■□■スレッド立てる前にここで聞け!!■□■at EHON
■□■スレッド立てる前にここで聞け!!■□■ - 暇つぶし2ch2:はち公 ◆uPKAQOqo
02/08/06 22:16 aC4jM3ip
 スレタイの付け方としては、
・【馬場のぼる】11ぴきのねこ
・【クレヨン王国】福永令三 ~一月の旅~
みたいなのがみんなに分かり易くていいですよね、と言ってみる。
代表作と作者名。
もっとも、絵と文が別の作品とかではやりにくいかもしれませんが。

3:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/06 22:42 7Xq0Gnfx
>>2 基本的にはそうゆう感じがいいねぇ。

あと、作品別スレはシリーズものなんかを除いてできるだけ立てないでほすぃ。
こぐまちゃん総合スレがあるのに、しろくまちゃんのほっとけーきスレが
あったりして、なにがなんだかもう。。。

4:名無司書
02/08/07 07:12 uo4AZobr
できちゃってるものは割としょうがないかなあ。
どっちかに誘導して削除依頼出すのも難しそうだし。

まずは作家ごと・シリーズごとのスレを案内するようにして、
需要があれば単発スレも、って感じか?

5:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/07 11:18 yWsGj4y+
>4
出来ちゃったものでも
削除依頼はしたほうがいいのでは?
立てたもの勝ちでスレの乱立状態だと
そういうのがOKな板と誤解されやすいですよ。
誘導と削除依頼をした上で残ってしまうスレなら仕方ありませんが。

6:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/07 22:43 VyoRD7w2
雑談スレに出てたけど、絵本のイベントスレってどうよ?

7:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/08 03:41 +ecAfia4
えーと、質問はここでいいですかね?
きたやまようこスレはありますか?
なければ立てたいでつ。

8:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/08 04:56 y8ktW7AP
誰か、タイトルの看板用意しろや。

9:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/08 04:59 y8ktW7AP

個人的に、
ロボットカミイと不思議な鍵ばあさんのモナーパロでキボン
(なんかおれが作りたくなったよ。版権いいかな?)
看板の申請とかどこいけばやってるの?

10:>>8-9
02/08/08 06:25 xdVWrdnF
スレリンク(ehon板)
ここで話し合い中
URLリンク(nezumiya.cool.ne.jp)
今のところこんな作品が出来てる

11:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/08 14:20 rorlB7wU
ひさかたちゃいるど、とか、ころわん、とかは、どちらでしょうか?

12:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/08 14:25 +A5C+6vQ
>>7 ありますYO!

◎きたやま ようこ◎
スレリンク(ehon板)l50

13:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/08 14:40 +A5C+6vQ
>>6 レスついてないけど、立てちゃいました。

絵本のイベント
スレリンク(ehon板)l50

14:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/09 02:08
「ちいさいモモちゃん」のスレある?

15:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/09 10:01
>>14 ないようです。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/09 13:20
>>11 ころわんシリーズのスレは立ってないみたいだね。


17:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/09 13:22
チャイルドブックの月刊絵本のスレってど~よ?
五味太郎・自由型スペシャルセレクション いろいろマガジンってのが
気になります。
購読してる人いるかな?

18:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/09 13:23 ZCnQCQhA
キャリアスジョージのスレがあったと思いましたが・・・
ないですね。(´・ω・`) ショボーン

19:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/09 13:30 xmq+2pjC
>>18 あるんだけど、スレタイ間違ってるんだな。。。
検索してもひっかからないよね。
みなさん、こーゆースレタイつけないでください。

Curious George(ものまねこざる)
スレリンク(ehon板)

20:名無司書
02/08/09 14:00 PEOTXMkf
>>17
よく知らないんだけど、チャイルドブックの月刊絵本って
そういうシリーズ(プログラム)があるの?
「申し込んだら月替わりで絵本が届く」という購読形式だとしたら、
類似スレがあります。

□□□童話館ぶっくくらぶ□□□
スレリンク(ehon板)l50

童話館以外の類似のシステムも話題に登っているみたいなので、
見てみて下さい。

21:あぼーん
あぼーん
あぼーん

22:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/09 14:25 xmq+2pjC
>>20 そうゆうのとはチョト違うのさ。
チャイルドブック
URLリンク(www.childbook.co.jp)

福音館のこどものともみたいな感じ。



23:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/09 18:19 x8Jbgb54
>22
>20のスレで話を振って反応が良かったら
スレ立ててみては?
立ててもレスがつかないで沈むのが多いし。


24:17
02/08/10 13:13 +QdnjeDw
>>23 >>20のスレはスレ違いでし。
まぁ、名無司書さんが知らないくらいだから、購読してる人
少ないんだろーね。チャイルドブック。
スレ立てやめとくYO!
スマソ!!


25:名無司書
02/08/11 15:26 hStk3Lwv
ごめ、オイラも絵本について
ありとあらゆることを知り尽くしてるわけじゃないから……
「こどものとも」スレはあるから、
発行形態が同様でも別シリーズなら大ジョブじゃないかな。

今月のこどものとも・かがくのとも
スレリンク(ehon板)l50

26:さく・え/ななし
02/08/12 10:04 xxoeKj1Q
余計なお世話だけど、こぐまちゃん総合スレとわかやまけんスレと
しろくまちゃんのホットケーキスレって統合できないのかしらん。
話が分散してモタイナーイYO!書き込みの内容は似たようなもんになってるしね。

27:さく・え/ななし
02/08/12 12:15 X0vjUr45
わかやまけんスレへの誘導リンクを張って
他は削除依頼出せばどうでしょう。
たしかにもったいないですね。
3重に立っているのは混乱しますし。

28:26
02/08/12 14:03
>>27 わかやまけんスレに誘導してきた。
他の2つはあとで削除依頼出してくるよ。


29:さく・え/ななし
02/08/13 00:35 YEGpFMyP
安野光雅スレッドで要望が出てましたが、
旅の絵本のネタバレスレッドがあってもいいでしょうか?
結構盛り上がるのではないかと思います。

30:さく・え/ななし
02/08/13 12:58 HyNCK2UH
>>29 いいんじゃないですか?
一応シリーズ物だし。本スレにはネタバレ読みたくない人もいるでしょうし。

31:さく・え/ななし
02/08/14 16:56
上位のほうにないと機能しないよage

32:さく・え/ななし
02/08/14 22:55 cdyXzgU1
ほるぷ出版社関連のスレはもうたってますか?
それからついでに、うちの母が「ほるぷは何年か前に倒産した」って
いうんですが、それってホントですか?

33:名無司書
02/08/15 21:29 JAOI2Z20
>>32
とりあえず、スレ一覧を見る限りではまだ立ってないみたい。
ほるぷ倒産の真偽については不明。どうしても気になるならスレ立てて情報を集めてみては?

34:さく・え/ななし
02/08/15 22:50 7IdDZEsZ
「クレヨンの木」のお話(今からもう30年以上前に母に読んで貰った)を探しています。ご存じの方いらっしゃいませんか?

35:さく・え/ななし
02/08/15 23:25 6hgpspn7
ももいろのきりん?

36:さく・え/ななし
02/08/16 00:19
>>32 たしかほるぷ出版の販売会社が倒産したんじゃなかったかな。
ほるぷ出版はまだあるしね。
URLリンク(www.holp-pub.co.jp)

>>34 この板人口すくないんだし、マルチはヤメレ

37:さく・え/ななし
02/08/16 15:41
定期ageしとかんとダメだなこりゃ。

38:34
02/08/16 16:58 0+zYdAqR
ごめんなさい。「誰か教えて」を見つける前に
こっちに書き込んでしまいました。

39:さく・え/ななし
02/08/16 19:07
>>38
ローカルルール策定が遅れててすいませんm(__)m
運営陣VS板住民で揉めております。


40:さく・え/ななし
02/08/17 00:06 XxRS7J7/
ほるぷスレって前合ったよな?
消えちまったみたい。

偕成社スレはありますか?

41:名無し草_4.
02/08/18 17:01
これから検証スレッドの重要性が増すので、一旦ageておきます。

42:32
02/08/18 21:04 vzwkTZJr
遅ればせながらレスありがとうございます。
倒産したのは販売会社だったんですね。
スレの方は、残念ですが需要がないようですね。
ありがとうございました。
(偕成社スレは私もあったらうれしいです。)


43:さく・え/ななし
02/08/18 23:44 kDo3nyPm
>40>42
こちらで出版社の話をしていますのでどうぞ。
会社別にしてもおそらくスレが伸びにくいと思います。

好きな絵本出版社
スレリンク(ehon板)

44:さく・え/ななし
02/08/19 00:30
現在、ディック・ブルーナの作品である
『Nijntje(原題)/Miffy(英題)/うさこちゃん(福音館版邦題)/ミッフィー(講談社版邦題)』
について、2つのスレッドがあります。

「萌えよ!ミッフィー」
スレリンク(ehon板)
02/07/16 04:48立上、02/08/17 00:00時点でレス・発言数196

「ミッフィー?うさこちゃんだ!と思ってる奴の数→」
スレリンク(ehon板)
02/07/18 13:35立上、02/08/17 00:00時点でレス・発言数172

基本的には後者の住人を前者へ誘導して統合→後者は停止か強制倉庫送りを依頼
というのが妥当のようですが、如何がでしょうか?

45:さく・え/ななし
02/08/19 00:42 vXhxykJg
削除対象検討スレとしても使われることを
告知してなかったね。

詳細はこちらです。
【自治1】絵本板のローカルルールを決めよう
スレリンク(ehon板:433-440番)

板違い、重複、類似スレを対象に検討される場合
このスレで行われます。

46:さく・え/ななし
02/08/19 10:29 2gqXPVbx
>>44 誘導後、後者を倉庫送りでイイと思います。

47:さく・え/ななし
02/08/19 12:05 mrWdYGPR
>>44
それは別なスレと見てもいいんじゃないかなぁ。
下のは「うさこちゃんだ!」と言ってる訳だし。

それに片方を潰せばそこの住人がもう片方に流れ込む事になる
とゆー事も考慮していただきたい。

48:さく・え/ななし
02/08/19 12:18 p4asezdK
>>47 >片方を潰せばそこの住人がもう片方に流れ込む事になる
それのどこに問題があるのか分かりませんが。。。
「ミッフィーだ!」「いやうさこちゃんだ!」って喧嘩になる?(w

>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
↑削除ガイドラインより。
なんか微妙ですね。

「ミッフィー、うさこちゃん統合スレ」だったら問題ないのかなぁ。

49:さく・え/ななし
02/08/19 12:31 zVjxpWyk
>>48
どうせなら「ディック・ブルーナ総合スレ」とか
「ナインチェ・プラウス(ミッフィー/うさこちゃん)スレ」キボンです。

50:さく・え/ななし
02/08/19 12:48 p4asezdK
>>49「ディック・ブルーナ総合スレ」
(・∀・)イイ!ね。


51:さく・え/ななし
02/08/19 13:37
やなせたかしの「やさしいらいおん」のスレが立ってますが、このスレタイ
はどーなの。。。

ゃx_ιぃらいおん
スレリンク(ehon板)l50

あんパンマン以外の「やなせたかしスレ」作る?



52:さく・え/ななし
02/08/19 13:46
ミッフィー?うさこちゃんだ!と思ってる奴の数→
スレリンク(ehon板)

のスレの主旨は、もういっこのほうとはまったく違う気がするんだけれど。
要するに、「絶対うさこちゃんだ!」と主張したい人の集まりなんでしょ?
対して「萌えよ!ミッフィー」のほうは、まあ普通のブルーナ統合スレに近い感じがする。
絵本板はそんなにスレ数もないし、躍起になって統合しようとしなくていいんじゃない?

53:ちょっとひとこと
02/08/19 15:08
スレタイに作品名を入れる場合・・・
ひらがなの作品名を漢字にしたり、カタカナにしたりするのはやめましょう。
検索に引っかからず、重複スレが立つことがあります。


54:さく・え/ななし
02/08/19 15:28 AAWpvBY7
まついのりこスレはどうでしょうか?


