08/04/25 00:22:16 UM+xd0U70
■ 地下鉄東西線 経済効果は６７５８億円 仙台市
仙台市は９日、２００４年度の着工を目指す「地下鉄東西線」の整備効果の試算をまとめた。
整備後で生まれる「移動時間短縮分」など交通面での効果を、３０年間で総額６７５８億円相当と予測。
東西線の建設、用地費の見込み額２４０８億円の２．８１倍に当たる経済効果が上がると分析している。
試算は国土交通省の「鉄道プロジェクトの費用対効果分析マニュアル」に基づき実施。
東西線が整備されない場合と比較し、その経済効果を着工前年（２００３年）の時価に換算した。
市は交通面以外の「社会・経済の視点」からの影響も予測。東西線が整備されない場合に比べて（１）市内の人口が５．７％増加（２）企業の経済活動が効率化するなどして市民所得が８．９％上昇－などの好影響があるとした。
市都市整備局は「東西線が、社会的に非常に効果の大きい事業であることが確認された」などとしている。
■ 地下鉄南北線 経済効果は約８３００億円
市は今年１月、地下鉄南北線（１９８７年開業）についても「開業後３０年間で約８３００億円の経済効果があり、費用対効果は２．３５倍」などとする検証結果をまとめている。
仙台市地下鉄東西線 ２００４年度着工
・国の補助金
東西線では建設時に６０３億円の国庫補助金が交付されます。さらに国から７５３億円の地方交付税が手当てされます。
・企業債
東西線建設費の一部９１５億円は、仙台市交通局が企業債を発行して調達し、開業後に運賃収入などで返済していきます。
・高速鉄道建設基金
平成１４年度末現在の残高は約４８０億円。
毎年４０億円程度を積み立てていますので、今後も高速鉄道建設費用を充分まかなうことができます。
568:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:39:31 UM+xd0U70
仙台に地下鉄が開業する２１年前の仙台は
まだ政令にもなってないし
正直、広島をこんなに追い越すとは思ってもいなかった
広島の町をテレビで見ると
ちんちん電車で仙台市内の幼稚園に通ってた遠い幼い日を思いださせてくれる
ノスタルジーだね
569:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:48:44 /tN5IUlHO
仙台って広島の３分の２の財政規模なんだってねｗ
まあせいぜい頑張ってｗ
570:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:02:59 UM+xd0U70
ありがとう
こっちは東名阪・札仙福で頑張っていくよ
富山岡山広島福井高知組も頑張ってねｗ
571:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:14:18 l9ojHk8KO
＞ありがとう
＞こっちは東名阪･札仙福で頑張っていくよ
これはwww
笑いどころですかw
572:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:58:12 JPe90pxy0
広島はニッケル水素電気で走る｢スイモ｣の導入で、独自カラーを出せばイイよ
地下鉄＝都会、路面電車＝田舎の構図に拘らなくてもね
ただ、上の方で東名阪の地下鉄がラッシュアワー以外は空気運ぶなんて書いて
あったけど、余りにも無知だねｗ
東京や名古屋はよく知らんが、少なくとも大阪の御堂筋、堺筋、四ツ橋線は昼間でも
一杯だよｗｗ
573:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 04:38:50 d058uEYCO
>>567
東京でもあるまいし大バカな試算ですなww
仙台市はズレているというか、妄想というか。
こんな試算なんてどうにでもなる。
574:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 04:41:22 d058uEYCO
>>568
仙台は人口減も広島以上に早いけどねw
575:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 05:45:36 xDgXC3f/0
だれか>>559を通訳してくれ
576:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 05:47:25 mJyRni3oO
都会度は仙台＞広島かな。 でも仙台は地下街ないよねｗ
577:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 06:44:00 I04I+SB2O
まあ仙台は広域交通の整備で周辺自治体の人口増加が凄まじいからな
仙台の昼間人口は多い
駅前に高層オフィスがバリバリ建ってるが楽天の貧乏野球場でイメージは下がった
>>573
国交省調べって書いてあるぞ
578:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 06:57:36 d058uEYCO
>>577
国土交通省調べではありません。国土交通省ガイドラインに従ったもの。このガイドラインも怪しい。国土交通省は地下鉄補助金支出の正当性を主張しなくてはいけない。自治体の赤字は知りませんというばかりのいい加減さ。
地域公共交通活性化法が改正され衆院を通過しました。ＬＲＴ整備の推進、地方鉄道やバス路線の維持を強化したものになりました。
579:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:10:48 I04I+SB2O
>>578
揚げ足取りだな～
同じ事ですよ…
新潟や岡山が地下鉄地下鉄言うてきてるから
国は東横名阪神札仙福以外にお金使う気ありませんので線路引くだけの安いＬＲＴで我慢しなさいってだけ
580:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:25:09 XAcy4+pJ0
基本的に行政の場合は予算取るために予測は甘めにするのが常識だ。
これを役所では「ちょっと色を付ける」という。
広島は地下鉄ないといっても、地下～高架を突っ走るアストラムラインがあるだろ。
新交通の中で最長の路線、表定速度も一番速い。あれは仙台にはないものだ。
581:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:29:54 11FNAE3IO
路面電車と一言で片付けるるのも無理があるよな。
広島のは５両だしダイヤも過密だし他のとは明らかに別物。
582:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:31:46 TGX+sZyg0
仙台と喧嘩する気はないが、仙台はこれからやばいだろ、地場産業全然ないし。
583:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:35:00 mJyRni3oO
相手が岡山じゃないとなｗ
584:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:38:59 I04I+SB2O
>>580
アストラムラインって新交通システムでしょ
ゆりかもめにしても大阪ニュートラムにしても新交通はインパクトが弱い…
広島はそれ以上にチンチンデンシャが走ってるという負のインパクトが強いのもあるが
広島はモノレールが走ってるとか自慢されたら広島は都会なんだなとは思うが
585:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 08:38:18 bVeS1ChkO
仙台スレで仙台は岡山レベルと言ってみたり
広島スレで広島は仙台以下と言ってみたり
岡山人は忙しいな
586:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:27:38 iUyUOG4T0
新交通って、補助手段であって、メインの手段では無いんだよなあ…
587:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:39:46 V96UP4C00
>>586
そうだよなー、神戸で言えば新開地ー三田の神戸電鉄と同じ位置付けだよな
三宮経由の本線とは違うね。
広島の場合は広島駅ー紙屋町が本線だろね。
588:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:40:29 THkPJNr60
広電、繁華街を地下化にするにしても現状・シャレオ、アストラムラインを
どう潜る？
地下街・アストを更に深く掘らにゃ・・・
589:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:42:24 UJF9E2s6O
札幌の大通公園→札幌ドーム→仙台の地下鉄
次はどこかな～♪
590:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:43:24 pBELt2oi0
どんなに偽装してもバカヤマンはすぐばれるな
カワイソス (つд･｀ )
591:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:44:15 11FNAE3IO
新交通にメインも補助もないだろ。
五人家族だからミニバンが必要か？コンパクトカー三台じゃ都合が悪いか？
592:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:01:35 iVXCEGkSO
>>586補助金？
頼むから岩国の補助金たかりの二の舞だけはやめて。
593:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:07:07 /tN5IUlHO
>>590
広島スレでの煽りは全て岡山人扱いされるのをいいことに、
ずん台カッペが岡山人になりすまして煽ってることもありますが
594:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:14:33 bVeS1ChkO
仙台とは何の利害対立もない
仙台スレを見てると大変だなあと思う
岡山スレは広島の悪口がほとんど
「お隣りの衰退田舎村」など
595:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:15:51 iUyUOG4T0
>>591
ミニバン１台持つのと、コンパクトカー３台持つのじゃ
税金、スペース、維持費と大違いやん
596:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:15:54 wk55udKy0
確かに仙台スレは気の毒。
連日基地外に粘着されてるな・・・
597:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:32:08 /tN5IUlHO
岡山スレでも同じ
岡山スレでの煽りは全て広島人扱いされるのをいいことに、
他都市の住民が広島人になりすまして煽ってることもあると思う
特例市ですら複数の都市から煽りの対象になっているのに、
上位中核市である岡山を煽るのが全て広島市民だとは考えがたい
もしくは、広島と岡山は対立してると思わせて「広島＝岡山」というイメージを植え付けたいカッペの仕業
広島は岡山と必死で争ってるなんて思われたら恥ずかしいんで、やめてもらえますか？
598:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 12:14:25 1XfhTFZOO
昨日のID:6uAtW4YYOなんて岡山スレでも煽ってるな。
広島でも岡山でもない奴が成り済まして遊んでるだけかもな。
599:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 16:27:23 UL67M7JA0
マツダ最終利益918億か、凄いな
今期はさがる予想だけど
600:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 17:42:44 PKGJsceo0
>>588
どう潜るか、どこで潜るかが問題だ
道路のど真ん中に穴を掘るわけだし。
601:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:39:13 +p/WrrNH0
ＡＣのＣＭに出演中の女性３人組「Ｐｅｒｆｕｍｅ」って何者？ (ゲンダイネット)
「あれは誰？」―環境問題を訴える公共広告機構（ＡＣ）のＣＭがガンガン流れているのを見て、不思議に思っている人も多いのではないか。
テクノ調のサウンドに合わせて、アンドロイドみたいなダンスを踊っているアキバ系の女性３人組だ。
このトリオは「Ｐｅｒｆｕｍｅ（パフューム）」というアイドルユニット。
名前は西脇綾香（Ａ―ｃｈａｎ、１９）、大本彩乃（ＮＯＣＣＨＩ、１９）、樫野有香（Ｋａｓｈｉｙｕｋａ、１９）。ちなみに３人とも現役の女子大生だ。
昨年７月にＡＣのＣＭが放送され始めてから、それまで５００枚程度しかはけていなかったデビューアルバムが急に売れ出し、先日、ついに１０万枚を突破した。
さらに、今月１６日にリリースされたセカンドアルバム「ＧＡＭＥ」はオリコンの１６日付デーリーチャートで１位をマーク。
とにかく絶好調なのだ。
「パフュームは今月から日テレの番組『ＨＡＰＰＹ！』でレギュラー出演が決まりました。ＣＭも森永乳業が増えて３社と契約中です。
今月下旬から、全国ツアーもスタート。木村カエラや近田春夫など、有名人のファンが多いことでも知られています」（芸能ライター）
●ＮＨＫが制作の意外
ところで、意外なのはパフュームのブレークに一役買ったのがＮＨＫということだ。
ＡＣのＣＭはＮＨＫとのコラボで、制作を担当したのはＮＨＫ。
ＮＨＫはパフュームの起用の理由をこう説明する。
「ＮＨＫはＡＣとの共同キャンペーンを次世代を担う若者向けのメッセージと位置付けています。
パフュームは時代の最先端を表現するアーティストとして活躍中。若者の支持もあるので出演をお願いしました」（広報部）
ＮＨＫに“お墨付き”をもらったパフュームは１４日の「トップランナー」、１７日の「ＭＵＳＩＣ ＪＡＰＡＮ」にも立て続けに出演した。
黒人演歌歌手ジェロに続き、２組目の紅白出場が内定か！？
【2008年4月21日掲載記事】
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
602:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:04:06 UL67M7JA0
検定で広島だと
603:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:30:30 wBPn4sJS0
仙台の東西線は何も無い場所に鉄道を通すわけだから地下鉄でもいいとは思うが
広島の場合は既に広電が市内を走ってて、そう簡単には廃止には出来ない事情というものがある。
今のインフラを使いつつ、効率性を高めていく以外にないが、やはり専用軌道整備（地下化）がベストだと思う。
すぐに全線地下化とは行かないが、市の財政事情もあるが、やれる範囲でこつこつと広電、市、国で負担すれば良いと思う。
紙屋町はアストラムの下を通す事になるが、それ以外では比較的浅くて済みそうだしいいと思うけどなぁ。
604:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:45:12 73cOkQzD0
>>603
かりに地下化するとしても、せいぜい広島駅～稲荷町までで十分でしょ。
駅前ルートになるだけで時間問題はほぼ解決する。
605:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:58:31 LhzETJxk0
>>603 ⇒ >>588
地下街・アストラムの更に下を掘らにゃ。。
606:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:33:55 F1rnbbQH0
紙屋町でそんなに深くなるとか駄目だろ・・・
いっそシャレオのレベルで東西の通りの外側に線路引くとか？西行きは本通り寄りに、東行きはクレド寄りに。
但しシャレオの南北どおりを線路が横切ることになるがｗ
607:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:44:19 dtu+7R3u0
>>606
広電で地下ねぇ・・・・
１０年くらいで基金を貯めてみればいい。
たぶん、その間に広島駅舎の建て替えと同時に駅前大橋への移設を行って、
地下に大枚はたくのを戸惑うくらいには改善されると思うけどね。
駅前大橋の残念な点は、JRを無視して単独で動きにくい事だよな・・・
某経済新聞では、広島駅も今度の中期計画での立て替えを臭わせていたがさてさて・・・・
608:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:25:06 +I0PeRQq0
どうせ妄想するなら既存ルートの改良より新線作ったほうがよくね？
609:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:36:39 dtu+7R3u0
>>608
本気でそう思ってるなら、もう寝んさい。
α化の夢が見られるかもよ・・・
ところで、>>607のレスはそんなにナンセンス？
610:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:46:15 j3S52+N80
原爆ドーム
厳島神社
もみじ饅頭
カキ
お好み焼き
カープ
サンフレ
611:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:28:09 zm+BzN1a0
>>607
賛成。
広島駅～紙屋町が団子重連で時間食うのは稲荷町ｶｰﾌﾞの信号のせい。
駅前大橋ショートカットが完成すればかなり効率が上がるし、信用乗車が
導入されれば地下化する必要が無くなる。
路面電車は路面にあるからこそバリアフリー度が高いもんだし
612:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:47:18 wBPn4sJS0
まぁ地上を走らせて速達性確保出来れば１番良いのだろうけど実際は難しいだろ。
都心部ぐらいは地下化させるべきに思うよ。
613:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:53:32 LYn5PJ+q0
>>611
URLﾘﾝｸ(hiroshimagogo.fc2web.com)
こんな美しい通りをゴミ電車で汚す気か？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
道路中央に葵々とした樹々がない汚い通りにでもするつもりか？
614:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:56:52 rzCQOKeN0
ほんと、駅前通りをごみ電車で汚すんじゃねえよ
615:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:04:27 6HGUYcGG0
広島－紙屋町間は1.8キロくらいしかない
地下鉄でアストラムライン走らせろよ
616:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:12:20 Hdv7+hRy0
>>612
それを実行した場合の、建設費、毎年の維持費、ダイヤ、運行時間、地上までの移動時間がどんなもんか試算できそうですか？
>>613-614
まず、私と同じ駅前取りの木々を愛する人々に会えたことが嬉しい。
私が思うに、別に木々は取り払わなくても良いのでは？
それと、
下記のリンク先からあなたがたが仰るゴミ電車がどれか具体的に教えてきただきたい。
URLﾘﾝｸ(railstar.sakura.ne.jp)
617:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:20:18 sofC1ZcA0
狭いんだから歩けよ環境にも優しいぞ
618:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:24:47 x0bUifWt0
>>615
1.8キロの地下鉄で採算がとれるのか？
619:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:26:41 DImDBp/9O
広島電鉄
620:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:29:17 DImDBp/9O
いつも広島電鉄の話題だな。何とか路面電車にはよくなってほしい。
いいアイデアはないものか。
621:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:30:51 rZaqYopq0
速達性で地下＞＞＞＞＞＞＞＞＞路面は当たり前として
それ以外の所要時間、例えば「地上までの移動時間」＞「電停までの移動時間」じゃね？
地上の電停も簡単に行けるようで信号とか何かと障害も多い。
622:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:34:54 rZaqYopq0
>>620
ずばり地下化。
路面電車の軌道なら、市内のあちこちで工事してる共同溝造るぐらいでも行けそう。
623:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:38:53 x0bUifWt0
>>621
＞「地上までの移動時間」＞「電停までの移動時間」
これはない。
アストラムの地下駅と比べたら解るじゃん
624:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:53:04 jYgWSVt7O
時間がある奴は広電
急ぐ奴はタクシー
これでいいよ
625:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:55:11 c2lX0BHC0
>>623⇒>>556
ホームまでの時間うんぬんもあるけど、アトム城北駅から県庁前駅まで所要時間1分は美味しい
白島駅からでも2分
高速運行で地下鉄よりは劣るけど、都心部高架でも信号で止まったり渋滞巻き起こしたり道路混乱は回避出来るんじゃない？
参考例）
駅前URLﾘﾝｸ(www.showa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
駅中URLﾘﾝｸ(www.koutsu-machi.com)
URLﾘﾝｸ(www.koutsu-machi.com)
市街地URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(hoop.euqset.org)
626:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:56:50 DImDBp/9O
>>624
それでは困る。ひろでんには頑張ってもらわないと。諸外国並みのLRTを希望。
627:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:08:52 cKnDs70R0
電車の話題しかないのか、このスレはｗ
628:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:15:24 5RuSjpuG0
相生通りがトランジットモールになれば話は早いんだけどな
>>627
定期的にアンチひろでんが沸くんだよｗ
629:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:17:03 rZaqYopq0
>>623
アストラムは駅の下にホームがあるけど広電ならホーム＝駅だから。
630:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:25:42 5RuSjpuG0
>>629
この利便性は捨てがたいね。一番のバリアフリーだし
631:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:28:19 NeAa82uRO
回りから見ると、広島といえば路面電車王国で広島カープ一色に見えがちだが、意外とアンチもいるという
632:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:39:08 c2lX0BHC0
>>64さんが多くの広島市民の代弁をしてくれてる
私も名だけのバリアフリーを言い訳にする某社にはうんざりしてる
そんなに金儲けが大事かな。。。
>>631
周り見渡してもアンチのほうが多いけどね
プロ野球は夢を与える商売だから、夢を持たず金儲けしか脳がないカープはプロじゃないと思う
広島経済はマツダなどの大企業が守り立ててくれるので、市民の利便性を求められる事業や夢を求められる事業の両社は考え方を見直してほしい
633:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:46:02 o+V2Q/t3O
また鉄ヲタがファビョッてるな
634:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:02:11 5RuSjpuG0
>>632
それはカープの現状を憂えているのであってアンチとは違うのでは
635:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:14:18 sMueX+sy0
広電の紙屋町-広島駅の地下化は必須
それが無理ならアストを牛田から分岐して高架で広島駅-本通-広島港のラインをつなぐべき
636:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:17:12 Hdv7+hRy0
>>635
で、どこからどうやって予算を捻出するんですか？
637:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:45:23 lvG2an8S0
広電がＪＲの子会社になればいい。
638:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:49:28 sMueX+sy0
>>636
それしか反論できないの？
639:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 03:02:15 Q1IapB1o0
マツダ７期連続増収増益
売上高３兆５０００億、営業利益１６２１億、最終利益９１８億と好決算
急激な円高による為替差損７４億も販売増とコスト削減で吸収
マツダ１社だけで、水島の工業製品出荷額と肩を並べそうｗ
広島経済絶好調♪♪♪
640:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 03:03:26 5RuSjpuG0
>>638
コースは？電車通りの上を全て高架にするの？
とんでもない大工事になるぞ
641:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 03:14:21 aRp6C9r90
>>639
よかったね。府中町が潤ってｗ
642:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 05:01:37 h077MKGLO
>>638
当たり前だろ。税金は国民の血税。広島都市高速に国民は怒ってるのだよ。
643:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:21:21 WwtVG7K1O
他県民にカープの話題振られるのが一番の苦痛！
644:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:28:42 DImDBp/9O
>>635
広電の部分地下化は考えてもいい。しかし、今は駅前大橋線の整備が最優先。
たった数キロの路線変更ができないのは異常。
645:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:28:53 /XqPMWa90
>>609
正直>>607のレスした奴に言われたくない
646:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:31:38 /XqPMWa90
>>638
金が有れば何でもできる、一番の問題が予算だと思うが。
お国自慢板で言っても仕方ないけどね。
647:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:34:35 DImDBp/9O
>>642
いまほど公共工事が激しく非難される時代はない。
維持費が広島高速道路の比ではないアストラム高架延長などという話は到底無理。
648:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:42:26 DImDBp/9O
アストラム延長の場合は車両の確保、車庫や変電施設の増強、駅舎の整備など費用は高額になる。
広島市の場合、民間で経営する路面電車は黒字であり財政面で寄与している。
また国がＬＲＴを推進するためのモデルケースにしている面も大きい。
649:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:12:41 /XqPMWa90
こっそりグリーンムーバーとアストラムラインの一編成の値段は数千万しか違わないって言ってみるｗ
650:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:24:32 h077MKGLO
将来の人口減、経済縮小が確実な広島は身の丈に合った予算を組んでほしいです。全て国民の血税なのですから。百歩譲って西飛行場は認めますが、都市高速は無謀な欲望に思えます。
651:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:27:11 sMueX+sy0
>>642
勝手に怒らせとけよ
>>644
そういう風にちょこちょこ中途半端にやるよりは
広島駅の改装と合わせて一回で済ませるべきだと思う
まぁ、広島市に「変化」とか「前進」とか「未来」とかいう言葉を期待してはいけないが・・・・
>>649
だよなw
てか、維持費云々とか言う椰子がいるけど、現状の西風新都線との往復のみの状態で+-0に近い赤字ってことは
ドル箱路線が予想される牛田-広島駅-本通ルートが開通したら黒字になる って普通は考えると思うんだけど…
広島港までの延伸は正直「あればいい」とは思うけど「必須」とは思わないんだけどなw
652:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:32:14 DImDBp/9O
>>649
グリーンムーバーは補助金もあるが基本的には民間の広電の自腹。
三セクで大赤字のアストラムラインと比較できない。
653:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 09:35:34 zy4AYnHDO
