08/11/22 22:41:02 v0S08kEs0
>>404
何を言っているのか理解できないが。
ただ合併反対というのではなく、きちんと独自で議員削減なり職員削減なりやって、
自立できるという筋道を立ててから合併賛成派を説得しろ。
反対する奴こそ、きちんとした論理なく、感情論や吸い上げられる、増税になるとか。
合併するなら周辺市町村の開発をしろとか、よくもまあ自分たちのことだけ言うよ。
誰か>>376の意見にまともに応えれるのか？
>>376の意見以上の説得力を持つ、お互いに前向きなプランを考え出してから言えよ。
もっとも自己責任で町を破産させるつもりみたいだが。
合併以上のサービス低下と増税が楽しみだこと。
409:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 22:43:35 EFNIfmAlO
そんな馬喰いくまんこ田舎の負け犬田舎合併派に朗報！
- 合併自治体募集中！-
■ 募集内容
【募集数】上限なし
【募集条件】植木町または益城町または城南町と隣接する自治体で平成21年3月までに合併できる方
【資格】人口60万人以上(それ以下の場合は合併条件が悪くなる可能性があります）
【合併期間】永遠（離脱不可）
【合併方法】手段の如何を問いません
【特記事項】首長の方には合併特例区長ほか数々の特典をご用意しております。
詳細は私的にお尋ねください。
合併完了まで住民の方々に夢を与え続けられる方。
本当は負け犬田舎の救済が目的であることの口外を厳に慎むことが出来る方。
410:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:17:10 cHquQyOp0
>>408
>>376読んだけどここまで正論を述べる香具師はそうはいない。感服した。
>>404の言うことはおそらく熊本市と合併しなくても職員数を削減し、住民サービスやこれから先の公共事業等の圧縮で乗り切れるという理屈であろうかと思われる。
しかし、今の財政はそれで回復する可能性はあるけど住民サービスを低下させるのならば合併しないデメリットに化ける。それでは納得しないであろうかと思うけど・・・
さんざん書いてきたが旧飽託ですら下水道整備が合併20年たった今の時期に始まるという地域もある。しかし、それは住宅開発の効果や住民増・徐々に伸びてきたラインの終端をのばすというものでは？
ちなみに都市ガスの整備やケーブルテレビの整備などは未だ行われる影も形もない(これは公共事業ではないので・・・)
どうあっても反対派は反対でしかないため「今後」などはどうでもいい。「今後」を大事にするのならば合併しない場合こうしますというプランを提示しているはず。
合併派は「今後」を重要視しているため賛成している。ちなみに合併したらこうしますというプランは全く出さなくてもよいが合併したらこうなるであろうというプランは提示しないといけない。
合併派は町政をやめ、熊本市へ移してくれと言う要望だからこの程度で十分説得できるが反対派は町政を存続しなくてはいけないから必ずこうするとこうなるから町政存続できるというプランがないと納得しないはず。
ちなみに、抜け殻になった町を救うほど熊本市民は甘くはないしゆとりもない。抜け殻になったときにお願いされた場合今度は熊本市側で「合併反対」という声になるでしょうね。
411:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:20:24 EFNIfmAlO
そんな馬喰いくまんこ田舎に朗報！
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【募集数】上限なし
【募集条件】植木町または益城町または城南町と隣接する自治体で平成21年3月までに合併できる方
【資格】人口60万人以上(それ以下の場合は合併条件が悪くなる可能性があります）
【合併期間】永遠（離脱不可）
【合併方法】手段の如何を問いません
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詳細は私的にお尋ねください。
合併完了まで住民の方々に夢を与え続けられる方。
本当は負け犬田舎の救済が目的であることの口外を厳に慎むことが出来る方。
412:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:22:19 a+B3bZxs0
>>408
周辺町「合併するなら周辺市町村の開発をしろ。」
→熊本市「嫌です」
→周辺町「じゃあ合併しません。」
→交渉決裂
実に自然な流れじゃない。今回の合併は周辺町には何のメリットも無いのに
熊本市が勝手に言い出したことでそっちは合併をお願いする立場だろうが。
仙台みたいに地下鉄の一本でも通してみるか市役所を水前寺駅前に移す
くらいのことをやってみろや。
そうじゃなきゃ政令市になる必要性が何もない。
滅びの美学じゃないがもはや何をやっても熊本市は衰退するだけだ。
周辺町からの求心力も無かった。
わざわざ滅び行く泥舟に乗ったって町の壊滅が早まるだけ。
税金も高くなるし開発は制限されるし。区役所なんかいらん。
それを上回るメリットが無い限り無理だとは考えないのか？
あまりにも周辺町を軽視しすぎではないか。
413:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:26:22 EFNIfmAlO
馬喰いくまんこ田舎はどうしても政令市になりたいと言うのなら・・・
植木市くまんこ区
益城市くまんこ区
城南市くまんこ区
これくらいの覚悟が必要。単なる田舎興しでないなら
414:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:30:30 EFNIfmAlO
まあ馬喰いくまんこ田舎にそれだけの度量があれば、周辺町からこれほどコケにされなかったはず
馬喰いくまんこ田舎の村興しに周辺町を利用する魂胆がミエミエだからな
そんなクソ田舎の浅知恵にまんまと乗っかるほど周辺町は間抜けではない
415:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:36:00 cHquQyOp0
>>412
それは違う。
城南町は今の町長が前職だった時代に「飛び地合併の模索を」と提議している。それが原因で次の町長選で敗北したが富合町が法定協を設置したあたりからもう一度合併論議が再燃した経緯がある。
植木町についても前回の住民投票は今でも生きているのか？という疑問や高校学区再編問題から論議が再燃した。
つまり、町民レベルの話からここまで発展したという経緯を無視してこういう事をいうのは何も知らないのかくさいものにふたをするという考えかのどちらか。
周辺地域の開発は市が主導してもついてくる民間の力があるのかないのかやメリットがあるかないかも模索される。
普通に「さくらカード」の合併当日からの利用権や一部市営施設の優待利用などもある。
地下鉄を通せというのは例えか本気かは知らないが「熊本の生命線」を脅かすような提案をするのはどうかしているとしか思えない。
税金が高くなるのは正解だがそれ以上の何かを得るためには仕方のない部分もある。区役所はいらないのなら他の場所を区役所にする。
ただし、区役所がないということはその地域の発言権が徹底的に低くなる。また、該当地域から市議会議員・県議会議員の輩出はまずできなくなる。
周辺町を軽視しているのならあと数年で赤字再建団体転落になるといわれた富合町を熊本市が引き受けるか？熊本市側で富合町を受け入れるなという意見が出たか？
416:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:37:51 NSs2xRDyO
>>412
町にとってメリットがないとか視野狭すぎ。町がどうとかも大事だが、熊本都市圏、熊本県全体でも合併問題を考えないと・・泥船というが熊本都市圏に存在していること自体が熊本市の泥船に乗っているといえる。
417:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:46:50 rXRYqOe80
>>412
は、県外人の荒らしだよ。真面目に語りかけても無駄。
釣られるなって。
地下鉄は仙台でさえ赤字が懸念されているし、エリア毎の住民サービスの利便の
為に市民センターがあるのに、何で無駄な金をかけて市役所を移転しなきゃいけないんだよ。
418:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:46:58 EFNIfmAlO
馬喰いくまんこ田舎はどうしても政令市になりたいと言うのなら・・・
植木市くまんこ区
益城市くまんこ区
城南市くまんこ区
これくらいの覚悟が必要。単なる田舎興しでないなら
419:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:05:11 j7IquK0P0
>>415
富合町と合併したのは隣接自治体全てから合併拒否されていた熊本市が
赤字再建団体転落直前になっていた富合町と合併することで閉塞感を打破
したかったのと将来的に飛び地だった城南町を合併したかったため。
つまりお互いにメリットがあったために合併が成立した。
>>416
熊本市の延命処置に参加するつもりは無い。
>>417
現在熊本都市圏の重心は東部へと移動している。
周辺自治体にとって現在の市役所が現在の位置にあるのは大変不便。
熊本市が熊本城を中心に同心円状に広がったのなら市役所は今の場所で
いいがそうならなかったのは熊本市の責任。
420:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:05:34 KUdeWQUp0
合併前の甘言には法的な根拠がないものも多い。絵に描いた餅。
合併したあとで反故にされても泣き寝入りするしかない。
実際にそれで泣き寝入りしてる市町村は熊本でも多いし全国に山ほどある。
「話が違う」「結局甘言は実行されなかった」等枚挙にいとまがない。
その頃には一周辺地区となってどうしようもできない。つまり奴隷契約を
一旦結んだ奴隷だ。
421:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:13:39 xADo2JnVO
所詮馬喰いくまんこ田舎のことだからな。
422:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:17:17 WsspmYXa0
西には海があるのに・・・
旧飽託四町を合併した時点で西への合併は終焉を迎えている。つまり、あとは東しかないというのに・・・
地理も何もわからないところを見ると県外人か？
ちなみに漏れは旧飽託四町のうち南飽託と呼ばれていた地域に住む熊本市民。
もっともらしい意見を述べるのなら自分の住む場所を述べたらいかがかな？
423:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:25:06 j7IquK0P0
>>422
西部は殆ど開発されていない。九州自動車道を境にして開発制限をかける
べきだった。また九州他都市では山を切り開いてニュータウンが建設され
ている。
何をどう読んだらさらに西に合併するべきと読めるのか。
424:南飽託住民 ◆23mI7FIqHk
08/11/23 00:35:40 WsspmYXa0
と。いうことは熊本市はそういった開発なしで67万都市になったわけだが・・・
熊本城を中心云々を述べているからそう思っただけ。
西部開発については田崎市場の移転頓挫や済生会病院の建設反対(現在地ではない場所について)などが原因では？
まあ、西部をどこで線引きするかにもよるが鹿児島本線を境にして考えるべきではないだろうか？
ちなみに新港線周辺は規制の網があり開発が困難な状況。あと、山を切り開いて住宅地の開発は熊本市の生命線である地下水確保に大きな影響があるのでできない。
それどころか森林や水田を保護しようという動きの方が活発。
425:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:40:13 wGaz6I4g0
都合の悪い意見は県外人で済まそうとするわけね。
合併賛成派は感服したといって褒め称えて。
反対派は部外者、もしくは頭が割るそうとあおる。
が実際反対派の方が法律とかに照らし合わせた意見いってるし、道理も通ってると思う。
426:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:59:08 Y1b86+d10
反対派は確かに郵便局と農協の協力とかインフラは高速鉄道じゃなくてバスでいいといってるぐらいだからこれは市営バスで何とかなりそうな気がする。
賛成派は謙虚さが足りない人が多い印象も受けますね。
合併の時に公務員を減らすというが
市議に限っては現熊本市がそのままで周市町村辺部は町議を20％ぐらいに減らすことになる。
熊本市自体今でも議員が多いから現熊本市部からの議員を半分にするから合併周辺市町村は２０％にしてください。とぐらいいわないと納得しない気持ちがわからないわけでもない。
他の公務員についても同じ。
合併して人員削減するなら先ず現熊本市が率先して削減を表明するしかないだろう。
周辺市町村部のみきれというんじゃついてこないの明らか。
427:南飽託住民 ◆23mI7FIqHk
08/11/23 01:09:02 WsspmYXa0
そう言われるとそうだろうけどね・・・
ただ、城南町は仕事柄よくいくけど賛成派が多く反対派が少ないように見える。何よりも衝撃的だったのが84億の負債があるかもしれないという看板。
それを「完済」できるのか否か・・・できるわけはないと思うけど・・・熊本市でも難しいと思うよ。
法律云々よりも今そして未来の暮らし。法律が救ってくれている？答えは「ノー」だよね。
都市インフラの整備は遅れに遅れている地域に住んでいるだけに不安要素はよくわかる。合併20年たってようやく始まった感じ。
ただ、これは北部地域から市長が誕生したからであってもし他の地域から市長が出ていたらこうはいっていないと思う。
政令市になったら政令区ができ政令区単位で市・県議会議員の選挙がある。地域の声が届かなくなることはない。旧飽託の声を市政に反映させるためには3年かかったんだから・・・(市議選直後に合併したから)
そう言った意味では富合地区の住民は本当に恵まれた環境で合併できたと思っているしうらやましくさえも思う。
それと、市営バスは「縮小」から「廃止」へと向かっていってる。つまり市営バス延伸はほぼ100％無理。
それどころか周辺町は民間バスへの補助を打ち切り路線切り捨てを始めている。熊本市でも同じ事を始めている地域もある。
ちなみに城南・富合・植木・益城地域で路線バスを切り捨てを行ったのは植木町がすでに行っており、城南・富合・益城の各町でも切り捨てを行おうとしている路線がある。それでもバス延伸を望めるの？
428:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 01:09:27 xADo2JnVO
馬喰いくまんこ田舎にそんな甲斐性があったら、ゴキブリ田舎などと忌み嫌われてないよ
所詮は田舎興しに周辺町を利用したいだけの他力本願、寄生虫田舎だから
まさにキングオブクソ田舎。それがくまんこ
429:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 01:14:15 P9ZFr1Xr0
>>427
バスはマイクロ化が標準的に進んでるよね。
この分熊本はちょっと遅れてる。
乗り合いタクシーを走らせてる地域も結構ある。
430:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 01:15:12 YumkYn2C0
ちょっと言わせてくれ
市役所の移転にどんな意味があるんだ？
