08/11/06 11:09:21 /XUUvjeD0
失礼。怠慢というより腐敗行政か。
151:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 12:55:58 KFsW1U6w0
>>145
ちょっと待て、法定協議会も住民投票もなしに決定するわけないだろ
152:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 13:33:16 IrbPZFDm0
落ち目の自治体とくっつきたくない松戸の気持ちはよくわかる
生き残りに必死になれば当然の選択
この決断は30年後に格差になってあらわれる
153:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 14:28:13 KFsW1U6w0
松戸自体（鎌ヶ谷も）がお荷物なんだが・・・
154:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 16:33:02 xmlXzXUv0
>>174
合併したら松戸周辺整備されるの？
合併したら余計に放置されそうな気がするが…
155:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 17:45:20 dAlQq3+X0
ついでの柏も船橋・市川・松戸・鎌ヶ谷連合と合併しちゃえばいいじゃん。
野田と流山は置き去りにして。
156:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 17:57:11 IrbPZFDm0
伊藤ハム東京工場(千葉県柏市)の井戸水から基準値を超えるシアン化合物が検出された
問題で、かつて同工場の約300m東に旧日本軍の｢毒ガス室｣と呼ばれた施設が存在したことが
28日、分かった。環境省が全国の旧日本軍施設の管理状態を調べる中で、平成18年に
明らかになった。施設跡から漏れたシアン化合物が、井戸水から検出された可能性があり、
柏市保健所などが関係を調べる。
環境省によると、旧日本軍が開発した毒ガス弾の一つに、青酸ガス(シアン化水素)を
瓶詰めしたものがあるという。同省は平成15年に茨城県神栖町(現神栖市)で地中に
旧日本軍の毒ガス成分が染み出し、近隣の井戸水を飲んだ周辺住民に健康被害が出た
問題を受け、各地で調査していた。
同省の資料や当時の部隊関係者によると、工場東側の一帯は終戦まで軍用地で、
兵舎や弾薬庫などがあった。駐留部隊の少尉だった男性が作成した見取図にも｢毒ガス室｣の
存在が記載され、部隊で勤務した男性(83)は取材に、｢『ガス講堂』と呼ばれ、ごく一部の
兵が攻撃や防御の教育を受けるための施設があった｣と証言した。
シアン化合物はメッキ工場の工程で使用されるケースもあるが、伊藤ハムや柏市保健所は、
現在まで周辺にシアン化合物を用いた工場は確認していない。同社は｢工場は昭和43年に
できたが、周辺の『毒ガス室』は初耳｣(広報・IR部)としている。
伊藤ハムは28日、原因究明のため、同工場の操業を29日から停止すると明らかにした。
157:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 19:39:41 TO4dbCeu0
さっき千葉日報見てきたけど、協議会が最終報告案をまとめたというだけの記事だった。
全然決定じゃないぞ。あほくさ。
158:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 20:01:01 IrbPZFDm0
そんなに松戸にふられたのが悲しいの？
気にするなよ
柏はゆっくりと取手の様に落ちぶれていけばいいんだからさ
159:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 20:11:27 J/I9LK8b0
良かったぁ～♪
船橋、市川が【松戸というババ】を引いてくれて♪
松戸市民！おめでとう♪
160:とりあえず貼っとく
08/11/06 20:51:00 TO4dbCeu0
「住宅都市」として発展へ
プロスポーツや新産業創出 東葛飾・葛南４市
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
市川と船橋、松戸、鎌ケ谷四市の合併と政令都市移行を共同研究する「東葛
飾・葛南地域四市政令指定都市研究会」が五日、最終報告書案を提示した。人
口百六十万人を超える新市の将来像として、四市の共通性格を残した「住宅都
市としての魅力向上」を掲げ、合併後の施策例にプロスポーツ創設や人材セン
ターの開設、医療福祉分野の産業集積などを挙げた。来週中にも同案の閲覧を
開始。シンポジウムで周知した上、年度内に報告書を取りまとめる。
161:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 21:10:03 IrbPZFDm0
北総線の東京駅バイパス線や接着が検討され
外環供用を控えた松戸の将来性は高いよ。
市街化調整で広大な農地を外環西側、江戸川部分に残しているのも好印象。
162:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 21:17:22 xmlXzXUv0
・自立都市東葛飾。
自然を求めるなら東葛飾(柏、野田、流山、我孫子)。
・住宅都市葛南。
都会を求めるなら葛南(市川、船橋、松戸)。
163:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 22:01:43 yhJV8wPM0
船橋、市川は言うに及ばず
松戸も北総、外環で発展の要素あり、
流山もTX開発で、我孫子は高級住宅地整備で同じく発展の要素、
じゃあ柏は、といわれると発展要素より衰退要素の方が多いんだよな、SC攻勢もあるし
164:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 23:04:59 RrtTh9tY0
このスレ馬鹿ばっかだな。
165:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 23:05:09 +IInP9cK0
マジレスすると、柏は合併の必要性が少ない。
市名を変えてまで、合併を強く希望する市民はさほど多くないだろう。
166:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 23:07:20 3noEOGoU0
おおたか厨がまた露骨にネガキャンし始めたな
合併研究会が研究の結果をまとめて報告しました程度のニュースがそんなにうれしいのか？
167:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 23:26:51 BBlb6EgC0
４市まとめて合併して柏の４倍の人口になっても
中心街は柏に勝てないとか、余計ショボさが際立つんだがｗ
かといって柏を取り込むと、柏の葉みたく美味いと全部持ってかれそうだし
168:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 23:49:03 yhJV8wPM0
柏に住んでる人は>>167のような柏至上主義をどう思ってるの？
本当に柏に住んでる人だけ答えて。
169:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/06 23:50:50 EEMnsC4M0
柏・流山・野田・我孫子でも動きがありそうだな。
170:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:00:53 /XUUvjeD0
僻みと思われてもいいが、松戸と合併しなくてよかった。
柏にとって松戸は一番組んじゃいけないところだろ。
松戸は千葉県東葛・葛南エリア一のならず者自治体だが、
政治力、権力欲だけはやたらと強く、県とのパイプも太い。
仮に松戸が抱える問題点を全て是正したとしても、
都市軸が松戸と柏で拮抗して、第二のさいたま市になるだけ。
171:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:04:47 xyTWg4dR0
柏の葉が本当にうまいなら駅前にマンションは建たないよ
172:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:06:55 J/I9LK8b0
いくら金を積まれても
【松戸の老後の面倒】だけは看れないよ。
173:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:37:18 OSOeYnYU0
ID:yhJV8wPM0
柏至上主義もクソだが、お前みたいな柏最下層主義もクソ
どっちもどっち
174:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 00:41:49 To8QUkWN0
>>163
市川のどこに発展する要素があるんだよw
175:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 01:07:06 SNwHzKTK0
柏市民ですが。某スレでものすごく柏が叩かれてたんですよ
そんなにＤＱＮ多い街かね・・・・柏市民としてショックです
他の柏住民から見てどうですか
176:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 01:41:06 OSOeYnYU0
自作自演の下地づくりですか、おおたか厨さん
177:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 13:46:33 Cp6HzAyW0
>>174
本八幡や市川の再開発と外環かな。
むしろ船橋のほうが停滞気味だなあ。
船橋オート跡地とか旭硝子跡地は何になるんだろう？
船橋駅前の再開発は進捗がないし。
178:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 18:01:57 p4i2wZBH0
>>168
柏市民の私が言います。
柏は田舎です。
北部は優良農地で開発されにくいのですが、
鎌ヶ谷や松戸と隣接する地区は空地が目立ちます。
区画整理はしたが、土地が売れ残る。
まぁ、柏市民が言うのも微妙ですが、
農業、工業、商業、住宅のバランスの取れた市だと思いますよ。
船橋や、松戸、市川、鎌ヶ谷とは、違う点。
自然や農地が多く残されていることですかね。
179:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 19:54:43 To8QUkWN0
また出たな。
誰も聞いてないのに「柏市民」と名乗り出る奴。
180:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 21:26:36 s2nnGVNh0
>>177
船橋と松戸は地権者がバカなのでなかなか開発が進みません。
でも、パチンコ屋はどんどん進出してる。これも地権者のお陰。
181:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 21:47:53 6iXYNAkfO
一応聞いてる人いるじゃん(笑)
182:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/07 23:21:54 7YlvQ8JlO
ちゃんと
183:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 00:17:17 skOkzmVPO
ちなみに
184:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 00:27:52 9TR2/1Jn0
>>180
再開発が進まないのは地権者が原因だろう。
ただ地権者に関係してるかは知らんけど、松戸船橋は確かにパチ屋多いな。
185:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 06:40:43 ia8MoFhx0
パチンコに没頭してる奴らは
そっとしておいてあげたい…
186:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 10:07:06 skOkzmVPO
ロンドン
187:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 10:07:47 skOkzmVPO
管理改良
188:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 10:09:01 skOkzmVPO
ちなみにちょっとちゃんと
189:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 10:09:52 skOkzmVPO
近くちなみにちょうど中心直接
190:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 17:55:26 c73/32JE0
>>168
25年間柏市にいる者です（途中、各地方に転勤してますが）。
東葛飾エリアはこのままでいいと思います。
柏、松戸、我孫子、流山、野田各行政での考えがやや違うところがあり、
単純に合併すれば良いってものでもないと思います。
沼南町の場合は、柏市への吸収合併な位置づけが強かったですが、
今後の合併は、それぞれの行政にメリットがなければ合併の話は進まないと思いますよ。
単純に４市が合併すれば100万都市になるからとかいう話じゃないでしょう。
191:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:02:24 c73/32JE0
柏市は随分変化したと思いますよ。
小学生の頃に、柏駅ビルのローズタウンが拡張してステーションモールになり、
歩道橋も新しくなり、使い勝手も良くなりましたし、
一度閉鎖したセントラルスポーツ（プールのみ）も、新たに出来ましたし。
ただし、あさひ通りがあんなにキャバクラが増えるとは思いませんでした。
それでも40万都市の割には、風俗店も抑制出来ているのは行政・商店街の方々の努力だと思いますが。
昔は、柏駅西口前のベッカーズしかありませんでしたが、バスロータリーにマクドナルド、
駅前通りにモスバーガーも出来ましたし、何よりらーめん屋が増えましたね。
東京ほどではありませんが、柏もらーめんスポットで話題を集めてから、
柏にらーめん店をオープンさせるのが夢っていう人も出てるくらいですし。
昔は、今のココ一カレーの上にサイゼリアがあって、6号にも出来ましたが、
今はどちらも閉店しまったのが残念ですが。
それでも柏駅西口は、東神開発（ディベロッパー）が頑張ってるおかげで、
ステーションモールも２館+高島屋とレストランもあり、ショッピングも出来るし、
落ち着いた感じで好きです。
192:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:10:15 c73/32JE0
代ゼミ方面は、下町っぽく飲み屋さんもあるし小学校もあり子供たちの姿も和みますし好きです。
ただ、サーパスが柏駅西口にマンションを建設してから、複数のマンションが駅周辺に立ち始めたので、
これ以上は美観上、あまりマンション・高層ビルは乱立してほしくないですね。
これ以上、大規模開発はして欲しくないのが本音です。
昔は柏駅南口が東武鉄道しかなく、ＪＲは自社で南口開設を拒否したため、
ボランティア団体などがよく募金活動なりしてましたよね。
そのかいもあったのか、ＪＲの南口改札もできて随分と便利になりました。
それまでは中央改札口はものすごい混んでましたからね。
柏駅東口は、日本初のダブルデッキ（ペデストリアンデッキ）ですが、
小さい頃は柏駅周辺でしか遊ばなかった自分にとっては当たり前のものだと思ってて、
学生になり他の市に行って、初めてダブルデッキが珍しいものだと知りました。
西口のステーションモールで映画館が出来るまでは、よく柏神社裏の映画館や
二番街にあった映画館、ホテルサンガーデンの地下の映画館に行ったもんですよね。
今では、柏の葉キャンパスのららぽーとの映画館の影響か、ステーションモールの映画館しか
なくて残念ですが。
そごうスカイプラザ屋上のアスレチックも好きだったし、よくポンキッキとか子供向けのイベントもやってましたよね。
アスレチックしたの売店でポテトを食べるのが好きでした。
