07/06/10 11:55:14 oLckbwv10
>>273
お互い顔は見ていなかったんですその時点で（おかしな話ですが･･･
けど一度ボヤけた写メを送ってきたんですが、
それはどう見ても43とは思えない顔立ちだったので、事実を聞いて本当にビックリしたんです
>>274
いえ、相手が告白してきたんです
俺も大好きです。
278:恋人は名無しさん
07/06/10 12:04:53 VnmO3R6Y0
>>277
まぁレベル的に一緒ってことかねぇ
279:恋人は名無しさん
07/06/10 12:23:27 9IBPWGh+O
>>277
ワザとぼやけた写メ送ってくる43のオバサンはやめとけ。マジで。
君はセックスやりたいだけだろうけど、相手のオバサンは本気になってヤバくなるぞ。
280:恋人は名無しさん
07/06/10 12:26:58 oLckbwv10
>>279
すいません、普通ならそう思うのも当然ですよね･･･
俺の件は忘れて下さい。
ご迷惑おかけしました
281:恋人は名無しさん
07/06/10 12:35:11 vc3ca4k4O
ジャガーって初産？
高齢で子供欲しいなら体鍛えとけ
282:恋人は名無さん
07/06/10 12:41:40 lop2MMeX0
１６歳
４３歳
これ以上の障害はないんじゃない？
まず、未成年相手じゃ４３は逮捕される。
283:恋人は名無しさん
07/06/10 12:59:37 QraYhTtLO
16歳か。若いからちょっとラリってるんだな。冷静になったらすぐ判断つくとは思うが。
愛さえあれば、なんてことを信じちゃう年頃だから仕方ない。
このまま発展して結婚も…って展開になったとしても大学出て就職してからだろうから相手はもう50代だろうなぁ。
284:恋人は名無しさん
07/06/10 13:02:28 TUkq2HSU0
１６も逮捕されるんじゃない？
285:恋人は名無しさん
07/06/10 13:03:18 +rcp1q+40
てかまだ会ってもいないんだろ
見たらさすがにさめるだろうよ
286:恋人は名無しさん
07/06/10 14:53:09 OYnsVS6pO
私も今年40だ…付き合い当初子供はなくてもいいかなとお互い話してはあったけど
実際産める可能性あるのは運よくて数年…真剣にもう一度話し合っておこう
後からやっぱり欲しかったってどちらかが後悔しないように
身内では40才前後で出産ラッシュがあったので色々考えました
287:恋人は名無しさん
07/06/10 22:57:29 SN1Y2hus0
私は今年41。
286さんと同じ感じです。
もう１回話し合いしておこう。
288:恋人は名無しさん
07/06/11 00:04:06 gdNz5NNh0
結局最大のネックは出産なんだよね…
私は今年３５。彼は今年２２で現在就職活動中。
来年彼が就職して、一年以内に結婚しようとは言ってるけど、
彼は「しばらくは（子供の事は考えずに）二人で生活したい」って言ってる。
私も彼と会うまでは結婚とか子供とかへの希望は全く無かったんだけど
彼と会ってからは、彼の子供が欲しいと思うようになりました。
でも、せかしてもしょうがないしなぁ。
289:恋人は名無しさん
07/06/11 00:15:00 M3jplHte0
しばらくはとか暢気なこと言ってるのは単に無知なんじゃない？
高齢出産や不妊の現実を教えてあげれば焦ってくれるかも？
まぁそれ以前に結婚自体を考え直される可能性もあるけどｗ
290:恋人は名無しさん
07/06/11 00:36:32 YqMyIi6l0
高齢になればなるほど色んなリスク増えるだけだよ
って言ってみれば？
子供と母体の安全考えるなら絶対早い方がいいね。
291:恋人は名無しさん
07/06/11 09:11:04 BGxGYDcY0
早い方がもなにも、女性が30超えてるこのスレの人なら
今すぐにでも作んないとって感じだよ。
20代で産むのと違って30代以降は母体の回復も遅い。
皇族の方々のように出産前後全面的にバックアップしてもらえるわけじゃないんだから。
292:恋人は名無しさん
07/06/11 12:05:31 6Sr94CO+O
とは言ったって男女の片方だけでも
「まだ子供は要らない」と思ってたら
年齢がどうでも関係ないわな。
出産適齢期は年齢で決まるんじゃなくて
所詮は夫婦の希望の一致によってしか決まらないもの。
293:恋人は名無しさん
07/06/11 13:00:24 BGxGYDcY0
出産適齢期自体は年齢だしょw
いつ産むかの決定が夫婦の意見の一致で。
294:恋人は名無しさん
07/06/11 13:38:41 3gW6rlIk0
出産適齢期過ぎるとお医者さんからあれこれ（高齢出産について）言われるよ。
年齢が高すぎると欲しいってなってもできなかったり、
子供とか母体とかに悪影響でちゃったりする可能性高いから。
295:恋人は名無しさん
07/06/11 15:15:52 6A2HJ9bjO
だからといって、いきなり子供早く早くと焦ったら絶対逃げられるだろうし…
296:恋人は名無しさん
07/06/11 16:19:20 DF+31N6I0
なんでもいいから子供が欲しいんならさっさと結婚して子供生んでるんじゃないかな。
「この人の子供が欲しい」って思ってるんだから相手もその気になってくれるのを待つしかないと思う。
一人で生んで一人で育てるつもりなら別だけど。
彼の子供を生んで、彼と家庭を作っていきたいって思うなら焦ってもしょうがないよ。
ジャガーの報道でも「４０過ぎても生める」って感じじゃなくて「４０過ぎたら大変」って感じだったから
普通の男性なら漠然とでも高齢出産の危険性は知ってるだろうしね。
「子供が欲しい」っていう意思表示は必要だと思うけど。
297:恋人は名無しさん
07/06/11 16:33:01 GzZ0lz8w0
男性は高齢出産の危険性なんてほとんど知らないと思うよ。
若いなら尚更。ジャガーの例は稀有なパターンであって、
高齢になると妊娠自体難しくなるし、運よく着床しても
流産する可能性もすごく高い。
あんまり楽観視しすぎるのもどうかと思う。
298:恋人は名無しさん
07/06/11 17:48:32 Q/o1YNEzO
高齢出産して障害を持つ赤ちゃんが産まれてきても
きちんと愛情持ってお二人で育ててく覚悟はあるのでしょうか?
299:恋人は名無しさん
07/06/11 18:26:52 KEEzzkoT0
彼氏３月で２６になった 私もうすぐ３０
ちなみに付き合い初めて１年８ヶ月
付き合い始めてちょっとの頃に
先の不安についての話になって（私から）
「ｵﾚ、３０まで結婚考えられなかったから…
お前のため思ったら別れたほうがいいのかって思うけど
好きだから…」
って言われて 付き合い続けることを選んだ。
私が結婚願望強いのも知ってる。
子供産むことを考えると…って話も出た。
最近になって自分の生理不順は 不妊症の類のもって発覚。
出来ないわけではないけど 子供作るのにそれなりの努力が必要。
そのことは彼氏に言えなかった。
「うちらの子供ならこうなりそうだよねｗ」とか
「結婚式するならこうやりたい」とか
「友達がみんな結婚してく」って話を
彼氏からしてくるのが意味が分からない。
たしかに３０くらいに結婚って気持ちが変わるのを期待！！！して
つきあい続けてきてたけど…
大好きすぎて 彼を追い込むことならば
結婚の話出したくないんだ… どうしたらいいのかな（´；ω；｀）
300:恋人は名無しさん
07/06/11 18:32:56 +sNyLogAO
300
301:恋人は名無しさん
07/06/11 18:33:31 egWsk3zhO
>>297
骨盤の開きが悪くなるから難産になりやすいしね。
>>299
がんがれ…
302:恋人は名無しさん
07/06/11 18:46:08 6Sr94CO+O
>>298
確率が違うだけで若いうちの出産だって
障害児の生まれる可能性はあるし。
障害児が生まれたら云々は
高齢女だけが持つべき覚悟じゃないでしょ。
つーか重い障害持った子を産んで
施設に入れなきゃとかいうようなことになったら
若い女より高給取ってる高齢女の方が
経済的に断然楽だと思うが。
303:恋人は名無しさん
07/06/11 18:47:17 q5lJCSZnO
自分26で彼氏23なんだけどたいした年の差ではないんかなー…
けど年とるにつれてこの差が重み増しそう、ってこのスレ見て思って不安になった。
304:恋人は名無しさん
07/06/11 18:55:39 KEEzzkoT0
>>303
私は年取るにつれて 関係なくなるような気がする。
305:恋人は名無しさん
07/06/11 19:05:05 q5lJCSZnO
>>304そうだといいなあ。
自分が先に３０overするのが今から怖いんだよね。
306:恋人は名無しさん
07/06/11 19:10:29 wES9srFz0
>>303
30の大台っていうのは、やっぱり気になると思うけど、
あとは年がたつと感じなくなると思います。
36と33とかだと、もうイコールみたいな感じじゃない？
307:恋人は名無しさん
07/06/11 19:24:17 KEEzzkoT0
>>305
305さんは今２６で ３０になるのは４年か３年後。
その時には二人の関係も進んでると思うから
気にならなくなるよ！
308:恋人は名無しさん
07/06/11 19:44:23 dFZdKwZZ0
>>306
ぱっと見の数字はね 36も33もイコールのように見える
私が36で妹が33 本人もしくは身近に目に見える対象がいると
同じ30代でもあきらかに違うというのがわかるよ
309:267
07/06/11 20:01:12 ne7OZndd0
色々とご意見ありがとうございます。参考になります。
彼女から子供云々ではなくこれからの付き合いに関して
冷静になりたいから少し距離を置いて俺にももう一度冷静になって考えて
欲しいと言われました。一緒にいるとお互いの機嫌ばっかり取ってしまいそうで
前に進めない気がするからと。。。とりあえず彼女の考えがまとまるまで待つ事になりました。
俺も無責任な事は出来ないので時間をかけて考えたいと思います。
彼女の幸せとか年下と付き合うリスクなどを今まで無意識に
疎かにして自分の気持ちばかりで接してきたんだと思います。
凄い反省してます。
また皆さんに意見を伺う事もあるかとお思いますがよろしくお願いします
310:恋人は名無しさん
07/06/11 20:02:24 ytvxtmF+0
それは姉妹だからと思うけど。
同僚だから同い年と思ってたけど実は3歳くらい上だったとか下だった
なんてのは普通にあるんじゃない？
歳とればとるほど、個人差がでるもんだと思う。
311:恋人は名無さん
07/06/11 20:13:24 1/dAOfdo0
年収が少ない年下とは「結婚」なてできない。
本人もわかってると思う。
相手が選ぶんじゃなくて高収入の私が選びます。
312:恋人は名無しさん
07/06/11 20:34:30 wES9srFz0
>>311 養ってあげればいいのに…
313:恋人は名無しさん
07/06/11 20:38:05 51X0Dmcq0
>>311
もうすぐ別れるんでしょ？
ずいぶん冷めてるみたいだしｗ
314:恋人は名無しさん
07/06/11 20:54:27 mvG8zwHh0
自分が自由に仕事したいなら
収入の少ない人でも協力的な人ならばいいんでない？
315:恋人は名無しさん
07/06/11 21:18:20 Rg34Pf3/0
>>299
なんで30になるまでとか結婚を考えるのに区切りをもうけたがるの？
逃げにしか思えない。
30になったときに劇的に何かが変わるというのだろうか？
>>311 妊娠しちゃったら、とか不安にならない？
316:恋人は名無しさん
07/06/11 21:25:23 51X0Dmcq0
でも区切りは３０じゃないかねー？
３０も３１も大して変わりはないけど、適度なトコで線引きしておかないと。
出産とか考えるなら、やっぱり３０が第一のボーダーラインだと思う。
317:恋人は名無しさん
07/06/11 21:55:07 Rg34Pf3/0
>>316 ？
男が30って線引きって書いてますけど？
318:恋人は名無しさん
07/06/11 22:01:41 51X0Dmcq0
おお、失礼。
319:恋人は名無しさん
07/06/11 22:01:51 BGxGYDcY0
>317
20代のうちは遊びたいんでないの。
まぁ昔は会社でそこそこの地位について収入も安定してくるのが30頃ってのもあったけど。
320:恋人は名無しさん
07/06/11 22:04:42 wH7QtsOG0
結婚って縛られるイメージがあるからね。
責任も負わなきゃならないし。
若い男が敬遠するのは分かるよ。
321:恋人は名無しさん
07/06/11 22:13:47 Rg34Pf3/0
え～そうなんだ。
そんな男払い下げてしまえ！とか思っちゃう
まあ、ほれてるほうが負けなんでしょうけど
322:恋人は名無しさん
07/06/11 22:16:42 YIyiS4WH0
>>299さんみたいな結婚願望強い・子供欲しい人は、別の彼氏探した方がいいんじゃないの？
その彼氏とダメになった時キツいよ。
いつかダメになるだろうって覚悟していてたとしてもね。
彼氏が若くても、結婚や出産のこと真剣に考えてくれる彼氏ならいいけど、
そういう彼氏じゃないのなら、恋愛と結婚は別物って考えた方がいいよ。
323:恋人は名無しさん
07/06/11 23:14:25 Pl9maKkJ0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
324:恋人は名無しさん
07/06/12 00:05:59 NPRC3UfdO
[sage]
前は別れたら次がいない…とか考えてたけど最近は年下フリーターだから別れたほうが次見つけられるかな…って変わってきちゃいました。
