08/09/15 10:43:59 Dg8bsRcP0
>>394
柏駅前の再開発も盛んだし、船橋駅前には柏駅前なら勝てる 市全体なら分からんが
ましてや流山は、ＴＸがあるとはいえ発展度で柏には到底及ばない
401:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 10:48:21 Dg8bsRcP0
まあ、流山よりも遥かに規模が大きい発展する柏を柏憎しで認められない
流山市民ID:IOOogXPO0はさっさと死んで。
402:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:57:10 WWJdjWKa0
>>392
ステモの１階は構造の雰囲気がちょっと違うけど、
やっぱりりそな銀行になるのかな？
403:列島縦断名無しさん
08/09/15 14:46:24 QPF2EWAK0
>>400
違う地域である船橋と比較する必要性が分からないな。
それに柏と船橋と流山じゃ目指している駅前、街づくりは違うし。
柏の比較対象は町田とか立川とか大宮じゃないのか。
ベッドタウンだが都心から遠い繁華街。
404:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:37:17 RXc+iKS9O
おおたか厨の世界って自分の妄想と２ちゃんねるが全てなんだな
こいつ絶対、肝心の社会生活が目茶苦茶なはず
おおたか厨の対人関係能力は恐らく著しく低い
405:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:48:04 G429och4Q
何か柏って聞くと伯方の塩を連想してしまうなぁ。
406:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:25:05 jhE5Oc6n0
やはり、ＴＸ開通前のころの柏が最高だったな。
いまは、長くなが～く続く下り坂をひたすらアクセルを噴かして
疾走している感が否めない。
407:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:09:34 dNxQZ6400
>>406
もう、それ飽きた。
408:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:27:27 2XVdXPzu0
アンチは目印だけつけてスルー。そうすれば荒れることはない。
409:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:14:12 DqL5l1IM0
>>405
ﾜﾗﾀｗｗ
>>406
下り坂にアクセルはないな。緩やかな下り坂を徐行で降りてる感じ。
410:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/18 09:27:36 fZIxltAl0
外環千葉区間強制収用
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
いよいよ動き出したな。開通したら東葛に影響はあるかな？
411:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/18 12:23:24 Ge0GV9Lh0
外環の話を持ち込むなよ。
ただでさえ、埼玉による杉並世田谷市川煽りの話になるんだから。
412:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:46:00 5hQBc3wl0
柏駅周辺の歩行量が一昨年より、３６パーセントも減ってるらしいな
413:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:24:46 fZIxltAl0
>>411
これスレでは埼玉も市川も杉並も関係ないよ。
414:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:37:44 qEpLUTNe0
URLﾘﾝｸ(tochi.mlit.go.jp)
もうね、常磐線はだめだとおもう
415:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 00:39:47 nbxvIyhI0
>>412
416:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:38:32 /Dnm7gSX0
アンチ柏厨の柏ネガキャンが相変わらずしつこいなｗ
417:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 01:42:56 5IcU7LOc0
>>402
りそな銀口座保有者向けの案内状によれば、1階が店舗、3階がATMコーナーだそうだ。1階にATMが併設されるかは知らん。
418:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 07:39:34 KqEOuoEq0
>>414
ダントツトップの取手の下落率ヒドス。
平成19年の住宅地と商業地の上昇率。
取手市 -3.1 -2.3
柏市1.0% 4.8& （確実上昇のTX沿線も含む）
松戸市1.6 2.8
他の地域
千葉市中央区4.3 13.8
市川市 8.0 13.9
浦安市 11.6 25.0
青葉区 11.2 12.9
都筑区 10.2 13.3
立川市 12.2 18.3
大宮区 6.3 10.4
都内近郊の常磐線沿線は、他の地域で言うと都内から離れた場所と同等の上昇率。
さすがにヤバイのではないかな。
419:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 08:04:24 wrYwtJwNO
恣意的なデータの抜き出し方しといて、ヤバイと煽るのは
やり方として非常にみみっちいね
いつものアンチ柏厨らしいやり方とも言えるけど
その市区を選んだ合理的理由が見えないな
420:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 08:07:02 nbxvIyhI0
>>417
まぁ 元々りそな銀行だったしね。
421:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 10:39:29 KqEOuoEq0
>>419
何でもかんでもアンチ柏と決め付けられても困るのだが。
上昇中のTXを抱えてこの数字は嫌でも危機感を感じるよ。
県内は東葛地区と同じくベッドタウンの湾岸地域を選んだ。
神奈川は東葛地区と同じく東京のベッドタウンの性格が強い地域を選んだ。
多摩と埼玉は柏と同じ位置づけの郊外商業都市を選んだ。
柏との比較に絞って考えると
柏市 1.0% 4.8%
習志野市4.8 10.6（津田沼）
大宮区 6.3 10.4
町田市 7.1 9.6
立川市 12.2 18.3
これなら比較対象としては住・商共に公平だと思う。
422:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 10:54:01 KqEOuoEq0
一応こちらも比較。
都道府県の市区の住宅地の平均価格等
柏市 平均126,800 最高241,000 最低62,700
習志野市 平均155,800 最高278,000 最低112,000
町田市 平均165,800 最高299,000 最低71,800
さいたま市平均201,100 最高394,000 最低80,600
立川市 平均251,800 最高388,000 最低153,000
柏の葉は上がってると思うんだけど、どの程度で収まるだろうか。
423:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 12:53:35 58CYQ7FC0
【商業・工業地】
商業地の平均変動率は１・５％（前年４・７％）。
市区町村別の上位は流山市（７・５％）、千葉市美浜区（５・８％）、船橋市（５・４％）。
一方、工業地の平均変動率は５・３％（前年４・７％）。
市区町村別では船橋市が２６・４％、市川市が２５・０％で、全国一、二位の上昇率になった。
成田空港と都心の中間にある好立地に加え、都内に比べ、湾岸エリアに割安感があることなどが要因という。
424:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 13:43:20 2FCNgQ4x0
>>423
京浜と比較したら千葉の湾岸は安いだろうが、市川と船橋はかなりの上昇率だな。
市川と船橋には湾岸の工業地が含まれてそうだが、流山と美浜は商業地としてかな？
425:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:31:29 TFVW92kJ0
JR東の常磐線に対する姿勢をみれば当然か。
ただ、柏を含め、千葉県は東京神奈川と比較してももともと勝ち目なんてないし、
習志野、大宮にしろ、都心～千葉・埼玉の県都を通る地域。
千葉の外れを通る柏と比較するのはフェアじゃないと思うんだよね。
426:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:37:24 TFVW92kJ0
あともう一つ。TXの好調、常磐線の不調を前提に話を進めるのなら、
ほぼ全域をTXに依存する流山市も入れたほうがいいのでは？
427:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 19:48:55 TFVW92kJ0
何度も申し訳ない。
平成20年の地価が発表されているのに
418では敢えて19年度の数字並べるのは何故？
平成20年の住宅地と商業地の上昇率。
取手市-2.1 -0.6
柏市 0.9 2.2（確実上昇のTX沿線も含む）
松戸市 -0.7 0.6
流山市1.4 7.5
他の地域
千葉市中央区 1.4 4.1
市川市 -0.2 0.2
浦安市 -0.9 0.0
青葉区 4.2 6.4
都筑区 6.9 6.9
立川市 4.7 7.3
大宮区 3.2 4.7
428:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:04:25 58CYQ7FC0
住宅地
2007
URLﾘﾝｸ(kat.cc)
2008
URLﾘﾝｸ(kat.cc)
商業地
2007
URLﾘﾝｸ(kat.cc)
2008
URLﾘﾝｸ(kat.cc)
こりゃもうだめですね
429:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:11:04 HRXa/OAD0
>>425
町田や立川だって同条件。立川は都心から山梨方面に行く路線。
常磐線より東京通勤圏外の田舎が近く、小田急なんて神奈川の外れに行く電車。
条件で柏より恵まれているのは大宮くらいかな。
習志野は比較対象としては微妙だったかも。柏町田立川大宮ほどの駅前規模の都市ではない。
東海道線の東京～横浜間とかなら比較として適していないと感じるけどね。
それとフェア、アンフェアって勝負でもないのに変だと思うが・・・
>>427
平成20年は全体的に変化が少ないから19年の方がいいと思っただけ。
19年で下降して、20年で急上昇してるとかならデータとしてはダメだけど
そんなこともなかったので。
でも都筑と青葉、市川と浦安などの上昇率が逆だったな、ｽﾏｿ。
あとTXの不調好調の話をする気はないよ。TXには柏や松戸のような市はないし、
TX沿線は現在は上がって当たり前だから挙げてもしょうがない。
（柏のような位置づけの市・・・立川、町田、大宮、少し劣るが津田沼）
（松戸のような位置づけの市・・・市川、川口、武蔵野＆三鷹など）
430:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:16:56 HRXa/OAD0
＞でも都筑と青葉、市川と浦安などの上昇率が逆だったな、ｽﾏｿ。
でも都筑と青葉、市川と浦安などは19年と20年で上昇率が逆転してたな、ｽﾏｿ。
に訂正。
431:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:18:22 58CYQ7FC0
津田沼は行政中心地ではないよ
432:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:41:50 eJ+c36AX0
>>431
わかってる。それに加えて駅前規模（半分は船橋市だけど）も比較には
適してなかったなと思う。ｽﾏｿ。
433:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:53:32 58CYQ7FC0
津田沼は船橋の副都心
新松戸の様なもの
434:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 21:41:06 kNmI3jbo0
浦安はバブルの反動か。
松戸のマイナスは？？
435:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:33:30 /Dnm7gSX0
>>429
よくわからん言い訳だな
結局２０年の値を使用しなかった理由がイマイチ不明瞭なままだ
結局418については柏を含む常磐沿線が極端に低く出てるデータを
欲しただけと見られてもしょうがない
436:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:33:44 nbxvIyhI0
以前、仕事で舞浜、新浦安ウロついていたが
あの辺、オシャレ風味の街並みだが
買い物はダイエー、ヨーカドー、ケーヨーD2、ケーズデンキくらいしかないぞ…
437:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 22:55:27 3/bOHfd+0
イクスピアリ、MONA、アトレとかある。
438:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 23:58:37 HBTH1YgI0
どちらにしろ柏よりはずっと買い物しやすいな浦安舞浜
柏はステモ新館含めてテナントショボイでしょ
439:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 00:06:42 P6nst6aE0
19年 市川市 8.0 13.9
20年 市川市 -0.2 0.2
この変動率の鈍化はヤバいだろ。
市川終わったな。
始まっても無かったけど。
440:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 00:10:18 /ApSlpP30
市川柏では及ばない高みにいってしまった
千葉をも越えて
441:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 00:12:38 /ApSlpP30
柏は駅前だけ上がったが駅150m離れると下落してるな
これは厳しい
数字は正直に今を語っている
442:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 00:15:31 P6nst6aE0
19年 市川市 8.0 13.9
20年 市川市 -0.2 0.2
来年の予想
21年 市川市 -5.8 -8.5
443:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 00:20:01 /ApSlpP30
>>433
津田沼は住宅、商業ともに伸びがいいねぇ
444:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 00:21:37 /ApSlpP30
>>434
松戸がマイナスで柏がプラスというのはないので
ＴＸの基準地点を抜かすと常磐柏もマイナスだと思われる
445:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 00:24:36 i8jDW2V90
>>433
津田沼はあまり詳しくないけど、船橋よりも商業が充実している気がする。
習志野市ではなく船橋市視点で見ると、確かに位置づけとしては松戸における新松戸かもしれない。
規模は全然違うけど。
>>435
なぜ「言い訳」と言われなければならないんだ？429で説明した通りなのだが。
それ以上でもそれ以下でもない。
＞柏を含む常磐沿線が極端に低く出てるデータを欲しただけと見られてもしょうがない
すごい言い掛かり。そんなことをして誰にもメリットはないし、20年より19年の方が
柏も松戸も高いデータだけど。てか自分柏市民なんですけどね。
446:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 00:30:33 Eb+Mti9W0
>>437
イクスピアリなんて
地元のオバチャンなんか行ってないぜ！
ほとんどは『…。』
447:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 00:30:38 P6nst6aE0
>>445
ただ単に見間違えただけだろ？w
景気停滞の今現在、去年のデータのみを持ち出す事に何の意味もない。
景気の良かった頃に身の丈に合わない地価を記録した市川は、
今後の不況でその反動をもろに受けるだろうな。
448:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 00:37:47 i8jDW2V90
あとこのスレの一部の人は何か勘違いしてるというか、変だと思う。
俺は「それとフェア、アンフェアって勝負でもないのに変だと思うが・・・ 」
と言っているのに、勝手に「上昇率の比較」を「上昇率の勝負」に変えてるし
「柏を含む常磐沿線が極端に低く出てるデータを欲しただけ」と、上昇、下降が
全体的にハッキリしている19年度のデータを出しただけで悪いことをしたように言う。
（実際は20年度の方松戸・柏は高い）
あと上昇率が低かったというのは何か原因があるわけだろうからそれを議論
して問題点を見つけ、改善案を語ったりするのが「柏を論ずる」ことの一つだと思うが、
このスレでは「柏にある問題点」を語ってはいけないのだろうか？
ここは柏をマンセーするだけのスレではないだろう？
あと、さっそくデータの低かった市川の中傷が始まってるけど、いい加減そういうのやめない？
他の柏スレでも思ってたけど、ちょっとでも劣性に立った他の都市をこき下ろすのははっきり言って恥ずかしい。
449:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 01:10:01 bTzdLVPr0
>>448
湾岸どうこう言ってるのは柏正義感厨だけだ。
柏市民の総意とは思わないでほしい。
松戸は行政の体たらくが原因だろ。
柏、我孫子、流山、さらには野田のほうがもっと前を見据えた都市開発、宅地造成をしている。
東京から近いのになんであんな愚鈍なのか疑問。
450:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 08:56:12 jYUhnYJt0
柏の葉って元ゴルフ場だから
地価の調査地点になってないよ。
451:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 09:45:46 SfW9zUoc0
>>449
柏正義感厨なんていう虚構の概念持ち出してまで、柏叩きを容認しなくていいよ
だいたいその柏叩きが論拠にかなったものなら聴く耳も持つってもんだが
ほぼ９割５分は、下らない煽りだろ、しかも湾岸厨とおおたか厨が主体の
その現状を無視した言い分が通るとは思えない
452:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 09:49:10 SfW9zUoc0
>>448
＞いい加減そういうのやめない？
まさに目には目を、歯には歯をって展開のまんまだろ
煽り返しな展開すら嫌なら、お国板じゃなくて、２ちゃんねるの外にあるお国避難板に行け
柏煽りが止まない限り、逆もまた止むことは無いよ、絶対にね
453:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 09:50:05 CssHgfH00
>>449
柏市民の総意のわけはないが、その割に複数いるし湾岸中傷は放置気味だよね。
「柏市民の総意ではない」ではなく（そんなのは当たり前だし疑わない）
「みんなでルールを守ろう」ってレス、雰囲気にしていかないと。
中傷はどこの地域の話であってもよくないことだから。
あと前を見据えた都市開発、宅地開発をしているのは我孫子だけでは？
最近は流山が頑張ってるが。
松戸は酷すぎ。 URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp) の通り。
柏は住宅開発の面では柏の葉やたなかの東急ビレジ、つまり昔は僻地で
今はTX沿線に含まれるエリアの極一部は良いが、それ以外は全体的に酷いよ。
柏は元々結構な田舎で、市街地だったから整備できなかったってわけでもないし。
駅前は商業地として発展したが、どう考えても学校帰りの本物の女子高生が
キャバクラのティッシュを配ってたり、駅内外にDQNが多いのは困り者。
そういう面では松戸駅よりも酷い。
柏は商業地として十分発展したのだから、中身を磨く時期ではないだろうか。
「柏駅にいるのは全員柏市民ではない」もちろんこれも分かってるが（汗）
>>450
情報サンクス。駅前でなくても、柏の葉公園住宅とか松葉町の柏の葉寄りとか
その辺りの地価はどうなってるだろう？
454:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 09:50:33 SfW9zUoc0
ちなみにID:i8jDW2V90は市外出身と予想ｗ
455:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 09:53:25 SfW9zUoc0
>>453
中傷取り締まるなら、柏煽り、ヨソ煽り、両者取り締まれ
その覚悟無くして、中途半端に正義感ふりかざすつもりなら黙ったほうがいいぞ偽善者
456:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 10:00:49 5/vGSIZg0
＞ここは柏をマンセーするだけのスレではないだろう？
だいいち、ここはおおたか厨やら湾岸厨が粘着しては柏を叩きまくるだけのスレになってたようなもんだがなｗ
だいたい湾岸厨なんてのは>>438みたいな誰が見ても失笑レベルな煽りを書き込むくらいだから
反撃とばかりに湾岸エリアが煽られるのもまた仕方ないだろ
要はバランスだよ、何事も、どっちか片方に寄るってのは一番良くない
457:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 10:33:12 CssHgfH00
>>454
市外出身だけど柏はもう10年近くになるよ。
それと455に関するレスだけど、自分はつまりそれを主張しているんだけど。
取り締まりなんて仰々しいいい方はしないが、中傷はどこの地域の話であってもよくないことだから
「みんなでルールを守ろう」ってレス、雰囲気にしていこうと。
それに覚悟とか正義感とか偽善者とか全く意味が分からないのですが。
ルールを守るのは本来当たり前でしょうが。
>>456
あなたが449氏のいう柏正義厨ってやつですか？
＞湾岸どうこう言ってるのは柏正義感厨だけだ。
＞柏市民の総意とは思わないでほしい。
と同様に
＞柏どうこう言ってるのは湾岸正義感厨だけだ。
＞湾岸地域の総意とは思わないでほしい。
と言えないか？
てか実際大抵の人は東葛の人は湾岸を、湾岸の人は東葛をよく知らないでしょ。
自分みたいに仕事で行くことがない限り。
（東葛飾は本来浦安習志野から我孫子野田までだってのはなしね）
荒らしや煽りに荒らしや煽りで対抗するのはバランスでもなんでもない。
それこそ相手の思う壺だし、自分が荒らしになるだけ。おおたか厨や湾岸厨
と一緒では？もし柏正義厨という人ならば、そういうのが「柏正義厨」という言葉を
生み出す原因になってると思うのだが。
おおたか厨は有名だけど相手にしてる人なんてほとんどいないよ。
458:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 10:53:09 Y61ZQpp/0
>>457
柏正義感厨なんて言葉自体ただの妄想だろ
柏叩きに対する非難の声を、バッサリと荒らし扱いしてアンチ柏厨の都合のいいようにしたいだけ
459:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 11:08:30 bTzdLVPr0
>>453
経緯は省くが、柏駅は幸か不幸か沿線一の繁華街になってしまった。
繁華街にはDQN、キャバクラなどの「濁」は付き物。
だからいいというわけではないが、いきなり柏駅のあり方を方向転換することもできないのもあるし、
こればかりは仕方のない部分もあると思う。
町田、立川、大宮でも、渋谷や池袋でも同じことがいえるだろうけど、
現にこのような街を嫌う人は多い。あなたもその一人だろう。
冷たいようだが、そういう雰囲気が嫌いなら来なければいい話。
治安の面は柏は繁華街と住宅地がちゃんと住み分けしているから、あまり問題はないと思う。
柏駅のような繁華街が嫌いで、
完全殺菌消毒された駅前が好きなら、田園都市線辺りに住むのがいいと思います。
460:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 11:31:06 bTzdLVPr0
>>453
言い忘れた。柏市の都市計画が全体的に酷いというのは柏駅のDQNを見ての感想？
もともと柏市は景観には力を入れている行政だから、無策無能ではないと思うけど。
柏の葉にしろ、東大三井云年以前にまず市が駅周辺に厳しい景観ガイドラインを策定したの知ってる？
貴方が大嫌いな柏駅だってそう。
よく見るとハウディモールや西口大通りという、所謂駅のメインストリートにはパチンコ屋が一店もないってことに気づいた？
残念ながら二番街は見かけるが、柏駅は基本的に害悪施設は裏通りに押し込めて、表通りとの住み分けを図っている。
vs湾岸をするつもりはないけど、船橋の南口の大通りとはえらい違いでしょ。
ただし、土地が細分化されてミニ戸が増える状況は懸念すべき問題ではあるが。
それと我孫子は無能。先を見据えた街づくりなんてしてないよw新木辺りを見てて分かるでしょ？
風俗やらラブホがないのは市が厳しい条例を整備したわけではない。
松戸や柏と違って、我孫子自体が経済市場から見放されていた僻地にすぎなかったから･･･というのが真実。
TXの影響を先読みして街づくり協定を制定した柏市のほうがまだましだろう。
行政や街づくりについて語るなら、もう少し色んなことを調べてからのほうがいいよ。
461:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 13:12:27 z++zEBal0
>>460
453でも書いたが柏の葉地区は評価してる。
景観ガイドラインは知らなかった。しかしそれだけやる気があったのならば
もっと柏駅をよくしてほしかったし、ラブホのない街作りだって出来たはずだ。
柏の住宅街は乱開発が多いしそれも止められた。もったいない。
＞よく見るとハウディモールや西口大通りという、所謂駅のメインストリートにはパチンコ屋が一店もないってことに気づいた？
気づかなかった。でもそれは駅の表通りだけで、１つ角を曲がるとあるからなぁ。
努力が中途半端だ。
それと新木って酷かったっけ？車で通ったこと何度もあるけど、新しい低層の住宅街で悪くなかった気がするけど。
それに経済市場に見放されていたというが、守谷の場合はどうだろう。
国道294を車で走ると守谷市に近い取手市の外れにも古いラブホがあるし、
守谷市を出た瞬間、つくばみらい市にもラブホが複数ある。
守谷市に近い取手市やつくばみらい市なんて我孫子より経済市場から見放されて
いた場所で、そんな場所でもラブホの需要はあった。
松戸や柏より需要がないのは確かだが、我孫子が経済市場から見放されていたから
ラブホが作られなかったというとそれは違うと思う。
462:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 13:32:55 iEampuSU0
>>459
＞治安の面は柏は繁華街と住宅地がちゃんと住み分けしているから、あまり問題はないと思う。
そこなんだが、柏駅から離れたところ・・というか一応柏の葉が最寄になる場所に住んでいるが
DQNが目についてね。なんか感じが違うんだよ。ヤンキーっぽいのが目立つというか。
柏に限らず野田流山もそうだけど。
経験上、きちんと整備された住宅街（貴方のいう田園都市線の住宅街など）は
そういったDQNの類は少ない。団地街は別だけど。
柏市の先見の目を生かした街づくりがされてればそういう面もよくなってたと思うんだよ。
田園都市線沿線にはもしかしたらそのうち戻るかも。元々住んでいたし親の実家はあるんで。
商業地に関しては渋谷と溝の口を除けばあの沿線は無菌かも。
463:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 13:33:39 iEampuSU0
ID変わっちゃったけど461=462です。
464:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 13:36:28 P6nst6aE0
>>461
市川程度の駅前でもパチ屋やラブホ、ピンサロがわんさかあるのに、
柏クラスの規模の駅前でパチ屋やラブホが無いわけないだろ。
それでも少ない方だが。
465:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 13:37:13 Eb+Mti9W0
>>462
そういうの野田の方からながれてくるんじゃない…
466:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 13:42:30 wxYFJT6x0
>>465
柏市民は東葛のなかでも人口は多いんだから
普通に柏市民のＤＱＮも多いだろ、野田だけの責任じゃないよ
467:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 13:49:02 P6nst6aE0
柏市内の高校の進学率
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
DQNが多い少ないは知らんが、柏の高校は結構優秀。
木を見て森を見ずの偏った狭い視点でしか物事を論じられないやつがいるな。
468:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 14:32:22 iEampuSU0
>>464
市川か。柏もあれくらい住み分けてくれればよかったのに。
市川はロータリーと14号沿いしか買い物をするところはないから
わざわざ裏に入るまで気づかなかった。
柏の場合丸井や長崎屋の位置が位置だからなー。締め出すならもっと奥に
締め出してほしかった。
あと市川は商業地と住宅地の住み分けが徹底してるね。駅から5分歩いたら