今では、ビックカメラも入って、それまで16号のコジマかヤマダにしかいくことが出来なかったのが
随分便利になりました。
それまでは柏駅だとＹＡＺＡＷＡデンキとか、長崎屋上の第一家電とかしかなかったですしね。
193:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:22:25 c73/32JE0
柏駅東口は、よく家族でフーサワらーめんに行ってました。
隣にあったファーストキッチンと一緒にくっついて、今はＳＥＧＡビルになりましたが。
二番街のアーケードも新しくなって、床タイルも張り替えて随分きれいになりましたし、
丸井の二番街が出来てからは随分オシャレになりましたよね。
向かい側のクレープ屋がずいぶん斬新に思えました。
丸井本館も丸井ＦＩＲＳＴとリニューアルして紀伊国屋書店も入って便利になったと思い気や
今はなくなってしまいましたが（汗
ＶＡＴになってからはギャル系の店が増えて、ちょっと入りづらくなってしまい、
最近はユニクロくらいしか行ってませんが、
若い娘たちにはああいうファッションビルは必須でしょうね。
丸井ＶＡＴがギャル系なら、ステーションモールは落ち着いた感じですすみわけできてると思います。
そごうと高島屋は中高齢層をターゲットにしていて、デパ地下の楽しみもあるし、
バランスが取れてると思います。
丸井ＶＡＴ前の噴水が、花壇になったのはちょっと残念ですね。
（犯罪があってから花壇に変えたのかな？）
あとは、ダブルデッキも老朽化が進み、耐久性の問題も出てきているようなので、
建て替えてほしいですね。
シダックスも出来て、それまで西口のピエロしか行くところがなかった
（ＳＥＧＡの上のビックエコーとかは高いし）のが選択肢も増えたし、
松屋やてんや、吉野家も他の松戸市とかから見れば後発でしたが整ったし
浪人時代にはお世話になりました。
（西口にも吉野家できましたね）
194:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:34:43 skOkzmVPO
近くちなみに中心ちゃんとちょうど直接ちょっと知識ちょっと
195:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:36:13 skOkzmVPO
６月労働者ロンドン老人路線ロンドン
196:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:36:46 c73/32JE0
やっぱ東口は商店も多くありますが、ハウディモールの道幅も狭いし
（それでも土日は歩行者天国なので良いですが）、
もっと落ち着ける場所が欲しいですね。
スカイプラザの屋上くらいしかのんびり出来るところがないので。
父親に聞けば、そごうや丸井が出来る前は、あの辺は飲み屋街で
サラリーマンの落ち着けるエリアだったらしいです。
新星堂も昔はジャスコ（当時の扇屋）で屋上には観覧車もあり、
市営駐車場（以前、家具屋ビルだったところ）のところも西友スーパーだったそうです。
庶民的な珍来のらーめんも好きだし、今はなくカレーのボンベイにもよくいきました。
あの舌がしびれるほどのカレーに、コーヒーがたまりませんでしたね。
資金的に困難でしょうが、今度はＪＲの北口が出来れば、
そごうや代ゼミ・大原方面から来る人も便利になるし欲しいなというくらいですかね。
当時、平成１２年に開通すると言われていた常磐新線（つくばエクスプレス）も遅れてて、
柏の葉公園周辺の住宅を早々購入された方は随分不便だったろうなと思いましたが、
そのおかげで、柏駅西口～柏の葉への東武バス路線がかなり整備されて便利になったし、
米軍通信所の一部を返還されてからは柏の葉公園が出来て、
それまで巨大公園がなかった柏市ではシンボル的な公園にもなり、
今では野球場にサッカー場も出来て。
早い時期に国立がんセンターや、科学警察研究所、財務省税関研修所、
千葉県警第三機動隊、国土交通大学校など国・県の施設も出来て
落ち着いた雰囲気になったし、
さわやかちば県民プラザ（生涯学習センタ）も出来て展覧会にも行ったし、
東京大学 柏キャンパス、千葉大学とか文化的な要素も入って、
教育するには良いエリアになったなと感じました。
197:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:38:15 skOkzmVPO
ボク本当にポケットポスト方法ほとんど僕本社細川防災ポット募集ポジション
198:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:40:25 skOkzmVPO
会社必ず彼ら学生側学生学校画像加工
199:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:59:19 mPVex8Q90
国道16号もコジマとヤマダくらいしかなかったのが、
近くに餃子の王将、コートダジュール（カラオケ）、サイゼリア、
銚子丸（回転寿司）とか出来たし、さらにはららぽーとのようなショッピングモール
（モラージュ柏）まで出来たのは驚きました。
自動車じゃないと行けない位置なのに。
小学生のころに見渡し限り畑のところに巨大な北柏ダイエーができて驚きましたが、
（今では閉店しちゃったけど）
6号線にもイオン柏ショッピングセンターやドンキホーテまで出来るし、
柏駅東口の長崎屋までドンキホーテになって、会社帰りに22時だと店はどこもやってないので、
ちょっと寄るには良いところになりました。
あとは、スーパー銭湯だと昔は北柏ダイエー近くの柏健康センタ（みのりの湯）くらいしかなかったのに、
16号に極楽湯、6号にゆの華と天然温泉まで出来て便利になりましたね。
日本一汚なかった手賀沼の原因である、源流の大堀川も
昔は本当に臭いドブ川でしたが、利根川の水を注水する巨大事業が入ってからは、
水質もあがり、大堀側もきれいになり、鮭が誤って川上りしてくるくらい（生態系上、良い話ではないのですが）
ですし。
大堀川周辺もかなり整備され、ジョギングや散歩する人も増え、憩いの場になりました。
高田近隣公園の向かい側には、新たに柏厚生病院も出来て、
さらに安心できるエリアになったと思います。
ちょっと前にはスリーエフとかコンビニも出来たし、16号方面には柏警察署の移転に、
大堀川のレクレーション公園も出来て、広い大地で犬と遊ぶ人たちがいたりとのんびりしてます。
200:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:08:38 UdpFMZZ20
ブログでもやれ
201:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:27:34 h04H56AlO
感じ会社必ず彼ら彼女がかなり彼
202:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:28:40 h04H56AlO
路線ローマロックロンドンロシア
203:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:29:32 h04H56AlO
ちゃんと直接小さな中国ちょっと
204:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:34:03 Z0oQzTJn0
頭の弱いやつらが沸いてきたな
205:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:34:09 h04H56AlO
私達ワイン我が家我々悪い訳私たち
206:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:27:15 skOkzmVPO
ロック労働できる
207:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:28:20 skOkzmVPO
208:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:29:59 skOkzmVPO
対策ちょっと抜け部屋村山ゆっくり
209:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:31:15 skOkzmVPO
工務場谷室などなど工務
210:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/09 00:52:08 vslWpwpH0
相変わらず千葉県内ではギャルの聖地なの？柏って
211:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/09 03:25:08 K89ClsaX0
ＶＡＴが出来てからギャル度が急増したよね。
212:柏市民
08/11/09 10:24:11 ubTk1HIU0
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
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URLﾘﾝｸ(8416.teacup.com)
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URLﾘﾝｸ(nekosuki.org)
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URLﾘﾝｸ(nekosuki.org)
URLﾘﾝｸ(nekosuki.org)
URLﾘﾝｸ(nekosuki.org)
URLﾘﾝｸ(nekosuki.org)
これが殿堂入り？？？
この駅前360°写真どこをどう見てもショボいんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/09 10:44:29 0bY24UY80
おおたか厨ネタは置いといて・・・
>>134
亀レスだが、サンクス。
よく考えたら、３Ｆにあんまり行かないから気づかなかった。
214:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/09 12:52:20 APAFVXSN0
>>212
URLﾘﾝｸ(nekosuki.org)
別角度
URLﾘﾝｸ(park1.wakwak.com)
下町の飲み屋街な雰囲気が好きだよ。
215:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/09 17:57:46 sb8NuKCA0
>199
柏健康センターと日立の物流の間にあったダイエーって閉鎖したようだけど
その後どうなっているの？
216:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/09 19:34:01 tGtihKEz0
>>215
ダイエー時代から一部フロアがパチンコ屋になったが、現在は全フロアがパチンコ屋
217:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:39:50 g9eIMZzR0
今日、柏６小で説明会がありました。
第一期 前半の建て替えと入居が完了し、
次は翌年に第一期 後半の建て替えが開始するとのことです。
後半の建て替えにより、４５～５８号棟の住民だけでなく、
７～２４号棟、１０１～１０３号棟の住民も後半の建て替え住居に入居するとのことです。
それ以外の１～６号棟、７２～１００号棟、２６～４４号棟はそれ以降（第三期以降）
になるとのことで、３～４年はこのままな感じに聞こえました。
【資料】
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
建て替え後のスーパー、教育施設の移転場所
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
218:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:40:37 g9eIMZzR0
団地住人移動計画
URLﾘﾝｸ(s.memn0ck.com)
コンフォール柏豊四季台募集開始！
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
219:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:43:15 r+np/7EH0
何故memn0ck.comにそんな画像がｗ
220:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:59:35 usJKqOOs0
商店街がエキュート反対運動をするそうですね
エキュートは商店街にとってマイナスなのは実証されているので仕方ないですね
これ以上寂れるとシャッターモードに突入してしまいます
221:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/10 00:19:55 wTGX0hi00
船橋のようなパチンコモードになるのは嫌だ。
222:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/10 00:22:05 sk3Ci1HF0
柏駅が整備されないと結局古いままの街認定されて
柏駅周辺にも客は来なくなると思うが･･･
223:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/10 10:51:29 RPA4pqFO0
エキュートは絶対松戸の方が良い。
周辺にろくな商業施設もないし、
構内の乗り換え客はむしろ柏より多いから絶対流行る。
でもボックスヒルとの兼ね合いで進出は難しいんだろうなあ。
224:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:56:12 7O/cUY6h0
松戸に造ったら
ホームレスの温もりの場が増えるだけだって。
225:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:00:23 ACSKkB3P0
ホームレスは改札内にまで入って来ないでしょ。
入ってこれるなら既に上野や品川に滞留してそうだし。
226:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 01:36:19 bIrLAI7E0
市川って今の再開発が終わっちゃったら、衰退まっしぐらだろうな・・・
227:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 01:42:35 NLrtoZwH0
>>226
つ【ディズニー】浦安市川船橋千葉☆１【幕張新都心】
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
228:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 02:17:33 WSuJWMs80
柏には再開発の組合すらないねw
土建屋は図書館作ったら終わりだね
商業的にはもう終わってるけどね
229:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 02:42:42 LxuOrKnO0
228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 02:17:33 ID:WSuJWMs80
柏には再開発の組合すらないねw
土建屋は図書館作ったら終わりだね
商業的にはもう終わってるけどね
…単純でいいな。
230:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 07:30:08 LnBNZIKHO
所詮おおたか厨だから
231:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 08:21:07 6NONd4Fc0
>>227
市川のみならず湾岸一帯を取り扱うスレなのに過疎ってるな
232:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 11:13:46 8hxW9zEw0
市川は商業都市ではないし、どこが中心かわからないほど分散してるしあれで十分だと思う。
浦安と並んで千葉の中では人気あるようだし、私立の小・中学校が多いし、住んだり、
学校に通ったりする為の街だと思うよ。わざわざ買い物しにいくところではないわな。
湾岸の話はスレ違いなんでこれくらいにして、ステモの新館ってどんな感じですか？
