08/04/24 00:15:19 tKpR726kO
>>458 球場移転が目的ではなくてあくまで老朽化した現球場の建て替え問題から始まった話
三井案になったのも紙屋町・八丁堀の商業施設と競合しないことが選定理由のひとつらしい
464:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:19:28 R+IJHUSr0
>>463
なるほど、そういうことであれば納得です。失礼しました。
465:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:25:51 Rl2lQjoI0
市民球場跡地、なんで民間を募らんのかね？あそこにZeppとか四季、あるいは広響あたりの
音響のいいホールなど整備すればいいと思うが。場所場所で機能分担するべき。
それと、駅と八丁堀をつなぐ中間になにかないものかと思う。京橋の付近とか
稲荷町とか、あのへんがやばいんだよな～～。駅前大橋線と同時にガラッと変わらんものか。
466:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:27:21 wUdNvBke0
>>465
国有地だから用途が限定されてるから商業利用ができないんじゃなかったっけ？
467:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:29:42 Rl2lQjoI0
そういうことか、買い取る金はないしな～～
468:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:34:03 UGLV0reN0
稲荷町といえばあの塩漬けの東署跡地。
専門学校はどうするつもりなのかねえ。
469:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:35:14 R/zhstVq0
>>456
新球場は南東で、二葉の里は北西で結構距離があるからすでに「徒歩」の距離では無いよ。
新宿駅だと高島屋・紀伊国屋と西武新宿くらいあるんじゃ無いかな？
広島駅に大規模な商業施設開発を望む声って、そもそもあったのかな？ってのが俺の率直な意見。
いない事は無いだろうが、とにかく「酷い惨状の広島駅周辺をなんとかして欲しい」って思いが強くて
大多数の広島市民は、それがマンション開発だろうが、商業施設開発だろうが、あんまり気にしてないと思う。
＞広島駅周辺を紙屋町・八丁堀と並ぶ賑わいのある場所に創出するもんだと思っていたのですが。
って方向性は、いままであったんかなあ？
そこまでの「大商業地域にする！」って方向性は無かったはず。
とにかく「有効活用を」ってのが長年のテーマだった。
470:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:35:34 Rl2lQjoI0
専門学校か…それと墓地。その向こうのヘボいホテル、建て替えんのかのう。
471:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:36:21 R/zhstVq0
国有地であっても、広島市が本気なら色々できるんだけどね。
472:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:37:12 Rl2lQjoI0
本気は本気じゃろ、ただなんにしても時間かかるけえのう。
473:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:39:17 R/zhstVq0
本気かねえ？
素直に「金もないし、じっくり話し合いたいっす！！」って言えばいいのに
市長がノーベルダイナマイト賞欲しさに、変な施設でまとめようとするから
混乱してるんじゃね？
474:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:40:58 UGLV0reN0
県庁移転、ドーム球場、サイモンプロパティ。
いろいろあったね。
着工するだけマシってことか。
でも広島駅周辺の再開発に住友、三井、森ビルと
手を上げてくれる企業があることは素直に嬉しい。
475:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:42:41 UGLV0reN0
そういや今日はトントンどうしてたんだろｗ
476:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:43:33 Rl2lQjoI0
本気じゃなかったら現時点でうまく進んどらんわ。それに市長一人の力なんか
たいしたことはない。
477:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:48:52 Rl2lQjoI0
>>475
こっちにおるみたいよw
ｽﾚﾘﾝｸ(stadium板)
478:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:49:07 YYGYC7vr0
新球場跡地に話を移すと、俺は公園でいいと思う。
例のサイトに丹下健三の平和公園のマスタープランが載っているけど、
中央公園に１万人～２万程度収容できるサッカー場建設案に賛成したい。
現市民球場の跡地は制約が多すぎる。
国有地の問題であったり、政争の具にされたりと
将来の改修拡張等を行う際に揉めまくることは、球場騒動でよく分かった。
ならば中央公園に建設する施設と平和公園を繋ぐ公園として整備するのが現実的だと思う。
>>473
ワンボール氏の最近のネタじゃん、それ。
479:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:49:17 R/zhstVq0
市民球場跡地、うまく進んでる？
480:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:50:15 Rl2lQjoI0
サッカー場できるんならええんじゃが、チンケな公園だったらいらんわ。
481:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:50:17 tKpR726kO
財界が新球場寄付金を多めに貢いだのも現球場跡地利用への存在感をアピールするためか？と邪推ｗ
482:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:50:24 R/zhstVq0
>>478
ワンボール以外の筋から結構同じ話を聞くから
結構ガチだと思う。
483:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:52:04 Rl2lQjoI0
ほしけりゃやればいいんじゃない？むしろそれを利用するとか。でもそのために変な施設はいらん！！
484:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:55:14 R/zhstVq0
そうそう、、変な施設つくるくらいなら、これまで経緯を含めて
「まじ、すんませんでした！しっかりしたものにしたいので、もう一回じっくり話し合いましょう！！」
って頭下げるのが、今の市長に出来る一番の仕事。
本通も自分たちがいい案出せないし、短時間で決めてもろくなことにならないの
そろそろ痛感してるから、受け入れると思うけどね。
変なものつくるくらいなら、とりあえず放置が一番いい。
俺は今の跡地利用の議論がうまく行ってるなんてまったく思えないから
そうして欲しいなあ。
485:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:56:06 UGLV0reN0
広島は気がつけば
広大跡地、若草、新球場、太田川工事事務所跡地
ＵＦＪ銀行跡、福屋裏（これはおまけ）オリコビル
韓国総領事館跡、宇品地区と
あちこち工事してるな。
486:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:57:05 CbDYq0uA0
私たちは負けません！
横浜の民族差別と闘う会
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
487:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:57:16 UGLV0reN0
球場跡地は市長が変わるまで放置でＯＫ？
488:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:01:27 YYGYC7vr0
>>480
市民の間で専用サッカー場を望む声がどれだけあるかだよね。
新球場だって、今のままでいいって声が結構あったから、
サッカーに興味ない層がどう思っているかだよね。
>>481
財界の寄付金については、当初集まるかどうか心配した経済界の御三家がいきなり６億出したからな
いざ始めると、どこの企業も積極的で、予定額をオーバーしちゃったという話。
>>487
正直、市長個人云々の問題ではないと思うんだよなあ・・・・
489:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:04:46 UGLV0reN0
いやいや
あの人多分もう1期やりたそうだから
７，８年はほっとこうってことｗ
490:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:04:49 gGvPL+jvO
四季とかクラシック生演奏がどの程度集客力あるか甚だ疑問だが
491:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:04:56 YYGYC7vr0
>>482
いまいちアテにできんな。
新球場に関しても、一時根も葉もない噂がかなり流れたからｗ
まあ、これで新球場の建設については一応目処がついたし
いよいよ跡地にも本腰入れて取り組んでほしいね。
492:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:06:34 E6qQ5xAn0
広島駅を紙屋町・八丁堀に並ぶ商業施設という発想はないだろｗ
球場東西施設も結構良い線行ってるね。特に不細工な観覧車がないのが良かった。
Zeppとか四季は八丁堀か紙屋町に期待。あとサッカー場と都市型水族館を希望。
個人的には新球場は現地立替でサッカー場をヤード跡地というのが良かったんだが・・・
で駅前は今のところ思った以上に順調だ。
複合の高層マンションについて駅前にどうかって話があるけど、ＵＧＴとかたまに行くけど、
マンション除けばパルコ、ハンズなんかよりよっぽどお洒落で雰囲気良いんだよな。
懸念があるとしたら老朽化したときの立替の問題。
493:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:08:49 UGLV0reN0
厚生年金会館の問題があるから
ホールはどうかな。
市が厚生年金会館見捨てて球場跡地に新ホール？
ダメだろうね。
494:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:12:42 Rl2lQjoI0
>>490
集客は公園案出した以上どうでもいいんだろう。
こういうホールなどにできる素地があるのはこのへんでは広島だけだと思うが。
495:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:12:47 E6qQ5xAn0
西飛行場を潰して土地売って球場跡地の開発すればいいんだが・・・
496:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:14:10 Rl2lQjoI0
あんなとこ誰が買うんやアホかww
497:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:16:24 UGLV0reN0
テレビで不動産屋が言った事を鵜呑みにしてる。
あの値段で売るにはもう遅いだろ。
次の好景気まで待て。
498:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:17:08 E6qQ5xAn0
普通に専門家が何百億って試算してたけどｗ
499:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:19:22 Rl2lQjoI0
専門家が買ってくれるんか？
w
500:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:19:44 E6qQ5xAn0
>>497
維持費がいくらかかるんだよ・・・さっさと売ってしまえば良し。
501:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:21:20 E6qQ5xAn0
>>499
頭の悪い奴だなお前はｗ
502:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:21:41 Rl2lQjoI0
じゃけ誰が買うんや？買い手がおるかどうかが問題じゃろ。何でも鑑定団の見すぎじゃ。
503:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:22:11 UGLV0reN0
だから買ってくれる相手が、
たたき売りするしか。
504:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:24:19 E6qQ5xAn0
>>502
企業が買うだろ。まとまったとちなんだから。
その企業名か？
わかるわけねーだろ売ってないのにｗ
あ、それからアドバイスね。
方言カキコやめたほうがいいよ。
505:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:26:51 Rl2lQjoI0
www
おまえほんまに頭悪いのう…買い手がつかんかったら、いくら「うん百億相当の価値」でも
ゼロ円なんじゃ。ほっときゃ誰かが買うんじゃなく買うヤツを連れてくるのが仕事なんじゃ。
ちいと社会へ出てから書き込めやボケが。
506:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:27:13 UGLV0reN0
３菱様が工場用地で買ってくれるかもしれん。
でもあの値段じゃ買ってくれないだろう。
マンション業者はもうダメ。
アミューズメントパークは時代錯誤。
切り売りで宅地にするか？
507:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:28:19 Rl2lQjoI0
あんな端っこに住みとうないよのうwあそこの山陽の手前でもハズレ感が漂うのに。
508:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:28:49 w2d1WDmaO
普通に手を上げる企業はあるだろw
俺はあえて買わんがな
509:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:30:45 Rl2lQjoI0
ないないw形が悪すぎるよ。リージョナルジェット飛ばせばええんじゃないか？滑走路短くていいし。
510:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:31:05 E6qQ5xAn0
>>505
だからまず売ってみろよｗ
君の想像と違って売れるから・・・
方言カキコクンｗ
511:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:33:12 w2d1WDmaO
建設中の都市高速を使って高値で売ればｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ
512:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:34:19 KSO5pGEwO