駅前が嘘のような高級住宅街だった。
469:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 14:42:00 iEampuSU0
>>467
柏市民だとか野田市民だとかそういうことは一切言う気はないが、市内の高校は
偏差値の割に素行がって感じがするよね。市内の高校の偏差値がいいのは間違いないが。
でも312とか313とかその前後で既に言われてる話だな、ｽﾏｿ。
470:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 14:43:18 iEampuSU0
それよりもたなかはこれからどうなるのだい？
URが撤退するとか前代未聞の状態になってると聞いたけど。
471:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 14:45:06 P6nst6aE0
市川の住宅地っていっても実際はうさぎ小屋並みの小さい家がごちゃごちゃ集まってるだけだからな。
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
472:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 15:06:04 iEampuSU0
>>471
君やっぱり柏正義厨？柏にとって正義でもなんでもないので柏正義厨という呼称は
よくないかも知れないが、君はすぐ比較対象や他の例を中傷する方向に持っていくよね。
マジレスすると市川と浦安が低いのは、農村部が少ないからだよ。
当たり前のことだけど、そのデータ、田舎ほど敷地面積が広くなってるじゃん。
全体平均で市川や浦安が柏を上回ってたらそれこそおかしいよ。
「木を見て森を見ずの偏った狭い視点」で見るのは辞めようよ。
悪いところは改善、いいところは伸ばそうという話が全くできない。
473:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 15:12:18 P6nst6aE0
データを持ち出して語ってんのになんで誹謗中傷なんだよ。
市川の家が狭いってのは事実だろ。
菅野の一部を取り上げて市川市全体に高級住宅街が広がってるような
誤ったイメージを植え付けようとしているお前の方が卑怯だよ。
474:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 17:18:09 qbms4DNf0
>>473
誰がどう見たってそれ明らかに悪意を持った言い方してるじゃん。
そういうのをもうやめようと言っている。
あとさ、駅から5分歩いたらって言ってるのになんで菅野が出てくるわけ？
確かに菅野の方はもっと高級だろうけど、自分は市川市市川の住宅地の話をしてたんだけど。
それに誰も市川全体に高級住宅街が広がっているなんて言ってないし思ってもいないよ。
市内全部が高級住宅街の自治体なんてどこにもない。
あと「誤ったイメージを植えつける」「卑怯」という言い方は高級住宅街＝善みたいな言い方だね。
何か勘違いしてると思うよ。
貴方がいわゆる柏正義厨という人で、貴方を相手にするとスレが荒れるということ、
柏市民だけでなく他の地域にまで迷惑がかかるということ、スレが過疎化するということ（他の人が書き込まなくなった）
が分かりました。十分理解しましたので、もう去ります。さようなら。
厨を相手にしてみなさんすみませんでした。
475:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 17:39:35 WLRuHnbPO
↑あんたのレスからも柏に対する悪意を感じる。
476:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 18:43:39 Y61ZQpp/0
>>475
同意
ID:iEampuSU0＝ID:qbms4DNf0の書き込みからは結局柏に対する悪意ばっかり感じる
読むだけ無駄な中身すっかすかな長文も多いし
477:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 18:48:56 Y61ZQpp/0
あとID:iEampuSU0＝ID:qbms4DNf0は、特に根拠不明な>>462みたいな駄レスを書く前に
ちょっとはＤＱＮに対する耐性でも付けたら？
柏を含め、東京郊外に居るＤＱＮ程度にアレルギー示してるようじゃ東京の繁華街なんて全く歩けないだろこいつ
478:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 22:58:36 bTzdLVPr0
4月辺りからスレが機能していないな…
平和になるまでしばらく間を置きます…
479:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/20 23:28:34 bTzdLVPr0
前言撤回します。すいません。>>462さんに最後に言いたいことと聞きたいことがあります。
まず言いたいこと。
柏駅前の良質店舗と反倫理的店舗の住みわけがなされていることを、
結局裏通りにあるから努力が中途半端だとあっさりこき下ろしたけど、
柏駅が繁華街って事実を忘れてないか？
風俗を完全撤退させなければ柏駅は評価に値しないの？
繁華街である限り膿は必ず、100％出る。その膿を完全除去することは不可能。
例えば、池袋北口、歌舞伎町の風俗を駆逐できるか？できないだろう。
故に多くの人の目に映らない場所に寄せ集めるしかない。
これに関しては柏駅は繁華街の大きさを考慮すると、中々の出来。
その部分は
「あれだけの規模の繁華街にしては景観策定もしてあるし、
パチンコ店も表通りにないし、風俗も目立たない所にあるね」
と評価してもらいたかったんだけどね。
最後に聞きたいこと。
コメントからすると君は繁華街が身の毛がよだつほど嫌いなようだけど…
貴方はどういう街が好みなんですか？風俗、パチンコがゼロの街？
そういう店は裏通りにあれば実害はないんだから、自分が使わなきゃいい話じゃん。
率直に言って悪いが、
正直君ほど柏に対して神経質な書き込みをする人は見たことがない。
もし町田、立川、大宮スレに対して同様の書き込みをしたなら、
「気にしすぎだろ、嫌なら引っ越せ」の類の書き込みがそこの住民から少なからず帰ってくると思うよ。
480:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 00:04:16 W6z09pym0
ID:iEampuSU0＝ID:qbms4DNf0がいなくなりゃちょっとはスレもまともになるだろ。
481:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 00:27:47 W6z09pym0
結局こいつは柏駅前の取り組みなんかを評価せず、裏通りのパチ屋の存在だけを持ち上げて努力が足りないだの、
柏市の進学率のデータには目もくれずに、柏にはDQNが多いだのと主観でものを語る。
ID:iEampuSU0＝ID:qbms4DNf0は一見良識人のふりをして、スレをまともにしよう、
他都市の誹謗中傷はやめようなどといっておきながら、実は柏攻撃の旗手だ。
こんな卑怯なやつは見た事無い。
482:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 01:16:30 4MMnqGWg0
菅野なんて小金原以下だろw
地価が高いが、かつてのお屋敷がミニ戸建やアパートにどんどん浸食されてる。
外環が通ればもう終了だろうな。
市川こそかつての遺産を食いつぶしている街。
これから急速に松DQN化、全市レベルの行徳化が進むだろうね。
483:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 01:26:19 bwZ62HY40
菅野と小金原に住む権利が与えられて小金原を選ぶ人がいたら猛者だと思うｗ
ｱﾝﾁ総武厨＝柏市民だったんですねｗわかりますｗ
484:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:25:34 W6z09pym0
↑
すぐに釣れる
485:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 05:03:04 stQluNgA0
昨日の柏サッカー場からしたら
このスレがおとなしく感じるわ…
486:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 10:11:19 hrN3mIUB0
柏サポがまた暴行したらしいな
どうしようもない奴ら
あと、柏の中傷もよくないが、市川などを持ち出して叩くのはやめよう。
他の地域も。
あくまで、ここは柏について語る場だ。
487:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 10:41:22 iOvesMRQ0
>>486
デマ書くなクソおおたか厨
昨日の柏は完全に被害者だっつーの
サカ板住人ナメんな基地害
488:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 10:42:33 hrN3mIUB0
>>487
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
だと、柏サポも怪我させたという記述があるが････
489:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 10:45:06 hrN3mIUB0
あと、>>487が他地域中傷してた奴かどうかは分からんが、
マジで柏も他地域も中傷の類はやめろ
他地域中傷してる奴って、柏市民の振りして
柏市民は他地域を平気で叩くやつって思わせたい工作員なのかな。
やめろって言ってもまったく聞かないし。
柏中傷するおおたか厨は論外の基地外なんだから、ほうっておけばいい
490:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 10:55:37 nqvjJuCk0
東の足立こと柏のスレはここですか？
491:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 10:57:36 iOvesMRQ0
>>488-489
鉄道板での必死な柏貶工作活動乙ですｗ
お前がおおたか厨なのは１００％分かるが、ほんとお前って真性のキチガイだよなぁ
マジで自分がどういう人間か理解できてる？ほんと可哀想な頭してるわお前
さあて、その一件だが
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
にもあるように鹿島サポーターの暴挙によって起こった事件であることは誰の目でも分かる
現に昨日のサッカー板では鹿島サポの暴挙を非難する声が殺到し、柏側も正式に抗議を行うことが決定してる
そもそも大旗で危害を加えるなんていう言語道断の不正行為を働いた上に
柏側ゴール裏へケンカ売りに突入する鹿島サポの行為は、常識として全く有り得ない行為なんだがな
492:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:04:58 hrN3mIUB0
>>491
サポに関しては勿論言うとおり鹿島の奴も十分悪いよ。
柏に住む俺がウザイと思っているのは
いちいち他地域を中傷する奴。俺らがやめろって言ってるのにやめないんだもん
そういう奴らって柏市民の評判落としたいがために柏市民に成りすまして
他地域叩いてるんじゃないかと思っている
ここで他地域叩いてる奴ら、ここは柏のスレだ、他地域叩くのは即刻やめろ。
柏中傷なんぞ基地外おおたか厨しかやらないんだから、ああまた基地外が来たと思って放っておけ
493:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:10:23 hrN3mIUB0
とにかくおおたか厨が卑劣な中傷行為したからって、
対抗して湾岸地域叩くのは絶対やめろ。柏市民がそういう奴だって思わせたい（柏厨？）がやってるんだろうが
湾岸地域も魅力的な場所。勿論柏も
柏に住むものとしてもここは柏を論ずるスレであって他地域を中傷するスレじゃないことくらい分かれ
494:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:12:09 iOvesMRQ0
>>492-493
言い訳はそれくらいにして、鉄道板を柏貶しで荒らした行為についての謝罪をしろよキチガイ
ＩＤまで晒されないと分からないかお前？
495:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:15:49 iOvesMRQ0
＞サポに関しては勿論言うとおり鹿島の奴も十分悪いよ。
サポに関しても完全に鹿島の奴が悪い
柏サポは挑発行為の類は一切していない
大旗で危害を加えたのも鹿島サポ
アウエーサポ絶対立ち入り禁止のルールがある柏ゴール裏へ突入して暴行を働いたのも鹿島サポ
「奴も」なんて言ってるようじゃツッコミ所満載だよ、おおたか厨
496:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:24:38 hrN3mIUB0
>>494-495
サポに関しての言い分はお前が正しそうだな。
だが俺は鉄道版（ここと野球関係の板にしかいかない）にはいってないし（お国自慢と野球関係の板にしかいかない）、ここの他地域中傷が許せんだけ
柏市民が他地域中傷する奴だって思わせたい柏厨っていったいなんなの！？
柏市民にとっても大迷惑なんだよ、柏厨は。おおたか厨もそうだが柏厨も同じくらい憎いわ。
497:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:39:55 iOvesMRQ0
＞だが俺は鉄道版（ここと野球関係の板にしかいかない）にはいってないし
人格破綻者に近い二重人格者らしい書き込みだな
最終警告を出しておく
２ちゃんから出て行け
鉄道板で犯した罪すら認めず、よくもまあヌケヌケと
498:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:43:05 hrN3mIUB0
>>497
サポに関しては俺が悪かった。
だが俺は断じて鉄道の２ｃｈなんかにはいってない。ここだけはわかって欲しいものだな
もう一度言うが、お国自慢と野球以外には断じていってないから！
499:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:43:42 hrN3mIUB0
あと柏市民の評判落としたい柏厨こそ迷惑だからこのスレから出て行って。
500:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:48:58 iOvesMRQ0
お前（おおたか厨）が出てけば万事解決だよキチガイ
501:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 12:31:46 hrN3mIUB0
だから、俺は鉄道２ｃｈなんかには断じて行ってないっての
502:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 13:45:02 7OvVD0xd0
>あと、柏の中傷もよくないが、市川などを持ち出して叩くのはやめよう。
>柏サポがまた暴行したらしいな
>どうしようもない奴ら
>対抗して湾岸地域叩くのは絶対やめろ。柏市民がそういう奴だって思わせたい（柏厨？）がやってるんだろうが