325:恋人は名無しさん
07/06/12 00:13:16 Rz+7b3v2O
結婚したい子供が欲しいだけで
今彼を捨ててほかの男に乗り換えるのもどうかと思うが。
今彼のはっきりしない態度に愛想が尽きて嫌いになったとかならいいけど、
気持ちが残ってるのに“結婚するため”に別れるってのは…
次の男がどんなに条件良さげに見えても、
種無しだったりすぐリストラされたりする可能性は無くはないわけで。
そうしたら悔やむに悔やみきれないじゃん。
326:恋人は名無しさん
07/06/12 00:33:09 gZltKxh00
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず年齢。もう古いなんてもんじゃない。年上。
年上とかっても
「１つか２つくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろわからない。スゲェ！教えてくれないの。何才差？とかを超越してる。無限だし超古い。
しかも愛してるらしい。ヤバイよ、ベタ惚れだよ。
だって年齢差は縮まないじゃん。拡がることもないけど。
だけど結婚して二人の子供ができなかったら困るじゃん。いや困らないし。
子供ができないとか、それだけが結婚否定の理由だったら困るっしょ。
やっぱまず最初に二人がありきだと思うんだよね。もちろんさ、まわりはいろいろ言うけど。
だからまわりのこともちゃんと考えるなんて、話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
そんなヤバイ宇宙で出会ったカップルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
327:恋人は名無しさん
07/06/12 00:38:32 cyd2cth50
特に結婚できない理由も無い＆こっちは年齢的にも焦ってるのに
何年も結婚渋られ続けてたら
そのうち彼氏に対する気持ちも冷めてくるんじゃないかなーとは思う。
328:恋人は名無しさん
07/06/12 00:46:41 NU6aywh00
>>特に結婚できない理由も無い＆こっちは年齢的にも焦ってる
のに結婚してもらえないのは大して愛されてないんだよ
329:恋人は名無しさん
07/06/12 00:53:18 yJ7KWzSx0
どっちの言い分も間違ってないとおもうんだけどね。
子供の事とかあるから、早く結婚したい女。
自分の自由な生活と、収入を考えてもうちょっと先がいい男。
ここで遊びたいからまだって言う男はダメって意見もあるけど、
まだまだ周りが遊んでる年齢で、結婚を求められたら、女だって拒んだのではないかと思う。
330:恋人は名無しさん
07/06/12 01:09:32 Qurdi6Vi0
もし私が男だったらやっぱり３０歳くらいまでは結婚するの嫌がるだろうなと思う
331:恋人は名無しさん
07/06/12 01:12:51 h09YtImB0
誰でも自分にとって都合のいい展開になるのが一番いいからね
相手の事は二の次
332:恋人は名無しさん
07/06/12 01:14:34 dlYHWDcq0
社会人同士なら結婚すればいいと思うけどな
333:恋人は名無しさん
07/06/12 02:03:18 4dVv4OAr0
フォアグラはガチョウや鴨の口に無理矢理餌を流し込み続けてつくる。
アヒルを固定してチューブで栄養たっぷり流動餌が強制的に胃の中に流し込まれます。
禁止されている国もある。
口へどんどん餌を流して、
人工的に肝臓の一部が脂肪になる脂肪肝という病気にします。
狭い狭い部屋で嘔吐を繰り返すも、餌が口に入ってくる鳥。壊れた肝臓。それがフォアグラ
334:恋人は名無しさん
07/06/12 02:29:32 GZZyI3DyO
>>331読んでから涙が止まらない 本当にその通りだよね
私最低だわ お互いが良いようになるにはどうしたらいいかさえもわからんぐらい混乱してる
335:恋人は名無しさん
07/06/12 03:32:51 9Kg1qok0O
>325ストレートに書いてるね。あたしもそんな心境のいまです。こうなったら出会わなきゃよかったとかも思うし、出会ったときにあのままブレーキかけて逃げとけばこんなことを悩まずすんだのに…てまで思う
336:恋人は名無しさん
07/06/12 07:28:03 JxiqxJhsO
私は今年41で、最近付合いはじめたばかり。
彼は、とても子供を欲しがってる。
これから結婚してしばらくしてから産むとして、
42、43、44位…。
でも産んであげたいとは思う。
337:恋人は名無しさん
07/06/12 07:30:53 GMo7Kjec0
>331
そんなの当り前じゃん、自分に余裕があるうちは相手を思いやれるってだけ。
でも残念ながら年齢は待ってくれないからね。
お金は使ったら稼げばいいけど、時間を取り戻す手段はない。
遊ぶのは子供が育った後でもできるけど、
子供を産むことにはリミットがある。
338:恋人は名無しさん
07/06/12 09:16:22 KMKK8qlH0
親戚のおばさん達から
高齢になってからの初産は体力落ちるよ。体型も戻らないよー。
更年期ひどくなるよー。
って言われてる。
更年期とかはまだよくわからないけど、体型戻らないってのが一番怖い。
たしかに早くに産んだ友人はみんなスタイル戻ってるもんな。
339:恋人は名無しさん
07/06/12 09:47:49 yJ7KWzSx0
芸能人はだいたい体を戻してるから、努力次第だとは思うんだけどね。
けどシッターさんを雇ったり、お金かけて負担を減らせない一般人は、
体力を削って子育てするしかないからねぇ。
体のことを気にかけるなら生まないって選択肢もあるわいな。
340:恋人は名無しさん
07/06/12 12:54:52 ZWtVGGyh0
>>329-331
分かってはいけるど、改めて言われるとやっぱりそうだよねと思う。
>>338
体系が戻らないのはまだいいけど、体力が戻らないのは怖いな。
341:恋人は名無しさん
07/06/12 13:05:44 Ahlo1HA30
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
342:恋人は名無しさん
07/06/12 13:09:00 Ksqt66rq0
まぁ、人間の体は若くして子供作るようになってるからね。
１８～２２歳くらいで生むのが子供を作る、生むという意味では一番いいらしいよ。
そんなに若くして生むのは、社会的、経済的になかなか難しいけども。
最近は晩婚化が進んでるけど、
３０歳過ぎてからの初産だなんてある意味バカげてる（母子共にかかる危険性、負担が大きいため）
って言う産婦人科医もいるみたいだし。
まぁ、個人的にはよっぽど子供が必要な理由が無い限り、
なにがなんでも子供生まなきゃと思わなくていいと思うどね。
343:恋人は名無しさん
07/06/12 13:57:47 yynvW08gO
死にたい
344:恋人は名無しさん
07/06/12 14:12:01 S4x7x6l00
>>336 何もできないけど、祈るよ！
>>342 高学歴化→晩婚化が難しいことを引き起こしているような気がします
345:恋人は名無しさん
07/06/12 14:15:47 wRy9WTAs0
最近出産した友達が言ってたんだけど
「親見てたら思うけど孫って本気でかわいいらしいよく考えたら
自分で産んどかないと孫ってできないんだよね～」
当たり前だけどなるほどと思った。
やはり子は欲しいなぁ…今３０だから焦るよ。
7歳下の彼氏は本気で好きだけど、先のこと考えるとやはり悩む。
346:恋人は名無しさん
07/06/12 15:12:06 /yfichXw0
私は今３２歳、彼氏は２４歳。
早く結婚したいな、子供欲しいななんて話をしていたら
結婚して子供も居る妹（２９歳）に
結婚して子供欲しいなら２０代のうちに結婚しとけば良かったのに
適齢期逃がした、しかも結婚しそうにない年下彼氏選んだのはお姉ちゃん（私）なんだから仕方ない
と言われた。
まぁそりゃそうだ。
347:恋人は名無しさん
07/06/12 15:22:51 Ew0a8wWzO
>>338
更年期が一番怖いよ。
しかも高齢出産だと育児期間中に更年期かかってくる可能性高いし。
348:恋人は名無しさん
07/06/12 16:29:53 8XrCPa7XO
>>346
自分の子供が欲しいの？彼の子供が欲しいの？
20代では子供を欲しいと思わなくて、今思えるのは今の方がいい恋してるんだと思うんだ。
まぁ、誰の子でもいいなら時を惜しむしかないね。
体は大変かもしれないけど、心から望んで子をもつのも大切なこと。
349:恋人は名無しさん
07/06/12 16:44:13 KMKK8qlH0
環境も精神的なものも「まさに万全」なんて時期はなかなかこない気がする。
そうこうしてるうちに３０超えたよ。
新入社員の頃、３０で独身のお局先輩たちを信じられないと思ってたけど同じ道を歩んでしまった。
彼女らはいまだ独身。
私もああいう風に人生を終えるのだろうか。
350:恋人は名無しさん
07/06/12 16:47:44 KMKK8qlH0
アエラだったかな？
最近の若い高学歴女性は早婚希望傾向にあるらしい、って読んだわ。
351:恋人は名無しさん
07/06/12 17:51:38 tdwkQfaN0
>>349
結婚出産だけが幸せじゃないよー。
赤ちゃんポストが設置され、虐待も耐えないご時勢なんだしさ。
352:恋人は名無しさん
07/06/12 19:09:32 GMo7Kjec0
>342
子宮が成熟するのは20代前半ですよ。18で産めってソースは？？
医学的見地では、初産は20代の内に、
最後の子は30代の内に産み終えるのが
母体に負担が少ないとされてます。
と、NHKでやってたお！
353:恋人は名無しさん
07/06/12 19:25:47 S4x7x6l00
もうずいぶん前だけど、
インドでは、10代前半が結婚年齢だったのが
晩婚化して20前後が標準化して、出産が増えた、って聞きましたね。
日本でも「15で姉やは嫁に行き～♪」だったんですよね。
354:恋人は名無しさん
07/06/12 21:01:48 oEeMwCxUO
５歳年の差があるにしても、男上と女上ではなんでこんなに世間のイメージが違うんだろう？悔しい！
355:恋人は名無しさん
07/06/12 21:14:50 +YD23h/N0
>>352
>>342さんじゃないけど
１８歳～っていうのは子供を作るのに好ましい年齢（生む年齢じゃなくて）で
２０際前後の初産が一番好ましいってやつじゃなかったかな。
はっきり覚えてないけど、何かの番組でやってたような。違ったらスマソ。
２０代前半に初産するのが一番よいって言われても
今の世の中じゃ難しいよね。
356:恋人は名無しさん
07/06/12 21:17:28 8B+TJp5M0
最近は食べ物が豊富だからかなんか知らないが
体と同じで子宮も早熟なんだろうねぇ。
精神面では未熟な人間は増えているというのに。
357:恋人は名無しさん
07/06/12 21:31:37 XsGLX4xX0
>>355ですが、
＞２０際前後の初産が一番好ましい
って書いちゃったけど２０代前半の間違いだった、スマソ。
358:恋人は名無しさん
07/06/12 21:37:28 0maG7Ftw0
２０歳前後でも２０代前半でもどっちでもいいよ
３０代の初産が厳しいって事実は変わらないんだから
359:恋人は名無しさん
07/06/12 21:59:29 yTGjdNS/0
４０代の女性に初産を望むのは酷ですか？
360:恋人は名無しさん
07/06/12 22:28:35 ncJJ+/Fv0
御褥御免
361:恋人は名無しさん
07/06/12 22:41:54 8oPgKL0c0
いまどき３０前半の初産なんかざらだよね
後半になるとリスク高くなってくるかな？さすがに○高だし。
４０歳の初産は本人も辛いと思う
辛さより子供に恵まれる喜びのほうが遥かにまさると思うけど。
どっちにせよリスクがあることを承知で
カポーで相談なされ。
362:恋人は名無しさん
07/06/12 23:07:02 IQkwdZ3j0
>>359
生む女性が体力と気力のある人で
医者や旦那の協力や理解を得られるのなら
シャレンジしてみてもいいと思う。
厳しいのは確かだけど、無事に生んで育ててる人もいないわけじゃないしね。
>>360
３０才を過ぎたら将軍と一夜を共にできないあれですか？
んな事言って３０才以上の女性避けてたら、少子化が進む一方だよ。
363:恋人は名無しさん
07/06/12 23:47:27 m1KYDSgT0
どんどん産んでください。
赤ちゃんポストもあるから
安心だね。
364:恋人は名無しさん
07/06/13 00:04:35 QSTlKu9J0
母親の年齢に影響するダウン症発生頻度は次のとおりです。
URLﾘﾝｸ(xn--79q007fm1z21d.net)
15～29歳で1：1,500
30～34歳で1：800、35～39歳で1：270
40～44歳で1：100
45歳以上で1：50のリスクを負います。
これって４５歳以上でもダウン症の子が生まれる確率は５０人に1人ってこと？
365:恋人は名無しさん
07/06/13 07:06:44 s5XigkKLO
うん
366:恋人は名無しさん
07/06/13 09:24:47 f/Th3zsK0
高齢の初産は子宮脱とかになりそうで怖い。
367:恋人は名無しさん
07/06/13 10:18:14 aMxVr6ci0
一生子供を持てないことのほうがずっと怖いよ
368:恋人は名無しさん
07/06/13 10:28:47 o/lDq5yUO
大学生の時、学生結婚した同級生は既に離婚していた。
３人子供をかかえて大変だ。
価値観は人それぞれですわ。
369:恋人は名無しさん