チェ・ゲバラの長女が５月に来広らしい。
俺的には、上のレスでドラノエが広島来てたことを知って、生で見たかった。
世界にはカッコえぇ男がヨウケおるね
513:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:35:06 Rl2lQjoI0
なんや、工場でも作る気か？あそこらの住人怒るでww
514:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:35:33 E6qQ5xAn0
え？もしかして西飛行場、必要派が多いのか？
あんな金食い虫さっさと潰せばいいのに。
515:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:36:32 gYvx5W0N0
でも、あの賃貸マンションの位置、商業施設の方がよかったんじゃ・・・
516:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:37:24 E6qQ5xAn0
>>513
普通に考えれば工場だろ。何を想像してたんだよ。
517:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:56:32 w2d1WDmaO
あっこ道路悪杉だよな狭いし
518:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:06:27 w2d1WDmaO
マツダはもう国内に工場作らんかな？工場フルで動きよるし
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
519:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 04:51:24 NQ9Q32q10
今日の産経朝刊の一面記事で
ニッケル水素電池で走る川崎重工業開発の｢スイモ｣という路面電車が
紹介されている。低床でどこにでもつけられるドア、座席もゆったりして、
揺れも少ない。
すでに、札幌で一冬試運転を行っているので品質は折り紙つき。
広電の市中心部への地下乗り入れが難しいのならスイモを導入したらどうか。
スイモは架線が不要なので、今の架線を取り外せる。
とにかく、市中心部の架線が景観を損なっていることおびただしい。
520:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 05:51:32 pL//EK8SO
>>519
架線レス路面電車のスイモは量産体制を整えているから導入は可能。
しかし、いまは車両よりは乗車方法や路線の変更、電停整備を最優先するべき段階。
521:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 07:04:13 NQ9Q32q10
高齢者社会を迎える日本では、スイモのような低床の路面電車は良い
かもしれんね
地下は階段の上り下りが大変だし、低床なら高齢者でも乗りやすい。
522:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 07:09:01 ZZ6Zhz910
>>514
羽田便、州都便とかビジネスジェットは別にして考えても、
防災・報道・救急がその度ごとに数十キロ先の本郷まで行くわけにいかない。
どのみち広島都心にそれらの航空機能は要るんだから西飛行場を使えばいい。
523:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 07:13:55 pL//EK8SO
これを見ると考えさせられるな。限界点を超えているにしても、路面電車を最大限に活用していくしかない。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
524:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 08:32:04 89IkDGv50
地下鉄延伸or新設で盛り上がってる都市
東京23区
名古屋市
大阪市
札幌市
仙台市
福岡市
京都市
横浜市
神戸市
ちんちん電車で盛り上がってる村
富山村
福井村
広島村
525:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 08:39:22 3iKtvvvH0
>>523
ちんちん電車じゃ処理できねえな、やはりな
●乗客への負荷で成立しているのでは
こうしてやぶにらみ的に見てみると、環境に優しいことは事実だとしても、人に優しいとは言えません。
広電の経営成績は確かに良好ですが、それが乗客もハッピーなwin-winの関係とはいえません。いくら環境負荷が低くても、乗客の負荷が高いのでは、胸を張れないでしょう。
あるべき設備、輸送力を整備しないで多くの輸送量を捌いていて儲からないはずがないのです。
そう考えた時、広島の都市圏、都市内交通のあるべき姿として現状がベストなのか、トラムを機軸に据えることの是非から見直す必要があるのかもしれません。
そして、需給のバランスが崩れている状態での運営をお手本に出来るのかどうか、他都市の取り組みもまた問われるのです。
526:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:51:08 Vpvi1hsG0
新球場付帯施設でがっかりしてた高層厨まだ可能性はあるぞ。
中国新聞によると、階数と述べ床面積は今後詰めるとある。
マンションだけ高層の可能性はちょっとは残っている。
527:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:08:08 npIgAE3OO
広島駅と紙八の二極化はありえなくなったね
新球場の賑わい施設の概要を見て確信したけど
528:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:32:00 WEbO7ONDO
>>526
高層厨にとっては残念ながら、
賑わい施設は電車から見て球場とマッチしていることが第１条件とされている
さらに新球場設計者が変な施設にならないよう目を光らせてる
あの建物の配置で高層の可能性はないよ、諦めろ
529:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:52:27 6uAtW4YYO
ＢブロックやＣブロックに２００ｍや１６７ｍが建つんだから、なにも新球場周辺施設
にまで高層建物に拘らなくてもいいだろ・・・
530:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 12:15:22 KSO5pGEwO
新しい矢野駅に来た。
新築のかほりはよいかほり。
531:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:19:18 pvhtq4Tc0
新球場集客施設は「三井」案 '08/4/24
広島市南区で建設が進む新球場の隣接地に市が誘致する民間集客施設で、有識者の
選考委員会は23日、三井不動産（東京）を代表とする事業体の計画を最優秀案に決めた。
コンセプトは「広島ボールパークタウン」。スポーツ関連施設を集積し、新球場との高い
相乗効果を狙った点が評価された。市は選考結果を尊重、月末までに正式決定する。
計画案では東側地区（2.6ヘクタール）に、事業体構成員のコナミスポーツ＆ライフ（東京）の
スポーツクラブ、同じくラウンドワン（堺市）のアミューズメント施設を立地。新球場内を周回し、
プロ野球の試合がない日も開放する球場コンコースと直接つなぐ構造にした。
西側地区（1.8ヘクタール）には、ＪＲ広島駅側歩道から新球場へつながるスロープに沿って
スポーツ店や飲食店を配置。こちらも球場コンコースと接続した。
一帯に立体駐車場やホテル、分譲マンションを整備。球場を含め年間約680万人の集客を
見込む。市などからの土地取得費や建設費を含む総事業費は約160億円。
市は「来春の球場オープンには間に合わないが、早期に完成させたい」としている。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
532:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:34:30 r90NBoAC0
>>519
架線は問題ではない
533:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:40:27 oauKOW2X0
>>519
白島線を牛田大橋まで延長できるね。
534:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:08:32 tgzuWQYh0
アッセの上に５００ｍの超高層立てろや！！！
535:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:27:54 npIgAE3OO
>>534
痛い広島人になりすました他県人乙
536:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:45:08 zHSZFsrC0
どうしてすぐバレるの？ (ﾉД`)
537:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:43:15 a2DioiunO
路面電車の地下化希望。
とりあえず広島駅前から始めてほしい。
538:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:48:34 6uAtW4YYO
>>537
地下鉄を持てない田舎者の、せめてもの地下鉄ごっこか？ｗ
539:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 17:04:27 Oo9vq2v90
広島駅周辺(新球場周辺)は福岡市でいう百道みたいな位置づけになりそうですね。
・中心部から離れた所に超高層ビル
・高層ビルはマンションが多い
・ボールパークタウン
540:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 17:06:12 tKpR726kO
鉄ｵﾀはただの嵐だから、みんなｽﾙｰしてくれないか？
541:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 17:10:59 a2DioiunO
速達性さえ確保できれば地下に拘らないけど
542:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 17:15:28 Q3eutlDKO
ももちほどはずれでもない。
543:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:01:29 BTOojxbA0
>>525
的確すぎるコメントですね
人を犠牲にして暴利を貪る
544:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 19:23:32 mFuH1ueJO
>>540
お前みたいな荒らしは二度と来るな！
545:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 19:27:46 ExAzEXA30
悪道（わるち）
546:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:47:01 S/xCPGS10
328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 07:00:41 ID:9rr+FYGiO
>>319
路面電車150円均一という運賃激安の理由を考えようね。
無駄な投資を避け、バリアフリー化のみ投資をしてきたといえる。
331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 07:44:30 ID:3JmBAIlc0
>>329
高知市電 100円 ※都心部
岡山市電 100円 ※都心部
熊本市電 130円 ※都心部
長崎市電 100円 ※全区間
>>330
でも路面電車の運行速度は10km～20km程度 ※自転車より遅い
広 島 電 銭 っ て 銭 ゲ バ や ん 。 。 。
547:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:48:43 eSrh15rn0
広電は広島駅－八丁堀・紙屋町付近は地下化するべきだろうな。
現ルートからの駅前通り移設に伴い地下化すれば既設軌道を使いながら工事も出来るし運行に支障はない。
それから先の八丁堀までの区間は多少厄介だが難なく出来ると思う。
問題は紙屋町だな。シャレオとアストラムがあるからかなり深く掘り下げないと行けないだろうから難しいが何とか実現してもらいたい。
地下鉄は東名阪ですらラッシュ時以外は空気輸送となるケースがほとんど。
広島規模ならＬＲＶぐらいのの輸送量をダイヤで調整する方が効率性が高いし
市民の実生活にも則している。速達性さえ確保出来ればビジネスにもつかえるし
これと言ったデメリットが感じられない。
また先々でアストラムのα型が完成したとしてもＬＲＴ地下区間はそれに負けない競争力があると思う。
548:546
08/04/24 20:50:59 S/xCPGS10
市電って書いてあったけど、
熊本以外は民間の私鉄だからね
549:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:53:35 mNgr+Szj0
>>546
たしかに、福岡じゃあ天神・博多間は１００円バスが走ってるからね。
URLﾘﾝｸ(www.nishitetsu.co.jp)
広島でもこれをやればバスの利用者は増えるだろうな。
まあ電車があるから無理だけれども。
550:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:06:52 S/xCPGS10
殿 様 商 売が、
昭和のチンチン電車で１５０円も摂るという激高運賃を招いてると思ふ
広島バスが提案した市内線１００円も許可されなかったし。。。
551:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:09:35 mNgr+Szj0
ワンコインなら、定期持ってなくても気軽に乗ろうかなと思うよね。
広島バスが１００円化しようとしてたんだ。尊敬するなｗ
552:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:12:00 4eMnzYki0
>>550
ﾊﾞｽが使えねーのは距離運賃のせい
定額に戻しやがれ
553:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:17:09 eSrh15rn0
広島の市内バス各社はICカード「パスピー」導入でかなりお手軽さが増しただろう。
広電は地下区間を整備すれば出入口に自動改札を設ければ良いだけだから楽だな。
554:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:41:08 pL//EK8SO
広島にきたとき路面電車は目立ったからなぁ。
今は時代の流れで路面電車でも定刻運転が厳しく求められているようにおもう。
555:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:41:54 eSrh15rn0
広電の地下線・・・最高だな。
ラッシュ時は１～2分間隔の過密ダイヤで輸送量を増やし
日中でも５～６分に1本は来る出がるさ。
１５分に１便しかなくて、空気輸送に近い地下鉄とどっちがいい？
556:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:58:32 S/xCPGS10
>>555