>あと柏市民の評判落としたい柏厨こそ迷惑だからこのスレから出て行って。
ID:iEampuSU0＝ID:qbms4DNf0＝ID:hrN3mIUB0
さっきから他地域中傷やめろとか言っておきながら、柏中傷してるしww
まあ中傷が悪いのは解る、だがこのスレだけに言ったって全く無意味。
荒らしは向こうから勝手にやって来てる方が圧倒的に多いんだからな。
湾岸地域の住人にも同じ事を言ってやらなければ意味がない。
だけど中傷行為が嫌いとか言ってる割には、柏中傷の書き込みについては無反応なんですねww
503:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 14:51:47 0Bywtb0R0
東の足立落ち着けｗ
2chでファビョったって何も変わらねーよｗ
常磐線が首都圏一の不人気沿線だってことはみんな知ってるからｗ
みんな住みたくないから土地が安くてＤＱＮが多いんだよｗ所詮ティバｗｗ
現実を直視しろよｗｗｗ
504:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 14:58:30 W6z09pym0
ID:iEampuSU0＝ID:qbms4DNf0＝ID:hrN3mIUB0
↑バレバレだな
こいつに比べたら>>503みたいな馬鹿はまだかわいげがある。
505:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 16:14:37 0V+F0gvz0
もはやキモスレと化したな
506:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 16:40:54 hrN3mIUB0
何度言えば、俺は断じて鉄道２ｃｈにいってないって理解できるのかねえ･･･
つかお前こそ散々俺をおおたか厨とかいって疑ったことに対して謝罪しろよな･･･
507:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 19:56:51 iOvesMRQ0
↑ついに文体までいつものおおたか厨らしくなったなｗ
ていうかお前、マジで二重人格？
508:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 21:11:30 W9Il14Nz0
>>507
ちょっと覗いて見ればあまりに酷い。自分がID:iEampuSU0 そして474以降今までレスしていない。
506さんは別人。俺は鉄道板をromっている。しかし鉄ヲタではないので情報収集程度に見るだけで書き込みはしていない。
自分を中傷するのはまだ許そう。だが赤の他人を俺に仕立て上げて中傷するのは辞めろ。
それこそ人間として卑怯ではないか。
もし俺が何か悪いことをしたのならば通報してくれ。構わない。
そこまで言われるというのなら俺は2chで罰せられることをしたのだろう。然るべき処罰を受ける。
柏がどうとか他地域がどうとかは関係なく、あんたのやっているその行為は人間として最低だ。
509:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 21:30:37 W6z09pym0
↑なんだよもう来ないんじゃなかったのか。
嘘つき野郎だな。
510:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 21:32:37 iOvesMRQ0
>>508
はぁ？
いつ俺がお前とおおたか厨を同一人物扱いした？
気でも狂ってんじゃねお前
511:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/21 23:57:21 stQluNgA0
永久に平行線だよ…コレ。
512:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 10:19:00 H62eXJxC0
>>511
507と509ってID違うけど全く同じ文章構成。同一人物っぽいよね。
携帯とPCで同時書き込みか、２人で示し合わせて行っているのかわからないけどひどいわこれ。
このスレではないが柏も対象に含まれているスレで1人アク禁が出て晒されていたし、アク禁依頼でも出すか。
513:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 14:17:02 8xrrDusPO
柏キモい
消えろ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
514:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 14:39:15 Pxbj2iU+0
しばらくここから離れるか…
515:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 15:05:10 8xrrDusPO
柏キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
516:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 16:33:32 8xrrDusPO
柏厨ウザイ柏キモいキモい柏厨ウザイ柏ウザイ柏ウザイ柏ウザイ柏ウザイ柏ウザイ柏ウザイ柏ウザイ柏ウザイ柏ウザイ柏ウザイ
柏厨ウザイ柏厨ウザイ柏厨ウザイ柏ウザイ
517:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 18:58:32 dDT87lxe0
今度は一転して柏厨が自ら柏と柏厨中傷かよ。
くだんねースレにしやがって。
518:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 19:03:12 gJmj78TH0
つか、柏市民として本気で他都市中傷はやめてもらいたいんだが
519:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 19:20:38 wHYAkH3M0
イナカシワロスwwwwwwwwww
いなかしわの葉はいかがですかー
520:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 19:23:46 wHYAkH3M0
川崎「柏は糞田舎。ｲﾅｶｼﾜﾛｽw」
柏「デパートのない柏がほざいてる」
大宮「ほんとだなぁー。これだから川崎は」
町田「実際に柏田舎だけどな」
立川「ってかお前らみんなザコ」
横浜「お前もな」
松戸「オイ、お前ら、西のほうはザコの集まりだぞ」
高槻「俺様になんか用か？」
八王子「高槻なんか俺様が瞬殺できるな」
京都「俺も負けちゃうじゃないか！首都圏ってこんなに凄いのか！」
枚方「所沢に惨敗してきました…」
千里中央「川越に惨敗してきました…」
尼崎「川崎は東の尼崎だと思っていたらレベルが違った…」
日本人「西は田舎なんだね」
521:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 21:25:56 NVsMFbjt0
柏「デパートのない柏がほざいてる」
柏「デパートのない柏がほざいてる」
柏「デパートのない柏がほざいてる」
柏「デパートのない柏がほざいてる」
柏「デパートのない柏がほざいてる」
522:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 21:27:48 2rQQuMvS0
先日、モラージュの増床部分の開店が気になって
行ってみたが
求人広告のコーナーに『新館』と書いてあって
そのうち２枚が【１０月２３日から】って書いてあったが
そこが開店なのかな？
523:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 22:48:50 wHYAkH3M0
いなかしワンワンアアアァ～アンアハァ～アンアハァ～アン
524:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/22 23:34:37 qRuXl9P00
誰も聞いていないのに「柏市民として」なんて自己紹介するやつがやけにうさんくさい。
525:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 01:43:25 VmeAShii0
>>523
吹いたｗｗｗｗ
いなかしワンヌ～～アンアハァ～アンアハァ～アンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 06:41:07 S7a7RuUp0
バカスレage
527:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 10:01:43 qU6/6nYB0
おおたか厨に反論無用
528:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 10:21:41 9o5HlGWj0
>>524
俺のこと？柏在住だけど。
ちょっと上で市川とか叩いてるのみてそう思った。
地域たたきはＮＧって書いてあるだろ。
俺はどこだろうと地域たたきなんかしないからな。柏市民が地域たたきする人間に見せたい柏厨こそうさんくさい。
529:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 10:31:25 9o5HlGWj0
話かえるが、図書館新館やエキュートの着工はまだなのか。
530:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 11:34:33 rVpYGtoLO
エキュートって、つくばにあるやつの事じゃないの？
531:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 13:02:41 701t84vn0
エキュートは10年後あたりだろうな
できてもショボイのは間違いない
532:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 13:06:59 lgSeczqJ0
おおたか厨に反論無用
533:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 13:09:09 jvt48Hx40
>>530
それキュート。
で、エキュートって何？おしえてエロイ人。
534:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 16:39:24 /rQ2sStS0
どうして柏だけが順調に発展するんだ・・・
535:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 18:15:54 GydfZ7G80
>>533
エキュートはJRの駅ナカ商業施設。
まあ大規模でないとしても柏の印象はかなり変わると思うよ。
536:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 19:07:18 jvt48Hx40
サンクス
だが駅ナカ作るスペースと駅外の充実度を見れば必要性を感じないな。
537:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 22:18:30 Ud0vkrbm0
今日の夕方西口通ったら
ステモ新館の照明がやたらキレイだったぞ！
今度見てみ！
538:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/23 23:26:46 yOX37jC+O
柏タワー､エキュート､高島屋新館､図書館､北口(改札)設置､東口タブルデッキ改修………etc
539:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/24 01:25:11 qD1DvaF60
柏は柏駅前だけではありません
他はボロボロ
おかげで常磐線不動産人気は凋落の一途
駅前タワーは30階にもみたない190戸ペンシルタワーで
エキュートは乗降客減で着工すら怪しく
市街地図書館は船橋から10年遅れ
ダブルデッキ改修は老朽化なので当たり前
今後は長崎屋に続いて丸井、そごう撤退が待っています
540:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/24 01:45:15 XOPZVnhL0
無理に船橋と対立させようとしなくていいですよ。
この後、おおたか厨登場だ！→目には目を、歯には歯を、船橋報復！
そして少し前までの中傷合戦というシナリオならもうこりごり。
そういうスレの盛り上げ方は見苦しいです。
ここは特定地域を中傷するスレではなく、下の3つはこのスレの法律。
柏スレの法律３箇条
・柏を利用して他都市を煽らない
・他都市を利用して柏を煽らない
・そしてﾏﾀｰﾘと柏を語ること
ﾏﾀｰﾘ語るべきです。
541:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/24 01:46:08 L1+V4tDc0
ｼｶﾄが嫌いな暇人涙目w
542:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/24 01:46:45 ozmQTsw/0
↑こういう柏に嫉妬した書き込み見ると、柏の地位もまだまだ安泰だなと油断してしまう。
543:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/24 07:11:13 s8JQtIF50
>>539
エキュートに関しては
JR駅ビルにも被ってくる為、そこでの兼ね合い。
さらにはダブルデッキ改修も…
知らない人間が自由に書いてるから『…。』
544:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/24 10:59:32 NiWC/iZrO
柏最高
545:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/24 11:30:12 JyoRyFMY0
>>539
柏タワーは販売は順調だし、エキュートは着工はもう決まってるだろ
柏も比較的最近は順調
546:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/24 19:21:23 qD1DvaF60
竣工18ヶ月前の190戸
が(第2期6次)
こういうのを「売れてる」とは言わない
547:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/24 19:48:57 nCvA22TpO
お前の脳内基準なんかどうでもいいのよね、ぶっちゃけ
548:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/24 22:50:04 7yC7K3pYO
湾岸厨、柏は眼中にないとか言ってるくせに、しつこい。
549:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:02:08 s8JQtIF50
気になっちゃって仕方ないんだよ…
550:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 00:07:43 i63zpmYp0
>>546
何も知らないのはお前の方
実際販売状況も見せてもらった側からすればその論理は誤り
まあ、アンチ柏はさっさと消えなさい、ゴミ以下だから
551:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 01:02:42 3j2gUwmP0