07/06/13 10:34:16 +2++lThG0
子どもを産まない自由。女じゃなく、人間として生きる決心。
370:恋人は名無しさん
07/06/13 10:36:22 V4+dr/Uj0
そんなに子供ほしい・・？
生むの大変だし、時間なくなるし欲しいと思わないなぁ。
371:恋人は名無しさん
07/06/13 10:38:43 2ILLYdJ90
>>367
私はやっぱり一生夫を持てないことのほうがいやだな。
結婚してくれるか、子供ができなくてもいいか、週末でも聞いてみます。
スレ読んでて心の整理がつきました。ありがとう。
372:恋人は名無しさん
07/06/13 13:19:52 qHxhUHlt0
夫も子供もできれば欲しいな。
無理してまでとは思わないけども。
373:恋人は名無しさん
07/06/13 13:24:57 8PXiwjjX0
何が怖いって人それぞれだろうけど
私は子供に障害が出てしまうことが一番怖いな。
374:恋人は名無しさん
07/06/13 14:03:30 kFbOXyrT0
生んじゃったらそれこそ育てるの大変だしね
お腹にいる時に上手くおろせたとしても、精神的ショック大きいだろうし
375:恋人は名無しさん
07/06/13 16:42:53 qaDUMQc9O
ちょっとひどい言い方だろうけど…
もし障害がある子供が生まれて来るなら、
中途半端な障害より重い障害がいいわ。
私の従兄は自分のことさえ何もできない池沼。
赤ん坊の時に障害がわかって以来
30年以上施設に入りっぱなし。
叔母夫婦は年に数回会いに行ったり帰宅させたりするだけで、
普段は娘と楽しく過ごしてる。
従兄が中途半端なダウン症とかで
元気に動き回れる子だったら、
叔母夫婦のような人任せな生活は
有り得なかったと思う。
376:恋人は名無しさん
07/06/13 18:48:56 KCnD5cFx0
>375
施設でしか暮らせなさそうな重度の子を、家族だからって家庭で介護してる人もいれば、
親の方が面倒を嫌がって施設に入れるケースもある。
おたくの従兄弟宅は後者だっただけじゃないの。
377:恋人は名無しさん
07/06/13 18:54:37 2BAPvHUM0
段々スレ違いな話題になってないか？
年齢による出産のリスクや結婚の時期は彼と付き合う上で
考えることはあるだろうけど、障害を持つ子供の具体的な話は
ココじゃなくてもいいでしょ…
378:恋人は名無しさん
07/06/13 18:54:48 qaDUMQc9O
>>376
重度じゃなけりゃ施設にも入れられないじゃない。
家族だから、っていうけど、
家族を家族と認識さえできないような障害児を
家族として介護するのも辛いと思うよ。
ボケ老人と違って二三十年介護を頑張ったって
死んでくれないし。
379:恋人は名無しさん
07/06/13 19:08:09 CsDY2f1z0
ジャガー横田の壮絶出産テレビでやってるね。
妊娠確率４％・３６時間の難産とはすごすぎ。
380:恋人は名無しさん
07/06/13 20:01:07 KCnD5cFx0
>378
障害がなくてもあなたのような人の子供に生まれたら可哀想ね。
381:恋人は名無しさん
07/06/13 20:13:33 5iXsNsFB0
こういう問題は綺麗事ではすまないからなぁ。
考えは個人で違うものだし、そういう煽るような言い方はよそうよ>>380
382:恋人は名無しさん
07/06/13 20:28:33 YFO535r70
煽るとか煽らないとかの問題じゃないだろ。
>381は考え方改めたほうがいい。
383:恋人は名無しさん
07/06/13 20:34:23 77p6Tl8OO
別にスレ違いじゃないと思う。女が年上だと切実な問題。
384:恋人は名無しさん
07/06/13 20:36:01 vw15S2Ay0
どっちかってーと３８１に同意。っつか人それぞれ。
自宅介護して働き手失って一家心中するのと、
施設に預けて一生懸命費用を稼ぐために働くのと、
どっちが良いかなんて誰にも決められん。
まぁ、なんにせよスレチでした。すまん。
385:恋人は名無さん
07/06/13 20:36:07 g5/6PTQq0
これから家庭なんて作らない方がいいよ。
いい時代じゃないしな
386:恋人は名無しさん
07/06/13 21:07:25 qaDUMQc9O
>>380
気に障ったかい？スマンね。
でも障害のある子供を自分ができる限り持ちたくないのは
遺憾ながら紛れもない事実だし、
そういう「健常児に対してとは違う認識」がある以上、
自分は障害児を差別する気持ちを持っているんだと
きちんと自覚していた方が、
負の部分に目を瞑って綺麗事だけを言うよりは、
いざそういう場面に突き当たった時に
無邪気で無意識な差別や落胆をしないで済むと思うんだよね。
だから○高出産になってしまう自分の出産を考えたら、
自分はどこまでなら耐えて努力できるのか
常に自問自答せざるをえない。
387:恋人は名無しさん
07/06/13 21:18:00 j34ihsqQ0
マジレスすると、
補助金目当てに無理矢理重度にしちゃう親がいるから・・
障害者に手厚い政策を採るうちの市だけかもだけど、
ほぼ軟禁状態にして
親が豪華な生活してるのが現状だよ
388:恋人は名無しさん
07/06/13 22:47:19 +iRXP+I10
私の彼氏の兄弟が自閉症だけどかなり大変。
重度じゃないからか国の制度もそんなにあてにできないし。
兄弟は彼氏しかいないので、将来的には一緒にすまなきゃいけないんだろうなと思うと
好きだから結婚したいなんて軽々しくお互い言えない。
389:恋人は名無しさん
07/06/14 00:07:09 SFsQWJub0
差別を自覚することと、他人を不愉快にさせてもいいってのは別問題だと思うんだが。
どうせ障害あるなら重度の方が施設にぶちこんでおけてラッキー！って言ってるわけでしょ。
それだったら、障害のある子を育てるお金も自信もないから処分しますって言う人の方が
まだ人間的に思えるな。BJによろしくじゃないけどね。
390:恋人は名無しさん
07/06/14 00:24:08 bmOaHqby0
そろそろ、孫が産まれそうだ。俺、今年41歳。
391:恋人は名無しさん
07/06/14 00:30:34 6CteWIodO
>>389
もちろん処分するのが大前提。
でも処分し損ねて産まれて来ちゃうかもしれないじゃん。
ところで他人を不愉快にさせて云々とか過剰反応するのも
それはそれで逆差別でしょ。
障害に負けずに頑張って生きてる人も
障害を持った子に限りない愛情を注いで
育てている人もいるだろうけど、
そういう人達だって初めから「障害ＯＫ」なんて
思ってたわけじゃないんじゃない？
涙が枯れるまで泣いて神様を恨んで周囲を妬んで
健常に産めなかった・産まれなかった自分を悔いて、
そーゆー地獄を越えて至った境地じゃないの？
地獄を体験してない身としては
「障害児だって愛せます！」
なんて机上の空論を主張する方が、
よほど不誠実な気がするよ。
392:恋人は名無しさん
07/06/14 01:07:40 Oz9H1mFY0
友達の旦那が養護学校の先生やってるからいろんな話聞くけど
391の考えは非常に現実的だと思うよ。
実際キレイ事では子も親も暮らしていけない。
年々不安になっていくよね…
まぁそれはともかく、早いこと子を産みたいってのは切実だ。
親にも孫を見せてあげたい。
でも出来婚は嫌なんだよね。
年上だと「うまいことやりやがって！」みたいに思われそうだし。
393:恋人は名無しさん
07/06/14 01:11:38 PKqR6UWR0
同感
結婚もしたいし、子供も欲しいけどできちゃった婚はちょっとなぁ
394:恋人は名無しさん
07/06/14 01:22:09 URG7aad40
弟が出来婚だったから私までできないな
ハイリスクの極みだろうし
395:恋人は名無しさん
07/06/14 01:29:26 1Etol/6YO
たらればを議論しても
何も現実は変わらない。
本人同士話し合えば良い事。
彼女が子供を産むの怖がってる、不妊かもしれない
障害児が産まれるかもしれない
俺の価値観は、産めないなら無理する必要は無い。
障害児の可能性が高いなら
産まれてくる権利を奪うつもりはない。
だけど彼女の負担は最重要視
死ぬ気で嫁（彼女）と子供を守る、死なないから。
そんな考え若いからだよとか現実は甘くないって言う奴
俺じゃないのに人生決めるなと思う。
彼女33俺25
チラ裏申し訳ありません。
396:恋人は名無しさん
07/06/14 01:30:33 CXENlwhd0
ふーん
397:恋人は名無しさん
07/06/14 01:34:07 wiORHs0y0
できちゃって結婚に持ち込める女はまだいい。
申し訳ないけどおろしてくれない？と言われる可能性もあるのだから。
398:恋人は名無しさん
07/06/14 01:46:22 xDkZHQjU0
うちの姉が２２歳の時にできちゃって、できちゃった結婚したんだけども、
それを知ったとき、父親が姉の顔初めて殴ったからなぁ。家族全員の前で。そしてみんな大泣き。
年齢的に焦ってはいるけど、親の心境とか考えるとできちゃった婚だけはとてもできませぬ。
399:恋人は名無しさん
07/06/14 02:02:14 nx4qRzDV0
30過ぎたら生でやってもそうそうできないから大丈夫
避妊が成功してるわけじゃない
もうすでに隠れ不妊なんだよ
400:恋人は名無しさん
07/06/14 02:17:52 URG7aad40
>>399
生でやってもそうそうできないということは
裏を返せばたまには必ずできるってこと
大丈夫って何をさして大丈夫なんだろ
401:恋人は名無しさん
07/06/14 03:00:07 PGwiBPYd0
結婚前は生でやってるけどできない。
が、結婚後すぐにオメデタってのも聞く話だよね。
もしかしたら精神的な何かが、妊娠確率の上下にかかわっている気がする。
私は子供嫌いだからいらない。
ピル飲んでるけど、正直これ以上面倒だから、パイプカットしたいよ。
402:恋人は名無しさん
07/06/14 08:44:13 UZstrBeB0
女性はパイプカットじゃなくて避妊リングでしょー
403:恋人は名無しさん
07/06/14 08:55:37 ubqRljIT0
>>368
>大学生の時、学生結婚した同級生は既に離婚していた。
>３人子供をかかえて大変だ
一度も結婚もできず子供も持てずに終える人生のほうがマシってことはないと思う。
子供３人もいたら幸せなような気がするよ。
やっぱり子供は欲しいな。
自分が命かけて守りたいと思うようになれる一番のものだと思う。
404:恋人は名無しさん
07/06/14 09:26:33 BYmN+2ve0
>>403
いやいや
君も「一度も結婚もできず子供も持てずに終える人生」になる可能性もある訳で･･･
405:恋人は名無しさん
07/06/14 09:36:32 3EfIOo1PO
>>402
女性の場合は卵管を縛るんだよ。
406:恋人は名無しさん
07/06/14 10:30:13 0DrQsKm80
>>402
私も子供嫌いだし、同じこと考えるなー。
結婚・出産すればきっと幸せなんて思えるほど若くないしさ。
407:恋人は名無しさん
07/06/14 11:57:05 6CteWIodO
結局、結婚とか出産に夢だけ持つことが出来なくて
ドライな考え方をしてしまうタチだから、
付き合う相手が年下になってしまうような年齢まで
未婚でいるんだよね。
結婚・出産が最高の幸せ♪と思えていたら、
年下と付き合う暇なんかなく
20代半ばとかで結婚してたと思うわ。
408:恋人は名無しさん
07/06/14 12:50:43 gf5UfQk20
同感
本気で結婚したい、子供欲しい、それが幸せって思える人は２０代で結婚してるよね
409:恋人は名無しさん
07/06/14 14:09:08 5/6UynD10
３０代になってから子供が欲しいって思ってもおかしくないし
２０代で子供はいらないけど結婚したっておかしくないし
なんだってそんなに偏ってるわけ？
幸せなんて他人が量るもんじゃなし、
どう生きるかなんてそれこそ自由だよ。
俺は彼女（５歳上）子供産んで欲しいから
産みたいって思ってもらえるよにがんばってる。
410:恋人は名無しさん
07/06/14 20:17:35 lQO80Ifq0
>>409
>>408書いたの私だけど、決め付けるみたいな変な書き方してスマンかった。
ただ、まわり見てると結婚願望とか子供欲しいって気持ちが強い人は
みんな２０代で嫁に行っちゃったからそんなもんなのかと思って。
彼女さんが子供生みたいって思うようになればいいね。
411:恋人は名無しさん
07/06/14 20:22:23 SFsQWJub0
私の周りの人は結婚願望のあるなし結婚した時期ってと関係ないけどね。
私は別にまだ結婚しなくてもいいんだけど彼がしたがるから・・・とか。
昔からずっと「可愛いお嫁さんになるのが夢です！」って人がなぜか独身だったり。
結婚なんて相手とタイミングだよ。
412:恋人は名無しさん
07/06/14 20:28:23 kgaJz/gH0
彼がいるいないにかかわらず、結婚したい、子供ほしい、それが幸せって
思う人ってたしかにいるけど、私はそういう人の気持ちは全く理解できなかった。
私はすごく好きな彼とずっとつきあってたけど、なぜかその彼の子供をほしいとは
一度も思えなかった。
今付き合ってる彼の子供は、ほしいと思う。
こういう気持ちになるのって、相手次第なんだなって改めて思った。
でも、年齢的にもう諦めているけどね。
413:恋人は名無しさん
07/06/14 20:49:51 6CteWIodO
結婚や出産をするために相手を探す人と、
まず相手ありきで結婚や出産を考える人がいて、
前者は結婚や出産を幸福のための重要要件と考えていて
結婚や出産のためにタイムリミットを意識しながら
