08/05/15 20:25:28 /RnDe7vt0
>>497
？？？つまり>>493と同じ事だろ。
はじめは広島駅から駅前通り経て八丁堀手前まで地下化でもいい。
従来の路線がそのまま使えるのだから、一定以上の距離を整備しないと営業できないと言うことも無い。
だから都市高速同様、順次整備を進めることが可能で拠点間の速達性が上がれば広電の経営効率化も進むということになる。
地上も錆付いた軌道式や電線が無くなることにより景観がスッキリするし、都心に不足していた緑も増やせる。
そして何より右折禁止だった区間が無くなる、交差点には右折専用車線を設ける事が出来て渋滞緩和でバス・タクシーも効率化が図れる。
501:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 20:31:37 /RnDe7vt0
>>498
駅前立地の新設オフィスは都心からの移転組と同様に県外からの移転してくる企業も多いだろうから
駅前ｖｓ都心の対立構図だけという考えは浅はか。
502:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 20:36:49 dhDzrs04O
明日にでも電車信用乗車制度をやってみるべき。5分は速くなる。
503:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 20:38:47 2JATHm+aO
まだパスピーが使えないだろｗ
504:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 20:42:43 q7v9FTlj0
紙屋町の電停なんとかなりませんかね？？？
割と長い間停車してでようやく信号が変わったと思ったらまたその先で停車・・・
これ十日市方面から八丁堀へ向けて走ってるときのことです。
505:３８５出番ですよ。
08/05/15 20:45:23 G18+zZBp0
広島・仙台を悪く言うのなら>>471に対して、
政令指定都市のハードルを下げてなおかつ、
市町村合併日本一だろうと言ってやれ。
市町村合併の話が好きなお前が何故出てこない。
お前、広島市民だろう。
506:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 20:54:57 ZYlz682v0
>>501
広島程度の都市規模だと、駅前と紙屋町・八丁堀を同時に繁栄させることは無理。
必然的に対立構図になってしまうだろう。
507:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 20:56:37 i6KGDh3t0
シマリスとツマリスでもいいよ。
508:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 20:59:33 pmmM4YUM0
駅前対都心つって、駅前にそごう、福屋、天満屋、三越を越えるデパートでもくるの？
駅前福屋と駅ビルだけでしょ？BブロもCブロもせいぜい専門店が２フロアくらいでしょ？
509:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 20:59:34 OXHZNpl20
>>489
型鋼キロ８５円が１５０円まで上がってる
510:えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU
08/05/15 21:10:30 YvxFs1w70
広銀の最終利益が過去最高を更新ですって。まぁ中の人の苦労はかなりあるでしょうがｗ
これからも広島経済を積極的に引っ張っていただきたいものです。
>>466
>>506氏の意見とリンクするんですが・・・都心部の二極化が一番中途半端な結果となってしまいますね。
都市は、強力かつコンパクトな都心市街地と魅力的なコンテンツがあってこそ活力が生まれます。
そうすればおのずと人はやってきます。駅前である必要はないんです。
いかにして駅と中心部を効率的に結ぶかがカギとなってくるのです。
とあるまちづくりの専門家の講演にて、「『駅前=街の顔』という幻想は捨てるべき」との発言がありました。
私もその通りだと思います。
＞市街地アクセス談義
私も中学生の頃は「地下鉄造れ」と本気で思ってましたけどね・・・
でも、歳とるとね・・・地下は面倒くさくなってくるもんですｗ
まずは、市電の無駄な信号待ちを減らす（→電停停車中に信号待ちとなるようにする）ことから始めることでしょうね。
511:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:12:50 0aOoDw+y0
ID:OXHZNpl20
契約とは何かを知らなさすぎ、恥ずかしい書き込みやめたらｗ
これの答えは？
512:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:15:49 yO7HWR4F0
【画像】 URLﾘﾝｸ(hrscene.fc2web.com)
【動画】 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
金沢駅西口方面です。札仙広福未満の地方都市最大の駅裏です。これでも栄えていない駅裏です。
駅裏にもこれだけのオフィス街を形成できている地方都市は札仙広福未満では金沢だけです。
【動画】 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
飲み屋街である片町です。日本海側最大にして、唯一の歓楽街です。
日本海側では金沢でしか見られない夜の歓楽街の賑やかな風景です。
どうぞじっくり堪能して下さい。
富山や新潟のみなさんは↑のような夜の盛り場に憧れを持っているようですね。
【画像】 URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
こちらはファッション街である竪町です。日本海側唯一のファッションストリートです。
513:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:18:14 2JATHm+aO
>>506の言うように対立構図になるのは必然だろうな。
頑張って地下掘っても、それが完成した頃には駅前に重心がシフトして
八丁堀・紙屋町地区は今より魅力ないものになってる可能性もある。
514:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:20:35 ZYlz682v0
>>510
今後の八丁堀・紙屋町には魅力的なコンテンツなんて期待できない。
市民球場跡地なんてその代表例だ。
515:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:35:04 nCIqfcdcO
>>512
日本海側最大の歓楽街って・・
君、中洲に行った事ある？
516:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:35:23 BglAb85k0
537 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/04(日) 21:27:45 ID:zRajC1hr
>>530
上手くオカヤマの特徴をとらえていると思う。凄い感動したっ！
岡山の人間はヒステリーが多いのか
人を悪い方にきめつけて突然怒鳴り散らす傾向が強いな。
さらに運転マナーが悪いが公共マナーも悪い。
自分は手を汚さないし何もしないでいて、他人に手を汚させて自分は楽勝で利益を得たがる。
自分の罪を他人になすりつける、なんでも他人のせいにする。自分で責任取らない。
平気でうそをつく。直ぐばれる悪質な嘘をつく、よそ者に対しても嘘をつくが、
岡山県民同志で嘘を吐き騙し合う。
他人を詐術で騙しても罪悪感がない。むしろ騙された人が苦しむのを見て喜ぶ。
夫婦。ご近所とべたべたと付き合う割には仲が悪い。
他人のプライバシーを調査し、人のプライベートな部分を聞き出そうとする時に
「二ヤリ。」とどす黒い微笑を浮かべる。
趣味が人の悪口か、パチンコしかない。人間性が幼稚で貧相。
枚挙にいとまがないが。こんなとこかな。疲れた。
517:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:47:55 8WYOZxFF0
おれは岡山は嫌いだが福山出身だから半分>516の傾向があるなw
仕方ねぇ。
広島ｽﾚで広島県ではないって言われてることもあるし，そのうち，
福山は持って行かれるんだろうなぁ。
518:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:52:06 Fk0U6p2wO
備後財界は大昔から福山を広島支社管内に入れるように国鉄に要請を入れ続けている。
519:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:53:30 pmmM4YUM0
>>518
在来線の直通快速を走らせれば人気出ると思うけど
新幹線があるからなぁ
520:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:09:05 NX9oE5sQ0
>>514
とりあえずファッションビルがいくつかできるでしょう？
まぁ、規模だけ見れば新広電ビルくらいしか期待できそうにないかもしれんが・・・・
521:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:17:43 96pWxWT00
>>518
517だけど昔はそうだったんだね。
522:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:34:22 PTHH/I+/0
>>516
それ、単なる日本のどこにでもある田舎町の傾向じゃん。
でも、
>人を悪い方にきめつけて突然怒鳴り散らす傾向が強いな。
こういう岡山の友人はいる。電話の番号案内の姉ちゃんに食って掛かってたｗ
523:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:40:06 VqE8d90FO
スレ違い
岡山とかいう田舎の話はヨソでやれバカ
524:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:41:46 y9RRSgXc0
駅前が紙屋町八丁堀を抜くとか言っている奴って、本物のニートなんだろうな。
普通に街を歩いていたら、駅前が紙屋町八丁堀を越えることなんて到底無理だってこと、普通に分かるだろうに。
仮に、駅ビル建て替えて、B＆Cブロックを商業施設メインにしたとしても、まだ八丁堀単体にすら追いつけないだろ。
ましてや、駅前には本通や並木通りのような路面店の街もない。
どこをどう見たら、駅前＞紙屋町八丁堀となるのか教えて欲しいぜ。
525:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:48:26 7w/ysXEC0
オフィスは長い目で見たら駅前にシフトしていくだろう
転勤族にあの路面電車は最悪だ。
526:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:49:20 NX9oE5sQ0
>>524
私がかつて幾度となく諭された言葉を貴殿にも・・・
『ネタにマジレスｲｸﾅｲ！』
どうせならｸﾏ-のＡＡで頼むよ。
527:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:56:43 2JATHm+aO
駅前が紙屋町・八丁堀を「抜く」なんて誰も言ってないのでは？
528:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:58:27 VqE8d90FO
>>526
きめぇ
529:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:59:21 pmmM4YUM0
市民球場がなくなって、第二バスセンターもできると
紙屋町に行く理由がなくなることが怖いよね
こういうのってジワジワ効いてくるからね
530:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:05:46 OTLFlhqwO
八丁堀は広島を代表する一大繁華街だから衰退はまずいが
八丁堀なら駅から徒歩10分だし駅と二極で間にキャナルみたいなものが有れば文句なし
紙屋町は別に人いないしつまらない町だから衰退しても特にいい
531:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:09:37 7w/ysXEC0
デオデオも紙屋町なんか僻地に新館建てずに
駅前に大型店舗作ってライバル対策するべきだな
532:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:14:44 Y1Yrxzx70
>>524
未来はどうなるか分からんよ。
紙屋町八丁堀が現在の規模を維持することを前提にしているみたいだが、衰退することだって十分にあり得る。
それに、商業施設だけが街じゃない。
オフィスの移転や球場の移転や第二バスセンターなど、別の要素で紙屋町八丁堀離れを引き起こす可能性もある。
533:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:24:59 zyLU/bOG0
CブロとBブロの間の三角地帯に大型DEODEOとして駅前に移転すればいいのに。
DEOの失敗は立地。紙屋町じゃDEOが勿体無い。
売上減に悩むサンモのテナントも新駅ビルに移転。
八丁堀・並木・袋町東部・中の棚・堀川町・新天地の人混みに比べると紙屋町はもう終わってる。
そごうもシャレオもあの僻地じゃどうやっても再生できないし終わってる。
534:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:26:02 VXsc6f5F0
アーバン３１１億利益か
535:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:27:41 pmmM4YUM0
そごう新館とパセーラができたときは紙屋町の天下だったのにね。
ヴァージンレコードが入ってたよね。
536:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:29:49 jmf4Qm/+0
なんでこうも都市問題好きなやつって物事を
シムシティーみたいな視点でしか見られないやつばっかなのw？
537:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:35:02 zyLU/bOG0
ヴァージンもシャネルもパセーラマックも撤退。
パセーラもシャッター街になってるしシャレオも終わった。
八丁堀に集中しだしたから逆に今は八丁堀がテナント不足になってる。
紙屋町は遠すぎる。八丁は広島駅まで歩いても疲れない距離も魅力。
538:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:46:33 PTHH/I+/0
シャレオの赤字もものすごかったような。
539:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:55:45 2JATHm+aO
まぁ紙屋町は広島一の観光地である原爆ドーム・平和公園があるから、観光客向きの
街として生き残っていく努力をすればいい。
八丁堀は下らんから潰れてもいい。
540:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 00:04:07 NX9oE5sQ0