1～2分間隔の過密ダイヤで渋滞引き起こす上、ギュウギュウ押し詰め状態で乗車時間３０分～４０分も電車監禁されるのと、
5～10分間隔だが、長車輌で快適な乗り心地の上、乗車時間4～5分以内で定刻通り到着の地下鉄とどっちがいい？
広島駅ー紙屋町間ラッシュ事の場合
アストラムラインのラッシュ時は2～3分間隔
２１本／８時台
557:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:16:26 pL//EK8SO
>>556
利用者が少なくて非効率だな。ラッシュアワーで快適なんて裏返せば大赤字だろ。
558:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:24:31 9OWJyt+b0
正直
路面なんて使わない俺には地下鉄なんてどうでもいい
バスの方がよっぽど使う
乗り心地は路面のほうがいいけどバスは便利
559:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:30:20 R/zhstVq0
>>558みたいな「俺中心」の利用者を満たすために
バス中心の都市規模の割りにいけてない交通体系の街になったのが広島
560:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:21:16 r90NBoAC0
>>547
同意
>>549
そうそう
だから福岡は地下鉄とバスで十分おｋ
561:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:21:36 YDaFVd2F0
温浴施設もスポーツバーも無しか・・・(´･ω･`)ﾂｮﾎﾞｰﾝ
広島駅前になんか待ち合わせの目印が欲しいです・・・。
呉の黄色い潜水艦くれないかなあ。
562:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:23:58 npIgAE3OO
ケツ噴水でガマン汁ｗ
563:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:31:05 +EBzwpBh0
>>561
テナントの詳細内容はまだ明らかになってないのに、
諦めるの早すぎだよ。
564:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:38:50 YDaFVd2F0
そうだよね！(`・ω・´)
でも確かスポーツバーは球場内に出来るんじゃ？
565:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:39:39 6uAtW4YYO
このスレ笑えるな
路面電車を地下に走らせようとする田舎者ｗ
広島カッペの地下鉄ごっこｗ
566:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:54:24 TF22f1KO0
>>565
いえいえ、
計画自体が半永久的に水面下を突き進むであろうハヤシバラ様にはとてもかないませんよ。ｗｗ
現在ハヤシバラ計画は水面下？深海８０００ｍ辺りをうろついてるって聞いたぞｗ
567:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:22:16 UM+xd0U70
■ 地下鉄東西線 経済効果は６７５８億円 仙台市
仙台市は９日、２００４年度の着工を目指す「地下鉄東西線」の整備効果の試算をまとめた。
整備後で生まれる「移動時間短縮分」など交通面での効果を、３０年間で総額６７５８億円相当と予測。
東西線の建設、用地費の見込み額２４０８億円の２．８１倍に当たる経済効果が上がると分析している。
試算は国土交通省の「鉄道プロジェクトの費用対効果分析マニュアル」に基づき実施。
東西線が整備されない場合と比較し、その経済効果を着工前年（２００３年）の時価に換算した。
市は交通面以外の「社会・経済の視点」からの影響も予測。東西線が整備されない場合に比べて（１）市内の人口が５．７％増加（２）企業の経済活動が効率化するなどして市民所得が８．９％上昇－などの好影響があるとした。
市都市整備局は「東西線が、社会的に非常に効果の大きい事業であることが確認された」などとしている。
■ 地下鉄南北線 経済効果は約８３００億円
市は今年１月、地下鉄南北線（１９８７年開業）についても「開業後３０年間で約８３００億円の経済効果があり、費用対効果は２．３５倍」などとする検証結果をまとめている。
仙台市地下鉄東西線 ２００４年度着工
・国の補助金
東西線では建設時に６０３億円の国庫補助金が交付されます。さらに国から７５３億円の地方交付税が手当てされます。
・企業債
東西線建設費の一部９１５億円は、仙台市交通局が企業債を発行して調達し、開業後に運賃収入などで返済していきます。
・高速鉄道建設基金
平成１４年度末現在の残高は約４８０億円。
毎年４０億円程度を積み立てていますので、今後も高速鉄道建設費用を充分まかなうことができます。
568:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:39:31 UM+xd0U70
仙台に地下鉄が開業する２１年前の仙台は
まだ政令にもなってないし
正直、広島をこんなに追い越すとは思ってもいなかった
広島の町をテレビで見ると
ちんちん電車で仙台市内の幼稚園に通ってた遠い幼い日を思いださせてくれる
ノスタルジーだね
569:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:48:44 /tN5IUlHO
仙台って広島の３分の２の財政規模なんだってねｗ
まあせいぜい頑張ってｗ
570:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:02:59 UM+xd0U70
ありがとう
こっちは東名阪・札仙福で頑張っていくよ
富山岡山広島福井高知組も頑張ってねｗ
571:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:14:18 l9ojHk8KO
＞ありがとう
＞こっちは東名阪･札仙福で頑張っていくよ
これはwww
笑いどころですかw
572:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:58:12 JPe90pxy0
広島はニッケル水素電気で走る｢スイモ｣の導入で、独自カラーを出せばイイよ
地下鉄＝都会、路面電車＝田舎の構図に拘らなくてもね
ただ、上の方で東名阪の地下鉄がラッシュアワー以外は空気運ぶなんて書いて
あったけど、余りにも無知だねｗ
東京や名古屋はよく知らんが、少なくとも大阪の御堂筋、堺筋、四ツ橋線は昼間でも
一杯だよｗｗ
573:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 04:38:50 d058uEYCO
>>567
東京でもあるまいし大バカな試算ですなww
仙台市はズレているというか、妄想というか。
こんな試算なんてどうにでもなる。
574:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 04:41:22 d058uEYCO
>>568
仙台は人口減も広島以上に早いけどねw
575:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 05:45:36 xDgXC3f/0
だれか>>559を通訳してくれ
576:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 05:47:25 mJyRni3oO
都会度は仙台＞広島かな。 でも仙台は地下街ないよねｗ
577:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 06:44:00 I04I+SB2O
まあ仙台は広域交通の整備で周辺自治体の人口増加が凄まじいからな
仙台の昼間人口は多い
駅前に高層オフィスがバリバリ建ってるが楽天の貧乏野球場でイメージは下がった
>>573
国交省調べって書いてあるぞ
578:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 06:57:36 d058uEYCO
>>577
国土交通省調べではありません。国土交通省ガイドラインに従ったもの。このガイドラインも怪しい。国土交通省は地下鉄補助金支出の正当性を主張しなくてはいけない。自治体の赤字は知りませんというばかりのいい加減さ。
地域公共交通活性化法が改正され衆院を通過しました。ＬＲＴ整備の推進、地方鉄道やバス路線の維持を強化したものになりました。
579:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:10:48 I04I+SB2O
>>578
揚げ足取りだな～
同じ事ですよ…
新潟や岡山が地下鉄地下鉄言うてきてるから
国は東横名阪神札仙福以外にお金使う気ありませんので線路引くだけの安いＬＲＴで我慢しなさいってだけ
580:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:25:09 XAcy4+pJ0
基本的に行政の場合は予算取るために予測は甘めにするのが常識だ。
これを役所では「ちょっと色を付ける」という。
広島は地下鉄ないといっても、地下～高架を突っ走るアストラムラインがあるだろ。
新交通の中で最長の路線、表定速度も一番速い。あれは仙台にはないものだ。
581:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:29:54 11FNAE3IO
路面電車と一言で片付けるるのも無理があるよな。
広島のは５両だしダイヤも過密だし他のとは明らかに別物。
582:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:31:46 TGX+sZyg0
仙台と喧嘩する気はないが、仙台はこれからやばいだろ、地場産業全然ないし。
583:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:35:00 mJyRni3oO
相手が岡山じゃないとなｗ
584:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:38:59 I04I+SB2O
>>580
アストラムラインって新交通システムでしょ
ゆりかもめにしても大阪ニュートラムにしても新交通はインパクトが弱い…
広島はそれ以上にチンチンデンシャが走ってるという負のインパクトが強いのもあるが
広島はモノレールが走ってるとか自慢されたら広島は都会なんだなとは思うが
585:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 08:38:18 bVeS1ChkO
仙台スレで仙台は岡山レベルと言ってみたり
広島スレで広島は仙台以下と言ってみたり
岡山人は忙しいな
586:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:27:38 iUyUOG4T0
新交通って、補助手段であって、メインの手段では無いんだよなあ…
587:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:39:46 V96UP4C00
>>586
そうだよなー、神戸で言えば新開地ー三田の神戸電鉄と同じ位置付けだよな
三宮経由の本線とは違うね。
広島の場合は広島駅ー紙屋町が本線だろね。
588:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:40:29 THkPJNr60
広電、繁華街を地下化にするにしても現状・シャレオ、アストラムラインを
どう潜る？
地下街・アストを更に深く掘らにゃ・・・
589:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:42:24 UJF9E2s6O
札幌の大通公園→札幌ドーム→仙台の地下鉄
次はどこかな～♪
590:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:43:24 pBELt2oi0
どんなに偽装してもバカヤマンはすぐばれるな
カワイソス (つд･｀ )
591:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:44:15 11FNAE3IO
新交通にメインも補助もないだろ。
五人家族だからミニバンが必要か？コンパクトカー三台じゃ都合が悪いか？
592:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:01:35 iVXCEGkSO
>>586補助金？
頼むから岩国の補助金たかりの二の舞だけはやめて。
593:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:07:07 /tN5IUlHO
>>590
広島スレでの煽りは全て岡山人扱いされるのをいいことに、
ずん台カッペが岡山人になりすまして煽ってることもありますが
594:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:14:33 bVeS1ChkO
仙台とは何の利害対立もない
仙台スレを見てると大変だなあと思う
岡山スレは広島の悪口がほとんど
「お隣りの衰退田舎村」など
595:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:15:51 iUyUOG4T0
>>591
ミニバン１台持つのと、コンパクトカー３台持つのじゃ
税金、スペース、維持費と大違いやん
596:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:15:54 wk55udKy0
確かに仙台スレは気の毒。
連日基地外に粘着されてるな・・・
597:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:32:08 /tN5IUlHO
岡山スレでも同じ
岡山スレでの煽りは全て広島人扱いされるのをいいことに、
他都市の住民が広島人になりすまして煽ってることもあると思う
特例市ですら複数の都市から煽りの対象になっているのに、
上位中核市である岡山を煽るのが全て広島市民だとは考えがたい
もしくは、広島と岡山は対立してると思わせて「広島＝岡山」というイメージを植え付けたいカッペの仕業
広島は岡山と必死で争ってるなんて思われたら恥ずかしいんで、やめてもらえますか？
598:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 12:14:25 1XfhTFZOO
昨日のID:6uAtW4YYOなんて岡山スレでも煽ってるな。
広島でも岡山でもない奴が成り済まして遊んでるだけかもな。
599:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 16:27:23 UL67M7JA0
マツダ最終利益918億か、凄いな
今期はさがる予想だけど
600:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 17:42:44 PKGJsceo0
>>588
どう潜るか、どこで潜るかが問題だ
道路のど真ん中に穴を掘るわけだし。
601:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:39:13 +p/WrrNH0
ＡＣのＣＭに出演中の女性３人組「Ｐｅｒｆｕｍｅ」って何者？ (ゲンダイネット)
「あれは誰？」―環境問題を訴える公共広告機構（ＡＣ）のＣＭがガンガン流れているのを見て、不思議に思っている人も多いのではないか。
テクノ調のサウンドに合わせて、アンドロイドみたいなダンスを踊っているアキバ系の女性３人組だ。