動くんだろうけど、
自分はあいにく後者だったから
タイムリミットとか気にせず来ちゃったよ…
という話ですよ。
別に早いのが良いの遅いのが良いのって話じゃない。
414:恋人は名無しさん
07/06/14 20:59:44 OxDPFrFD0
そうそう、先はどうなるか分からないよね。
お見合いで簡単に結婚決めた友達は
「お見合いでそんな簡単に決めて大丈夫？相手のこと本当に好きになれる？」って思われてたけど
子供がいる今でも旦那とラブラブだし、
彼氏と二人で色んな障害乗り越えてやっと結婚した友達は
「こんなにラブラブで羨ましいなぁ。この二人は絶対離れないね。」と思われていたけど
結婚後旦那の浮気発覚で３年経たないうちに別れちゃったし。
何がいいって一概には分からないもんだよ。
415:恋人は名無しさん
07/06/14 21:02:03 6CteWIodO
>>412には失礼な言い種かもしれないが…
私ももう妊娠にはボーダーラインな年齢なんだけど、
いまだに自分は子供が欲しいのか欲しくないのかわからない。
自分と彼の子を育ててみたい気もするし、
この先何十年もの責任を負いたくないような気もする。
でも産めるうちに産んどかないと後悔するかも…
との思いもあり、日々煩悶。
いっそさっさと上がっちゃって
「結局産む機会逃しちゃったな」と思い知る方が
精神的に楽になれる気がする。
でも上がるにはまだ10年くらいありそうだし。
避妊なんて実は必要ない体かもしれないけど、
それでも避妊を止める勇気は出ない。
416:恋人は名無しさん
07/06/14 21:03:26 E2KnZoO60
なんでもギリギリになって余裕なくなると焦るもんだよね
417:恋人は名無しさん
07/06/14 22:23:11 Eq++BEj70
>>415
「ボーダーライン」って何歳くらいなの？
３５くらい？
418:恋人は名無しさん
07/06/14 22:44:38 KuyVFLHj0
年増女が避妊ってｗ
空っぽの金庫に一生懸命鍵をかけるような無意味な行為ですねｗｗ
419:恋人は名無しさん
07/06/14 22:47:25 qRD22N2I0
コラッ お刺身の上にタンポポのせる作業に戻りなさい！
420:恋人は名無しさん
07/06/14 23:30:27 LTyPUMgNO
プラスチックのタンポポが乗ったお刺身って
なんか昭和なイメージな気がするけど…
最近は見掛けなくない？
食卓にそんなお刺身が乗る時代に育った私は
>>415にものすごく共感。
おまいは漏れか？な気分ｗ
421:恋人は名無しさん
07/06/14 23:47:22 /+XEhYq/0
あれってタンポポだったんだ・・・
422:恋人は名無しさん
07/06/15 00:08:54 jLdbjNfw0
菊だよ、菊！
423:恋人は名無しさん
07/06/15 00:42:12 omu6nUXl0
違うよ、木苺だよ
424:恋人は名無しさん
07/06/15 00:59:47 H9047hOR0
やばっ、たんぽぽのまま、違和感なく読んでしまった。
425:恋人は名無しさん
07/06/15 03:41:07 AeFESgN4O
>>415
いや、もうちょい上。
今日（つーか昨日）、実家の母親が
２才の頃の私が喋ったり歌ったりしたのを録音した
カセットテープを送ってきた。
我ながらすごく可愛らしくて、
子供育てるのもやっぱいいかなと感じた。
…思うのが遅いって；
そーゆーブツがあるなら
かーちゃんももっと早く聞かせてくれりゃいいのに、
とか思ってしまったｗ
と、まぁ比較的純粋な気持ちもある一方で、
今まで何事も器用かつ並以上にこなしてきた自分が
子供を産んでないばかりに、母親業している人達からは
永遠に半人前扱いされなきゃならない悔しさもあったり。
そーゆー考えで産むのはやめろと
友達からは当然の非難があるのですが。
426:425
07/06/15 03:45:26 AeFESgN4O
自分のレスにアンカーつけてどうすんねん…
>>425の一行目は>>417宛です。
427:恋人は名無しさん
07/06/15 06:57:28 PwRRF0/9P
障害児は永遠の天使ですよ。どうしてそんなに嫌うの?
428:恋人は名無しさん
07/06/15 08:38:32 qZ6IYfks0
>425
どうでもいいけど深夜は眠った方がいいですよ。
429:恋人は名無しさん
07/06/15 12:14:39 YMtyiyKyO
子供がほしいとは思わないんだけど
29なんですが自分の親が高齢なので、自分の老後のことをリアルに考えられて
このまま一生シングル子無しはきついと心底思う。
なにが幸せかどうかの前に一人で生きていくのはきびしいな…
430:恋人は名無しさん
07/06/15 12:23:57 8bw+x+WX0
でも子供が面倒見てくれるとは限らないし、旦那が先に倒れたら
自分が高齢でも介護しなきゃいけないわけで、それなら一人の方が良い気もする。
肉親がいるのに見捨てられる人も現実いるしさ。
今はせっせと貯金しながら年下彼との時間を楽しんでます。
431:恋人は名無しさん
07/06/15 12:30:47 O6QhInYu0
>>429
親を介護するくらいにはもう働けなくなってるよね。。。
そうしたら生活費をどうしたらいいんだろう？
432:恋人は名無しさん
07/06/15 13:33:19 FZxJ5qNa0
うちは母親が認知症（いわゆる痴呆）になってしまい介護で大変。
彼氏と結婚の話も出てたけど、それどころではなくなってしまった。
いい加減結婚しなさい、早く子供らないと、もういい年なのよ、お見合いする？
と結婚をせかしてばかりだった母親が、まさか結婚の足止めをするとは。
親の介護するのも結婚が遠のくのも、
育ててくれた親の面倒みるのは当たり前だし、母親のこと好きだから別にいいんだけども、
世の中何が起こるかわからないなぁと思って。
433:恋人は名無しさん
07/06/15 15:22:02 CMzABJVy0
みんな、何歳違いなのかな？
私30、彼23。
なんとなく子供に手を出すような罪悪感があって、まだセクはしてないです。
434:恋人は名無しさん
07/06/15 15:35:50 PCsJl2Zy0
私３４、彼２３。
彼が高校生のときから知ってるけど成人するまで手は出さなかったｗ
というか、私は恋愛対象に入ってないだろうと思ってたんで
そんな事になるなんて考えても無かった。
彼が２０才になった年に告白されて付き合うようになりました。
>>433の彼も成人してるんだし、「結婚するまでは～」って貞操観念があるわけじゃないんだったら
セックスしても問題ないと思いますよ。あ、勿論お互いの自己責任でね。
あなたが２３の時、年の近い人と付き合っててもセックスに躊躇しましたか？
435:恋人は名無しさん
07/06/15 15:40:39 uUqp79xv0
５歳違い。26、21。
確かに初めは抵抗あった。
彼の初体験を頂くことになってしまいましたので。私でいいのか？と。
>>433は、彼の気持ち聞いて、お互い心の準備できたらすれば？
ただそれだけのことだと思うけど。
436:恋人は名無しさん
07/06/15 15:57:10 IZfxp/Ir0
23の男に子供っていうのもちょっと失礼だよねｗ
437:恋人は名無しさん
07/06/15 15:58:31 qZ6IYfks0
23が大人とも思えんがなぁ。
438:恋人は名無しさん
07/06/15 16:12:28 PCsJl2Zy0
実際大人かどうかはわからんが、２３にもなれば大人の自覚を要求されることは間違いないでしょう。
439:恋人は名無しさん
07/06/15 16:18:50 SbP6W2D30
>>434
本来宗教上婚前交渉は禁止なのですが、
私が23の時は自分は十分大人だと思っていました(汗)
でも30(正確には29ですが)になった今考えると当事はやはりまだ子供だったのかなと・・・。
34の方からみれば30でもまだ若輩者にみえるのかもしれませんが(´･ω･`)
>>435
彼は私と結婚して子供が欲しいと言っています。
その気持ちが一過性のものや若気の至りだったりしないかと心配で。
私が40になった時彼はまだ33だし色々考えてしまいます・・・。
もし本気なら宗教の勉強もしてもらわないとならないので。
その件ももう少し話し合ってみます。。。
440:恋人は名無しさん
07/06/15 16:26:02 PCsJl2Zy0
そんな事言ってたらキリが無いよ。
60歳から見ると２９も２３も一緒だと思う。
気持ちが一過性なのかどうかなんて時が経たないとわからないし誰にも保障できない。
中高生ならともかく２９にもなったらわかると思うんだけどなぁ。
２９の今の気持ちが一生のものだっていう確信はあるんだ。
ただ、宗教が絡むならきちんと話さないとルール違反だと思う。
特に彼にも入信してもらわないといけないんならね。
つか、家が教会とか寺とかならともかく、配偶者にも入信を強制ってどんなカルトだ。
441:恋人は名無しさん
07/06/15 16:55:10 PwRRF0/9P
>>440
29の今の気持ちが一生ものだとは思いません。感情は常に流動的だと思っています。
私の相手に体する考え方自体がまだまだ幼稚なのかもしれませんね。
彼も最近22から23になったばかりなのですが、子供扱いをやめるというか、
自分の固定概念を少し柔軟化してみようと思います。ありがとう。
因みに宗教はカルト教団等ではなく普通のキリスト教です(・・;)
442:恋人は名無しさん
07/06/15 17:04:50 PCsJl2Zy0
>>441
彼が喜んで入信したいって言うならともかく、普通のキリスト教だったら
彼が入信する必要はないんじゃないの？
うちの母親は結婚前からキリスト教。（祖父母は仏教）、父親は無宗教（こっちの祖父母は熱心な仏教）。
父方の祖父母への遠慮があったのかもしれないけど、母親は特に父に教会へ行こうなんか言ってなかったよ。
家庭に支障の出ない程度の宗教活動をして、特に厳格な戒律は持ち込まなかった。
まぁ、子供である私や兄弟には「初詣行くな」とか言ってたけどねｗ
>>441の宗教は自由だけど彼だって宗教の自由はあるんだからね。
>>433、>>439、>>441が全部ＩＤ違うのはなんでなんだぜ？
んで>>427と>>441のＩＤは同じだし。
443:恋人は名無しさん
07/06/15 17:33:43 FZxJ5qNa0
不思議だね。
444:恋人は名無しさん
07/06/15 17:40:49 PwRRF0/9P
>>442
先のレスと障害児のレスは同じブラウザを使ったからです。
他のレスは別のブラウザを使って書込みしていたのでIDが変動してしまいました。
彼に無理に入信を進めるつもりは全くないのですが、
私の考え方をある程度理解してもらう必要はあるので・・・。
日常的なものだと例えば、集会、奉仕活動、祈り、神権宣教学校、聖書研究、の事等です。
445:恋人は名無しさん
07/06/15 18:10:06 YMtyiyKyO
メジャーといってもエホバやモルモンなら家族ぐるみでないなんてありえないしよ～
子連れで勧誘が当たり前だし。
446:恋人は名無しさん
07/06/15 18:52:46 PwRRF0/9P
>>445
確に子連れで奉仕してる方もいますけど、私は宗教は個人の自由だと思っているので
私の研究のことと信念だけ理解してもらえればいいかなと。。。
拠り所は人各々だと思うので(´･ω･`)
447:恋人は名無しさん
07/06/15 19:11:56 AeFESgN4O
信仰の内容まで理解してもらおうとはしない方がいいんじゃない？
それはもはや信仰の押し付けのように感じるよ。
私は私の信仰を持ち続けたいからそれは許してね、
生活上で私の信仰とあなたの考えがぶつかる時があったら
その都度話し合って妥協点を探ろう、
ってくらいが良くない？
446の彼が446のバックグラウンドを理解したいと思えば、
446の宗教の教義の概要程度のことは
自分から知ろうとするだろうし。
448:恋人は名無しさん
07/06/15 19:12:08 vpYJGVW2O
私たちは、彼が20で私が34。
親が見合いの話をもってきた。
彼は学生でまだ将来の話をする時期ではないし、
親にも彼の存在を言えないでいる。
彼に黙って見合いをするしかないかなぁ。
そういう打算ができなかったから今まで結婚できてないんだよねぇ…
449:恋人は名無しさん
07/06/15 19:25:52 p4iQLTFw0
>>448
今現在、結婚を考えていないから、２０の彼と付き合っているのではないのですか？
近いうちにしたいというなら、お見合いも悪くないと思いますよ。
ただし中途半端な気持ちでいると彼が可愛そうですね。
見合いなんて断れば済むだけの話。
あとはあなたの問題。
450:恋人は名無しさん
07/06/15 19:35:42 YK8dJdKp0
>>447
＞宗教の教義の概要程度のことは自分から知ろうとするだろうし。
祈っていれば神様が教えてくれる、と言ってみるﾃｽ(ry
451:恋人は名無しさん
07/06/15 20:20:40 V1plphO/O
>>448
その年だと子供は諦めてるのかな？親としては心配だろうから会ってみるだけ会ってみたら？
452:恋人は名無しさん
07/06/15 21:48:36 XF48OLOMO
こうして見てると年上彼女の皆さんは
子供もつ責任や、親の老後の責任を背負うのが嫌みたいですね。
もし、こう成ったら…と
全て未来に対するマイナス思考ばかりな流れですね。
楽して独りで生きて行きたい、そんな風に見えます。
勝手な感想失礼しました。
453:恋人は名無しさん
07/06/15 22:05:20 pq7Ychok0
擁護するわけじゃないけど
今の合計特殊出生率は１、２６だからね
ここの年上女性だけに限ったことではないよ
そしてこの不自然な現象（少子化）は世界的に
起っているんでない？
454:恋人は名無しさん