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
既出だけど、やっぱ凄いな・・・・
ソレイユだけがダメージを喰らうわけでもないし・・・・
541:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 00:08:30 RYsQutZ70
個人商店がそれだけ壊滅してるわけですよ
542:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 00:14:40 3A5RSPgs0
>>541
頑張って本通りヒルズみたいに対抗して欲しいものです。
・・・あのネーミングセンスは置いといて。
543:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 00:18:45 RYsQutZ70
まあ、自営は自営でつらいから勤め人の雇用が生まれるのはいい面もあると思うが
おれ、高円寺に住んでたが、東京のああいう商店街の暖かさ、住み易さの魅力って
ほんと広島には無いよね。
ああいう商店街が生きるにはJRが発達してないと無理なんだよな。
広島の良さはあるし、それを認めた上で
広島にない、他都市にのみある良さもあるよね。
544:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 01:27:19 t5fzY7IO0
>>510
＞とあるまちづくりの専門家の講演にて、「『駅前=街の顔』という幻想は捨てるべき」との発言がありました。
＞私もその通りだと思います。
その文章だけだと、馬鹿みたいで岡山人の突っ込み所満載じゃないですか。
その専門家さんの「駅前≠街の顔」論、ぜひ知りたいですね。
えかろーてさんも広電に過剰な期待を寄せてらっしゃるひとりなんですか・・・・
545:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 01:53:26 M7DhD/dH0
駅から中心地へ速く移動…という話が盛んだが、こんな視点はどうだろう。
街までの最短ルートを歩いて移動。
駅地下～エール～京橋会館跡地（再開発次第だがキャナルっぽい施設）～
京橋（オープンカフェ）～幟町～八丁堀を楽しみながら歩けるルートとして
整備。行きは歩きながら街へ・帰りは電車で…といった楽しみ方なんて。
通しで歩くと長く感じるが途中に立ち寄る場所があれば短く感じる。
同じ中途半端な場所でもビックが京橋会館あたりにあったら、人の流れが
できてて面白かったかも。
546:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 03:57:07 VjhB9C0j0
>>509
お前、キロって何だよｗあんごうかｗｗ
町の金物屋じゃあるめーに
鉄の製造工程から流通経路、ファブなどの加工業者などの知識がない
お前が偉そーに書くな。輸入鋼材などの知識モナーｗｗ
547:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 05:17:49 r1/DLdNQO
>>530>>545
簡単に言うけどキャナルシティ博多はそれなりの金と気合いで造った商業施設。
駅前再開発じゃ、精々劣化版キャナルと呼ばれる
小倉リバーシティでもできりゃ御の字。
548:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 05:43:39 VjhB9C0j0
地下鉄の予算、予算って言うヤシが駅前移転にどんだけ金がかかるか分かって
言ってんのか？地下鉄なんか仙台東西線１４．４Kｍの１Kｍ当りの予算が１９０億
だから駅前ー紙屋町でせいぜい３５０億程度だろう
これ位は市役所職員のバカ高い給料減らせばなんとかなる。
一方、駅前移転はビルオーナーの意向もあろうが新たにビルを建設せねばならない
のだから莫大なそれこそ１兆円くらいかかってしまうだろう。
それに、広銀は本店を動かすつもりなどないだろうし、上八丁堀の官庁街も絶対に動
かないだろう。
絵 空 事 は や め よ う ぜ
549:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 06:29:55 IA0ISXSI0
>>546
知識のある貴方が早く鋼材確保して若草町に売り込んであげてｗ
章栄も知識のある貴方に安く鋼材を入れて欲しいだろうねえ。
トン１５万と書けば満足かい？
まあ、そこまで言うのなら広島市内新規着工に前年度まで並みに
１００㎡マンションを新規建設している業者や建設前に予定価格を
表示して販売している業者を紹介してください。
550:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 06:51:11 FjeuznAG0
>>536>>549
お国自慢板なんて昔から駅前再開発、高層化で広島大発展、大都会っていう奴ばかりじゃん。
だいたい中心街と駅が遠いから街を駅の前に持ってこようって主張が大勢って時点で
ここは高層ビルとかLRTとか地下鉄とかを妄想するスレです。
551:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 07:09:00 3tbDpPDOO
>>545
路面電車→大分まともな交通機関になってきたんじゃない？
接客態度最悪、時刻表なし、積み残し当たり前、からは脱却した。
レベルの低い話ではあるがｗ
552:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 07:14:03 3tbDpPDOO
広島に来て一番驚いたのは路面電車乗り場に時刻表が全くなく路線図しかなかったこと。終電時間もわからない場所が多数あった。
普段、たくさん走っているといえど普通はあり得ない。
553:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 07:20:56 Bi041lKC0
広島－紙屋町間に定時制のあるものを作らないと
紙屋町とその周辺オフィスがすかすかになると危機感を持っているのに
サヨ広島人と広電社員がそれでいいというから困ったもんだ
554:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 07:40:01 mg41kn5m0
>>553
紙屋町の衰退は避けられんだろ。
駅前再開発に球場移転に第二バスセンター建設など、紙屋町にとっては向かい風だ。
その分、駅前が活性化すればいいんだよ。
555:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 07:40:03 9DGmj+Rj0
紙屋町／八丁堀地区と駅前地区は同時に発展しないのだねぇ。
あくまで，二項対立。
片方が発展すれば片方がつぶれる。
田舎町だから仕方ないし，その方がおもしろい。
556:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 07:40:33 5PjprPtG0
>>548
いや、、駅前ー紙屋町は良いとしてその前後はどうするんですか？
地下鉄なんて郊外に延びてまでナンボだし、そこも含めないと。
557:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 07:44:21 5PjprPtG0
駅前はそこまで活性化しないでしょ。
まともな商業施設はエールエールとアッセぐらいだし、
猿猴橋町や駅前大学方面の裏側はカオスだし。
それでも、いまの寄り付かないレベルよりかは帰りに寄ってみようかなレベルにはなるけど。
558:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 07:53:03 mg41kn5m0
>>557
再開発の成果次第では、猿猴橋や大須賀などの再開発も計画されそうな気がする。
559:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 08:01:49 Bi041lKC0
広島駅ビルが百貨店抱えて再開発発表したら動きそうだな
路面電車のせいで 駅前と都心が完全に分離しているので回遊性などなく対立しか起きない
560:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 08:19:20 VjhB9C0j0
>>553
広電の地下乗り入れで充分だと思うが
広島市が地下建設を行い、広電が軌道敷設、運営を行えば、費用は安く済む
561:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 08:41:29 4jlEH4dq0
そもそもＪＲとか乗る人たちが広島では五日市や可部とか海田とか郊外の連中ばかりで
都心回帰の流れができてる広島でそこまで広島駅にこだわる必要なくねって言ったら空気読めてない？
デルタ内に住んでるとそうそう広島駅に用事がなかったりして。
一応空気読んでおく。広島駅前超高層化で経済効果1兆円。
高層ビルができて周辺に人が集まり超発展、広島大都会！
562:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 10:23:50 jwP9GkJiO
頑張って地下掘っても、それが完成した頃には駅前に重心がシフトして
八丁堀・紙屋町地区は今より魅力ないものになってる可能性もある。
563:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 10:32:00 r/9tfHtO0
>>562
頑張って地下掘るってｗそんなに大層なことではなかろうに
要は、神戸・京都方式で都心の最も往来の激しい広島駅ー紙屋町間の地下化
で充分なわけだから。
564:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 10:35:45 jwP9GkJiO
>>563
大層なことだろ。
新球場の何倍もの金が掛かるぜ。
565:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 11:07:18 bMXvKVruO
大手町から平和大通線→宮島線乗り入れでスピードアップ
566:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 11:14:36 N1SazjXk0
高層ビルとか地下鉄作ったら発展するって？・・・
いったい何処から人が来るんだよ？ 人はどこからから
無限に湧いてくるのか？
オカヤマンと同じような妄想するなよ （'A`）
567:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 11:23:04 r/9tfHtO0
>>564
何回も言うが、広島駅ー紙屋町間の地下化で300億位だ
広島市の一般会計５０００億の内からすれば、大した金額でもない
人件費に９００億もかかってるんだから、職員給料をカットすればよい
大阪府なんか職員給料１０％カット、退職金もカットするんだから、広島市も
人件費カットを真剣にかんがえなければならない時期にきてるんでは？
568:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 11:31:49 jwP9GkJiO
>>567
どう見ても大した金額だろｗ
569:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 11:50:31 wa6JhhU0O
地下鉄整備費の６割は国のから補助だし。
570:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 12:08:12 r/9tfHtO0
大阪の橋下知事は過去に退職した知事や職員にも寄付を求める声明をだした
口ばっかり達者な広島出身の太田ブサエがいくら寄付するか注目されてる
何せ、８０００万も退職金貰ったんだからな
571:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 12:22:21 UYfcQ/zD0
>>570
悪しきポピュリズムだよ。それがわからないあんたはもっとアホ
572:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 12:39:46 JDwUcbcU0
広島が中国地方で札幌や福岡のような一極集中確立するのは無理な話。
物流基地や空路や水島港で大部分が岡山で負けてるか取られてるのに、
地下鉄や新線などおとぎ話。
山陰や四国から人を引き付ける岡山と違って広島に住みたい人は皆無。
広島原人たちだけで街を大きくするしかない。
573:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 12:43:13 B1vxKelO0
>>571
横から悪いが、ポピュリズムって・・・
現実に財政を良くなればいいわけで、手段にいちいち難癖つけたら何も出来ない。
574:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 12:44:33 N1SazjXk0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい寝言は寝て言ってね >>572
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⌒ ⌒
575:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 12:45:37 UYfcQ/zD0
>>573
あんたが会社辞めて退職金を返してくれって言われたらはいどうぞって応じるのか？
576:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 12:46:42 bMXvKVruO
>>572
岡山が他都市から人を引き付けてるかどうかは別にして
広島は昔から飢餓でも口減らしせずに人口が大きく増えたりだとか
少し前でも社会減を自然増が補ったりだとか
目立った他都市からの流入といえば戦争関係くらいで
基本的に「原人」が発展させてきたと言えば確かにそうだな。
577:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 12:50:34 B1vxKelO0
>>575
民間なら応じないが、公務員、しかも財政が破綻しかけてるのにのうのうと
全額もらう神経がおかしい。
てか、公務員の給料の基準がもともとおかしすぎるのよ。
府民サービスから値上げなんかする前に公務員の給料をおもいっきり下げるのが
筋だろう。
前の知事なんか言語道断だろ。とにかく、役所は無責任の固まりだからな。
578:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 13:00:00 WHiT8ZnF0
>>567
今後衰退する可能性の高い紙屋町まで地下化するなんて正気の沙汰とは思えない。
579:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 13:16:38 3tbDpPDOO
>>567
根本問題として広電のグリーンムーバーやマックスは地下乗り入れ可能なの？？
580:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 13:35:08 wa6JhhU0O
海外にいっぱい事例があるお
581:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 13:40:28 t5fzY7IO0
地下鉄は置いといて、広電なんかに金かけても無駄無駄。
ほんと、広電は今のままで良い。自社でできる努力だけもっとやれって。