最近は東上もいなくなって、アンチ柏の基地外度も下がってきてるな。
552:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 01:26:03 tm+GuKWO0
売れ行きに疑問を持っただけで「湾岸厨」「ゴミ以下のアンチ柏」ってのはおかしいよこのスレ。
マンションの売れ行きとかは知らないし個人的にどうでもいいけど、ここ最近のこのスレの荒れ方と
下の２スレ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【3周年】つくばエクスプレス90(TX-56)【改正】 [鉄道路線・車両]
【ﾌﾅﾊﾞｼﾝﾇ】超高級住宅街船橋 [国内旅行]
が同じように荒れ始めた時期が合っているのが気持ち悪い。
船橋スレなんて明らかに湾岸叩き目的で立てられたスレだし、このスレでも
地域中傷をやめろって意見を叩き潰してるし。なんでこんな酷いスレになっちゃったの？
553:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 01:39:41 hrKy+C7J0
湾岸叩き？どこからそんな発想が出てくるんだw
あと湾岸厨って知らない？
君が何時このスレの存在を知ったかは知らないけど、
過去ログ（2006年後半あたりから）をずっと読めば
柏市民が湾岸叩きのためにスレを立てたのか、
柏市民が柏について語ろうとしているのに他に邪魔されているか、
自ずと理解できるはずなんだけどな。
554:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 01:57:32 tm+GuKWO0
>>553
どこからも何もないよ。これだけ酷いことになって気づかない方が変。
2006年なんてそんな昔のことは知らないけど
＞【ﾌﾅﾊﾞｼﾝﾇ】超高級住宅街船橋 [国内旅行]
は最近立ったものでしょ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
のリンク先とかを見てると、ここでのアンチ柏と思われる人を叩くことと
湾岸叩きとTXスレ叩きも同じような文章で連動している。
誰がどう見たって分かるよ。
あと柏市民が柏について語ろうとしているのに他に邪魔されてると言うけど、
546程度でそこまで叩くのは神経質すぎる。
もし自分が本音でモラージュは微妙とか言ったら「湾岸厨」「アンチ柏」
「柏について語ろうとしているのに他に邪魔されてる」って言われるんでしょ。
それこそ柏市民自身が柏について語ることのできないスレになってるよ。
555:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 02:02:16 tm+GuKWO0
とにかく柏は柏、よそはよそ、楽しく柏を語ればいいじゃない。
柏スレの法律３箇条
・柏を利用して他都市を煽らない
・他都市を利用して柏を煽らない
・そしてﾏﾀｰﾘと柏を語ること
が飾りになっちゃってるよ。深呼吸してﾏﾀｰﾘ。
556:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 02:26:41 hrKy+C7J0
>>555
成程。過去スレのことは知らないから、>>546と>>550のやり取りを見て
柏市民が神経質になっていると思っているんだな。
貴方の言う通り柏市民が柏について語ることができないんだよね
このスレを読んでみ。
【エキュート】柏を論ずるスレ９【高島屋新館】
【高島屋新館】柏を論ずるスレ【新中央図書館】
実質「柏を中傷するスレ」になっている。
それくらい柏への荒らし、煽りは激しい、しつこいんだよ…
＞とにかく柏は柏、よそはよそ、楽しく柏を語ればいいじゃない
貴方の通り、この形でスレを進行してしていきたいのスレ住民の願いだが、荒らしのお陰で
＞柏市民自身が柏について語ることのできないスレ
になっているのが現状なんです。。。
557:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 02:40:49 tm+GuKWO0
>>556
過去ログ読めないみたいなんで読むのは今は保留させてもらうけど
548とか550（特に最後の1行）はどう見ても荒らしと同じことだよ。
何者かに荒らされたとしたら、それは削除依頼とかアク禁依頼で対応すべきこと。
今のこのスレは結果的に柏市民自身が柏市民を突き放してしまっているようにしか見えないし
このスレでも言われていたけど、他地域を中傷してたら結局同じことだと思うんだよね。
荒らしはスルー、程度が酷ければ削除及びアク禁で対応、あとはそのままﾏﾀｰﾘ語ればいいじゃない。
何を言われようと柏は柏、よそはよそ。荒らしを相手にしたってしょうがない。
558:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 06:30:28 J6q7XVHd0
＞ID:tm+GuKWO0
もう来ないとか言ってたくせにまた来たんだ、この変態は
559:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 07:08:09 3j2gUwmP0
ID:tm+GuKWO0
↑
こいつが一番の荒らしだな。
560:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 09:40:00 i63zpmYp0
>>557
俺は他地域中傷も反対派だ。
ただ柏の根拠なき中傷をするアンチ柏も死ねばいいと思ってるだけ
561:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 12:51:51 qsB/tW+10
ID:tm+GuKWO0
おおたか厨＝船橋厨は、何でも柏が悪い、柏厨が原因だと書き込む方針に変更した様だな。
船橋スレを柏厨が立てたのなら、柏スレを立てたのは船橋厨で間違いない。
この過剰反応とレッテル張りから見て。
あと船橋厨は国内旅行板で牛久と柏のスレが削除されないように、急に旅行関係の話を振っている。
こいつは、船橋スレだけ観光関係の書き込んでいない。
602 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 09:43:05 ID:ehJBhXxZ0
牛久大仏に観光に行きたいんですが、評判はどうですか？
20 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 09:43:45 ID:ehJBhXxZ0
今度常磐線方面に観光に行こうと思ってます。柏の観光スポットを教えてください。
52 ：列島縦断名無しさん：2008/09/24(水) 16:03:59 ID:rRnA2pw90
>>51
旅行以外の話題って理由で削除依頼されてたから、
旅行の話題振った感じがするなｗ
船橋厨も出入り禁止テンプレに加えた方が良いんじゃないの？
562:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 13:31:41 hrKy+C7J0
>>561
おおたか厨とID:tm+GuKWO0、ついでに湾岸厨はそれぞれ別人だろ。
しかし柏はアンチが多いなw
2ちゃんでガス抜きして現実で迷惑かけないならいいけどw
563:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 19:00:17 K8fPSg8uO
キャンパスタウン計画は凄いな
将来が楽しみだ
564:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 20:13:13 hoBIeh9+0
>>563
37階建てのツインタワーだっけ？
いやーぁ。ここ数年で田中地区も変わりましたね。
地元民からすると複雑な気分ですね。
565:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 21:06:19 lxgHDpUh0
しつこく書くが
ステモ＆新館…ライトアップ綺麗だったぞ！
見てね♪
566:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 23:31:10 4U9T+jCz0
>>550
失笑
ダイワの村上が叱責したの知らないのか？
567:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/25 23:50:52 J6q7XVHd0
>>566
必死だなお前ｗ
村上健治が柏のマンションに叱責したように見せかける印象工作は要らないよ
下らねえ
568:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:41:21 mCkdpwYv0
>>567
その通り、>>566は完全な捏造
柏のアンチもネチネチと陰湿になってきたもんだねえ
569:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/26 01:43:46 Nv619VVz0
今日も柏に粘着ご苦労さん。
570:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/26 10:16:17 OWJAVUvm0
良識板に移ります
571:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 02:09:06 Eb+0NXs00
うーん柏は衰退するのか…俺柏市民だけど悲しいな
何かいい方法ない？
572:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 02:22:32 zVm76A2s0
それはアンチの戯言だから気にスンナ！
573:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 02:56:36 5pHdX1l20
でた！！
聞いてもないのに名乗りだすやつ。
「俺柏市民だけど」
574:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 05:32:36 2qwSMzeA0
いわゆる一般的な、なりすまし…ですな
575:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 06:04:43 Fiq5D4Ps0
俺は柏市民だけど
と、本当は杉並区民な俺が言ってみる。
576:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 10:13:38 EuaREkfF0
別に成りすましとは限らないだろ。俺も柏在住だよ（マジで）
577:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 14:17:58 2qwSMzeA0
よかったね♪ハイハイ♪
578:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:06:43 p1nObHP60
柏この前久しぶりに行ったら人通りが少なくなっていたけど
相当ひどいみたいだね。
498 ：おかいものさん ：2008/09/27(土) 15:53:56
TX開業に続いてこれで柏が壊滅的な打撃を受けそうだな。
もともと吉川と三郷は大きな商圏だったのに。
499 ：おかいものさん ：2008/09/27(土) 15:56:42
>>498
確かに。
私吉川だけど、前はよく柏で買い物してた。
多分もう行く事は無いと思うｗｗｗｗ
579:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:14:23 EuaREkfF0
人通り自体はおおたかＳＣ開業直後からほとんど落ち込みはないし、
三郷吉川住民はそんなに柏に来る回数なんて多くないだろ。
580:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:51:47 vcZQ75SZO
おおたか厨の自作自演に釣られるなよ
581:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:08:45 Ej0ygPdR0
国立
日立の従業員１０万人に試合見に行くように連絡があった
国立は恐らく満員だろ
582:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:09:03 mReyKOYH0
柏はDQNは多いのが玉にキズだが賑わってはいるよ。
利用者は減っているが、それでもそれなりにいると思う。
583:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:09:12 Eb+0NXs00
三郷越谷のscごときで柏が壊滅するほど脆い商業地なら
鎌ヶ谷、流山、柏の葉、南柏、守谷にscが開業した地点でとっくに壊滅してるよな。
柏が恐れなければいけないのは取手以北の人口の先細りだと思う。
584:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:11:14 mReyKOYH0
人が減ったのは我が町取手orz
585:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:15:24 mReyKOYH0
>>583
取手市内（取手、藤代）は常磐線利用エリアを中心に減少。
戸頭とかTX利用エリアは増えているが、それでも全体が減少なので取手は結構減ってる。
取手以北は龍ヶ崎、牛久で増えてる。それより先は知らないが柏の商圏ではないか。
商業は取手以北は全滅だよ。取手はカタクラ取り壊したし東急も閑古鳥。
龍ヶ崎もQIZが既に廃墟化。牛久にあるのは生活スーパーの延長だけだから
牛久龍ヶ崎の客は減らないと思う。
586:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:43:52 9gqtWr8x0
柏も減ってるよ
東神の寡占化も教科書通りな衰退時のテコ入れ。
もっともおおたかＳＣを含め予定通り償却できるかは微妙だが
587:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/27 19:40:31 pJTrPwTi0
もちろん2005年以前と比較したら減ってはいると思う。
TX開業以前と比較したら単純に柏駅を通過、乗り換えしない人がかなり発生したわけだし。
588:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/28 01:45:25 V3lV8TWZ0
URLﾘﾝｸ(www.jj-navi.com)
東松戸が
589:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/28 14:58:10 6x4zMRNN0
>>588
最近になって多少開発がされているとはいえ、実際は東松戸は結構酷いよ。
東松戸在住者から見た東松戸
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
松戸市の隣の市川市、妙典（みょうでん）区画整理事業と紙敷区画整理事業を比較してみます。
妙典区画整理組合は紙敷より２年遅れて設立されましたが、事業期間は紙敷の当初の事業計画とほぼ同じです。
当然、妙典も事業途中でバブル崩壊にともなう地価下落の波を被っているわけですが、無事、平成１３年にすべての仕事を終らせています。
大型ショッピングセンターや複合映画館、線路高架下の飲食店街などの誘致を行い、すばらしい街並みを完成させています。