55:さく・え/ななし
02/08/19 16:17
>>53
スレリンク(ehon板)l50
みたいな、スペース入れたスレタイもそうですよね。

56:さく・え/ななし
02/08/19 19:00
まあ、それらを踏まえて、ローカルルールに
>・ タイトルは、検索しやすいよう簡潔で分かりやすく。
の一文を入れようということになったわけで。

57:さく・え/ななし
02/08/19 21:12 5dmryl2H
こんなスレはもうありますか?&もしなければ、スレ立ていかがでしょう?

・いい買い物を自慢するスレ(仮)
安くで買ったり、レア物を入手したりした自慢をするスレです。
・ジャンク絵本スレ(仮)
スーパーの雑誌コーナーや、本屋の回転棚などで売られている、材質も
内容も限りなくチープな絵本の類を語るスレです。
・絵本選定専門家に物申すスレ(仮)
「なんとか選定委員会」や「読み聞かせなんとか連盟」みたいな批評家や
選定家の評価に対してや、世間一般に評価が高すぎたり低すぎたりする絵本に
ついて、読者の視点から議論するスレです。

以上、ご検討をお願いします。
&もし採用してもらえたら、どなたか善意の方のスレ立てもあわせてお願いします。
(私はうまく立てる自信がないんで…)

58:名無司書
02/08/19 22:15 qufzYUxA
「ジャンク絵本」とは少し違いそうだけど、ジャンクっぽいジャンルの絵本スレは一つ知ってる。
 戦隊、仮面ライダー、ウルトラマン絵本を語るスレ
 スレリンク(ehon板)l50
俗に「テレビえほん」なんて呼ばれる類のものだよね。

他のアイデアは心当たりもないし、あったら面白そう。

59:さく・え/ななし
02/08/19 23:16
これは削除?
スレリンク(ehon板)l50
「2分間の冒険はあまり挿絵がないよな」

60:さく・え/ななし
02/08/20 00:54
>>44
>>46
なんだこのひとたちは。
こんなところでふいうちをくらわそうとするとは、
まるでトオル氏みたいなひとびとだな。
おなしくらいのかきこみがある片方をつぶせとは
いったいどういう料簡だい。
中身をみれば一目瞭然だが、それ以前に
タイトルみただけで性格がちがうことくらいわからんのかな。
こういう想像力のとぼしいひとびとは、
ちいさいころにあまり絵本をよんでこなかったにちがいない。

61:さく・え/ななし
02/08/20 10:44
>>56 んなことわざわざ言われなくてもわかってるよぅ。。。
ローカルルールでは「簡潔でわかりやすく」を具体的に書くわけじゃないから言ってるわけさ。
スレ立て前にこのスレ覗いてくれた人に見てほすぃのさ。

>>60 自治に関して色々な見解があるのは当然だと思われ。
>>44もミッフィースレは重複!絶対削除!ケテーイ!と言ってるわけではないと
思いますよ。みんなで話し合って、違うなら違うでいいじゃないですか。
まぁ、あのスレは棲み分けが出来てるってことで、停止or倉庫行きは無しにしませんか?
どっちかのスレに棲み分け案内(?)みたいなのカキコしてくれてた人がいたなぁ。

マターリいきませう。


62:さく・え/ななし
02/08/20 10:50 rLpzXpCj
ぐりぐらスレ2つあるけど、どーする?
出来たのが早くて、レス数が多いのは上のスレだけど、
スレタイがカタカナ、しかも、文字の間にスペースが。
どっちを本スレにしていいもんか。。。

グ リ と グ ラ 02/07/16 02:49 レス数81
スレリンク(ehon板)l50

ぐりとぐら 02/07/16 21:40 レス数32
スレリンク(ehon板)l50

63:さく・え/ななし
02/08/20 12:00
>57 ・いい買い物を自慢するスレ(仮)
これ(・∀・)イイ!かも!

【激安】いい買い物を自慢するスレッド【レアもの】
ヤフオク、ブックオフ、古本屋等で絵本を安くで買った!レア物をgetした!
という方、こちらで思う存分自慢してください。

↑こんな感じでいい?

64:名無司書
02/08/20 13:20
>>62
「カタカナの方はネタスレということで」って、どっちかのレスで見たんだが。
どこだったかな。

スレリンク(ehon板:60-61番)
くらいか。

ていうか、そういう共存の仕方もアリなの?

65:さく・え/ななし
02/08/20 13:27
ミッフィースレにしろ、ぐりぐらスレにしろ、統合はしないとですよね…
悪質なネタスレや重複スレが排除できなくなってしまいますから。

でも、ミッフィースレとうさこちゃんスレ統合するなら新規にブルーナスレが欲しいです。
どっちに吸収されてもやたらとカドが立ちそうなスレタイですから。

66:さく・え/ななし
02/08/20 13:33
>>62 無しでしょう。内容見ると明らかに重複してるもんなぁ。
スレ分ける必要ないんじゃないの?

67:さく・え/ななし
02/08/20 13:40
>65
どうしてミッフィースレとうさこスレを統合しないといけないのかなあ。
スレの性格も違うし、そんなにギチギチやらないで欲しいんだけど。
>52>60のようなレスも見て欲しい。

68:さく・え/ななし
02/08/20 13:40
新スレ提案だす。どーでしょう?

1.【いないいないばあ】松谷みよこの絵本スレッド
立ってないよね?

2.翻訳えほんスレッド
ベスコフスレでもレスあんまり付いてないからね。
統合したらダメかな。
前にマーガレット・ワイズ・ブラウンスレ立てたら、悲惨な>1に
なってしまいました(涙

3.受賞本スレッド
コルデコット賞受賞とかボローニア国際児童図書展賞受賞とか
いう言葉に弱いのです。ついつい読みたくなりませんか?



69:66
02/08/20 13:42
>>66>>64へのレスです。スマソ。

70:さく・え/ななし
02/08/20 13:44
>65
ぐりぐらは重複だとしてもみっひーはこのままで問題無いんじゃないか?
ぐりぐらを許容すると同じようなスレが立って収集がつかなくなる可能性があるけど
みっひーはこれ以上立てば確実に重複なわけだし。

揉めるとすれば新規にブルーナスレが立つくらいだわな。(w

71:さく・え/ななし
02/08/20 14:00
>>67 自分的には統合しなくてもいいんじゃないかなって思う。
書き込みの内容が違うようだし。
ただ、スレタイが紛らわしくない?
初めてみた人はどっちにカキコしていいか分からないよね。
スレタイの最初に【講談社】、【福音館】って入れるとか、
ミッフィースレをブルーナ統合スレにするとか。。。(苦

>>65>悪質なネタスレや重複スレが排除できなくなってしまいますから
これも一理あるんだけど。

72:65
02/08/20 14:07
ミッフィースレとうさこちゃんスレの趣旨の違いは理解してます。
拙速な統合も必要ないと思っています。
でも、最近のスレ内容が両者とも似通ってきているように思いますので
(ブルーナ展の影響でしょうから、一段落すればまた変わるかもしれませんが)
スレ立て荒らしの口実にされる危険がありそうな気がしたものですから。

73:さく・え/ななし
02/08/20 14:07
ぐりぐらスレはひらがなのほうを本スレとして、カタカナの方を
削除依頼でよろしいか?
検索に引っかからないもんね。どう?
それにしても絵本板でぐりぐらスレがあんまり伸びないってのはチョト意外。

74:さく・え/ななし
02/08/20 15:39
>>73
扱いはそれでいいと思う。
しかし削除よりは誘導レスを付けた後、自然に沈めれば。

75:さく・え/ななし
02/08/20 16:27
>>74 だいぶ前に誘導レス付いてたのれす。。。
そしたら、>>64のようなレスが付いたと。


76:さく・え/ななし
02/08/20 21:55 VPdj/Mnh
ローカルルールも決まって、今後絵本板で、一般的な児童書が
範囲外になってしまうと思うんですけども。
一般書籍板の児童書スレッドへの誘導リンク集貼ってもよいでしょうか。
貼るんだったらどこが良いかな。

77:57
02/08/20 22:19 vH0RxOdY
「いい買い物を自慢するスレ」を提案した57です。

63さん&名無司書さん、ご賛同ありがとうございました。
それから63さん、スレタイトル&1の案も、重ねてありがとうございます。
テンプレを用意していただけて、それに反対の方もおられないようなので、
勇気を出してスレを立てる事ができました。…まだドキドキしてます。


78:さく・え/ななし
02/08/20 22:26
>>76
誘導リンク集、よさげ。
さしあたりこのスレや雑談スレあたりでしょうか?

79:さく・え/ななし
02/08/20 22:40
児童文学はダメなの?
でも児童文学専用板があった凄まじく渋いよね。
児童文学ってグロいの多いし。
ああ、「超人の島」の挿絵が忘れられない・・

80:さく・え/ななし
02/08/20 23:30 KZLR11ob
総合案内スレみたいなのがあったらうれしいんですが…。
絵本板なので「目次スレッド」とか。

81:さく・え/ななし
02/08/21 02:15
今のところ、窓口になってるのはここくらいだからなあ。
いっそ「他板で童話・児童書関係スレを探そうスレ」とか言ってみる。

82:さく・え/ななし
02/08/21 02:26
「絵本板住人アンケートスレ」なんてどうでしょ。
新しい板だし、住民調査って感じで。

・ハンドルネーム(あれば)
・性別
・年齢(「20代前半」等、アバウトでOK)
・好きな絵本、おすすめ絵本
・絵本板でよく覗くスレ
・絵本板に来る前にいた、或いは今並行してよく行く板
・「私と絵本」というお題で一言

答えたくない質問は飛ばしていいし。
なんとなく、この板ってどういう人いるのか気になる。

83:さく・え/ななし
02/08/21 09:49
>>82
面白そう!!

・絵本に係わる職業をしていますか?
を聞いてみたいです。

なんで皆さんがそんなに絵本に詳しいのかしりたいです。

84:さく・え/ななし
02/08/21 09:50
>>76 誘導リンク集このスレでイイと思うYO!

>>82 (・∀・)イイ!ね!私も知りたい。

85:さく・え/ななし
02/08/21 11:11
>>80 このスレ活用すればいいと思う。スレが分散すると
どこで聞いていいのかわからなくなりそう。。。
>>81 そのスレで児童書語り出すヤシが出てきそうじゃない?
誘導リンクで十分だと思われ。

86:82
02/08/21 12:27
>>83,84
あっ、なんかいい反応が(嬉

>>83さんのように他に聞きたい事や、「この質問もっとこうすれば?」とかないですかね?
>>82の質問は、昨夜思いつきで書いただけなもんで。
もうちょっと意見聞いてから、反対なければ立てたいです。

87:さく・え/ななし
02/08/21 12:34
>>86
職業と絵本板以外でよく行く板くらいかな。
おもしろそうだね。
スレ立ったら張り切ってカキコするよ!

88:さく・え/ななし
02/08/21 12:35 VEt1HS1U
蔵書数が聞きたい。


89:さく・え/ななし
02/08/21 13:01
>>88 数えるのが大変だ!

90:82
02/08/21 13:27
絵本板の住人さんに向けたアンケートです。是非ご協力ください。

1.ハンドルネーム(あれば)
2.年齢、性別(例:20代前半、女)
3.職業
4.好きな絵本、おすすめ絵本
5.絵本の蔵書数(大体でOK)
6.絵本板でよく覗くスレ
7.絵本板に来る前にいた、或いは今並行してよく行く板
8.何か一言

※統計とったりするわけではないんで、答えたくない質問は飛ばしても結構です。
※絵本関係の仕事してる方は、職業のところになるべく具体的に書いてくれると嬉しいです。

---------------------------------------------
とりあえずこんな感じ?質問多すぎるかな。
何かあったら意見くだされ。
ちょっと出かけるんで、様子見て夜にでもスレ立てようと思いまつ。


91:さく・え/ななし
02/08/21 13:31
>>90 (・∀・)イイ!と思うYO!ワクワク。。。

92:さく・え/ななし
02/08/21 13:32 VEt1HS1U
楽しそうー。
早く立たないかな

93:さく・え/ななし
02/08/21 20:55
絵本ベスト100を決めるスレは?