あんな物に地下化や高架化なんてもったいない。
所詮、ちん電はちん電。
582:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 13:53:08 JEt3oKk50
ボロ電に投資はもったいないので
アストラム地下延伸のほうがよろしいです
583:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 14:03:20 RYsQutZ70
どこに延ばすのよ
584:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 14:17:02 djoVrSeFO
>>564地下鉄は高いものだと洗脳されてるね～
国庫地下鉄補助金差し引いたら
福岡ドーム建設費の五分の一程度で出来ますが
別に地下鉄はそんな目茶苦茶な事業ではないよ
585:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 15:03:36 RYsQutZ70
頼むから地下鉄推進派はそれだけ理論に自信があるなら
オフ会開催して、なかを深めて、団体でもつくって
提言書でも発表して、政治的に働きかけて実現させてくれ。
頼む！
さっさとお国自慢板レベルから脱却してくれw
586:在京広島人
08/05/16 15:24:14 xHdnYfHZ0
俺も高校生の頃は高層ビルや地下鉄ができれば
広島が発展すると思っていたが、
大学～社会人と東京で過ごし、旅行や仕事で
世界各地を回っていく過程で考えが変わったぞ。
土地の狭い広島だから、高層ビルは実際の需要として必要だろう。
ただし、地下鉄については費用対効果が低すぎる。
そのカネがあれば、旧市内以外の地域にも
LRT網を整備し、既存の路面電車をLRT化するほうが
先進的だし、実際に効果が高いと思うわけ。
昨年、札幌、ソウル、上海、広島、シアトルを訪問したが、
結論から言って、市内交通機関に一番新鮮な印象を受けたのが
上海のリニアは別格として、次点が広電だった。
何でかというと、東京に住んでいるような若い人にとっては
路面電車＝古い・田舎、ではなく 路面電車＝珍しい、面白い ものなんだよ。
広島出身の俺ですら、数年ぶりに広電を見るとそう感じた。
さらに、最新式の車両を見ると、「珍しくてハイテクな乗り物が道路を走ってる！」
といった新鮮な感動を与えるわけ。
路面電車が日常的なものになってる広島の人には中々わからないだろうけど、
少なくとも東京の若い世代にとっては、路面電車はむしろ好印象な要素なんだよ。
あくまで東京人視点という偏った見方だとは思うが、そういう意見もあるというのは知ってもらいたい。
587:在京広島人
08/05/16 15:27:31 xHdnYfHZ0
補足。
ただし俺も元広島人なので、現状の広電にイラつく理由もわかる。
混雑も半端じゃないし（東京人視点からみても。）、信号でいちいち止まる、
遅い、広島駅に行くのに遠回りする、等等
日常の交通機関として使うにはいろいろ不満が多いのは理解できる。
だから、都心の一部を地下化したり、路線を効率的に引きなおしたりは賛成。
だけどそれをやったとしてもフル地下鉄よりは安くつく。
588:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 15:46:50 OvUzpo2z0
>>586
いつもの自演
今度は在京？ｗ
ちんちん電車ヲタなら荒川に行って乗ってろよ
＞＞路面電車＝古い・田舎、ではなく 路面電車＝珍しい、面白い ものなんだよ。
路面電車→豊橋、大津、福井、富山、高知、松山、鹿児島、長崎、熊本、岡山
＞＞「珍しくてハイテクな乗り物が道路を走ってる！」といった新鮮な感動を与えるわけ。
岡山か富山に行ってろよ
589:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 15:51:41 N1SazjXk0
>>586-587
.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｶｺｲｲ!!
>>588
バカヤマン （・Ａ・）ｶｺﾜﾙｲ
590:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 15:55:17 OvUzpo2z0
そうやって直ぐチン電ブサヨに洗脳される・・・情け無い
591:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 16:30:06 KqeK4wypO
広島駅～紙屋町区間地上では今まで通り普通列車。地下は急行みたいにすれば面白いし
路面電車のいいところである老人に優しいバリアフリーも活かせていいよな
地下は階段降りたりするのがたいぎーし。
592:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 16:35:32 jwP9GkJiO
>>584
いや、実際高いからなｗ
593:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 16:35:52 0IlB4spL0
ちんちん電車工作員は、いつも海外の話しが出てくるなｗｗｗｗ
594:在京広島人
08/05/16 16:59:41 xHdnYfHZ0
地下鉄議論に限らず、広島の発展、魅力増加のために
本当に必要なものは何なのか、
もうちょっとちゃんと議論した方がいいと思うんだ。
地下鉄作って魅力が高まるなら苦労などせんよ。
世界で住みたい町ランキング最上位の街
（メルボルン・パース・チューリヒなど）には地下鉄が無いだろ。
※地下鉄があると主張するメルボルン人が居るが、
ぶっちゃけアストラムみたいな規模なので無視。
そんでもって、地下鉄と超高層ビルがある中国の都会
（上海、広州、重慶など）に住みたいと言う奴は少数派だろ。
地下鉄やビルがあっても、低民度、高公害、過剰混雑で
政治形態も悪い場所に、人は住みたいとは思わないんだよ。
何がいいたいかというと、地下鉄や高層ビルなんてのは
街の魅力とあまり関係が無い。 ただの道具に過ぎない。
そんなものより、もっと大事なことがあるんじゃないのかね。
595:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:00:42 /4xDUdJFO
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここが一番まとまってるかな
596:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:07:51 OvUzpo2z0
都市の人口集中は住みたいかどうかではない
その都市で働きたいか、又は学びたいかどうか
東京に住みたくて東京に人口が集中してるわけではない
ビジネスや勉学に便利なインフラが整ってる東京で働きたい学びたいから人々は東京に集中する
住みたいだけだったら田舎
597:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:13:20 RYsQutZ70
>>596
>ビジネスや勉学に便利なインフラが整ってる東京で働きたい学びたいから人々は東京に集中する
それを一般的な日本語では「東京に住みたくて東京に人口が集中している」と言う
598:在京広島人
08/05/16 17:14:40 xHdnYfHZ0
まとめとして何が言いたいのかというと、
ここで行われている議論の半分くらいは無意味だということ。
利便性向上の為に地下鉄・アストラム・路面電車・LRTを議論することは
まだ意味があるし、どんどんやるべきなのだが、かなりの割合で下記の思考が混ざる。
1. 他都市への見得だの、広島の求心力増加だののために
↓
2. 「地下鉄」という名の名前が必要。（機能ではなく、そういう名の施設がある事実）
といった論調には限りなく意味が無い。 アホにも限度がある。
偉そうに言ったが、俺もかつてはそういう思考を持っていた時代があった。
まだ子供だったがな。
全国板、地理人類学板、お国自慢板（初期）の時代だ。千葉長島とも戦った。
だが、それから8年ぶりくらいにここを覗いて、議論がまったく進展していない、
相変わらず進歩がない、低レベルな意見が多く驚くばかりだ。
岡山人のレベルも相変わらずだ。
馬鹿のレベルは変わらないだろうが、心ある広島人には目を覚ましてもらいたい。
599:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:17:31 RYsQutZ70
>>598の書き込みで全てぶちこわしたなw
600:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:18:53 OvUzpo2z0
＞＞8年ぶりくらいにここを覗いて、議論がまったく進展していない
市民の不満がいっこうに解消されないからだろ
601:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:23:38 N1SazjXk0
岡山市民のだろ？ｗ
602:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:05:44 TUsEeUM90
>>574
いや、実際に四国では
広島=やくざのはびこる汚い街
岡山=広島ほどではないがそこそこ都会できれいな街
と思われてるのは事実だ
広島は県と市が一体となってイメージアップをする必要がある
野球は知らないけど、前にこのスレでも出てたよね
広島に足りないのはマナーと地下鉄だって、駐日と広島の柄の悪さは異常とかw
>>588
MOMOはよかったよ
とりあえず、地下鉄は無理があるし必要がない
広電はそのまま頑張り続けてもらって、市の方でアストの整備を続ければいいよ
高架なら安くすむし
603:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:19:34 hAAxpTNs0
２００８年 広島県 東大・京大・国公立医学科合格率
--.－－－－－―｜--人｜-東｜京｜国｜合｜割.-｜
--.－－－－－―｜--数｜-京｜都｜医｜計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎広島学院＿｜-184｜-32｜17｜35｜84｜45.7｜
02.△広大附福山｜-203｜-19｜19｜18｜56｜27.6｜
03.△広大附属＿｜-200｜--2｜15｜19｜36｜18.0｜
04.◎Ｎ Ｄ清心＿｜-183｜--5｜-7｜17｜29｜15.8｜
05.◎修道＿＿＿｜-290｜--4｜-5｜15｜24｜8.28｜
06.◎広島なぎさ ｜‐196｜--3｜-2｜-3｜-8｜4.08｜
07.◎暁の星女子｜-152｜---｜--｜-6｜-6｜3.95｜
08.★県立広島＿｜-223｜--4｜-3｜--｜-7｜3.14｜
09.◎近大東広島｜-204｜--1｜-1｜-4｜-6｜2.94｜
10.★基町＿＿＿｜-346｜--3｜-4｜-2｜-9｜2.60｜
11.◎英数学館＿｜--80｜---｜-1｜-1｜-2｜2.50｜
12.◎近大附福山｜-181｜---｜-1｜-3｜-4｜2.21｜
13.★尾道北＿＿｜-238｜--1｜-1｜-3｜-5｜2.10｜
14.◎広島城北＿｜-274｜--1｜--｜-4｜-5｜1.82｜
15.★呉三津田＿｜-228｜---｜-1｜-3｜-4｜1.75｜
16.◎広島女学院｜-214｜---｜-1｜-2｜-3｜1.40｜
17.★舟入＿＿＿｜-314｜---｜-2｜-2｜-4｜1.27｜
18.★福山誠之館｜-314｜---｜-1｜-2｜-3｜0.96｜
604:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:24:22 3tbDpPDOO
>>598
だからLRTの議論が必要で広島市と広電には目を覚ましてもらわないと困るのだ。
迂回している部分は何としてもルート変更しなくてはいけない。
だが、景観が悪くなるとかヨーロッパではないとか、野次を入れるから話が変になる。
605:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:25:14 r1/DLdNQO
>>594
ＮＹやパリは無視かい？
大都市らしいインフラがあるから、文化・娯楽・芸術等の人を引き付ける要素が集積するんじゃないの？
606:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:29:22 TS4lye2f0
>>605
逆、逆
それじゃあオカヤマンと発想が同じｗ
人が集まってくるからインフラが整備されるの
607:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:35:36 djoVrSeFO
街造りの基本は
まずインフラありき
鉄道などが整備されて街造りが始まる
608:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:36:28 3tbDpPDOO
>>595
やはり結論はこれだよな。よく考察できている。
これを元に改善策を議論したい。
609:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:41:59 77lPyZ620
逆転の発想で広島駅と紙屋町の往来が減るように郊外の人口減らす政策とかおもしろいと思うんだけどね。
いつまで都市を拡大する手法をとるんだろう。そろそろ郊外化方針を改めるときかもしれん。
府中とか矢野とか井口とか沼田とか山の上のひとをデルタまで下ろすなにかいい手段はないもんかな。
610:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:42:40 3tbDpPDOO
「LRTで我慢する」ことを前提にしないと話は一向に進まない。
広島市にLRT整備を目覚めさせる方法はないものか？
611:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:49:02 TS4lye2f0
>>607
吉備高原都市のような幽霊都市を作りたいならどうぞｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.kibicity.ne.jp)
612:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:53:46 xwjv1uRb0
何故、広電の路面電車の地下乗り入れに踏み込まないのか俺には分からん
広島人は神戸や京都と言えば、すぐ敵対心剥き出しにして、それが広島人の
場合は表現が裏返しになって｢広島は京都や神戸と違うて、田舎ですけぇ｣
となってしまう。
もっと、素直になれば。
613:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:14:44 1Umitqd+O
>>602
仮に県と市がイメージアップに努めても、その一方2ch内では他都市や他板のスレに出張して、
口汚い言葉を使って基地害な粘着荒らしや工作をやる阿保がいて足を引っ張りまくってるわけで……
614:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:33:37 HHCtVXsk0
>>612
＞広島人は神戸や京都と言えば、・・いなかですけぇ」となってしまう。
これを岡山人は広島と言えば、・・に置き換えるとドンピシャ。
岡山対抗心君は、もうここに来なくてもいいよ。
615:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:43:28 IPrgTp2i0
地下に乗り入れてる路面電車って全国のどこかにあるっけ？
616:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:52:39 Hz7Tre3W0
突然悪いんですがが素晴らしい言葉が急に思い浮かんだんで聞いてもらえますかー。
『当たり前田のタイムリー』
地域によって違うけど、『当たり前田のクラッカー』とかおっさんがいってるじゃないですか。
それのカープ前田版。
なぜこの垂れ幕とかないんだって不思議な位です。
はまり具合が尋常じゃないとおもうんですが。
突然無理を言うようですがこの言葉広げてもらえますか。
どっちつかずな中途半端なキャラクターでの書き込みごめんなさい。
617:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:53:20 JDwUcbcU0
岡山出身の土光さんが書いた本に、困った隣人（広島人）は、岡山は都（京都）に近いので、
先進文化が早く入って来た。この進んだ文化に広島人が岡山に嫉妬する要因がある。
もともと広島は福岡から入って来た朝鮮大陸の文化が強いところで、
岡山は純日本文化の京都の影響が強いと言ってた。
広島と岡山は相容れない文化ですと。
618:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:54:23 AmfUDIyL0
ていうか、二葉の里の方針読んでるか？
国、県、市、JR連名で出してるんだが、以前経済界が出したような話も盛り込みつつ
ちゃんと書いてあると思うんだよね。
橋上駅舎、ペデ、交通結節点。とくに、駅前大橋のところには八丁堀紙屋町方面との
連携も書いてある。これと市のプランを考え合わせれば、ビッグプロジェクトが一段落
したら、ペデレベルがメイン改札になり、LRT化、駅前大橋線～ペデに接続、等々既定
路線だろ。
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.jp)
619:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:59:16 Hz7Tre3W0
ていうか、構ってよ。
620:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:03:18 AmfUDIyL0
>>619
いまどき寒いじゃろw
あと、かなりポイント高いのが、連接バスのリムジンバスだな。
ペデに屋根が付いてムービングウォークになれば、軌道系よりずっといいと思う。
空港に移動するときは荷物が大きくて困る場合がおおいが
関空にしても羽田にしても、わりと軌道系で移動するのはしんどいんだよな。
バスだと、荷物に関してはトランクに放り込んであとはラクラク。
自分の場合羽田からでもバス使って移動することあるし。
時間もオール高速であれば30分そこそこでしょ。
621:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:05:23 j1taZ9xO0
鉄ちゃん頑張るなあ
622:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:17:08 3tbDpPDOO
>>621
広島市VSひろでん
で、どれだけの市民が迷惑したことか。
不満だらけだ。
623:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:20:30 WYlwOl8d0
二葉の里と広島駅紙屋町アクセスってあんま関係なさそうだけどなｗ
あの辺に住んでる人なら赤バス以外の選択肢は無さそう。
広島市内ってだいたいどこに住んでてもバスが一番便利だったりするよねｗ
624:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:31:13 yDdqnydw0
>>585
>さっさとお国自慢板レベルから脱却してくれw
あれ？ここってﾚﾍﾞﾙ低いのねw
625:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:51:58 RYsQutZ70
>>624
低い高いのレベルもあるが
議論したいだけならここでどーぞ。
本当に実現したいなら、別のレベルでどうぞ。
626:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:57:28 5ZAgoM4O0
長期遠征にぐったり 広島
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
巨人横浜と、格下には強いな…
頑張って久しぶりのAクラス入りを果たしてくれ
627:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:18:57 3tbDpPDOO
路面電車はグリーンムーバー導入で広島市の交通機関としてステイタスを築けただろうか？
628:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:36:14 T5+07Wyv0
交通機関のステイタスって...。その頂点は？
629:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:50:48 9RzuBvaD0
都市交通関連であまり予算が割けないのは仕方ないよ。
国の道州制委員やってるお隣の知事が、州都要件として州内各地からの
交通の利便性の高い都市という文言を入れさせた影響があるからね。
広域交通でしか広島に勝てないから、それをそのまま州都の条件にする、
オカヤマンの政治戦略は単純明解。逆に広島の政財界からしたら
オカヤマンにやられたという意識があるし、そういう条件になった以上、
中国なら山陰、中四国なら山陰・四国との交通を改善しない限り
自動的に州都を逃がすわけだから、県も市も経済界も、広島市を拠点にした
州内各地への広域交通整備を最重点課題と考えるようになったわけ。
だから商議所案のように広域交通を含めた総合的な州都交通の案を、
おまいらが市民案として作成し、その中の1つとして地下線のアストラムやLRTを
位置付けて整備を要望しないと聞いてもらえないと思う。
630:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:56:06 j1taZ9xO0
>>622
個人的には市電が来ることないからどうでもいい
近所を広電バスが走っているが、それも個人的にはどうでもいい
631:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:05:41 sKRI2khm0
Ｈ19年広島市議会
◎高山茂 道路交通局長 交通対策について，順次お答えをいたします。
まず初めに，路面電車の平和大通り線についてです。
平成16年度，2004年度，中国運輸局が勉強会としての位置づけのもと設置した
路面電車のＬＲＴ化を中心とする公共交通体系の検討委員会において，路面電車
の新設ルートについて，整備効果や課題などの検討がされています。この委員会
で提案された平和大通りルートについては，新交通東西線の計画と一部の区間で
競合するという問題がありますが，平和大通りの三つの橋のかけかえを伴うとす
ると，財政上の制約などから現時点では難しく，まず当面の取り組みとして，平
和大通りのうち，西観音町から江波線までの区間，いわゆる江波線接続ルートに
ついては，平成11年，1999年に策定した新たな公共交通体系づくりの基本計画に
おいても位置づけられており，緑大橋のかけかえを伴わない整備の可能性も含め，
早期事業化の実現性を高めることができるよう，交通事業者と技術的見地から意
見交換し，検討を深めていきたいと考えています。
632:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:08:14 sKRI2khm0
◎高山茂 道路交通局長
次に，電車優先信号についてです。
電車優先信号は，現在，横川駅前交差点など，市内５カ所で設置されており
，路面電車の速達性向上に効果があります。本市では，その設置箇所拡大につ
いて，かねてから県警に申し入れるとともに，路面電車の高速化やバリアフリ
ー化などを目的として，事業者や国，関係自治体で組織している広島都市圏Ｌ
ＲＴプロジェクト推進協議会において，調整を行ってきています。この協議会
に，昨年度から，信号を管理する県警の参画を得ることができ，電車優先信号
拡大の課題である，円滑な自動車交通確保との両立を調整していく環境が整い
ました。現在，協議会では，昨年春に導入された，リアルタイムで交通量を計
測しながら制御する，新しい信号システムの効果を調査・分析しており，その
結果を踏まえ，今後，自動車交通との調整，交差点・電停位置との関係等を検
証しながら，電車優先信号の設置箇所の拡大について検討していくこととして
います。
633:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:09:27 sKRI2khm0
◎高山茂 道路交通局長
最後に，信用乗車方式についてでございます。
広島電鉄では，このたびのＩＣカード導入後，２年から３年をかけて，
現金利用者を含めた全旅客を対象に，信用乗車方式への移行を検討し
ていると聞いています。
以上でございます。
634:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:14:27 sKRI2khm0
◎議員の質問
公共交通については，新交通ネットワークのあり方に
ついて再検討するとともに，ＬＲＴ─いわゆる次世
代型路面電車の充実が盛り込まれています。これまで
の議会の答弁でも明らかなように，アストラムライン
の東西線・南北線については，その実現の見通しは，
残念ながら極めて困難な状況にあると言わざるを得ま
せん。そのため，早急に整備方針を見直し，新たなＬ
ＲＴの整備に着手することが重要になっています。
私は３年前に，先進地であるドイツを訪問し，その有
効性を目の当たりにいたしました。広島市の経済，財
政状況を考えると，広島市中心部の公共交通機関とし
て，ＬＲＴが最も適しているのではないかと思います。
ＬＲＴについては，中国運輸局や広島市，さらには事
業者も参加した検討委員会が，平和大通り線や駅前大
橋線などについて提言しています。アストラムライン
での整備が困難な状況にある以上，いたずらに検討を
長引かせることは，その間，公共交通としての市民サ
ービスがおくれるということを意味しています。アス
トラムラインにかわり得る公共交通機関として，ＬＲ
Ｔの積極的な推進が必要であるという観点から，数点
質問いたします。
635:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:18:00 6YcJvO+r0
ID:JDwUcbcU0
その元経団連会長土光をバカだと平然と言ってのけたのが、
あの日本商工会議所会頭長野氏（広島県出身）なんだよね。
世の中の事がまるで分かっとらんとねｗ
これ本当の話！
636:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:21:14 3tbDpPDOO
>>634
おい、何だこれは。
すでにアストラムライン延伸は過去のモノじゃん。ここであれこれ揉めたのがバカみたい。
637:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:27:05 NbE5z3jp0
●乗客への負荷で成立しているのでは
こうしてやぶにらみ的に見てみると、環境に優しいことは事実だとしても、人に優しいとは言えません。
広電の経営成績は確かに良好ですが、それが乗客もハッピーなwin-winの関係とはいえません。いくら環境負荷が低くても、乗客の負荷が高いのでは、胸を張れないでしょう。
あるべき設備、輸送力を整備しないで多くの輸送量を捌いていて儲からないはずがないのです。
そう考えた時、広島の都市圏、都市内交通のあるべき姿として現状がベストなのか、トラムを機軸に据えることの是非から見直す必要があるのかもしれません。
そして、需給のバランスが崩れている状態での運営をお手本に出来るのかどうか、他都市の取り組みもまた問われるのです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
638:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:29:58 3tbDpPDOO
>>637
>>634が全て。
634は市議会での答弁だ。素人の論評と比較できるわけない。
639:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:43:12 JDwUcbcU0
明日、日中韓物流大臣会合が開かれる岡山は国賓レベルの警備体制が敷かれてるだけあって、
旭川周辺や操山周辺では検問所やチベットの抗議に警戒してるのか、ホテル周辺に規制線はって
あって近くに寄る事が出来なかった。
石井知事マニフェストに一つで、岡山での国際級の会議開催を増やす公約がある。
今のところ、３０年ぶりの国体誘致成功や緑化フェアや日韓首脳会談が目標に掲げられている。
640:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:43:59 v7xeISXF0
国体誘致成功って、持ち回りなのに失敗するほうがどうかしてるだろ
641:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:50:27 8/o3GFV10
緑化フェアや国体が国際級とは。
642:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:57:34 JDwUcbcU0
岡山副知事の山口知事は国土交通省出身だけあって、岡山空港に上海便や北京便や香港便と
矢継ぎ早に空路開設で広島空港を抜くことを目標に掲げているだけあるわ。
643:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:59:15 amM5s8fB0
ここで地下鉄厨がいくらわめこうが、
今、実際に地下鉄計画があるわけでもなし、
建設費の調達や黒字化のめどもなく、
政府のＬＲＴ推進政策にも反する上、
広電トップを商工会議所会頭に据えた広島財界の意向にも反する。
すなわち、地下鉄厨の考えは、反政府、反財界の妄想にすぎない。
極左プロ市民とはまさに地下鉄厨のことを指す。
644:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:13:16 3tbDpPDOO
>>643
>>634が全て。
LRT推進が既定路線。
645:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:16:24 bMXvKVruO
>>586
都電荒川線が新鮮なんですか？
646:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:21:11 bMXvKVruO
>>594
＞ そんなものより、もっと大事なことがあるんじゃないのかね。
それはなんでしょうか。１つでもいいので具体的にお願いします
647:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:23:59 bMXvKVruO
>>645
あっ荒川線には新しい車両はないか。失礼。
648:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:24:39 NbE5z3jp0
自称８年ぶり登場の国際人ﾜﾗﾀ
只の広電社員だろｗｗｗ
649:桃太郎魂
08/05/16 23:46:30 tl9J3Y2m0
おおおっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!