ハヤシバラ≒広電地下化
654:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 10:12:59 e6pNNHxDO
広電の部分地下化は妄想じゃないだろ。
交差点のアンダーパスも地下化なのだし。
655:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 10:57:11 7uGfsJJ80
田中町交差点の立体交差であれだけの時間がかかったのだから
１０年ぐらいかかりそうだね。
656:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:02:04 Lfwmi+jf0
ここでの都市交通論議をみていて、つくづく思えるのは、ほんと、広電って糞だな。
広電があることで、広島の都市交通インフラ整備は信じがたいほど遅れたし、
広電が都市交通の要として残ってしまった以上、これをベースに考えなきゃなんないのは仕方ないが、
都市規模に比べ脆弱で疲弊したちんちん電車網を見るにつけ、
この負の遺産の厄介さを痛感してしまう。
657:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:31:45 DImDBp/9O
>>656
広島市が整備方針を示しきれなかったのが悪い。地下鉄VS路面電車の構図が長年続き、先送りを繰り返してきた。
いまでこそ広島市はＬＲＴ整備に絞りこみ、ＬＲＴ都市サミットを主催するまでになったが、路面電車を見ればわかるように、ボロ車にエアコンを取り付けるのが精一杯のような有様だ。
あまりに放置された期間が長く、今の時代に相応しい交通機関にはなっていない。
658:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:38:59 DImDBp/9O
>>656
広島の都市規模からして脆弱という点は明らかで、他の地方都市の路面電車と同様に考えてはいけない。
実現性を考慮し格段にハイペースな改良が望まれる。
659:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:43:17 rZaqYopq0
>>655
田中町の幅員は４車線分。
広電地下化は車道で言えば２車線分未満。
にしても田中町トンネルが出来て２号から駅までの所要時間が大幅に短縮されたし
これ以外にはないと思う。
660:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:00:18 rZaqYopq0
欧州はじめ世界で見直されるLRTだけど歴史ある都市、例えば車道幅員も狭く車で満足に移動できない都市ほど活躍しているように感じる。
広島市は道路幅が他都市と比べ広く車もバスも路面電車以上に市民生活に浸透していると言っていい。
相互干渉することによるロスから生じる経済損失も考えれば広電は地下に移すべきだろう。
少なくとも広島駅－相生通り（十日市付近）－鯉城通り（市役所付近）までは。
661:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:00:21 d7dnjYNhO
最近このスレ鉄ヲタに占領されてるな。
こんなに長々と話すなら交通政策板でやればいいのに。
662:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:01:44 h077MKGLO
>>661
荒らすな！せんずり板でも行け
663:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:06:02 rZaqYopq0
別に鉄オタではない。
俺はバスと車しか使わん。
広電が邪魔にさえ思う。だから地下に移って欲しい。
664:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:09:47 d7dnjYNhO
だからここでやれバカ共↓
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
665:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:17:44 5RuSjpuG0
ならば高層厨もここへ池↓
■高層ビル・広島圏(画像・データベース他)■PART7
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
嵐のｵｶﾔﾏﾝも沸いてるから和気藹々とやれ
666:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:25:18 rZaqYopq0
市内でよく利用する交通手段
自転車＝車（タクシー含む）＞バス＞路面電車
じゃね？
路面は歩行者と車とバスに明け渡して路面電車は地下に移ろう。
車とバスが地下に移ってもいいが、費用が半端無いだろ。
667:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:41:44 zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
668:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:47:31 rZaqYopq0
ひろ でんでん～むしむし～かたつむり～。
669:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:06:26 DImDBp/9O
>>664
都市交通機関の改善は広島の一番の課題だ。
670:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:23:37 X/AHjgvw0
かなり、話がまとまってきたね
①市営地下鉄は要らない、②しかし、紙屋町ー広島駅間の路面電車地下乗り入れは必要、
③路面電車の高速化、くらいかな
実現できるといいね
671:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:24:48 7uGfsJJ80
シカゴのループみたいに
672:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:28:12 Uu3QbIhD0
都市交通の話題ををここから排除しようという奴アホか？
最も重要な話だ。
673:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:39:50 d7dnjYNhO
開き直るなカス
交通政策板っていうまさにそういうことを話す専用の板があるだろ？
そこでやらなくて何のための交通政策板なんだ
674:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:56:17 Uu3QbIhD0
>>673
街づくりだから交通政策という狭い範疇じゃないんだよ。
というかほぼ全てについて専用の掲示板はある。
ここは広島という街についての話題ならＯＫなんだよ。
君は別に来なくてもいいよここにｗ
675:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:03:48 d7dnjYNhO
>>674
たまに脱線してそういう話になるなら仕方ないと思うが、ずーーーっとじゃねーか
だったら専用板でやれよ
それからルールも守れないクズが能書きを垂れるな
676:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:05:43 zy4AYnHDO
>>674 みんなに迷惑かけてのはお前だよ
677:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:09:12 Uu3QbIhD0
>>675広島と関係ない話題は↓ここ言ってこいよｗ
★自治議論スレッド（全住民対象です）★へどうぞ
迷惑かけんなよ僕ちゃんｗ
ということで交通、カープ、サッカー高層ビル、なんでもどうぞ
678:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:11:57 d7dnjYNhO
>>677
開き直るなカス
たまに脱線するくらいなら誰も文句言わんよ
カープやサンフレの話だってここで延々とやられたら、当然野球板やサッカー板へ行け
って話になると思うぞ
物事には限度がある
679:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:13:47 Uu3QbIhD0
>>678
はやく自治議論版へ行けよｗ
君の話は広島全く関係ないよ。すれ違い。
広電の部分地下化は必要だとおもうね。
680:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:19:56 zy4AYnHDO
>>679 ほらなやっぱりただの嵐
681:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:21:18 WPvaefvG0
さっさとあぼーんしんさいよ
682:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:23:15 Uu3QbIhD0
まあちょっと話を聞こう。
ならここは何を語るんだ？
具体的に答えてくれよ。
あらし宣言のこいつに言われるのもなんだがｗ
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
683:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:31:56 BTAUzR8XO
自治厨は自分勝手な基準を人に押し付けるからたちが悪い…
流れ的に排除する流れじゃなかっただろうに…
684:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:33:26 Lfwmi+jf0
最重要な都市インフラの話題を、鉄ヲタの一言で片付ける仕切り屋気取りのアフォ。
685:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:36:16 WPvaefvG0
マトモな会話が成立しない話題を延々と振るのは止めてくれないか？
そういうことだ
686:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:38:37 rZaqYopq0
①広島駅から稲荷町を駅前通り地下へ移設。
②稲荷町から八丁堀まで地下化
③八丁堀から十日市・市役所前まで地下化。白島線の地下化（もしくは廃止）
こんな感じでしょうか？
687:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:39:34 DImDBp/9O
>>674
広島の場合、都市規模からして路面電車が基幹交通という極めて特異な環境にある。交通政策板では当てはまらない。
688:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:47:51 Uu3QbIhD0
>>685
自作自演すると会話してるつもりになるのかｗ
689:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:51:29 rZaqYopq0
広電は輸送力に関しては連結したり過密ダイヤで運行するなどしてクリア出来てるのだけど
速達性が悪すぎて使えないのがネック。
紙屋町から広島港まで・・・また己斐まで乗ったことがあるが、時間が掛かりすぎで都市交通として完全に欠陥品だと思った。
優先信号、信用乗車など多少の改善は見られるだろうが限定的。
時間浪費の多くは信号待ちや他車両との事故防止による徐行運行にあるのだから軌道を地下に持っていく以外にない。
690:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:52:25 qLk5mZwQ0
>>670
広電の紙屋町～広島駅間の地下化も十分にいいと思うけど
贅沢言えばJRの西広島～紙屋町～広島の地下新線がいいな
都市間交通をJR、市内間交通を広電に分担させれば両立はできると思う
691:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:52:48 WPvaefvG0
すぐ煽る奴に好意的なレスがあるとお思いで？
自己の意見に対する反論を全て自作自演と思うというのはご自由ですがね
692:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:53:43 d7dnjYNhO
おいおいまだやってたのかよｗ
いくら何でもしつこすぎるだろ・・・
まぁ鉄ヲタを相手にした俺が間違いだったか
693:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:55:13 zy4AYnHDO
↑>>689 どうしたもんかね？この馬鹿ｗ
694:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:00:37 Uu3QbIhD0
具体論が出せず、誤魔化し続ける自治厨・・・
個人的基準を人に押し付けるのやめよーなｗ
誰も納得できないし理解できません。
672が初カキコの俺が鉄ヲタねぇｗ
俺は鉄ヲタのほうが自治厨より好印象だけどねｗ
695:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:05:20 d7dnjYNhO
俺は自治厨じゃないよ
少し話が脱線するくらいなら誰も文句言わんよ
でもスレを丸々潰すほど交通についての話をするなら専用板があるんだから
そっちでやれと言ってるだけ
これ間違っとるかね？
交通の部分を野球やサッカーに変えても同じだ
696:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:17:10 rZaqYopq0
駅前再開発が進む中、次にあがる懸案事項といえば都市交通だからなぁ。
しかも新たな地下鉄建設とかでなく広電の部分地下化を広島駅から駅前通移設で早期実現させようって意見は有意義だと思うが・・・。
697:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:18:03 Uu3QbIhD0
>>695
ここで広電について語るならスレ違いだと思うが、
広島の交通を語ってるんだからそれはしょうがないと思うがね。
あえて煽ってまで排除する必要があるのか？
君基準ではここで何を語るんだ？
698:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:19:44 qLk5mZwQ0
>>695
自治厨じゃないなら他のネタでも振って流れを変えればいいのでは？
IDを抽出してみたらスレの雰囲気を悪くしたいようにしか見えんよ。
699:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:22:45 rZaqYopq0
だいたい何処の都市の地下鉄も主要駅と都心部までの短い区間が黒字というのみで他の大部分の区間は赤字なのだろう。
広電も広島駅～紙屋町間の地下化は早期にやっていいと思う。
700:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:42:58 qqBFciD60
莫大な費用に対してどのくらいの経済効果を生み出せるのか専門家の意見が欲しいとこだな
701:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:19:13 XNFq2wfA0
●乗客への負荷で成立しているのでは
こうしてやぶにらみ的に見てみると、環境に優しいことは事実だとしても、人に優しいとは言えません。
広電の経営成績は確かに良好ですが、それが乗客もハッピーなwin-winの関係とはいえません。いくら環境負荷が低くても、乗客の負荷が高いのでは、胸を張れないでしょう。
あるべき設備、輸送力を整備しないで多くの輸送量を捌いていて儲からないはずがないのです。
そう考えた時、広島の都市圏、都市内交通のあるべき姿として現状がベストなのか、トラムを機軸に据えることの是非から見直す必要があるのかもしれません。
そして、需給のバランスが崩れている状態での運営をお手本に出来るのかどうか、他都市の取り組みもまた問われるのです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
702:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:26:16 F6LKhZpW0
中心部を広島駅周辺にシフトすればいいんだよ。
703:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:37:36 DImDBp/9O
>>701
ズバリだ。
しかし地下鉄がない段階で広電が路面電車を死守するのは当然。これをいまさら嘆いてもはじまらない。
特異な環境でいかに路面電車の快適性をアップするのか考える必要がある。
704:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:59:52 zy4AYnHDO
どうしても地下化したいなら広電にメールしろ
どういう育て方でこういう人間が出来上がるのか…
親の顔を拝見したい
705:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:14:39 0VJIAIEM0
ヤッターーー、カープ勝ったどーーー
今日は、NHK放送だったね、最後までドキドキしたいい試合だった♪
706:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:15:00 Uu3QbIhD0
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
707:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:16:28 qqBFciD60
>>705
サンフレッチェも勝ったしね
面白い事にスコアーも一緒ｗ
708:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:47:22 sMueX+sy0
>>689
同意
709:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:49:02 HG3D2sRnO
広島駅は橋上化だから、電車も高架で処理すべきだな。全面地下化もいらん、ポイントだけやれば。
現実的な絵をかかないと結局だめになるからな。
710:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:10:49 xgptlDRN0
広島駅～西広島駅～商工センターと広島駅～段原駅～宇品駅でモノレールは？
地下鉄より速達性は低いが路面混沌が回避出来る
しかも鉄道より建設費が安いって言ってるよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
>>625
沿線人口10万の小倉でも黒字なんだし
711:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:12:08 LWgvZgPo0
モノレールは遊園地の乗り物のように楽しいｗ
712:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:29:59 DImDBp/9O
>>710
現実的な話がいいな。路面電車は広島駅～西広島、紙屋町～広島港に特化して他路線は廃止でどう？基幹路線に特化したほうがいい。
713:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:31:44 Lfwmi+jf0
>>695
自覚症状が全く無いところがさらに酷いが、
お前みたいな奴のことを、まさに自治厨って言うんだよｗ
714:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:35:18 xgptlDRN0
たしかに江波線、白島線、比治山下線は普通に100円バス代替運行でいいと思う
けど、広島駅～紙屋町は路面からは脱却したほうが。。
715:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:47:30 qqBFciD60
確かに自治厨はウザイ
鉄道だろうが野球だろうがサッカーだろうが高層ビルだろうが芸能界ネタだろうが話題は自由だからな
流れが嫌なら自分がネタを投下すりゃいいんだよ
そういう努力すらしないでグズグズ言うのは煽りと同じ
ま、お互いスルーし合うのがベストかもね
716:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:12:01 DImDBp/9O
>>714
路面脱却がいいが、まずは前段階として路線を整理してはどうか。廃止になる区間の反発はあるだろうが広島駅～西広島、紙屋町～広島港以外はバスでいいだろ。
広島駅～紙屋町に路線を集中させる方式は無用な混雑を招いており得策ではない。
717:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:13:07 rZaqYopq0
>>703
GLを共有する現状で路面電車のみ優先させれば一般車両・バス・歩行者などその他にしわ寄せが来るし・・・地下化以外に手は無いと思う。
>>709
都心部を地下化で処理するなら駅も地下かもしくは地上でないと勾配がきつくなりすぎやしないか不安。
平和大通り線構想でも交差点をアンダーパスさせるなどの案もよく見かけるが交差点の次には橋があるし勾配がきつすぎて無理なような気もする。
部分的な地下化はあってもいいと思うが勾配の傾斜角が緩やかというのが前提だろうね。
718:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:19:01 Wu5ODsB/0
でも紙屋町地下ってどうやるんだよ
シャレオに突入するのか
719:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:26:34 xgptlDRN0
昔の鉄版で、
高架でバスセンターに突っ込むって案が出てたよ
720:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:30:16 Wu5ODsB/0
>>719
中々豪快で面白いな
721:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:35:13 rZaqYopq0
紙屋町はシールド工法か何かでアストラム軌道下を通すか現状維持しかない。
地下の場合、シャレオ中央広場直下に駅を設ければ現状と利便性は大差ない。
722:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:37:33 LF+PUcRk0
かりにひろでんに地下化や高架化の話が持ち上がるにしても
相生通りを地下化したり高架化したりすることはあり得ないでしょ
せいぜい駅前通りを地下化か高架化するのが現実的でしょ
723:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:50:01 8hAblOIj0
広電は現状がベスト(ただし、高速化は必要)なんで、それよりも西飛行場に高速広電引きこんで、
羽田と鹿児島、函館、新潟に一日一便ずつでいいから小型ジェット機飛ばして
欲しい！どこかに航空ベンチャー無いかなあ。ＪＴＡに帰ってきてもらえ・・・無いよね。
広島で地下掘るのは、しゃれならんシャレオだけで良い。
きっとすんごい赤字になるよ。
地下鉄はホント要らんと思う。
交通は都市高速の全通で大幅に改善されると思う。
ただ・・・・ここではあまり議論がなされて無いけど、広島と四国松山を結ぶ
高速船が・・・料金が、たっ高い!
ここＳＡＡＢでいいからなんとかならないかなあ?
724:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:58:31 Wu5ODsB/0
>>723
あの高速船法外だよなあ
半額でもいいような気がする
725:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:00:10 1c7NAaqR0
地下化は必要ない。また、アンダーパスの際の勾配は無問題。
路面電車の強みは、勾配に強いこと。昔は呉越峠を登ってたの知らないのか？
726:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:11:20 8hAblOIj0
ほんまに松山行きはプロペラ機で良いからなんとかならんかな。
こうしよう。羽田良きは小型ジェット機で、函館・新潟・松山はプロペラ機で。
鹿児島は要らん。代わりに金沢を追加。
どこかにプロペラ機のコミューター飛ばす航空ベンチャー無いかなあ？
727:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:13:08 Hdv7+hRy0
駅前大橋への移設と優先信号と信用乗車制度さえでいれば、多分地下鉄不要でしょう。
地下を造る余裕があるなら、市民球場跡地をどうにかしてみせろと・・・・
最悪でも、サッカー専用球場か劇場くらい造って欲しい。
１５０万人とか言ってるのは無視無視。
728:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:17:03 1c7NAaqR0
>>727
禿同。優先信号はかなり効果があるとみた。信用乗車と合わせて、早急にやるべき。
地下鉄は駅まで降りるのに時間がかかるから、駅～紙屋町が10分程度になれば
結局所要時間は同等になる。
729:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:18:05 h077MKGLO
西飛行場は羽田便が必要。政令指定市の貫禄だ。西広島に拘らず、新井口あたりから西飛行場経由で広島駅に向かっても面白い。
730:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:19:01 K8zG8Cq80
きょうの日経朝刊
マツダ、今期（２００９年３月期）予想、営業利益１１５０億円
円高による為替差損７００億を予想しても、この営業利益。
おきゃまにこんな凄い企業あんのか？
せいぜい、売上高でこれに肩並べるくらいだろ？
そういえば、おきゃまのふっふふのオッサン最近見ないが、どうしてんのやろｗｗｗ
731:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:20:52 8hAblOIj0
>>727
まったく同意です。地下鉄は不要。それよりも、今ある
西飛行場を何とか有効活用して、四国・北陸・函館等のコミューター空路
をプロペラ機で良いから開設すべきです。
西飛行場は防災・救急と報道、個人パイロットの拠点として飛行場機能
を残し、いずれはプロペラコミューター専用の空路も持つべきです。
732:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:20:57 Wu5ODsB/0
>>726
藤田の馬鹿に言わんとどうにもならんぞ
733:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:23:05 Wu5ODsB/0
>>727
まあこれが現実的だしこれに落ち着くだろうね
一刻も早くやって欲しいが
734:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:35:29 1c7NAaqR0
羽田～西飛行場便があれば、使いまくるけどな～～。
735:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:58:42 Lfwmi+jf0
結局広電がのさばっている事が、都市交通インフラ整備の足枷になっている。
駅前大橋路線への移設や優先信号や電停統廃合なんて、
地下化や地下鉄に比べると遥かに簡単にできるのに、何も取り組まない。
払い下げボロ電集めて、乗り心地最悪・超低速車両に客を押し込んで150円も取る。
広電には広島の都市交通の要としての自覚や、まともな企業努力をする気があるのだろうか？
ほんと、広電という企業は広島の癌だ。
736:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:03:08 wVZReBTh0
>>735
同意
広電批判がタブーなのはおかしい
737:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:12:13 Hdv7+hRy0
>>735
＞＞駅前大橋路線への移設や優先信号や電停統廃合なんて、
＞＞地下化や地下鉄に比べると遥かに簡単にできるのに、何も取り組まない。
電停統廃合のみ同意。
特に胡町とかもう、バカかと・・・・
ただ、駅前大橋の移設は広電だけじゃ無理じゃない？
自治体はもちろんのこと、JRとの協議が必要なんでは？
JRも広島駅舎を新築しようか検討中みたいだし・・・
それと、優先信号も主に県警との協議が必要なんじゃない？
広電だけじゃ手に負えんじゃろ・・・
738:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:20:13 nJLMKcv20
経済界や学者が懸念しているように、山陰や四国との南北軸の広域交通は
州都や中枢性を考えたとき、政令市になる岡山との一番の火種になる可能性が高い。
州の区域に関わらず、州都として見た場合、
広島にとって唯一の負所だし、逆に岡山にとっては唯一の勝所だから、
広島からしたら最優先の課題であるのは間違いないな。
739:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:21:39 nJLMKcv20
俺は都市交通以上に広域交通の整備の方が優先順位が高いと思う。
740:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:22:24 Lfwmi+jf0
>>737
だから・・・広電がリーダーシップをとって推進した事があるのかと。
そういう意味で、広島の都市交通を担ってる（他に無いだけだけど）自覚があるのかと。
何のための商工会議所会頭なのかと（よくも恥ずかしくないなと）。
普通、私鉄なら行政などに積極的に働きかけて、都市開発事業等も推進したりするけど・・・
広電は本当に情けないほど糞ですよ。
741:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:33:31 Hdv7+hRy0
>>740
とりあえず、パスピーと信用乗車制度は広電がリーダーシップ取ってるでしょう。
それと、優先信号に関しても十日市以西は広電が働きかけてもうやってるんじゃない？
ＬＲＶの導入とかもさ。
少なくとも会頭やってる現社長になってから、大分ましにはなってると思うけど。