しかも、施行面積がほぼ同じ規模である紙敷区画整理事業の三分の二の事業費でです。
どうしてこんな違いがでるのでしょうか。
理由は簡単です。妙典区画整理組合は
①保留地売買契約をきちんと締結していたこと。
②市川市が区画整理後当然に増加する住民向けに学校など生活インフラをきちんと整備したこと。
③保留地の売却代金が入ってきてから工事を進めたこと。
④デベロッパーと最後まで良好な関係を保ったこと。
以上、市川市職員と妙典の組合役員が「普通の区画整理の仕事」をしただけで、すばらしい街ができたのです。
これが世間一般の区画整理事業です。
振り返って私たちの紙敷区画整理事業はどうでしょうか。
松戸市職員は適正な指導をしてきたでしょうか。役員は役員の仕事をまっとうしてきたでしょうか。
繰り返しますが、妙典と紙敷の区画整理はほぼ同じ面積。ところが、妙典の総事業費は紙敷の三分の二です。
そして、紙敷より少ない事業費で駅をつくり、道路をつくり、街路樹を植え、余ったお金で立派な歩道や公園設備を作っています。
写真を見てください。紙敷の三分の二のお金でバブル崩壊後これだけ立派な街ができたのです。どんな言い訳をしても、ここまでの違いは説明つきません。
皆さんはこの違いが納得できますか。
590:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/28 15:30:11 leoToBa70
それももう５年前の記事だもんな。
591:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/28 15:50:02 vb/x6EiY0
船橋ー津田沼は将来三複線化して京葉線と繋がるらしいな
同じ千葉県でも常磐とはエライ違いだ
592:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/28 19:05:30 t3S+NCg50
>>590
そうだけど、これ見ると分かるように行政が最初にやらなきゃ
いけないことがされてないんだよ、東松戸は。
最近いろいろ店とかもできてきたが、区画整理の段階で行われるべきことが全然されてない。
松戸の話をここでしてもしょうがないけど、松戸の行政は酷すぎる。
>>591
京葉線三鷹延伸だっけ？でもそれいつになるんだろうね。
先に立川まで中央線の複々線化を進めたほうがいいと思うけど。
593:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/28 19:32:11 HOzCgHi10
中央線は高架化されて地上複々線が不可能になるから
立川まで複々線にするのは京葉線の三鷹延伸＋立川までの地下急行線というセットになるのでは。
594:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/28 22:27:21 V3lV8TWZ0
>>589>>592
松戸市をかばう訳ではないが、
都心を貫いて運賃も安い東西線沿線の妙典と、
本数が一時間に三本しかなく運賃が高い北総線沿線の東松戸を
単純に比較することはできないと思うな。
何にしろ松戸と船橋の都市計画にかけての無能さは千葉県ツートップだな。
東松戸より新鎌ケ谷のほうが、
飯山満より八千代市内の駅前のほうがよっぽど整っている。
595:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/28 23:45:13 mcoaZmMr0
柏も立派な無能だけどな
596:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/28 23:57:38 NdiKJlHK0
おおたか厨乙
597:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 00:50:08 MabDqQV/0
松戸・船橋よりも市川の方がひどいだろ。
あの行徳富士なんとかしろよ。
千葉の恥だ。
598:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 01:10:48 zeP84NtD0
松戸、船橋、新松戸、西船橋（＝千葉県汚物4駅）の惨状は行政だけの責任ではない。
地権者がどうしようもないのが一番の問題。
599:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 11:21:14 SrSR+VQq0
>>594
利用者数や発展進度の問題ではなく街づくりの問題だよ。
インターロッキング舗装もされてないし区画整理の段階でやるべきことをやってない。
常磐線も複々線なのに掘割や高架になってなくて反対側へ行き来できる場所が制限されてるし…
金町の次の高架部は取手駅手前。千葉がすっぽり抜けている。
これは松戸だけでなく柏と我孫子の問題でもあるが。
600:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 11:42:18 FbJ/FHCpO
東松戸はまあまあいい町。最悪は柏。つくばエクスプレスでも区快でゴネた。
つか柏はいい加減妄想をやめてほしいのだが…
601:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 12:15:33 SrSR+VQq0
>>600
柏も宜しくはないが、東松戸がいい町なのはあり得ない。
589のリンク先の通り。
602:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 12:51:29 me0B530F0
松戸駅はサラ菌看板が汚いだけで
都市構造は比較的まし、というか
そこそこ頑張っている
西船橋やそもそも乗り換え駅なので
あんなものだろう
船橋は駅前再開発が続いているようだし
駅300m以上離れてからはなかなかの町並み
柏より遥かに趣がある
新松戸は快速がとまらないと厳しいだろう
柏は柏駅前だけであとが糞
これでは少子高齢化と逆ドーナツに対抗できない
柏の葉も駅前は順調だがその後ろは超のつく販売不調
603:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 14:57:05 FbJ/FHCpO
つか最近はアンチおおたか厨がウザイよな
604:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 16:47:48 8tdL4QFe0
ID:FbJ/FHCpO
わざわざ携帯使ってまで何やってんだ、おおたか厨は
605:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 17:13:23 3Rq2EDuZ0
>>603
なんでもおおたか厨と言うのは確かにウザイ
606:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 17:44:06 zeP84NtD0
>>602
弁解なんて聞きたくない。
個人的な思い入れをウダウダ言うよりも
柏並みの景観規制と清濁分離、市川並の駅前浄化を実施してからものを言え。
やれるのにやろうとしないのは市の怠慢だ。
607:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 18:11:23 me0B530F0
>>606
バカですか？
柏のかっぺがえらそうに
608:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 18:24:03 zeP84NtD0
残念船橋だよw
南口再開発が地権者の兼ね合いでFACE以来なかなか上手くいかないのも知っている。
駅300メートルは趣があるってお前の主観だろう。
表玄関の南口、しかも大通りに展開する卑猥な店舗を目の当たりにする駅前を目の当たりにして
初めて訪れた人が船橋市にどういう印象を抱くか考えろ。
609:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 18:28:54 zeP84NtD0
失礼
表玄関の南口、しかも大通りに展開する卑猥な店舗を目の当たりにして
初めて訪れた人が船橋市にどういう印象を抱くか考えろ。
610:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 18:58:26 bYzSheH/0
本当に船橋の人？昨日船橋に行ったが、今も船橋の南口の通りって飲み屋とパチ屋、
カラオケくらいしかないが。
それ越えると逆にマンションや小規模なオフィスビルがあるが、船橋で卑猥な店舗がある場所って
京成船橋の南西の車が入って来れないような場所とJRの北東だけだと思う。
意図的に行こうと思わなければまず行かないような場所。
あと柏並の景観規制って言うけど景観規制なんて微塵もないと思うが。
駅前の規模以外で柏駅と船橋駅に抱く印象に差はなかったけど。
船橋と柏の両方に住んだ経験からいう率直な感想。
611:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 19:02:17 8tdL4QFe0
ひとまず柏は最悪とか言ってる
おおたか厨の言い分に何の根拠もへったくれも無いのだけは事実
後は目くそ鼻くそ、船橋も柏も市民の質は変わらん
612:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 19:14:37 zeP84NtD0
>>610
>パチ屋
これも卑猥な店舗に入るんじゃないか？
総武緩行線ホームから見た南口大通りのパチ屋のネオンは何よりも目立って鬱陶しいだろうよ。
613:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 19:15:18 bYzSheH/0
柏の卑猥な場所は一ヶ所に固まってはいないが東口の商店街の少し奥。
服屋とかがあって往来のあるエリア内だが一応繁華街の外れ。
船橋の卑猥な場所はJRの北東と京成の南西。わざわざいかない場所にある。
一部京成とJRの間にあったがあっちの出口が残っているかは不明。
柏駅西口を少し落ちつかせたのが船橋の北口。
南口の印象しかないと分からないが、船橋の北口はむしろ新しく作られた感じで小綺麗。
船橋の南口は飲み屋とかそういうのが多いところ。下町的な趣はあるように感じるが
小綺麗な感じではない。柏で言うと東口の路地とか商店街の奥とかその辺りに飲み屋を増やして賑わせた感じ。
で、602の言う300m離れた辺りだが、その辺りは実際割と綺麗。
オフィスビルなどが並んでいるし、昔ながらの商店とかも並んでいる。
歩道も綺麗に整備されている。
船橋で綺麗なのは総武線の東船橋。船橋と津田沼という繁華街の間であれは驚く。
常磐線で言うと天王台北口の街並が馬橋辺りにある印象。
風俗とかそういうのが多い西船橋（新松戸にもう少し風俗とかを増やした感じ）とは対照的だね。
614:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 19:19:22 zeP84NtD0
>>610
柏市の景観プラン
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
615:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 19:20:57 bYzSheH/0
>>612
それを言ったら常磐線も同じだよ。柏以南はどこで降りてもだいたいパチ屋あるし。
柏だって東口降りて曲がったらすぐ目に付くし、少なくないよ。
というか船橋の南口が大通りって変だね。片側一車線だよ。
そういうレベルの話をするとなると、京葉線とかTX沿線に引っ越すしかないなと思うけど。
616:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 19:25:25 8tdL4QFe0
まあ表通りだけ比較すると船橋のほうが小汚いのは事実
だから何だと言われれば別に反論するつもりもないけどね
生憎俺は、おおたか厨をはじめとしたイカレた純粋培養人間のごとく
DQNだ卑猥だと柏や船橋をこき下ろすキチガイでは無いので
繁華街というのは常々そういうものだという認識を持ってる普通の人間なので
617:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 19:27:36 8tdL4QFe0
>>615
残念だがすぐは目に付かない
柏市の景観プランは力あるものとして最低でも認めるべき
やはり効果は出てる、あくまで表通りに関してだけだが
618:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 19:27:53 bYzSheH/0
柏の目指す街づくり、船橋の目指す街づくり、あと市川とか浦安とか流山とか
我孫子とか、どこも役割や目指すものが違うんだから一概にあれはダメこれはダメとは
言えない気がするんだよね。
少なくとも今の柏と今の船橋って役割が違うし、比較しても仕方ない気がする。
619:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 19:34:05 bYzSheH/0
>>616
自分もそう思う。
>>617
電車から見えないとか駅前から見えないとか景観プランってそういう問題ではない気がするけど。
でもそれが景観プランのやり方通りなら力があるものだと思うよ。
それに自分は目に付かないのが残念とも思ってないのだけど…
620:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 21:24:04 6AsKI+MN0
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
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これが殿堂入り？？？
この駅前360°写真どこをどう見てもショボいんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 21:27:01 6AsKI+MN0
この前柏に行って来たんだが2～3年前と比べて劇的に人が減ってた
もう誰も柏には行かなくなるな
上京嗜好の強いイバの人は新しい電車で南千住、秋葉原へ
しかも岡田病院だっけ、あの辺りの裏とか専門学校の辺りとかもうショボイ住宅地ｗ
あそこまでショボイの忘れてた
622:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 21:31:46 DSHb4y7N0
ID:6AsKI+MN0が今更クサトウの煽りをコピペしてるのは何のつもりなんだろうな
むしろ懐かしささえ覚えるｗ
623:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 22:12:16 +fFhUMcT0
柏西口にすんでる人間から見ると柏駅はちょっと汚く見えて他の町は綺麗に見える
隣の芝生は・・・ってやつか
それでも柏駅前は衰退しないための方策はちゃんと講じている
624:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/29 23:14:49 /1pGifap0
>>600
おおたか厨に反論無用
625:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 00:08:42 1YBc+IXq0
気になっちゃって
仕方のない人達が集まってくるスレなんですね♪ココは。
柏の事、あーだ こーだ言いながら
本当は必死になって柏の事が気になって気になって仕方ない…。