住民票の移動とか税金とかは全部区役所でやるもんだぞ
区役所を誘致するなら分かるが一般市民にとって市役所の移転などほぼ無意味だぞｗ
これだから郡部以外で生活したことない田舎者はｗ
431:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 01:25:31 P9ZFr1Xr0
>>税金とかは全部区役所でやるもんだぞ
サラリーマン的思考だね。
自営業や農家は税務所に確定申告だよ。
農協の青色申告買い利用者ってのもいる。（税務署が一時的に出張員を派遣してくる。）
432:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 02:04:15 N114e0W7O
確定申告は区役所でもできるよ
433:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 02:13:53 xADo2JnVO
馬喰いくまんこ田舎はどうしても政令市になりたいと言うのなら・・・
植木市くまんこ区
益城市くまんこ区
城南市くまんこ区
これくらいの覚悟が必要。単なる田舎興しでないなら
434:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 02:16:43 KUdeWQUp0
＞84億の負債
ソースは看板ってｗｗｗ
どっからかマトモなソース見つけてから言ってくれｗ
飽託や現在の市街化調整区域は新たな新米奴隷が入ると指定が外れたりして
ウマーなんだよね。新規勧誘頑張ってね！
435:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 02:45:26 xADo2JnVO
馬喰いくまんこ田舎自体が借金まみれの貧乏田舎
周辺町を喰い物にしてショボい田舎シムシティに浪費する魂胆
まさにキングオブ負け犬田舎。それがくまんこ
436:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 02:46:19 wi1tqG7o0
>404
そのまま破綻しろよw
437:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 02:51:05 xADo2JnVO
馬喰いくまんこ田舎が首を突っ込む話ではない
それよりも借金まみれの負け犬貧乏田舎を自力で改善すべき
ゴキブリ田舎、寄生虫田舎と馬鹿にされないよう頑張ってもらいたい
438:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 04:23:31 VugtZsW50
もう時間無いんだから、合併しそうなとこどこでもいいんで引っ張れっての。
反対派がインネンつけてるとこ説得しても時間切れになる。
益城だけでも数合せ的にはＯＫだろ。
439:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 05:35:38 akhmegVn0
俺が一番感じるのは、合併反対派は自分たちの町が衰退してきているのを、
どうも熊本市のせいだと言わんばかりのニュアンスが伝わってくること。
だから、合併するならば吸い上げるだけでなく振興しろとか言ってる気がする。
それと同じく、民間企業が採算ベースで考えて整理・統合してきているのを文句を言ってる。
はっきりいって自助努力が足りないのではないか？
周辺部は熊本市がなくても十二分にやっていけるようにするという目線が感じられない。
植木など>>376がいうように温泉付き高級住宅街という形で商業施設併設のベッドタウンを目指すならば、
それこそ富裕層が来る可能性だって十二分にある。
>>419がいう市役所が不便というのも滅茶苦茶な論理。
市役所移転にどれだけのコストがかかるか分かってるのか？
少なく見積もっても数百億。場所さえ移せばそれで終わりじゃない。
土地の取得から建物の建造費、道路標識から全て変更（熊本市まであと何キロというやつも全てね）しないといけないし、
全市民に対する広報、細かいところではすべての部署の印鑑や封筒もろもろも全て作り直しになる。
そんなことやったらどれだけの負担増になるのかすら想像できないのか？
増税はいや、公共インフラは整備しろ、振興策がないと合併反対。
わがまま言いたい放題の過保護厨は、もすこし現実的な感覚を身に付けて発言しようね。
今のままじゃただの駄々っ子だよ。
440:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 06:09:10 1kDKgjq+O
そうやって合併していただきたい周辺市町村様に偉そうな態度とるからいつまでたっても話進まないんじゃないの
合併乞いで村おこししたいのは熊本市なのに熊本市民は自分達の立場わかってないよね
441:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 06:23:24 N114e0W7O
よく知らないが、まあ>>339みたいな意見の奴ばっかりなんだったら周辺自治体の合併後は悲惨な状態になるのが目に見えてるなｗ
熊本市の周辺市町村同士がまず合併して何とか市をつくり、その後熊本市を吸収合併した方がいいんじゃない？ｗ
442:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 08:26:54 xADo2JnVO
馬喰いくまんこ田舎はどうしても政令市になりたいと言うのなら・・・
植木市くまんこ区
益城市くまんこ区
城南市くまんこ区
これくらいの覚悟が必要。単なる田舎興しでないなら
443:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 08:52:12 akhmegVn0
>>440
熊本都市圏の発展には、周辺地域も含めた魅力ある都市圏作りが必要。
何も合併して政令指定都市を目指すだけが唯一の手段ではないと思うが。
そこで必要なのは単なる数合わせの合併ではなく、全ての地区がそれぞれ魅力あるものになるというもの。
そうやって都市圏全体として魅力が高まるならば、何も無理して政令指定都市を実現する必要もないと思う。
それなのに、周辺部はああしてくれこうしてくれと要求ばかりで、自分たちでどれだけの魅力づくりをしようと
しているのか全く計画がない。
あったとしても人員削減とか支出の削減とか、企業誘致とか。
バス路線がない？地下鉄を通せ？
そんなのは現在の町議会でまず対応すべきだろうし、熊本市以上に財政悪化している原因をきちんと町議に追求したらどうなのよ？
少なくとも、俺は合併に対してはお荷物が増えるとしか思えないし、政令指定都市に対しても無理になる必要はないという反対の意見。
合併するならお互い対等な立場でしか合併したくない。どちらかが優位に立つ合併なんて馬鹿げてるね。
444:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 09:37:37 SQuP2ejpO
日曜日の熊本市中心部の通行者数が３年ぶりに増加
445:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 09:47:11 CRFKHtze0
>>434
Ｈ１９年度の城南町の地方債現在高は７３億だな。
URLﾘﾝｸ(www.pref.kumamoto.jp)
どっちみち厳しいのは変わりはない。
446:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 11:12:12 NVbIFgnH0
それ見ると城南町の実質単年度収支は黒字じゃん 熊本市は余裕で赤字だけど
地方債残高も住民一人あたりに換算すると
城南町民一人あたりは36万8400円程だけど熊本市民一人あたりは41万4500円だし
熊本と合併してラクになるとは思えないなあ
447:九州防衛隊
08/11/23 11:52:42 FTJGJNOJ0
私が腹立たしいのは、みんな自分の事ばかりしか考えていないこと。
負担が増えるだとか、赤字が増えるだとか、楽したいだとか。
その程度の思慮しかない状態で熊本都市圏は発展していくのだろうか？
とてもそうは思えない。福岡や鹿児島の再開発の計画のなかでただ埋没していくのみ。
熊本市が衰退したら当然ながら周辺部も衰退していくのは必然。
現状のままでどんな発展性があるというのだろうか？
未来志向でこのようにして熊本の都市圏を整備し発展させていくという気概が欲しい。
そういう意味でも政令指定都市を目指すというのはひとつの方向性。
合併反対派は政令指定都市に変わる新しい提案をしてもらいたい。政令指定都市以外にも様々な方向性があるはず。
ただ単に楽したいとか、一緒に汗を流したくないというだけでは誰も賛同はしてくれない。
これからの時代、公共サービスの質と税負担は比例していくはず。
今までがどうだったと過去を振り返っても意味が無い。
自分達のまち、未来をどう築き上げたいのか？未来志向で話をしてもらいたい。
448:南飽託住民 ◆23mI7FIqHk
08/11/23 12:24:10 WsspmYXa0
でも、城南町の財政力指数は熊本市よりも圧倒的に低いのが気になるところ。黒字を出しても結局赤字債務償還のために消えてゆくのでは？
ただ、この指数は別に気にするものではないというのが現状だがこれから先交付金削減が行われるということであれば今の段階で黒字財政でも後々は赤字に転落するのでは？
それを心配して合併しましょうか？という動きになるのではないかと思う。
ちなみに旧富合町の指数は040である。これではやっていけないというので合併に踏み切ったのでは？
ただ、富合地区はのらりくらりとやっていける状況であれば必ず財政回復の見込みはあったけど新幹線開業後10年を乗り切れないということ(＝その間に赤字再建団体へ転落)で合併した。
あと、地方債の残高についてもかかれているけど熊本市が5万円ほど高いがこれが70万都市となったらいかほどか？ということ。
5万円の借金増になってもそれ以上のサービスを受けられるのであればどうであろうか？特に高齢者。
今の段階を危惧するのではなく10年後20年後を見てほしいと思うのだが・・・
449:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 13:34:16 4Y+fUMtg0
先日福岡に行ってきたが、博多駅ではものすごい数のクレーンが建って工事が進んでおりました。
こんなときに熊本市周辺の町で合併反対をかかげて自分達のことしか考えていない田舎ものはなんなんだ。
２０１１年新幹線が開業したときはそのまま熊本は沈下していくものと考えられる。
人間変化のないところに住んでいるとそれで満足してしまうのか？
とりあえず、今熊本がやることは政令市となり、州都を目指し都市間競争に打ち勝っていくことではなかろうか？
もういいかげん肥後の議論倒れ、引き倒しはやめようよ。
450:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 13:39:13 wfcgabVZ0
久しぶりにまともな議論になってて嬉しい限りですな
451:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 14:39:03 3FyiPmwD0
まぁ新聞見てても自分たちのことしか考えてないのは賛成派も反対派もまったく同じだがな。
それと駅の話は別問題だから。JR九州が費用対効果を考えて先行投資しているワケで。
あちらとしては乗り入れてくる山陽ではなく、自社管轄の博多～鹿児島中央の九州新幹線を始発から終点
までフル利用してくれる人を増やすことが肝要。だから双方の駅に金を入れるしアドにも力を入れてる。
熊本駅を辛島町界隈に誘致できなかった時点で駅の話は終わり。
1世紀に1度の大事業であるにもかかわらず、街中で高架軌道が通せない、予算が莫大、地域の反対、勾配
箇所の工事困難等、相変わらずの議論倒れの"言い訳"が目立つが、ヨソの都市は街中であっても後世を
考えベストな場所に軌道修正している例はあまたある。
政令市問題より遥か以前の段階で、県都駅を中心街に移転することを何故考察できなかったのか？
いくら（当時の）熊本市が新幹線誘致に消極的であったとはいえ・・・。
駅の立地改善は、企業（特に商業）進出の後押しになったであろうことは自明だ。
452:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 14:59:36 wfcgabVZ0
熊本の市内中心部に新幹線を持ってくるとなると地下化するしかないのだが、
熊本の地質的に地下を掘ると莫大な量の地下水が湧き出ること、
建設費も莫大な額に達すること、在来線との乗り換えがしにくくなること、
鹿児島方面まで新幹線を伸ばす前提なので、熊本市内に入り込ませることで
線形的に遠回りになってしまうことなどが理由だろな。
地上を走らせるとなると立ち退きなどでこれはこれで大問題を引き起こすだろうし、予算もかかる。
453:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 15:18:51 KNkwXO/k0
>>451
>ヨソの都市は街中であっても後世を考え
> ベストな場所に軌道修正している例はあまたある。
元来の在来線が街中にあり、後に出来た新幹線は離れた箇所にって都市はある。
元来の在来線が街中にあり、そこに新幹線を持ってきた都市はある。
だが在来線が街中から離れてて、新幹線を街中に持ってきた都市ってどこがある？
454:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 15:32:12 KNkwXO/k0
徳王、池田、京町は高台でもあり、
西里、上熊本の在来線近辺に沿ったコースになってしまう。
そのコースから街中に引っ張るとなると熊本城が邪魔になってくるんだよ。
鉄道は曲線では出来ないんだから。
455:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 15:49:22 nQe0RiBy0
>>452-454 ←こうゆうのが「肥後の議論倒れ」の典型。
456:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 16:30:01 xADo2JnVO
馬喰いくまんこ田舎はどうしても政令市になりたいと言うのなら・・・
植木市くまんこ区
益城市くまんこ区
城南市くまんこ区
これくらいの覚悟が必要。単なるくまんこの田舎興しでないなら
457:名無しの歩き方＠お腹いっぱい
08/11/23 16:37:10 qf6IBVY50
>>449
今の博多駅は５０年ちかくくらい前に畑の中の今の場所に
移転してきたんだな。東海道、山陽新幹線の日本の巨大
インフラ計画が決まってから。福岡都市計画事業のスタートだな。
今の福岡はバブル経済崩壊時以来の経済危機。九州のどんな街より
資本の流入の多い福岡はその後の痛手も大きい。博多駅の工事や
新しいオフィスビルの工事が進んで見た目には景気よく見えるが
マンションの工事が途中中断したり新しいオフィスビルの入居が
あまりなかったりで大変な景気状況になってきている。来年まで
に新しいビルが大小１０以上完成するがどうなることやら。
２０１１年の新幹線開業もあまりパッとしないかも。２年や３年
では回復不能だな。
458:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:23:32 Br7McG2w0
熊本ももうだめだな・・・
459:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:35:53 mFCMrrMw0
>>443
私達が色々要求するのは合併するとなった時だけで合併しないなら、
バス路線の延伸とかは要求しない。