岡山っっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!
いや～～～～～～狭島の諸君!!!!!!
諸君はもうすぐ岡山駅と岡山空港とをつなぐ『岡山市営地下鉄空港線』
なるものを知っているかね?????これ!!!!!!!
これこそが狭島にトドメを刺す岡山の秘密兵器であるっっっつつつ!!!!!!
岡山の立地で空港と駅とが地下鉄で直結したら、県内は勿論、四国や福山
までもが我が領地となるっっっつつつ!!!!!!!!
ああ!!!!!!!!!!
そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!!!
えええええと、それで狭島は市内に空港や四国への鉄道網はとーーーぜん
持ってますよね???????????
アー－－－－ーーはっはっはっは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
650:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:48:06 AmfUDIyL0
>>636
そんなことも知らずにわめいてたのか？アフォだなw
651:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:57:52 KUPINjqb0
広島最強伝説
652:えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU
08/05/17 00:05:47 RSGua57a0
>>544
つURLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
この本は、広島に対して少々厳しい提言がなされていますが、かなり的を得ていると思います。
でも、私が敢えて言ってるからつまらない煽りがなくなるんですよｗ
私は市電の高速化が広島をもっと活気付けるキーポイントとなると確信しています。
既存の軌道系インフラを最大限活用できるわけですから。こんな美味しい話はありません。
もちろんそれで広島の交通問題が万事解決するわけではありません。
・都市高速の環状化など、車を都心部に流入させない工夫をあわせて行う
・JRの高速化＋使いやすいダイヤ設定により、周辺都市からのアクセスを容易にする
などの施策も必要です。
>>626
今夜は建さん大活躍ですね。ルイスともども計算できる先発がいるのは頼もしいことです。
若手はもっと見習わんにゃあ・・・
653:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:12:04 J0mvmcrl0
>>649
まぁそれができても岡山が中四国の中心になることはない。
なんでかというと、649のカキコにみられるように
あまりにも民度が低レベルだからだ。
東アジアに例えると、
「我が国は素晴らしい空港と、市内を結ぶ鉄道があるので
やがてはアジアの中心となるであろう」
と韓国大統領が言うようなもの。
654:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:21:21 OWvFje3v0
非路電の社員さん、工作はみっともないですよ。
655:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:39:54 hQqvovcE0
>>653
でもハブ空港にはなりつつあるぞ
656:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:59:32 1IUD90tr0
広島も岡山も地下鉄など要らない
657:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 01:00:09 mx5hqezTO
>>653
その油断が命取り
あの民度最悪のシナがアジアのリーダーとなった
勿論他のアジア諸国も嫌がってるが世界の認識は
シナ＞日本の順となった
一昔前には到底考えられなかった
シナがリーダーになることでアジア全体のイメージが最悪になった
サヨに毒された平和ボケは足元すくわれる
州都が岡山になる可能性は0ではない
中国地方のイメージを保つためにも岡山をリーダーにすべきではない
岡山人扱いだけは受けたくない
ただし今の平和ボケ広島では全然危うい
658:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 01:20:39 qQYroBxx0
国の認可が必要な企業は、国の機関がある広島に集中してるので、
岡山に企業が一極集中するのことは、無いので安心ですな。
659:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 01:46:31 XbpWkdEc0
ここってマジで広電社員工作員がいる気がしてきたよ。
労組でなんじゃかんじゃ言ってるくせに、残業ご苦労なことですｗ
660:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 03:11:02 hQqvovcE0
URLﾘﾝｸ(www.m-auto.co.jp)
NSX恐るべし…
661:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 03:51:35 yz8jcX+IO
>>659
いや、工作員はいないと思うよ。都市交通のあり方まで考えているとは思えん。
662:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 04:42:30 Qyw4fSjF0
神戸も広島と同じように土地の狭いところだ
しかし、神戸市は山を崩して、その土を海に埋め立てて島を作った
元、山のあったところが西新ニュータウンとなり、埋立地がポートアイランドと
六甲アイランドとなった。
言って見れば、無から倍の土地を新たに作ったわけだ。
広島市にはこのような発想が生じないものか、せめて地下の有効活用くらい
出来ないものなのか。
広電の地下乗り入れは、神戸のように無から倍の土地を生み出さないものの
新たな土地が生じることになるではないか？
663:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 04:59:07 yz8jcX+IO
>>662
路面電車の細長い軌道敷からどうやって空間が生まれるんだよw
路面電車を嫌うにも程がある。ひょっとしてクルマ販売のディーラーか？
664:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 05:13:56 BZBiz6bXO
>>662 そのとおり！
広島人には都市間競争の意識がない。
岡山・山口辺りを見下し優越感に浸ってる。
広島・中国地方の地理的条件なら仕方ないのかもしれんね‥
>>658 みたいなレス見ると志低いとしか胃炎。
665:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 05:35:27 uvm421oy0
>>663
お前、頭弱いの？
道路が広くなるじゃないか？
666:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 05:37:59 yz8jcX+IO
>>665
道路を広くしても排ガス増えるだけ。
667:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 05:43:00 yz8jcX+IO
所得減、生活費高騰で車を手放す奴または最小限しか乗らない奴が急増中だ。そしてバイクや自転車、公共交通へ乗り換えている。
時代も変わったものだ。
ちなみに最小限しか乗らないならば手放すに限る。維持費がバカらしい。
無駄に広い道路なんていらなくなるな。
668:TOKYU
08/05/17 05:48:47 m7FQlLQX0
東急電鉄路線図URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急電鉄目黒駅地下化
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急電鉄大岡山駅地下化
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急電鉄新丸子‐武蔵小杉駅間高架橋拡幅・複々線化
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急電鉄日吉駅地下化
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急電鉄横浜駅地下化
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急電鉄東横線横浜都心部地下化
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急電鉄東横線渋谷‐代官山駅間地下化
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急電鉄旗の台駅改良
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
669:TOKYU
08/05/17 05:49:12 m7FQlLQX0
東急電鉄バリアフリーへの取り組み
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急電鉄エコへの取り組み
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急電鉄地域とのコミュニケーション
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急お客様への取り組み
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急環境浄化財団
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急不動産二子玉川東市街地再開発
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
東急リゾート
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
Shibuya109など、１５の商業施設を手懸ける「東急モールズデベロップメント」
URLﾘﾝｸ(www.tokyu-tmd.co.jp)
670:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 05:50:22 hQqvovcE0
>>666
渋滞が減って逆に減ると思うのだが…
671:TOKYU
08/05/17 06:12:09 m7FQlLQX0
東急電鉄の初乗り運賃120円
初乗り150円だと競合他社に喰われてしまう
広島市場を独占し殿様経営を行う広○電鉄だからこそ企業努力皆無、また割高感のある運賃でも問題ないのだろう
672:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 06:17:52 NjbLAjdo0
駅～空港間に地下鉄ってマジかよ・・・。
あの間ってゴルフ場とか山しかないじゃん。
住宅ってとても採算ベースに合うだけあるとは思えない。
空港の利用者なんかたかが知れてるだろうし。
岡山は嫌いじゃないから、逆に無理すんなよって言いたくなる。
673:672
08/05/17 06:18:30 NjbLAjdo0
↑あ、これは岡山のことね。
674:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 06:30:18 yz8jcX+IO
都心部では路面電車を外しても車が集まるだけ。
675:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 06:46:10 Ut8tPz370
>>672
直線距離的に近い割に慢性的な超渋滞が起きてる53号線を考えれば駅～空港ノンストップでもいいんじゃね？
ただ、無料駐車場っていうエサを吊り下げられたケチ連中が岡山駅までの電車orバス代＋地下鉄代払って行くとも思えないし、
間違いなく採算取れないだろうけど。
つーか以前知らずに朝のラッシュ時にバス乗って岡大筋前から王将までの1.5km程度に30分かかったわ('A`)
676:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 07:01:17 Lk1cFdCz0
下水道のない街が地下鉄談義。
クソ田舎はほのぼのしていてよいな。
677:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 07:16:13 yz8jcX+IO
>>676
>>634の広島市議会のLRT推進方針により地下鉄論議は終了しました。長らくの議論、お疲れ様でした。
実現性を伴うLRTの議論は大いに歓迎いたします。
678:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 07:38:05 O4h1DPdL0
東急社員。
679:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 07:56:08 7GOgpY5oO
おっ、ついに地下鉄論議に決着がついたのか
680:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 08:00:45 gAzL7C4W0
今度は駅前ｖｓ紙八議論だろう
681:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 08:23:29 D1zk5m6q0
どっちにつくのが有利だろうかね。
682:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 08:33:51 yz8jcX+IO
>>679
はい。広島市議会の議事録よりLRT推進となりました。ありがとうございました。
683:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:10:45 uvm421oy0
>>672
神戸の三宮ー谷上の地下鉄だって、山ばっかだぜ
それで、行き先が神鉄の谷上
よくも、こんな地下鉄作ったな０って呆れるくらい。岡山のもこれと一緒だろ？
684:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:22:19 XbpWkdEc0
広島に広電がなかったらもっと、インフラ整備された近代都市になっていたのになぁ・・・・
ホント、広電使えねぇ。
685:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:22:54 bjuD+2UZ0
サメの話しようぜ！
686:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:28:08 vnkP36Hi0
車線を増やせば車が増えて渋滞が増えるというのは法則なんだよな。
とくに広島ぐらいの規模の街の都心部ではそうなってしまう。
687:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:28:23 91A2HEsn0
今あるインフラを最大限活かせるという意味で広電のLRT化には大賛成だ。
とりあえず、駅前通への移設＋地下化で八丁堀付近まで専用軌道で整備してはどうかと思う。
広島市のメリット