松戸住みなんで最近行ってないっす。
233:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 17:05:36 HOs9U3AfO
東口駅前通りのスタバがなくなったけど
場所的に客は入るはずだがまさか306より早く消えるとは…何か契約が切れたとかかな。
234:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 17:25:50 HOs9U3AfO
と思いきやドトールだったｽﾏｿ
235:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:46:47 LxuOrKnO0
ドトールの
『抹茶黒糖ラテ』結構ウマイ♪
236:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:35:50 y6RRVvKX0
あのドトールは特にタバコ臭かったなあ。
心無しか立地の割にはいつも空いていたような。
逆にそごうのドトールは結構混んでいる。
237:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/11 21:38:16 NLrtoZwH0
ステモのスタバとマックはなかなか座れない
238:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/12 00:34:59 kgTQQEr00
昔、柏駅のベッカーズはロッテリアだったんだよな。
復活しないかな
239:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/12 02:38:04 xNY6iAhj0
>>238
だいぶ昔の話だよね。
240:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/12 03:16:55 sEOhgDudO
暇つぶしに偶然このスレ来たが、私はそのロッテリアで２年半程働いてましたよ。今でも覚えてる。
94年１月閉店までいた。
懐かしい話だ
241:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/12 04:23:19 MxLzC4p40
>>232
市川が人気あるなんて妄想はやめてくれよ。
市川は９位だよ。
URLﾘﾝｸ(www.walkerplus.com)
242:232
08/11/12 09:50:10 HhwxreIL0
>>241
最近千葉に越してきた人かな？別に妄想ではなく、千葉県内では昔からそうだったよ。
松戸から矢切を越えて下った市川北部は千葉随一の高級住宅街。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
そのアンケートは千葉の住んでよかった街が安さ重視になってると思う。
松戸市民だけど、住宅にかかるコストに比べていいというもので、
果たして金があったら松戸に住み続けたいかというとNOが多いと思う。
住みたい街は知名度全国区の浦安市内＋海浜幕張を除くと商業地に偏っているし、
都内も田園調布や成城がない。
最近は浦安人気が高いけど、お金があれば市川北部か新浦安・舞浜かというのが
千葉県内では一般的。最近は若者中心に華やかさ重視の人が多いから後者が多いかな。
あくまで千葉県の中での話だけどね。
今後は流山おおたかの森や柏の葉キャンパスも台頭してくるんじゃないかな。
243:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/12 18:41:36 OZfk6WiY0
市外のこと・・・とくに他の地域のことは市外のスレで話すとして、
なるべく脱線せずにﾏﾀｰﾘ柏を語りましょうや。
図書館とエキュートに期待。
244:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/12 18:44:35 JT1W0OXw0
モラージュってもう増床したの？まだ？
245:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/12 20:04:30 xNY6iAhj0
>>244
１０月２３日に増床オープン致しました。
246:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:00:45 WzlGVsWQ0
市川内陸は最近土地の細分化が問題になってるって聞いたぞ。
247:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:21:02 wG3FCiGz0
まあ一般的なイメージは市川浦安の方が東葛よりも上だな･･･
後松戸が市民から住んでよかったと思われてるのも気づいた
柏は戸建ての細分化が問題になってるからそれに対して市がちゃんと対応しないと
あと柏駅周辺のマンションの販売不振とか･･･
248:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/12 22:13:43 HKN1Quuy0
ステモ新館ひど過ぎ。レストラン街を除いて全然客いない。
つうか柏駅前で人が一番行かないところに、これといったキーテナントもない施設をつくってどうなのかと。
本館から歩かされる割にあの内容じゃ、間違いなく苦戦するぞ。
249:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/12 22:31:10 u+edDYx/0
なんでも大げさに言えばいいってもんじゃないぞおおたか厨
250:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 00:19:15 p3hsfRG90
相変わらず
脳内の構造が一方通行な
おおたか厨。
251:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 00:43:30 NdL2ShWR0
新館は店舗面積が狭いから大した店が入れないんだよなあ。
エスカレーターをフロアの中心でなく端に配置すればよかったのでは？
252:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 01:35:01 AbO+3xW30
東北縦貫線では常磐線上野止まりが100%決定してるから柏は苦しいな…
松戸は外環で伸びる余地はある。
253:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 07:14:10 p3hsfRG90
>>252
常磐線が上野始発になって
果たして何年経過しているのでしょう…
これで柏が苦しいのなら
松戸は即死だな…。
254:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 09:08:27 AYV3gI300
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。いちいち〇厨にはレス無用と書き出す。実はスルーできてない。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」「お前やっぱキチ〇イだから」などと負け惜しみ。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
荒らし 荒らしにかまうヤツ
相変わらずスルーできない偽スルーと失敗スルーが多いなｗｗ
255:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 09:24:58 Rc/vYYWI0
まあ俺もステモ新館はさすがにもうちょっと客が入ってもいいんじゃないかと思うが
あの客入りで採算は取れてるのだろうか
後常磐はもともと特急以外東京乗り入れはないといわれていた
256:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 15:00:50 HQqJ2KSnO
>>254
お国自慢板では当たり前の現象。
257:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 19:09:57 WUhPZ3ON0
>>256
失敗スルーｗ
258:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 19:16:32 GDIKmQP20
おおたか厨に反論無用
259:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 21:22:03 AbO+3xW30
柏って治安いいの？
260:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 21:51:40 GDIKmQP20
おおたか厨に反論無用
261:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 22:26:03 p3hsfRG90
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:08:27 ID:AYV3gI300
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。いちいち〇厨にはレス無用と書き出す。実はスルーできてない。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」「お前やっぱキチ〇イだから」などと負け惜しみ。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
荒らし 荒らしにかまうヤツ
相変わらずスルーできない偽スルーと失敗スルーが多いなｗｗ
262:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 22:26:43 p3hsfRG90
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:08:27 ID:AYV3gI300
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。いちいち〇厨にはレス無用と書き出す。実はスルーできてない。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」「お前やっぱキチ〇イだから」などと負け惜しみ。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
荒らし 荒らしにかまうヤツ
相変わらずスルーできない偽スルーと失敗スルーが多いなｗｗ
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:08:27 ID:AYV3gI300
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。いちいち〇厨にはレス無用と書き出す。実はスルーできてない。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」「お前やっぱキチ〇イだから」などと負け惜しみ。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
荒らし 荒らしにかまうヤツ
相変わらずスルーできない偽スルーと失敗スルーが多いなｗｗ
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:08:27 ID:AYV3gI300
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。いちいち〇厨にはレス無用と書き出す。実はスルーできてない。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」「お前やっぱキチ〇イだから」などと負け惜しみ。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
荒らし 荒らしにかまうヤツ
相変わらずスルーできない偽スルーと失敗スルーが多いなｗｗ
263:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/13 23:25:04 uT8r+T4H0
なんでもかんでもおおたか厨
柏は寂れる一方ですなぁ
組合なし
なーんにもなし
マンションは在庫いっぱい
やっと図書館w
身分不相応の名ばかり中核市w
264:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 01:21:54 uHHT1dOK0
>>259
柏は治安悪くないよ。
繁華街を擁してる割に、粗暴犯（足立区に多い罪種）の数も人口比では多くない。
暇があったら数字並べてみる。
265:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 04:00:12 Md4h3NJ20
>>263
ほんとだよな。
元々発展してないから寂れる心配が無い市川がうらやましい。
266:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 09:23:18 SPyXjSRH0
このスレの何人かの人って市川に恨みでもあるの？たまに突然市川の名前が出てくるけど。
市川市にも柏市にも住んだことのある松戸市民だけど、市川の人が柏の話を口にすることは
全くなかったけど。名前は聞いたことがあってもどの辺りにあるかはきちんと知られていないし。
柏の人も市川の名前とだいたいの場所は知っていても日常生活で市川の話を口にすることは稀だと思う。
もう263のような荒らしに反応するのはやめて普通に柏の話しませんか？
267:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 09:48:01 uHHT1dOK0
粗暴犯関係の犯罪率の高さは例年
（悪）船橋＞＞松戸・市川＞＞柏（良）
で推移している。
凶悪犯は年によってまちまち。
268:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 10:17:28 Rs2Ksb1Y0
柏の田舎っぷりの証明ですな
治安が良いのではなく田舎なだけ
なぜなら同じ千葉県警
269:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 10:18:23 Rs2Ksb1Y0
やっと図書館w
270:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 11:52:00 GfxI0byp0
松戸の本館行ってこい
271:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 13:00:38 uHHT1dOK0
>>268
粗暴犯の多い市が都会、少ない市が田舎なら、田舎がいいよ。
272:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 15:27:13 Jospx9Sw0
三郷のSC,松戸の外環により
柏駅前の商業はこれからも衰退することが予想され
マンション販売も柏駅前はまったく売れてないってのは
>>263の言う通りなんだが。
柏について本気で考える気があるならおおたか厨扱いしないで
これらの問題を真剣に受け止めるべきだが。
商業の衰退と柏駅前のマンション販売大不振はそうとう深刻な問題
273:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 15:31:36 BKDD/A5N0
駅前より郊外SCのほうが打撃では？
274:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 15:37:23 eju3B/GMO
>>272
文章の至る所でおおたか厨臭さ全開なんだよ君
なんでそーいう見え見えの自演カキコするかねぇ
275:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 18:27:29 uHHT1dOK0
＞マンション販売
できればソースを見たい。
276:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 19:36:43 Md4h3NJ20
外環が開通して三郷のSCができたら市川の駅前なんか死ぬだろ。
277:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 20:37:43 k0uIjCZT0
>>272
どこも一緒だと思うよ。
マンションの売れ行き不振は。
278:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:03:59 BKDD/A5N0
市川は車社会じゃないから駅前に影響なし
279:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:17:21 RYmoQaSX0
市川市川・・・そんなに市川が好きなら市川に引っ越せ。
280:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:43:46 QNW6GAPo0
>>278
車社会じゃない市川のあの渋滞は何なんだよ。
281:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 08:29:37 eAySLnuE0
市川は北国分や妙典などの区画整理を成功させてるし、
駅前の環境浄化にも熱心に取り組んでる。
北と東にくっついてるボンクラ都市とは大違いだ。
道路事情は超がつくほど最悪だが。
282:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 08:55:22 WTfIasQA0
柏のスレで市川の話を続けるアフォが沸いているな。市川の話もテンプレで禁止するか。
柏駅前の開発について語ろうや。
283:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 09:38:35 EzZgwwhH0
>>280
単純に道が狭すぎるだけ。
車の量を言うなら東京も車社会になるぞ。
市川市民は車で遠出して買い物をしたりしない。
284:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 10:20:45 eAySLnuE0
浦安（最高）
市川（良）
柏 （総合的にはまあまあ）
船橋（ボンクラ）
松戸（ボンクラ）
誰かが言ってたけど船橋と松戸ってパチ屋多すぎだよね。
もういい加減何件か潰れてほしい、
と思ったそばから京成船橋駅と馬橋にまた新築パチ屋新しく建ててるし。
285:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 10:36:02 gSpTMATC0
道に名称の立て看板が立てられているが
『郵便局通り』『ニッカ通り』『手賀の丘中央通り』って
どこかで公募でもしたのかな？
286:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 13:20:51 +B6o9jYF0
柏は糞だよ
だから人気がない
人口少ない
ショボイ
287:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 19:43:36 FhlSbwws0
>>285
俺の家の近くの通りにも緑字の看板がいつの間にか付いてた。
どうやら募集はしたらしい。
URLﾘﾝｸ(www.kashiwa.info)
>>284
最近は準船橋市民と化してるが、船橋もなかなか良い街だと思う。
私的には柏と比べるとゴミにうるさくないのがいいｗ
288:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 19:53:43 UX8FUaSD0
>>286
おおたか厨に反論無用
289:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 21:37:46 QNW6GAPo0
>>284
お前の主観はどうでもいいよ。
世間の評価じゃ市川は９位。
URLﾘﾝｸ(www.walkerplus.com)
290:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 23:40:57 gSpTMATC0
>>287
トンクス！
全然気がつかなかったわ…
291:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/15 23:43:37 0DsPDyvE0
このスレはいつから、市川のネタを出して、それに粘着するアンチ市川の
自作自演スレになったんだ？
市川にも柏にも住んだ経験がある自分としてはいろんな意味で気分悪いし恥ずかしいな。
柏の建設的な話しようや。
292:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 00:12:06 yPPjVlHB0
お前の気分なんぞどうでもいい
293:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 07:24:59 6pkMZIv10
>>291
同意。
昨日増築したモラージュ行ってきたけど、ぶっちゃけ微妙だったな。モラージュⅡと
言うより1.5って感じの増築だった。モラージュに何を期待してんだって話だがｗ
旧沼南町のSCの計画はどうなの？駅前が反対してたと思うけど。
294:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 08:17:06 RZKJKf830
ああいうのって
反対してても出来ちゃうものなんでしょ？
295:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 09:07:00 6pkMZIv10
>>294
柏駅前での反対によって、柏駅から離れた沼南地区のSC建設が中止になることはまずないとは思う。
けどやっぱり影響はあるのかなと気になった。
296:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 11:24:26 4ScIQYnX0
柏市→大きく発展
柏駅→少し危ない
297:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 13:08:33 eBTV1/pi0
沼南町のSCは柏駅と我孫子駅どっちが近いんだろ。
298:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 15:52:21 RZKJKf830
>>297
時間距離ではフツーに柏駅。
299:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 17:52:11 yhnP6ZJW0
まあ、沼南町民が
柏駅前と近くの綺麗なSCどっちにいくかって言ったらまずSCのほうだしな。
そりゃ柏駅前も必死になるw
300:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 18:56:53 IBzJFQPQ0
大島田のあたりなら千葉NTからの客も見込めるな。
あっちはあっちでSCのスケールでかいけど。
301:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 20:40:23 NA7Kf8OE0
柏駅前は電車利用の時に寄る場所。
沼南の人にとって近くて、車で行きやすいSCがあってもいいんじゃない？
柏駅に集約させようという考えばかりではなく、柏の葉、柏（＋南柏）、
沼南の3エリアにそれぞれ商業施設があってもいいだろう。
沼南にSCが出来たって、柏駅前と同じものがあるわけじゃない。
百貨店に行きたければ柏駅前に来るのは変わらない。
モラージュ、ららぽーと、イオン、おおたかの森SCが近くにあったって
柏駅前が壊滅的になったわけではない。
302:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 21:13:40 0lPj24NN0
沼南にＳＣつくっても柏中心部からどれほど客が流れるか。
沼南地区＋白井＋印西の購買人口だけでは成り立たないのは
火を見るより明らか。
だからＳＣ建設はやめといたほうがいい。
303:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 21:31:48 h0VNXjCT0
モラージュが持つんだから大丈夫のような気もするけど。
あと我孫子方面からの車の集客も有りそう。
304:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 22:41:09 0lPj24NN0
モラージュだって新館にテナントが一部未入居だし、
ぎりぎりで頑張ってる。西南北は既存ＳＣと競合するが沼南我孫子方面は生命線。
これ以上ＳＣが増えるのは無理がある。
305:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/16 23:42:06 8TJi9FSt0
衰退が加速するねw
306:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/17 00:07:06 Dm2WhqKw0
ららぽーとの3階は、ゲーセンから赤ちゃん本舗になって客層変わったな。
気がつくとエスカレーター新たについてるし。
モラージュは増床して行く機会が増えた。個人的には成功。
本屋は完全に子連れがターゲットだな。
しょうこおねえさんを呼ぶあたりを見ると、
モラージュ自身がそういうコンセプトなのかな？
307:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/17 00:14:22 rG/eDPGD0
前々から、アノ土地もったいないなぁ～と
思っていたんだよねぇ
かつてヤマダの柏沼南店にオリンピックが入っていた時も
店的にはイマイチだったが、ちょくょく行ったもんだった…
場所からすると我孫子方面から人が流れそうだね。
308:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/17 13:20:38 qTD4ZDb10
松戸市・柏市政令指定都市研究会
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
こんなのやってたんだな。
仮に合併するとさいたま市の二の舞になりそうだが。
309:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/17 14:07:35 kHAPmiDh0
松戸は市川、船橋、鎌ヶ谷の四市合併の方が先行してるけどな。
悪の常磐組から抜け出したいんだろう。
310:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/17 14:44:00 b70nvAaf0
>>309
松戸が市川や船橋と組んでも常磐線沿線であることに変わりはない。
しかも市川や船橋は松戸と合併したいと思ってないようだし。
松戸はどっちつかずでどちらからも疎まれる存在。
>>307
我孫子方面からの潜在的な需要が期待できそうだね。
311:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/17 15:15:01 qTD4ZDb10
>>309
4市の研究会を始めた後にわざわざ柏との研究会をやる意味を考えろよ。
しかし松戸必死だなｗ
312:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/17 16:35:07 5xFS7GLJ0
両方やって
やぱり柏では魅力なしという結論を市民に提示するだけの研究会
313:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/17 18:23:44 8oKZMLxh0
そういや我孫子⇔柏の話は数年前でおじゃんになったんだっけ？
314:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/17 18:56:48 J53B2HAy0
北柏駅の北側に中途半端なロータリーが出来ていたが、
あれは何？
バスも居ない、タクシーも居ない、乗用車も居ない。
不思議なロータリー、あれって使っちゃ駄目なの？
315:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/17 20:11:16 3A2zfUJ80
再開発事業の作りかけだと思う。
北柏駅の北口に開発概要の看板があるはず。
316:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/17 21:47:18 sgOT9YB+0
>>309
常磐組で一番出来の悪い自治体は松戸市。
317:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:26:01 4JzvThs/0
>>284
船橋と松戸、つなぎに鎌ヶ谷で合併して
日本一自由奔放な政令指定都市を実現する…
わけないか。
318:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:27:05 4JzvThs/0
>>284
船橋と松戸、つなぎに鎌ヶ谷で合併して
日本一自由奔放な政令指定都市を実現させる…
わけないか。
319:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:17:53 IU295Yfq0
自由奔放というか自治能力のない自治体だな
320:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 15:41:45 LiThhtkm0
船橋に嫉妬するスレですね
321:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 16:31:38 J01oTBLj0
松戸市川鎌ヶ谷船橋
川崎のように、東京依存の政令指定都市になるね。
船橋は良いけど、市川とか松戸とかwww
周辺都市に依存しているよね。
322:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:27:58 bPEAIsFf0
船橋も東京に依存してるよ。市川や松戸も船橋に依存してない。
ベッドタウンが政令市になったって川崎になるだけ。無意味。
323:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:54:55 LiThhtkm0
また船橋に嫉妬ですか？
324:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 20:27:35 bPEAIsFf0
>>323
わざわざ船橋の名前を使って煽ってスレを荒らすのはいい加減しつこいよ。
ここは柏のスレだからさ。他都市の話は必要最小限に留めて柏の話をしようや。
325:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 21:09:22 IU295Yfq0
千葉県北西部総合スレみたいだよな、ここ。
つまり柏が中心、とｗ
326:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 21:35:57 bPEAIsFf0
>>325
んなわけない。ここは柏のスレだよ。
327:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 21:49:58 ns0fYaPs0
近隣の都市の長所や短所から、柏の姿も見えてくる。
船橋や市川の話題は問題なし。
328:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 22:00:05 5g6PC+h20
柏高島屋10月度売上
入店客数 +3.6
売上 -11.1
高島屋関東地区平均（10月度）
入店客数 +4.4
売上 -7.3
新館効果ゼロ。
329:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 22:05:24 IU295Yfq0
厳しいね。店が客を選びすぎてるのかもね。
330:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 22:28:15 1tEImsED0
>>327
近隣とは松戸と流山と我孫子のことを言うんだよ。
市川や船橋は東葛エリアでもないし、互いに接点はほとんどない。
しかもここではスレを荒らす理由に使われてるだけ。