投票形式で、一人1票/日(ID表示で)。
最終的に12月に集計してベスト100を決めると。
「決めてどーする」とは突っ込まないでね。。。

94:76
02/08/21 20:55
大丈夫そうなんで貼りにきました。
とりあえず今一般書籍に立ってるのはこんなところです。
一般書籍板でもっと児童書を語ろう!!ということで
絵本板で範囲外になってしまう書籍や作家さんを
積極的に一般書籍板でやりましょぅ。

●国内の児童文学について語ろう。
 スレリンク(books板)l50
●英米児童文学についてマターリと
 スレリンク(books板)l50
●ハリー・ポッター 貴方のお気に入りは?
 スレリンク(books板)l50
●ロフティング ドリトル先生を語ろう!
 スレリンク(books板)l50
●ズッコケ三人組
 スレリンク(books板)l50
●ミヒャエル・エンデ「鏡の中の鏡」知ってるか?
 スレリンク(books板)l50
●「国語」の教科書~忘れられない一編~その2
 スレリンク(books板)l50
●つ~か、ダレンシャン
 スレリンク(books板)l50
●荻原規子作品総合スレッド
 スレリンク(books板)l50
●ぽっぺん先生
 スレリンク(books板)l50

95:76
02/08/21 20:57
続き。

●オルコット「若草物語」ほか
 スレリンク(books板)l50
●長野まゆみが死ぬ前に
 スレリンク(books板)l50
●児童文学にでてきた印象的な食べ物
 スレリンク(books板)l50
●ハリー・ポッターと炎のゴブレット翻訳中Part2
 スレリンク(books板)l50
●ムーミンシリーズ統一スレ
 スレリンク(books板)l50
●指輪物語
 スレリンク(books板)l50
●佐藤さとる・コロボックル物語!!
 スレリンク(books板)l50
●星の王子さま@サン=テグジュペリのスレッド
 スレリンク(books板)l50
●アーサー・ランサムを読むと
 スレリンク(books板)l50
●L.M.モンゴメリ一般書籍版
 スレリンク(books板)l50

96:76
02/08/21 20:58 v3Jq/KVJ
もうひとつ続き。結構あるな

●●思わず『おとな買い』してしまった本&絵本●
 スレリンク(books板)l50
●湯本香樹実
 スレリンク(books板)l50
●★★★童話作家★立原えりか★★★
 スレリンク(books板)l50
●‡‡講談社KK文庫‡‡「学校の怪談」
 スレリンク(books板)l50
●E・L・カニグズバーグ
 スレリンク(books板)l50
●●○ 森 絵都 ○●
 スレリンク(books板)l50
●【講談社】 青い鳥文庫 
 スレリンク(books板)l50

97:さく・え/ななし
02/08/21 21:00
>>94,95 サンクス!!
ついでにこれもいれといて。

タイトル忘れちゃったあの本。みんな教えて!
スレリンク(books板)l50


98:さく・え/ななし
02/08/21 21:19
一般書籍板のパクリですが、↓のスレ立ててもいい?

【?】スレッド立てるまでもない質問スレ【?】

■あの絵本は絶版?
■あの著者はほかにどんな作品があるの?
(その著者の専用スレがある場合はそちらで質問してください。)
■今話題のあの絵本は買い?
等、スレッドを立てるまでもない質問はこちらにカキコしてください。

99:名無司書
02/08/21 21:38 R0i8+YVj
むしろ「スレ立てるまでもない質問」スレは標準装備としてあるべき。
「誰か教えて」スレ、「立てる前に聞け」スレとの
棲み分けが難しいかもだけど、
他板の様子からすると大丈夫じゃないかな。

100:82
02/08/21 22:23 oude97Uy
アンケートスレ立てました。

◆◇◆ 絵本板住人アンケートスレ ◆◇◆
スレリンク(ehon板)

是非書き込んでください。

意見下さった方、どうもありがとうございました!

101:56 ◆WmRzRLAU
02/08/21 22:27
test

102:44 ◆yIcWYfZY
02/08/21 23:27
>>61
亀レス済みません。実はその棲み分け案内したの、漏れ自身です(w
ちなみに両方のスレに書いてます。
だから、>>44にはああ書きましたが、もし棲み分けを運営側が認めてくれるなら
「うさこちゃん」スレの停止なんかしてもらいたくないというのが本音なんですよ。

103:61
02/08/22 11:15
>>102 そーだったのですか。それはスマソです。。。

運営側が認めるっちゅうか、住民が意識して棲み分けしてれば
いいんじゃないかなぁ?あのスレは。スレ違いのレス(うさこスレでミッフィー萌え発言とか)
には速攻誘導するとか。
ガイシュツだけど、スレタイと>1が、もちょっとわかりやすい記述だといいのだけれど。。。

パート2に期待。。。

104:98
02/08/22 12:13
【?】スレッド立てるまでもない質問スレ【?】
スレリンク(ehon板)l50

立ててきたよ。皆様、質問のフォローよろしくおながいします。

105:さく・え/ななし
02/08/22 23:01
雑談スレッドで話題に上がってたんだけど、紙芝居はこの板で
扱ってもよい?
まぁ、絵本ではないんでしょうが・・・
ローカルルールスレで聞いたほうがいいかな?

106:さく・え/ななし
02/08/25 00:15 P4vurQVL
保全age

107:さく・え/ななし
02/08/25 00:21 a5qJ43A8
彼女にあげるプレゼントとかにいい絵本ってありますか?
20超えても、感動できるものとか、さっぱりわからんのですが

108:さく・え/ななし
02/08/25 00:49
>>107
彼女の性格・好みによるよねえ。こんなとこできくより
彼女についてよく知ってるであろうあんた自身の脳みそ駆使すれば?
  
                        と言ってみるテスト。

109:さく・え/ななし
02/08/25 16:54
>>107 激しくスレ違いでないの。

【?】スレッド立てるまでもない質問スレ【?】
スレリンク(ehon板)l50

110:さく・え/ななし
02/08/25 21:02 gLDP7BrR
保全age

111:さく・え/ななし
02/08/26 22:42
みんな聞いてage

112:さく・え/ななし
02/08/28 00:18
age

113:さく・え/ななし
02/08/28 04:05 ncYAom9/
Lane Smith か、Jon Scieszka か、あるいはこの2人か、
あるいはこの2人がつくったの絵本のスレを教えてください。
検索したけど、見つけられませんでした。

114:さく・え/ななし
02/08/28 10:23
>>113 
レイン・スミス、ジョン・シェスカ関連のスレはないYO!
単独でスレ立てても、あんまり伸びないかもしれない。。。

翻訳えほん総合スレ立てよっかな。
前このスレで提案したら、放置されちゃったんだけど。。。



115:さく・え/ななし
02/08/28 12:58 whRfpPeO
翻訳えほんのスレッド立てたよ。
(っつうか立てられなかったんで、立ててもらった。)

●おすすめの翻訳えほんをおしえれ!!●
スレリンク(ehon板)l50

洋書絵本は板違いじゃないんだよねえ?
洋書絵本スレは需要ないかな?↑のスレにまとめたほうがよい?

116:さく・え/ななし
02/08/28 18:35 /foEFvXe
>115
原書で楽しんでる人向けなら
別にスレがあってもいいんじゃない。
今単独スレがあるか知らないけど。
面白かった本の話とか購入方法とか
情報交換ができたら楽しいと思う。


117:113
02/08/29 00:01 KRBxYjgg
115さん、わざわざありがとうございました。
翻訳で持っているものは少ないので、参加できる話題があったらカキコしますね。
116さんのおっしゃるように、原著(オリジナル)でしか、この2人のはほとんど知りません。
文字レイアウト込みでデザインされている絵本が多いので、言語が違うと、
なんだかイメージ変わりすぎちゃって・・・

118:さく・え/ななし
02/08/29 00:56 L9UEuem4
絵本板のローカルルールが決まったので
放置状態だった板違いスレの検討始めましょ。

元スレ
【自治1】絵本板のローカルルールを決めよう
スレリンク(ehon板:347番)
スレリンク(ehon板:352番)

・板違いスレの候補

《熊》パディントン《黄色帽子》
スレリンク(ehon板)l50
【クレヨン王国】福永令三 ~一月の旅~
スレリンク(ehon板)l50
いやいやえん
スレリンク(ehon板)l50
【チョコレート工場】 ロアルド・ダール総合スレ 【おばけ桃】
スレリンク(ehon板)l50
【ローラ】~小さな家シリーズ【I.ワイルダー】
スレリンク(ehon板)l50
【扉の向こうの】岡田淳スレ【物語】
スレリンク(ehon板)l50
【矢玉】はれときどきぶた【四郎】
スレリンク(ehon板)l50
王さまシリーズについて語れ
スレリンク(ehon板)l50
【くるまの色は】あまんきみこ【そらのいろ】
スレリンク(ehon板)
ももいろのきりん
スレリンク(ehon板)
■ ■ ■ エルマーのぼうけん ■ ■ ■
スレリンク(ehon板)

119:クレヨン王国住人
02/08/29 06:54
>>118
関連スレざっと見てきました。
私個人の意見としては、ココのローカルルールを遵守していきたいと思っています。
せっかく出来た板が荒れたり汚れたりするのはイヤなので。
絵本も児童文学も好きだから・・・。

ただ、児童文学板設置の申請&再申請がされているようなので、それがどうなるか
決まるまでは、削除は勘弁してください。おながいします。


120:クレヨン王国住人
02/08/29 06:56
>児童文学板設置の申請&再申請がされているようなので
・・・・ってよくよく見たら、1か月も前に出されてましたね。鬱だ・・・

121:(´(x)`)クマー ◆Bear/GB2
02/08/29 09:16 FT/clNc7
>>118
岡田淳スレのこと
うーん、岡田淳絵のは『絵または挿絵が十分な意味を持っている』と思うよ。
(一部を除いて)作者自身で挿絵描いてるし、その分こだわり持ってるかんじ。
10歳以下の子でも十分楽しんで読めるし。

チョコレート工場のこと
この本は絵が特徴的だなぁ、と思ってたんだけど…。
重要、と言えるかどうかは微妙かな。
手元にないから、挿絵の割合がどんだけだったか分からないし。
でもこれはちゃんと子ども向けの本だよね。
個人的には残して欲しいな。

122:さく・え/ななし
02/08/29 09:33
>120 お気持ちはわかりますが、児童文学板が設置されるかされないかは
ここの板には関係ありません。はっきり言うと。
ローカルルールに反するスレは削除対象ですYO!
じゃないと、なんのためのローカルルール?

123:さく・え/ななし
02/08/29 09:38
あまんきみこスレはどーだろ?
「車のいろは空のいろ」は対象年齢小学中級~中学生向
だって。ポプラ社のHPより。
なんか、ビミョーだね。
でも、あまんきみこの作品って絵本のほうが多くないか?
スレタイが悪いね。。。

124:さく・え/ななし
02/08/29 10:08
はれぶたスレに関しては、絵がかなり重要な役割をもった本なので
こちらでもいいと思うのですが…

125:さく・え/ななし
02/08/29 11:47
今、手元に岡田淳氏の作品が1冊しかないのですが、リクエストは星の話では8才くらいからと書かれています。
漢字にはほとんど振りがなもついてるので、板違いではないと思います。
あとは、>>121氏と同意見です。

126:さく・え/ななし
02/08/29 12:21 jBaHnc83
小さな家シリーズはOUTかと。作品から特定の挿絵が想像できませんので。
エルマーやいやいやえんはOKでは。クレヨン王国は微妙。

OUTの作品は一般書籍板へ誘導でいいんですよね?
(出来れば住民判断で自主的に移ってもらえるといいけど)

127:さく・え/ななし
02/08/29 12:32
板違いを納得して自主的に移動が望ましいですよね。
少し前にミッフィー、うさこスレの重複問題が
住人に連絡なしで削除検討されててうさこスレの住人怒ってたし。
あと児童書板がふさわしいと自覚するなら
すでに絵本板では板違いと思うんだけど。
一般書籍へどうぞ。

128:さく・え/ななし
02/08/29 12:35 1OyiMyEQ
>>119
見逃して、ってのはないでしょう。
現時点では、ここで板違いのスレッドは、一般書籍板に移動してほしいです。

児童書板がほしい人は、今申請のための議論が行われているスレッド@一般書籍板
へ行ってなんか発言してください。
そういう人が増えないと、児童書板できないから。

129:さく・え/ななし
02/08/29 12:42
自主的に移動したスレッドに関しては、元スレを削除しないで、放置して沈める。
移動しないスレッドに関しては、削除依頼。

ある程度期限を決めてするのは?

