾀ
551:恋人は名無しさん
07/12/04 09:34:15 ISdHgo0Q0
>何度も言うが人類の究極の目的は子孫繁栄である。
あと全ての生物に言えることだけど、遺伝子を残すことは目的ではなく結果だから
552:恋人は名無しさん
07/12/04 14:07:22 k0Y/hm4/0
繁殖目的の結婚、結構ですなあ。
少なくとも犬猫レベルで五、六人は産めよ。
大家族でテレビに登場する日を待ってるぜ。
ガキにはしっかり俺らの貰う年金払うように躾しとけ。
553:キーホルダー
07/12/04 14:10:18 n6I4xwck0
残したくないよね。それって自分の真似したりするひとたちって
ことでしょ
554:恋人は名無しさん
07/12/04 14:40:56 Cc9yb9HD0
>>507はもはやスレ違い、これ本当に男がレスしてるのか？
同じ男として気持ち悪い。 女みたいだな、なんか
ヒステリックになってるね。
555:恋人は名無しさん
07/12/04 14:43:09 Cc9yb9HD0
>>548
今カノとは近々結婚する予定
元彼女達とは結婚するとはまったく考えてなかった。
556:恋人は名無しさん
07/12/04 15:03:48 xGXyBbCo0
>>544
お前の主張はスレ違い。
どうしても何か言いたいなら、せめて一般社会人レベルの文章を書いてくれ。
要旨がわからん。
557:恋人は名無しさん
07/12/04 21:15:30 qI1b0/IP0
けちけちしたやつばっかだな。
好きな女とその子供くらい養ってやれよ。
子供1人3000万？
否定派はそれを浮かしたところで何に使うの？
かくいうおれはバツイチ子蟻と結婚予定。
558:恋人は名無しさん
07/12/04 21:42:44 ooegGOaoO
>>557
お前は他人の子供を育てるという趣味に金を使い
オレは旅行という趣味に金を使う
ただそれだけの違い
それにしても、子供を養うは分かるが
妻を養うという考え方は相手を見下してるな
それが男らしさならそんなのｲﾗﾈw
559:507ですが何か？
07/12/04 21:44:47 gv6IlqUuO
相変わらず次元の低いレスが続いており、
誰もこの俺の理論に正論で反論できてないようだな。
まあこの俺の言ってることがあまりにも正しすぎるから仕方のないことなのかもしれないな。うむ。
それにしても557はバカだな。何か事情でもあるのかな。
我の遺伝子を受け継いだ子供が一番かわいいんだよ。
560:恋人は名無しさん
07/12/04 21:55:00 qI1b0/IP0
>>558
子育ては趣味じゃないだろ。
自分の趣味に没頭する時間はもちろん重要だが、一生家族を持たないのはどうかと思うが。
たしかに妻を養うは間違ってるな。
561:恋人は名無しさん
07/12/04 22:02:24 ooegGOaoO
子供は産みたい人だけが産むでしょ
強制されるもんじゃないし
したい人だけがする趣味とどこが違うの？
あとなんで家族を持たないのがまずいの？
562:恋人は名無しさん
07/12/04 22:25:11 qI1b0/IP0
どこが違うってお前・・・
まあなんとなくだよ。
家族だんらんってなんかええやん。
誰かのために生きるってなんかええやん。
563:恋人は名無しさん
07/12/04 22:48:04 ooegGOaoO
なんとなくってのは思考の停止だろ
思うからには自分の中で何か理由があるはすだ
後半2行も主観的なもので説明になってないな
幸福を得られるものが家族であってもそれ以外であっても
本人が幸福ならそれでいいんじゃない？
564:恋人は名無しさん
07/12/04 23:06:22 xGXyBbCo0
>>562
お前が価値を見出せるならいいんじゃね
それで幸せになれるのなら良いことだよ
>>563
ほとんどの人は何となくだよ
お前が言うようにそれでも幸福ならいいんじゃね？
往々にして不幸になるけどなｗ
ちなみに俺は
・実家で親と同居は嫌
・セックスはしたくない
・パートで週に３日ぐらいなら働いてもいい
・休日は家事を手伝ってほしい
・趣味の時間が欲しい
こんな条件を並べられて結婚は考えられなくなった
結果的に食わせることになるのは全く構わないが
最初から食わせてもらう気の女を養う気にはなれない
損得だけじゃないけれど、俺にメリット無さ杉で駄目だと思った
565:恋人は名無しさん
07/12/04 23:07:27 IMLYStedO
文盲に諭すのって難しいなあ
まあそもそも諭すもんでもないしな
第一、人類は子孫繁栄し過ぎだ
これから間違いなく食糧難の時代が来る
子か孫の世代か
イヤな時代に生まれたなんて言われないようにな