07/06/15 22:07:06 6nzKYYb50
自分の親の介護はするつもりだけど
>>452の親の介護は誰もしたくないよね
455:恋人は名無しさん
07/06/15 22:42:50 XF48OLOMO
>>453
成る程
食品や環境も影響あるかも知れませんね。
彼女が不安に思う気持ちも
もっと考慮すべきですね。
456:恋人は名無しさん
07/06/16 03:22:46 Q3BcSFaB0
SEXの事書いて。参考にするから
457:恋人は名無しさん
07/06/16 03:40:35 X62AusKzO
>>448
きついこと言うようだが、勝手な女だな。
恋愛に限らず、人付き合いってのは相手を思いやって初めて成り立つんだろ。
34年生きてて、その程度の感覚って、自分で情けないと思わない？
今のおまえには恋愛する資格ねぇよ。
何の罪もない人を振り回して傷つけるだけ。
彼氏にも見合い相手にも失礼だから、頭冷やして
自分に欠けているものに気づくまで、人付き合いするな。
会うだけ会ってみたら？
みたいにレスしてる女もな。
458:恋人は名無しさん
07/06/16 04:23:18 gD09uPik0
>>457
激しく胴衣
自分が知らないうちに相手が見合いしてたら、
私だったらすごく傷つくし切ｒ(ry
459:恋人は名無しさん
07/06/16 04:43:07 Icg6LC5J0
じゃあ見合いするよって話して見合いすればいいだけじゃん
460:恋人は名無しさん
07/06/16 06:39:48 9vja0VulO
>>444
オマイ、エホバの証人確定じゃねえかよ
わたしの両親はエホバの証人だったから生まれた時からずっと親の宗教活動？に参加していたが、学生の頃に別の道を選択したぞ？
宗教から離れる事をキチンと親に示して、中2くらいから、男の子とデートもしたしセックスもした
ちゃんと教義を知っていたからこそ、脱会することを選んで、自分の好きなようにしてきた
29にもなって親にキチンと好きな人が不信者だってことも話せてないんだろ？
昨日父親が新しく変化した教義を話してくれたが、ネットなんかで影響を受けるから協会はアクセスはお勧めできんと発表しとるらしいぢゃん？
まあそんな事はどうでもいいけど、婚前交渉を持った事がある、および予定があるなら、脱会するか親および長老に話して排斥処分受けろや
461:恋人は名無しさん
07/06/16 06:55:55 9vja0VulO
>>460
ちなみにわたしは、高校卒業と同時にできちゃった結婚して、案の定というべきか子供が産まれてまもなく離婚。
20代前半で恋愛結婚したものの、20代後半で夫が亡くなり
31才の今、6歳年下の男と子供と3人で同棲中
同棲する前にちゃんと親に紹介して、昨日、将来結婚することを報告した
信教は個人の自由だからこそ、父親は喜んでくれたよ
孫に教義を教えたい父の気持ちをくみ、好きにさせていたけど、孫も小学高学年にもなると、集会に行くのを嫌がりだして行かなくなったけど、車で父親を集会に連れて行ってやったりする時は、わたしも講演とか聞いてるよ(最近父親が足が痛くて運転できない)
ちゃんと筋道たてろ
年下の男と結婚に向け不安もあるから、ここスレはいつも見てる
ロムるだけだが、今回は発言してみた
462:恋人は名無しさん
07/06/16 07:43:25 Icg6LC5J0
宗教とかｗｗｗウケるｗｗｗ
463:恋人は名無しさん
07/06/16 10:45:31 khIsdEqt0
男性に忠告だけど、「前は年下なんて興味なかったのに～」という様な考えの女とは付き合うな。非常に幼稚なのが多いぞ。
464:恋人は名無しさん
07/06/16 11:06:04 7LZ7fd7IP
？？？。婚前交渉はしていませんよ。
私は元来はカトリックだったので、今は研究生です。
バプテスマも当面は受ける予定はありませんし、彼に押し付ける気もありません。
それぞれの宗派によって矛盾点や誤差があるので、
各派の勉強をするということが悪い事だとは思いませんが。
教義云々の前に人の話の内容をきちんと理解して下さいね。
ここは宗教板ではありませんし。あなたがムキになる必要はないのでは？
スレの雰囲気を悪くはしたくないので察して下さい。
私はもうこのスレには書込みしませんので。
465:恋人は名無しさん
07/06/16 16:34:17 gJYLhThEO
まぁ最初に宗教云々と尋ねてもいない話を始めたのは
ほかならぬ>>439だったんだけどね。
466:恋人は名無しさん
07/06/16 17:08:18 sM0iMzuz0
最近のスレの流れが
高齢出産→障害→刺身の上の菊→宗教で
このスレじゃなくていいことばっかりでなんかﾜﾛﾀｗ
467:恋人は名無しさん
07/06/16 18:57:00 9vja0VulO
>>464
とりあえずアンカーくらいつけろや
「本気なら宗教の勉強してもらわないといけないので」
と発言してるから
筋道たてろやとなったわけだよ
それで信仰は個々の自由ですから
っていってりゃ矛盾してるだろが
宗教どうのこうのの前にオマイが年下の彼氏だろが人として平等で正味で付き合いしてないことにイラつくんだよ
そりゃ自分の価値観の押しつけ以外なんなのさ
板違い言うなら、端から、自分の信仰を理解してもらわねば発言すんな
オマイ何様だよ
彼氏見下す発言だよ
ここの板には、年の差があっても敬意いかに持って付き合いをしつづけるにはどうすればいいのか、日々模索してる女性もいるんだよ。
不安を感じても努力し考え反映させようとしてる女がいるんだよ
さっさと宗教板に帰りやがれ
468:恋人は名無しさん
07/06/16 20:56:59 X62AusKzO
一気にクソスレになったな。
大多数のマトモな人々に迷惑だから、変な奴らは去ってくれ。
469:恋人は名無しさん
07/06/16 21:24:11 1D9lAuSzO
こっちは全く年上ってことを意識してないけど、やっぱりあっちは感じるみたい。
私が抱きつくのはあまり好きじゃなくて、いつも自分が私に抱きついていたいみたい。
私はすごく甘えたれだけど、そんなあの人を受けとめるだけの度量をやっと身につけた！
一年半、苦しかったぁ。
470:恋人は名無しさん
07/06/16 21:45:24 UmlubABlO
>>469
よく頑張ったね。
無理せずいい関係を続けて、彼が成長したら思いっきり甘えさせてもらっちゃえ！
471:恋人は名無しさん
07/06/16 22:16:05 ldcGmpLF0
>>457
今の自分に当てはまりすぎて
すごく胸が痛いです…。
私37歳、彼28
私は結婚をしたいけど、彼はしたくない。
彼に黙ってお見合いパーティーに参加してきた。
彼の事が大好きなんだけど先の見えない付き合いがつらい。
自分が最低の人間なのは分かってます。
早く別れた方がいいんだろうけど、大好きだから切り出せない。
472:恋人は名無しさん
07/06/16 22:24:28 RNW8DtA80
年上女性苦労しすぎ。
もっと気抜いて付き合っていればいいのに
そこまでして年下と付き合う理由がわからん。
473:恋人は名無しさん
07/06/16 23:38:25 OC9xrU8z0
>457
キツいこと言うだけなら誰でもできるよな。
赤の他人に対してならいくらでも無責任でいられる。
正論ぶちかまして、相手がどんなに傷つこうが、
自分は正義を下したつもりでいられるわけだ。
恋愛をする資格を判断するのはオマエか？
いつからそんな権限が与えられたんだね？
474:恋人は名無しさん
07/06/17 00:01:13 G8sviwg30
>>467
日本語くらいきちんと使っては如何？
私貴女みたいな下品な方は好きではありません。
できちゃった結婚をした方からの道理のお話、
とても滑稽で面白かったです。(笑)
そんな性格ではいつか彼氏にも逃げられますよ？
とても不愉快なので早くロム専に戻ってもう書込みしないでくださいね。
ごきげんよう。
神を心から愛する事もできず汚らしい本能のみで生きている方。
475:恋人は名無しさん
07/06/17 00:13:00 VKDUIE/u0
けんかはやめれ
悲しくなる
476:恋人は名無しさん
07/06/17 00:23:19 VOoxiYHhO
>>471
何が最低なんだか？
結婚してないということはいつでも他の誰かに奪われる可能性があるということ
恋愛は自由なんだから。
誰にも手を出されたくないならさっさと結婚しておけばいいだけ
若さにあぐらをかいてただ漫然と付き合ってるだけの彼氏こそが最低のアホ
477:恋人は名無しさん
07/06/17 00:34:11 yn/Gi+uvO
何か凄いヒステリーな流れだなぁ…
ロムに戻って書き込まないって言ってたのって
>>474本人じゃないんですか？
流れ見る限りそう思ったんですが。
取り敢えず気分変えて
俺のとこは彼女とうまく行ってまーす。
お互いの両親にも紹介出来ました。
日取りはまだ決まってませんが、結婚します。
478:恋人は名無しさん
07/06/17 00:35:15 xE8tJrdx0
おめでとう。
479:恋人は名無しさん
07/06/17 00:41:30 iAZFuTNbO
彼女37俺28、来年結婚するよ～。
両親説得するのに苦労したぜ。
480:恋人は名無しさん
07/06/17 00:42:41 TlsIMaZbO
彼をキープしつつ他の男を探す行為って私は大嫌いだけど、
結婚してるのでなければ誰とどう付き合おうが
それは本人の自由という見方もあるので、
交際相手がいるのにお見合いパーティーに行くこと自体は
特に非難しようとは思わない。
でもなんで彼に隠れて行くわけ？
あわよくば彼からのプロポーズがほしいから？
彼と結婚について真正面から話してないの？
「私は結婚したい。できればあなたとがいいけど、
あなたがダメなら他の人とでも結婚したい」
「俺は結婚したくない」
「じゃあこれからもあなたと付き合い続けるにしても、
並行してお見合いパーティーにも行かせてもらうから」
姑息なことするより、このくらい宣言してもいいんじゃない？
最低ですねとかウジウジ言う前に
言うべき事をはっきり言えばいいのに。
大学出たてで就職したての男に結婚迫るのは見識疑うけど、
28の男に対してなら言ってはいけない言葉じゃないでしょう。
481:恋人は名無しさん
07/06/17 00:47:21 xE8tJrdx0
>>480
全くの同感。
482:恋人は名無しさん
07/06/17 00:50:15 TlsIMaZbO
ところで471の彼は、
結婚するくらいなら別れたいって男？
別れるくらいなら結婚するとは言わない？
「ダラダラした付き合いは嫌だから
私と付き合い続けたいなら結婚を選んで」
と凛とした態度を取るのも
それなり効果あると思うんだけど。
年増なのを負い目にして下手にばかり出てると
二人の関係が歪むんじゃないかと思うんだが。
483:恋人は名無しさん
07/06/17 01:21:55 jR7R6rUV0
>>475
ごめんなさい。(´;ω;`)貴女は心優しい方。
>>477
私がもう書込みしないと書いたにも関わらず、
彼女からレスがあったものですから・・・。
これ以上彼女が私に何かお話があるようなら、アドレスを出して
直接電話でもして頂きますね。荒してしまってすみません。
484:恋人は名無しさん
07/06/17 03:39:08 IOlMG4cT0
彼氏に内緒でお見合いか。
自分は多分できないけど、やってしまう気持ちはすごく理解できるよ。
むしろ「お見合いパーティー行くね」って言う方が「嫌ならプロポーズして！」
って言ってるみたいで悲しくてできない気もする。
相手に結婚する意思がないって書いてるんだからそれなりに話はしたみたいだし。
結婚や子供を産む事に対する人生の重要度は人それぞれなんだから、簡単に非難できる話じゃないと思う。
471は参考までに結婚したくない男スレでも覗いてみてはどうかな？
485:恋人は名無しさん
07/06/17 06:17:34 8MnHgPVNO
>>483
口汚く罵ってごめんなさい。
両親が大好きなので、両親の信仰するものを他者に誤解されたくないあまり、罵ってしまいました。
感情を抑える事も出来ない未熟な者のくせにでしゃばった書き込みしてしまい、申し訳なかったです。
スレ住人の皆様に不快な思いをさせてしまった事、本当にごめんなさい。
書き込みしないと>>483は言われてましたが、書き込みしない代わりにわたしにも反論しないで欲しいのだとは考えていませんでした。
ごめんなさい。
直接お話しになりたいのなら、是非にでもしてみたいですが、わたしはサブアドなどを持っておりませんので、そちらで晒して下さい。
わたしには、信仰心は理解しがたいのですが、本能のままに、でも尚且つ能動的に生きていきたく思っています。
そのような生き方を忌み嫌われるのでしょうが、ある意味わたしなりの、今の実情のなかでくだした結論なのです。
御容赦下さいませ。
486:恋人は名無しさん
07/06/17 09:28:25 pfATtlbg0
仲直りオメ。
異なる考え方を許容しあうって重要やね。
487:恋人は名無しさん
07/06/17 09:28:48 GSwfFCE2O
ツンデレ
488:恋人は名無しさん
07/06/17 11:50:34 QXapCxm/0
真剣に悩んでいるので相談にのって下さいませんか？
息子15歳(高一)が27歳の女性とお付き合いをしているようです。
もう一年くらいになるようで「11歳も年上の女性なんて…」と正直私はショックを隠しきれません。
しかも相手は中学の時に教育実習？として来ていた人で、その実習中に息子からのアプローチでお付き合いを始めたようです。
私は正直頭が固いと思います。
主人は「11歳上なだけで悪いことじゃないしな～」と見守る様です。
でも息子の体がいくら大きくたって所詮15歳です。
その私は15歳の子供と、教育者である先生がお付き合いしていることが許せないと思っています。