130:さく・え/ななし
02/08/29 12:46
「振り仮名がないものも不可」でかなり限定されるような。

131:さく・え/ななし
02/08/29 12:53
>自主的に移動したスレッド
ちゃんと一般書籍板等の板URLもしくは移動先のスレURLを貼って、
倉庫処理を依頼した方がいいとおもう。
過疎板だから一度あげられたらなかなか沈まないし、
いつまでもスレ一覧に残ってると事情のわからないひとに勘違いされそう。

132:さく・え/ななし
02/08/29 12:59
ここで挙がっているスレは初期のローカルルールで板違い候補だから
現行のルールでは救済できる場合もあるかも。
これ以外にも板違い候補になりそうなスレありますか?
>129
移動したスレは新スレ案内した上でスレストがいいな。
期限は1週間はみたほうがいいかな。短い?
ゆっくりとレスがつくからあんまり来ない人もいるんだろうけど。

133:さく・え/ななし
02/08/29 13:01
ダールスレの者です。
まず、ダール作品のうち、ジャイアントピーチ、魔法のゆび、不思議の森のミンピン等は
文句無しに絵本なので良いとして、その他の作品ですが、新ルールに照らし合わせると

>また、以下の要件を満たせば、絵本に準ずる児童書も一部受け入れています。
>●10歳ぐらいまでの子供が喜ぶような、こども向けの読み物。
>  ※ 対象年齢の範囲が"10歳以下"にかかっていないものは不可。

ダールの本の裏表紙、対象年齢を見ますと、「小学校中学年」とあります。
これは小四まで、すなわち九、十歳が対象という事で、ぎりぎりセーフですよね。 
 
>  ※ 挿絵が少なく十分な意味を持たないもの、振り仮名がないものは不可。

挿し絵はほぼ見開きページに一つずつ描かれています。絵師はダール氏が
イメージに合っていると太鼓判を押した方のもので、作品と切っても切れない
関係にあり、ともに独特な世界観を作り上げています。
また、振り仮名は基本的に全てに振られています。

以上の理由により、ダールスレはこの板のルールに抵触している訳では無く、
際どいながらも許容範囲であると考えます。
どうか御一考下さいませ。

134:さく・え/ななし
02/08/29 13:16
私が子供のころ一世を風靡した(おおげさ)「飛び出す絵本」(立体仕掛け絵本)。
今もあるのでしょうか?
普通の本に比べて、ものすごく消耗が激しかったので、ひとつも残っていませんが、
心には残っています。
同じような方がいらしたら、話してみたいのですが、どういうスレがいいのか・・・???

135:さく・え/ななし
02/08/29 13:37 psaQp21G
>134
それは新スレじゃないかな。
立ててもいいと思う。


136:さく・え/ななし
02/08/29 13:46
仕掛け絵本は好きだけど教育要素の強い絵本は違うと思う。
ちょっと区分が分からないけど。



137:さく・え/ななし
02/08/29 13:55 zk4xY5IN
美容整形板
スレリンク(seikei板:489番)

138:さく・え/ななし
02/08/29 13:56 zk4xY5IN
美容整形板
スレリンク(seikei板)

139:さく・え/ななし
02/08/29 14:30 BLdIJZJO
岡田淳スレのものです。

岡田氏の作品には、児童書を中心に絵本などがあります。
『ネコとクラリネットふき』等。
> ●10歳ぐらいまでの子供が喜ぶような、こども向けの読み物。
>※ 対象年齢の範囲が"10歳以下"にかかっていないものは不可。
とのことですが、対象年齢は中学年、もしくは7~8才向けと書かれています。

>※ 挿絵が少なく十分な意味を持たないもの、振り仮名がないものは不可。
作者自身が挿絵のほとんどを描かれているため、挿絵が意味をなしていないとは考えにくいです。
それどころか、挿絵は重要な存在だと思われます。
基本的に振り仮名は最初に出てきた漢字につけらているため、上の条件も充分にクリア出来ています。

以上のことから、岡田淳スレは板違いではないと思われます。
どうぞもう一度、御考え直しください。

140:さく・え/ななし
02/08/29 14:41
しかけ絵本といえば、メイシースレって立ってないよね。
チョト意外。

141:さく・え/ななし
02/08/29 14:56 FB1Ir0Od
>「飛び出す絵本」(立体仕掛け絵本)
”絵本”とついてる時点でOKだと思うけど?

>>136
”「飛び出す絵本」について語ろう!”とかってスレタイにしても、
スレの中では立体仕掛け絵本についても自然と語られると思うよ。


142:さく・え/ななし
02/08/29 16:09
板開設当時のルールおよび現行ルールで
そぐわないと判断されたスレッドについては
適切な誘導を掛けた上で、倉庫送り依頼を行ってください。

143:さく・え/ななし
02/08/29 20:51 cc7Sxcps
パディントン、クレヨン王国、いやいやえん 、
小さな家、王さまシリーズ、あまんきみこ、エルマーのぼうけん 
以上のスレは板違いじゃないという意見はないですか。
他のスレは板違いじゃない理由があがってますけど。

144:さく・え/ななし
02/08/29 21:20
いやいやえん
URLリンク(www.ehonnavi.net)

145:さく・え/ななし
02/08/29 21:33 Ja5w5xYE
「いやいやえん」は絵の印象がとても強いので、絵本板で扱ってもいいと思います。
こどもの頃、あの不気味な絵が怖くて、直視できなかった(苦藁

146:さく・え/ななし
02/08/29 21:48 oliB3VAH
児童文学だったら絵が全然無くても良いと思う。
翻訳してる人や作家は絵があるもの無いものとかは
ケースバイケースでやってると思うしやっぱり同じ児童文学
だと思うし。なんかルールがおかしいと思う。
絵の無い児童文学が別個に扱われるのは非常に変だと思う。

147:さく・え/ななし
02/08/29 21:56
>>146
ん? なんか誤爆してないかい?
ここは「絵本板」だよ?

148:さく・え/ななし
02/08/29 21:59 1OyiMyEQ
>>146
なんだか少し誤解されているようなので、レス。
ここは「児童文学」に分類される書籍を「積極的に扱う」わけではありません。
あくまでも絵本がメインの板で、児童書はこれまでどおり一般書籍板で語るのが、
基本です。この絵本板で一部児童書を扱うことになりましたが、絵本と切り分けることが
難しく、一般書籍板でスレを立てることがはばかられるような、低年齢向けの一部のもののみです。
その辺の分け方のラインとして、挿絵の重要さとか振り仮名があることと、ローカルルールで
決められています。
>絵の無い児童文学が別個に扱われるのは非常に変だと思う。
とのことですが、存在を否定するものではなくて、扱う板が違うのです。
どうかローカルルールスレッドの過去ログなどをお読みになり、
ご理解くださいますように。

149:146
02/08/29 22:14 oliB3VAH
なんとなく納得いたしました。
ただ翻訳してる人とかは、絵がある無いに関わらず児童文学を
翻訳してるわけで、この板に絵の無い児童文学が該当しないのは
非常に寂しい。
まー碌に過去ログ読んで無いので出直します。

150:さく・え/ななし
02/08/29 22:16
>>146

URLリンク(page.freett.com)

151:さく・え/ななし
02/08/29 22:35
パディントンスレの者です。

パディントンシリーズは対象年齢が小学校中学年からなので
> ●10歳ぐらいまでの子供が喜ぶような、こども向けの読み物。
はセーフかと思うのですが…
挿絵や振り仮名に関しては本が手元にないのでなんともいえませんが、
児童書とは別に絵本のシリーズもあるので、それも含めると
板違いにはならないと思います。

他にパディントンスレの方いらっしゃいましたらご意見お願いします。

152:さく・え/ななし
02/08/30 00:30
>>146
もし過去ログ読んでも腑に落ちなかったら、
ローカルルールスレの方にお越し下さい。
おそらくそちらで話し合った方がいい内容だと思うので。

153:さく・え/ななし
02/08/30 00:56 MeRJs3id
>>149 を読んで今さら気が付いたけど、
翻訳家総合スレなんかが立つと、同スレ内で「板の許容範囲」「板違いな話題」
両方が行き交う可能性がある訳か。

まあ、板違い風レスごとに「それは板違い」って言って回る手もあるけど、
物凄く手間がかかるよな。

154:さく・え/ななし
02/08/30 09:26
>152 話合うとかいうレベルじゃないYO!

ローカルルールスレの過去ログ読めば>>146みたいな発言は出ないと思われ。
おそらく、>146は絵本板が閉鎖になってたことも知らないんだろーしさ。
>146に、この板の住民(他板も巻き込んじゃったよね)がどんな思いして
あのローカルルール作ったと思ってんだよと、小一時間(以下略

155:さく・え/ななし
02/08/30 10:21 GItiZh7s
わかりやすいところに案内していないせいもあるだろうけど
絵本板で児童書、児童文学の扱いに関しては
過去ログ読まずに発言しちゃダメだよ。
穏やかに見える板だけど複雑な事情があるからね。
最低>150のサイト全部読んでほしい。

156:152
02/08/30 12:47 vOuYFsKa
>154
話し合うっていうのは誤解を与える言い方だったね。
正確には「説得する」だった。
基本的には過去ログ読んでもらえば経緯はすべて分かってもらえるはずなんだけど、
感情的にそれでも納得いかないと思う人も出てくるかもしれない。
そういう人に対し、頭ごなしに叩き出すのも違うんじゃないかって思うんだ。
分からなければ分かるように順序立ててもう一度説明すればいい。
そこらへんを面倒くさがったために、荒れた自治スレをたくさん見てきたから。。。

157:さく・え/ななし
02/08/30 13:19 i9R0M749
板違いスレの検討期日は
9月9日(月)0:00まででどうですか。
人が集まりそうな土日を2回含んでます。

158:さく・え/ななし
02/08/30 15:24 zup5qqng
とりあえず、児童書板がほしい人は、こっちにきて話に加わって
くださいということで…。
スレリンク(books板)l50
「児童書板を考えるスレ」
現在、板で取り扱う児童書の定義について投票中です。

159:さく・え/ななし
02/08/30 16:10
>>118
板違い候補のスレッドを挙げられたのは構わないんですが
よろしかったらスレッド毎にその理由を付けて頂けませんか?
ただ「板違い候補」と云われても・・

160:さく・え/ななし
02/08/30 19:12
>>159
板違い候補に挙げられてるのは、
「絵本」ではなく「児童書」に分類される本です。
一見してこの板で取り扱っても問題のなさそうな児童書も含まれていますが、
暗黙の了解って感じでうやむやなままにしとくよりは、
ここでいったん「OK」を貰ったほうがすっきりするので、
児童書に関しては全て候補に挙げてあります。

161:さく・え/ななし
02/08/30 19:25
>>157
それでいいと思いますよ。
手元にない本に関しては、土日にでも図書館や本屋でじっくり確認できるだろうし。

162:さく・え/ななし
02/08/30 20:55
>159
元スレ読んだ上での発言でしょうか?
こちらのスレで始まった話ではないので
突然出た話題に思われるかもしれません。
一応該当スレにはローカルルールの抵触
ということで案内はしてありました。



163:さく・え/ななし
02/08/31 13:39
こんにちは。よかったらだれかお答えください。

絵本を作りたい、作っている人のためのスレってこの板にありますでしょうか?
絵とそれ以外の絵本の要素、いい絵本を作るためにみたいな事を話せたらなって
思ってます。
もしや板違いかもしれないですが、ご意見お願いします。

164:146
02/08/31 15:08 ANY0KZYK
ぼくが、軽井沢へ避暑に行ってる間にこんな事になっていたとは…
児童書一緒にして、児童文学全般について、語れなきゃ
こんな板、意味無い気もするが
無いよりましかな…瀬田さんとか松谷さんの話とかは厳密には出来ない訳だし


165:さく・え/ななし
02/08/31 15:35 pUCTolBt
>164
スレ違いになりますので他の方も一緒に
ローカルルールスレでお願いできますか。
過去ログ読んでない方は児童書の扱いについて
意見を述べると叩かれかねませんので
気をつけたほうがいいですよ。


166:さく・え/ななし
02/08/31 15:42
>>146
あなただけの為に存在する板ではない事をご理解下さい。
それが納得出来ないなら、御自分でホームページを開いて掲示板を置かれると良いでしょう。

>>163
もう一度良く探してから、またおいで下さい。

167:さく・え/ななし
02/08/31 16:19
>>163
スレリンク(ehon板)l50

自分で作った絵本を告白するスレです。

絵本板って何気に殺伐としてるところが2ちゃんらしい

168:さく・え/ななし
02/08/31 23:23
>>164
146さんに賛成!
とりあえずルール成立前に既に建てられていたスレに関しては
遡及しない事でどうか?