なんだか、>>740を見てると嫌韓厨を見ている気になる。
ｱﾚらみたいに、半島のことはとりあえず批判しとけみたいな・・・
広電が糞なのは同意だけど、ちょっと叩きすぎ。
頑張ってる部分だけはいくらか評価してあげなよ・・・・
742:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:34:06 nJLMKcv20
>都市開発事業等も推進
そういや広電って不動産部門もってたよな？
743:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:35:42 Hdv7+hRy0
>>742
URLﾘﾝｸ(www.hiroden.co.jp)
744:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:36:30 J1/7sy4T0
西飛行場は広島の顔。羽田便は必需です。
広島の顔はマツダでしょう。思い切って５０階建て本社くらい作ってほしい。
広島都民の心のプライドです。
745:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:37:57 7uGfsJJ80
言うほど体力ないからな広電。
市側が誘導しないと無理かもね。
746:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:41:57 Wu5ODsB/0
広電は過去に何度も電停統廃合やろうとしたじゃん
それを悉くポシャらせたのは近隣住民と尻馬に乗った市議共だろ
747:７４１
08/04/26 21:43:37 Hdv7+hRy0
>>746
そうだけど、その反対運動に押し切られた広電は間違いなく糞。
その点だけは支持できない・・・・
748:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:54:14 Lfwmi+jf0
>>741
何で嫌韓厨なんだよｗ （まぁ嫌いではあるが）
とりあえず批判も何も、いまそういう話題だから的確に評価しているつもりだけど。
今の広島も現状を見て、頑張ってるなんて評価できるわけがないだろ？
ぬる過ぎだよ。
749:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:03:29 1c7NAaqR0
JRは自分のところと競合する会社には全く協力的でないよ。なかなか難しい。
あと、嫌韓厨という単純な話じゃないよ。あの国とかかわり合うとメリットはまったくない
どころかマイナスを食う、そういう戦前からいわれてきたことがいよいよタブーじゃなく
なってきただけの話。契約の概念が通用しないから。
750:カワイイシマリス(広島)
08/04/26 22:04:12 5j74mV3hO
確かに胡町電停と八丁堀電停は目の前過ぎるね。ありゃなんなんだか。
751:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:19:28 xgptlDRN0
四国高松の私鉄「琴電」でも高架事業をやっていってるのに
URLﾘﾝｸ(akabana.ashita-sanuki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.takamatsu.kagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.takamatsu.kagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.takamatsu.kagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.takamatsu.kagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.takamatsu.kagawa.jp)
752:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:04:35 jERmMuju0
俺のアイディアだけど、空港アクセスでもめてるけど、ちょうど新球場ができるわけだし、
貨物ヤード駅あたりからＪＲを分岐して、新球場、広島駅と広電直通でつなげば、広島空港-新球場-広島駅-紙屋町が広電直通列車でつながる！！
4両くらいの新型車両を作って、ＪＲと広電直通で路面走らせればコストも安くて、空港と新球場のアクセスが解決！！
753:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:16:06 wAvWEFaTO
そんなことをここに書いて何の意味があるんだ？
それをやるための金をどうやって捻出するかも書かないと単なる妄想だろ
そんな実現不可能な妄想は小学校の日記帳にでも書いとけよｗ
きっと先生に○もらえるぞ。
754:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:23:32 Xb1t1ZoU0
>>752
JRのゲージが狭軌で広電のゲージが標準軌だから普通の車両じゃ直通不可能。
それなら広電の駅前大橋の移設＆広島駅～紙屋町間の地下化や
広島駅～紙屋町～西広島間のJRの地下新線のほうがいいのでは？
>>753
このスレにこんな事を書いている753氏も（ｒｙ
755:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:54:14 0dt9ZWXA0
個人的な意見で申し訳ないが…
優先順位として
１．広域交通 広島高速と第2バスセンターの整備
広島の発展のためにはこれが先。
２．次に広島の玄関口である駅と中心部までの速達化。
地下鉄なんて非現実的。今の広電を有効に使うべき。
都心部地下化は莫大な費用と時間がかかる。工事で渋滞するし。
だいいち地下街・アストラムより地下に潜ったら何のためのバリアフリーか。
それならバスのほうが楽。
とりあえず駅～稲荷町の地上路線と優先信号から始める。（胡は廃止）
広島橋上駅開業にあわせて駅～稲荷町の高架か地下かを議論して整備。
JR客の流れからして高架がいいと思う。
ほとんどの乗客が使う連絡コンコースからASSE連絡改札を出た突き当たりに
電停を設置。駅～稲荷大橋あたりまで高架になれば早く到達するのでは？
756:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:57:28 CwSBs4gj0
>>753
ちょっと東京から失礼
鉄道事業会社はどっこも銭をたんまり持ってるぞ
鉄道事業で倒産なんてほとんど聞いた事がない
有り余る金で不動産投資・リゾート開発→鉄道事業者の伝統
757:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:01:44 5oabpZbMO
>>747
路面電車を廃止にするための電停廃止か？と騒がれたらしい。最近まで想像以上に路面電車悲観論があったようだ。
758:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:04:36 tC2lAl3i0
>>756
東京みたいな巨大市場と比べられても・・・・
一応、マンションやオフィス程度の不動産は扱ってる。
ゴルフ場で大損したと二三年前にニュースで聞いたがどうなったかな。
打ちっ放しは健在だけど。
広電なんて、そんなもんです・・・・
759:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:05:54 tC2lAl3i0
>>757
それが事実だと、これから動けばすんなり廃止できると？
760:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:15:52 5oabpZbMO
>>740
1990年代まで、公共交通の確保という指導の下で路線バス大赤字の穴埋めをしてきた路面電車に対して新たな投資ができるわけがなかった。
バスの規制緩和と黒字化、交通政策上の路面電車の地位確保でようやく投資ができるようになった。
都市公共交通事業のあり方を考えさせられる事例。
761:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:20:48 wAvWEFaTO
しかしずっと広電の話だな
ここでグダグダ言ったっていつまでも結論出ないだろ
広電に抗議してこいよ
762:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:24:20 5oabpZbMO
>>750
胡町は利用者が多い。微妙。
763:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:27:03 5oabpZbMO
>>761
広電に抗議してもはじまらないのが厄介。広島市や国に抗議しないと。
764:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:31:06 wAvWEFaTO
735は広電が悪だと言ってるじゃん
765:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:38:36 5oabpZbMO
>>764
広島市が協力しないと何もできない。街に勝手に線路が敷けるはずないだろ。その広島市がお金がないと言うんだから情けない。
広電はすぐに取り組む姿勢を見せている。
766:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:05:47 5oabpZbMO
公共交通整備では資金に加え『合意形成』が難題。
LRTとバスの対立、自動車利用者の理解など。
767:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 05:56:38 swJxuAYA0
結論あってそれを正当化するために理屈をこねるのが広島市の試算だからな。
シャレオ作るのに地盤の軟弱さを考慮しないで計算、既成事実化してから想像以上に軟弱でって追加予算。
結果、当初の予測より大きく膨れる事業費。いつもこんな感じだから金が無いのも当然。
広島市の財政難は役人の無能の賜物。そして先立つものが無ければ
どんな崇高な事業だって続ける事は出来ん。交通体系が貧弱なのも必然。
768:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:12:27 QqPdkanwO
広島市職員の平均年収１４００万円・・市民から信用されてない市職員のスタンドプレーが今の広島を作った。
769:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:15:49 SfXJTSgl0
>>768
広島県職員の平均年収６５０万円
あまりにも、差があり過ぎではｗｗ
770:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:33:51 QqPdkanwO
マーフィーの法則
荒らしは９９％、下位都市から上位都市に対してである。
771:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:39:41 5oabpZbMO
>>768
広島市道路交通局都市交通部という立派な名前の部署があるのになー。何やってるのやら。
772:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:48:01 ZkAog04s0
おまえらほんとにニートか？市の職員がそんなたくさんもらってるわけないだろうがwww
773:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:25:10 lRc4HsD4O
また１日このネタか？
ループし杉
774:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:39:39 G0yJKjQ50
>>723-724
松山～広島西の空路があった時代で
片道７５００円だったわけですが・・・
今ほど石油価格が高くなかった時代な
775:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:43:08 5oabpZbMO
>>773
結局、課題は一点に尽きる。広島市が財政難の中でも既存のＬＲＴに本腰を入れること。
広島電鉄はもちろんだが広島市が自発的に動かなければ何も変わらない。
776:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:55:25 QqPdkanwO
この財政難の広島のやることは、まず市職員の給与１５％カットです。そして、浮いた金を高齢化対策として福祉に回す。残った金で西飛行場の羽田便実現、広電の都市土木としての存在意義を再度検討する。私は、江波線は不必要と思っている。
777:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:00:15 KFQ6bn0Y0
>>774
松山線は1999年3月の廃止時点では\6,800になっている。
就航機材はJS31(19席)で、搭乗率は20%。
広島・広島西の就航路線の中では最低の搭乗率だったそうだ。
この時期の県民調査で、希望の多かった高知線に振り替えられたみたいね。
>>775
だから今は本腰入れる金がないのよ。
交通関係の予算はほとんど広島高速に回ってるそうだから。
778:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:12:26 xLCRtxEx0
道路の予算は減るだろうしどうするんだろうな。今から。
広島高速と東バイパスが頓挫したら比例民主と佐藤には絶対投票しないから。
779:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:39:56 CCy6Y8Pe0
>>776
電車車庫が不要？
780:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:42:15 DV6NMBcpO
しかし広電地下区間が実現すれば
地方で初めての私鉄による地下鉄の誕生になるな。
781:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:53:38 7EZRhPLQ0
長野電鉄や北陸鉄道は無視ですか？
782:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:53:46 SfXJTSgl0
>>780
言葉遣いが違うって
私鉄による地下鉄→私鉄による地下乗り入れ
神戸や京都の人間に笑われるんぞ、ずーと前からあるんだからｗ
783:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:57:34 ScPfvNIw0
>>780
長野電鉄（長野市）
北陸鉄道（金沢市）
784:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:00:34 5oabpZbMO
>>776
広島市は路面電車の都市交通基盤としてのあり方を曖昧にしてきた。
江波線などの既存路線の廃止は激しい反発が出ることは必至なので、広島駅と西広島をつなぐメイン路線をまずは重点整備するべきだ。
785:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:08:46 DV6NMBcpO
広電地下線が実現すれば
アストラムとは別物の地下鉄の誕生だな。
アストラムも市営じゃないし広電は私鉄。
786:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:38:09 ecBP60FBO
エレベーターもエスカレーターも身障者トイレもホームドアも高架線も地下線もないのに150円ってボッタクリ過ぎじゃね？
787:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:53:23 IKwh1Iol0
>>786
お前馬鹿じゃね？
788:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:53:36 cR3vmf740
洩れは、大阪、京都､神戸の駅しか知らんが
大阪→阪急（高架）、阪神（地下）、京阪（地下）、近鉄（地下）、南海（高架）
京都→阪急（地下）、京阪（地下）
神戸→阪急（高架）、阪神（地下）、山陽電鉄（地下）、神鉄（地下）
全部の私鉄が殆ど、地下か高架だ。
これを見ると、如何に広電が経営怠慢だったかが分かる。大体市内中心部の道路の
ど真ん中を独占するなんておかしすぎる。
広島市の無能と広電の怠慢が現在の状況を作り出している。
789:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:57:53 lEeeHg36O
鉄ヲタ粘着しすぎ
マジ鉄板行けよ
790:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:59:38 5oabpZbMO
>>788
広島市が目新しい交通機関を望んでいたからじゃね？
しかし、広電地下化をまったく考えなかったのが不思議。
791:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:59:53 IKwh1Iol0
アンチ広電の時間がやってまいりました
792:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:01:45 cR3vmf740
>>789
お前も五月蝿いヤシやなー
都市交通抜きに地理お国自慢なんてありえないよ
お前も悪い頭で少しは考えてみろや。非常に重要な問題や！
793:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:08:35 QqPdkanwO
>>788
一理あります。都市建築の貴重なスペースをもっと効率的に使うべき。先進国ヨーロッパでは市電の中心部の地下化は当たり前。平和公園の地下を使わぬ手はない。
794:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:11:30 lEeeHg36O
>>792
重要な問題だとは思うが、ほとんど鉄ヲタの妄想じゃん。
ループしてるし。
毎日毎日お前らの汚いオナニー見せられてもなぁ・・・
795:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:16:00 IKwh1Iol0
>>794
お前が何か話題出せ
話題も無いのにガタガタ言うな
来なきゃいいだろ
796:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:18:14 lEeeHg36O
>>795
仮に話題がないなら寝かせとけ。
なぜスレを動かすことに必死なんだ。
797:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:20:31 IKwh1Iol0
>>796
お前がｽﾙｰすればいいだけの話だろ
何の不都合があるんだ
798:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:22:30 lEeeHg36O
>>797
俺むかしからこのスレ好きなんだもん。
それを鉄ヲタに毎日毎日荒らされたら良い気せんだろそりゃ。
799:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:24:51 IKwh1Iol0
>>798
俺は高層厨のオナニーレスみてもｽﾙｰするだけだ
２ちゃんなんだから自分の気に入らん奴がくるのは当たり前
800:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:25:47 lEeeHg36O
>>799
高層厨には高層スレがある。
そしてお前らには鉄板がある。
801:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:29:22 IKwh1Iol0
>>800
俺は別に鉄オタじゃねえぞ
自治厨が嫌いなだけ
鉄オタや高層厨が自説開陳してもなんとも思わん
ここは広島総合スレ。広島に関係ありゃ何喋ってもよし
802:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:33:19 lEeeHg36O
>>801
いやお前はキモイから絶対鉄ヲタだよｗ
まぁそれはいいとして、どうせなら信用乗車制度とか優先信号とか現実的な話をしろよ。
地下通せとか実現不可能なことや財源的に不可能な妄想を垂れ流しても楽しいのは鉄ヲタだけだからな。
803:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:51:04 uSbFs8mZ0
しかしまあ、鉄ちゃんのレスは妄想かどうかの見分けが難しいな
804:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:57:15 5oabpZbMO
>>802
広島の路面電車の現状を見た上でレスしているつもり。
改善要求は関係機関に送り付けたし改善された所もある。
しかし広島市のメールを通じて、公共交通への無関心さは感じた。『低床電車や電停改築に支援していますとか、ＬＲＴ協議会を通じて議論しています』ではあまりに具体性がなさすぎる。
805:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:01:45 5oabpZbMO
>>804
『低床電車の導入を支援しています』ということは、広島市が主体的に動いていないという証。
これでは大切な公共交通を広電に投げっぱなしにしていると言われても仕方がない。
呆れてしまう。
806:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:04:48 lEeeHg36O
>>804
あんたのレスを一通り読んだが、なかなか問題点を適格に突いてる気がするな。
他の妄想鉄ヲタとはちょっと違うわ。
807:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:17:29 5oabpZbMO
>>806
ありがとう。路面電車が残った経緯から考えて、広島市が実現性を考えたＬＲＴ整備に一刻も早く動いてほしいと切に願っている。これだけ公共交通の整備が遅れた都市は他にないわけで。
あくまで広島市が動かないとダメなんだ、これが。
808:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:23:10 T5VU4/Xd0
広島LRTスレを新設しないか？
809:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:24:08 5oabpZbMO
>>807
150円維持を前提として広電の公社化などを考えていいと思う。
話が進まない要因は路面電車の経営形態にもある。
810:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:31:21 VScDMFTq0
デザインがダメ。
市電が街にフィットしてない。
都市デザインの雄ヨコハマを見習うべき。
特に旧式の一両編成電車は廃車でしょ。
真剣にカープの赤をイメージした車両でも走らせろ！
811:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:38:59 dKM2MleIO
赤いいね
812:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:08:54 Kg9Rm1Y/0
とにかく広電はダメなところだらけ。
イメージに関して言うなら、かなり以前、提案したことがあるんだが、
ベースは白（と赤でもいいが）で統一して、系統別にライン色。
早い話が都内のＪＲ路線みたいにすれば、初めてのビジターでも分かりやすい。
今みたいに、払い下げのボロ車両のまま走らせてるなんてありえない。
813:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:18:59 DV6NMBcpO
駅前通りの地下化しかないだろ。
814:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:33:14 y3za5LIi0
おう、鉄オタども。いいかげん電車の話は別にスレ立ててやってくれ。
815:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:44:00 /qFjcv9S0
センチメンタルジャーニー
816:カワイイシマリス
08/04/27 13:47:15 7a3FTs860
>>768
その数字は５０歳代平均ならば近い数字だよ。
広島市職員の給料は東京都職員並みであるから５０歳になればヒラでも１０００万超えるようだ。
>>769
高水準にある市に対して県は全国最低水準の域にあるから、その数字も当たっているよ。
５０歳代課長で１０００万いかないくらいだと聞いている。
ぶっちゃけ、市職員の給料を県職員並に出来れば、広電の改良市内中心部地下化なんて余裕で出来ると思われるよ。
817:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:58:40 C+zANhyG0
URLﾘﾝｸ(www.htv.jp)
何度見てもイイ!
後は温浴施設とスポーツバーがあれば尚イイ！
地下鉄や広電地下化は要らない！
Zeppと劇団四季が欲しいです！
818:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:59:00 5oabpZbMO
>>812
車に対抗するだけのデザイン性を備えた電車にしないとね。
払い下げ電車は十分元を取っているから、早めに取り替えてもらいたい。
しかし、外的要因で今まで投資に資金を回せなかった実情を理解しておく必要はある。
819:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 14:06:01 C+zANhyG0
あの、ひとつ質問なのですが、何故皆さん「ＪＲ広島駅建替え」をまるで
知っているかのように話しているのですか？
820:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 14:47:20 ZkAog04s0
>>816
無理無理wwガセ流すなよ。知り合いの市職員いないのか？
821:カワイイシマリス
08/04/27 14:53:29 EoHwGHH4O
>>820
親子で市職員だとか、何人も知り合いいるが何か？
５５歳課長補佐で年収１３００万だそうですが何か？
公務員擁護してんじゃねーよ、職員組合の犬がww
822:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 14:58:51 5oabpZbMO
>>821
職員に対して路面電車を真剣に改良してくれと、一言釘をさしておいてくれw
823:カワイイシマリス
08/04/27 15:13:53 PNTlY+6y0
>>822
奴らは既得権を放棄してまで街のことに尽くす気概なんてかけらもありませんよ。
824:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 15:32:12 5oabpZbMO
>>823
何のための公務員なんだか。市民のための市職員ではないのかな？
既存の殻を破って街づくりに取り組んでほしい。
825:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 15:52:46 QqPdkanwO
結局日本人はおとなしいからね。間違いなく給与高い市職員に対して市民サービス犠牲にするほう選ぶからね。市職員の給与１５％カットしたら変わるんだけどね。
826:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 15:55:15 5oabpZbMO
>>825
市民税、払うの馬鹿馬鹿しいよね。怒るべき。
市民のための市政をしないなら存在価値なし。
827:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:27:28 5CVlIWAp0
グリーンムーバーやMAXが都心部地下を疾走する姿はかっこいいだろうね。
ひろしまメトロとか名づけてもいいかもね。スレタイ通りメトロポリタンになる。
828:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:37:47 5oabpZbMO
>>825
例えばＬＲＴの青写真を示してほしい。どんな街にしたいのか？広島市の考えがまったく見えてこない。
829:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:39:22 QqPdkanwO
そのための財源は？給与カットしかない。消費税ＵＰに誤魔化されるな！
830:カワイイシマリス
08/04/27 17:23:12 EoHwGHH4O
>>829
公務員の待遇が良すぎるのも問題だとは思うね。地方公務員の待遇上限を国家公務員並みに抑制するだけで相当お金が浮くでしょうね。
それと土建屋の利益を捻出するために、福祉関連で働く人等は低い待遇が全く改善されなばかりか、負担ばかりが増して行くような構図だからね。
税金増やす前にやることは沢山あるよ。
831:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:01:24 tC2lAl3i0
>>827
＞＞グリーンムーバーやMAXが都心部地下を疾走する姿はかっこいいだろうね。
地下で疾走する車両なんて目視できませんよ・・・
快速とかホームを通過するならまだしも・・・
ところで、それを実現するためにはどうやって予算を捻出する気ですか？
そこまで言及しなきゃ妄想辞めろとど腐れ自治厨に絡まれても仕方ないよ・・・・
832:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:05:13 tC2lAl3i0
>>828
・優先信号
・全ての電停に実験中の予測機能をつける。
・駅前大橋移転
・西広島から平和大通りを突っ切って江波線と合流
・新車両購入への補助
これくらいは考えているでしょう。
833:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:19:00 5oabpZbMO
>>830
道路特定財源の廃止しかないかな。
834:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:28:50 QqPdkanwO
まず今後の日本社会は人口減の高齢化になります。道路渋滞などもいずれ少なくなるはず。道路関連は削減を前提に公務員の大幅削減、給与カット。これで帳尻合わせて国債の償却。これを基本に据えることが必要だと思います。
835:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:29:29 5oabpZbMO
>>832
その構想は10年以上も前からあるね。いままで広島市は何をしていたのかと。
アストラムからはサイズダウンにはなるが、広島市は未練を残さず頭を早く切り替えてほしい。
836:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:37:01 5oabpZbMO
広島市はまだアストラムライン延伸に洗脳、いや、未練があるように感じるがどうだろう？
それとも、さすがにこのご時世だから諦めているだろうか？
837:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:41:59 lEeeHg36O
未練も何も計画として辛うじて残ってるのは、もはや西風新都線だけだろ。
でも西広島駅の再開発に動いたということはもう西風新都線も事実上白紙だろうな。
838:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:46:12 5oabpZbMO
>>837
そうなれば広島市はＬＲＴ整備への足かせはないはずだ。あとは世論がどう反応するかだ。
これがかなり難しい。
839:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:55:42 5CVlIWAp0
>>831
広島高速に目処が付いたら着手するんじゃないの？
今の財政事情でも１９年度は２６２億円出してるし
国からの地下鉄補助も出るだろうし駅前通り移設に伴う一部地下化も実現出来るのではなかろうか？
840:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:21:19 S4XgbiAg0
それらの妙案を実現するためには？
841:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:26:31 5CVlIWAp0
広島駅へ降り立つ観光客やビジネスマンがまず利用する交通機関が広電だと思う。
広島駅から都心部だけでも地下化が出来れば利便性の向上だけでなく地上の緑化整備も進み
観光都市としてのイメージアップにも繋がる。
842:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:26:51 ZkAog04s0
>>821
それは「おおうそ」じゃなwwおちょくられとるんか、おまえが工作員なんじゃろ。
わしは公務員は大嫌いじゃが、あんまりわけの分からん叩き方するのも好まん。
基本あいつらは給料メチャ安い。そりゃ中小のボロ会社よりはええかもしれんが。
だいたい、県職員と市職員で給料がそれだけ違うわけなかろう>>768
843:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:30:38 KyqYtPr1O
まあ民主支持な時点でお里が知れとる罠。どこのスレも工作員だらけで、道路特定財源ネタで操作したいのがミエミエ
だが、あいにく世の中そうは動かない。こいつらあとどのぐらい活動できるのかね。
844:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:32:46 tC2lAl3i0
>>839
広島高速の目処、ここをもう少し詳しく聞きたい。
暫定での完成？
それともフル規格の完成？
構想中の南北線や5号を４号まで延伸する話は？
西広島バイパスは、個人的にはどうでもいいんだが、放置でおｋ？
個人的には、都市高速の次は西飛行場かな。
羽田は無理でも州都便くらいどうにかせにゃあ・・・・
広島駅舎を新築するにしても、補助金を集られそう・・・
845:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:37:03 tC2lAl3i0
>>841
観光なら外が見える方が良い。
東京へ研修へ向かい嬉々として地下鉄に乗ったけど、真っ暗で寂しいだけだった。
路線ごとの個性なんてものもないし・・・
その分、高架の私鉄には感動したけどねｗ
緑化精美は、高層ビルで余地を造ってからでも良い。
個人的には、軌道に芝生をしければ嬉しいなぁ。
846:カワイイシマリス(広島)
08/04/27 19:40:34 EoHwGHH4O
>>842
バーカ、平均で１４００万てのは年齢限定ならば近いって言っているだけだろww
初任給からして、市の方が既に県庁を圧倒しているんだから、更に昇給で差がつくんだっつうの。
公務員な癖に公務員が嫌いなふりすんなやww
俺は霞ヶ関の弱小官庁で働いていたことがあるから、公務員制度についてはそれなりに理解しているぞ。
弱小官庁キャリアとな、政令指定都市上級職職の両方内定が出ると、何と政令指定都市上級職に転ぶ奴が多数出るのが現状なんだっつうの。それくらい初任給からして差がある訳。
まっ、君が普通の市民だとすると、公務員に騙されてんだよ。
ちなみに家の親父は元公務員ねww
847:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:41:05 5CVlIWAp0
>>844
広島高速は最終的にはフル規格で完成だけど、しばらくは暫定で様子見でおｋじゃね？
広島高速の延伸構想と西飛行場も塩漬け。
>>845
広島駅－都心以外の大部分は従来通り地上を走るから。
848:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:47:38 QqPdkanwO
>>842
すまん、書き方間違えた。高卒のお茶汲みレベルの俺の母親が５０過ぎたら１０００万楽に超えてた。しかも有給取り放題。自宅から車で３０分なので、６時以降は趣味三昧。首になることもなく高額退職金。国が借金まみれになっても消費税上げるから大丈夫。
849:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:48:34 8OKb4+xO0
広島駅＆駅ビルの改築の問題が出てきたら
ひろでんの駅前移設の問題も表に出てくるのかねぇ？
850:カワイイシマリス(広島)
08/04/27 19:49:21 EoHwGHH4O
>>842
更に言ってやるよ。
一番金あるパターンは公務員共働き世帯っつうのは置いといて、
夫公務員・妻が専業主婦って過程パターンだ。
このパターンで市役所が給料安いならば、家をバブル期に土地から買って新築して、
子供２人を中学受験させるような金のゆとりがあるのかって話だ。
エースで超出世が早いとかでなくて、定年間近でやっとこさ課長になった普通の公務員がだぞ。
マツダより市役所の給料は上だ。親戚に市役所とマツダ、両方いるから間違いないと断言してやるよ。
851:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:51:44 tC2lAl3i0
>>847
暫定＝片道一車線 を知っての発言か・・・
それに、広島が最も賑やかな広島駅～紙屋町を見てもらわなきゃ意味がない・・・
バイパスはどうするん？
市民球場跡地はつまらん公園でおｋ？
サンフレッチェにサッカー専用球場は不要？
広域交通で岡山から煽られっぱなしで大丈夫？
852:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:52:49 5CVlIWAp0
中電の課長クラスで1500万ぐらいだよ。
853:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:55:23 tC2lAl3i0
>>849
駅舎の設計が決まれば、駅舎とのバランスを考えて広電の駅前大橋用ホームも組み立てられよう。
一言に駅前大橋と言っても、今のホームをそのまま流用というわけには行かん・・・
854:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:07:03 5UUYwCbd0
ID:tC2lAl3i0
>>832
・優先信号
⇒高松の琴電優先策でマイカー・タクシー・バス大渋滞の混乱・道路麻痺を招いた⇒結局琴電高架化へ
・駅前大橋移転
⇒美しい駅前通りの景観が。。
・西広島から平和大通りを突っ切って江波線と合流
⇒美しい平和大通りの景観が。。
・東京へ研修へ向かい嬉々として地下鉄に乗ったけど、真っ暗で寂しいだけだった。
⇒仕事で行ってるって気ある？研修なら尚更ボーっとする余裕無いでしょ遊びじゃないんだから。。
・広島が最も賑やかな広島駅～紙屋町を見てもらわなきゃ意味がない
⇒ちんちん電車に乗るまで目隠しが要りますね
・地下で疾走する車両なんて目視できませんよ・・・
⇒
855:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:07:54 5UUYwCbd0
⇒
【政令市】
名古屋市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
福岡市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
大阪市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
仙台市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
札幌市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
横浜市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
神戸市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
東京都URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
千葉市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
京都市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
北九州市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
川崎市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
さいたま市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
広島市URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
856:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:09:43 WePjwJDB0
コテハン：カワイイシマリスを何とかしてください！
お願いします！
857:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:16:01 5CVlIWAp0
>>850
今はコンプライアンスに煩くなったし収益も上げてるからマツダの給料の方が全然いいと思うよ。
市役所も所詮公務員、基本的に年功序列だし定年間近でも1000万には届かないと思う。（あくまで感覚）
電力系の下っ端でもこき上からいい様に使われる社員なら残業月100時間とか付けれるし公務員なんかよりはよっぽど金持ってる。
どちらが良いかと言われれば自分は公務員を取るけどねｗ
>>851
暫定＝片道１車線だろ？ここの住人なら一般常識。
暫定開通は決定事項なのだし、開通後の様子を見ないことには４車線化も糞もない。
市民球場跡地とかサッカー場とか色々出してくるが
全て凍結させようって言ってるんじゃない。１番金を食ってる事業＝広島高速が終われば予算が割けると言っている。
858:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:19:17 ZkAog04s0
>>850
なにが弱小官庁やwwwわけわからんわ、やめてなにしよるんかいうてみいやアホがwww
だれかホンマの市の職員出てきていうたれーや、あることないこと無茶苦茶言われとるで…
市の職員がマツダより高いとか言いよったら、マツダのヤツにも怒られるで（笑）
だいたい民主党支持で、なに公務員叩きよるんなら、同類の糞虫じゃないか。
859:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:27:13 KyqYtPr1O
＞俺は霞ヶ関の弱小官庁で働いていたことがあるから、公務員制度についてはそれなりに理解しているぞ。
なにこれwwwwwwwテラワロスwww
860:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:35:42 5CVlIWAp0
鉄道が街中走ってるってのが、どう考えてもおかしい。
欧州LRTは車を街中から排除していて車の代替交通手段としてのLRT整備だったりする。
国内有数の大都市広島で車を排除出来るだろうか？排除どころか都市高速整備も急ピッチで行われている。
広島の場合は一般車両が引き起こす渋滞が公共交通の運行にも影響を及ぼし供給がストップする。
今後新球場はじめ大規模駐車場完備の大規模ビルも駅前に誕生する。
そろそろ路面電車を部分的にでも地下に移すことを本腰入れて考える時期ではなかろうか？
861:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:39:25 tA42n8Gc0
>>842
財政難の状況下、広島市役所の給料の平均は全国最高水準だったりする。
共産党は5号叩きの前に役所なんとかしてくれ。
862:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:45:56 tA42n8Gc0
>>857
道路の財源が国から滞りなく来るかかなり雲行き怪しくなってきたし
高速全通はまだ先になりそうだなぁ。あと段原再開発が一番金食ってるって聞いた。
すごいよあそこ。街ひとつ更地にしたって感じ。
863:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:46:39 5CVlIWAp0
広島市職員給与が政令市比較で最高水準と言っても上位にランクしているだけで桁外れに高い訳でもない。
あくまで比較で高年齢層が多いだけかもしれないしね。
864:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:48:39 QqPdkanwO
>>858
お前馬鹿か！民主党支持で公務員叩きが財政難の解決とどう因縁があるんだ！ 偉そうな書き込み辞めてください。
865:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:49:56 tC2lAl3i0
>>857
＞＞１番金を食ってる事業＝広島高速が終われば予算が割けると言っている。
私が挙げた案件は地下鉄よりも優先順位が低いと言えるか？
他都市が建設費や維持費でヒーヒー言ってる分、他にまわせば良いじゃないか。
866:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:50:17 wGITuY7N0
>>861
以前、岡山の団塊糞爺がチベット応援で長野に終結すべしとかわめいてたけど、
広島人は賢いから皆スルーしたね
今は、お前や、またクソヤマンか？静かに去れ！大馬鹿モン！！
867:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:50:23 8OKb4+xO0
山口の補選、あっさり決まったなあ。
868:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:53:04 5CVlIWAp0
＞道路の財源が国から滞りなく来るかかなり雲行き怪しくなってきたし
↑
これは大丈夫だろ。
反対してるのは田舎の地方だけだし都市部は自民支持。
自分は暫定税率賛成派だけど・・・自分の感覚が他と違うのだろうか？
中国地方も広島以外は民主が勝つかな？しかし都市部ではガソリン代なんかあまり関心ないしな。
どうなんだろ。
869:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:53:07 tA42n8Gc0
>>863
財政難じゃないならそれもわかる。
だが球場にせよ、高速にせよ、白島駅にせよ、何かあるたびに金が無いから
って市民に我慢してもらおうって言うくせに人件費は平均より上なことはおかしいと思う。
市民がインフラ整備を優先させてくれよって愚痴るくらいバチあたらんさ。
870:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:57:01 tA42n8Gc0
>>866
俺のレスのどこがシャクだったのかわからん。
>>867-868
岩国あたりの補欠選挙は民主だったみたいよ。
あのへんなんてどこより道路財源欲しいだろうにな。
大竹岩国間の二号なんて渋滞してない時間があるのかね。
ま、単に候補が糞だっただけかもしれんけど。
871:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:57:29 QqPdkanwO
>>868
反対してるのは都市部に多いのだよ。
872:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:59:18 8OKb4+xO0
新駅ビル、小倉駅みたく真ん中をばーんとくりぬいて
ひろでんの高架橋がまっすぐ駅前大通りを抜けてくってならんかなｗ
873:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:00:21 tC2lAl3i0
今の広島に地下鉄は不要。
派手さは不要。
ひたすら質実剛健で行けばいい。
その堅実な姿勢をアピールしつつ州都を確保し、州都建設の流れに持って行けばいい。
α化だって、それから考え直せばいい。
技術開発が進んで、今より安くできるかもしれんよ。
それまではひたすら、静かに牙を研ぎ続ければいい。
874:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:18:51 5CVlIWAp0
>>871
それ自治体だろ。都市部も地方も関係なく道路財源確保のため賛成じゃないの？
>>873
決して派手さを求めてるわけじゃなく速達性を必要としている訳で。。
それに「質実剛健」と「何もしない」は違うと思うよ。
875:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:27:28 tC2lAl3i0
>>874
そのために都市高速とLRT整備。
サッカー専用スタジアムも造って新たな文化を隆盛させれば国へも顔が立つ。
だから焦って地下を整備すべきでない。
地下がないことで陰陽が東西分割の危機に瀕したり、岡山が調子放いて新交通でも始めん限りは問題ない。
・都市高速をフル規格で整備
・ＬＲＴ整備
・駅周辺整備(駅前大橋移設含む)
・球場跡地
・西飛行場の再生
その後で構わないでしょう？
県の事業だが、広島港の２４時間化も三号線暫定完成までにすべきだな。
876:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:34:01 QqPdkanwO
>>874
公務員は国民の目が公務員給与に向き始めてることにやっと気づいてきたからね。ガソリン上げる前に公務員給与下げろが国民の本音。公共工事やる前に福祉を充実させろが国民の本音。公務員土建屋淘汰の時代なのだよ。
877:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:48:31 EeARO0q80
地元の道路ははやく作れが本音じゃね？
878:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:53:44 MsVU+/8j0
中国地方で広島だけ自民が強い。
老人の多い田舎は保険料で自民に嫌気さして民主党支持。
879:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:08:23 QqPdkanwO
>>878
東京など真に民意を重視するところは民主党が強い。田舎の土建屋利権三昧の束縛された自由しかない社会は自民党が強い。それは村八分を恐れるから。
880:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:09:05 EeARO0q80
六区偏重のおかげでようやく道路整備が始まった地区だからなぁ。
可部とか瀬野とか廿日市とか行ってみ。ガソリン20円くらい多く払ってやるからはよ道路作れやって気分になる。
山口二区っていうか和木なんて雨の日の城南通りかってくらい動かん渋滞が発生するのに
道路より福祉とかすっとぼけた事言う政党が支持される理由がわからん。
候補がよっぽど駄目だったのかね？柏村より秋葉が支持されたみたいに。
881:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:18:30 oXGhH8lq0
>>878
自民が強いのは山口じゃないの？
まさかの敗退だったけど
これは本格的に自民ｵﾜﾀ
882:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:21:13 QqPdkanwO
岩国は補助金たかりすぎ。戦後売春婦の巣窟と化したため、その遺伝子が商工会議所に蔓延。基地利権でしか商売できない乞食街。人口減確実な岩国は道路工事など必要ない。いずれ交通量が少なくなる。
883:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:25:12 u8kY1JqO0
俺も>>880に同感だな
広島は丘陵と山と海に囲まれてるから道路建設の予算がかかるのはわかるが
それにしても広域的な交通としては酷い
よく広島は道路が広いから、という奴がいるが間違っているし、間違ってない
双方で前提としている条件が違う
旧市内は原爆でほぼまっさらになったのでそれなりだが、北は可部か深川、西は宮島
東は海田から片側１車線だ、２車線はせいぜいが昭和の合併の区域だし、迂回路か
平行路線があればいいが、山がちなので迂回路は有料道路ばかりでほぼ無い
とても100万都市の交通網とはいえない、市内で完結してるがよそに行くには不便だな
商圏とか都市圏という観点で言えばもう少し頑張ってもらいたいところだ
無いものねだりだが公共交通機関がもっとマシで、芸備線可部線環状化とかアスト延伸とか
広電が東にも路線があればなと思わんでもないが
國鉄廣嶋死者には期待もできないしな
884:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:30:07 tC2lAl3i0
>>883
可部・芸備の環状化の良さがいまいちわからない。
教えてください。
885:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:36:47 VScDMFTq0
>>883
国の財政考えろ！
過去の土建屋の談合がなければここまで財政難になってないはず。
自業自得。
886:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:44:35 EeARO0q80
880ですが俺にもわからん。
ま、深川もひどいよね。中深川の踏み切り前の道は右折禁止にしてほしいわい。
可部のガラスの里あたりとか廿日市の宮内、熊野の役所付近、
大竹の栄橋、瀬野の一貫田。広島周辺の渋滞は酷すぎる。
そのくせどう考えても需要の無い空港から御調行く馬鹿でかい橋が作られてたり
広島県の道路整備の順位ってどうなってるのかと。
887:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:46:02 UrQ4hScp0
>ちなみに家の親父は元公務員ねww
そいつらのしでかした結果が，今の状態だろ。
しかも，法外な。今からでも遅くない。国庫か，
地方自治体か知らんが，お金を返還しなさい。
それと，その丘陵か賄賂かなにかしらんが，教育
費には使われていない様子だね。
888:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:52:30 EeARO0q80
>>885
そのつけを広島市民が負わねばならない理由がわからん。自業自得って。
六区の住人みたいにもう道路は要らないとか言ってみたいもんだ。
889:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:53:20 8OKb4+xO0
Perfumeが11/6、7に武道館２daysやるってさ。
890:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:58:11 u8kY1JqO0
>>884
今のところ芸備線は下深川、可部線は緑井くらいまでが近郊路線として
折り返しの場所なわけだから環状化したほうが折り返しやすれ違いや
停車時間の都合がつくんじゃないかと思うんだけど
まあでも芸備線も電化してないと車両とかも統一できないし、乗り入れできない
からあんまり意味ないのかな
鉄の人じゃないのでよくわからない
高陽のほうから大町、緑井方面への需要は十分あると思うけど
昔住んでいたけどちょっと川向こうにといっても安佐大橋とか高瀬堰が夕方こむんだなぁ
891:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:02:54 EeARO0q80
高陽から祇園、深川から可部の方行くバスなんてスカスカの空気輸送じゃないっけ。
とても需要があるとは思えない。そんなもんに使う金があるなら道路だな。
暫定財源賛成だから可部バイパス全通させてくれと。
892:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:14:11 u8kY1JqO0
うむ、環状線は軍板とかで空母はロマンとか戦艦はロマンって言ってる
たわ言みたないもんだから流してくれ、環状線はロマンなんだｗｗｗ
まずは西バイ高架延伸やら可部バイ、海田～呉だな
893:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:20:52 5n+kk1+c0
>広島県の道路整備の順位
言うまでもなく中枢拠点性の強化が最優先。
今、予算配分が多いのは以下の2事業。
(1)広島高速 (2)広島市・広島空港から松江・米子方面
894:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:23:34 KyqYtPr1O
>>864
きみの大好きなみんすの最大の支持基盤は自治労すなわち公務員なんだが知らないの？
まさかいまみんすがキャンペーンやってるガソリンの値下げで、いいのはガソリンが安いだけ
でほかの影響がたくさんでてみんなヒーヒーいってるの知らないの？もち土建屋以外で。
まさか後期高齢者のやつをやりはじめたのが、当時の厚生相いまのみんすのオエライさんなの
知らないの？
なのにいまごろそれを争点に戦うみんすの手の平返しにまともな日本人はあきれかえってるの
知らないの？
在日外国人参政権は、長野で赤い旗ふってたキチガイどもに与えるためにみんすが動いてるん
だが知らないの？
895:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:34:51 ZkAog04s0
>>878
そんな構図、いったい何年前だよwもうすこし本質を見ないと国が滅ぶぞ。
それはそうと、公務員は景気がいいときには蔑まれ、景気が悪いときにはやっかまれる。
給料は、さほど高くないから絞っても知れている。そもそも行政の財政に占める人件費
のうち、おまえらが思ってる公務員の分など2割ぐらいなんだが。それではどこにいってる
かというと残りは学校の先生と警察官なんだな。だから、いくら叩いても人件費は変わりゃしない。
公務員の実態は、ある程度の年齢以上になると給料があがらないラインを決められてしまっていて
それが働きはじめのペイペイのうちからすべてわかってしまうと言う、恐ろしいところだぞw
そんなモチベーションなくした連中にガンガンいうより、どれだけ働かせて使い潰すか
ということを考えたほうが賢いと思う。ちなみにおれは詳しいけど公務員ではないし身内にもいないがw
大阪なんかも上手にやればいいのにカットカットと四角四面にやってるから確実に失敗するだろうね。
東なんかはわりとしたたかにやってるんじゃない？
896:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:38:08 EeARO0q80
正直土建屋とか自治労がどうこうっていうのもどうでもいいけどね。
道路整備が滞りなく進めば。広島県は現在工事してるところ以外の
新規公共事業は全面凍結させたらしい。二号と三号がつながるのはいつになるやら。
結局今まで25円余計に払ってきてようやく順番が回ってきたかと思えば道路は無駄扱い。
あんまりな話だ。
897:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:20:33 4+alukLv0
可部バイパスを早く上根バイパスまでつなげてくれ。
898:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 02:03:30 xCHN6AaU0
>>881
山口二区は民主のほうが強い。
前回の選挙でも民主逆風の中で数百票の差でしか負けていない。
899:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 03:41:58 rwFOddGuO
>>896
国の一般、特別、公益法人の合計借金考えてください。 日本の国際競争力はどんどん低下している。自民党集票マシーンの土建屋、商工会議所の影響力もどんどん低下している。
900:空港通２丁目 ◆SHKGFkSErk
08/04/28 03:57:49 MlsGEQmg0
広島市には路面電車の雄であってほしい。
地下鉄なんて、そんないいもんじゃないよ。
県営市営の交通網が大赤字よりも、地元の一企業がきちんと利益を出しているというのは
すばらしいことだと思う。
901:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 04:12:37 rwFOddGuO
補助金もらって他を犠牲にして生き延びてるだけでしよう。
902:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 04:20:24 Rc/P9uvcO
西飛行場も補助金の塊だろうが
903:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 05:48:10 rwFOddGuO
税金横領団体、利権誘導団体の雄でしょ。
904:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 06:37:54 i9IlnWrk0
>>898
山口二区も自民のほうが強いが？
広島市長選挙と同じく毎度毎度
岸派と佐藤派が協力しようとしないから
負けているだけの話。