最小限の費用負担で最大の効果。主に広島駅－都心部への定時制確保と速達性向上。
街路樹整備による都市景観の向上、イメージアップ。
右折車線新設にて現右折禁止交差点の廃止による渋滞緩和。バス等のインフラ効率化。
広電のメリット
専用軌道整備に伴う速達化による運行の効率化、保有車両、人員削減等による長期的ランニングコストの減少。
688:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:38:18 uvm421oy0
>>667
＞所得減、生活費高騰で車を手放す奴または最小限しか乗らない奴が急増中だ。
そうなって、一番困るのは広島じゃねーか。マツダがどれだけ広島経済に影響を
与えてんのか考えたことあんのか？
それに広島に行って思うことは、広島では車がなくては生活できない。
車がなくて困らないのは、東京と大阪だけだ。どちらも地下鉄・私鉄が発達しており
車は駐車場の関係やなんかで寧ろ邪魔になる場合がある。
しかし、俺も広島を離れて思うんだが、本当、広島人てのは閉鎖的で強情だね。
広島市と広電にこうも洗脳されてるとはｗ
おれもこんな、馬鹿だったんだろか、昔は。思うだけで気恥ずかしい。
689:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:39:05 yz8jcX+IO
>>687
広島駅前通りのLRT地下化は必須だろう。コストを考えると八丁堀付近はやはり地上。
690:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:45:09 yz8jcX+IO
>>688
広島なりの生き方ってものがあるんだよ。ここは東京でも大阪でもなく広島だ。
691:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:48:34 91A2HEsn0
>>689
あと相生通り京橋に掛かる橋は2車線しかないから、地下化すれば橋も３車線化出来る。
荒神橋付近から市電が消えるのも効率的。
あそこは車も市電も窮屈で何時も渋滞している。
692:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 10:03:17 el5RfYL+0
いつまで電車の話題が続くのか・・・。
ループしまくりだし、マジ引くわ。
そろそろ別の燃料投下するひと希望。
つーか、駅前再開発は本当に大丈夫なの？
693:えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU
08/05/17 10:08:06 RSGua57a0
先日少し紹介した広銀決算のニュース↓
広島銀、６期連続最高益・前期最終、貸出金増え本業堅調
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
広島銀行が15日発表した2008年3月期連結決算は、
最終利益が前の期比5％増の216億円となり６期連続で最高益を更新した。
投資信託の販売など手数料収入は伸び悩んだが、本業の資金利益が堅調だった。
金融市場の混乱で保有する有価証券で評価損を計上したが、株式の売却益で相殺した。
本業のもうけを示すコア業務純益（単体）は1％増の528億円で、10期連続で最高を更新した。
景気減速で預貸金利ざやの改善は遅れたが、貸出金の増加などで資金利益は増益を確保した。
株式の配当を含む有価証券利息も利益を押し上げた。
株式相場の低迷などで投信の販売は苦戦し、非金利収入は横ばいにとどまった。
米国金融市場の混乱で保有する証券化商品の価格が大幅下落したため、75億円の評価損を計上したが、
株式など売却益も70億円超計上して相殺。１株あたり配当は1円増の7円とする。
不良債権の最終処理を進め、不良債権比率は0.1ポイント低下し、2.6％に改善した。
↑近隣ライバル銀行の攻勢は厳しいですが、広島の代表企業として頑張ってもらいたいものです。
694:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 10:13:20 91A2HEsn0
>>692
今の広島には、それしか問題点がないのだろう。
都市経済を大きく左右する事だけに妥協はしたくない。
現在地建替えを主張する財界やその他DQN等を押しのけヤードへ移転させ新築した新球場の時見たく都市交通問題でも好プレイを期待したい。
695:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 10:18:26 zCQMukzy0
広島の宇品線とかの１車線とも２車線ともいえるような中途半端な道路ってすごいな
広電のせいであのゆるい道路が作られるのかｗ
696:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 10:21:09 KffRd8HY0
交通の問題は広島の致命傷になりかねないからだろ…。
結局広島は中枢都市として失格としか思えない。
ＬＲＴ信奉者が多くて俺的にはうんざりするね。
欧米でさえ都心の過疎化対策でつくった代物だろうに…。
なんでこんなに持て囃してるの？って感じがする。
697:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 10:35:18 jQGN6vin0
裏参道並木通りと４号が言ってたようなことが未だに言われてて吹いたｗｗ
もう３年くらい前からループしまくってるってことかここｗ
軌道整備重視でLRT主義の裏と利便性重視のバス主義４号、都心拡大派の裏と都心縮小派の４号
高速３号最優先派の裏と高速５号最優先派の４号、ヤード派の裏と現在地派の４号
屋根付けろっていう裏と雨天中止なしでカープが生き残れるかっていう４号
平和公園周辺の歩道整備は無駄という裏と久々にマシなことしたという４号
常に食い違ってたなあの二人ｗｗｗ今は消えてる？
698:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 10:37:40 hVXoU0Nr0
地下鉄推進のDQNを抑えて好プレイを期待したいね
699:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 10:56:58 9/pF8wWNO
裏並はアストラム延伸派だったと思った。
700:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 10:59:00 uvm421oy0
他所から広島にビジネスで入ったとき、
広島駅ー都心が地下化されてスムーズな移動が出来ればどんなに嬉しいことか
特に帰りの新幹線への接続を考えると、時間が全く読めず、猿候橋あたりで停滞する
今の路面電車では全く困る。
交通機関の発達した現代において、広島市や広電には単に広島市民だけでなく、来広
する他所の人間のことももっと考えて欲しい。
701:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:08:17 cerW9CLV0
拠点都市として、定時制のない街ってのは失格だろう
サヨによって鎖国して滅びる広島市
702:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:08:47 J0DuUDQD0
裏並は市議会の自民、４号は市議会の共産党って感じだったからなｗそら食い違うだろうｗｗ
裏並は車の話題が大好きだったり４号はカープに話題が大好きだったり
あの頃は同じ話題でずっとループってことはなかったな。
703:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:16:13 KffRd8HY0
ＬＲＴ信奉のＤＱＮには事の重大さが到底わからないと思うよ。
結局ＬＲＴ信奉者ってのは都市内の事しか考えてない。
路電がいくら便利になっても所詮路電に過ぎない訳で
安全性・速達性・定時性を重視するビジネスの世界では
使えない代物だって事は現実のビジネスに携わっていない限りわからない。
704:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:17:32 KffRd8HY0
>>701
間抜けな煽りだよｗ
705:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:19:17 J0DuUDQD0
>>703
タクシーに乗ればいいよ
ｳﾃｼ暇すぎてどこにいてもすぐ拾える
706:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:24:59 iqQ0OOKo0
広島駅から紙屋町までは地下を走らせる方が効率的で、
道路も広く使える利点がある。
アストを延長が1番良いが、広電が妨害に走るだろう。
朝の広島駅前、電停の混み様は異常何とかしろよ！
707:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:25:15 KffRd8HY0
ほら…ビジネスをわかってないだろ。
708:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:45:10 ezt2uJ0FO
鉄ヲタしつこすぎ
709:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:50:00 vnkP36Hi0
ID:KffRd8HY0
おまえのいうビジネスってなによ？常に市内を定時制を求めて動く？営業ですか？ww
さも東京大阪間で忙しく動き回るビジネスマンみたいなイメージで言ってるんだろうが
実際のビジネスで本社広島間を動くような場合に、地下鉄である必要性は感じたことないな。
急ぐときにはそれなりの手段があるし、そもそも通勤通学時間とはずれてるしな。
厨房の妄想なのがバレてるぞ。
710:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:55:38 yz8jcX+IO
広島市議会は、アストラムは残念だが諦めてＬＲＴ推進になったのだからＬＲＴに決まってるだろ。いつまでもガタガタ言うなよ。
大人げないガキみたいだ。みっともない。
711:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:58:23 91A2HEsn0
駅－都心の定時制＋速達性でのメリットは近隣住民の通勤通学時間の短縮が最大。
次いで他からのビジネス客や観光客などの来訪者。
速達化による前と差し引きして生じる時間もだが定時制による待ち時間のロス解消による経済効果も大きい。
１日に１時間が捻出されるとしたらどうだ？仕事に遊びに家事に・・・すごい経済効果だと思わないか？
712:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 11:59:15 iqQ0OOKo0
情勢が変われば、市長の一言で地下鉄が出来る！
713:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:00:35 KffRd8HY0
事業活動の全て。
714:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:03:36 KffRd8HY0
中国地区本部の担当している関係上で
毎月広島への出張に悩まされてイライラする気持ちは
わからないだろうね。
715:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:04:06 yz8jcX+IO
>>712
情勢は変わらない。道路特定財源は一般財源化されるし公共事業は逆風ばかり。
時期を逸したのだからＬＲＴを主軸に考えるしかないだろ。現実を見ろよ。
716:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:07:56 J0DuUDQD0
>>711
いや、だからタクシーで。
定時制速達性どれをとっても最強の交通機関ですタクシー。
金がないなら黙ってバスにのればいいよ。
717:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:10:12 J0DuUDQD0
>>715
ついでに言っておくと民主党曰く道路財源を公共交通機関整備に使うなって事らしいので
LRTにとっても逆風だったりして。軌道に拘るお国自慢板でこんなん言っても仕方ないけどね。
地図に載るような箱が大好きだしお前ら。
718:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:14:25 yz8jcX+IO
>>717
民主、社民はＬＲＴ推進派。
719:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:14:46 uvm421oy0
ビジネスの基本は、｢迅速｣、｢適切｣、｢丁寧｣。
キン肉マンのテーマソングでも｢早いの、安いの、うっまいの｣とあるように、
迅速・適切・丁寧は古今東西を問わず、ビジネスの基本原則。
然るに、広電はどうだろう？いずれも満たしていないし、特に早いという面ではゼロ
に近い。広電の時刻表見て驚いたのは、ドーム前ー紙屋町西が５分もかかることだ。
歩いても、１０秒くらいの距離が５分とはｗｗｗ
およそ、現代の交通機関としての体をなしていない代物だ。
720:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:18:01 91A2HEsn0
>>716
論点がずれてるよ。
急を要する人がタクシー使うのは当たり前。
俺が言ってるのは云万という広電利用客全員が日に30分～60分を他に割けるということ。
721:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:25:48 yz8jcX+IO
>>719
ドーム前～紙屋町西に５分もかかるわけないだろ。嘘書くな。名誉毀損になるぞ。
722:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:36:52 KffRd8HY0
時刻表で証明された既出の事だろうにｗ
723:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:40:46 KffRd8HY0
参考に出されたのはこれだったよな。
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
724:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:41:55 Umg+aviZ0
＞ドーム前～紙屋町西に５分
おいｗ
725:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:54:52 kdDSNK540
>>721
君が、嘘と劇昂するくらい広電はのろい、遅いｗ
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
原爆ドーム前６：２２分発ー紙屋町西６：２７分着
どうだ？これでもまだ広電のボロ電応援するか？
726:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:00:08 kdDSNK540
５分てことは、車で時速６０Kmで行っても、５Kｍ先に行くってこったなｗ
727:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:05:07 yz8jcX+IO
>>725
メルパルク前に電停を延ばせばいい。
728:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:05:24 kdDSNK540