169:さく・え/ななし
02/09/01 00:25 rBspnQ9s
ももいろのきりんのスレの者です。

> ●10歳ぐらいまでの子供が喜ぶような、こども向けの読み物。
>※ 対象年齢の範囲が"10歳以下"にかかっていないものは不可。
まず、対象年齢は小学校初級までとされており
問題ないと思われます。


>※ 挿絵が少なく十分な意味を持たないもの、振り仮名がないものは不可。
挿絵もほぼ見開きページに一つは描かれており
話の題材からも展開上、絵の持つ意味は大きいと考えられます。
また、振り仮名もすべてに振られています。

以上のことからご再考下さいますよう
お願い致します。

170:さく・え/ななし
02/09/01 00:39 HCpPL8eZ
>168
ローカルルール成立前に出来たスレってことを
どうやってあらわすの?
あと絵本板初心者になんでローカルルール成立以前だと
板違いにならないか納得できるよう説明できる?
それにここに挙がってるスレは絵本板が出来た時の
ローカルルールから見ても板違いなんだけど
そこはどう解釈されますか?

元ルール
>ページの半分以上が絵になってる本←管理が決めたやつ

171:さく・え/ななし
02/09/01 12:04
恥ずかしくて絵本を買えない、読めない人のスレはありますか?
落ち着いて絵本を読みたい人の話し合いの場を探しているんですが・・・

172:さく・え/ななし
02/09/01 14:13 IvtF1wgz
>163
プロ希望か趣味程度かわかりませんが
創作について語りたいなら創作文芸板が適切かと思います。
ここは読者がほとんどだし。
絵本出版社の方のスレはありますので
質問に答えてくれるかもしれませんが。


173:さく・え/ななし
02/09/01 17:47
王さまシリーズスレから飛んできました。

>また、以下の要件を満たせば、絵本に準ずる児童書も一部受け入れています。
>●10歳ぐらいまでの子供が喜ぶような、こども向けの読み物。
>※ 対象年齢の範囲が"10歳以下"にかかっていないものは不可。
対象年齢は小学校低学年相当と思われ、問題無いと思います。
>※ 挿絵が少なく十分な意味を持たないもの、振り仮名がないものは不可。
挿絵は十分に有り、振り仮名も振ってありました。

以上のことからご再考下さいますよう
お願い致します。


174:さく・え/ななし
02/09/01 22:26
>171 ん?そんな人イパーイいる?
とりあえず、雑談スレでネタ振ってみたら?
絵本板総合雑談スレッド
スレリンク(ehon板)l50

175:さく・え/ななし
02/09/01 23:23

ルドルフとイッパイアッテナスレッドは板違いかと思われます・・・

176:さく・え/ななし
02/09/02 01:46
特にスレ住人ではないが、ももいろのきりん、エルマーは
「絵本に準ずる児童書」扱いで残してもいいと感じる。
対象年齢、ふりがな、こだわりのある挿絵といった条件はクリアできているかと。

パディントンやクレヨン王国は(絵もあるとはいえ)「読み物」の印象が強い。

177:さく・え/ななし
02/09/02 02:20
歯切れの悪い意見があるけど
板違い検討にローカルルールを使えば
印象を受ける、思う、感じるとかの主観的表現を用いる
必要はないでしょう。
元々主観的判断を排する目的で決めたのに。
現物をあたるか出版社のHPで確認したことなら
事実として参考になるけど、一個人の感想を語られたら
客観的判断のやりようがないので。

178:さく・え/ななし
02/09/02 06:59 GgG+gCep
正直、板違い指摘をする方も、ジャンルへの愛はあるから
デテケ! って言いたい訳じゃないんだよね。
だけど、愛だけじゃ2ちゃんの板として円滑な運用は出来ないから、
血の涙を流しながら指摘してて、意見の歯切れも悪くなる、と。

たぶんね。

179:さく・え/ななし
02/09/02 08:23 KhQ7HM7u
えーっと、7ヶ月の女児を持つ父親です。
以前、ブライアン・ワイルドスミス本人にお会いしたことが
あり、そのお人柄にすっかりファンになってしまいましたが
持っている絵本は2冊しかありません。
氏の作品の中で特にオススメを教えてください。
関連したスレないのでしょうか?

180:さく・え/ななし
02/09/02 09:24
>179 とりあえず、↓でネタ振ってみたら?

●おすすめの翻訳えほんをおしえれ!!●
スレリンク(ehon板)l50


181:さく・え/ななし
02/09/02 15:09
>173
対象年齢の補足。
発売元の理論社では上限が小学校中学年になっています。
よって
●10歳ぐらいまでの子供が喜ぶような、こども向けの読み物。
この条件はクリアしています。

参照元
URLリンク(www.rironsha.co.jp)


182:あちょ@漂流者Lv.1 ◆12000SS2
02/09/03 01:33
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < お邪魔します。下のスレを立てた者です、誘導されて来ました。

【矢玉】はれときどきぶた【四郎】
スレリンク(ehon板)

       えーと、まずは僕がこのスレを立てた頃はローカルルールも決まっていなくて、
       このような話し合いが持たれているとは知らず、児童書と絵本の違いなどあまり考えずに立てました。
       現在は作品が手元に無いので、対象年齢や振り仮名を確認することは出来ませんが、

       ・挿し絵が十分な意味を持つ事
       ・小学校低学年向けである事

       以上の事が明らかなので、以下のローカルルールより見逃して頂けたら幸いです。

>また、以下の要件を満たせば、絵本に準ずる児童書も一部受け入れています。
>●10歳ぐらいまでの子供が喜ぶような、こども向けの読み物。
>  ※ 対象年齢の範囲が"10歳以下"にかかっていないものは不可。
>  ※ 挿絵が少なく十分な意味を持たないもの、振り仮名がないものは不可。

183:さく・え/ななし
02/09/03 03:20
ちょっとまとめさせてもらうと
候補に挙がったもので、まずいと言われているもの
 パディントン、クレヨン王国>>176、小さな家>>126、ルドルフ>>175
#パディントンは>>151で擁護されているけど、
#挿絵の重要さに関して>>176が疑問を持っている。
#個人的に「絵本もある」という理由は少々疑問っす。

絵本作家スレとして残れるというのは
 ダール>>121>>133、岡田淳>>139、あまんきみこ>>123

絵本に準ずる児童書として扱おうというのは
 いやいやえん>>145、はれぶた>>124>>182、王さま>>173
 ももいろのきりん>>169、エルマー>>176

184:さく・え/ななし
02/09/03 03:33 n9091w+y
>175
ルドルフとイッパイアッテナスレの
リンク位張ってよ。あとルドルフスレへの告知もね。
誘導かけずに検討したらスレ住人が怒っても仕方ないですよ。

185:さく・え/ななし
02/09/03 03:34
> また、以下の要件を満たせば、絵本に準ずる児童書も一部受け入れています。
>●10歳ぐらいまでの子供が喜ぶような、こども向けの読み物。
>  ※ 対象年齢の範囲が"10歳以下"にかかっていないものは不可。
>  ※ 挿絵が少なく十分な意味を持たないもの、振り仮名がないものは不可。
は、この中のどれかに当てはまるものということではなくて、
どれもに当てはまるもの、という意味だよね?

186:さく・え/ななし
02/09/03 10:31
>185
そうです。



187:さく・え/ななし
02/09/03 11:44 b1YYoRWA
>134
スレ立てました。

しかけ絵本◆とびだす絵本
スレリンク(ehon板)

188:さく・え/ななし
02/09/03 11:46 AmfTfJjO
もとミュージシャンのcoccoの絵本のこと書いてあるとこありますか?

189:さく・え/ななし
02/09/03 13:05 JQoAsplB
>>188
絵本作家としてのCoccoを心待ちにするスレ
スレリンク(ehon板)l50
かな

190:さく・え/ななし
02/09/03 22:30 5SbWBD/m
>183さんお疲れ。

いやいやえん、はれぶた、エルマー、パディントンって
対象年齢の範囲ってどうなってるの?
印象で大丈夫と言ってるようだけど実際はどうかな?
あと挿絵が重要というのは分かったけど
振り仮名とかにも言及してほしいな。


191:あぼーん
あぼーん
あぼーん

192:さく・え/ななし
02/09/03 23:00
URLリンク(www.books.or.jp)
次スレから、1でここを案内してはいかがかと。

193:さく・え/ななし
02/09/04 00:46
クレヨン王国スレの者です。一般書籍板に引っ越しました。
スレリンク(books板)
こちらのスレの処理はどうなりますか・・?
しばらくは誘導できると嬉しいのですが。

194:さく・え/ななし
02/09/04 01:51
おつかれ。>>193
上げ荒らしさえなければ自然に落とす、でいいと思うけどな。

>>190
実物が無くてふりがなの確認が出来ないけどAmazonより
いやいやえん:読んであげるなら 4才から
       自分で読むなら 小学低学年から
はれぶた:不明…
エルマー:読んであげるなら 5・6才から
     自分で読むなら 小学低学年から
パディントン:小学校中級以上

195:独り言
02/09/04 12:15
大好きだった絵本スレとおすすめ絵本スレってどーちがうっちゅうの?

196:さく・え/ななし
02/09/04 12:30
>195
自分は好きだが、別に他人には勧める気は無い人用じゃなかろうか(w>大好きだった絵本。

197:さく・え/ななし
02/09/04 14:50
>>193さん
そちらは一般書籍に移動したスレですので、
【クレヨン王国】福永令三 ~一月の旅~
スレリンク(ehon板)
ですね。

>スレの処理
>>131 >>142で案内されてるように、倉庫送りが妥当かと。


198:さく・え/ななし
02/09/04 16:07
>197 そだね。早速あげられちゃってるし。

199:さく・え/ななし
02/09/04 17:09 64zKRIuH
パディントンは挿絵がなくても
ストーリー展開に支障がないくらい
あくまで文章を読ませる作品じゃない?
キャラクターグッズがあるから
挿絵の印象が強いかもしれないけど。
私は子供の時読んだけど挿絵はそんなに
必要に思わなかった。


200:さく・え/ななし
02/09/04 19:52 tCZZoxAn
引越し案内のスレッド、あったほうがよくないですか?

201:さく・え/ななし
02/09/04 22:28
>200 板違いスレの引っ越し先を案内するってことですか?
このスレでいいと思います。
一般書籍板の児童文学関連スレのリンク集もこっちにありますし。
板違いスレの検討期日9月9日(月)0:00以降にあらためて引っ越し先
の案内カキコしましょうか。

202:さく・え/ななし
02/09/04 23:29 DtMEWXmd
>>190
エルマーに関しては手元にありました。
対象年齢は5才からだそうです。

203:さく・え/ななし
02/09/04 23:30
書き忘れ。
>>202に補足で振り仮名もしっかり打ってありました。


204: 
02/09/05 00:41 Dap04yRN
ダンプ園長やっつけたスレッドはありますか?


205:さく・え/ななし
02/09/05 12:33
>204 だんぷえんちょう・・・の単独スレッドはないけど、
同シリーズの「おしいれのぼうけん」スレッドがあるYO!
そちらでいかがでしょ?

お し い れ の ぼ う け ん 
スレリンク(ehon板)l50

206:さく・え/ななし
02/09/05 15:42
絵本板のローカルルールが出来るまでの経緯をまとめた過去ログや
よくある質問について答えたものを用意したらどうでしょうか。

絵本板で児童書全般扱えないことや、
なぜ10歳以下ならばOKなのか、などは
これからも浮上する疑問点だと思います。

207:さく・え/ななし
02/09/05 16:16 tCvFcHYW
スレリンク(ehon板)l50
いいづらいけど…リンドグレーンスレも、板違いだと…

208:さく・え/ななし
02/09/05 16:50 DqdGGgE5
>.205
204です。ありがとうございました。そこにかこうかどうか迷ってたんで
心おきなく書き込めます!