合併するにあたって双方にメリットがないなら合併する必要は無いという
あなたの意見自体はもっともだと思う。
460:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:42:49 lGdJJLQ80
>>457
肥後の議論は穴だらけだから楽しくて仕方が無いｗ
こうやって議論がバタバタ倒れていくんだな♪
461:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 18:11:29 iMWkwGwI0
植木町にしろ、城南町にしろ、
熊本市へ合併に向けての条件に、
振興策や公共サービスの向上を求めてるけど、
これまで、今の町政でなぜそれができなかったのでしょうか？
できるというならば、合併を当てにせず、
頑張ってみたらどうでしょう。
新幹線については、
453さんは◎。
454さんは、新幹線を市街地にもってこれない理由は正しいけど、
市街地にもってくること自体を肯定的に考えてる点で△。
熊本駅と市街地間の市電を頭に交通網を強化すればいいことなので。
451さんは、発想が安易すぎて×。
462:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 18:14:25 j18r7zwWO
ぐ
っ
し
ょ
り
お
ま
ん
こ
濡
れ
ま
ん
こ
463:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 18:15:08 j18r7zwWO
ま
る
で
顔
面
騎
乗
位
の
よ
う
な
ス
レ
ッ
ド
で
す
ね
464:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:32:18 AKuUkYNk0
URLﾘﾝｸ(www.mbc.co.jp)
『ＪＲ鹿児島中央駅ビル増築着工式』
☆ＪＲ鹿児島中央駅を九州新幹線全線開業を前に、１．５倍に増築拡張する着工式が今日行われました。
鹿児島中央駅は、九州中では博多駅、小倉駅に次ぐ３番目に乗降規模がありますが、2011年春にが全線開業すると
さらに中央駅が混雑することが予想されています。中央駅ビルの増築工事は乗降客や利用者の増加に対応するもので、
着工式にはJR九州の石原進社長ら関係者およそ70人が出席しました。増築拡張工事が終わるのは２年後の2010年春です。
増築完成後、鹿児島中央駅の総延床面積は1万3000平方メートルと現在の１．５倍の広さにもなり、コンコースも拡張し
初鹿児島進出となる 大手家電量販店「ビックカメラ」など、駅ビルの総テナント数も現在の２倍以上に増える模様です。
465:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:38:18 YM7oNV6k0
荒らしが去らないと、まともな議論ができんな。
福岡とか鹿児島とか、地元のスレで盛り上がればいいのに・・・
466:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:00:41 xADo2JnVO
景気のいい話はことごとく馬喰い田舎くまんこ市外
景気の悪い話はことごとく馬喰い田舎くまんこ市内
まさにキングオブ負け犬田舎、キングオブクソ田舎
467:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:09:38 TWqP3r740
465は、単なる僻み＆負け惜しみ
隈元県
くまんこ市
商業
シモ通り
□ □ ▽ □ □ □ － －
・中心部の不動産への需要は衰退しており、取引価格は下落している。
・地価の下落傾向から取引利回りは引続き上昇している。
・オフィスは需要減の状態が続いており、オフィス賃料は下落が継続している。
・店舗としての需要は根強いが、人通りはやや減少し、空室も多くなっている状況から店舗価格は下落している。
・中心部の取引事例自体がなくなっており、地価動向は「一時の勢い」はなく若干の下落傾向で推移している。
URLﾘﾝｸ(tochi.mlit.go.jp)
468:名無しの歩き方＠お腹いっぱい
08/11/23 22:32:46 dxHFVX3T0
なんかはな垂らした田舎のアンチャンが田舎のローカル駅を自慢したり
今の日本経済の状況をさも熊本だけのように書いたり。
なにが楽しいんだろうね。
469:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:37:13 xADo2JnVO
景気のいい話はことごとく馬喰い田舎くまんこ市外
景気の悪い話はことごとく馬喰い田舎くまんこ市内
まさにキングオブ負け犬田舎、キングオブクソ田舎
470:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:15:36 qFVOaGWW0
>>467
ID:AKuUkYNk0 は鹿児島人
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
471:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:19:11 aFaW/sVT0
携帯をNGにすると、今より遥かにマトモに議論出来るのは間違い無い。
問題は荒らし以外に、理由あって携帯でしか意見を言えない人。仕事中とか確かに難しい面もある。
いつもの荒らし以外に、携帯でしかスレに参加できない奴ってどれ位いるんだろ？
人数次第では携帯NGにすれば言いと思うのだけど？
472:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:19:43 xADo2JnVO
景気のいい話はことごとく馬喰い田舎くまんこ市外
景気の悪い話はことごとく馬喰い田舎くまんこ市内
まさにキングオブ負け犬田舎、キングオブクソ田舎
473:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:22:19 xADo2JnVO
馬喰いくまんこ田舎は四面楚歌のＮＧ田舎(笑)
474:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:45:03 wfcgabVZ0
>>455
熊本駅の市内中心部移転という可能性がゼロに近いことを否定されたからと言って
都合の悪いことを全部肥後の議論倒れでひっくるめるなよｗ
>>457
博多駅の移転と言っても旧駅から数百メートルしか離れてないし（旧駅は今の地下鉄祗園駅のあたりにあった）、
しかも都心部から逆方向の位置、しかも造成しやすい畑の中に造った訳だから移転や都市計画の実行もやりやすかった。
もともと、駅移転前までは鹿児島本線の線路自体が大きく博多の住宅地・商業地のほうへ入り込んでいたから、
（現在の住吉神社の裏側や博多区役所のあるあたりに線路が通っていた）
それをまっすぐショートカットさせる意味合いもあった。
熊本駅を都心移転させる場合、逆に線路を大きく都心部よりに迂回させることになるし、
しかも市街地の真ん中に線路を敷くわけだから、畑の真ん中に線路を引きなおすのとは訳が違う。
福岡に例えるなら、鹿児島線や新幹線の線路を天神や中洲川端に引っ張って来いと言っているようなもので、
もともと博多駅移転と熊本駅を中心部寄りに引き込むのとは全く状況も違えば難易度も違う。例えとして出すには不適当。
475:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:46:21 Br7McG2w0
熊本から一歩も出たことがなく、熊日新聞しか読んだことがなく、
地元ローカル放送局しか観たことがなく、鶴屋は高島屋や三越より素晴らしい
と思っている熊男がどんなに頑張ったところで所詮は議論倒れ。
476:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:49:10 xADo2JnVO
馬喰いくまんこ田舎の田舎心に駅が移転できるわけないだろ
あの田舎駅前景観は大切に残すべきだ
田舎アピールの格好のアイテムになりうる
477:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:51:55 wfcgabVZ0
「田舎心」って日本語的におかしいぞｗ
そういえばJR久留米駅も駅舎が取り壊されて無残な姿になってるなｗ
478:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:01:47 xADo2JnVO
馬喰いくまんこ田舎の田舎心は寂れる一方だ
福岡久留米といった周辺都会はもちろん、周辺町から吸われまくってるからな
まさにキングオブ負け犬田舎、キングオブクズ田舎
479:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:05:12 0m5AuHf90
まぁ熊本の場合、熊本駅使ってる香具師って郡部の人たちだからな。
街中に住んでると熊本駅なんてまるで使わないし、外出るにしてもクルマかバス。
県外からの観光客もバスとか飛行機の方が圧倒的に多いだろうに。
駅が今の場所でもぜんぜん問題なし。
そもそも街の将来を新幹線頼みするなんて愚の骨頂。
480:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:10:14 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎は電車を使わない先住田舎民(笑)
自家用車とバスが交通手段って、どこの僻地くまんこ田舎？(笑)
都会で電車を目の当たりにして卒倒するくまんこ田舎民(笑)
481:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:24:11 whYFuAp6O
熊本市から越してきたやつが切符の買い方
を知らなかった上に自動改札の前で止まったのには笑った。
在来線と新幹線の切符を同時に突っ込んで
並んでる客をイライラさせるのも熊本市民。
482:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:25:51 whYFuAp6O
地下鉄の時刻表を必死で探す熊本市民もいたな。
483:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:28:32 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎はある意味貴重な田舎だ
いまどき電車を見ただけで卒倒する田舎者がどこにいる？
馬喰いくまんこ田舎にいた(笑)
484:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:49:01 eW1qIycgO
ほらほら、田舎ゴキブリは寝る時間
明日も休みだから夜更かし？
あっ失礼！ 引き籠もりで毎日が休日だ
485:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:54:54 JhxfXLEN0
>>480
百道のことか？ｗ
486:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:58:21 PzDwHviz0
自動車とバスが交通手段・・・福岡都市圏でも結構多そうだｗ
487:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:01:57 C+CHV81g0
>>481
熊本のＪＲは「２両編成のワンマン電車」
なんとＪＲなのに整理券を買って運賃箱にお金を入れる。
そんな地方で育った人間が切符の買い方なぞ知る訳ないだろう？
488:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:05:09 in9sxFAFO
な
ん
と
い
う
パ
イ
パ
ン
く
ん
に
ス
レ
ッ
ド
！
489:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:14:01 PzDwHviz0
>>487
マジレス
今は車内での運賃回収や整理券発行はやってないぞ。
3年前に熊本だけでなく九州全域で方式が変わった。
490:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:27:12 whYFuAp6O
JR乗降者数ランキング
一位博多駅
二位小倉駅
三位鹿児島中央駅
四位大分駅
十一位熊本駅
491:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:29:43 8hq0N36e0
>>487
指宿枕崎線、唐津線・・・ローカル線路はどこでもある。
475さん、481さん、487さんみたいな方に限って、
自分の住んでるとこしか見えてないことが多いですね。
492:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:57:43 SuKRe1ey0
人生負け組自宅警備員の怨念がすげぇなｗ
493:名無しの歩き方＠お腹いっぱい
08/11/24 02:59:13 ieEl6kDx0
>>486
確かに福岡市民はバス利用が多いな。ただ、市外の人は
JR筑肥線、鹿児島線、福北ゆたか線、西鉄大牟田線で
通勤通学してくるな。それに西鉄、JR鹿児島線利用の人は
電車を降りてからまたバスの人も多いだろうしな。
まぁ、福岡県内は西鉄バスがブーブーいわせて走り回って
いるんだな。このオレ様も毎日、西鉄バスでの通勤だな。
マイカーでの通勤は福岡の中心部で仕事をしている人、職場
がある人はほとんどしてないと思う。してないというか
できないな。
福岡の交通事情で やんした。失礼で やんした。
494:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 07:42:50 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎は電車を使わない先住田舎民(笑)
自家用車とバスが交通手段って、どこの僻地くまんこ田舎？(笑)
都会で電車を目の当たりにして卒倒するくまんこ田舎民(笑)
495:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 09:25:14 eW1qIycgO
田舎ゴキブリが、いつもよりちょっと早起き
今日も一日中、引き籠もりオバカなコピペ書き込みかい（嘲笑）
お前が、人生負け組自宅警備員と言われてるのわかってる？
496:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 09:39:16 1BrERYLr0
ここのスレだいぶ進んだみたいだけど合併派って理論的な意見がないね。
反対派を罵倒するだけで。
497:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 09:51:31 bqhVO6vJO
馬喰いゴキブリくまんこ田舎は電車を使わない先住田舎民(笑)
自家用車とバスが交通手段って、どこの僻地くまんこ田舎？(笑)
都会で電車を目の当たりにして卒倒するくまんこ田舎民(笑)
498:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 10:31:19 HbCh3mZ40
>自家用車とバスが交通手段って、どこの僻地くまんこ田舎？(笑)
百道と某ダサダサトリプルタワーがある人工島のことか？
499:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 10:45:59 tYQjHs130