頭では主人の言うことが正しい。
そう分かってはいます。
でも大事な息子だからこそ年上と付き合っていると心配をします。
男の子は年上に憧れる時期もあるし(主人も私以外の相手は7～20年上の人でしたし)、息子の気持ちを分かってあげたい気持ちはあるんです。
でも「いずれ結婚したい」という息子を手放しで喜んであげられません…。
息子が25で、相手が36ならきっと違ったんでしょうが…。
私はまだ息子が子供だと思っていて「そんな子供に節度ある大人が手を出すなんて」と思っています。
今は静観してますが、正直別れて同年代の子と付き合って欲しいと思っています。
もちろんそれが親のエゴだということも承知しています。
ここには息子とその彼女のような立場の年齢の方が多くいらっしゃると思います。
何か意見を頂けませんか？
親が心配するのはいけないことでしょうか？
489:恋人は名無しさん
07/06/17 12:06:15 qohzTg3LO
>>488
一過性なものだと思いますよ？結婚云々は子供の戯れ言と聞き流して大丈夫だと思います。
490:恋人は名無しさん
07/06/17 12:10:09 v4ZkB0Ec0
>>488
彼女と同じ２７ですが、彼女も「お付き合い」以上のことは望んでないと思いますよ。
勉強をしっかりして、素行が悪くなっていなければ見守っていても大丈夫かと思います。
もし、どうしても心配なら、挨拶がてら家に来るように言ってみはどうでしょうか？
491:恋人は名無しさん
07/06/17 12:10:34 TlsIMaZbO
488はたとえ息子が社会人で11年上の女を連れてきたとしても、
やはり何か別のケチを付けて彼女を拒否すると思う。
息子がまだ10代だからとか彼女は教生だったのにとかは
ただの後付けの理由に過ぎないだろう。
でも社会人が（まして教育に携わろうとする者が）
高校生に手を出すのはどうかとは私も思う。
もっともそういう人と付き合うことに疑問も持たず
親にバラしちゃうようなオロカモノが
あなたの息子なんですがｗ
ま、そんなに心配することないんじゃない？
彼女が依存心旺盛な女なら、
まだ学歴も充分に無くてロクに稼げないようなガキと
本気で結婚しようなんて思わないだろうし、
半人前でも安心して私について来い！って肝っ玉姐さんなら、
きっと今後は彼女があなたの代わりに
息子さんを立派な男に育て上げてくれるよ。
492:恋人は名無しさん
07/06/17 12:25:18 2EkFxXux0
気持ちはよくわかるけど
親が反対しても反発するだけだろうから
せいぜい避妊はしっかりするように言ってあげれば？
493:恋人は名無しさん
07/06/17 12:28:16 IoHqjIEF0
>492
ハゲド。
お宅の息子さんは一人で舞い上がってるだけだと思う。
>>488さんだってなんの考えも無く結婚に夢見た若い頃があるでしょ？
494:恋人は名無しさん
07/06/17 12:36:11 TlsIMaZbO
どちらかと言えば、
「避妊しても100%の成功は有り得ない。
セックスすれば妊娠の可能性は必ずある。
私はあなた達の交際は認めない。
だからもしあなた達がセックスして彼女が妊娠したとしても
親からは一切の援助が得られないと思え。
彼女が妊娠・出産・育児ともなれば
彼女は仕事を続けて稼ぐことができなくなるし、
あなたはまだ高校生で高卒の学歴もなく、
きちんとした収入が得られるだけの仕事にはまだつけない。
そうしたら彼女は妊娠しても中絶するしかなくなる。
でも中絶は命を殺す行為でもあるし、
女を肉体的にも精神的にも傷付ける行為である。
あなたは愛する彼女をそんな目にあわせたいか？
愛しているなら自分が一人前になれるまで
セックスは控えなさい」
と言ってやるべきだと思うが。
中途半端に理解ある親のフリなんて
する必要ないって。
495:恋人は名無しさん
07/06/17 12:44:42 TzFppeU+O
>>488
他人、ましてや息子の恋愛にケチつけるのはよくないと思う
俺の場合だが、ある時親父に｢眉毛を剃ってる女と付き合いしたら許さんぞ｣(親父はかなり厳しい)と言われ、今まで親父の言うことには全て我慢してきたがその時だけはブチ切れた。
なんで俺の恋愛にケチつけるのかと。
すると親はこう言う。｢お前を心配してるんだ｣ってな。
俺を心配する前に、その親バカっぷりをどうにかしろって言いたくなる。
496:恋人は名無しさん
07/06/17 13:36:42 sQdgk0cI0
いや、その息子、15歳なんでしょ？
いくらなんでも27歳の、しかも教育者が手を出しちゃ駄目でしょ。
海外で同じような事件あったよね。女教師が教え子に手を出したの。
普通に犯罪ですよ。
本当に彼女が息子さんのことを大事に思うなら、
せめて18歳くらいになるまで、できるなら20歳までは待ってあげてほしかったな。
>>488さんは、彼女が年上なのがイヤなのじゃなくて、彼女のその常識のなさに
耐えられないのだと思う。
親なら当然ですよ。
497:恋人は名無しさん
07/06/17 13:52:56 ldV3ylTK0
>>488
親が息子の心配をするのは当然じゃないですか？
ましてやまだ成人なされていないのだし。
今後、その女性と付き合って行く上で
学生らしい生活が送れなくなるのなら
進学や就職など人生に関わります。
しかしこれら年上女性だからと理由だけが
当てはまるわけではありません。
同年代だろうが年下だろうが同じことですよ。
息子さんは学生でまだ親御さんの庇護下にあるわけですから
親御さんは息子さんが健康に過ごせるように、
危険に晒されないように親として見守って行くのが大事なのではないでしょうか？
子供とはいえもう１５歳です自身の選択を否定すれば反発されるだけですよ。
それ以外の１１歳年上の教育に携わる人なのに・・・云々は
ご夫婦でご相談なさっては如何でしょう？
または然るべき問題が起こったときに、然るべき相談機関へ。
498:恋人は名無しさん
07/06/17 13:59:31 sQdgk0cI0
デブラ・ラフェイブ事件
検索してみてください。
この少年は14歳、教師は25歳ですが。
499:恋人は名無しさん
07/06/17 14:03:03 ldV3ylTK0
結婚を前提としている場合は
淫行とみなされないのでは？
500:恋人は名無しさん
07/06/17 14:39:43 2exB16PR0
親の同意がないとダメだと思う
501:488
07/06/17 15:32:37 9AvyY62T0
>>488です。沢山のご意見ありがとうございます。
>>489
若気の至りで済めばいいのですが…
>>490
彼女と同じ年齢の方からの意見、とてもありがたいです。
成績も落ちていないし悪くなった所もないので、もう少し様子を見てみようと思います。
彼女に家に来てもらうのもいいですね。
>>491
私は息子が社会人であれば、ここまで言ってません。
でも年上の女性をよく思っていないのは認めます。
(気を悪くされた方ごめんなさい)
理由として主人の元カノ(年上)数人から付き合っている時に刺されそうになったり、彼の家の合鍵を作られたり、盗聴機をつけられたり…と20代後半～30代の女による、数々の苦い思い出が沢山あるからです。
年齢に関係ないと言われたらそれまでですが、結婚適齢期過ぎてでフラれたり別れたことで逆恨みされたりするんじゃないかと思ってしまいます。
一族的に…と言ってはおかしいかもしれませんが、主人や主人兄弟や従兄弟など、別れた後に悪質ストーカーされる傾向にあります。
あまりにひどく警察が介入した件も数件あります。
息子も13歳の時から7歳上の身も知らぬ女性からストーカーされた経験があり、裁判が終わったばかりです。
親馬鹿だと言われるかもしれませんが、私は息子を愚かだとは思いませんし、子は親が守らなければいけないと思っています。
確かに年上の女性に対し、偏見と斜に構えてる所は私の悪いところです。
年上に関係なく、彼女自身を見て受け止めたい所ではありますが、教育者である先生が子供に手を出すという時点で、受け止めるも何もないと思ってしまいました。
せめて彼女には息子の高校卒業までちゃんと待って頂きたかった。
502:488
07/06/17 15:36:27 DOdGhLUS0
まとめて全部返事を書いてたら間違えて消しちゃいました。
泣きそう。
ごめんなさい。
返事もう少しかかります。
503:488
07/06/17 15:46:24 DOdGhLUS0
>>492
避妊に関しては、主人から息子に中学生の頃から口を酸っぱくして言ってきたので大丈夫だと信じたいです。
>>493
舞い上がってるだけで落ち着けばいいのですが。
私は初めて結婚したいと思ったのは主人だったので、息子も本気では？と思っています。
心配しすぎですかね…。
>>494
避妊はしてくれていると信じたいです。
そこまで馬鹿な子ではないと(親なら誰でも思うでしょうが)思っています。
504:恋人は名無しさん
07/06/17 15:46:54 RPMzJNJN0
全レスいらね。
息子はまだ15歳なんだから、まず保護者である両親が話し合ってどうするか決めれ。
何かあっても息子は責任とれない立場なんだから。
505:恋人は名無しさん
07/06/17 15:52:14 2exB16PR0
何を言っても
「息子は大丈夫と信じてます」
「相手の女には不信感があります」
ってことは決まってるみたいだから、ここではどうしようもないと思う
506:488
07/06/17 16:05:17 2JKcEW9H0
>>495
息子は他人ではありません。
>>495さんの親御さんの気持ち少し分かる気がします。
>>495さんの言われた当時の年齢にもよるでしょうが。
子供は一人前に働けるようになるまでは、親の庇護下にいます。
成人していれば自分の尻拭いは自分でできるでしょう。
でも15歳はそうじゃないです。
よく「親の心、子知らず」と言いますが私も親になってわかったことです。
きっと息子もあなたのように反発するのは目に見えています。
でも手放しで放っておく訳にもいかないんです。
難しいですね。
>>496
そんな事件知りませんでした…。
>>496さんの仰る通りです。
せめて息子が18歳くらいになるのを待って欲しかった。
非常識だと思っています。
私は良識ある大人のすることとは思えません…。
息子は自分を大人だと思ってるようですが…(苦笑)
認めやりたい気持ちと心配な気持ちと入り混じっています。
>>497
確かに年上の女性、全員が全員ではないのは分かっているのですが…。
年上の教育者云々…は主人にも経験があることなので「ノーコメント」でした…。
どうしてもの時には然るべき機関への相談も視野に入れてみます。
507:488
07/06/17 16:08:04 2JKcEW9H0
>>498
そんな事件ですね。
後でじっくり見てみます。
ありがとうございます。
さて夕飯の買い物に行って来ます。
沢山のレスありがとうございました。
508:恋人は名無しさん
07/06/17 16:25:35 TlsIMaZbO
488は25以上の未婚女に敵意を感じるようだから、
多分488自身は20代前半で結婚したんだろね。
んで息子が15ってことは488は40そこそこかな。
私と同年代だわ。
同じような年でも立場が違うと
考え方もこんなに隔たるのね…と面白かった。
立場の違う私から見ると
488は「息子は良い子。悪い女に騙されてる」
と思ってるようにしか見えない。
それから私は494で「避妊させろ」と言ってるんじゃない。
「避妊に完璧はないからセックスは許すな」と言ったんだ。
息子が半人前で行為の後始末ができる身ではないのを知りつつ、
親も息子の行為に責任を取るつもりがないなら、
息子のセックスを容認・黙認するのは
相手の女性への加害だよ。
（ガキ相手に考え無しなセックスをする女にも
もちろん大きな非はあるがね。）
「避妊すればOK」って問題じゃない。
親バカで目が曇ってんじゃないの？
509:恋人は名無しさん
07/06/17 17:02:41 d4P7tJJ8O
まぁ、致し方ないよ、15じゃあね。
自分は、28社会人・22学生の付き合いですら、相手の親御さんに知れたらこんな風に
悪い女が誑かしたと思われるのでは…って気鬱があるのに、15歳はｱｳﾄだと思う。
こちとら、早く来年になって彼が社会人に…って心待ちなのに、
高校すら卒業してない、文字通り少年相手にするなんて、女が責められて当然。
510:恋人は名無しさん
07/06/17 17:05:16 v4ZkB0Ec0
まぁ反感持つのも仕方ないけど、
本人が望んでなくとも、13の時に20歳の女が絡んだトラブルがあったのに、
年上の彼女（しかも聖職者）と付き合うって、子供ながらちょっと甘い子だね。
15なら、過去の事を思い出してもう少し親の事を考えるものだと思うよ。
511:恋人は名無しさん
07/06/17 17:55:41 hgac6ySV0
>>488さんは鬼女板にいったほうがいい
社会一般的で母親に偏った回答が貰えますよ。
ご主人の過去の女と息子の彼女に焼きもちですか（笑）
私怨を吐き出したいだけならここは板違いですよ（笑）
512:恋人は名無しさん
07/06/17 18:01:13 2exB16PR0
延々と釣られるのはやめよう
513:恋人は名無しさん
07/06/17 18:07:43 +2VpeHkJ0
＿＿＿_
／ ＼
｜／￣⌒￣＼ ＼
／ ⌒ ⌒ ｜ ＼
｜ (･) (･) ＼ ｜
｜ ⊂ 9） ⌒＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ＼ ｜ ） ＜ おいおまえら！
＼ ＼＿／ /－ ＼ メシだ！来い！
＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,∠幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ / .| | !