209:さく・え/ななし
02/09/05 18:44
>206 禿同です。
ローカルルールが出来た直後でも、「なんで児童書はダメなの?」
みたいなカキコがありましたもんね。
絵本板閉鎖前後に批判要望板、難民板、一般書籍板で行われた議論のログなんかも
まとめた方がいいですね。

210:さく・え/ななし
02/09/05 18:55
>>209
URLリンク(page.freett.com)

211:さく・え/ななし
02/09/05 20:12
難民板スレッドで人知れずQAが作成されていました
スレリンク(nanmin板:227-228番)

212:さく・え/ななし
02/09/05 20:22
一般書籍板の「児童書板を考えるスレッド」で
「絵本板で児童文学を扱えない」ことに関してのレスがあり、
それに対しての経緯の説明がされています。
スレリンク(books板:169-171番)

また、こちらは児童書板についての話し合いに参加してもらう上で
絵本板のことも含め知って欲しい内容のリンク集になっています。
スレリンク(books板:174番)



213:さく・え/ななし
02/09/05 23:54
児童書扱いのいきさつをまとめてくれた方々乙です。
初心者さんが分かってくれたらいいですね。
次のスレではぜひ最初のFAQにいれましょう。




214:さく・え/ななし
02/09/06 01:11
ところで、重複スレが乱立してるわけですが・・・
どーにかなりませんかね。
とりあえず、このスレあげとこ・・・

215:さく・え/ななし
02/09/06 10:29 aXoPVv+Z
【遠い日の】絵本のある風景【思い出】
ってどうですか?

216:さく・え/ななし
02/09/06 10:53
>215 具体的な内容は?

217:さく・え/ななし
02/09/06 14:27
age

218:さく・え/ななし
02/09/06 20:55 ka7qhjgK
昔「いない・いないの国」という題名の絵本を読んだことがあります。
大正、もしくは昭和初期のような町並みの絵柄が続いており、とにかく
薄気味悪いことこの上なし。でも何故だかとても印象に残りました。

ネットで調べてみたのですが、出版社も作者も分かりませんでした。絵本板の
住人の方で、どなたかご存じの方がおりましたら教えてくだされ。お願いします。

219:さく・え/ななし
02/09/06 22:29 IDsnWBOP
タイトルはコレに似ているけど、ちがうかな……?
「いないいないの国へ」童心社1979年
神沢 利子/詩  斎藤 真一/画

違ってたらスマソ…

220:教えて下さい
02/09/06 22:50 gMfhjSOb
確か『君と僕』と言うFreshを使った
ページが有ったと思うのですが、知っていましたら
教えていただけませんでしょうか・・・

221:さく・え/ななし
02/09/06 22:53 gMfhjSOb
解かりました
すみませんでした

222:218
02/09/07 11:28 YCGXwLLT
>>219
>タイトルはコレに似ているけど、ちがうかな……?
>?「いないいないの国へ」童心社1979年
>神沢 利子/詩  斎藤 真一/画

ありがとうございました。おそらくそれで合っていると思いますです。

223:さく・え/ななし
02/09/07 21:47 fWVWU73Q
今日、本屋でいくつか確認してきました。
できるだけ客観的に見てきたつもりですが、どうでしょう?
(板違い候補>>118参照)

「はれときどきぶた」
 対象年齢:記載なし
 ふりがな:○
 絵   :ほぼ全ページに渡って見開きに半分~半分以上の絵がある。
      絵の中に文があるといったページも多く、文字の多い絵本といった印象。

「ももいろのきりん」
 対象年齢:4才~小学校初級向け(「エルマー」は5才~上限不明)
 ふりがな:○
 絵   :ほぼ全ページに渡って見開きに1/4~1/2の割合で挿絵があり、
      そのページ内で描かれた1シーンを表現している。

「いやいやえん」「エルマー」
 対象年齢:「いやいやえん」4才~小学校初級向け、「エルマー」5才~
 ふりがな:○
 絵   :ほとんどの見開きページに1/4~1/2の割合で挿絵があり、
      そのページ内で描かれた1シーンを表現している。
      見開きの右側が絵のみ、左側が文のみといったページ構成も多い。


224:さく・え/ななし
02/09/07 21:52 fWVWU73Q
「ルドルフ」
 対象年齢:小学校中級~
 ふりがな:○
 絵   :1章が10ページぐらいからなっており、章内の中盤と後半にひとつずつ
      といった分量で物語の1シーンを表した挿絵がある。
      意味のない挿絵(登場人物が出てこない、風景だけ等)も多く、
      絵自体は印象的で魅力的だが、文と同じぐらい絵が重要かというと疑問が残る。

「チョコレート工場」
 対象年齢:不明
 ふりがな:×(簡単な漢字にはふられてない)
      
「パディントン」
 文庫版しかみつけられなかった。

225:さく・え/ななし
02/09/07 22:41 mcDTtyK+
>>220
作者さんがアニメへの直リンを許可してませんので、
トップからどうぞ。URLリンク(www.renge.sakura.ne.jp)
graphics→animethion で、「キミとボク」が見つかるはずです。

226:さく・え/ななし
02/09/07 23:02 eQXc9TlK
もうそろそろクリスマス絵本のスレとか立てましょうか?

227:さく・え/ななし
02/09/07 23:32
>226
運動会終わってからでもいいんでは?


228:さく・え/ななし
02/09/08 00:45
>>227は幼稚園の先生と見た(笑)

229:さく・え/ななし
02/09/08 03:01
>226 運動会って体育の日?(藁


230:さく・え/ななし
02/09/08 23:16
age

231:さく・え/ななし
02/09/09 11:33
締め切りが来たので>118にあがった作品だけまとめてみた。
絵本に準ずる児童書として
・対象年齢の範囲が「10歳以下」にかかっている
・挿絵が多く、十分な意味がある。
・振り仮名がある。
以上の3点を満たすもの。

クレヨン王国は一般書籍板に引越し済みなので新スレでどうぞ。
スレリンク(books板)

>183さんのまとめより
板違いにならないスレ
いやいやえん、王様シリーズ、ももいろのきりん、エルマー、岡田淳

板違いになるスレ
パディントン、小さな家

まだ疑問点が残るスレ
ダール・・・スレタイの「チョコレート工場」が板違い作品か?>224
      ダールスレならよさそう
あまんきみこ・・・スレタイの「車のいろは空のいろ」は板違い作品か?>123
         あまんきみこスレではよさそう
はれぶた・・・対象年齢不明。挿絵、振り仮名はきちんとしている。>223

疑問点が残るスレの扱いはどうなるでしょう。

232:さく・え/ななし
02/09/09 12:40 X3s6yEp/
>231
「チョコレート工場」振り仮名ないならダメだねぇ。。。
細かいようだけど、ロカルルル違反になっちゃうもんね。
ダールスレ立て直す?
今のスレ、チョコレート工場に関するカキコが多いし。
スレ住民のみなさん、どうよ?



233:さく・え/ななし
02/09/09 16:42
リンドグレーンスレ(>>207)は?

234:さく・え/ななし
02/09/09 20:36
ああ、気づいてなかったけどリンドグレーンはカナーリ問題ありかと。
ダールとあまんきみこは、微妙・・・どうするの?

235:さく・え/ななし
02/09/09 22:29 r4bGYumd
ダール、あまんきみこは倉庫行き。
ローカルルールにあったスレにする。
チョコレート工場について語りたいなら一般書籍板に新スレかな。
はれぶたは対象年齢分かんないけど許容範囲内だと思う。
ルドルフ、リンドグレーンは板違いに思う。(挿絵の重要度が低い)


236:さく・え/ななし
02/09/10 02:54 n4azq8uh

絵本板以外で、ここの住民が興味をもちそうなスレを紹介するスレ
をたてたいのだすがどうでしょうか。

スレタイは「☆絵本板住民にオススメのスレ☆」なんてどうかなと思ってます。


237:さく・え/ななし
02/09/10 03:00
♪カロリーヌ♪小学館・世界の童話♪覚えてる?♪
スレリンク(ehon板)
ここはよかったんだっけ?

現在の板違い候補
《熊》パディントン《黄色帽子》
スレリンク(ehon板)
【クレヨン王国】福永令三 ~一月の旅~
スレリンク(ehon板)
【チョコレート工場】 ロアルド・ダール総合スレ 【おばけ桃】
スレリンク(ehon板)
【ローラ】~小さな家シリーズ【I.ワイルダー】
スレリンク(ehon板)
【くるまの色は】あまんきみこ【そらのいろ】
スレリンク(ehon板)
【ナンギヤラ】リンドグレーン【ナンギリマ】
スレリンク(ehon板)
ルドルフとイッパイアッテナ
スレリンク(ehon板)

対象年齢不詳
【矢玉】はれときどきぶた【四郎】
スレリンク(ehon板)l50
>>185-186のとおり、厳しいようだけどすべてクリアが条件。
主観の許容範囲は、今後の絵本板の板違い基準を考えても
よくないのでは。

板違いスレの検討期日9月9日(月)0:00以降(>>201)
はすぎちゃったから、ふさわしい板に誘導して、
1、2日待ってから倉庫格納に依頼するという流れにしますか?

238:さく・え/ななし
02/09/10 10:53
>237 はあ?なんでカロリーヌが出てくるの?
ネタでつか?それともカロリーヌ読んだことない?

対象年齢は書いてないけど、絵の割合は半分以上だし
(っつーか見開き5/6以上が絵)、漢字もない。
と、一応マジレスしとくYO!

239:さく・え/ななし
02/09/10 11:00
>>236 スレ立てるまでもないかと。。。
児童書リンク集はこのスレにありますよ。>>94->>97
追加があったら、教えてください。
たまにリンク先チェックして、定期コピペしないといけないかな。
絵本板から引っ越したスレも合わせて。


240:さく・え/ななし
02/09/10 11:30 n4azq8uh
移動先を紹介するスレじゃなくって、他の板で見つけたスレを紹介する
スレがあったらいいかと思ったんですが。


スレたてるまでもないって事は、雑談スレでやればいいってことでしょうか?

241:さく・え/ななし
02/09/10 11:30
チョコレート工場を一般書籍板に引っ越しさせるなら、
絵本板でダールスレ立てなくてもいいかも。


242:239
02/09/10 11:38
>240  たとえばどういったスレなのかな?
>>94>>97にある一般書籍板の児童書関連スレ以外のスレですよね?
スレが続くほど、イパーイある?スレがあんまり伸びなさそうなら
立ててももったいないかなーと思って。。。
感じ悪かったらスマソ。
とりあえず、雑談スレでネタ振ってみるのも手かも。(チョト荒れてるようだけど)

243:さく・え/ななし
02/09/10 13:07
>242
単独スレは残りにくいよね。
板が出来てそんなに経ってないけど
何十ものスレがdat落ちしてるもの。
良スレもたくさんね。
私も雑談スレがいいと思うよ。


244:さく・え/ななし
02/09/10 15:10
私はあってもいいと思うけどね、リンク集スレ。
ガイドライン板とかよく見るし、そういうスレ好きよ。
たとえばAA系板で絵本がAA化されてたのを見つけたときとか、
テレビ板とかで童話がドラマ化されたときのスレとかを集めたり、
そんな感じですよね?
まめにメンテナンスが必要だと思うけどね。

245:さく・え/ななし
02/09/10 16:53
あまんきみこスレはOKだと思われ。

車のいろは空のいろ
対象年齢:小学2~4年向き
振り仮名:漢字全てに有り
挿し絵:各(見開き)ページに有り、十分意味を持つと思われる。



246:さく・え/ななし
02/09/11 10:45 dyxfWch0
>237
賛成。
>245からあまんきみこスレは除いたもので。
倉庫送りに決まったスレは
一般書籍板で希望者が新スレを立てるということで。


247:さく・え/ななし
02/09/11 10:51
結論は以下でよろしいでしょうか?
板違いスレッド:
《熊》パディントン《黄色帽子》
スレリンク(ehon板)
【クレヨン王国】福永令三 ~一月の旅~
スレリンク(ehon板)
【チョコレート工場】 ロアルド・ダール総合スレ 【おばけ桃】
スレリンク(ehon板)
【ローラ】~小さな家シリーズ【I.ワイルダー】
スレリンク(ehon板)
【ナンギヤラ】リンドグレーン【ナンギリマ】
スレリンク(ehon板)
ルドルフとイッパイアッテナ
スレリンク(ehon板)

一般書籍板に引っ越ししたのはクレヨン王国スレだけかな?