熊本市は、同規模の都市（岡山市）と違い、鉄道（JR)が発達していない。
松山市の伊予鉄、高松市にある琴電のようにネットワークを持った私鉄が熊本
にはない。
熊本電鉄は、ターミナルとしての立地が悪く、人口のわりには利用者が少ない。
さらに、熊本駅が街外れにあるため、JR利用者も少ない。岡山駅の乗降者は、
在来線だけで10万人近くいるのに。だから駅周辺に地下街や高島屋など、商業
施設がなりたつと思う。
だだ、岡山市は、駅周辺と表町と商業施設が分散してるため、表町がやや衰退
傾向にあるが。
熊本駅は、岡山駅のように新幹線高架下にファション関係の店が入るとか、
小倉、鹿児島のように巨大駅ビルができるようなことは、ないと思う。
熊本市は、人口の割には鉄道網（JR)が発達してない。そのため車利用が非常に多い。
熊本電鉄は１両でワンマン、JRは２両でワンマンが標準。これでは、駅ビルや
新幹線高架下に商業施設を造ってもペイしないため、JRとしても造らないでし
ょう。
一番考えられるのは、八幡駅のような駐車場。新幹線利用と組み合わせて、
新幹線高架下の駐車場に車を止めて、福岡、関西方面に向かう。こうすれば
空港近くが近くにある阿蘇地区の人たちや、鉄道の天草の人たちを取り込めるので
これが一番手堅いと思う。JR九州としても新幹線の利用者を増やしていかない
といけないので。
熊本駅は岡山、小倉、鹿児島駅のなることはないと思うが。
500:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:42:57 yZP5bVMq0
URLﾘﾝｸ(www.mbc.co.jp)
ﾋﾟｶｯ ＼ /
/ ／
く <
:::: ,＼＼ ﾄﾞｯｼｬｰﾝ
:::::::: ’,∴ /／∵･_ ::::::::::::::
;;;;;::::::∩ ’;人･’∩:::::::;;;;;;;;:::::::::
;;;;;;;;;;;;|ノ ￣￣￣ ヽ;;;;;;::::::::::::::::
;;;;;;;;;/ ○ ○ |;;;;;;;::::::::::::::
;;;;;;;;| ( _○_) ミ;;;;;;;::::::::::
;;;;;;;;ヽ |∪| 、;;;;;;;:::::::::::
501:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:49:02 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎は電車を使わない先住田舎民(笑)
自家用車とバスが交通手段って、どこの僻地くまんこ田舎？(笑)
都会で電車を目の当たりにして卒倒するくまんこ田舎民(笑)
502:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:01:46 HbCh3mZ40
今時「自家用車」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:27:13 PzDwHviz0
>>496
もう一度スレの第1回目から目を通しなおせｗ
504:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:55:54 1BrERYLr0
>>503
反対派の方が合併による弊害の実例なんかをあげてるが
賛成派は何か合併によるメリットはあげれてるか？
合併で成り立った北九州は参考にならないとか、静岡は通過都市とかいってるけど
熊本の終着駅でないから同じ道を選ぶ可能性は高いな。
505:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:00:25 RkVwmfxv0
新幹線は終着駅ではないが、終着駅の鹿児島中央は時間２本、
熊本は時間４本。単純には言えないわな。
506:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:03:19 PzDwHviz0
>>503
政令市や合併に対するメリットなんていくらでも書いてあるだろ。
反対派はそれをメリットと思わずに
熊本市民のエゴだとかなんとかいって全く認めようともしないだけ。
九州掲示板とかではさんざん反対派がやりこめられてるじゃないか。
507:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:04:14 PzDwHviz0
自己レスしてしまった
>>506は>>504に対してのレスね。
508:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:09:28 zbXjUpde0
三連休の熊本
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
509:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:09:40 1BrERYLr0
>>505
九州新幹線はそのうち鹿児島～博多の一時間二本になるよ。
世の中予想より利用客が下回るものだし。
九州新幹線車両はスピードが遅いから大阪まで乗る人が少なくて結局九州ローカル車両になるとおもうけど。
>>506
本音が言えるのはこっちだからね。
あっちはＩＰから個人の特定なんか簡単なんだから。
そもそも9割弱をしめる熊本市民が周辺反対市町村を袋叩きにしたいだけにしか見えない。
510:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:12:34 1BrERYLr0
政令市になるメリット・・・・税金が上がる。県と同等の権限を持つ代わりに税金を県と取り合うことになる。
田舎合併で人口密度が下がる。
どこがメリットなんだか？
511:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:16:34 PzDwHviz0
>>509-510
メリットを瀬等評価せずにデメリットだけを探り出して都合よく
煽り立てるなんて完全に反対派がやっていることだな。
てか、おまえ九州掲示板でひたすら1人だけ合併反対してる某植木住民じゃないのかｗ
512:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:20:26 PzDwHviz0
瀬等→正当だな。
どうも寝ぼけてるようだｗ
513:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:21:05 C+CHV81g0
>>508
熊本はクリスマスが近づくも、イルミも出現しない暗い町だな。
514:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:31:06 RkVwmfxv0
>>509
いやあ熊本以北時間２本は流石に無いよ。今ですら時間３本の在来線特急なんですよ？
今の新八代以南だって予想より利用者数多いし。まあ敢えて利用者数予想を低く見積もっている
らしいですけどねw
515:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:34:17 eW1qIycgO
>>513
あら、地面ばかりみて歩いてるから気付かない？
それとも熊本知らないのに知ったかぶりの茶化し
516:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 14:11:29 ZrnKZFEs0
183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 13:56:36 ID:jQSzQCeP0
熊本すごいな。４００億超の再開発か。
う～ん、地下鉄工事の１キロと２００メートル分くらいの金額か。
考えたら、「えらいセコイ再開発！」だな。でも楽しみだな。出来れば。
全治５年の重体状態の日本経済の中 再開発をする勇気に乾杯！
517:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 14:16:45 elWCJKvW0
>>513
露出合わせが下手だから。
アーケードの天井や開口部、空に合わせられている。
シャッター半押しで手前で測光するか、露出補正で1段持ち上げれば、
ガラリと印象は変わる。
あとは、意図的に人通りが少ないところでシャッターを切らない事だがｗ
518:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 14:37:41 C+CHV81g0
>>515
一生熊本で過ごさずに、12月頃に
一度都会に出てみることをお勧めするｗ
519:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 15:03:34 mJ5nt/Cq0
昼間からイルミネーション点けてたら、すごいよな。
520:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 15:07:23 PzDwHviz0
>>518
なんか回答になってなくないかｗ
都合の悪くなるとみんな「熊本に篭ってないで都会に出ろ」で済ませる気かｗｗ
521:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 15:33:45 eW1qIycgO
あらら、今度は自分だけが、熊本以外で過ごしてないと
あんたが、熊本のイルミを実際見たことあるのと言ってるの
見てもないのに煽っちゃ
522:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 15:42:19 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎にはイルミなんて洒落たものはありません(笑)
都会でイルミを目の当たりにしたら卒倒間違いなし
まさにキングオブ負け犬田舎、キングオブクズ田舎
523:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 15:49:29 zbXjUpde0
>>517
撮影技術が未熟なのは認めるが、意図的に人の少ないところで撮影したつもりはない。
撮影時間帯は昼過ぎから夕方。撮影地点も通町筋に近い入口付近を中心に撮っている。
524:名無しの歩き方＠お腹いっぱい
08/11/24 15:52:21 jQSzQCeP0
日本語の文章になってないんだな。
小学校からやり直しだな。
525:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 16:06:39 27fLIjLG0
>>509
東京以北に関してはこれまで通り飛行機になるので、大阪以南の地域に
どれだけ出張や観光で人が移動するかだろうな。
大阪や岡山、広島方面からの逆流については過度な期待は禁物。支社や
支店が集中している博多で概ね降りてしまう。
今の厳しいご時勢、新幹線が通ったからといって出張が増える事態には
ならないから、ビジネスマンの流れはこれまで通りか、あるいは景気か
ら見て減少。
観光に関しては、都会から来るわけだから意味なく繁華街を見ても仕方
なく、流れとして城見物になるわけだが、熊本城だけ見るために九州に
きて、あまつさえ宿泊し、ツアー会社に数万円払うのも何なので、当然
ながら別の場所も遊周しなければならない。
駅を降りたところで地元観光バスに乗り換え、熊本城を見物、その後、
黒川周辺へ移動、地元温泉に宿泊し、阿蘇、くじゅう方面を観光、その
ままバスで九重IC（ルートによっては杖立経由の日田IC）を通り、博多
で次泊、その後、博多から本州へと戻る・・・という感じかな（２泊３日）。
熊本・大分・福岡と三つの県を訪れるツアーだ。
ＪＲ九としては"つばめ"を使って鹿児島中央までの終着駅プランを強力
にプッシュしてくるだろう。一番稼ぎがいいからな。九州に入って博多
に立寄る、あるいは鹿児島からの帰りに博多に立寄る、というプランを
ツアーに練りこみ、自社新幹線への利用を促してくるだろう。
526:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 16:13:42 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎は電車を使えない先住田舎民(笑)
自家用車とバスが交通手段って、どこの僻地くまんこ田舎？(笑)
都会で電車を目の当たりにして卒倒するくまんこ田舎民(笑)
527:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 16:31:37 YQn2axPaO
>>526
と粕が申しております
528:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:11:59 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎にはイルミなんて洒落たものはありません(笑)
都会でイルミを目の当たりにしたら卒倒間違いなし
まさにキングオブ負け犬田舎、キングオブクズ田舎
529:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:38:00 JE/w6rys0
合併推進派の話って不安を煽っていろいろすすめてるけど
責任は取らないっていうオススメが多すぎるんだよね。
530:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:39:16 ron9Xh/k0
>>528
ずっとROM専で見てたが、あなたの荒らしレスいい加減この頃多い！
この際、IDはその都度変わるから、PC識別番号からアク禁申し入れるわ！
あと、もう一人いるはずなんだが途中でいなくなってる。
531:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:44:45 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎が図星を突かれて怒った(笑)
田舎モンは純粋無垢でかわいいね～(笑)
電車とイルミで失禁してしまうクソ田舎っぷりはさすがくまんこ(笑)
532:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:41:59 pzXRWgJD0
熊本は熊本より大きかった都市 鹿児島、長崎、佐世保、下関を破って大きくなったのでは。
533:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:53:39 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎は福岡北九州久留米にとって田舎臭い田舎でしかない
とはいえ週末にはくまんこ田舎から大挙して押し寄せる
クソ田舎くまんこの現実を忘れて、少しでも都会を満喫してもらいたい
クソ田舎の現実を忘れさせるには
534:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:58:01 HCLM5O350
>>532
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
535:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:06:38 wxpPMBmG0
>525
この際熊本県はJR九州とは決別し、西鉄バス&九州産交とくんでみたら。
どうせ熊本はとばして、博多⇔鹿児島でいろんな企画くむんだったら。
熊本はバス路線生かして、再生をはかるってのでどうだろ？
新幹線開業も熊本駅は先延ばしでいいんじゃ!?
536:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:09:49 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎は電車を知らない・使えない先住田舎民(笑)
自家用車とバスが交通手段って、どこの僻地くまんこ田舎？(笑)
都会で電車を目の当たりにして卒倒するくまんこ田舎民(笑)
537:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:24:25 vURB2zX60
189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 18:57:45 ID:CQUokXe60
>>185
・るるぶ熊本を見ると、市街のお勧め観光コースはシャワー通りや何ちゃら坂の
セレクトショップ巡り、るるぶ九州ではオシャレなカフェ巡り・・・
スカシてんじゃねーよ！京都や金沢に通じる気位の高さとカッコつけが気に
入らねぇ。
・「おてもやん熊本駅」で糠喜びさせて油断させておいて、その間に裏では特例
期間 に蹴込みで政令市を目指すセコさ。
鹿児島が対抗しようにも、今からでは間に合わない。
・熊スレやWikiPediaの熊本関連記事に少し手を加えただけで目ざとく見つけ、
履歴 を検索して、鹿児島人の仕業だと指摘してくる。
・JRQの「黒豚横町」CMを観て、ネーミングのセンスの無さを笑い、小馬鹿にして
いる。
・・・何から何まで、イラッとくるんだよ。
190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 19:08:28 ID:IC+AZIir0
>>189
これも追加な。
・南国バスに【熊本お買い物ツアー】があるのを目ざとく見つけてきて、大喜び。
538:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:29:40 JE/w6rys0
ダメなところはダメと認めたところでスタートは始まる。
しかし恣意的に変えられたデータでもダメ。
しっかりと根拠を示してください。
539:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:30:50 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎は景気の悪い話ばかりのキングオブ負け犬田舎だ
しかし、あの田舎駅前景観は勝ち組田舎に変身するヒント
田舎ならではの、都会に負けないインパクトがある
540:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:52:19 C+CHV81g0
>>521
まあまあ、田舎者がムキになったらダメですよｗ
まさか鶴屋の壁画をイルミと思ってるの？ｗｗｗ
そんなことだから、くまんこ田舎だとバカにされるんだよｗｗｗ
541:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:12:34 eW1qIycgO
>>540
おやまぁ、鶴屋のを知ってるから、熊本市在住みたいですね
もう少し歩いてよくみてみては？
あなたがいうのは、福岡でいえば警固公園、パベェリア、福銀とかを言われてるの？
それとも神戸のルミナリエの規模ですか？
熊本はそこまでないけど、そこそこあるやん
あと、田舎ゴキブリは、熊本への粘質おバカだから、こいつは、あしらってていいの
542:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:13:54 TL073C6W0
おまいらが抱く各都道府県のイメージは？
URLﾘﾝｸ(www.infoplayer.jp)
543:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:19:14 yy8W4Tf10
イルミネーション厨が、あまりにも五月蠅いので
中心市街地イルミネーション「光のページェント」
URLﾘﾝｸ(christmas.its-mo.com)
まぁ、年末の電飾なんて、どこでもやってるわけで・・・
むしろ、こっちの方が熊本の独自性があって好きだな。
熊本くらし人祭り みずあかり
URLﾘﾝｸ(www.11-92.net)
544:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:27:18 yy8W4Tf10
もいっちょ
URLﾘﾝｸ(kassy2006.seesaa.net)
545:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:31:07 yy8W4Tf10
ほれほれ
URLﾘﾝｸ(maps.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(hiroba.gnavi.co.jp)
546:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:32:22 bqhVO6vJO
馬喰いくまんこ田舎は安上がりで素朴な田舎
いまどき電車やイルミを知らず、都会にお上りするたびに失禁
田舎者らしい潔さすら感じてしまう。まさにキングオブクソ田舎
547:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:52:38 eW1qIycgO
いっぱいアップしてくれてどうも
でも、みずあかりが季節はずれでした
ここで、キングオブバカの田舎ゴキブリ
最近、繰り返しに加えて、パクリネタばかり
おバカだから仕方ないか（嘲笑）
潔く散ればぁ
くれぐれも最後に目立ちたいとの一心で事件起こすな
548:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:40:58 j2V6Tdij0
このスレに長年棲みついてる粘着荒らし、及びその粘着荒らしにイチイチ返事してるKYオヤジ。
この2人をあぼーんしたことよってイライラせず読み易くなった。あぼーん機能に感謝。
549:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:46:34 RPt/en9l0
この前金峰山に行きました 山頂の展望台にたくさん 南京錠がかけてありましたが 何でですか？
550:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:50:38 m8YKmqSr0
>>548
おれは後3人くらいアボンしたいな
・北九州・大分の工業ネタのやつ
・札幌も煽りまくってる福岡人(問い詰めると熊本の「本庄」（本荘ではなく）出身と嘯くやつ）
・鹿児島スレから遠征してくる奴（毎回地図屋のwebから探したぱっとしない写真のリンク集をコピペしてくるやつ）
551:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:53:15 bqhVO6vJO
馬喰いゴキブリ田舎くまんこは安上がりな田舎
田舎モンは純粋無垢でかわいいね～(笑)
電車とイルミで失禁してしまうクソ田舎っぷりはさすがくまんこ(笑)
552:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:15:48 iJ2OlQNS0
>>545
だからムキになってそんなレベルのものをアップするから「くまんこ田舎者」とか言われるんだよ。
田舎は田舎らしさを自慢した方が賢明だよ。
優秀な人は都会へ出てしまうが、残って生涯を熊本で過ごす多数の人は悲惨だな。
553:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:19:47 8s8fbyyH0
>>550
アンタがいう奴らをあぼんするNGワード設定してみたら・・・・1/3くらいアボンされてﾜﾛﾀ！
【NGワート】 ※1文字毎の半角スペース抜いて使用
田 舎
都 会
馬 喰 い
く ま ん こ
ク マ ン コ
ゴ キ ブ リ
ソ ー ス さ ん
ト ヨ タ
キ ャ ノ ン
経 団 連
J R 乗 降 者 数 ラ ン キ ン グ
c h i r i . x r e a . j p
m b c . c o . j p
3 7 3 n e w s . c o m
554:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:24:54 8s8fbyyH0
いかんイカン、"NG"表示に何が書かれているのか気になってしまうｗ
555:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:25:36 BWSdvB1K0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これは北欧某国のTVだけど、スザンヌには熊本宣伝部長として、東亜より
ユーロ圏や北欧や旧東欧や露西亜にデビューして欲しい。
マジ受けると思う。そこで全世界に熊本をアピールしたり、ポーランドの馬肉をアピールとかｗ
適切な通訳を付ければ『お馬鹿』毎輸出できるよ。
ポーランドはコピペみたいに使えない民族イメージだが、実は若者率高いし、学習レベルも高い。
ポーランドに偏見持ってる日本人は、どうせ嘘や虚構だと信じてるんだろ？ポーランド語版のWikiで日本をググレ。
ありえねー充実ぶりだから。
ポーランドって実は日本の欧州進出の核になれる地域なんだよね。
この場合、昔の地図帖の東欧西欧は無意味としてもね。むしろ親近感の要素は好転しまくり。
556:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 01:38:13 8SJUva51Q
>>553 のフィルタは結構強力だね。
イナカ・トカイは誤検出もあるかもしれないけど、お国自慢板に於ける悪意の方向性を考えると有
効かも。
NGワード登録によるフィルタリングを「消極的だ」とか「直ぐに
書き方を変えられて所詮いたちごっこ」と言う人もいるだろうが、
荒らしが部屋に閉じこもって外の世界から隔離され、単純な思考
パターンに陥っていてボキャブラリーが極めて乏しく、毎回ほぼ
同じ単語の繰返しである事を考えると、みんながあぼんして空気
のように無視し続けるのは効きそう。
557:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 02:24:34 BigPomGw0
言うまでもないことだが、新幹線特需を狙った経済効果を掴み取るため
には中心街というより県そのもののポテンシャルを有機的に活用するこ
とが肝要だろう。熊本城や阿蘇のようなセオリーなスポットから、海側で
あれば天草、そして温泉であれば黒川以外にも山鹿、玉名、菊池、日奈久、
水俣・葦北など、熊本の自然観光における分布は広い。
出張などのビジネス特需については、支店や出張所の廃止が深刻な問題と
なっていないことと同じで、便利になったからといって特別増えることも
ない。ここに大きな期待はかけられない。
最近では大分県の大吊橋（九重町）の成功が目新しい。単なる高さと長さ
の日本一、というだけではなく、九酔渓という大自然と結合させているとこ
ろが巧妙だ。新緑・紅葉・積雪と、１年を通して九酔渓の景色が（何もせず
とも）変化してゆくため、その景色を見る手段として人々が吊橋に集客する。
季節ごとに訪れずとも、紅葉のシーズンには必ず訪れるという客層が必ず
いるわけで、数字がそれを証明している。なおかつ景色が素晴しいから口コミ
も手伝うという好循環。
修学旅行で行った場所にまた訪れたいかと聞かれると「まぁ当分はいいかな」
となるのが一般的。この辺りがリピーターを増やしつつ観光大県として深み
と成熟さを増してゆくことの難しさだろう。
本丸御殿で安心してはならない。県内市町村、それに民間の団体は"くまもと"
として今以上に１つにならなければならない。
558:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 06:21:14 MhY0rije0
帰省する度に阿蘇へは行く
県外の遠くから金出して行く価値あるのは阿蘇しかない
本丸御殿は・・・円高で韓国人が来ないいから、もうだめだろう
559:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 07:55:27 lzU6IwfXO
馬喰いくまんこ田舎は典型的な田舎臭い田舎だからね
阿蘇は一流の観光地だが、負け犬田舎くまんこ市内はいただけない
田舎根性と低学歴低賃金の負け犬が滞留してるクズ田舎だし
560:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 09:17:31 gNNrXq6g0
>>558
この週末、熊本城に行ってきたが物凄い人ごみだったぞ。
雨にも拘らず。
先日100万人目の入場者が表彰されていたが、その方は東北の方だったと記憶している。
韓国人はほんの一部。
中国や韓国の旅行者が大幅に減少しようとも、熊本城の入場者数は順調に伸びている。
現実を知らずして、勝手な憶測や推測だけでの発言は止めたほうがいいね。
それに、阿蘇に限らず天草、山鹿。
八代の妙見祭に通潤橋。
県内随所に散在する温泉。
帰省すると書いているだけに熊本出身者だろうが、余りにも地元を知らなさ過ぎて情けない。
県外から観光客が訪れる観光名所は随所にあるのに。
561:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 09:45:11 lzU6IwfXO
馬喰いくまんこ田舎は反日親韓田舎だからね
日本人の観光客が減少しようとも、中韓からの観光客が増えればおkという思考
実に情けない非国民田舎だ
562:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 09:48:14 T0Bo8id10
キャナルの客層を眺めてから言え
563:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 09:53:23 GKdhm4vh0
>>562
むしろ福岡はキャナルぐらいしかないよな
熊本よりひどい
564:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 09:54:07 T0Bo8id10
天神も中韓人だらけだよ
565:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 10:11:30 T0Bo8id10
福岡でよく見かける風景
・薄汚れたジャージのまま船に乗って、そのまま天神地下街やキャナルを練り歩く韓国人
・ただでさえ狭い福岡の歩道を、3列横並びでベラベラ話ながらボロチャリ運転する中国人
・西鉄バス車内で客が多くても平気で大声で話す中国人
・コンビニのバイトにほぼ必ず中国人がいる
・ラーメンスタジアムに、トンコツしか食べない福岡人に釣られてだるまに並ぶ中韓人
・エラ張りメガネ集団が修学旅行でキャナルで大はしゃぎ
566:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 10:45:43 Cy4Fv20FO
朝鮮工作員の分断作戦
567:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 12:05:53 ULTXe8vi0
>>>555
欧米人が好む日本人ってベタなアジア顔だよ。
スザンヌみたいな出自のあやしいどこの馬の骨かわからんような
なんちゃってハーフみたいなのは問題外。
あんな白痴な女、熊本の宣伝部長ってのはぴったりだが、
海外にまで出したい気持ちがわからん。
日本自体の品位が落ちる。
568:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 15:01:55 bG6eJOXr0
>>557
それって九重”夢”大吊橋のことだよね。
毎年コンスタントに２００万人以上人がくるんだから確かに人大杉。
目下の大自然が消失しない限りは安泰だろうね。
それにしても街中ならともかく、公共交通網が限りなく乏しく、クルマにしても最寄のICから遠すぎだってのに
あれだけの人盛り・・・まぁ九重町もやるこたやるよね。
二番煎じは厳しいだろうけど、毎年行きたくなるような新たな自然モノが熊本にも欲しいもんだ。
そりゃそうと、通潤橋は平日の放水料がもう少し安いと助かるなぁ。
569:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 15:07:31 ZU09cy830
>>556
>みんながあぼんして空気のように無視し続けるのは効きそう。
>>548に書いてあるKYオヤジってやつがいる限り無理やね。
荒らしに対し馬鹿にしたり見下すことが1番効果的だとか信念持って相手してるからw
570:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:00:22 E37wFv0O0
俺も、福岡人と大牟田とか荒尾とか合併に関係ない郡部あぼーんしたい。
571:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:05:15 lzU6IwfXO
馬喰いくまんこ田舎自体をあぼーんしたい(笑)
しかし、田舎根性丸出しの低学歴・低所得田舎くまんこにも見所が無いわけではない
例えば田舎駅前景観は都会からの来訪者の度肝を抜くこと間違いなし
572:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:32:55 E37wFv0O0
>>553
そこまですると本当に都合のいい意見しかみえない裸の王様になりそうだ。ｗ
573:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:37:19 mtYRw/Qj0
熊本県はなにをしてるんだろう。
職員給与３－７％削減って？
人員の７０％を削って、給与を３０％削らないと、
熊本県は県職員の給与や退職金、なんでもありの福利厚生ほかで食いつぶされるぞ。
574:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:48:35 cO3tIdvp0
だね。○割削減ならともかく数パーセントじゃ～な。
合併してもしなくてもダメダメだよ。
575:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:25:36 lzU6IwfXO
馬喰いくまんこ田舎は役所頼みのヘボ田舎だからなあ
貧乏な田舎だと、役所が風邪をひいたら即死に近い
寄生虫田舎くまんこがどこまで本気になれるか
576:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:16:39 zQ0WLmKK0
熊本城、水前寺公園なんて一回みたら終わり。熊本城は城マニアでもない
限り、一度きたら、２度と来ることはないでしょう。
初年度は、多いが後はどんどん減っていく。リピーターほとんど期待できない。
熊本（地元）の人がデートや行楽に熊本城に行く？
そこが、キャナルシティや、リバーウォーク、門司港と違うところ。
上記に施設は、観光客でだけでなく地元の人の、デートスポットやファミリー
づれの、行楽スポットとなっている。
観光客が１０年１度で来るよりも、地元の人に頻繁に来てもらった方が商売と
して、成り立つ。残念ながら、熊本市にはそういった施設がない。
新幹線ができると、熊本市はスルー。駅から観光バスやレンタカーで、阿蘇
天草方面に向かうと思う。両地区とも景色はいいし、食べ物もおいしい。
新幹線ができても、熊本市が潤うことはまずない。むしろ、買い物客や支店
が、福岡などに流出マイナスのほうが多いと、思う。
577:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:21:57 lzU6IwfXO
馬喰いくまんこ田舎にデートスポットを求めるのはあまりに酷だよ
田舎根性丸出しのクソ田舎くまんこに非日常など存在しない
田舎の悲しい性で都会に上るしかない
578:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:47:32 cO3tIdvp0
>>576がいい事言ったと思う。
579:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:54:10 lzU6IwfXO
馬喰いくまんこ田舎に今さら言ってもな・・・
田舎から周辺都会へ非日常を求めてお上りする流れができてしまっている
たまにはのどかな田舎でデートも悪くないと思うが
580:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:56:33 zwAmtyPH0
なにこのスレｗすまん、初めて来たんだけど、酷いなｗｗｗ
こんな駄スレに粘着してる携帯厨ｗ
581:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:59:24 lzU6IwfXO
馬喰いくまんこ田舎民の通りすがり演技(笑)
確かにくまんこはクソ田舎だしここは駄スレだよ
さすがの田舎くまんこも自覚してるんだな(笑)
582:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:44:33 /VeXzCmK0
>>567
スザンヌ、賢い子だよ。
アレ、わざとボケてるの判るだろ？ ＞1度正解を考慮してからアレンジしてボケ解答
中州のキャバ嬢時代で男の心理習得、大衆イジりにも長けてるし。
583:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:03:31 lzU6IwfXO
馬喰いくまんこ田舎にはお馬鹿キャラがぴったり。
知的レベルが低いからこそ、高学歴高所得の都会住民の関心を引くかも
いや、あまりのクソ田舎っぷりに引くかも知れん
584:名無しの歩き方＠お腹いっぱい
08/11/25 22:12:25 oZ2OdZn10
>>570
>合併に関係ない郡部あぽーんしたい。
だとよ。
こいつは最低のつまらんヤツ。たぶん自分さえよければという人間。
オレは合併問題で揺れている周辺町に住んでいるがこんなヤツには
ヘドが出る。こんなとこなんかと合併なんかせんでいいわ。
585:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:17:09 KewoMaU00
熊本の日本最大級のデパートでの買い物も熊本観光の一つ。
586:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:20:03 lzU6IwfXO
馬喰いくまんこ田舎の淫乱女つるまんこに中出しするのもくまんこ田舎観光の一つ。
587:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:32:22 arQS/oYF0
>>553
すげー！
100％ Rejectしてんじゃん！ｗ
588:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:33:50 arQS/oYF0
>>573
そこで、政令市へ権限委譲して、県職員を人減らしですよ。
589:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:37:51 lzU6IwfXO
馬喰いくまんこ田舎は役所頼みのクズ田舎だ
負け犬田舎くまんこらしいと言えばそれまでだが、このままでいいのか？
低学歴なりに、無い知恵を絞って考えてもらいたい
590:名無しの歩き方＠お腹いっぱい
08/11/25 22:42:34 oZ2OdZn10
>>588
市の職員は増えるだろうが。
591:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:47:14 lzU6IwfXO
馬喰いくまんこ田舎は低学歴で頭が悪いから許してあげて(笑)
592:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 23:12:48 Pl6Cimb20
>>576
熊本の事ろくに知らないのに、無理に論評しない方が良いよ。
それに、キャナルは2,3回も行けば充分だろ。俺は1回でお腹一杯になり、それ
以来行ってない。
リバーウォークは、前に誰か言ってたように、小倉城とのミスマッチや外観が
ダサイから、説得力がない。
・・・つぅーかさ、それ以前に、あんた恋愛初心者だろ？
友人・知人に女の子を紹介されて、箱物頼り・タウン情報誌便りのガチガチの
デートプランをたてるも、相手の反応や心理状態に合わせた対応が出来ず、
いつも2～3回目辺りのデートで振られてるだろ？ｗ
気張りすぎなんだよ。
緊張しまくりながら「あ、あのぅ、こ、今度の土曜日、で、デートしませんかぁ？」
とか言って誘ってないか？
相手が誘いに乗りやすく、「これは別にデートじゃないから平気」って自分に
言い訳できるような逃げ道を用意してあげるような誘い方をするんだよ、最初の
うちは。
例えば、「姪っ子の入学祝い買いに行くんだけど、何買ったらいいか分かんない
から、暇だったら付き合って」とか。
で、買い物終わったら、「腹減ったよね、何か食う？」って飯に誘い、帰り道は
「暇つぶしに、ちょっと回り道していい？」って言って、さも偶然を装いつつ、前もっ
てチェックしておいた夕日の綺麗なベストスポットに立ち寄るんだよ。
間違っても、最初から「ゆ、夕日の綺麗な○○岬に行ってみませんか？」なんて
言ったら駄目。
で、親密になったら部屋デート。一緒にスーパーで買い物して料理して。これ定番。
スーパーは、ワインやシャンパン，カルパッチョや生春巻き等の総菜，輸入食材
なんかが充実した店が良い。
首都圏なら紀ノ国屋や成城石井、熊本ならハローグリーン・エブリィあたりかな。
593:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 23:22:01 ZU09cy830
>>572
> >>553
> そこまですると本当に都合のいい意見しかみえない裸の王様になりそうだ。ｗ
>>553に書いてあるのは荒らし＆荒らしにレス繰り返す奴等に対してのモノ。
けっして都合の悪い意見を排除してるわけではないだろ。
594:名無しの歩き方＠お腹いっぱい
08/11/25 23:48:42 1RuFDjIl0
>>592
>>576がどこの人間かは別にして恋愛のことなんかは書いていない。
二回だけ「デート」という言葉が出てくるだけで恋愛とは関係ない。
読解力まったくなし。長文のアホのような恋愛論？お疲れだな。
笑いながら読んだぜよ。たぶんこれ読んだやつは腹かかえて笑うな。
お前、年はいくつだ？
595:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 23:56:45 EH3sdDpt0
まあ、みんな仲良くしようや。
荒らしだけをピンポイントであぼんすのは難しいね。某氏を除いて。
たとえば「メリット」・「デメリット」を指定すると、合併賛成・反対両方ともフィルタ
リングされてしまうね。
>>592
俺はそんなに経験豊富ではないが、何となく言いたい事は分かるし、多分>>576
はあなたの予想通りの人物のような気がする。
女の子が喜ぶデートって、話題のスポットとか場所のチョイスじゃなくて、相手の
状態をみて臨機応変に対応出来るかだよね。
それによって、相手に頼りがいがあると思われ、安心感を持たせられる。
あと、下手すると滑るけど、ギャップとサプライズの演出ｗ
>>576は全然分かってないが、熊本城はデートに向いてると思うな。
春先の穏やかな晴れた日には二の丸公園の芝生の上で、初夏には大きな木の
木陰で、弁当食べたりたわいもない話をしたりしながらマターリするのはかなりｲｨｯ！
春の宵は、町中で飲んだ後、微酔い加減で夜桜と月を見上げながら御行坂を
ぶらぶらのぼり、ちょっと脇にそれて人影のない小径に入り・・・ｗ
秋は県立美術館で鑑賞したあと、付設のオープンカフェで感想を語り合いながら、
マターリだ。
596:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:07:36 H6+G/yzN0
>>594
うんうん、確かに笑った。
もう年々も前になるけど、キャナルに行ったとき、確かに居たんだyo!