大阪の地下鉄御堂筋線の梅田ー難波がたったの８分
如何に、広島市民が広電に犠牲を強いられてるか、今こそ思い知れ！！！
729:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:06:07 KffRd8HY0
結局ＬＲＴ推進派ってのは現状に慣らされた飼い犬に過ぎないんだよね。
交通は中枢都市として生命線にも拘わらず全くといって危機感がない。
財源の問題を持ち出して中枢都市としてあるべき姿なんて考え及びもつかないんだろう。
財源に問題があっても「どうすれば実現出来るのか？」考えるのが中枢都市の使命。
これを放棄するなら中枢都市として失格としか言いようがない。
730:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:07:24 yz8jcX+IO
>>728
広島市の無策が生んだ結果。メルパルク前に電停を延ばせば即解決。または紙屋町西は降車専用、東を乗車専用にする。
731:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:08:22 kdDSNK540
梅田ー淀屋橋ー本町ー心斎橋ー難波で乗降時間を入れてもたった８分ｗ
732:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:10:05 yz8jcX+IO
>>729
どうしてすぐ全否定するのかね。短絡的だな。ＬＲＴがよほど嫌いと見る。
ちいたぁ、電停配置の工夫を考えたりしようよ。
733:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:13:18 fY5xqRTM0
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ ＜ 好きでこんな事してるんじゃないんだ！！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
734:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:14:58 hBlY6sN60
>>720
バス乗れば？
お国自慢板の住人は箱物マンセーだから理解できないだろうけど。
急いでる人はタクシーに、急いでない人はバスに、電車は趣味。
735:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:20:15 ezt2uJ0FO
もう鉄ヲタを相手にするのはやめたら？
毎日同じこと言ってるし、目的は議論じゃなくて、このスレを荒らしたいだけに
見えるが。
736:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:23:03 hBlY6sN60
>>734
俺もそんな気がしてきた。
バスなら10分かからないし輸送力にも余裕があるのにどうしても
何か建設しないと気が済まない人がいるらしい。
737:736
08/05/17 13:23:31 hBlY6sN60
↑>>735
738:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:23:34 kdDSNK540
>>734
バスも渋滞に巻き込まれると遅いてのが都会人の常識だけどね
どうして、そんなに地下鉄が嫌いなんだ？訳分からん。
都会の地下鉄は入り口が何箇所もあるし、エレベーターもエスカレーターもあるしな。
739:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:26:17 kdDSNK540
>>736
＞バスなら10分かからないし輸送力にも余裕があるのにどうしても
何、焦ってんだ？どこからどこまで１０分？低脳か？
740:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:29:41 yz8jcX+IO
>>738
きらいも何も、ない袖は振れない。
電停配置の変更なんて超格安だろ。
741:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:34:39 KffRd8HY0
ああ大嫌いだね。迷惑しているんだよ実際。
やっと広島空港についた思いのところでまたバスの長い道のり。
もしくは新幹線で行けば着いた途端に路電でノロノロと…。
電停を改善したところで抜本的な解決にはならない。
中枢都市の幹線にはそれ相応の交通が必須条件だし、
俺は当たり前の主張をしているに過ぎないからね。
広島～中心部には幹線に相応しい交通機関が必要。
742:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:36:05 KffRd8HY0
出かけるので落ちる。
743:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:40:57 yz8jcX+IO
>>741
無い袖は振れない。
広島市議会でも同意見。
以上。
744:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:41:18 Umg+aviZ0
>>725
実際現地行って時間計ってみろ。
五分かからないから（笑）
745:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:41:47 kdDSNK540
ここで地下鉄推進を言ってる人間は皆、広島が好きなんだよ
その意味で広島に州都になってもらいたいし、発展もしてもらいたい
広電のボロ電（特に駅から都心まで）以外は広島はいいところだし、人間も
好感もてる人間が多いと思う。
746:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:48:56 ezt2uJ0FO
>>745
そんな台詞を吐けばお前のやってることが許されると思ってるのか？ｗ
747:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:53:47 yz8jcX+IO
駅前大橋線をさっさと造っておけば広電もこんなに叩かれないで済んだのに。広島市の無策が悔やまれる。
748:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:09:39 Ig0OLzgd0
>>692
駅前は本来便利な場所なんだから、そのことに気づく企業が増えて続々と駅前に移転すれば大丈夫でしょ。
749:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:15:04 MaZMJibA0
>>746
お前のような輩がどんなに広島を貶めてるか分かってんのか？
こっちはデータに基づいて主張してるし、冷静に広島の発展を考えてるわけだ。
州都を目指すなら、もっと他所の人間のことも考えねばな。今の広電や市役所
は全くその点に欠ける。
750:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:19:45 91A2HEsn0
話を総合すると広電は駅前通り移設＋地下化で八丁堀手前まで専用軌道で行けばかなり改善される。
751:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:34:52 yz8jcX+IO
>>750
同意。すぐ着工！！
752:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:40:24 Umg+aviZ0
しっかし、シュートの精度が激烈に低いなＪ２
753:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:48:29 uh6nkLIx0
よそから来る人のことを考え、州都を目指すと言うなら、
なぜ山陰や四国との交通改善を考えない？
地下鉄を掘る金があったら、広島高速や尾道松江線に回し完成を前倒しするはず。
実際、県も市も莫大な予算をこの高速道に割いている。
754:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:54:12 91A2HEsn0
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
↑
水色が一期工事
赤が二期工事で地下化整備するべし。
755:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:59:36 XbpWkdEc0
LRTとか言っても、基本広電はただのちん電だし、
今の広電のインフラをベースにしたら、新型車両を増やす程度が関の山。
到底LRTなどには脱皮できない。こんな物に過剰に投資するのは、結局金を溝に捨てるような物。
そんな事は意外と普通の市民は解ってると思うのだが、
商工会議所や市議会や市の馬鹿どもやここの広電厨には理解不能。
そういう奴らのおかげで福岡に抜かされ、岡山にも煽られている。情けない。
756:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:08:40 uh6nkLIx0
>>755
だったらお前が「地下鉄整備と都市発展の連関性」をまとめて、
商議所や市議会や市役所や広電に示せば済む話だろうが。
757:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:10:17 91A2HEsn0
今あるインフラを最大限活かせるという意味で広電のLRT化には大賛成だ。
とりあえず、駅前通への移設＋地下化で八丁堀付近まで専用軌道で整備してはどうかと思う。
（広島市のメリット）
最小の費用負担で最大の効果。
主に広島駅－都心部への定時制確保と速達性向上。
街路樹整備等都市景観の向上、都市のイメージアップ。
右折車線新設にて現右折禁止交差点の廃止、渋滞緩和でバス等の運行も効率化。
広電のメリット
専用軌道整備、速達化による運行の効率化、保有車両、人員削減等による長期的ランニングコストの減少。
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
水色：１期工事
赤色：２期工事
758:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:15:52 hx9yyBmg0
>>757
水色部分だけを高架でいいだろ。
広島駅も橋上化するので高架の方が便利。
それに、球場移転や第二バスセンター建設などで、紙屋町の賑わいが低下する可能性は高いので、赤い部分まで手を加えることはない。
759:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:21:50 91A2HEsn0
>>758
高架は騒音も煩いし見た目も不細工だから却下。
アストラムも高架だが、あれはゴムタイヤだし祇園新道沿いにあるからスマートに見えるのであって
広電じゃ高架は合わない。
760:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:25:32 XbpWkdEc0
誰かが以前駅前通の景観の話をしてたけど、
ちん電の高架なんかにしたら、それこそ景観ぶち壊しだぞ。
>>759の言うように、高架自体がしごく閉鎖的なのに、その上ちん電だからな。
761:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:29:36 hx9yyBmg0
>>759
広電を高架にしてもアストラムと大して変わらん。
ＪＲとの乗り換えを考えれば、高架の方がはるかに便利。
762:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:31:05 91A2HEsn0
広電が橋を渡るたびに「ごおおおぉぉぉぉ・・・」と、まるで上空を戦闘機が飛来しているかのような騒音（爆音？）がするのに・・・高架は更に酷い騒音だと思うよ。
763:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:38:31 hx9yyBmg0
>>762
君は広島駅から新球場へは歩いて行けないね。
764:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:39:10 2ZYTP92H0
新球場の建設費の市の負担分15億円を出すのに、広島市は苦労しましたね。
広島市の財政状況はたいへんです。それは下水道の累積赤字、被爆者援護、行政経費です。
被爆者援護はともかくとして、下水道の累赤は札仙福に比べ一人当たりで２～３倍もあり、
総額5400億円で市の補助もすごいです。さらに、数年後に下水管は耐用年数に達し取り
替えに毎年100億円程度余分にかかるようです。また行政経費も札仙福と比較して市民一人
当たり８万円も多く、900億円も費消してます。現在でも下水道の補助と行政経費だけでも
年間1000億円以上ロスしています。その他に第3セクターも有ります。
市長、議員、役人、政財界は右・左を問わずいろいろなしがらみの中で生きています。
市民をネズミに例えるのは失礼ですが、役人という猫の首に鈴はつけられるでしょうか。
政財界も交通の重要性は分かってると思いますが、動きが取れないのでしょう。
765:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:42:17 91A2HEsn0
広島駅は橋上化と地下化と同時に進めるべきだな。
駅から周辺ビルへの移動は橋からペデへ、広電など都心への乗り換え客は地下や地上へと誘導したほうが効率的だ。
766:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:44:48 NY/DfW8w0
>>753
広島高速は完成が間近にしても、尾道ー松江線なんかいつ完成するんだ？
山陰と四国は商工会議所の提案通り、西飛行場から空路で結ぶ方がええと
思うけどな。
767:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:45:27 yz8jcX+IO
>>755
やる前からこれだから広島人はつまらんと言われる。まずは広島市と広電にやらせてみろや。広電をいまさら剥がすわけにはいかんだろ。
768:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:52:43 91A2HEsn0
一昔前の路面電車だと乗降口のステップが問題で地下線でもいろいろ弊害があった。
が、新型のノンステップLRVはホームと車両の段差はなくスマートだ。
ＬＲＴと言っても地下区間は他都市の市営地下鉄と何ら変わりない・・・いや運行ダイヤでの比較は他都市市営以上のインフラにも化ける。
769:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:54:54 hx9yyBmg0
>>765
高架・地上・地下の３層は効率が悪すぎる。
駅から周辺ビルへの移動や広電との乗り換えは高架で、バスやタクシーなどは地上へと誘導した方がはるかに便利だ。
770:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:56:08 NY/DfW8w0
>>764
広島市の人件費ってスゲーことになってるな
税収２０００億に対して、９００億の人件費。税収の約半分位が糞こっぱ役人に
喰い潰されてるわけだ。
これは何とかせにゃいけん、大阪の橋下知事のような人物を市長に選んで、行革