248:さく・え/ななし
02/09/11 13:11
『絵本 以外 で最近読んだ本を挙げるスレ』とかは許されるんだな、このスレでは。
ネタスレは許容範囲ということ?

249:さく・え/ななし
02/09/11 13:28
>>248
結局このスレも、自称風紀住人が定着してるってだけのスレってことなんだろ。言い方悪いが実際そうだと思うし。
いちいちそういうネタスレ潰しまでしてたら身がもたないから、真面目にやってる話の通じそうなスレだけを対照にする。

250:240
02/09/11 14:55 Popb0OWi
ご意見レスありがとうございました。

あまり評判もよくないし、伸びなさそうなスレはやめとくってことにします。
雑談スレ・・・あそこはチョト。

ここにある児童書関係のリンクなどは次スレにも持っていくんですか?

251:さく・え/ななし
02/09/11 22:26 q4vm7iVL
雑談スレがうまく機能してないのは残念です・・・
って煽りは完全放置プレイすりゃいいんだろーけど。
マターリ雑談したいYO!
>250 他板のおもしろそうなスレ教えてほしいな。
やっぱそうゆうのって雑談スレがふさわすぃよねぇ。
気が向いたらあっちにカキコよろしこ。
自分も探しとくよ。

252:さく・え/ななし
02/09/12 10:56
>248-249
だいたいここはネタスレ禁止じゃないよ。
ローカルルールに規定されているのは板の話題範囲の最低限のラインで
このルールに外れる話題をすべて排除しているわけではない。
どーでもいいネタスレが放置されて
建設的な話題が続くスレを削除しようとするのが
偏ってるように見えるんだろうけど
2ちゃんねるの削除ガイドラインと
絵本板のローカルルールからみれば
板違い作品のスレとネタスレは削除基準が違うしね。
また板違い判断する人と、スレ削除する人は違うから
削除依頼がすべて通るわけじゃない。
個人サイトみたいにきっちり運営されてる訳じゃないから
dat落ちを待ったり、削除人さんの判断で残ったりする。
だから恣意的にスレ削除を検討してるように見えるのかな。

253:さく・え/ななし
02/09/12 21:32
今は、絵本板設立から一時閉鎖までの間に立てられたスレの中で、
2ちゃんねるの絵本板で決められた基準により
絵本またはそれに準じる児童書ではないとされる作品(や作家)のスレは、
という検証をしているわけですから。
このあたりの事情は、ローカルルールスレか
スレリンク(nanmin板:227-228番)
を見ていただければわかるのではないかと。

それ以外については、通常どおり各自の判断で削除依頼をおねがいしたいです。

倉庫処理を依頼するには誘導が必要なのだけど、
>>247の誘導先は一般書籍板でいいですか?

254:さく・え/ななし
02/09/12 22:39
>253
いいと思います>一般書籍板
あと>237で言ってるけど
はれぶたも外されるのでは?

今見たらたくさんのスレが倉庫に
行ってたけど早くないですか?
300スレくらいだったのに。
過疎板だからかな。




255:さく・え/ななし
02/09/12 22:47
>>254
同意。レス少ないとはいえdat落ち早いなー、と思ってた。
落としたくないスレの保守ってのを初めてやったよ。

256:さく・え/ななし
02/09/12 22:55
はー、パディントンも一般書籍板か。

今日本屋で見てみたら思ってたよりも字小さくて
対象年齢も高めだった。
一般書籍板行ったら頑張って保守上げだな

257:さく・え/ななし
02/09/12 23:24
>255
ほんと早いよね。今回はdat落ちしてないスレも逝ってるし。
レスが少ないとやられたみたいだね。なぜか残ってるのもあるけど。
二ヶ月で約300スレできて、今回60スレくらい倉庫逝き。
過疎だからとのんびりスレ伸びるの待ってたらダメだね。厳しいなあ。

258:さく・え/ななし
02/09/13 10:36
age

259:さく・え/ななし
02/09/13 13:51
>>254 はれぶたはOKでしょ?

>>223より振り仮名・挿し絵はOK。
対象年齢は記載されてないが、はれぶたシリーズの新刊本
「はれときどきたこ」の対象年齢は小学校中学年~となっている。(岩崎書店のHPから)

ちなみに岩崎書店のHPで検索する場合、「ジャンル別-小学校低学年~」
で検索すると、はれぶたシリーズがhitします。

260:さく・え/ななし
02/09/13 13:56 vpnEUXVn
板違いスレは>>247でケテーイでよいですか?>All
よければ、一般書籍板に誘導しますよー。

261:さく・え/ななし
02/09/14 15:13
>260
いいとおもいます。

ただ、理由も付け加えるか、
該当する審議レスのリンクも一緒に貼っておいた方がいいかも?

262:さく・え/ななし
02/09/14 15:36
はれぶたも、259さんの説明によりクリアですね。
>>247で決まりでいいとおもいます。

dat落ち判定の設定は、板ごとではなくサーバごとのようですよ。
レス数だけじゃなくて、容量や最後にレスした日付とかも
関係してくるんじゃないかな。。

誘導テンプレはこんなかんじでしょうか?
もっといい案があったらよろしくです。
---
ローカルルール決定後、
■□■スレッド立てる前にここで聞け!!■□■
スレリンク(ehon板:118-番)
にて話しあいを続けてきましたところ、残念ですが、
こちらのスレは絵本板では板違いということになりました。

恐れ入りますが、続きは
一般書籍板URLリンク(book.2ch.net)
にて改めておねがいします。
なお、こちらのスレは倉庫に格納してもらう予定になってます。

263:さく・え/ななし
02/09/14 15:38
これでよかったら今日中に貼って、
1日おいた明日の夜にでも倉庫処理依頼をしてきます。

264:さく・え/ななし
02/09/14 22:28 o4HV1gcE
よろしこage!

265:さく・え/ななし
02/09/15 00:38
すこし遅くなりましたが、>>247のスレについて誘導しました。

266:さく・え/ななし
02/09/15 06:23
>>262のテンプレ見て思ったんだけどさ。
ここのスレは、なんだかんだ言ってこの板の審査官みたいなことしてるわけだろ?
>>1にも「必ずこのスレで質問すること。」とまで書いてるんだから、それだけこの板では重要な、ある意味この板の管理側なわけだ。

で、それでスレタイが『スレッド立てる前にここで聞け!!』ってのはどうか、と今さらながらにちと思ってしまったんだがどうよ?
せめてもっと真面目な感じとかにしないか? 「ここで聞け!!」みたいな命令系だと、おふさけ・ネタスレみたいだし。
慣れてる人間から見ればささいなことかもしれないが、このスレの重要性を知らないまま、板違いとしてここでいつのまにか判断されていた板の住人としては……な。

いや、荒らしとか煽りじゃなくて、真面目にそう思ったんだけどさあ。
なんか、説明下手ですまそ。

267:さく・え/ななし
02/09/15 10:27
うーん……
他板でも見かけた言い回しなんですんなり受け入れちゃってたさ>スレタイ
すっきりしないお気持ちもわかるのですが、
私個人的には、2chてそういう場所だとも思います。あんまり親切・丁寧すぎないというか。

次スレ立てが近付いてきた時に積極的に参加・提案されると、意見が反映されやすいのでは。

268:さく・え/ななし
02/09/15 11:14
>ここのスレは、なんだかんだ言ってこの板の審査官みたいなことしてるわけだろ?
>このスレの重要性を知らないまま、板違いとしてここでいつのまにか判断されていた

板違いの判断はローカルルールを満たすか満たさないか
つまり絵の占める割合や対象年齢、振りがなの有無で決められるので、
物理的と言うか主観が入りにくいというか、
誰が見てもどのスレでやってもどういう参加者でも板違いは板違いって出てしまうかと…。
心苦しいですが念のために一応カキコ。

269:さく・え/ななし
02/09/15 12:14 mLfQWN7W
「異端裁判スレ」っつーのはどうですか>スレタイ

270:さく・え/ななし
02/09/15 12:31
あ267=268です。

271:さく・え/ななし
02/09/15 13:16
確かに、異端裁判(とでも言うのか?)を自分の知らない場所で行われるのはあまりイイ気分じゃないだろうな。
とりあえず、次スレなんてまだ先だから、このスレは目立つように常時age進行で行くってことで当面は、さ。

272:さく・え/ななし
02/09/15 14:57 /L0AlXW0
>266 このスレを「板違い検討スレッド」として活用することが
決まったのは、このスレが立った後だったから、スレタイはしょーがないべ。
スレタイ変えるのはパート2に行くときでいいと思う。

あいかわらず、重複スレも多いから常時age協力よろしこ。>All



273:さく・え/ななし
02/09/15 16:15 o0gxoKrW
>板違いとしてここでいつのまにか判断されていた
>自分の知らない場所で行われる
ということはないはずだけど。。
板違いかどうか話しあうときは、該当スレに説明案内と、
「ここで聞け!!」スレへのリンクをしようということになってるし。
実際案内が抜けてたスレはありませんでしたので、
スレごとに案内文を少しずつ変えてあります。

「ここで聞け!!」スレは板違いだけじゃなくて、
重複スレが立たないための板の案内所も兼ねてるから、
「板違い検討」に絞ってしまうのはどうなんだろう。
スレを分割するって話も出てましたよね。
過疎板だから保守スレが増えるだけ、という意見が出たので、
板違いの検証もここですることになったと記憶してます。

個人的には267さんの意見に同意です。

274:さく・え/ななし
02/09/15 18:36 rWshkRw3
リンドグレーンスレの者です。
一般書籍板に新スレ立てましたので報告します。
新スレは、
スレリンク(books板)
です。

実は今まで報告忘れてました。

275:さく・え/ななし
02/09/15 21:42 zsCJA5jx
斉藤洋スレッド立ちました。よろしくお願いします

【ルドルフと】 斉藤洋 【イッパイアッテナ】
スレリンク(books板)l50

276:さく・え/ななし
02/09/15 22:15
>>274-275
お疲れさまでした。ご協力ありがとうございますw

277:さく・え/ななし
02/09/15 22:21 UrGwAu2P
> 過疎板だから保守スレが増えるだけ、という意見が出たので、
>板違いの検証もここですることになったと記憶してます。
たぶん、一度にこれだけの量の判定をするのは、これが最後だと思うので、
単独スレは必要ないと思いますよ。

dat落ちの法則については、知らない人も多いみたいなんで、
あとでローカルルールスレの方にまとめておきますね。

278:さく・え/ななし
02/09/16 23:30 lyad3m3x
age

279:さく・え/ななし
02/09/17 15:45 x6AJSLJ5
>277さん
私も、
>>273
>板違いかどうか話しあうときは、該当スレに説明案内と、
>「ここで聞け!!」スレへのリンクをしようということになってるし。
が徹底されてるから、単独スレは必要ないという考えです。
1の文面に、板違いスレの判定にも使われます、
というような一文をつけ加えればいいんじゃないかな、と。

倉庫処理ですが、対応していただきました。
みなさん、お疲れさまでした。。

280:さく・え/ななし
02/09/18 01:35 nSPM/Nie
アルススプリングスが舞台に出てくる、カンガルーとコアラの話を知りませんか?

281:さく・え/ななし
02/09/18 10:49
>280 スレ違い。
↓で回答しますた。
「誰か教えて」絵本の正式タイトルと作者 ・2
スレリンク(ehon板)l50

282:さく・え/ななし
02/09/18 20:08
age

283:さく・え/ななし
02/09/18 20:33 +Q7lHhAq
「赤ずきん」の英語名って何ですか??