スレをかき乱すだけで真面目に柏の話する気ない奴はどっかいけ。
331:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 22:43:43 ns0fYaPs0
>>328
百貨店なんて今はどこも厳しいからな。
これから消費者の財布のひもはますます固くなるからな。
ヴィトンのオープンはまだか。
>>330
松戸、流山、我孫子は近隣つーか近接だろ。
流山や我孫子は柏と街の性格が違いすぎて比較の対象にならん。
話題にするのはかまわんが。
332:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 22:47:05 MlyrUwPtO
>>328>>329
厳しいと思うなら柏高島屋に行って金を落としてきなさい。
333:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 22:51:26 1tEImsED0
>>331
柏スレの法律３箇条
・柏を利用して他都市を煽らない
・他都市を利用して柏を煽らない
・そしてﾏﾀｰﾘと柏を語ること
このスレにずっといた者なら痛いほど分かるはずだが、柏を利用した他都市の煽り、
他都市を利用した柏煽りが行われるだけ。他と比較する必要なし。
せっかく平和なスレとなったのに、もうかき乱すな。ﾏﾀｰﾘと柏を語るべきだ。
334:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:40:14 t4birp2vP
>>328
おおたか厨はタワケか
その数字はステモ除いた高島屋だけの数字だ
335:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:43:44 t4birp2vP
ついでに言うと、おおたかSCの売り上げ減少分を全く無視かい？おおたか厨や
その数字はおおたかフードメゾンは含まってるんだよ、どういうことか理解できたかい？
336:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:46:32 t4birp2vP
で、とどめのニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
まぁ、おおたか厨の印象操作には釣られないように＜スレ住人各位
337:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:50:48 IU295Yfq0
>>336の記事が消える前に要約すると、
百貨店業界全体が売り上げ減続きってことね。
まー当然な気がするが。
338:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:54:16 FThvujat0
まあ、何を言っても柏高島屋の売り上げが特に深刻（ステモ新館のあの客入りは･･）なのは事実だし
これから柏駅前はSCの更なる攻勢でさらに衰退に向かうとみるのが適切なのだが。
おおたか厨認定するあまり現実は見失うなよ。柏は将来的に首都圏繁華街の中でも最も厳しい。
339:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:58:53 IU295Yfq0
TX開通と東京駅延伸やJRの東京駅乗り入れによる
周辺人口の増加とかプラス要因もあるんだが
問題は再開発の進捗がちょっと悪いってとこだな。
スカイプラザ裏の頓挫には本気で失望した。
340:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:12:47 VSF+rvtUP
>>338
木ばかり見て森を見ないおおたか厨が何か言ってますなぁ
柏ストーカーなだけあるよ君ｗ
341:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:17:42 VSF+rvtUP
おおたか厨の得意技として
１００ある事象のうち、１、２のマイナス要因でも見つかれば、それを徹底的に拡大解釈、誇大解釈して
あたかも１００ある事象の１００であるかのように見せかけたレスをする
>>338一つとってみても、実は１つとして論拠が成り立ってない
全てが主観による観測と妄想を元に、おおたか厨の都合の良いシナリオを自分で作文してるだけ
とりあえず柏がもっとも厳しいとするまともな証拠の一つでも書いてくれよ、いい加減によ
この荒らしが
342:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:24:28 VSF+rvtUP
まあ、何を言ってもおおたかSCの売り上げが特に深刻（フードメゾンのあの客入りは･･）なのは事実だし
これからおおたか駅前は他SCの更なる攻勢でさらに衰退に向かうとみるのが適切なのだが。
柏厨認定するあまり現実は見失うなよ。おおたかは将来的に首都圏新興住宅地の中でも最も厳しい。
ちなみに↑と、おおたか厨のそれは全く同類の文章
てかおおたか厨の主張ってどんだけ当初から下方修正してんだろうな
２年前なんか、今より遥かに過激な主張してたよｗ
柏駅前がおおたか厨の思ってる以上に健闘を続けてるもんだから、苦し紛れのように
主張内容のマイナーチェンジを繰り返してる
とんだ姑息な荒らしだわｗ
343:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:32:54 t2Reah4C0
おまいらおおたかに構い過ぎw
344:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:46:47 wU0MREUy0
>>330
このスレの存在を知ってから何ヶ月目だ？
ここでは昔から柏・東葛限定の話題だけでなく
湾岸エリアと書店の大きさ、人口増加率、治安等の客観的な物差・数字でよく比較し合ってた。
市川人や習志野人なども遊びに来て、面白い舌戦が繰り広げられたりもしていた。
それが半年前から、東上、湾岸厨、おおたか厨が絡んできたのを境に
暗黒地帯だの民度だのスラム街だのと罵り合う程度の低い中傷合戦になってしまった。
最近では落ち着きを取り戻しつつある。
煽り合いが趣旨にならなければ・・以前のように普通の比較ができるのなら
市川、船橋を出しても別に構わないと思うが。
345:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:52:32 NHps1A5J0
おおたか厨、大人気だなwww
346:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 01:24:42 t+CJLRcc0
>>344
ただ単に船橋や市川あたりの特徴として短所を書いただけなのに、
「他都市を煽るな」だの何だのと的外れなレスをする奴がいるよな。湾岸廚なんだろうけど。
こういうやつに限って、松戸が非難されてても知らんぷりする。
347:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 02:12:16 E/rtClb00
全てが斜陽してるめずらしい自治体
348:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 09:01:41 BK6+FL1t0
田園都市線沿線です。東の渋谷や東の田園調布のある柏と比較したいです！
田園都市線沿線にはマトモな高校がありません。それ以前に文化不毛地帯なので
高校すらほとんどありません。電車の混雑も酷すぎます。
首都圏で最も人気があると言われる常磐線が羨ましいです。
ぜひ引っ越したいと思います。柏や常磐線について教えてください！
349:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:25:17 GpIj07rT0
348さんへ
行けばわかるよ。柏すげー田舎だから。東の渋谷ｗｗ
350:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 16:33:54 zOVfJ9dW0
>>346
だって松戸じゃんｗｗｗ
351:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 17:40:57 eHIuLwEw0
東の原宿とも言われてるよｗ裏柏とかウラカシとも言われてるｗ
原宿と渋谷が１つにまとまってるのは柏ぐらいだろｗ
人気がでないわけがないｗ
352:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 18:33:50 E/rtClb00
新館オープンでマイナス11%ですか・・・
もう終わりですね
高島屋のお荷物状態ですw
原宿？渋谷？
どうみてもさえないチバラギの地方都市ですよ
353:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/19 18:55:53 k7T9YJiP0
先日、朝の柏駅前に行ってみた。
土日な上、通勤通学の人ばかりで全く騒々しくない柏の駅前。
秋の青空の下、朝日の差す駅前や西口。そんな風景を見たとき、
「柏」という街の本来の姿が見えた気がした。
354:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 00:12:21 435IUTwl0
>>352
ソースは？
355:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 00:30:03 Y2uPzYDm0
>>353
ソースは？
356:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 00:34:19 Qo8yB/lO0
しょうゆは？
357:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 00:37:00 Qo8yB/lO0
全然関係ないが
イオンのフードコートに
松屋の後に入る予定の店
オープン前なのにいきなりマズそう…
『アボガド丼』って…orz
358:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 01:38:28 IjpvRFQa0
>>347
市川の事か。
市川の悪口書くな！！
359:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 08:33:15 /IVGsteZ0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
振り込め詐欺事件で使われた口座を銀行をだまして開設したとして、
千葉県警松戸署は１３日、柏市内の中学３年の女子生徒（１５）を
詐欺容疑で逮捕した。
柏市民の犯罪が後を絶たない。
360:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 09:14:03 XebWZZ3r0
常磐線沿線は柏を中心に東の○○が多いけど、それってそれだけ人気があるってことだよね？
常磐緩行線もみんな千代田線って言ってるし、不動産物件にもそう書いてある。
地域で呼ばれる名称を変えてしまうって相当すごいことだと思う。JRですら止められない
個性の強い文化がある証拠だよね。こんな沿線他にない。そりゃ人気でるはずだ。
ぜひ文化不毛地帯で電車の混雑が激しい以外に特徴のない田園都市線と比較していただきだい。
361:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 16:30:58 DArkyRqi0
>>359
大津ヶ丘中学校の方らしいですね。
どうやら転入生らしい。
と、知人から聞きましたが。
362:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 18:24:10 yhkPfhTw0
>>346
んで、柏行政は優秀なほうなの？
363:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 18:45:12 YN5jrHjWO
普通
364:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 19:50:47 pGbCXhbn0
>>361
大津ヶ丘は旧沼南町だからなぁ。
365:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 20:47:20 Qo8yB/lO0
>>360
確かに『常磐緩行線』なんて呼んでる奴なんて
ほとんどいないわな…
366:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 20:58:28 NGEXUHFl0
>>364
戸張地区在住だけど、旧沼南と旧柏で何も違いないと思うけどなあ。
>>365
俺は余所からの移住者だけど常磐線って言ってる。ってかそれが本来普通じゃね？
緩行線って各駅停車ってことを指している案内上のものであって、正式には常磐線。
他の路線でも乗りいれ先の他社線の名前を使ってる路線なんてないし、常磐線って
言うのが本来ポピュラーなはずなのだが・・・
常磐線沿線民以外は絶対混乱する。
367:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 21:11:17 WhM8PMHF0
ただの常磐線だろ？
368:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 21:11:41 gZpSACd40
千代田線の車両がよく走るから千代田線と呼んでしまうのも仕方ないと思う
369:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 22:59:51 3QtygRkk0
もうだめだね
相手にされていない
URLﾘﾝｸ(www.daikyo.co.jp)
370:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 22:59:52 sbQVfh+8P
鉄道板の各所で暴れすぎだろおおたか厨は
371:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/20 23:05:45 XLe1l6dn0
俺の場合
各停＝千代田線・快速＝常磐線と説明している
昔新松戸の行き方を友人に説明した時に>>366みたいに言ったら
快速に乗って柏まで飛ばされて俺が怒られたな。
しかしJR線区間内で「千代田線」の通称が使われ始めたのはいつ頃なんだろうか。
372:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 00:02:08 DArkyRqi0
野田線の車掌が柏につくとき、
「ご乗車ありがとうございました。
まもなく終点の柏です。
柏より先、六実、新鎌ヶ谷、船橋方面ご利用のお客様は、5番線にお急ぎ下さい。
ＪＲ常磐線と千代田線ご利用のお客様はお乗換えです。
この電車は、7番線到着のお出口は左側です。」
とか、よく聞くけどね。
千代田線って言ったほうが分かりやすいし説明しやすい。
373:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 00:40:02 wzTWSYCy0
千代田線北松戸駅徒歩5分
日比谷線梅島駅徒歩7分
不動産屋の広告で普通に路線名を変えるのはここと東武伊勢崎くらいだろ。
そういえば聖徳大も「常磐線・千代田線・新京成線松戸駅」って出てたな。
374:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 00:44:42 dVOjcyll0
まさしく偽装千代田線
375:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 00:52:59 +Ze94bTS0
ググると…
東武日比谷線 973,000 件
JR千代田線 1,930,000 件
しかしこの差はｗ
東武の方は半蔵門線直通で多少マシになったけどね。
376:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 01:15:51 TG6RqH180
詳しい歴史は知ったこっちゃないが
元々の常磐線というのが
今の『常磐快速』が走っている線路なんでしょ？
各停が後から線路継ぎ足し延長で出来た路線だから…
だから天王台は両方停まる訳で…。
377:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 08:33:20 8/O4cfs30
>>360
地元民じゃないからストレートに言うと、東の渋谷とか東の原宿は滑稽。
誇らしげに言う人いるけど、本来のニュアンスではバカにされてるだけなんだよねｗ
人気は（ry
>>368
そりゃ鉄ヲタの発想。
>>371
それは｢普通｣が使われてた頃の話じゃないか？あの頃は酷かった。 by366
各停と普通が別種別だとは思わないｗ
今は快速と各駅停車で使い分けできるけど。
でもさ、駅のどこにも｢千代田線｣と書いてないのに千代田線と説明されるのも
混乱するよ。地元の人は慣れているからいいけど、北柏駅のどこにも千代田線
ホームと書かれてないのに、千代田線に乗れと言われると他に地下ホームが
あるのかと勘違いする。
千代田線は紛らわしいし、常磐線でも混乱招くことがあるのなら、宇都宮線と
京浜東北線のように正式に違う名前をｷﾎﾞﾝﾇ。
378:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 12:42:42 HDTgIGJJ0
新鎌ヶ谷に早速パチンコ屋が出店決定ｗ
おおたかや柏の葉のほうが街づくりが上品だね
379:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 13:29:14 Z4ouaX670
だから？誰も印旛地域VS東葛なんて構図求めてない。
つーかTX沿線を巻き込むな。
380:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 16:19:47 dVOjcyll0
>>354
URLﾘﾝｸ(www.takashimaya.co.jp)
新館効果なし
坂を転がり堕ちるスピードが加速していますね
381:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 19:05:38 sn2Hk7X50
やれやれ・・・。
382:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 21:26:48 bjOVApJEP
>>380
売り上げ減はどう見てもおおたかSCが足を引っ張ってるようですな
383:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 22:21:47 Dn3QJHPS0
>>378
どこに出店すんの？
てか新鎌って柏の葉のように市ぐるみで厳しい条例を敷いているんじゃなかったか？
384:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 22:44:29 TG6RqH180
>>382
同じ開発会社なんですが…何か？
385:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/21 23:36:20 L0wwkAlcO
新館近いけど開店してすぐ以来行ってないや…明日でも行くか。
でも高いから見るだけで買い物は結局ステモ。
386:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 00:03:22 bjOVApJEP
>>384
フードメゾンは東神開発じゃなく、高島屋の店舗
387:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 00:31:12 lOpJPws3O
労働ロック
388:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 02:33:55 IO2+UTEZ0
イオンに出来た『セリア』は有り難いな…
ダイソーじゃないトコロがミソだし
そうなってくると
線路渡った先にある『フレッツ』の運命はいかに…。
389:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 02:37:56 oard8/UG0
セリアはコジマの所にもあるよな。
390:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 08:53:18 fkL+qlDWO
船橋市 松戸市 グダグダ
391:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 10:07:13 iy+lMTRG0
文化不毛地帯で電車の混雑が激しい以外に特徴のない田園都市線との比較マダー？
392:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 11:43:37 1hqZqpZ50
久々にTX沿線を見て回ったが、おおたかの発展ぶりには驚いた。
守谷もなかなかだった。
柏たなかはマンションが建ってたけど、それ以外は相変わらず。
しかしそれ以上に驚いたのは柏の葉。
あのマンションが圧巻すぎる。
守谷の駅からもよく見えた。圧倒的存在感。
駅前の賑わいもなかなかのものだった。利用客数も多いし快速停車させるべきだと思うんだよなー
393:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 14:28:34 UJhVtP/B0
>>392
利用客数で言うと快速停車させるレベルではないよ。
それに快速を乗換できない駅に停めてもな…区快止まるし、おおたかと守谷が
普通と快速の接続駅になってるから別に現状で十分だと思う。
むしろ現状の停車駅で言えば三郷中央は区快通過、浅草も快速通過に格下げしたいくらい。
394:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 15:36:43 w+HfcMaC0
駅前分譲マンションは将来スラム
なんであんなセンスない開発するんだろう
幕張や新浦安はＵＲが賃貸や借地主体にしてるのに・・
395:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 16:20:01 IO2+UTEZ0
ＵＲだってぇwww
396:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 16:45:05 1jaRVWW30
ハコモノ作って、買い物客で人を集めて…
これって文化とか「街の空気」とか「世間で通用する街名」という意味では不毛。
買い物以外に街ですることがないし、田舎くささは抜けないし、常磐線のガラの悪さはどうにもならん。
私にはぜんぜん思い入れのない街なんだよね、もう10年も住んでるのに。
397:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:52:29 x7U2p4es0
１日の乗降客数２００万人以上の横浜駅ですら
東海道線の通勤快速、京急のウイングは横浜駅通過（川崎駅も通過）
398:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 19:17:41 IO2+UTEZ0
>>396
人生１０年無駄にしたようだな。
399:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:16:34 1jaRVWW30
>>398
うーん、「仕事場への通勤のしやすさ」だけで選んだからね…
その前は東北線のド田舎にちょっと住んでたんだけど、あの沿線の方が好きだな。
400:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:22:03 1jaRVWW30
>>397
東海道の通勤快速が川崎横浜を通過しちゃうのは
藤沢方面をベッドタウンにしてる人向けってだけで、
あんまり実利はなかったと思う。
そっちに住んでた頃は、変則ダイヤで運行するくらいならば
普通電車を等間隔で動かして欲しかったものです。
401:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 21:17:33 IO2+UTEZ0
田園都市線みたいにね。
402:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:25:06 6CrbygTT0
もう市川は快速通過に格下げでいいだろ。
403:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:03:08 +GzkjroAO
またはまず毎日まだまた
404:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:06:55 +GzkjroAO
再び部分普段プレゼント普通
405:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:09:02 ciTW0y/h0
市川田舎いかんともしがたいいい加減田舎
406:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:09:08 +GzkjroAO
直接小さなちょっとちゃんと
407:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:09:58 +GzkjroAO
空９月偶然クリスマス
408:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:11:03 ciTW0y/h0
一応市川一生田舎
409:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:13:55 ciTW0y/h0
市川今以上に田舎インキンタムシ
410:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:18:31 hgqjMn210
小田急、京王、東急の沿線に住んでたことあるけど
街並みとか雰囲気がどうにも田舎臭いんだよね。
なんだかんだ言っても常磐線は都会の路線だと身にしみて感じる。
まぁ常磐線というかJRと私鉄の差だと思うけど。
411:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 01:48:39 lNEEvpX+0
田園都市線沿いほど朝のラッシュが酷い路線は日本にはないだろーな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
東急もいろいろ対策をしている
二子玉川から渋谷間は朝のラッシュ時は全列車各駅停車
ラッシュの遅れが次に列車に乗る予定のお客さんまで余分に乗せる事になるなど
また半蔵門線とかにまで迷惑がかかるとか？
相当東急は田園都市線のラッシュ対策には力を入れている（1時間/30本）2分間隔
その割には未だに田園都市線沿いは東急建設の大型マンションの建設ラッシュが続いている
常磐線は問題外だが
京浜東北線とか中央線とか東海道線とかはピーク時（１９９２年頃）よりは緩和されている
のにたいして田園都市線の混雑は毎年過去最高を記録している
それだけ田園都市線沿いは人気の路線
412:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 01:58:43 WxnRTfDB0
>>362
都市計画・住宅施策の面だけで評価するなら、
千葉県都市部の自治体としては、まあまあだと思う。
しかし千葉は自治体によって
都市政策においての力の入れようの差が大きいな。
都市型開発の成功例としては浦安があるし、
市川、流山は見所はあるし、
柏、我孫子、習志野、鎌ヶ谷も能無しというには当たらないだろう
カスは松戸、船橋か
風俗街が複数進出しているところはなるほどというところだな。
風俗の件は置いても、地主の反抗が惜しまれるところだ
413:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 02:00:12 sXPDSGBm0
通勤時に
カッペ専用の糞グリーンが付いた、たった１０両の電車がやって来る
マジでＪＲの本社を爆破したくなる一瞬だ
414:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 12:13:14 +ysrvUHg0
これだけ想定通りに没落していく街は他にないね。
新館オープンがなかったら－20%いってたよ？
最初は見た目の人の数、次は数字となって現実が押し寄せてる。
松戸や船橋をここで非難してもあちらの旺盛な投資は柏にはない。
頼みの柏の葉の駅前は売り逃げ分譲マンションでお茶を濁され
税金入れた駅前ペンシルタワーは
長い販売期間を費やして未だたった190戸が完売しない。
おまけに取手、牛久を筆頭に成田線、
野田線新鎌ヶ谷方面の斜陽はとまらず不況エリアは拡張し続けてる。
本八幡や船橋、津田沼、千葉の様に工事関係車両や人で駅前が賑わうこともなく
区画整理事業すら予定されていない金なしっぷり。
他にはとっくに整備されている図書館をやっと着手。
エキュート（これも着工するかは非常に怪しい）ができれば更にボロ商店街は没落。
沼南の悲願SCが開業すれば更に衰退は加速。
どこをとっても絶望的な状態。
坂を転がり堕ちるどころか墜落している状態ww
415:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 12:17:33 tkoY9vjM0
おおたか厨に反論無用
416:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 13:02:40 wXb2DIOa0
>>252
別に常磐線は上野発着でいいと思うけど。
東京まで直通すると、上野の始発で座って帰れなくなるし。
>>368
不動産屋のチラシ見てると、よく「常磐各停」を「千代田線」と表記してること多い。
たまに「ＪＲ千代田線」とか書いてあって、何も調べてない不動産屋だなと思う。
あと、いかにも北柏や南柏が快速停車するような絵を描いてる不動産屋もいるね。
下に小さく、松戸で快速に乗り換え、北千住で千代田線に乗り換えって書いてあるけど。
417:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 13:34:22 ibgkZ2Gj0
>>414
まあ新館にもかかわらず売り上げが落ち続ける柏駅前商業、売れ残ってる柏駅前のマンション
後背人口の少なさなど柏は衰退要因は孕んでることは認識しないとな
その上で柏の衰退をどう食い止めるか議論するが柏に住んでる者の使命だ
418:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 13:46:36 jdzUcHBi0
>>414>>417
おおたか厨君、脳内柏市民ごっこは楽しいかい？
君もいい加減極論は支持されないというごく当たり前のコミュニケーション能力を身につけたらどうだい？
419:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 15:10:01 1VQVJoEO0
>>410
それ常磐線沿線以外の沿線で言ってみ。全く逆の意見が返ってくるぞｗ
井の中の蛙とは怖いものだ。
ホームレスとDQNの多さが都会的に直結するなら常磐線は超都会路線だと思うがｗ
420:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 16:20:07 5UHhj7tNO
私も通勤であの無駄なグリーン車には殺意を覚えるよ。
誰も座ってない一方で一般は激混み…
421:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 16:28:28 5UHhj7tNO
個人的には常磐線は都会的というか、
都会へ田舎ものを集めてくる路線ってイメージ。
422:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:00:28 hgqjMn210
>>419
井の中の蛙って言われても・・・
今は常磐線には住んで無いし現実にそうだからね。
なんか小田急とか東急にいいイメージ持ちすぎなんじゃないの。
423:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:09:23 ciTW0y/h0
ちなみに９月の高島屋の売り上げな。
柏衰退まっしぐらw
URLﾘﾝｸ(www.takashimaya.co.jp)
424:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 18:22:31 93XrvfdQ0