を急がんとな。大阪並に１割カットで人件費９０億浮く。これを、なんとか駅前通り
地下化に充てられんもんかな。
兎に角、極左社民党市長では極左プロ市職員の給料は減らせんだろ。大阪でも
ヘラ松という市長はミンスから出たもんだから、市職員の給料減らすどころか逆に
増やしよったがな。
771:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 16:04:27 bjuD+2UZ0
誰か歩いて10秒ってところも突っ込んでやってｗｗｗ
あそこは走っても10秒じゃ無理な距離じゃ。
772:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 16:09:56 91A2HEsn0
>>769
なんで効率が悪いと思う？
広電ターミナルを地下に移せばJRも地下改札から行った方がダイレクトに済むだろ。
周辺施設は橋上の改札口からペデで移動。
バス・タクシーは橋上・地下両改札から地上へ・・・これで朝夕ラッシュ時での混雑の解消にもなる。
773:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 16:20:14 G3JIkDn30
LRTにするにしても架橋や何やらで結局1000億近くかかる。
いっその事、東急電鉄などに売却して再建して貰うとか(ry
>>668-669
広島には東急ハンズも東急ホテル（INN)もあるんだし、東急電鉄に売却。
ついでに東急の１０９を八丁堀交差点北東角に誘致して八丁堀交差点をスクランブル交差点に。
広島駅ビルは渋谷駅ビルと同じく東急百貨店に建て替え。
ここで議論されてる地下化なんてぐらい即着工。
市の負担金も少なく市職員も安泰。
広島でPARCOやグランドプリンスホテルを手がける西武鉄道でもおｋ
もう、鉄道のプロに託すのが最善かと。。。。
774:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 16:31:43 vnkP36Hi0
>>715
なんでそういうヤツがここで書き込むわけww
>>757
ぜったいない、だって金かけるんなら比治山下経由をやめて出汐に抜けるルートにするから。
775:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 16:32:31 vnkP36Hi0
悪い間違えた。×715
>>714
776:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 16:38:41 MwlT3lO00
>>おめーもおもろい人間よのー、厨房か？
議論というものは、どんな議論でも分かりやすくする為に、多少誇張していう場合がある。
特に、２CHのようなトコロではねｗｗ
社会に出たら分かるよ、夕寝でもしな、坊やｗｗｗ
777:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 16:40:29 MwlT3lO00
>>776は>>771に対するモノね
778:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 16:55:58 XbpWkdEc0
鉄道のプロがあんな糞インフラを買うわけないだろｗ
もう、広島はお荷物の負の遺産・広電と心中すればいいさ。
しかし、あんな物を重宝がったり期待する一部市民（てかここの広電厨）は、
まじで一度まともなインフラの揃った都市に暮らしてみたほうがいいよ。
779:えかろ～て ◆32uxc7TWWU
08/05/17 17:04:25 1me8fuP+O
さあ、リアル広島市内は今日も大勢の人たちで賑わってますよw
この週末はグリーンアリーナで平井堅のライブでしたっけ？
今、maxに乗ってますが、観光客やお出掛け地元民で立ち客がかなりいます。
私も久しぶりの夜遊びに行ってきますw
780:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 17:18:24 iqQ0OOKo0
ここで一息、サンフレ１－０で勝ちましたよ。
この調子で、カープも勝て美味しいお酒を飲みましょうｗ
781:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 17:20:12 yz8jcX+IO
>>778
ご心配なく。広島は広島なりに成長していきます。
782:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 17:37:22 mURPE/dm0
ビルビル、地下鉄地下鉄言ってる香具師は
こんなに恥ずかしい東京のように発展したいわけですか？
わかりますｗ
URLﾘﾝｸ(ura.s2.x-beat.com)
783:えかろ～て ◆32uxc7TWWU
08/05/17 17:39:49 1me8fuP+O
>>780
おお!! それはよかった。今日は揃い踏みといきたいですね。旨い酒が飲めますように・・・
アリスにやってきました。大学生のコンパ待ち合わせが何とまぁ多いことw
集合写真撮ったりしてて楽しそうです。
若いっていいなあw
784:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 17:43:21 G3JIkDn30
URLﾘﾝｸ(tower-naming.jp)
新東京タワー（東武鉄道全額出資）
URLﾘﾝｸ(www.rising-east.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
西武ドーム（西武鉄道全額出資）
URLﾘﾝｸ(www.hawkstown.com)
福岡ドーム（ダイエーを主体とする福岡財界全額出資）
※現在は運営をソフトバンクマーケティングに委託
広電もカープも市に頼るばかりで自助努力が足りない。
785:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 17:52:53 8XKZZ4iv0
>>772
広電ターミナルを高架にしても、橋上改札からダイレクトに行ける。
そればかりか、橋上改札・広電・周辺施設・新球場など、相互の移動がスムーズになる。
786:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 17:58:48 3NRCLBa10
「日本にだけ『中国』を強要する支那…支那は世界の共通語だ」「広島の中国食品、名前のとばっちりで倒産」…呉智英
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>広島の中国食品
中国食品は岡山県の会社でした。広島と岡山の区別すらつかない香具師が言ってもねえｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
787:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 18:30:52 mx5hqezTO
>>784
両社ともブサヨだからな
都市の成長なんて知ったこっちゃないって感じだろ
市長も
788:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 18:38:50 EqL6bHdT0
前から思ってるんだが、広大の教授なんか何か意見ないのか？
特に、経済学部の教授、都市経済学で交通てのは最重要項目だろ
キチンとした意見で極左広電プロ組合員と極左プロ広島市職員を論破して欲しいものだ。
789:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 18:40:30 mx5hqezTO
はじめ首席の独裁政権もいつまで続けるつもりなんだろ…
かうぷも西武に買収してもらう？
広島西武ライオンズ誕生
ライオンズなら新球場に稼動式屋根あっさり付けてくれるだろうし
栗原も残留するだろうし
790:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 18:56:26 G3JIkDn30
広電→在京企業と業務提携して成長しろ
カープ→在京球団と業務提携して成長しろ
己の保身のことしか脳がないプーチン経営者。
この2社はまるで岡山伝統のプーチン企業の様だ。
791:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:06:08 yz8jcX+IO
>>788
広島のある大学の教授が「LRTと持続可能なまちづくり」の本を出版した。
792:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:07:15 91A2HEsn0
>>785
高架にしたら、何の為のペデか？という話になるし
広電利用者以外にとっては邪魔でしかない。
なんで高架に拘る？改札からダイレクトに行けるなら地下でいいじゃないか。
793:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:12:16 bjuD+2UZ0
もうウザいから結論は
「広島は自転車が一番便利」
ということで次の話題へ・・・
794:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:12:16 ezt2uJ0FO
まだやってたのか…
だからもう鉄ヲタに構うなって。
鉄ヲタは議論がしたいんじゃなくて、このスレを機能不全に陥らせたいだけ。
795:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:16:40 yz8jcX+IO
>>793
雨の日は使えない自転車
結論
ＬＲＴ整備を加速度的に進める
796:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:21:57 91A2HEsn0
今あるインフラを最大限活かせるという意味で広電のLRT化には大賛成だ。
とりあえず、駅前通への移設＋地下化で八丁堀付近まで専用軌道で整備してはどうかと思う。
（広島市のメリット）
最小の費用負担で最大の効果。
主に広島駅－都心部への定時制確保と速達性向上。
街路樹整備等都市景観の向上、都市のイメージアップ。
右折車線新設にて現右折禁止交差点の廃止、渋滞緩和でバス等の運行も効率化。
（広電のメリット）
専用軌道整備、速達化による運行の効率化、保有車両、人員削減等による長期的ランニングコストの減少。
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
水色：１期工事
赤色：２期工事
797:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:28:01 8XKZZ4iv0
>>792
ペデで繋ぐのは、駅・Ｂ・Ｃ・若草・二葉の里ぐらいなんだから全く邪魔にはならない。
798:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:30:43 mx5hqezTO
あんな五月蝿い公害電車は地下に押し込めるのが一番
五月蝿くて仕事にならない
799:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:37:48 91A2HEsn0
>>797
福屋が黙ってる訳ないだろ。
東郵便局も再開発されたらペデで繋がるだろうし。
騒音も酷いし景観は崩れるし高架は却下。
どうしてもというのなら岡電でどうぞ。
800:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:43:33 mx5hqezTO
アストラムだったらほとんど無音で走るから高架でもいいけど
チンチン電車はガタガタゴーゴープシュプシュゴンゴンパーンパーン五月蝿いから地下で
801:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:49:51 yz8jcX+IO
クラクションは取り換え途中らしい。パーンの音はまもなく消える。
802:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:49:55 8XKZZ4iv0
>>799
その場合は、東郵便局を経由して福屋に繋げるだろ。
だから全く問題なし。
>>800
ＪＲも五月蝿いから地下にするのか？
803:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:50:08 91A2HEsn0
高架に拘るのは広電運転手ぐらいだろ。
モグラになって地下を運行してろ。
804:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 19:51:32 91A2HEsn0
>>802
＞その場合は、東郵便局を経由して福屋に繋げるだろ。
＞だから全く問題なし。
アフォ？福屋とＢブロック・Ｃブロックの往来は無視？
805:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 20:19:19 wCOknsiQ0
いわゆる動く歩道で駅と八丁堀，紙屋町を繋いでみる。
しかも，羽田や東京駅京葉線にあるようなのより，ずっと早いヤツ。
806:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 20:31:12 Ki/Udzsk0
横浜生まれ広島育ち（東京在住）ですが
２０年ぶりにＦＦ行きました。
オレが小房の頃より人出が倍くらい増えたような･･･
天満屋で飲み食いしてたんだけど広島資本て福屋なんだな。
今度行った時には福屋にするよ。
しかしとても１００万都市の駅前とは思えないのは相変わらずだった。
福屋カワイソス。。。
あの地下道なんで地下街にしなかったんだろう？
シャレオ？シャリオ？なんか作んなければ
地上の紙屋、八丁。地下街の駅みたいに住み分けが出来ただろうに。
岡山でさえ地下街があるのに…
駅近辺の開発自体なんか在とかＢとかの圧力みたいなのがあるんだろうか？
小房までしか居なかったからその辺よくわからんが…
お好み焼き相変わらず旨かった。
807:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 20:31:33 iQjwTknX0
広島に地下鉄は要りません！
市と広電に改善を頑張ってもらうということで。仙台の二の舞にはなりたくないです！
以上この議論は終了！
…っていうとまたうるさいのがわいてくるんだろうな、ＫＹすぐるｗ
808:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 20:50:28 vnkP36Hi0
>>796
稲荷～南下路線はないな。比治山下を残すなら、駅前大橋下ってすぐ曲がるだろ。
>>804
福屋～Bブロラインだと、まだペデのレベルにまで上昇してないだろ。それだと干渉しない。
809:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 20:51:21 cLmCv3V00
ホントもう飽きた。
このスレ見るとまちがって鉄ヲタ板を開いたかと思ってしまう。
810:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/05/17 20:54:59 r8bNVTsi0
話題を変えよう。
新広電ビルに入って欲しいテナントは何？
商業施設の規模ってどのくらいになるの？
811:えかろ～て ◆32uxc7TWWU
08/05/17 20:55:11 1me8fuP+O
平井堅のライブ終わったようですね。
紙屋町界隈は家路につく人たちで賑わっています。
私はもう少し遊んで帰りますw