ゞニ> ＼_＿ / | nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ-､ ｀''}⌒`ヽ.__|＿ ＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
`| | ＿, ﾄ、 ! ｌ
｜ |￣ `ー- ゝV |
｜ | `ーｒ-､__ノ
_____ ! |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿
＼ ノ
尨ｗWｗWｗWｗWｗ彡
514:恋人は名無しさん
07/06/17 18:08:56 vlkXiiKZ0
15歳に手を出す27女を擁護する方が信じられないが。
高校卒業してんならともかく、15って。ショタじゃねーか…。キモいわ。
515:恋人は名無しさん
07/06/17 19:49:30 haxAlVdf0
同感。
高校卒業した18ならまだわかるけど。
スレの流れ見てびびった。
516:恋人は名無しさん
07/06/17 20:10:42 TlsIMaZbO
しかし488一家ってセックスに関して緩い考えをお持ちのようだから、
息子の相手が年増女で良かったんでないかい？
年増と別れて同年代の子と付き合って欲しいとか言うけど、
同年代の子を孕ませたらそれこそ大変だと思うよｗ
517:恋人は名無しさん
07/06/17 21:30:22 cMw+l+q40
子供にセックスするなと言ってもするから、最低避妊するようにさせてますってことじゃないか？
付き合いを反対したら反発するのに、セックスを反対してやめるか？
だからそう言うしかないんじゃないかな。
「若い頃はヤるなと言ってもするだろうから避妊だけは絶対しろ」と親に実際言われた俺が擁護してみるｗ
518:恋人は名無しさん
07/06/17 22:15:14 TlsIMaZbO
そーだね。っつーか…
セックスの結果もたらされることを想像出来ないような
或いは想像出来ても我が身に関係あるとは思わないような
考え足りない子供を育てちゃったのは
他ならぬその子供の親だもんね。
そんな親なら「避妊しろ」程度の教育しか出来ないよね。
若ければ反対されてもやっちゃうもんだなんて、
若さにあぐらをかいた甘えだよ。
私は自分自身にそんなことは認めなかったし、
自分に子供ができたら子供にも認めたくないね。
519:恋人は名無しさん
07/06/17 22:33:47 UZTLFKbcO
携帯から長文レスってるやつがいい加減ウザい件について。
520:恋人は名無しさん
07/06/17 22:42:31 OOMJbsc40
ｗｗｗ
521:恋人は名無しさん
07/06/18 00:31:09 VrCv4a4XO
40近く？まで独身だとこんな感じになるんだな…
522:恋人は名無しさん
07/06/18 02:18:08 uOV0Qg/G0
ID:TlsIMaZbOは釣られすぎ
いい歳なんだから落ち着こうよ
このスレの女が不愉快になるようにわざと書いてるとか思わないのか？
もしマジな話だとしても、息子も相手の女もどっちもちょっと変だし
なにも ID:TlsIMaZbOがムキーってなることないじゃん
523:488
07/06/18 05:22:18 7G/bYIta0
スルーしようかと思いましたが、どうしても聞き捨てにならないことがあったので書かせて頂きます。
ID:TlsIMaZbOさん
子育てに対する心構えはご立派ですが、実際は子育てされていないようですので、想像や理想の範囲内でのレスではないかと思われます。
結論から申し上げます。
子供は親のロボットではありません。
親がダメだと言うことをするのが小さな子です。
ダメだと言われたら好奇心が湧く。
男の子なら尚更強いでしょう。
女の子は比較的、大人しいですが。
15歳にもなればとっくに自分の意思で考えます。
私がダメだと言ってやめてるようなら、子育てはそんなに難しくありません。
かといって私は投遣りになっているわけでもありません。
子供は親の思い通りに行動するロボットじゃないんです。
確かに親が子供の手本や基盤になっていることは確かです。
しかし子供の基盤の形成を手伝っていくことはできても、それから先は子供が自分の手で作りあげていくもの。
もちろん時には間違ったりします。
でもそれを完成するまで見守ったり手伝ってあげたりするのが親の役目だと思っています。
あなたの仰っていることは理解はできますが所詮理想です。
セックスに関し、小さな頃から遮断しても外部からの情報はいずれ入るものです。
その細やかな情報だけで、セックスを行った時ほど怖いものはないと思っています。
妊娠させない為にと言って、子供を家で監視するわけにはいきません。
ミスチルの歌ではないけれど、教育ママの前では良い子を振る舞い、見えない所で羽目を外す方が私には危険と思えて仕方ありません。
だから私の家では主人が性教育に関して
『人を好きになることは仕方ない。触れたくなるのも分かる。だけどその行為を知識を持たず、行うこと以上に怖いことはないんだよ。人の命に関わることだから。だからもしその時がくるのなら、自分と相手の為に必ず避妊をするように。』
と言っております。
524:488
07/06/18 05:25:34 7G/bYIta0
勘違いしないで下さいね。
セックスを勧めてる訳では決してないんです。
先を見据えて私たち夫婦が子供と向き合ったなりの性教育です。
きっと賛否両論でしょうが。
それでもあなたには「そんな程度の教育しか出来ないのか」と言われそうですが、あなたと私たち夫婦の価値観が違うのだから仕方ない。
極端な例を出せば、
キャンキャン噛みつくレスをするあなたを見て、貴方の親は「いち一人の意見として受け止めればいいのに…そんなつもりで教育しなかったのにな…」と言う。
頭にくる例だとは承知しているが(ごめんなさい)、簡単に言えばこういうことなのです。
例え親と子であれ、時には考えや意見が必ず食い違うものだからです。
『若さにあぐらをかいた甘え』なんて私も自分自身に認めてはいなかったけれど、
息子がしてしまった時に「あんたは認めない！」と突っぱねたって何の解決にもならないんです。
子供にはその後の対処をしてやることが一番大事なんだと、私はそう思っています。
だいぶスレ違いになってしまいました。
申し訳ありません。
ここのスレに来たのは息子の彼女のような立場の女性の意見が聞きたかったからです。
参考になりました。
沢山の意見、ありがとうございました。
525:恋人は名無しさん
07/06/18 06:10:44 myTu3Fg2O
避妊しても妊娠するかもしれない事をふまえて、我が家では娘に、この人となら子供ができてもいいと思えない相手とは関係を持たないように話してます
でも、関係を持つことになったとしても避妊だけは絶対するように、とも話してます。
526:恋人は名無しさん
07/06/18 08:23:51 miajfMAI0
27で教育実習とな？
かしこい女でないことはたしかだな。
そんで15才の子供に手を出す？
おかあさんその女は間違えなくあぶないですよｗ
527:恋人は名無しさん
07/06/18 08:45:40 nC/9d/fV0
いい歳の毒女がみんな ID:TlsIMaZbO みたいだと思われたくない。
どうみてもその27歳女が非常識。
性的変質者ともいえるその女から親が精神的に未熟な子供を守りたいのは当然です。
>>488さんは親としてできるだけのことをしてると思う。
528:恋人は名無しさん
07/06/18 12:52:54 9bJOnxfb0
セックスしたこと前提で議論がされてるけど、なんでそれがわかったの？
息子さんが自分で言ったのかな。１５と２７の純愛の可能性は無いのかなーと。
どっかで書いたけど、私も彼と出会った時は彼はまだ高校生。
すぐに付き合ったわけじゃないけどセックスは彼が成人するまで待ったよ。
私も我慢したけど、彼もパンツ脱ごうとは絶対しなかったんで襲われるような事は無かったです。
それで一時期は「やっぱオバサンとはやりたくないか…」って悩んだ事もあるｗ
私も子育てしてないからなんともいえないけど、１０代で軽々しくセックスしないように
育てる事だって十分可能だということが言いたいわけで。
セックスだけが愛情表現じゃないんだしね。
１５歳になって「自分の考え」でセックスするようになっちゃったのは育て方間違ってないかね？
もう凝り固まってるようなので聞かないでしょうが、あなたの話だと
「避妊さえすればセックスしていいよ」って聞こえるんですよね。
論旨がおかしくなっちゃったけど、純愛ならいいんじゃないかなーと思います。
その恋愛がダメになっても上手くいっても、息子さんは精神的に成長できるよ。
もし、２７の彼女の方から肉体関係を迫ってくるなら、そして息子さんがそれをかわせないなら
親として貴方は全力で息子さんを守ってあげてください。
529:恋人は名無しさん
07/06/18 13:04:22 EOvQ1XpN0
そもそも板違い
530:恋人は名無しさん
07/06/18 13:10:15 mRHe0NZ60
もう>>488が終わりにしてるのに何故蒸し返す。
分別無く10代と付き合う人と一緒にされたくないなー。
大学生の若い子と高校生ならまだ分かるけど。
531:恋人は名無しさん
07/06/18 13:13:45 isyIVcGJ0
いくら歳の差のある年下彼氏がいるといっても
15歳とか普通は無理。
自分の彼が15歳とかいうんでなければいちいち食いつくこともないだろうにね。
532:恋人は名無しさん
07/06/18 13:18:53 iF3u/SbQ0
15の息子が勝手に「付き合ってる」って思い込んでるだけじゃない？
あの年頃はちょっとしたことでも勘違いするからね
533:恋人は名無しさん
07/06/18 13:39:43 24UlTrRVO
スレ違いで悪いけど…
なんでみんな違う次元のことをいっしょくたに論じるの？
聖職者が教え子に手を出すのと
年の差恋愛は別問題。
年増女が十代に手を出すクロは
不思慮な男のシロを保証しない。
セックスを禁じることと
性知識をシャットアウトすることは
イコールではない。
見当違いな応酬続きで
読んでてイライラします。
534:恋人は名無しさん
07/06/18 13:40:54 mBKJOvreO
あからさまな板違いにも、親身にレスするあたり、みんな意外と親切なんだなと思った
お互い30代なのでこういう心配はした事ないが
30代でも平気で外泊とか親の前でセックス匂わせるような事はしない様気をつけてる
535:恋人は名無しさん
07/06/18 14:14:39 LkmCJVYb0
暇なんだよ。
536:恋人は名無しさん
07/06/18 16:20:18 NOlPkYnHO
妊娠の心配は学生カップルの親のが上では？
エチしてる可能性は、常識ある年上女相手ならば低いけど可能性がないわけではないから置いといて。
もし非常識女だとしても、生活能力もない青少年の子供を妊娠なんて女にとってもマイナスです。
女がリスクを理解できる年なだけ、学生カップルよりはマシな避妊をしてくれそう。
あくまでイメージですが…
537:恋人は名無しさん
07/06/18 16:36:04 24UlTrRVO
高校生の親も息子の人生を年増女に壊されたくないだろうが
年増女だって自分の人生を高校生彼氏に壊されたくないよなｗ
538:恋人は名無しさん
07/06/18 17:54:48 NOlPkYnHO
女側にもリスクがあることだけど、何より好きな相手の人生を壊したくはないよ。
親の心配する気持ちは仕方ないと思うけど、年の差関係ない問題まで混同されると悲しい。
常識云々じゃなく、年の差があるからこそ好きな相手のために誠意をもって慎重交際してると思う。
そこらの学生カップルよりよほど。
その先生が非常識なことするなら、それは単に遊ばれてるだけ。
このスレの恋愛と一緒にして欲しくない。
539:恋人は名無しさん
07/06/18 18:04:16 4x5GTZOA0
>>535
だよねｗ
それにしても飽きてきたよね。
540:488
07/06/18 19:05:41 InP6HAHP0
(´(x)｀)ｸﾏｰだったんだけど・・・
ごめんねみんな☆ﾃﾍｯ☆
541:恋人は名無しさん
07/06/18 20:39:36 qELblxyt0
>>521がFAだな。
ID:TlsIMaZbOはいい反面教師でしたってことで。
542:恋人は名無しさん
07/06/18 21:23:21 24UlTrRVO
どこが反面教師？
27女に488が指導することはできないわけで、
だったら488は息子への自分の対応を
適切にするしかないだろうに。
息子は悪くない27女が悪いと愚痴るだけでは、
息子が変な方向に行くのは防げなかろう。
家庭の教育方針なんて板違いな主張している間にも、
息子は避妊に失敗してしまって
のっ開きならぬ事態になるやもしれぬのに。
543:恋人は名無しさん
07/06/18 21:34:09 YsxopfSCO
>>542みたいな、いつまでもしつこく引っ張ってウザがられてるの
に気付けない40ババアにならないようしましょにってことでしょw
544:恋人は名無しさん
07/06/18 21:42:09 24UlTrRVO
このスレにいながら40才をババア呼ばわりできちゃうのも
それはそれでお笑いだけどﾅｰ
教師というなら…
このスレの女が恋愛を続ければ
いずれはああいう敵意にあうかもしれないのを
目の当たりにできて参考になったかな。
545:恋人は名無しさん
07/06/18 22:05:05 BNDVGmf1O
敵意って・・・w
年下と付き合ってさえいれば共感できて、
15才に手を出す成人女性まで擁護できるのか。
何かすごいな。
546:恋人は名無しさん
07/06/18 22:16:08 iD8mtR7p0
年齢逆だと速攻逮捕コースだもんな・・・
547:恋人は名無しさん
07/06/18 22:46:29 L2W1SjPIO