もっと素直になればココロ安らぐよ♪
626:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 00:26:58 leQG4YU/0
>>625
自意識過剰おつ
つか柏は本気で東北縦貫線、エキュート柏妄想やめろよ。
627:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 01:37:46 TYkslDaF0
JR東日本の発表を妄想って・・・w
628:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 01:49:10 leQG4YU/0
>>627
勝手なポジティブ解釈やめてほしいわほんとに。
その計画は具体化してるのか？
松戸と我孫子がそろって駅舎改良するのに、柏にかける財源がどこにある？
少しは頭を使え。
629:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 01:52:23 leQG4YU/0
JRは地方の赤字路線の対策もしなきゃいけない
柏への特定事業じゃないことを知れよ。
つかこのスレはいつも頭がお花畑の奴が出入りしてるからな。
あーいえばこういうで話にならないわ。
630:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 01:53:33 leQG4YU/0
てか柏は発展しないよ。
631:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 01:57:09 ZBxrnOUt0
ID:leQG4YU/0
632:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 02:18:27 TYkslDaF0
>>ID:leQG4YU/0
↓俺が寝てる間に読んどけよ
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
633:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 02:33:32 leQG4YU/0
>>632
完成時期も明言していないプレスを信用してるのかw
エキュート柏なんて構想倒れだろ。まず松戸と我孫子に手をつけなきゃならないし。
634:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 02:34:59 leQG4YU/0
常磐線は東北縦貫線に直通もしないとプレスに断言しているほど見捨ててるのに、
今さら柏に金かけるわけないだろ。
635:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 07:18:37 leQG4YU/0
つか柏厨都合の悪い時はｼｶﾄですかｗ・？
636:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 08:06:39 1YBc+IXq0
くだらないお子ちゃま達の書き込みがあっても
陽はまた昇り、西へと沈んでいくのであった…。
637:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 08:56:08 qjQ4xuXh0
>>634
そもそも常磐線は首都圏一の不人気沿線。
松戸や柏と言えば勘弁してくれというところ。
好き好んで住むところじゃない。
638:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 10:30:15 teSBiBkg0
>>633
松戸や我孫子のはJRの発表でも出てないし、
柏のエキュートは松戸や我孫子の改良よりは確実性高いだろ
639:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 10:32:14 teSBiBkg0
というか、JRとしては
松戸駅や我孫子駅よりも柏駅の方が優先度高いだろ、普通に
図書館の建設も早くやって欲しいなあ
640:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 10:56:30 Ly7pykb5O
>>1
柏を論ずる、というが
千葉県の柏という限定はしてないよね。
641:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 12:42:55 EfTBZHLB0
松戸の駅舎の方が妄想満点。
まだ設計段階以前にも関わらず、川胃がホテルだの高層だのと騒いでいるらしい。
柏のエキュートは確実。しかも松戸の駅舎改造よりも早くできる。
642:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 12:44:47 rbeNidnd0
エキュート作ってもショボイだろうな
643:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 13:54:38 8U6AM2O80
>>642
エキュート要らないと思う柏市民もいますよ。
利用者からすると
エキュートできて人が増えるのが一番困る。
柏駅は乗り換えのための駅であって、エキュートとか商業施設は要らない。
もちろん、松戸・我孫子にも要らないでしょ。
まぁ。保育施設や小さい飲食店ぐらいなら許せるが。
644:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 15:59:28 XEO0CQrlO
むしろエキュートは主に乗り換え客がメインなんじゃないか。
それは置いといていよいよ明日ステーションモール新館グランドオープンだな。
645:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:31:45 leQG4YU/0
>>641
また柏市民の松戸中傷がはじまったよ
646:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:51:56 FN8Ur2mS0
>>645
また船橋厨の柏中傷は無視かよ
お前がどこの住人だか丸解りだな
647:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:30:21 8U6AM2O80
>>644
エキュート絶対不要、
不便になるだけ。
ただでさえ、
快速から各停
各停から快速
改札から各停
改札から快速
快速から改札
各停から改札
とか、人の流れがいろんな方向で歩きにくいのに
これで店なんか出来たらますます歩きにくくなる。
ステモは、
男性には関係ないな、新館は。
648:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:47:49 rbeNidnd0
そもそもエキュートの需要がない
649:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:11:31 teSBiBkg0
俺はエキュート欲しいし、需要はあると思う
おおたか等周りに商業地が増えている中で、柏にも駅舎などにも魅力的な店入れないと
柏が飽きられる
650:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:24:13 teSBiBkg0
エキュートはやっぱ駅が綺麗な感じがしていいと思うんだがなあ･･･
ステモ新館は確かに女性メインだから
明日は男にとってはさほど重要じゃないかもなあ
651:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:57:44 Ib2pkeMh0
>>628-630
>>633-635
>>645
おおたか厨に反論無用
652:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 23:14:44 leQG4YU/0
>>646
いや柏はどうこう言われてもしょうがないだろ。
本当にしょぼいんだから。
エキュートなんて妄想話もうやめにしませんか柏厨さんよお。
653:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/30 23:53:41 Ib2pkeMh0
おおたか厨に反論無用
654:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 00:21:00 jZGaBG6/0
>>652
エキュートはまず出来るし、縦貫線スレで東京乗り入れ主張してるのは
常磐利用の茨城民ってわかってるって言わなかったっけ？
655:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 00:29:21 iY/4etnf0
本日ついに高島屋新館オープンです。
中傷コメントも間に入ると思いますが、
立ち寄った方は実況報告宜しくお願いします。
656:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 06:09:15 JTF7GUht0
昨日お呼ばれされて行ったよ
ま、しょぼかった
657:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 07:07:48 fUdSOJmAO
>>656
おおたか厨はまず日本語の勉強から始めろ
658:馬鹿晒しage
08/10/01 07:24:37 m1k6WJ2s0
↓今日の馬鹿
656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 06:09:15 ID:JTF7GUht0
昨日お呼ばれされて行ったよ
ま、しょぼかった
659:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 09:18:44 5d3Btx6jO
今ステモ新館にいるけど、テナントの凡庸さにがっかり。
人も少なかったしもう行くことはないだろうな…
660:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 11:10:09 rFjsKsqTO
さっそく例の彼による工作活動が始まりましたかｗ
661:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 11:12:18 rFjsKsqTO
ていうかせめて開店時間の後に書き込めよとｗ
ネガティブ工作するにしても
662:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 15:05:50 Ft2z23ol0
今日夜柏行く予定なんで、
どんなもんか見てくるね。
663:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 15:16:15 rFjsKsqTO
携帯に続いて、自宅のパソコンからもネガ工作ですね
わかります
664:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 20:07:03 5d3Btx6jO
実況もないほどつまらない施設ってことだな。
665:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 20:35:46 F3NMT7GO0
,, -─- ､._
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：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
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これが殿堂入り？？？
この駅前360°写真どこをどう見てもショボいんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
666:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 20:37:38 vepaZGHDO
柏から遠い住人ですが、
2週間前、とあるレストランがテレビで流れましたね。
ほとぼりが覚めた頃、狙ってみます。
667:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 21:21:11 uSuEyDfFO
新館から徒歩五分のとこだからひとっぱしりしてきた。
西口方面に人が流れてるのが珍しかった。
中は普通。マルイあたりのDQNがいないので雰囲気はよかったかも。
668:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 22:10:54 rd6Hc37b0
>>664
おおたか厨に反論無用
669:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:56:44 iY/4etnf0
>>656>>659>>664
君は匿名掲示板で柏を叩くことが生きがいなんですか？
670:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:58:52 iY/4etnf0
ステモ新館、私は中には入りませんでしたが、外観は綺麗だったのは良く覚えています。
西口の印象はだいぶ変わったんじゃないでしょうか。
671:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 01:11:22 b9ezG3sc0
知らない間に
『柏ウォーカー』の第二弾出てて焦ったわ…
672:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 02:14:45 rv9HYEh70
>>638
柏はもちろん松戸、我孫子両駅の駅舎改修も共にするよ。JRの事業としてね。
それと併せて柏はぺデストリアンデッキ改修、我孫子は南北自由通路の整備も進める予定（これは各自治体の負担）だから
工事が完了すれば駅自体の雰囲気は結構変わるんじゃないの。
で、松戸は駅を綺麗にしても駅前の妙な屋外広告物を下さないとあまり意味ないと思うが、
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
沿線自治体で一番遅れてる景観策定については、やっと一歩進んだようだ。
あとはこの条例がざる法にならないように見守りたいな。
673:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 11:16:17 8wmGCuQ90
>> 672
総花的。10年後くらいにようやく屋外看板を規制する条例ができそう。
松戸は駅舎改造時に駅周辺を再整備する計画もないようだな。
あのまま商業を地盤沈下させれば、今度伊勢丹の撤退もありうるだろう。
674:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 11:48:37 SM37MD3JO
松戸伊勢丹の撤退よりも柏そごうの撤退を。
675:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 16:56:25 QEknxvt/O
>>673
また柏市民の松戸中傷が始まったよ
676:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 19:22:25 QEknxvt/O
>>673