このトリオは「Ｐｅｒｆｕｍｅ（パフューム）」というアイドルユニット。
名前は西脇綾香（Ａ―ｃｈａｎ、１９）、大本彩乃（ＮＯＣＣＨＩ、１９）、樫野有香（Ｋａｓｈｉｙｕｋａ、１９）。ちなみに３人とも現役の女子大生だ。
昨年７月にＡＣのＣＭが放送され始めてから、それまで５００枚程度しかはけていなかったデビューアルバムが急に売れ出し、先日、ついに１０万枚を突破した。
さらに、今月１６日にリリースされたセカンドアルバム「ＧＡＭＥ」はオリコンの１６日付デーリーチャートで１位をマーク。
とにかく絶好調なのだ。
「パフュームは今月から日テレの番組『ＨＡＰＰＹ！』でレギュラー出演が決まりました。ＣＭも森永乳業が増えて３社と契約中です。
今月下旬から、全国ツアーもスタート。木村カエラや近田春夫など、有名人のファンが多いことでも知られています」（芸能ライター）
●ＮＨＫが制作の意外
ところで、意外なのはパフュームのブレークに一役買ったのがＮＨＫということだ。
ＡＣのＣＭはＮＨＫとのコラボで、制作を担当したのはＮＨＫ。
ＮＨＫはパフュームの起用の理由をこう説明する。
「ＮＨＫはＡＣとの共同キャンペーンを次世代を担う若者向けのメッセージと位置付けています。
パフュームは時代の最先端を表現するアーティストとして活躍中。若者の支持もあるので出演をお願いしました」（広報部）
ＮＨＫに“お墨付き”をもらったパフュームは１４日の「トップランナー」、１７日の「ＭＵＳＩＣ ＪＡＰＡＮ」にも立て続けに出演した。
黒人演歌歌手ジェロに続き、２組目の紅白出場が内定か！？
【2008年4月21日掲載記事】
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
602:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:04:06 UL67M7JA0
検定で広島だと
603:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:30:30 wBPn4sJS0
仙台の東西線は何も無い場所に鉄道を通すわけだから地下鉄でもいいとは思うが
広島の場合は既に広電が市内を走ってて、そう簡単には廃止には出来ない事情というものがある。
今のインフラを使いつつ、効率性を高めていく以外にないが、やはり専用軌道整備（地下化）がベストだと思う。
すぐに全線地下化とは行かないが、市の財政事情もあるが、やれる範囲でこつこつと広電、市、国で負担すれば良いと思う。
紙屋町はアストラムの下を通す事になるが、それ以外では比較的浅くて済みそうだしいいと思うけどなぁ。
604:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:45:12 73cOkQzD0
>>603
かりに地下化するとしても、せいぜい広島駅～稲荷町までで十分でしょ。
駅前ルートになるだけで時間問題はほぼ解決する。
605:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:58:31 LhzETJxk0
>>603 ⇒ >>588
地下街・アストラムの更に下を掘らにゃ。。
606:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:33:55 F1rnbbQH0
紙屋町でそんなに深くなるとか駄目だろ・・・
いっそシャレオのレベルで東西の通りの外側に線路引くとか？西行きは本通り寄りに、東行きはクレド寄りに。
但しシャレオの南北どおりを線路が横切ることになるがｗ
607:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:44:19 dtu+7R3u0
>>606
広電で地下ねぇ・・・・
１０年くらいで基金を貯めてみればいい。
たぶん、その間に広島駅舎の建て替えと同時に駅前大橋への移設を行って、
地下に大枚はたくのを戸惑うくらいには改善されると思うけどね。
駅前大橋の残念な点は、JRを無視して単独で動きにくい事だよな・・・
某経済新聞では、広島駅も今度の中期計画での立て替えを臭わせていたがさてさて・・・・
608:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:25:06 +I0PeRQq0
どうせ妄想するなら既存ルートの改良より新線作ったほうがよくね？
609:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:36:39 dtu+7R3u0
>>608
本気でそう思ってるなら、もう寝んさい。
α化の夢が見られるかもよ・・・
ところで、>>607のレスはそんなにナンセンス？
610:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:46:15 j3S52+N80
原爆ドーム
厳島神社
もみじ饅頭
カキ
お好み焼き
カープ
サンフレ
611:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:28:09 zm+BzN1a0
>>607
賛成。
広島駅～紙屋町が団子重連で時間食うのは稲荷町ｶｰﾌﾞの信号のせい。
駅前大橋ショートカットが完成すればかなり効率が上がるし、信用乗車が
導入されれば地下化する必要が無くなる。
路面電車は路面にあるからこそバリアフリー度が高いもんだし
612:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:47:18 wBPn4sJS0
まぁ地上を走らせて速達性確保出来れば１番良いのだろうけど実際は難しいだろ。
都心部ぐらいは地下化させるべきに思うよ。
613:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:53:32 LYn5PJ+q0
>>611
URLﾘﾝｸ(hiroshimagogo.fc2web.com)
こんな美しい通りをゴミ電車で汚す気か？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
道路中央に葵々とした樹々がない汚い通りにでもするつもりか？
614:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:56:52 rzCQOKeN0
ほんと、駅前通りをごみ電車で汚すんじゃねえよ
615:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:04:27 6HGUYcGG0
広島－紙屋町間は1.8キロくらいしかない
地下鉄でアストラムライン走らせろよ
616:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:12:20 Hdv7+hRy0
>>612
それを実行した場合の、建設費、毎年の維持費、ダイヤ、運行時間、地上までの移動時間がどんなもんか試算できそうですか？
>>613-614
まず、私と同じ駅前取りの木々を愛する人々に会えたことが嬉しい。
私が思うに、別に木々は取り払わなくても良いのでは？
それと、
下記のリンク先からあなたがたが仰るゴミ電車がどれか具体的に教えてきただきたい。
URLﾘﾝｸ(railstar.sakura.ne.jp)
617:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:20:18 sofC1ZcA0
狭いんだから歩けよ環境にも優しいぞ
618:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:24:47 x0bUifWt0
>>615
1.8キロの地下鉄で採算がとれるのか？
619:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:26:41 DImDBp/9O
広島電鉄
620:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:29:17 DImDBp/9O
いつも広島電鉄の話題だな。何とか路面電車にはよくなってほしい。
いいアイデアはないものか。
621:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:30:51 rZaqYopq0
速達性で地下＞＞＞＞＞＞＞＞＞路面は当たり前として
それ以外の所要時間、例えば「地上までの移動時間」＞「電停までの移動時間」じゃね？
地上の電停も簡単に行けるようで信号とか何かと障害も多い。
622:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:34:54 rZaqYopq0
>>620
ずばり地下化。
路面電車の軌道なら、市内のあちこちで工事してる共同溝造るぐらいでも行けそう。
623:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:38:53 x0bUifWt0
>>621
＞「地上までの移動時間」＞「電停までの移動時間」
これはない。
アストラムの地下駅と比べたら解るじゃん
624:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:53:04 jYgWSVt7O
時間がある奴は広電
急ぐ奴はタクシー
これでいいよ
625:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:55:11 c2lX0BHC0
>>623⇒>>556
ホームまでの時間うんぬんもあるけど、アトム城北駅から県庁前駅まで所要時間1分は美味しい
白島駅からでも2分
高速運行で地下鉄よりは劣るけど、都心部高架でも信号で止まったり渋滞巻き起こしたり道路混乱は回避出来るんじゃない？
参考例）
駅前URLﾘﾝｸ(www.showa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
駅中URLﾘﾝｸ(www.koutsu-machi.com)
URLﾘﾝｸ(www.koutsu-machi.com)
市街地URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(hoop.euqset.org)
626:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:56:50 DImDBp/9O
>>624
それでは困る。ひろでんには頑張ってもらわないと。諸外国並みのLRTを希望。
627:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:08:52 cKnDs70R0
電車の話題しかないのか、このスレはｗ
628:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:15:24 5RuSjpuG0
相生通りがトランジットモールになれば話は早いんだけどな
>>627
定期的にアンチひろでんが沸くんだよｗ
629:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:17:03 rZaqYopq0
>>623
アストラムは駅の下にホームがあるけど広電ならホーム＝駅だから。
630:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:25:42 5RuSjpuG0
>>629
この利便性は捨てがたいね。一番のバリアフリーだし
631:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:28:19 NeAa82uRO
回りから見ると、広島といえば路面電車王国で広島カープ一色に見えがちだが、意外とアンチもいるという
632:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:39:08 c2lX0BHC0
>>64さんが多くの広島市民の代弁をしてくれてる
私も名だけのバリアフリーを言い訳にする某社にはうんざりしてる
そんなに金儲けが大事かな。。。
>>631
周り見渡してもアンチのほうが多いけどね
プロ野球は夢を与える商売だから、夢を持たず金儲けしか脳がないカープはプロじゃないと思う
広島経済はマツダなどの大企業が守り立ててくれるので、市民の利便性を求められる事業や夢を求められる事業の両社は考え方を見直してほしい
633:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:46:02 o+V2Q/t3O
また鉄ヲタがファビョッてるな
634:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:02:11 5RuSjpuG0
>>632
それはカープの現状を憂えているのであってアンチとは違うのでは
635:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:14:18 sMueX+sy0
広電の紙屋町-広島駅の地下化は必須
それが無理ならアストを牛田から分岐して高架で広島駅-本通-広島港のラインをつなぐべき
636:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:17:12 Hdv7+hRy0
>>635
で、どこからどうやって予算を捻出するんですか？
637:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:45:23 lvG2an8S0
広電がＪＲの子会社になればいい。
638:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 02:49:28 sMueX+sy0
>>636
それしか反論できないの？
639:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 03:02:15 Q1IapB1o0
マツダ７期連続増収増益
売上高３兆５０００億、営業利益１６２１億、最終利益９１８億と好決算
急激な円高による為替差損７４億も販売増とコスト削減で吸収
マツダ１社だけで、水島の工業製品出荷額と肩を並べそうｗ
広島経済絶好調♪♪♪
640:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 03:03:26 5RuSjpuG0
>>638
コースは？電車通りの上を全て高架にするの？
とんでもない大工事になるぞ
641:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 03:14:21 aRp6C9r90
>>639
よかったね。府中町が潤ってｗ
642:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 05:01:37 h077MKGLO
>>638
当たり前だろ。税金は国民の血税。広島都市高速に国民は怒ってるのだよ。
643:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:21:21 WwtVG7K1O
他県民にカープの話題振られるのが一番の苦痛！
644:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:28:42 DImDBp/9O
>>635
広電の部分地下化は考えてもいい。しかし、今は駅前大橋線の整備が最優先。
たった数キロの路線変更ができないのは異常。
645:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:28:53 /XqPMWa90
>>609
正直>>607のレスした奴に言われたくない
646:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:31:38 /XqPMWa90
>>638
金が有れば何でもできる、一番の問題が予算だと思うが。
お国自慢板で言っても仕方ないけどね。
647:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:34:35 DImDBp/9O
>>642
いまほど公共工事が激しく非難される時代はない。
維持費が広島高速道路の比ではないアストラム高架延長などという話は到底無理。
648:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 06:42:26 DImDBp/9O
アストラム延長の場合は車両の確保、車庫や変電施設の増強、駅舎の整備など費用は高額になる。
広島市の場合、民間で経営する路面電車は黒字であり財政面で寄与している。
また国がＬＲＴを推進するためのモデルケースにしている面も大きい。
649:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:12:41 /XqPMWa90
こっそりグリーンムーバーとアストラムラインの一編成の値段は数千万しか違わないって言ってみるｗ
650:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:24:32 h077MKGLO
将来の人口減、経済縮小が確実な広島は身の丈に合った予算を組んでほしいです。全て国民の血税なのですから。百歩譲って西飛行場は認めますが、都市高速は無謀な欲望に思えます。
651:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:27:11 sMueX+sy0
>>642
勝手に怒らせとけよ
>>644
そういう風にちょこちょこ中途半端にやるよりは
広島駅の改装と合わせて一回で済ませるべきだと思う
まぁ、広島市に「変化」とか「前進」とか「未来」とかいう言葉を期待してはいけないが・・・・
>>649
だよなw
てか、維持費云々とか言う椰子がいるけど、現状の西風新都線との往復のみの状態で+-0に近い赤字ってことは
ドル箱路線が予想される牛田-広島駅-本通ルートが開通したら黒字になる って普通は考えると思うんだけど…
広島港までの延伸は正直「あればいい」とは思うけど「必須」とは思わないんだけどなw
652:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:32:14 DImDBp/9O
>>649
グリーンムーバーは補助金もあるが基本的には民間の広電の自腹。
三セクで大赤字のアストラムラインと比較できない。
653:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 09:35:34 zy4AYnHDO
ハヤシバラ≒広電地下化
654:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 10:12:59 e6pNNHxDO
広電の部分地下化は妄想じゃないだろ。
交差点のアンダーパスも地下化なのだし。
655:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 10:57:11 7uGfsJJ80
田中町交差点の立体交差であれだけの時間がかかったのだから
１０年ぐらいかかりそうだね。
656:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:02:04 Lfwmi+jf0
ここでの都市交通論議をみていて、つくづく思えるのは、ほんと、広電って糞だな。
広電があることで、広島の都市交通インフラ整備は信じがたいほど遅れたし、
広電が都市交通の要として残ってしまった以上、これをベースに考えなきゃなんないのは仕方ないが、
都市規模に比べ脆弱で疲弊したちんちん電車網を見るにつけ、
この負の遺産の厄介さを痛感してしまう。
657:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:31:45 DImDBp/9O
>>656
広島市が整備方針を示しきれなかったのが悪い。地下鉄VS路面電車の構図が長年続き、先送りを繰り返してきた。
いまでこそ広島市はＬＲＴ整備に絞りこみ、ＬＲＴ都市サミットを主催するまでになったが、路面電車を見ればわかるように、ボロ車にエアコンを取り付けるのが精一杯のような有様だ。
あまりに放置された期間が長く、今の時代に相応しい交通機関にはなっていない。
658:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:38:59 DImDBp/9O
>>656
広島の都市規模からして脆弱という点は明らかで、他の地方都市の路面電車と同様に考えてはいけない。
実現性を考慮し格段にハイペースな改良が望まれる。
659:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:43:17 rZaqYopq0
>>655
田中町の幅員は４車線分。
広電地下化は車道で言えば２車線分未満。
にしても田中町トンネルが出来て２号から駅までの所要時間が大幅に短縮されたし
これ以外にはないと思う。
660:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:00:18 rZaqYopq0
欧州はじめ世界で見直されるLRTだけど歴史ある都市、例えば車道幅員も狭く車で満足に移動できない都市ほど活躍しているように感じる。
広島市は道路幅が他都市と比べ広く車もバスも路面電車以上に市民生活に浸透していると言っていい。
相互干渉することによるロスから生じる経済損失も考えれば広電は地下に移すべきだろう。
少なくとも広島駅－相生通り（十日市付近）－鯉城通り（市役所付近）までは。
661:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:00:21 d7dnjYNhO
最近このスレ鉄ヲタに占領されてるな。
こんなに長々と話すなら交通政策板でやればいいのに。
662:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:01:44 h077MKGLO
>>661
荒らすな！せんずり板でも行け
663:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:06:02 rZaqYopq0
別に鉄オタではない。
俺はバスと車しか使わん。
広電が邪魔にさえ思う。だから地下に移って欲しい。
664:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:09:47 d7dnjYNhO
だからここでやれバカ共↓
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
665:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:17:44 5RuSjpuG0
ならば高層厨もここへ池↓
■高層ビル・広島圏(画像・データベース他)■PART7
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
嵐のｵｶﾔﾏﾝも沸いてるから和気藹々とやれ
666:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:25:18 rZaqYopq0
市内でよく利用する交通手段
自転車＝車（タクシー含む）＞バス＞路面電車
じゃね？
路面は歩行者と車とバスに明け渡して路面電車は地下に移ろう。
車とバスが地下に移ってもいいが、費用が半端無いだろ。
667:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:41:44 zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
668:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 12:47:31 rZaqYopq0
ひろ でんでん～むしむし～かたつむり～。
669:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:06:26 DImDBp/9O
>>664
都市交通機関の改善は広島の一番の課題だ。
670:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:23:37 X/AHjgvw0
かなり、話がまとまってきたね
①市営地下鉄は要らない、②しかし、紙屋町ー広島駅間の路面電車地下乗り入れは必要、
③路面電車の高速化、くらいかな
実現できるといいね
671:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:24:48 7uGfsJJ80
シカゴのループみたいに
672:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:28:12 Uu3QbIhD0
都市交通の話題ををここから排除しようという奴アホか？
最も重要な話だ。
673:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:39:50 d7dnjYNhO
開き直るなカス
交通政策板っていうまさにそういうことを話す専用の板があるだろ？
そこでやらなくて何のための交通政策板なんだ
674:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:56:17 Uu3QbIhD0
>>673
街づくりだから交通政策という狭い範疇じゃないんだよ。
というかほぼ全てについて専用の掲示板はある。
ここは広島という街についての話題ならＯＫなんだよ。
君は別に来なくてもいいよここにｗ
675:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:03:48 d7dnjYNhO
>>674
たまに脱線してそういう話になるなら仕方ないと思うが、ずーーーっとじゃねーか
だったら専用板でやれよ
それからルールも守れないクズが能書きを垂れるな
676:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:05:43 zy4AYnHDO
>>674 みんなに迷惑かけてのはお前だよ
677:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:09:12 Uu3QbIhD0
>>675広島と関係ない話題は↓ここ言ってこいよｗ
★自治議論スレッド（全住民対象です）★へどうぞ
迷惑かけんなよ僕ちゃんｗ
ということで交通、カープ、サッカー高層ビル、なんでもどうぞ
678:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:11:57 d7dnjYNhO
>>677
開き直るなカス
たまに脱線するくらいなら誰も文句言わんよ
カープやサンフレの話だってここで延々とやられたら、当然野球板やサッカー板へ行け
って話になると思うぞ
物事には限度がある
679:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:13:47 Uu3QbIhD0
>>678
はやく自治議論版へ行けよｗ
君の話は広島全く関係ないよ。すれ違い。
広電の部分地下化は必要だとおもうね。
680:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:19:56 zy4AYnHDO
>>679 ほらなやっぱりただの嵐
681:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:21:18 WPvaefvG0
さっさとあぼーんしんさいよ
682:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:23:15 Uu3QbIhD0
まあちょっと話を聞こう。
ならここは何を語るんだ？
具体的に答えてくれよ。
あらし宣言のこいつに言われるのもなんだがｗ
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
683:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:31:56 BTAUzR8XO
自治厨は自分勝手な基準を人に押し付けるからたちが悪い…
流れ的に排除する流れじゃなかっただろうに…
684:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:33:26 Lfwmi+jf0
最重要な都市インフラの話題を、鉄ヲタの一言で片付ける仕切り屋気取りのアフォ。
685:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:36:16 WPvaefvG0
マトモな会話が成立しない話題を延々と振るのは止めてくれないか？
そういうことだ
686:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:38:37 rZaqYopq0
①広島駅から稲荷町を駅前通り地下へ移設。
②稲荷町から八丁堀まで地下化
③八丁堀から十日市・市役所前まで地下化。白島線の地下化（もしくは廃止）
こんな感じでしょうか？
687:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:39:34 DImDBp/9O
>>674
広島の場合、都市規模からして路面電車が基幹交通という極めて特異な環境にある。交通政策板では当てはまらない。
688:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:47:51 Uu3QbIhD0
>>685
自作自演すると会話してるつもりになるのかｗ
689:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:51:29 rZaqYopq0
広電は輸送力に関しては連結したり過密ダイヤで運行するなどしてクリア出来てるのだけど
速達性が悪すぎて使えないのがネック。
紙屋町から広島港まで・・・また己斐まで乗ったことがあるが、時間が掛かりすぎで都市交通として完全に欠陥品だと思った。
優先信号、信用乗車など多少の改善は見られるだろうが限定的。
時間浪費の多くは信号待ちや他車両との事故防止による徐行運行にあるのだから軌道を地下に持っていく以外にない。
690:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:52:25 qLk5mZwQ0
>>670
広電の紙屋町～広島駅間の地下化も十分にいいと思うけど
贅沢言えばJRの西広島～紙屋町～広島の地下新線がいいな
都市間交通をJR、市内間交通を広電に分担させれば両立はできると思う
691:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:52:48 WPvaefvG0
すぐ煽る奴に好意的なレスがあるとお思いで？
自己の意見に対する反論を全て自作自演と思うというのはご自由ですがね
692:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:53:43 d7dnjYNhO
おいおいまだやってたのかよｗ
いくら何でもしつこすぎるだろ・・・
まぁ鉄ヲタを相手にした俺が間違いだったか
693:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:55:13 zy4AYnHDO
↑>>689 どうしたもんかね？この馬鹿ｗ
694:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:00:37 Uu3QbIhD0
具体論が出せず、誤魔化し続ける自治厨・・・
個人的基準を人に押し付けるのやめよーなｗ
誰も納得できないし理解できません。
672が初カキコの俺が鉄ヲタねぇｗ