６歳年下の彼氏が出来ました。
私２６歳（今年２７歳）、彼２１歳。
大学生ってやんちゃだねー元気だねー……。
おばちゃん、時々戸惑うよ？(笑)
548:恋人は名無しさん
07/06/18 23:36:23 LF7mOwYD0
♂15って
女の子じゃないんだから別にやったところで傷物になる訳でもあるまいし
妊娠中絶したって女のほうの自己責任でしょ？
親が２ちゃんにしゃしゃり出てるのがキモい
同属嫌悪して釣りで私怨晴らそうって言うのがみえみえ
549:恋人は名無しさん
07/06/18 23:36:57 AzipCom/0
>>547
あるある
彼19大学生で私36社会人
もうね、する事なす事愛しくて眩しいよ
550:恋人は名無しさん
07/06/19 00:07:42 /D6aqJvI0
私36社会人、彼26院生
たしかにもうやんちゃとか眩しいって感じじゃないけど
彼と同い年で自分のことおばちゃんとか言う人みると複雑だなぁｗ
551:恋人は名無しさん
07/06/19 00:20:25 Gzrqw5CxO
19歳学生なのに、おっさんというかもはやおじいちゃんみたいなうちの彼氏w
九つ下でｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟ0ってどういうことじゃーい。
眩しくはないですが、かわいいです。おじいちゃん。
552:恋人は名無しさん
07/06/19 00:29:55 AiFD+W/r0
彼２０、私３５
こんなにたくさんの人が同じ境遇にいたなんて
知らなかった。
誰にも言えなかったし・・・（涙）
553:恋人は名無しさん
07/06/19 00:37:54 /xQ5fKNl0
学生眩しいよねｗ
「課題」とか「テスト」って単語がナチュラルに出てくるところに
住んでる世界が違うんだなー、と思う
554:恋人は名無しさん
07/06/19 00:53:14 IHBkptWw0
なんか５歳差でお互い社会人で
それでも悩んでた自分があふぉらしくなってきたｗｗｗ
555:恋人は名無しさん
07/06/19 00:58:17 /D6aqJvI0
5歳差くらいなら、このスレ的には「年の差」っていえるほどかどうか微妙だよねｗ
556:恋人は名無しさん
07/06/19 02:49:20 7752PUle0
>>553
確かに世界が違うね
逆に自分の職場環境を説明する時に
役職付きな事を知られて変に萎縮されちゃったよ
ドラマに出てくるような女性上司を想像したんだろうけど実際は…orz
彼は学生で歳の差とお互いの収入に差がある場合、単に割り勘という訳にもいかないし
スマートな金銭の支払いって難しいな
557:恋人は名無しさん
07/06/19 10:37:31 SaI2dakk0
年下男を選ぶ女って、やっぱSEXが強いの？
558:恋人は名無しさん
07/06/19 10:52:33 SeGQ8/tRO
>>557猿に抱っこ♪
女って相手との相性だから何とも言えないかも。
ちなみに私は性的に強いほうだな。
今の彼氏（20下）は相性良すぎだし上手くて強いので一日に10回近くするから翌朝は腰痛…
前カレ（14下）はｾｸﾛｽ下手だったから一日一回で十分だったしｾｸﾛｽなくても私は満足だった。
相手によるね。
559:恋人は名無しさん
07/06/19 20:15:31 fnKUCuiY0
携帯からの長文レスしてる痛い人って同一人物なんだろうか？
560:恋人は名無しさん
07/06/19 22:15:31 whgQAe8B0
20下ってどうかしたら相手の母親とそう変わらないよね。
息子ぐらいの年齢と付き合ってるなんてキモイ。
561:恋人は名無しさん
07/06/19 22:48:53 QCTn/vaxO
年齢は、そう言うスレだから兎も角
1日10回って社会人ならそんな時間ない気がするが…
ネタ？釣り？
562:恋人は名無しさん
07/06/19 22:49:54 vUM6Y69E0
妄想
563:恋人は名無しさん
07/06/19 22:54:39 IgafQ8Wu0
日曜日のお話では？
私の彼氏も性欲強いみたいで、多いときには一日五回、普通だと二回くらい。
正直言うと私はあんまりｴﾁ好きじゃないので結構苦痛…
来年の春くらいに結婚予定だけど…結婚したら当然回数減るはずだ、と期待しております。
564:恋人は名無しさん
07/06/19 22:58:58 aTZTmE9RO
>>558=563
自演乙w
565:恋人は名無しさん
07/06/19 23:09:03 IgafQ8Wu0
なんで自演なんだろ？
残念ながら558のように激しく年下ではなく
彼27歳・私34歳ｶﾎﾟですよ
566:恋人は名無しさん
07/06/19 23:13:34 fnKUCuiY0
>565
34でそんな脳みそなの？
567:恋人は名無しさん
07/06/19 23:19:47 IgafQ8Wu0
>>565
そうですよん。
ところで、34歳だとこうでなくちゃいけない、なんてつまんない縛りで生きてたら息苦しくない？
もうちょと肩の力抜いたほうが、多分人生楽しいと思うよー
568:恋人は名無しさん
07/06/19 23:22:36 fnKUCuiY0
>567
そうだね、自分だけ楽しむにはそういう生き方が一番だろうね。
569:恋人は名無しさん
07/06/19 23:23:41 IgafQ8Wu0
ミスったorz
肩の力抜きすぎたかｗ
>>567は>>566あてｗ
570:恋人は名無しさん
07/06/19 23:25:18 IgafQ8Wu0
>>568
よくわからないけど、何かイライラしてる？
話せば少しは楽になるかもよ。
571:恋人は名無しさん
07/06/19 23:27:09 QCTn/vaxO
>>563
相手に正直に伝えてみては？うちは彼女が淡白なので
我慢させてまでと考えたら辛いですし
ちゃんと話し合いましたよ。
572:恋人は名無しさん
07/06/19 23:56:20 fnKUCuiY0
>570
話すって何を？まさか私が何か悩み事を抱えててあなたに当たってるとでも？
そういうめでたい発想はどこから出てくるのかね。（皮肉だからこれにレスしなくていいよ）
単純に563を読んでバカみたいって思っただけよ。
ついでに言うと、27歳なら1日5回って別に強いってほどでもないよ。
20代のうちはそんなもん。例外もいるけどね。ま、彼氏と話し合えばいいんじゃないの。
573:恋人は名無しさん
07/06/20 00:04:35 5FfSm8iZ0
>>565
来年ケコーンするんだね。うらやましす。
574:恋人は名無しさん
07/06/20 00:11:16 YTSJCyPsO
>>573
そんな思考回路だから
40過ぎても彼氏出来ないんだよ。
これで良いか？
575:恋人は名無さん
07/06/20 00:13:59 F7G4hug30
２７歳で５回って羨ましい。
前の彼は２０だったので泊まると６，７回
今の彼、泊まって３回、しかも朝すると一日ダウン
若い方が満足度が違うわ
576:恋人は名無しさん
07/06/20 00:44:14 tfdawhSGO
話の流れはわからないけど
私は経験豊富ですが
普通の27は5回もできない。
577:恋人は名無しさん
07/06/20 00:58:44 mGgGUwd8O
5回はしすぎな方なんでは
578:恋人は名無しさん
07/06/20 04:09:54 28P6c0zh0
早漏で５回ならいいんじゃない
579:恋人は名無しさん
07/06/20 06:29:54 LhJ2wk6Y0
なんか下ネタばかりだね。重要なの？なんかみんな下品だょ。
580:恋人は名無しさん
07/06/20 07:41:10 61ty2LJFO
下品だが重要だよ
581:恋人は名無しさん
07/06/20 07:44:30 3fD3seVp0
セックスの回数より愛じゃないの？
582:恋人は名無しさん
07/06/20 10:58:10 +bRDs4IZ0
ていうかさ、そんな何回もやったら痛くないか？
１、２回くらいで充分だよ…
それでただくっついたりいちゃいちゃしてる時間が長い方が自分は好きだなぁ。
583:恋人は名無しさん
07/06/20 11:05:41 wxuJsu0C0
回数自慢してる人ってネカマじゃないの？
584:恋人は名無しさん
07/06/20 11:29:17 s3guUNC50
2回はしたいよ。
いっくら愛があっても1回5秒じゃいやだ。
585:恋人は名無しさん
07/06/20 11:49:13 PL/bVvSOO
そりゃ一回が５秒なら二回くらいはねぇ…
586:恋人は名無しさん
07/06/20 12:24:16 f2cCShKz0
私の年下彼氏はテクなし早漏だよー＼(^o^)／
でも愛してるｗ
587:恋人は名無しさん
07/06/20 13:03:21 RTKbkw6rO
うちの年下彼氏も早漏テク無しドＭ童貞だー＼(^O^)／
しかも私より感じやすいという…。
でも愛してるし、私もいい年こいて処女なので無問題www
588:恋人は名無しさん
07/06/20 13:04:24 uX+3GavRO
22の彼は連発無理、半日以上あけないと性欲はあるのに
体がついていかないタイプだよｗ
一度２時間くらいあけてから２度目しようとしたら明らかにきつそうだった。
589:恋人は名無しさん
07/06/20 13:06:10 rBdwy8QHO
超ロマンチックにじっくり一回だけするほうがいい。
同じ映画を一日に何度も見ないのと同じ
590:恋人は名無しさん
07/06/20 13:31:44 qRFqDKamO
私は５０歳過ぎたら改めて新しい年下（２５歳くらい？）の彼氏を作りたいな。金かなやっぱ。
３０や４０の時にできた男はたいてい私の老化と共に離れていくだろうし、男の方も若い女がよく見えてくる。男も歳をとるからね。
今の彼氏はたったの５歳違いだからあんまり意識してないな。
老化はどんなにごまかしても隠せませんよ。オバサン達。
591:恋人は名無しさん
07/06/20 14:18:28 YGMGmGng0
きみはいくちゅ？
592:恋人は名無しさん
07/06/20 15:10:27 ZCZFyZMy0
私の彼も、早漏＆回数欲しがるタイプなので>>589さんが羨ましい…
593:恋人は名無しさん
07/06/20 17:52:36 HWgakrsA0
>>590
金だけの話なら25くらいの男は金がある50過ぎの女より
自分に使ってくれる金を持った若い女に普通に行くと思うよ
いくらくれても金じゃ50過ぎは抱けんw無理w
本人に魅力がないととマジレス
594:恋人は名無しさん
07/06/20 20:23:52 qRFqDKamO
>>593
マジレスありがと。
魅力かぁ、それは尤もだね。今３０代なんだけど、やっぱり相手はセックスの魅力が大半だと思うんだよね。口に出しては言わないけど。
気楽にオバサンしてたら５０くらいになったら落ちぶれちゃうだろうなぁ。今から考えないと。
595:恋人は名無しさん
07/06/20 20:28:03 lbriUU1uO
なんぼ金つまれても普通の25男は50女の裸見ても勃起しません
596:恋人は名無しさん
07/06/20 21:02:47 QahhILG/0
男を惹きつけるのに、今は体が武器で
年取ったらお金なの…？
なんか悲しいね
597:恋人は名無しさん
07/06/20 21:47:20 qRFqDKamO
ラリラリでは解らないだろうね。
598:恋人は名無しさん
07/06/20 22:21:38 a5H0AXHW0
いやー男にとって視覚は大事ではないかとw
599:恋人は名無しさん
07/06/21 00:41:04 JqJzLutl0
ラリラリとかいう問題じゃネーだろｗｗｗ
でもまぁ30にもなって体の魅力しか無い中身空っぽの
オバサンが50になったら金積むしかない罠
600:恋人は名無しさん
07/06/21 01:29:40 qD4BSuac0
そっかぁ。５０歳になったらもう奢ってもらえなくなっちゃうのかぁ。
今のうちだね。
601:恋人は名無しさん
07/06/21 07:13:21 ANuqHJ+gO
釣り？ラリラリの意味が
文脈から読み取れないのは俺だけですか？
因みに現在24歳ですが
50代の女性と出会うとなると
仕事場以外無いです。
しかも絶対嫌です。
ホストクラブがそう言う女性の為の施設ですよね。
602:恋人は名無しさん
07/06/21 07:58:40 5OtneETN0
>>574
20代後半♀なんですが同じく彼氏が７つほど下だったので反応しちゃいました。
彼氏社会人なりたてでまだまだ結婚なんて考えられないみたいだし。
でも574が書いたみたいになったらどうしよう。
603:恋人は名無しさん
07/06/21 17:25:06 KFvkbYpG0
>602
たぶん574は安価ミス
604:恋人は名無しさん
07/06/21 20:19:00 H0X/yk210
>>596
男も同じだよ。
そういう年上と付き合いたがる男女はみんな共通点があるね。
世の中金だけじゃないんだなあと思う。
605:恋人は名無しさん
07/06/21 21:43:04 dX9xuWIk0
顔が好きとか言われたけど
あとは劣化していくだけなのに。。。
素直に喜べない
606:恋人は名無しさん
07/06/21 21:49:01 IbKp8HLrO
>>602
横レスすみません｡
うちも同じ感じです｡
社会人になったばかりなので､あんまり将来の事も言えないし
でも色々焦ってくるし…
親には話してますか？
607:恋人は名無しさん
07/06/21 22:51:34 awJkAK1/0
将来なんかないと思って付き合ったほうがいいよ
私なんか将来約束されてたのに振られて、ほんと立ち直れなかったもん
将来なんか何もないと思っていたのにある日突然結婚しようとか言われたほうが嬉しさ倍増
もし別れた場合でも初めから期待してなかったぶんｼｮｯｸはは少ないかと