>>421
同じく。てか実際雰囲気そんな感じじゃない？
>>422
田舎風のヤンキーやギャルが大量にいる沿線が都会的なんですかそうですか。
東急や小田急沿線はそんなところじゃないぞ。実態として。
いいイメージもないが、普通のイメージ。
425:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:41:48 sXPDSGBm0
>>424
＞田舎風のヤンキーやギャルが大量にいる沿線
上野取手間の電車はそうでもない、てか殆どいなくなって久しい。
「沿線」を語る場合にはそうかも知れないが、「柏」を語る分にはさして重要ではない。
426:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:43:16 55SzM/PN0
まぁ、不況ですから、柏に限らずどこも苦しいのでは？
不況を利用して柏のイメージを落とそうとするおおたか厨はどうかしてるよ。
427:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:19:26 ciTW0y/h0
>>426
現実を見ろよw
柏衰退まっしぐらw
URLﾘﾝｸ(www.takashimaya.co.jp)
428:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:51:11 +GzkjroAO
7がしかしまた皆さん本当に
429:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:52:34 +GzkjroAO
この場合やしかし77この
430:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:53:51 +GzkjroAO
技術
431:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:54:34 +GzkjroAO
432:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:59:59 xDEN30o90
>>423
>>427
おいおい、ちゃんと見てみろよ
髙島屋柏店だけプラスの優良店舗になってるぞ
433:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:06:28 ibgkZ2Gj0
10月はかなり落ちたがな。
そごうも松戸伊勢丹も苦しいよ
434:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:11:58 ciTW0y/h0
>>432
こりゃまた失礼しました。
何ヶ月もつづけて売り上げがマイナスを記録する他店と比べると、柏店はがんばってますね。
不況に強い柏がうらやましいです。
435:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:40:22 ddIth9cp0
札幌には日本の国民の皆様の貴重な血税をムダにする
雪かき代や灯油代や生活保護等の巨額の無駄遣いが積もっております。
まさに日本のお荷物、クソど田舎の僻地札幌です。
436:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:12:46 6NBjy1vV0
>>414
柏高島屋は九月までは好調だし、
柏の葉だって東大キャンパス拡張や
キャンパスタウン構想などが計画されてるじゃん。
もしかしてパークシティのことだけを言ってる？
それに、船橋も柏を笑ってる場合じゃないぞ。
この不況の波は湾岸にも例外なく届いている。
URLﾘﾝｸ(tochi.mlit.go.jp)
437:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:28:23 4HreObhs0
残念ながら船橋はダイナシティ絡みだよ
倒産前に仕込みまくっていた駅前の土地を叩き売りした
438:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 02:29:20 LSQv175D0
市川の欠陥マンションもだいぶ売れ残ってるなー。
URLﾘﾝｸ(www.jj-navi.com)
439:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 10:20:54 WMHj8rxQ0
>>425
ハァ？取手駅や柏駅見てみ。あり得ないから。
地元民の目は節穴か。
440:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 10:22:28 5LH60+wZ0
>>439
お前学生時代、ＤＱＮからイジメにでも遭ったの？ｗ
どこにでも居る程度のＤＱＮを極端に忌み嫌う奴って大抵いじめられっ子なんだよな
441:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 10:35:43 zPKE59Pj0
>>439
ああいうのは東急沿線には全くいないとでも？
無知って恐ろしいね。
442:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 10:48:54 +S6jbCf+0
柏（笑）
443:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:25:08 WMHj8rxQ0
>>440
イジメになど遭ったことないが。柏で絡まれている人を助けたことはある。
DQNはどこにでも少なからずいると思うけどさ、常磐沿線、特に松戸、柏、取手は
絶対数が多すぎ。駅のホームにDQN連中が直に座ってる駅なんか柏の他に見たことないよ。
>>441
たまにDQNいるけど滅多に見かけないよ。少なくとも田舎丸出しのヤンキーやギャルはいない。
無知かどうかは東急沿線に住んでから言ってね。
あと誤解してるようだけど東急沿線はいいのではなく、普通だから。
444:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:47:36 zPKE59Pj0
田舎丸出しの暴走族とかいますけど・・・
あぁ現在東急沿線に住んでます。
445:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:49:40 WMHj8rxQ0
>>444
中央林間のことか。大和市エリアは例外だなｗ
柏まではいかないが確かにひどい。
446:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:00:16 0Gf8pDRN0
このスレはおおたか厨と城南神奈川君（笑）に監視されています。
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447:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:03:29 EaX5ov3u0
それだけ柏に行くTX沿線民が多いってことだろ。
448:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:11:36 fiGEQOjp0
でも柏駅前の物件は入手して欲しくないという不動産屋もいるとｗ
449:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:33:33 YdLFmuHBP
ID:WMHj8rxQ0
相変わらず脳内話が大好きなおおたか厨君であった
450:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:38:24 LSQv175D0
でも市川駅前の物件はだれも入手したくないのであった。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
451:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 13:55:31 kyCWmwcV0
市川とかどうでもいいよ
452:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 14:06:44 z2Hq6xrT0
>>420
朝７時に柏駅で上野向かうけど、すでにグリーン車もほとんど座ってるよ。
あと数席残ってるくらいで、柏からのグリーン車利用者もそこそこいて埋まるね。
特急フレッシュひたちが５００円なのに、快速グリーン車がそれ以上の値段なのがいただけないけどｗ
453:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:52:53 lMg50DJn0
>>443
首都圏に住んでるなら渋谷くらい行って街を歩いてみてからまた来いよカスｗｗｗｗｗｗｗ
454:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:03:25 wP6mmEgpO
443
柏って東京から行くのに快速でも30分はかかるんだろ。
雰囲気が田舎っぽくなるのは自然だし
東京に出るのに30分、繁華街という柏と同条件の駅前なら
客層にそんな大差ないんじゃないの
455:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:29:40 PiWw6uu40
乗降客がまった減ったな！
船橋との差は開きっぱなし（あっちはプラス）
456:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:30:44 SQ1xLIHpO
>>425
時間によってはそうなんだ。
じゃあ７時代だけやっときゃいいのに全く。
457:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:45:56 OSk5FbJ70
DQNエリア(足立区など)に多いとされる
粗暴犯(凶器準備集合＋暴行＋障害＋脅迫＋恐喝)件数
[20年][19年][18年][17年]
船橋 270 426 397 455
市川 236 295 349 323
松戸 219 282 307 373
柏 156 180 194 205
※船橋市の人口は柏市の約1.5倍、市川・松戸市はそれぞれ約1.2倍
市内でも地区によって差はあると思うけど
千葉県内はどこも五十歩百歩だな
埼玉多摩神奈川と比べて千葉県下が相対的に多いか少ないかは知らないが
458:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:56:13 EjTE586H0
船橋と柏を比べてる輩は外気に触れたことのないニートなのか？（笑）
船橋市民もきっと柏なんて知らんし、柏市民も船橋？ヘルスセンターがあるとこ？みたいなもんだよ。
千葉県内のベッドタウンという共通項があるだけで、商圏やその存在意義が全く違う。
柏を煽りたかったら松戸や流山を比較対照にして何か言いなさいよ。
459:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 01:08:52 uiLrRkEq0
松戸は他の追随を許さないマッドシティなので比較不能
460:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 01:23:49 NdumWx0V0
>>458
一般市民は知らないかもしれんが、お国自慢板にくる奴ならだいたい知ってるだろ。
いちいち限定するな。
461:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 01:31:36 EjTE586H0
>>460
ハイハイ、限定してごめんなさいね、ぼうや プ（笑）
462:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 01:46:48 NdumWx0V0
↑詫びがたんねーよ。
非を認めたんなら土下座ぐらいしろや。
463:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 02:00:04 EjTE586H0
え、あ？ すんません、ぼーっとして聞いてませんですたｗ
もう一ぺん言って下さいな、船橋が史上最強都市までは聞いてたんですがｗ 以降すんませんｗ
464:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 02:02:32 NdumWx0V0
↑つまんねーよ。
465:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/25 08:34:58 FiX1am+VO
もっとまともな議論しようぜ。
466:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 11:18:06 IhXmFvwH0
ただでさえ不人気エリアなのに
景気が衰退して民間投資が更に滞ると
もう手のつけようがないね
まともに売れそうなのは柏の葉の虎の子駅前マンションだけだし
他の市内にめぼしい開発案件がまるでない・・
三菱、三井、野村、住友、丸紅、伊藤忠、プロロジス、京成がふんだんに金を
かけているベイエリア（新浦安、本八幡、船橋、津田沼、海浜幕張）との格差はますます広がっていく・・
467:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 14:04:12 RcWyfDD7O
もっともらしい事言えば気軽に印象操作できると思ってる湾岸厨の頭の浅さに笑える
468:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 23:37:19 H2/bBdA70
>>466
７行総てが突っ込み所満載なレスなんて初めて読んだわ（笑）
469:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/26 23:41:21 b8HyLkhW0
心理学板にまでおおたか厨がいたのには呆れを通り越して笑ったよ
何やってんだか・・・
470:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/27 00:17:22 V4Q7QtDi0
>>466
どさくさにまぎれて本八幡を入れるなよw
471:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/27 00:36:33 oV/bK3430
本八幡って簡易裁判所かなんかある駅だろ？
丁度この間仕事で降りたけど、北小金以下だったぞあそこｗｗｗｗｗ
472:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/27 01:20:13 V4Q7QtDi0
北小金南口＞本八幡＞北小金北口
こんなもんだろ
473:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/27 07:13:44 8bK38xUU0
>>471
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
474:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/27 16:42:22 +GJyGth60
ﾜﾛﾀ
475:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/27 19:48:00 6+VElyqa0
松戸＞＞北小金＞＞本八幡＞＞市川
476:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/28 08:36:50 hBsHKcNgO
糞グリーン車マジいらね
477:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/28 13:12:36 0qIkvAU30
グリーン車付の快速電車も大概だが、朝晩通勤時の特急ほど癌なものはない。
柏市民で喜んでるのは鉄ヲタのみ。百害あって一利なし。
即刻全ての特急は取手発着にすべし。
478:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/28 16:02:45 j1nA13kV0
東京支社管内自体特急イラネ
479:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:59:49 RAJep9YA0