その景観条例には駅前の広告を規制する内容も盛り込んであるだろ。
無能柏市が偉そうに大口叩いてんじゃねーよ。
しかも伊勢丹撤退で喜ぶってどんだけ周りの衰退を喜んでんだよ。他地域の不幸でしか発展できないのかよ柏は。
だからTXスレでも柏の葉キャンパスと柏たなかはいつもゴミ扱いされるんだよw
柏(笑)
「柏」(´､>｀)ﾌﾟｯ
677:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 20:10:43 QEknxvt/O
大学都心回帰の時代に東大が柏に来ることはありえないだろ。
デッキの改修も５月に人口減を起こし財政難の柏市にする意味はないし力も無い。
客観的に見て100%ありえねえよ。そう思わない？？
つか知能のない書き込みはそろそろ勘弁していただきたいのだが…
678:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 20:20:22 b9ezG3sc0
676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 19:22:25 ID:QEknxvt/O
>>673
その景観条例には駅前の広告を規制する内容も盛り込んであるだろ。
無能柏市が偉そうに大口叩いてんじゃねーよ。
しかも伊勢丹撤退で喜ぶってどんだけ周りの衰退を喜んでんだよ。他地域の不幸でしか発展できないのかよ柏は。
だからTXスレでも柏の葉キャンパスと柏たなかはいつもゴミ扱いされるんだよw
柏(笑)
「柏」(´､>｀)ﾌﾟｯ
677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 20:10:43 ID:QEknxvt/O
大学都心回帰の時代に東大が柏に来ることはありえないだろ。
デッキの改修も５月に人口減を起こし財政難の柏市にする意味はないし力も無い。
客観的に見て100%ありえねえよ。そう思わない？？
つか知能のない書き込みはそろそろ勘弁していただきたいのだが…
679:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 20:26:19 QEknxvt/O
>>678とかいって
無駄にコメントコピーする奴ってなんなの？
680:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 20:49:12 b9ezG3sc0
679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 20:26:19 ID:QEknxvt/O
>>678とかいって
無駄にコメントコピーする奴ってなんなの？
681:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 21:06:23 qZYjqhH30
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
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これが殿堂入り？？？
この駅前360°写真どこをどう見てもショボいんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 21:07:21 6Yt/0hI40
>>674
そごう潰れてもいいから、
市役所を跡地に作って欲しい。
市役所遠くて不便。
683:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 21:07:38 QEknxvt/O
>>680
柏厨乙
684:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 21:07:50 qZYjqhH30
680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] ：2008/10/02(木) 20:49:12 ID:b9ezG3sc0
679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 20:26:19 ID:QEknxvt/O
>>678とかいって
無駄にコメントコピーする奴ってなんなの？
685:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 22:22:02 EsBf1zjN0
>>682
別に市役所が駅の近くになくてもいいだろ。
686:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 22:31:09 rv9HYEh70
>>673
松戸の事情を知っている方ですか？
松戸の景観規制は施行するのは厳しいのですか？
687:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 23:41:42 QEknxvt/O
二日経っても報告がないなんて、
ステモ新館は本当につまらない施設ってことなんだな。
688:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 23:49:01 EsBf1zjN0
またおおたか厨か
しつっこいなあ。
689:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 23:51:38 QEknxvt/O
また柏市民か。
しちこいなあ。
690:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/02 23:58:56 n022QD2w0
真っ赤なIDになっても柏批判とは…
691:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:06:49 zTYigLGL0
真っ赤なID?
692:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:39:16 zTYigLGL0
まあいいや。しかしね・・・
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
「イオンレイクタウン」２日開業 施設広大、回遊性カギ
イオングループが手がける日本最大級のショッピングセンター（ＳＣ）「イオン
レイクタウン」（埼玉県越谷市）が10月２日、開業する。広さ約40ヘクタールの湖
（調整池）を囲み、高級マンションや戸建て住宅などの建設を進めてきた街づくり
が一歩前進する。ただ、広すぎるだけに、採算が取れるだけの集客力の維持や街全
体の魅力の向上といった課題もある。
道路をはさんで駅寄りの「ＫＡＺＥ」と反対側の「ＭＯＲＩ」の２棟で構成する
イオンレイクタウンは両端を結ぶと約１キロある巨大ＳＣ。系列のジャスコ、ファ
ッション店ビブレなど566店が入居する。ほかのＳＣを圧倒するテナント数は集客力
を高める要素だが、逆に広すぎるという短所もある。
２日の本格的な開業に先駆けて９月26日からの地元住民などに向けたプレオープン
時に家族４人で訪れた越谷市在住の30代女性は「通路が広くて歩きやすかったけど、
（滞在した）３時間では全部は見切れなかった」と感想をもらす。
柏の商業も先行きが暗いな・・つくばにもできるんだろ・・
693:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:54:53 zTYigLGL0
つか、>>692の問題を語らずに、
エキュート妄想で舐めあう柏市民は恐ろしいな・・
694:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:37:02 zTYigLGL0
焦ったのかよお柏厨さん（笑）
695:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:10:10 zTYigLGL0
TXスレより
662 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 02:09:31 ID:DYr+K8V70
柏の葉キャンパス駅の学生の質はどう？
673 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 18:37:51 ID:DYr+K8V70
>>662
柏の葉はｸｿ田舎だよ。住む所じゃない。
674 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 18:45:26 ID:PFoHi4cv0
柏たなか
いらね、あの駅。
675 ：名無し野電車区：2008/09/30(火) 18:50:45 ID:DYr+K8V70
>>674
全く困るよなあの駅は。
柏市内の駅はかなり評判が悪いねえ。
696:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:43:48 zTYigLGL0
TXではごねる。あとはSCはあえて触れないでエキュートなどの妄想話。
柏市はこれから苦しいねえ。
697:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 03:08:00 zTYigLGL0
2年前にした3年後の街予想勝負、覚えてるか？柏厨。
柏人側の主張
・柏駅前も郊外ＳＣの影響で多少の衰退は見られるものの、立場が逆転するような大きな変化は無い →柏の商店街危機のニュースが散々取りざたされてたよなｗ
・東葛の中心としての機能は数年先も担い続ける。当たり前の話だが。 →上の状況だとそれもあぶないねえ
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラ等は、およそ民間企業主導によるもの。
・柏の葉は、八潮、三郷中央、おおたかの森に並んでそこそこの発展を遂げられる見込みが十分ある。→
おおたか厨の主張
・人はおおたかに集まる、「誰も」柏駅前になんか行かなくなる。 →柏駅の人は少し減っただろ
・数年後までに柏駅前は大衰退し、現在柏駅前にある業務・商業機能の「半分以上」は、おおたかの森に移行。→これは10年スパンで見ないとわからないよな。
・数年後にはおおたかの森が「東葛の中心」に。 →これも10年スパンで見ないと分からない
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラがあるならそれは柏市による強圧的な手法によるもの。 →
・柏の葉は一番人が定住しない、TX沿線一不人気な住宅地になる →柏の葉の高校生がガラ悪いのは有名なはずだが？
柏厨の負けじゃん。
698:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 03:08:54 zTYigLGL0
DQN野郎柏厨
699:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:42:03 5KpxfuIeO
ネット中毒かよ
700:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 08:03:38 ZWQ1qaPP0
ID:zTYigLGL0
↑
こんなに気持ち悪いやつがこのスレに粘着するのも久々だな。
701:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 09:18:29 5KpxfuIeO
>久々だな
いや、しょっちゅうだろ
702:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 10:53:18 MQ4arSm/0
ID:zTYigLGL0
他地域中傷はよくないが、柏中傷もやめろ
柏駅周辺は再開発で盛り返すし、もっと建設的な話しろよ
703:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 11:02:02 MQ4arSm/0
エキュートは柏駅ビルとあわせかなりいいものが出来るし
三郷、越谷のSCに関してはだが柏駅前にそれほど痛い影響は与えないだろ
TX開業した時点で、三郷、吉川とかの住民は柏より都内で買い物する選択をする人が急増した。
そりゃ都内のが圧倒的に物が買えるからな
704:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 15:54:58 cAV67Qp80
新館
客少ない
柏が盛り返すことはなく
そごうや丸井の数字が東神につけかわるだけ
投資したぶん償却が苦しくなる負のスパイラル
705:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 16:23:29 hU0DGMxz0
ステモ新館による街の回遊性向上＆南口エリアの開発促進効果に期待だな。
706:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 16:35:35 JVs2m4Rb0
柏の葉とおおたかの商業施設が共倒れしそうな予感がするのは私だけか。
茨城からの客が居るから何とかなるとか言うけど、わざわざ柏の葉や流山に行くなら、
柏駅や都心に出そうな気がするけどね。品揃えも充実しているし。
流山市民も都心か越谷へ。
柏市民も船橋か新鎌ヶ谷か都心へ。
郊外に商業施設を作るなら、
元々から発展している柏駅に集中させるべきだった。
もちろん、柏の葉、おおたかは住宅整備。
田中は住宅整備より、十余二工業団地を拡大させるべき。
そっちの方が税収にはプラスになる。
707:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 16:48:17 cAV67Qp80
>>706
ベービーカーをおすニューファミリーは柏にはいかない
ＳＣにはＳＣの客層がある
708:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 17:59:58 5KpxfuIeO
柏駅の商業がある程度後退したとしても、
風俗、パチンコ、広告物等の規制の網をかけているから駅前雰囲気が急激に悪化することはないだろう。
雰囲気が悪化しないなら挽回のチャンスもある。
ただ新三郷のららぽーとは隣の松戸が大きく影響を受けるだろうな。
てか松戸はなんで何をするにもトロいんだよw
東松戸の駅前高層マンションも構想から何十年かかったし、
景観規制も千葉県内の自治体に周回遅れでやっと話に出てきたくらいだし…
709:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:34:32 iMg1JdgG0
>>691-698
おおたか厨に反論無用
710:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:37:46 DUR8Jofq0
>>707
それで、ららぽに『赤ちゃんホンポ』が出来る訳なんですねぇ♪
711:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:44:44 zTYigLGL0
悔しかったら>>697に反論してみろ柏厨
712:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:47:38 iMg1JdgG0
おおたか厨に反論無用
713:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/10/03 22:11:43 JVs2m4Rb0
>>697
柏の葉よりおおたかの高校生の方が悪い。
スカート短いし、ギャーギャーうるさいし。
東武の電車の中で床に座り込む人も居たし。