284:さく・え/ななし
02/09/18 22:16
>283 ネタ?
とりあえず、マジレスしとく。
こっちで聞け。
【?】スレッド立てるまでもない質問スレ【?】
スレリンク(ehon板)l50

285:■■書き込む前に読んでチョ■■
02/09/18 23:10 JBfeU3j8
このスレでは、
”スレッド”に関する質問&ご相談についてのみお答えしています。

例えば、↓こんな質問
「○○のスレってありますか?」
「××についてのスレを立てたいんですけど、人くるかなぁ?」
「スレッドのタイトルはどんなのつけたらいいですか?」
「△△スレって板違いじゃないですか?」

【スレッドの捜索】【スレ立てに関する相談】以外の質問は、
↓の質問スレッドでお願いします。
※タイトルや作者名が知りたい人は↓こちら
「誰か教えて」絵本の正式タイトルと作者 ・2
スレリンク(ehon板)l50
※ あの絵本は絶版? 今話題のあの絵本は買い?などなど、
 スレッドを立てるまでもない質問は↓こちら。教えてチャン大歓迎。
【?】スレッド立てるまでもない質問スレ【?】
スレリンク(ehon板)l50

286:さく・え/ななし
02/09/18 23:13 h+PqWXbB
URLリンク(my.vector.co.jp)

287:さく・え/ななし
02/09/20 11:04 c4dmAY92
age

288:さく・え/ななし
02/09/21 14:40
age

289:さく・え/ななし
02/09/22 17:18 LKXM8+/B
ますむらひろし「アタゴオル物語」と井上直久「イバラードの世界」の
スレを立てようかと思ってますが、この板で構いませんか?  

参考として 
アタゴオルのHP URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)
イバラードのHP URLリンク(artgallery.co.jp)

290:さく・え/ななし
02/09/22 19:35 gBKzn9mC
>>289
アタゴオルは漫画板にスレ立ってるよ。

ますむらひろし【アタゴオル物語】
スレリンク(comic板)l50


291:さく・え/ななし
02/09/22 20:30 JsBsg0M2
イバラードはいいんじゃないかね。

292:コギャルとH
02/09/22 20:31 zmvE4gC6
URLリンク(tigers-fan.com)

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

293:さく・え/ななし
02/09/22 21:26 IlES7ZoB
社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。

社民党群馬連合 URLリンク(6631.teacup.com)
新潟県小千谷市議会議員 佐藤としあき URLリンク(6719.teacup.com)
長野県議会議員 竹内久幸 URLリンク(www.ne.jp)
東京都杉並区議会議員 小野清人 URLリンク(cgi.onoseijin.net)
香川県議会議員 梶正治 URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
鹿児島市議会議員 森山きよみ URLリンク(cgi1.synapse.ne.jp)
福岡県糟屋郡新宮町議会議員 安部京子 URLリンク(8131.teacup.com)
福岡県宗像郡福間町議会議員 さこ静吾 URLリンク(8020.teacup.com)

以下、閉鎖中です。
茨城県友部町議会議員 石松としお URLリンク(6126.teacup.com)
北朝鮮人道支援の会 吉田康彦 URLリンク(8002.teacup.com)
北海道留萌市議会議員 もとうち義徳 URLリンク(6614.teacup.com)
東広島市議会議員 赤木たつお URLリンク(www2.tiara.cc)
広島市議会議員 若林新三 URLリンク(8025.teacup.com)
衆議院議員 今川正美 URLリンク(8160.teacup.com)

吉田康彦のホームページ 
URLリンク(web.archive.org)
ここは掲示板も生きていて、プロフィール付きだぞ。

294:さく・え/ななし
02/09/22 22:57 QyZu+5UK
>>289
イバラードは是非立てて(w
レス1にはどんな絵本なのかの簡単な説明と、「耳をすませば」のことも載せた方が
住人の食いつきもいいと思う。
で、リンクは同じHP内だけど、↓こっちも一緒に貼った方が分かりやすいかな。
URLリンク(artgallery.co.jp)

295:さく・え/ななし
02/09/23 23:12
嫌いな絵本スレはあのままでいいのでしょうか。。。
ネタにしても面白くない。。。

296:さく・え/ななし
02/09/24 11:17 UBdz8Ayk
age

297:さく・え/ななし
02/09/26 16:55
>>295
一応sageでやってるし、
シリーズ化するようなら止めに入った方がいいかなとは思う。

298:さく・え/ななし
02/09/27 23:02 ScHBUV3q
age

299:さく・え/ななし
02/09/27 23:06 +KcWPhYa
MONEY MONEY MONEY

URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)

FEVER FEVER FEVER

300:さく・え/ななし
02/09/29 14:17 xyqp5069
300getで定期あげ

301:さく・え/ななし
02/09/30 12:02 7/ZnqCow
新規スレ立てる人って
絵本板の状況をよく知らない人なのかな?
ローカルルール読んでる?ここのスレ読んでる?
と聞いてみたい人が多いような気がする。
知ってる?とか好きとつぶやいて
立て逃げしてマイナーさのためdat落ちが恒例化してるような・・・。
時々誘導してるけど国内作品は誘導先ってどうすればいい?
雑談スレは絵本関係の話題で作品を語る雰囲気じゃないし。
外国作品は翻訳、洋書絵本スレがあるけどね。
作品としてはマイナーじゃないかもしれないけど
絵本板のスレとしてはdat落ちを待つような
ビミョーな作品全般っていったい。
おすすめ絵本、大好きだった絵本かな。

302:さく・え/ななし
02/09/30 13:42 TORsgxBx
>301 自分のカキコかと思うほど、禿同。
立て逃げ多すぎ!!だよね。
ローカルルールもこのスレも読んでいないと思われ。

dat落ち待つようなビミョーなスレは、放置でいいんじゃないかなぁ。。。

とにかく、もっとこのスレを活用してほしい。

303:
02/09/30 14:14 gQME9Co0
これって本当か?

↓ ↓ ↓
URLリンク(www.dream-express-web.com)

304:さく・え/ななし
02/09/30 14:36

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

業者広告 観る価値なし 時間の無駄 スレ違い

>303
夜道は気をつけろよ。 フフフフフ...........

305:さく・え/ななし
02/09/30 15:06
スレ立てるなと言わないけど
過疎板だからスレのdat落ちが多いんだよね。
せっかく立ててもレスがつかなくてかわいそうに思う。
スレを立てる人はそんなこと気にしないのかな。
自分の言いたいこといえばOKなんだろうか。
スレがあれば誰か語ってくれるだろうと期待するのは
この板に限ってはしないほうがいいし。
検索する人も少なそうだからスレが沈んだらおしまい。
でも保全ageしてもレスがつかないのがわりと普通。
個人的にはもうスレ立てる気ないな。総合スレを使い分けてる。

ありがちパターン

1の適当なコメント
2ゲト
関連スレに誘導
レス何個か
コピペ厨
→dat落ち

306:さく・え/ななし
02/09/30 16:23 dCXknXn6
一つの作品専門のスレじゃなくて、
名台詞や好きな絵本を一言だけ書き逃げできるような
よろず作品スレを立てるべきだろうな。

307:さく・え/ななし
02/09/30 23:04 THHHM33E
>306
内容別のスレなら書き逃げもぜんぜんかまわんよ。
大好きだった絵本、おすすめ絵本、トラウマなどなどスレはある。
内容も語り合うより独り言、つぶやきっぽいレスが多い。
レスの返信少ないぞ。>←この引用符あんまりみない。
最近の立て逃げはスレ立てても本人が語りたいわけでもないんだよね。
重複スレだったから本スレ案内しても何の反応もないし。
ただ落ちるのみ。

308:さく・え/ななし
02/10/01 00:06 dF7EeDzi
>307 激しく同意だわ。
なんか通りすがりにスレ立てたって感じだもんね。ひどいのは。
レスつこうがつくまいが関係ないっぽい。
「あぁ、またかー」と思うことが多いよ。最近。
ローカルルールやこのスレも読んでないんじゃ、どーしよーもないなあ。。。


309:さく・え/ななし
02/10/01 22:59
放置してdat落ちするんでしょ?
何か問題がありますか?

310:さく・え/ななし
02/10/01 23:43
>309
スレが一つ立つと、スレが一つ落ちるんだよ?
たて逃げのスレで落とされるのはちょっとねぇ…

311:さく・え/ななし
02/10/02 11:21 qBx1jvHp
過疎板でスレッドの動きが少ないから、余計目立つんだよね。
できるだけ、スレ立て前はこのスレッドで聞くか、大好きだった絵本スレ等
でネタ振りするとかしてほすぃ。

312:2チャンネルで超有名
02/10/02 11:31 p1uWqwhA
URLリンク(www.tigers-fan.com)

URLリンク(www.tigers-fan.com)

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

313:さく・え/ななし
02/10/02 14:36
>>310
圧縮の仕組みを理解されてますか?


314:さく・え/ななし
02/10/02 15:23
>310 ローカルルールスレより
スレリンク(ehon板:683番)

まぁ、即死スレになりそうなスレは最初から立てるなってかんじだよね。


315:さく・え/ななし
02/10/02 19:06 IY394cJU
>>310
わけわからん

316:じゅういっくん
02/10/03 06:48
すんまそん

いわむらかずおさんの
14ひきのねずみたちのシリーズのスレはありますか?

317:さく・え/ななし
02/10/03 11:26 R7ZHXnpL
>>316
今のところないみたいだけど……
立てたとして、語ることってたくさんあるか?
ページごとに小ネタがたくさんある、って訳でもないし。

作家スレ(いわむらかずお総合)を立ててみたら
14ひきシリーズの話ばかり、ってことは大いにありそうだけど。

318:さく・え/ななし
02/10/03 21:50
>>316
もし立てるならスレタイは↓ここらへんを参考にしみて。

【はらぺこ】エリック・カール【あおむし】
【よるくま】 酒井駒子 【人魚】






319:さく・え/ななし
02/10/03 23:20 tEKOvhlV
教えてください
いたずらボギーのファンガスくんについて


320:さく・え/ななし
02/10/04 00:04
>319 な、な、何を教えたらいいんでしょう・・・?
質問スレで質問してくださいな。

【?】スレッド立てるまでもない質問スレ【?】
スレリンク(ehon板)l50


321:さく・え/ななし
02/10/04 12:15
ローカルルールスレに出てたけど、初心者案内スレッドってどーよ?

322:さく・え/ななし
02/10/05 11:09 rVweqTDJ
age

323:さく・え/ななし
02/10/05 12:03 VK/LOtx8
>321
読まない人はなにやっても読まないよ。
重複スレの誘導レスのテンプレ作った方がいいかも。
検索しろとかここのスレで聞けみたいな内容入れて。
そうしたら確実に1が読むだろう。


324:さく・え/ななし
02/10/05 14:31 mRoEaFZJ
>323 >検索しろとかここのスレで聞けみたいな内容入れて。

すでにそうゆうレスついてるよ。重複スレには。
重複スレは減ってきてるんじゃないかなあ。最近。
それよりも、今は立て逃げスレが問題になってるのでは?
即死スレになってくれればまだマシなんだけど、中途半端にレス
着いちゃうとなかなかdat落ちしないしね。

わざわざ新スレ立てなくても↓のテーマ別スレで大抵のもんは語れるんだよね。。。
(ローカルルールスレより)
スレリンク(ehon板:700番)
スレ立てるなとはいわないけど、今あるスレを活用してほすぃなあ。
上記のスレでカキコして、イイ反応があればスレ立てるとかさ。





325:さく・え/ななし
02/10/05 14:39
「ページ検索の仕方知らない!」って言ってる人とか、
煽りにマジレスしちゃう人とか結構いるみたいだから、
初心者案内スレ必要かなーって思ったんだけど。

ま、読まない人は読まないか(w


326:さく・え/ななし
02/10/05 15:57
>325
ブラクラかかってる人いるしね。
普段どこの板にいるんだろうととか
2ちゃん歴、インターネット歴浅そうと感じる人が多い。

こういうテキスト主体のサイトって
字を読むのが好きな人だろうと
勝手に思ってたけどローカルルールさえ
読まない人が多くて意外。
まして案内スレなんてどうだろうね。

327:
02/10/05 17:38
若い人が多いんじゃないかな。
一行童話スレ、30代以上板のと比べると、雰囲気が違うから。
普段どこにいるのかについては…自己紹介スレ見ると、ある程度は。
文学板から流れてきた住人は、意外と少ない。

案内スレは、あった方がいいかもしれない。
それか、雑談スレを盛り上げて、いつも上に上がっているようにするか。


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