>477
特急も止まるからまだいいんじゃないの？
京成なんてスカイライナーが駆け抜けてる
480:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/28 21:58:36 iTmQlLFT0
特急をありがたがるのは茨城のカッペだけです。
481:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:35:22 lY34c0S/0
特急を茨城県内だけで走らせろというのは暴論にしても
ほんと平日の特急は日中だけにして欲しいわ
482:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/29 02:33:12 Z4r0oD7h0
いまだに特急乗ったこと無い
私が来ましたが…
483:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/29 18:21:23 h7tAe8eA0
将来負担比率
市川市32.0
船橋市31.0
松戸市30.1
習志野市88.7
浦安市0
袖ヶ浦市0
四街道市0
成田市49.7
八千代市77.0
印旛村205.3
本埜村193.2
印西市59.3
白井市34.3
鎌ヶ谷市72.5
我孫子市32.1
流山市87.2
野田市127.5
柏市 167.0←柏ｵﾜﾀw
484:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/29 20:01:53 I5Mi4mnh0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑
この動画７分４４秒と長すぎるが
最初から２分４７秒まで見ろ
これが本物の都会
日本一人口の多い市
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
↑
中央やや右が横浜駅（高島屋とかスカイビルがみえる）
１日の乗降客数２００万人
485:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/29 23:58:27 fEYZJrX80
>>483
もはや何の参考にもならない県内市町村と比較してどうする
将来負担比率
・さいたま市 72.1
・浜松市 124.3
・川崎市 147.3
・札幌市 156.9
・仙台市 159.4
○柏 市 167.0
・神戸市 177.5
・名古屋市 230.4
・京都市 234.6
・広島市 255.8
・福岡市 259.6
・大阪市 263.8
・横浜市 292.7
ふむ、まだまだそんな心配するレベルじゃないなとか思えるからフシギｗ
486:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/30 01:04:48 AbqF7rWP0
地方の村なみの極貧財政w
487:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/30 15:25:20 DLCqM2WC0
田園都市線の混雑
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
488:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/30 16:22:27 ibEmggEO0
おおたか厨はちょっとでもネガティブな方向に持っていけそうなネタがあると
あたかもそれが全てであるかのごとく持ち出してくるよな
そして木だけを見ずにきちんと森を見る見識ある人からツッコまれて、おおたか厨が撃沈するいつものパターン
489:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/30 16:57:59 AbqF7rWP0
現実をしっかりみるべき
柏は政令市と違って人口が少なく歳入も少ない。
硬直した財政基盤で将来は首が回らなくなることが決定的。
490:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/30 20:37:27 g5AlXYXW0
まあ、柏は他の市よりは歳入が増える要素はかなりあるから
極端に不安になることはあるまい
491:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/30 21:40:15 G/i8WYdN0
おおたか厨って松戸市民だろ？
自分のところの財政の心配をしろよｗ
492:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/30 22:14:26 AbqF7rWP0
歳入増の予定はないね
伊藤ハムも撤退しそうだしなw
493:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/30 22:45:40 N98CSNnI0
おおたか厨に反論無用
494:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/11/30 23:00:28 ZKeQk6120
おおたか厨って松戸市民だろ？
自分のところの治安を何とかしろよｗｗ
495:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 00:39:24 Vu45jknZ0
柏は規制でほとんど何にもないから
松戸はこれからもフーゾクCITYとして君臨しててくれｗ
496:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 01:05:47 1lZqpCuy0
THE MAD CITY（笑）
497:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 02:43:22 K9/5gPRY0
風俗規制にこだわってる童貞が柏に一匹いるね
498:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 02:53:20 3Ahsm1Ml0
客引き規制導入を頑なに拒絶しつづける松戸市（笑）
499:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 07:55:37 8qWwBJX90
駅がしょぼい割に風俗店が以上に多い市川市（笑）
500:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 08:33:47 p04IaDJm0
>>492
柏に点在する工業地帯及び再開発による収入など
柏だけ歳入が悪化する要素は無い。
他の市も同じだけどな
501:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 08:37:22 p04IaDJm0
後は駅前マンションが売れない問題を改善して欲しい
まあ簡単じゃないが
駅前の人口はもっと増えていい
502:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 10:29:55 K9/5gPRY0
再開発は金が出て行くだけです
柏の貧しさに失笑w
503:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 10:54:30 3Ahsm1Ml0
>>501
駅前は子育てに向いてる環境じゃないから不利ではあるな。
>>502
おおたか厨
いつでもどこでも
大暴れｗ
504:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 12:09:50 K9/5gPRY0
客がいなくなるので駅前も住宅エリアになりますよ
でも不便な郊外だから今と同じく売れないでしょうけど
505:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 14:44:36 6+w2Ee+yO
客は松戸から来るなっつっても来るだろw
506:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 14:55:01 JVc2wGpu0
むしろ松戸の方がどこもかしこも住宅だらけに。
そしてDQN市民ばかりが増えてる現実。
507:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 22:13:41 8qWwBJX90
売れない駅前マンションっていったらこれだろ。
URLﾘﾝｸ(www.ichikawa45.com)
508:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/01 23:02:58 Vu45jknZ0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|＼＿＿＿＿＿＿＿______|
君はあっちでしょ | |:::::::::::::::::::::::: |
／⌒彡 ／⌒彡 | |::::☆:::::::::::::::::::::::: |
/ 冫、） / 冫、） | | :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
| ` / | ` / | |:::::::::::::::::::::::: |
（ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_ｱ ／::::::::::::;＼ | | |
| 柏 ｌ | // |船橋 ｌ| | | |
|:::::::::::: | | | | |:::::::::::: | | | | |
/::::::::::::/| | // /::::::::::::/| | | | |
|::::::::::/ Uヽ /Ｕ |::::::::::/ | | | | |
|::::||:::| | | | | |::::||:::| Ｕ | | ___市川市__ |
|::::||::| | ／⌒彡/ |::::||::|. | | （_o_o_o.） |
| / | | / 冫、） | / | | | |＿＿＿＿＿__ハ＿_＿|
// | | | ` / // .| | | | ／ / |
// | | |松戸| // .| | | | ／ / |
// | | // | | // | | | | ／ / |
U U U U U U
509:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 00:51:14 NekqNsMJ0
ああー
おおたか厨の頭の悪さはやはり空前絶後レベルだよ
>>489柏が政令市と違って歳入が少ないのは、まあいいでしょう、事実だし
で、肝心の歳出の件はどこへ行った？
市域が広大で、人口も多ければ、それだけ莫大な金が要ることすら理解できない頭の悪さ
もう絶句・・・
現実をしっかりみるべき、か
おおたか厨は自分の頭が客観的に見ても相当悪いという現実をしっかり見たほうがよろしいかと
510:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 00:52:29 D6ZKS3ZZ0
将来負担比率
市川市32.0
船橋市31.0
松戸市30.1
習志野市88.7
浦安市0
袖ヶ浦市0
四街道市0
成田市49.7
八千代市77.0
印旛村205.3
本埜村193.2
印西市59.3
白井市34.3
鎌ヶ谷市72.5
我孫子市32.1
流山市87.2
野田市127.5
柏市 167.0←柏ｵﾜﾀw
511:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 02:21:22 NekqNsMJ0
苦し紛れのコピペ攻撃を始めたか
しかも中身に意味が無い
512:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 08:32:40 D6ZKS3ZZ0
将来負担比率の内容を簡単に言えば、地方債残高から積立金等の基金残高を控除した
純債務残高を標準財政規模で除した、いわば「債務残高倍率」がベースとなっている。
もちろん、債務残高倍率のように単純な指標ではなく、まず、地方債残高のうち償還までの
間に今後の交付税によって措置される予定の金額が分子・分母から控除される。
逆に、他会計の準公債費に対する普通会計の負担や補助は加算される。
したがって、ここまでは、実質公債費比率をストック概念に拡張したものと言えるだろう。
さらに、連結実質赤字額、職員が自己都合退職した場合の支給総額、
地方公社や第3セクターに対する債務保証額・損失補償額の相当部分や
債務負担行為に基づく支出予定額までもが分子に加算されるから、
実質公債費比率よりも一段と「厳しく」財政状況をトレースする指標である。
広範囲の「負担」を分子としながらも、分母が普通会計の標準財政規模、
つまるところは一般財源をベースとしているのは、
形式的には他会計や別法人が負う債務であっても、負いきれない部分は、
究極的には普通会計における一般財源で負担することになるからであろう。
このように、将来負担比率は、地方公共団体の総合的な財政状況を把握することと、
全会計の中核にある普通会計を算定の基盤に据えることとを両立した、
優れた指標と言える。
柏ｵﾜﾀw
513:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 08:34:55 D6ZKS3ZZ0
市川市32.0
船橋市31.0
松戸市30.1
柏市 167.0 何これ？w
514:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 08:38:19 D6ZKS3ZZ0
御宿町 130.9
鋸南町 225.9
長南町 252.9
九十九里町 148.5
いすみ市 140.0
柏市 167.0
おまえらはこのグループなw
515:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 09:03:29 Dz+wBpxx0
柏は今後の再開発計画と不交付団体になってる影響で
見た目上将来負担が上がってるように見えるだけ。
実際はそれほどのものでもない
とりあえず、コピペ荒らしのID:D6ZKS3ZZ0は消えうせろ
516:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 11:45:06 IWX4c7am0
>>512-514
そのしつこさを少しは松戸の浄化運動に生かせよｗ
517:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 11:59:19 Y3jLUs2f0
おおたか厨もすっかり有名になってしまったものだ。
518:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 17:08:01 D6ZKS3ZZ0
>>515
市川も船橋も不交付団体で再開発はもりだくさんなのに
～柏は貧乏～
519:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 18:37:59 hR9DnBjw0
市川とかどうでもいいよ。
あんなつまんない街。
520:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 18:50:32 IoZwc30q0
>>512
日経インサイダー新聞社員乙ｗ
521:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 20:24:24 BekbitbS0
高島屋11月度売り上げ
関東地区平均 -5.6
柏店 +0.6
関東地区は、東京店（同△9.3%）、横浜店（同△5.5%）、新宿店（同△4.9%）の大型店が、
高額品や衣料品を中心に伸び悩み前年比マイナスとなりましたが、柏店（同+0.6%）が隣接す
る「柏髙島屋ステーションモール新館」の開業効果もあり、前年実績を上回りました。
522:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 20:49:31 x2M3SclsO
高柳の駅前っていつか開発されるのかなぁ？
ないわなorz
523:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/12/02 21:06:07 uoX5V6lp0
区画整理中でしょ、たしか