俺は鉄ヲタのほうが自治厨より好印象だけどねｗ
695:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:05:20 d7dnjYNhO
俺は自治厨じゃないよ
少し話が脱線するくらいなら誰も文句言わんよ
でもスレを丸々潰すほど交通についての話をするなら専用板があるんだから
そっちでやれと言ってるだけ
これ間違っとるかね？
交通の部分を野球やサッカーに変えても同じだ
696:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:17:10 rZaqYopq0
駅前再開発が進む中、次にあがる懸案事項といえば都市交通だからなぁ。
しかも新たな地下鉄建設とかでなく広電の部分地下化を広島駅から駅前通移設で早期実現させようって意見は有意義だと思うが・・・。
697:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:18:03 Uu3QbIhD0
>>695
ここで広電について語るならスレ違いだと思うが、
広島の交通を語ってるんだからそれはしょうがないと思うがね。
あえて煽ってまで排除する必要があるのか？
君基準ではここで何を語るんだ？
698:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:19:44 qLk5mZwQ0
>>695
自治厨じゃないなら他のネタでも振って流れを変えればいいのでは？
IDを抽出してみたらスレの雰囲気を悪くしたいようにしか見えんよ。
699:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:22:45 rZaqYopq0
だいたい何処の都市の地下鉄も主要駅と都心部までの短い区間が黒字というのみで他の大部分の区間は赤字なのだろう。
広電も広島駅～紙屋町間の地下化は早期にやっていいと思う。
700:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:42:58 qqBFciD60
莫大な費用に対してどのくらいの経済効果を生み出せるのか専門家の意見が欲しいとこだな
701:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:19:13 XNFq2wfA0
●乗客への負荷で成立しているのでは
こうしてやぶにらみ的に見てみると、環境に優しいことは事実だとしても、人に優しいとは言えません。
広電の経営成績は確かに良好ですが、それが乗客もハッピーなwin-winの関係とはいえません。いくら環境負荷が低くても、乗客の負荷が高いのでは、胸を張れないでしょう。
あるべき設備、輸送力を整備しないで多くの輸送量を捌いていて儲からないはずがないのです。
そう考えた時、広島の都市圏、都市内交通のあるべき姿として現状がベストなのか、トラムを機軸に据えることの是非から見直す必要があるのかもしれません。
そして、需給のバランスが崩れている状態での運営をお手本に出来るのかどうか、他都市の取り組みもまた問われるのです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
702:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:26:16 F6LKhZpW0
中心部を広島駅周辺にシフトすればいいんだよ。
703:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:37:36 DImDBp/9O
>>701
ズバリだ。
しかし地下鉄がない段階で広電が路面電車を死守するのは当然。これをいまさら嘆いてもはじまらない。
特異な環境でいかに路面電車の快適性をアップするのか考える必要がある。
704:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:59:52 zy4AYnHDO
どうしても地下化したいなら広電にメールしろ
どういう育て方でこういう人間が出来上がるのか…
親の顔を拝見したい
705:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:14:39 0VJIAIEM0
ヤッターーー、カープ勝ったどーーー
今日は、NHK放送だったね、最後までドキドキしたいい試合だった♪
706:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:15:00 Uu3QbIhD0
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:41:44 ID:zy4AYnHDO
これ以降広電ネタは叩きます
707:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:16:28 qqBFciD60
>>705
サンフレッチェも勝ったしね
面白い事にスコアーも一緒ｗ
708:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:47:22 sMueX+sy0
>>689
同意
709:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:49:02 HG3D2sRnO
広島駅は橋上化だから、電車も高架で処理すべきだな。全面地下化もいらん、ポイントだけやれば。
現実的な絵をかかないと結局だめになるからな。
710:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:10:49 xgptlDRN0
広島駅～西広島駅～商工センターと広島駅～段原駅～宇品駅でモノレールは？
地下鉄より速達性は低いが路面混沌が回避出来る
しかも鉄道より建設費が安いって言ってるよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
>>625
沿線人口10万の小倉でも黒字なんだし
711:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:12:08 LWgvZgPo0
モノレールは遊園地の乗り物のように楽しいｗ
712:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:29:59 DImDBp/9O
>>710
現実的な話がいいな。路面電車は広島駅～西広島、紙屋町～広島港に特化して他路線は廃止でどう？基幹路線に特化したほうがいい。
713:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:31:44 Lfwmi+jf0
>>695
自覚症状が全く無いところがさらに酷いが、
お前みたいな奴のことを、まさに自治厨って言うんだよｗ
714:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:35:18 xgptlDRN0
たしかに江波線、白島線、比治山下線は普通に100円バス代替運行でいいと思う
けど、広島駅～紙屋町は路面からは脱却したほうが。。
715:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:47:30 qqBFciD60
確かに自治厨はウザイ
鉄道だろうが野球だろうがサッカーだろうが高層ビルだろうが芸能界ネタだろうが話題は自由だからな
流れが嫌なら自分がネタを投下すりゃいいんだよ
そういう努力すらしないでグズグズ言うのは煽りと同じ
ま、お互いスルーし合うのがベストかもね
716:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:12:01 DImDBp/9O
>>714
路面脱却がいいが、まずは前段階として路線を整理してはどうか。廃止になる区間の反発はあるだろうが広島駅～西広島、紙屋町～広島港以外はバスでいいだろ。
広島駅～紙屋町に路線を集中させる方式は無用な混雑を招いており得策ではない。
717:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:13:07 rZaqYopq0
>>703
GLを共有する現状で路面電車のみ優先させれば一般車両・バス・歩行者などその他にしわ寄せが来るし・・・地下化以外に手は無いと思う。
>>709
都心部を地下化で処理するなら駅も地下かもしくは地上でないと勾配がきつくなりすぎやしないか不安。
平和大通り線構想でも交差点をアンダーパスさせるなどの案もよく見かけるが交差点の次には橋があるし勾配がきつすぎて無理なような気もする。
部分的な地下化はあってもいいと思うが勾配の傾斜角が緩やかというのが前提だろうね。
718:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:19:01 Wu5ODsB/0
でも紙屋町地下ってどうやるんだよ
シャレオに突入するのか
719:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:26:34 xgptlDRN0
昔の鉄版で、
高架でバスセンターに突っ込むって案が出てたよ
720:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:30:16 Wu5ODsB/0
>>719
中々豪快で面白いな
721:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:35:13 rZaqYopq0
紙屋町はシールド工法か何かでアストラム軌道下を通すか現状維持しかない。
地下の場合、シャレオ中央広場直下に駅を設ければ現状と利便性は大差ない。
722:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:37:33 LF+PUcRk0
かりにひろでんに地下化や高架化の話が持ち上がるにしても
相生通りを地下化したり高架化したりすることはあり得ないでしょ
せいぜい駅前通りを地下化か高架化するのが現実的でしょ
723:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:50:01 8hAblOIj0
広電は現状がベスト(ただし、高速化は必要)なんで、それよりも西飛行場に高速広電引きこんで、
羽田と鹿児島、函館、新潟に一日一便ずつでいいから小型ジェット機飛ばして
欲しい！どこかに航空ベンチャー無いかなあ。ＪＴＡに帰ってきてもらえ・・・無いよね。
広島で地下掘るのは、しゃれならんシャレオだけで良い。
きっとすんごい赤字になるよ。
地下鉄はホント要らんと思う。
交通は都市高速の全通で大幅に改善されると思う。
ただ・・・・ここではあまり議論がなされて無いけど、広島と四国松山を結ぶ
高速船が・・・料金が、たっ高い!
ここＳＡＡＢでいいからなんとかならないかなあ?
724:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:58:31 Wu5ODsB/0
>>723
あの高速船法外だよなあ
半額でもいいような気がする
725:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:00:10 1c7NAaqR0
地下化は必要ない。また、アンダーパスの際の勾配は無問題。
路面電車の強みは、勾配に強いこと。昔は呉越峠を登ってたの知らないのか？
726:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:11:20 8hAblOIj0
ほんまに松山行きはプロペラ機で良いからなんとかならんかな。
こうしよう。羽田良きは小型ジェット機で、函館・新潟・松山はプロペラ機で。
鹿児島は要らん。代わりに金沢を追加。
どこかにプロペラ機のコミューター飛ばす航空ベンチャー無いかなあ？
727:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:13:08 Hdv7+hRy0
駅前大橋への移設と優先信号と信用乗車制度さえでいれば、多分地下鉄不要でしょう。
地下を造る余裕があるなら、市民球場跡地をどうにかしてみせろと・・・・
最悪でも、サッカー専用球場か劇場くらい造って欲しい。
１５０万人とか言ってるのは無視無視。
728:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:17:03 1c7NAaqR0
>>727
禿同。優先信号はかなり効果があるとみた。信用乗車と合わせて、早急にやるべき。
地下鉄は駅まで降りるのに時間がかかるから、駅～紙屋町が10分程度になれば
結局所要時間は同等になる。
729:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:18:05 h077MKGLO
西飛行場は羽田便が必要。政令指定市の貫禄だ。西広島に拘らず、新井口あたりから西飛行場経由で広島駅に向かっても面白い。
730:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:19:01 K8zG8Cq80
きょうの日経朝刊
マツダ、今期（２００９年３月期）予想、営業利益１１５０億円
円高による為替差損７００億を予想しても、この営業利益。
おきゃまにこんな凄い企業あんのか？
せいぜい、売上高でこれに肩並べるくらいだろ？
そういえば、おきゃまのふっふふのオッサン最近見ないが、どうしてんのやろｗｗｗ
731:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:20:52 8hAblOIj0
>>727
まったく同意です。地下鉄は不要。それよりも、今ある
西飛行場を何とか有効活用して、四国・北陸・函館等のコミューター空路
をプロペラ機で良いから開設すべきです。
西飛行場は防災・救急と報道、個人パイロットの拠点として飛行場機能
を残し、いずれはプロペラコミューター専用の空路も持つべきです。
732:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:20:57 Wu5ODsB/0
>>726
藤田の馬鹿に言わんとどうにもならんぞ
733:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:23:05 Wu5ODsB/0
>>727
まあこれが現実的だしこれに落ち着くだろうね
一刻も早くやって欲しいが
734:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:35:29 1c7NAaqR0
羽田～西飛行場便があれば、使いまくるけどな～～。
735:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:58:42 Lfwmi+jf0
結局広電がのさばっている事が、都市交通インフラ整備の足枷になっている。
駅前大橋路線への移設や優先信号や電停統廃合なんて、
地下化や地下鉄に比べると遥かに簡単にできるのに、何も取り組まない。
払い下げボロ電集めて、乗り心地最悪・超低速車両に客を押し込んで150円も取る。
広電には広島の都市交通の要としての自覚や、まともな企業努力をする気があるのだろうか？
ほんと、広電という企業は広島の癌だ。
736:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:03:08 wVZReBTh0
>>735
同意
広電批判がタブーなのはおかしい
737:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:12:13 Hdv7+hRy0
>>735
＞＞駅前大橋路線への移設や優先信号や電停統廃合なんて、
＞＞地下化や地下鉄に比べると遥かに簡単にできるのに、何も取り組まない。
電停統廃合のみ同意。
特に胡町とかもう、バカかと・・・・
ただ、駅前大橋の移設は広電だけじゃ無理じゃない？