>>592が言ってるような女の子慣れして無くて緊張でぎこちない男と
つまらなさそうな表情の女のカップルが。
「こいつら、次はねーな」とｵﾓﾀ・・・
597:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:11:10 xpQ/yK9H0
>>594
> >>576がどこの人間かは別にして恋愛のことなんかは書いていない。
> 二回だけ「デート」という言葉が出てくるだけで恋愛とは関係ない。
本人、乙！
598:名無しの歩き方＠お腹いっぱい
08/11/26 00:24:01 TIfZR+u20
おいおい>>697くんよ。
オレを576といっしょにすんなよ。
599:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:25:04 eGLcFQ8x0
みんな、荒らしを虐めちゃダメッ！
人付き合いが苦手で無口なんだけど、根は優しい人たちなんだから。
彼らが一番苦手なジャンルで煽るなんて、以ての外だよ！
600:名無しの歩き方＠お腹いっぱい
08/11/26 00:25:15 TIfZR+u20
あっ
>>597の間違いやった。
601:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:26:29 DieGsBBS0
デート哲学はどうでもいいけどリピートが多くて金を落とす店舗が
少ない。これは事実だね。熊本は頭脳がない都市と言われても
仕方がない位にマーケット戦略が下手だよね。ま福岡に比べてだけど。
合併論議にしても各首長の顔ぶれ見ても・・・ああお先真っ暗だ。
自分達で選んでるから自業自得か。
602:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:27:15 sFmFlZys0
>>598
>おいおい>>697くんよ。
未来へのロングパス、乙♪
603:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:35:08 sFmFlZys0
>>601
「リピートが多くて金を落とす店舗が少ない。これは事実だね。」
・・・ん～具体的には？
キャナルシティーにリピーターが多いとはとても思えないんだが。
ちなみに、自分の通勤コースに福岡行き高速バスの停留所があるけど、5年くらい前に比べて、福岡に遊びに行く若者の数はめっきり減っているよ。
同僚と話していても、福岡の話題は以前に比べて殆どでなくなった。
604:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:41:15 T/HMlEV/0
>>576＝>>597じゃないと思う。
>>576は北九州＆佐世保を例に持ち出し＆読点過多の人。
当初は挑発的な内容だったがその後は至って問題ない内容。
俺の中では荒らしじゃないな。
605:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:50:37 T/HMlEV/0
わりい間違えた。
>>576＝>>597じゃないと思う。
↓
>>576＝>>594じゃないと思う。
606:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:56:48 HBCtO2t1O
馬喰いくまんこ田舎のデート談義(笑)
田舎なりに工夫してるんだろうが、近隣都会に出たほうが早い
田舎臭いくまんこくんだりでは、デートも糞もあったもんじゃない
607:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:57:53 jKyuQvhF0
>>576 が初心なとっちゃん坊やかどうかは知らんが、結論を言うと、
熊本城は市民にとってはとても身近で大事な存在なんだよ。
何度でもデートに行くし、子供連れで遊びにも行く。
暇つぶしでまったり過ごすのもよし、美術館で芸術鑑賞するのもよし。
花見場所としても一番人気。一年を通じて楽しめる。
福岡や北九州の人にこの気持ちは分からないかもしれないけど、
城を中心とした街で生まれ育ち、熊本を離れているときも、
いつでも心の中に地元の象徴として存在してるんだよ。
金はたいして落とさないかもしれないが、それが何なんだ？
福岡の人は、歴史文化や安らぎよりも金、金、金なのか？
608:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:58:31 D1qrz5Ji0
592私が言いたいのは、地元の人が楽しめる施設にしないと、いずれは、ダメ
になるということ。別にデート哲学や恋愛論を、言ってるわけではない。
観光客は、非常に移り気で最初はどっと来てくれるが、いずれはパタットと
来なくなる。観光客が消え、土産物店がなくなり廃墟となる。そうゆう悲惨
なことに、成りかねない。こうなると、手の打ちようがなくなる。
地元の人が楽しめる施設にすると、観光客が来なくなっても商売として成り
立つ。商業地は廃墟ならず、街も活性化する。外部（観光客）にたよらず、
内部（地元）で盛り上げていく事が、街を活性化する方法なのだと、思う。
609:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:59:30 rD2F3Br30
パスート水道町から上通りに抜ける道から熊本城が見えるじゃん。俺はあのアングルが大好きだな。
610:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 01:02:56 HBCtO2t1O
馬喰いくまんこ田舎にデートスポットは不要だよ
田舎臭い負け犬くまんこの吹き溜まりだから、デートも糞もあったもんじゃない
馬喰いくまんこ田舎は草むらで十分。青姦するばってん(笑)
611:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 01:05:53 HP051lbr0
>>592
逆に意外と計算してるなコイツって勘づかれて一気に冷めさせるタイプ。
てか安っぽい誘い文句ばっかりw
ダサすぎw
ベタな９０年代トレンディドラマとかドリカムの歌詞のノリみたいw
今時そんな手を真剣に考えてるヤツいるんだなW
女はそういう白々しいバカ男は嫌いだし女はいっつも男より一枚上手。
男がどんなこと企んでるかぐらい解ってる。
それよりサラッと自然に今度どっか行かないぐらいが
裏も無くて女も警戒しないし丁度いいだろw
612:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 01:09:29 HBCtO2t1O
馬喰いくまんこ田舎が時代遅れで田舎臭いのはいつものこと
それにしても、田舎シムシティのネタが枯渇したら今度は妄想田舎デート談義かよ
低学歴低所得の負け犬田舎くまんこじゃこの程度か
613:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 01:15:37 jKyuQvhF0
>>608
だから、
>>576の
>熊本（地元）の人がデートや行楽に熊本城に行く？
にたいする答えが、>>607だって。
それから、歴史的資産であり市民の公園でもある熊本城を金儲けのための
「施設」(=箱物)としてしか捉えられないのは悲しいね。
観光客相手に商売しているのは否定しないが、それは一面に過ぎない。
県外人が議論に加わるのは結構だが、市民の城に対する思いや、四季を
通じての関わり方等が分かっていないのに、土足でずけずけ入ってきて、
そろばん勘定だけで持論を展開するのはやめてくれ。
614:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 01:20:21 HBCtO2t1O
馬喰いくまんこ田舎は退屈な田舎だよな
お城が心の中に存在って、宗教チックできもい
むしろボシタ祭りこそ野蛮田舎くまんこの心の中に息づいているな(笑)
615:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 01:20:56 rD2F3Br30
そうだよね。
リバーウォークみたいに熊本城の横に箱物作るなんて言いだしたらぶち切れるぞ、大半の熊本県民。
616:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 01:32:13 rRkUHwsP0
リバーウォーク参考写真
つ URLﾘﾝｸ(www.riverwalk.co.jp)
617:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 01:34:17 rRkUHwsP0
>>611
＞ベタな９０年代トレンディドラマとかドリカムの歌詞のノリみたいw
ｵｻｰﾝは退場！
618:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 02:01:21 GWk5lwZn0
福岡人イチ押しのリバーウォーク、写真集を作ってみますた。
URLﾘﾝｸ(images.uncyc.org)
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
URLﾘﾝｸ(djtono.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.riverwalk.co.jp)
おまけ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
619:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 02:04:38 rRkUHwsP0
>>618
URLﾘﾝｸ(images.uncyc.org)
・・・これは酷い。
確かに熊本人なら、ブチ切れるな。
620:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 02:09:01 5N+CIEHp0
そもそも経済規模が何倍も違う福岡と張り合う事自体むちゃな話だろ
熊本には福岡のキャナルやリバーウォークと張り合えるだけの箱すらないんだから
熊本は熊本で独自にやればいいの！
621:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 02:15:43 rRkUHwsP0
福岡人は、よその土地のスレを荒らしにきて、反発する奴を「張り合う」というのか。
ふーん・・・
確かにこんなセンスと張り合いたくはないな。
URLﾘﾝｸ(images.uncyc.org)
622:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 02:40:24 /uO4Mjx/O
合成写真に釣られてマジレスカッコ悪いよ
623:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 03:09:08 4GtDx40mQ
一番手前はジャガイモに見えるね
624:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 03:12:23 4GtDx40mQ
ジャガイモ、赤ピーマン、厚揚げ…黒いのは何だろ？
625:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 03:46:04 rtC7SPho0
>>608
ちょっとマジレス。
熊本城は地元住民にとって非常に身近で愛しているもの。
小学校でも写生大会を毎年行っていたし、最近では入れなくなりつつあるけど防空壕跡や地下道、入り組んだ石垣の構造など
探検コースとしても堪能したものだった。
場内に熊本市博物館も県立美術館もある。細川刑部亭もあれば監物台もある。
加藤神社にはしょっちゅうお参りもするし、2の丸公園ではちょくちょくイベントもやる。
小学生から慣れ親しみ、デートコースとしても散歩コースとしても利用し、最近では子供を連れ歩く遊び場にもなっている。
我々が特に誇りに思っているのは、実は天守閣や本丸御殿ではなく宇土櫓。櫓とはいえ普通なら天守閣サイズで現存する重要文化財。
熊本城はなにも天守閣や本丸御殿だけでは決してない。
校区の人間にとっては慣れ親しんだ、アトラクションありイベントあり、知的好奇心すら満たしてくれる最も身近な公園。
それがたまたま日本三大名城の一つで、たまたま本丸御殿の完成で全国的に注目を集めているだけ。
人が来ようが来なかろうが関係なく、みんなで雑草取りなど手入れもするし、年間何度でも遊びにも行く。
もちろん一口城主にもみんななっている。
熊本城はキャナルのような商業施設ではないし、歴史的価値、文化的価値は比べ物にならない。
熊本城は歴史に名を残す、それも近代史に名を残す歴史的名城。
キャナルなんかと一緒にしてもらいたくない。キャナルが歴史に名を残すか？
626:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 03:51:13 rtC7SPho0
>>608
熊本城は今年で築城400年を迎えた。
キャナルが400年後に残っていると思うか？
一過性はいったいどちらか明白だと思うが。
627:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 07:02:07 HBCtO2t1O
馬喰いくまんこ田舎に都会の真似事は無理だよね
田舎城を心の拠り所にして、辛い田舎暮らしに耐えていく
628:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 07:11:31 DtH3IyxqO
おはよ(^0^)
629:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 07:38:38 095jeIM8O
ロフトがコレット井筒屋に出店
熊本にも来年度中には出店か？
630:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 07:50:52 Y52If2cF0
本丸御殿作る金で天守閣を木造で復元すべきだった
これは熊本港や熊本駅と並ぶ百年に一度の大失敗
一般的に城の評価は天守閣、そして日本中にたくさんある、珍しいものではない
なぜ天守閣をあのコンクリート製にしておいて平気なのだろう？価値も評価も違いすぎる
立案企画の失敗、またしても公務員的思考でチャンスを逃した
そしてそれを無理やり成功にしてしまおうと、御用マスコミを使って、いつものごとく県民市民を洗脳中
あんなのに金使ったって、すぐに忘れられる
それにしても吉田司家、熊本城に匹敵する歴史資産、結果的に行政は何もせず眺めていただけだった
百年に一度以上の大失敗
吉田司家に手をつけず、他のしょぼい・魅力に大きく欠けるのに一生懸命になって・・・
根本的に観光戦略が間違っている
州都・政令市、各箱物・道路・軌道・・・なにをやっても、なぜかやってはいけない方向へ努力し、無残にこけ
政治家役人の失敗を取り繕う御用マスコミ、そのマスコミには提案力も企画力も何もない、ただの洗脳媒体
・・・とにかく来年はこの十年で最悪の経済状況になりそうだ、少なくとも数年は続く
県内経済も大変だ、倒産、生産縮小、失業、就職難、今以上に金を使わなくなる、もはや打つ手はなし
思わぬ企業が、地域がってことも有りうる
できるときに有効な手段を行使しておけば、こうした経済危機を補う救世主だったんだけど、それももはや叶わない
631:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 08:01:10 095jeIM8O
築城５００年までには天守閣も当時の建築様式で再建されるだろう。
その前に復元する建物がたくさんある。
632:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 08:51:43 rtC7SPho0
>>630
本丸御殿を復元する程度の金で、天守閣が復元できるはずがないだろ？
構造物として天守閣がどれだけ複雑か、分かりそうなもんだが。
それに、熊本城の価値というものは戦国時代の城造りの変遷がその目で確認できる点、
武者返しの石垣、複雑に入り組んで積み重ねられた城郭構造、通常の天守閣サイズの建築物が複数存在すること、
そして何よりも西郷隆盛率いる薩摩軍を、明治の近代戦で撃退したという事実。
大砲や火器が採用されている中で、最後まで城内への侵入を拒んだ。
同時代に建造された城郭で、近代戦に耐えうるほどの構造をもつお城は少ない。
ただ、確かに吉田司家は大失敗だったと思う。
あれこそ観光の新しい目玉になったと思うが…。
県の観光戦略は今関西が主軸。
あれではなかなか観光客はむずかしと思うな。
お役人は費用対効果という観点が抜けているから…。
633:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 11:10:14 gjhww0qI0
黒川に集中投資するのがいいよ。
その帰りに熊本城によってくれればね。
人工物はテーマパークでもない限りリピーターが低いのには同意。
634:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 11:21:25 YVDu/fVD0
熊本城とキャナルを同列に考えてるの？
おもしろいね熊本の方。
福岡人にとって熊本城的なものといったら
大濠公園と福岡城跡のところかな。
市民の憩いの場ですよ。
地元民から観光客までいつでもたくさんの人で賑わってます。
美術館、能楽堂などもあります。
ぜひお越しください。
635:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 11:23:05 qG9czN790
×市民の憩いの場
○ホームレスの憩いの場
キャナルは、中韓人の「とりあえず福岡ではここくらいしか寄るところない」場
もう中国韓国本国の方が発展してる時代だし
636:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 11:55:25 gcJ6MipY0
>>634
どこをどう読んだら熊本市民が熊本城とキャナルを同列に考えているという答えが導き出されるんだ？
福岡人が同列にしようとしている（>>576、>>608）から、我らが熊本城をキャナル程度と一緒にするなと
みんなが反発している（>>595、>>607、>>613、>>615、>>625、>>626、>>632）。
ちなみに、大濠公園や福岡城跡などとも同列にしてもらいたくない。
熊本城は歴史的重みが違う。
明治維新後の近代史を語る上で、必ず登場する大切な舞台。
熊本城に対する熊本市民の想いを、土足で踏みにじらないでもらいたい。
637:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 12:04:46 7RfJ0OgV0
くまんこはまずは北九州に勝ってから福岡様に挑んで来い
638:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 12:06:10 gcJ6MipY0
恐らく県外の人間には、また校区外の人間にはなかなか理解しがたいだろうが、
西南戦争のときに、熊本城下の古来の町並みは一度灰にされている。
そうした中一生懸命に復興し、再び自分達の家、商店、町並みというものを取り返してきた。
それが明治時代の話。つい最近。400年前の話ではない。
どれだけ熊本城の存在が心の支えになったか、自分達にとって町づくりとも密接に係わりあっている大切な存在。
よその人間には到底理解できない事だろうが。
生粋の熊本市民、特に熊本城周辺の校区の人間にとっては熊本城は心の拠り所。
単なる公園だとかいうレベルを超えている。
そこを理解してもらいたい。
639:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 12:25:11 HBCtO2t1O
馬喰いくまんこ田舎に都会の真似はできないよね
田舎城を心の拠り所にして、辛い田舎暮らしに耐えていく日々
640:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 12:35:02 xoSdn99p0
>>637
細川統治時代に大きく発展した北九州とは羨ましいとおもっても争おうという熊本人は少ないよ。
あおっても無駄。
641:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 12:48:24 PKJ7ibfn0
北九州なんてDQNのふきだまりでしょ？
福岡市にしろ、北九州にしろ、何故工業とかビルだとかハコの自慢しかしないのだろうね
ビルもハコも二番、いや三番煎じなのに・・・
スラム街の多さなら、福岡市と北九州市は同じくらいだろうね
九州で恥ずかしい事件は何故か、北九州、筑豊、久留米、そして福岡市が独占状態
642:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 12:50:09 byeyP4bI0
ここで一息♪
すごいな福岡(・o・)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
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643:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 13:18:19 HBCtO2t1O
馬喰いくまんこ田舎に都会的要素を求めるのは酷だ
田舎城にすがって時間が止まってるショボ田舎だし
たまには都会に出て脳内活性化することも必要ではないか？
644:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 15:12:14 xoSdn99p0
北九州ロフト進出素直におめでとう。
福岡に負けないよう、独自の色でお互いがんばりましょう。
645:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 15:42:01 C2GWQYiR0
>>644
thank you です。
熊本市とともに九州発展に寄与できれば幸いです。
by 北九州市民
646:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 16:56:57 HBCtO2t1O
馬喰いくまんこ田舎民が今度は北九州市民に成り済ましかよ(笑)
どうしてこうもバレバレの田舎工作をするのだろうか？
四面楚歌のゴキブリ田舎だから孤独で寂しいのかも知れんけどさ(笑)
647:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 17:55:32 DUFQvTC30
財政難に１兆円！新福岡空港に反対しよう アンケートはもうすぐ締めきりです 全国から意見募集してます
土建屋天国福岡！ 酷い！福岡空港需要予測の実態！
福岡空港の旅客数２００４年から今年９月まで
国交省の需要予測：＋１３０．５万人
実績：－９７．５万人
予測との開き：－２２８万人
今年に入って離発着数も大きく減少中。ここ数年続く相次ぐ航空路線の撤退、減便
福岡に新空港は要りません。
国交省が福岡空港についてアンケートを行っています。（下のリンク）
結果は今後の方針に大きく影響を与えます。「新空港反対」の意見を投稿しよう。
URLﾘﾝｸ(www.fukuokakuko-chosa.org)
648:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 18:35:11 D1qrz5Ji0
熊本城横に、リバーウォークのような施設を造れと言っているのではない。
商業施設として、再生してほしいと、言っているのではない。
せっかく大金をかけて、本丸御殿を造ったのだから、有効活用してほしい思う。
観光客の見世物で終わらせずに、熊本の文化情報の発信として使ってもらいた
い。例えば、江戸時代の七五三に儀式や、ひな祭り、端午の節句など人生の
節目、節目に有効活用してもらいたいのです。
小倉城の横にも、しょぼい偽物大名屋敷がありますが、地元の人が茶会や、
野点、七五三などに活用され、そこそこ賑わっています。
熊本城の本丸御殿は、本格的な物だから、熊本でもニーズはあると思います。
そうすることにより、熊本の魅力を子どもたちの世代に、つたえていくこと
が重要と思う。
649:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 18:41:09 xoSdn99p0
>>648
それは北九州の小笠原家がお茶とか礼儀の家元だからじゃないのか？
清正公にならい武道場を作り、長刀、剣道競技をそこで出来るようにしたいな。
650:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 19:02:03 HBCtO2t1O
馬喰いくまんこ田舎に都会的開発は無理無理(笑)
くまんこはこれからも田舎城にすがって、思考停止しながら生きていく
651:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 19:05:49 HBCtO2t1O
ところで通りすがりの北九州市民を演じたくまんこ田舎民はいずこ？
652:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 20:39:03 095jeIM8O
熊本限定品がようやく全国発売！
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
653:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 21:01:34 87n4rP5Q0
207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:44:37 ID:QT1tKtf3O
ビックカメラのお偉いさんがテレビのインタビューで
鹿児島に出店した理由を聞かれて
九州で福岡に次ぐ商圏をそなえた街だからと答えていた
208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 17:49:45 ID:QT1tKtf3O
×出店した
○出店を決めた
でした
654:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:25:49 k6bSxhQB0
植木の数箇所（3号線役場入口など）で合併賛成派の垂れ幕が掲げられていた。
政令市になれる今がチャンスみたいなことが書いてあったな。
>>629
ロフトは1年あまり出店を抑制していたけど、凍結解除したのかな？
だとしたらそもそも早期計画していた熊本鹿児島にも出来そうなもんだが。
ただ、当初本命扱いされていたauneが出店した今、どこに入るのか見えてこないな。
鹿児島なんかはそれこそ三越跡の跡地利用には最適っぽいが。
655:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:27:41 lZQfzvOF0
空港はＪＲ駅以上の惨敗か？
福岡空港 阿蘇くまもと空港
旅客数 １，８１１万人 ３１３万人
年間離発着 １４万回（国内３位） ３万回（九州３位）
羽田・伊丹以外 新千歳・仙台・中部・小松 天草・那覇・神戸
成田・関空・那覇・小牧
信州・高知・松山・徳島
新潟他 国際線
656:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:51:41 k6bSxhQB0
>>655
常識の範疇だと思うが。煽りの対象にもならん。
福岡空港は日本の基幹空港の1つなんだから比較するまでもないだろ。
657:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:55:44 HP051lbr0
福岡空港のライバルは熊本空港じゃなくて那覇空港か千歳空港
658:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:57:37 HBCtO2t1O
馬喰いくまんこ田舎のアソコくまんこ空港を馬鹿にするな(笑)
659:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 23:03:05 DieGsBBS0
熊本は経済じゃなくて「自然」を選んだんだから、もう諦めとけよ。
660:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 23:07:24 HBCtO2t1O
馬喰いくまんこ田舎は貧乏だが自然だけは豊かだ
天然田舎ぶりを都会にアピールしない手はない
661:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 23:53:15 xyr6ZlAOO
>>654
大分に出店した後北九州鹿児島長崎
に順次出店するという発表はあったが
熊本に出店するというソースはどこ？
嘘は良くないよ。
662:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/27 00:27:06 uCpFxx4X0
>>661
素直に謝れよ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(qkeizai.nishinippon.co.jp)
663:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/27 00:39:43 rkdqkpDUO
馬喰いくまんこ田舎は新聞のスクラップが趣味か？
ロフトに憧れてるんなら、天神にお上りすれば済む話じゃん
負け犬田舎で首長くして待ってても時間の無駄
664:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/27 00:43:19 IsT0/oru0
みんな、12月号の姿勢便りみた？真ん中のページあたりに・・・
>>662
謝っといたほうがいいぞ。
665:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/27 00:44:02 IsT0/oru0
市政だより、ね
666:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/27 00:48:42 IsT0/oru0
>>553
のNGワード指定で、すごく快適になったんだけど・・・・
デジカメ板に行ったら、困った事にｗ
正式に登録されている社名は「キヤノン」らしいけどね。