自治体はもちろんのこと、JRとの協議が必要なんでは？
JRも広島駅舎を新築しようか検討中みたいだし・・・
それと、優先信号も主に県警との協議が必要なんじゃない？
広電だけじゃ手に負えんじゃろ・・・
738:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:20:13 nJLMKcv20
経済界や学者が懸念しているように、山陰や四国との南北軸の広域交通は
州都や中枢性を考えたとき、政令市になる岡山との一番の火種になる可能性が高い。
州の区域に関わらず、州都として見た場合、
広島にとって唯一の負所だし、逆に岡山にとっては唯一の勝所だから、
広島からしたら最優先の課題であるのは間違いないな。
739:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:21:39 nJLMKcv20
俺は都市交通以上に広域交通の整備の方が優先順位が高いと思う。
740:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:22:24 Lfwmi+jf0
>>737
だから・・・広電がリーダーシップをとって推進した事があるのかと。
そういう意味で、広島の都市交通を担ってる（他に無いだけだけど）自覚があるのかと。
何のための商工会議所会頭なのかと（よくも恥ずかしくないなと）。
普通、私鉄なら行政などに積極的に働きかけて、都市開発事業等も推進したりするけど・・・
広電は本当に情けないほど糞ですよ。
741:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:33:31 Hdv7+hRy0
>>740
とりあえず、パスピーと信用乗車制度は広電がリーダーシップ取ってるでしょう。
それと、優先信号に関しても十日市以西は広電が働きかけてもうやってるんじゃない？
ＬＲＶの導入とかもさ。
少なくとも会頭やってる現社長になってから、大分ましにはなってると思うけど。
なんだか、>>740を見てると嫌韓厨を見ている気になる。
ｱﾚらみたいに、半島のことはとりあえず批判しとけみたいな・・・
広電が糞なのは同意だけど、ちょっと叩きすぎ。
頑張ってる部分だけはいくらか評価してあげなよ・・・・
742:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:34:06 nJLMKcv20
>都市開発事業等も推進
そういや広電って不動産部門もってたよな？
743:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:35:42 Hdv7+hRy0
>>742
URLﾘﾝｸ(www.hiroden.co.jp)
744:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:36:30 J1/7sy4T0
西飛行場は広島の顔。羽田便は必需です。
広島の顔はマツダでしょう。思い切って５０階建て本社くらい作ってほしい。
広島都民の心のプライドです。
745:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:37:57 7uGfsJJ80
言うほど体力ないからな広電。
市側が誘導しないと無理かもね。
746:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:41:57 Wu5ODsB/0
広電は過去に何度も電停統廃合やろうとしたじゃん
それを悉くポシャらせたのは近隣住民と尻馬に乗った市議共だろ
747:７４１
08/04/26 21:43:37 Hdv7+hRy0
>>746
そうだけど、その反対運動に押し切られた広電は間違いなく糞。
その点だけは支持できない・・・・
748:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:54:14 Lfwmi+jf0
>>741
何で嫌韓厨なんだよｗ （まぁ嫌いではあるが）
とりあえず批判も何も、いまそういう話題だから的確に評価しているつもりだけど。
今の広島も現状を見て、頑張ってるなんて評価できるわけがないだろ？
ぬる過ぎだよ。
749:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:03:29 1c7NAaqR0
JRは自分のところと競合する会社には全く協力的でないよ。なかなか難しい。
あと、嫌韓厨という単純な話じゃないよ。あの国とかかわり合うとメリットはまったくない
どころかマイナスを食う、そういう戦前からいわれてきたことがいよいよタブーじゃなく
なってきただけの話。契約の概念が通用しないから。
750:カワイイシマリス(広島)
08/04/26 22:04:12 5j74mV3hO
確かに胡町電停と八丁堀電停は目の前過ぎるね。ありゃなんなんだか。
751:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:19:28 xgptlDRN0
四国高松の私鉄「琴電」でも高架事業をやっていってるのに
URLﾘﾝｸ(akabana.ashita-sanuki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.takamatsu.kagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.takamatsu.kagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.takamatsu.kagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.takamatsu.kagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.takamatsu.kagawa.jp)
752:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:04:35 jERmMuju0
俺のアイディアだけど、空港アクセスでもめてるけど、ちょうど新球場ができるわけだし、
貨物ヤード駅あたりからＪＲを分岐して、新球場、広島駅と広電直通でつなげば、広島空港-新球場-広島駅-紙屋町が広電直通列車でつながる！！
4両くらいの新型車両を作って、ＪＲと広電直通で路面走らせればコストも安くて、空港と新球場のアクセスが解決！！
753:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:16:06 wAvWEFaTO
そんなことをここに書いて何の意味があるんだ？
それをやるための金をどうやって捻出するかも書かないと単なる妄想だろ
そんな実現不可能な妄想は小学校の日記帳にでも書いとけよｗ
きっと先生に○もらえるぞ。
754:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:23:32 Xb1t1ZoU0
>>752
JRのゲージが狭軌で広電のゲージが標準軌だから普通の車両じゃ直通不可能。
それなら広電の駅前大橋の移設＆広島駅～紙屋町間の地下化や
広島駅～紙屋町～西広島間のJRの地下新線のほうがいいのでは？
>>753
このスレにこんな事を書いている753氏も（ｒｙ
755:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:54:14 0dt9ZWXA0
個人的な意見で申し訳ないが…
優先順位として
１．広域交通 広島高速と第2バスセンターの整備
広島の発展のためにはこれが先。
２．次に広島の玄関口である駅と中心部までの速達化。
地下鉄なんて非現実的。今の広電を有効に使うべき。
都心部地下化は莫大な費用と時間がかかる。工事で渋滞するし。
だいいち地下街・アストラムより地下に潜ったら何のためのバリアフリーか。
それならバスのほうが楽。
とりあえず駅～稲荷町の地上路線と優先信号から始める。（胡は廃止）
広島橋上駅開業にあわせて駅～稲荷町の高架か地下かを議論して整備。
JR客の流れからして高架がいいと思う。
ほとんどの乗客が使う連絡コンコースからASSE連絡改札を出た突き当たりに
電停を設置。駅～稲荷大橋あたりまで高架になれば早く到達するのでは？
756:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:57:28 CwSBs4gj0
>>753
ちょっと東京から失礼
鉄道事業会社はどっこも銭をたんまり持ってるぞ
鉄道事業で倒産なんてほとんど聞いた事がない
有り余る金で不動産投資・リゾート開発→鉄道事業者の伝統
757:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:01:44 5oabpZbMO
>>747
路面電車を廃止にするための電停廃止か？と騒がれたらしい。最近まで想像以上に路面電車悲観論があったようだ。
758:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:04:36 tC2lAl3i0
>>756
東京みたいな巨大市場と比べられても・・・・
一応、マンションやオフィス程度の不動産は扱ってる。
ゴルフ場で大損したと二三年前にニュースで聞いたがどうなったかな。
打ちっ放しは健在だけど。
広電なんて、そんなもんです・・・・
759:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:05:54 tC2lAl3i0
>>757
それが事実だと、これから動けばすんなり廃止できると？
760:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:15:52 5oabpZbMO
>>740
1990年代まで、公共交通の確保という指導の下で路線バス大赤字の穴埋めをしてきた路面電車に対して新たな投資ができるわけがなかった。
バスの規制緩和と黒字化、交通政策上の路面電車の地位確保でようやく投資ができるようになった。
都市公共交通事業のあり方を考えさせられる事例。
761:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:20:48 wAvWEFaTO
しかしずっと広電の話だな
ここでグダグダ言ったっていつまでも結論出ないだろ
広電に抗議してこいよ
762:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:24:20 5oabpZbMO
>>750
胡町は利用者が多い。微妙。
763:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:27:03 5oabpZbMO
>>761
広電に抗議してもはじまらないのが厄介。広島市や国に抗議しないと。
764:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:31:06 wAvWEFaTO
735は広電が悪だと言ってるじゃん
765:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:38:36 5oabpZbMO
>>764
広島市が協力しないと何もできない。街に勝手に線路が敷けるはずないだろ。その広島市がお金がないと言うんだから情けない。
広電はすぐに取り組む姿勢を見せている。
766:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:05:47 5oabpZbMO
公共交通整備では資金に加え『合意形成』が難題。
LRTとバスの対立、自動車利用者の理解など。
767:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 05:56:38 swJxuAYA0
結論あってそれを正当化するために理屈をこねるのが広島市の試算だからな。
シャレオ作るのに地盤の軟弱さを考慮しないで計算、既成事実化してから想像以上に軟弱でって追加予算。
結果、当初の予測より大きく膨れる事業費。いつもこんな感じだから金が無いのも当然。
広島市の財政難は役人の無能の賜物。そして先立つものが無ければ
どんな崇高な事業だって続ける事は出来ん。交通体系が貧弱なのも必然。
768:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:12:27 QqPdkanwO
広島市職員の平均年収１４００万円・・市民から信用されてない市職員のスタンドプレーが今の広島を作った。
769:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:15:49 SfXJTSgl0
>>768
広島県職員の平均年収６５０万円
あまりにも、差があり過ぎではｗｗ
770:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:33:51 QqPdkanwO
マーフィーの法則
荒らしは９９％、下位都市から上位都市に対してである。
771:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 06:39:41 5oabpZbMO
>>768
広島市道路交通局都市交通部という立派な名前の部署があるのになー。何やってるのやら。
772:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 07:48:01 ZkAog04s0
おまえらほんとにニートか？市の職員がそんなたくさんもらってるわけないだろうがwww
773:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:25:10 lRc4HsD4O
また１日このネタか？
ループし杉
774:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:39:39 G0yJKjQ50
>>723-724
松山～広島西の空路があった時代で
片道７５００円だったわけですが・・・
今ほど石油価格が高くなかった時代な
775:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:43:08 5oabpZbMO
>>773
結局、課題は一点に尽きる。広島市が財政難の中でも既存のＬＲＴに本腰を入れること。
広島電鉄はもちろんだが広島市が自発的に動かなければ何も変わらない。
776:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:55:25 QqPdkanwO
この財政難の広島のやることは、まず市職員の給与１５％カットです。そして、浮いた金を高齢化対策として福祉に回す。残った金で西飛行場の羽田便実現、広電の都市土木としての存在意義を再度検討する。私は、江波線は不必要と思っている。
777:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:00:15 KFQ6bn0Y0
>>774
松山線は1999年3月の廃止時点では\6,800になっている。
就航機材はJS31(19席)で、搭乗率は20%。
広島・広島西の就航路線の中では最低の搭乗率だったそうだ。
この時期の県民調査で、希望の多かった高知線に振り替えられたみたいね。
>>775
だから今は本腰入れる金がないのよ。
交通関係の予算はほとんど広島高速に回ってるそうだから。
778:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:12:26 xLCRtxEx0
道路の予算は減るだろうしどうするんだろうな。今から。
広島高速と東バイパスが頓挫したら比例民主と佐藤には絶対投票しないから。
779:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:39:56 CCy6Y8Pe0
>>776
電車車庫が不要？
780:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:42:15 DV6NMBcpO
しかし広電地下区間が実現すれば
地方で初めての私鉄による地下鉄の誕生になるな。
781:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:53:38 7EZRhPLQ0
長野電鉄や北陸鉄道は無視ですか？
782:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:53:46 SfXJTSgl0
>>780
言葉遣いが違うって
私鉄による地下鉄→私鉄による地下乗り入れ
神戸や京都の人間に笑われるんぞ、ずーと前からあるんだからｗ
783:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:57:34 ScPfvNIw0
>>780
長野電鉄（長野市）
北陸鉄道（金沢市）
784:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:00:34 5oabpZbMO
>>776
広島市は路面電車の都市交通基盤としてのあり方を曖昧にしてきた。
江波線などの既存路線の廃止は激しい反発が出ることは必至なので、広島駅と西広島をつなぐメイン路線をまずは重点整備するべきだ。
785:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:08:46 DV6NMBcpO
広電地下線が実現すれば
アストラムとは別物の地下鉄の誕生だな。
アストラムも市営じゃないし広電は私鉄。
786:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:38:09 ecBP60FBO
エレベーターもエスカレーターも身障者トイレもホームドアも高架線も地下線もないのに150円ってボッタクリ過ぎじゃね？
787:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:53:23 IKwh1Iol0
>>786
お前馬鹿じゃね？
788:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:53:36 cR3vmf740
洩れは、大阪、京都､神戸の駅しか知らんが
大阪→阪急（高架）、阪神（地下）、京阪（地下）、近鉄（地下）、南海（高架）
京都→阪急（地下）、京阪（地下）
神戸→阪急（高架）、阪神（地下）、山陽電鉄（地下）、神鉄（地下）
全部の私鉄が殆ど、地下か高架だ。
これを見ると、如何に広電が経営怠慢だったかが分かる。大体市内中心部の道路の
ど真ん中を独占するなんておかしすぎる。
広島市の無能と広電の怠慢が現在の状況を作り出している。
789:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:57:53 lEeeHg36O
鉄ヲタ粘着しすぎ
マジ鉄板行けよ
790:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:59:38 5oabpZbMO
>>788
広島市が目新しい交通機関を望んでいたからじゃね？
しかし、広電地下化をまったく考えなかったのが不思議。
791:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:59:53 IKwh1Iol0
アンチ広電の時間がやってまいりました
792:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:01:45 cR3vmf740
>>789
お前も五月蝿いヤシやなー
都市交通抜きに地理お国自慢なんてありえないよ
お前も悪い頭で少しは考えてみろや。非常に重要な問題や！
793:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:08:35 QqPdkanwO
>>788
一理あります。都市建築の貴重なスペースをもっと効率的に使うべき。先進国ヨーロッパでは市電の中心部の地下化は当たり前。平和公園の地下を使わぬ手はない。
794:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:11:30 lEeeHg36O
>>792
重要な問題だとは思うが、ほとんど鉄ヲタの妄想じゃん。
ループしてるし。
毎日毎日お前らの汚いオナニー見せられてもなぁ・・・
795:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:16:00 IKwh1Iol0
>>794
お前が何か話題出せ
話題も無いのにガタガタ言うな
来なきゃいいだろ
796:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:18:14 lEeeHg36O
>>795
仮に話題がないなら寝かせとけ。
なぜスレを動かすことに必死なんだ。
797:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:20:31 IKwh1Iol0
>>796
お前がｽﾙｰすればいいだけの話だろ
何の不都合があるんだ
798:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:22:30 lEeeHg36O
>>797
俺むかしからこのスレ好きなんだもん。
それを鉄ヲタに毎日毎日荒らされたら良い気せんだろそりゃ。
799:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:24:51 IKwh1Iol0
>>798
俺は高層厨のオナニーレスみてもｽﾙｰするだけだ
２ちゃんなんだから自分の気に入らん奴がくるのは当たり前
800:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:25:47 lEeeHg36O
>>799
高層厨には高層スレがある。
そしてお前らには鉄板がある。
801:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:29:22 IKwh1Iol0
>>800
俺は別に鉄オタじゃねえぞ
自治厨が嫌いなだけ
鉄オタや高層厨が自説開陳してもなんとも思わん
ここは広島総合スレ。広島に関係ありゃ何喋ってもよし
802:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:33:19 lEeeHg36O
>>801
いやお前はキモイから絶対鉄ヲタだよｗ
まぁそれはいいとして、どうせなら信用乗車制度とか優先信号とか現実的な話をしろよ。
地下通せとか実現不可能なことや財源的に不可能な妄想を垂れ流しても楽しいのは鉄ヲタだけだからな。
803:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:51:04 uSbFs8mZ0
しかしまあ、鉄ちゃんのレスは妄想かどうかの見分けが難しいな
804:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:57:15 5oabpZbMO
>>802
広島の路面電車の現状を見た上でレスしているつもり。
改善要求は関係機関に送り付けたし改善された所もある。
しかし広島市のメールを通じて、公共交通への無関心さは感じた。『低床電車や電停改築に支援していますとか、ＬＲＴ協議会を通じて議論しています』ではあまりに具体性がなさすぎる。
805:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:01:45 5oabpZbMO
>>804
『低床電車の導入を支援しています』ということは、広島市が主体的に動いていないという証。
これでは大切な公共交通を広電に投げっぱなしにしていると言われても仕方がない。
呆れてしまう。
806:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:04:48 lEeeHg36O
>>804
あんたのレスを一通り読んだが、なかなか問題点を適格に突いてる気がするな。
他の妄想鉄ヲタとはちょっと違うわ。
807:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:17:29 5oabpZbMO
>>806
ありがとう。路面電車が残った経緯から考えて、広島市が実現性を考えたＬＲＴ整備に一刻も早く動いてほしいと切に願っている。これだけ公共交通の整備が遅れた都市は他にないわけで。
あくまで広島市が動かないとダメなんだ、これが。
808:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:23:10 T5VU4/Xd0
広島LRTスレを新設しないか？
809:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:24:08 5oabpZbMO
>>807
150円維持を前提として広電の公社化などを考えていいと思う。
話が進まない要因は路面電車の経営形態にもある。
810:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:31:21 VScDMFTq0
デザインがダメ。
市電が街にフィットしてない。
都市デザインの雄ヨコハマを見習うべき。
特に旧式の一両編成電車は廃車でしょ。
真剣にカープの赤をイメージした車両でも走らせろ！
811:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:38:59 dKM2MleIO
赤いいね
812:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:08:54 Kg9Rm1Y/0
とにかく広電はダメなところだらけ。
イメージに関して言うなら、かなり以前、提案したことがあるんだが、
ベースは白（と赤でもいいが）で統一して、系統別にライン色。
早い話が都内のＪＲ路線みたいにすれば、初めてのビジターでも分かりやすい。
今みたいに、払い下げのボロ車両のまま走らせてるなんてありえない。
813:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:18:59 DV6NMBcpO
駅前通りの地下化しかないだろ。
814:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:33:14 y3za5LIi0
おう、鉄オタども。いいかげん電車の話は別にスレ立ててやってくれ。
815:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:44:00 /qFjcv9S0
センチメンタルジャーニー
816:カワイイシマリス
08/04/27 13:47:15 7a3FTs860
>>768
その数字は５０歳代平均ならば近い数字だよ。
広島市職員の給料は東京都職員並みであるから５０歳になればヒラでも１０００万超えるようだ。
>>769
高水準にある市に対して県は全国最低水準の域にあるから、その数字も当たっているよ。
５０歳代課長で１０００万いかないくらいだと聞いている。
ぶっちゃけ、市職員の給料を県職員並に出来れば、広電の改良市内中心部地下化なんて余裕で出来ると思われるよ。
817:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:58:40 C+zANhyG0
URLﾘﾝｸ(www.htv.jp)
何度見てもイイ!
後は温浴施設とスポーツバーがあれば尚イイ！
地下鉄や広電地下化は要らない！
Zeppと劇団四季が欲しいです！
818:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 13:59:00 5oabpZbMO
>>812
車に対抗するだけのデザイン性を備えた電車にしないとね。
払い下げ電車は十分元を取っているから、早めに取り替えてもらいたい。
しかし、外的要因で今まで投資に資金を回せなかった実情を理解しておく必要はある。
819:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 14:06:01 C+zANhyG0
あの、ひとつ質問なのですが、何故皆さん「ＪＲ広島駅建替え」をまるで
知っているかのように話しているのですか？
820:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 14:47:20 ZkAog04s0
>>816
無理無理wwガセ流すなよ。知り合いの市職員いないのか？
821:カワイイシマリス
08/04/27 14:53:29 EoHwGHH4O
>>820
親子で市職員だとか、何人も知り合いいるが何か？
５５歳課長補佐で年収１３００万だそうですが何か？
公務員擁護してんじゃねーよ、職員組合の犬がww
822:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 14:58:51 5oabpZbMO
>>821
職員に対して路面電車を真剣に改良してくれと、一言釘をさしておいてくれw
823:カワイイシマリス
08/04/27 15:13:53 PNTlY+6y0
>>822
奴らは既得権を放棄してまで街のことに尽くす気概なんてかけらもありませんよ。
824:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 15:32:12 5oabpZbMO
>>823
何のための公務員なんだか。市民のための市職員ではないのかな？
既存の殻を破って街づくりに取り組んでほしい。
825:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 15:52:46 QqPdkanwO
結局日本人はおとなしいからね。間違いなく給与高い市職員に対して市民サービス犠牲にするほう選ぶからね。市職員の給与１５％カットしたら変わるんだけどね。
826:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 15:55:15 5oabpZbMO
>>825
市民税、払うの馬鹿馬鹿しいよね。怒るべき。
市民のための市政をしないなら存在価値なし。
827:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:27:28 5CVlIWAp0
グリーンムーバーやMAXが都心部地下を疾走する姿はかっこいいだろうね。
ひろしまメトロとか名づけてもいいかもね。スレタイ通りメトロポリタンになる。
828:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:37:47 5oabpZbMO
>>825
例えばＬＲＴの青写真を示してほしい。どんな街にしたいのか？広島市の考えがまったく見えてこない。
829:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:39:22 QqPdkanwO
そのための財源は？給与カットしかない。消費税ＵＰに誤魔化されるな！
830:カワイイシマリス
08/04/27 17:23:12 EoHwGHH4O
>>829
公務員の待遇が良すぎるのも問題だとは思うね。地方公務員の待遇上限を国家公務員並みに抑制するだけで相当お金が浮くでしょうね。
それと土建屋の利益を捻出するために、福祉関連で働く人等は低い待遇が全く改善されなばかりか、負担ばかりが増して行くような構図だからね。
税金増やす前にやることは沢山あるよ。
831:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:01:24 tC2lAl3i0
>>827
＞＞グリーンムーバーやMAXが都心部地下を疾走する姿はかっこいいだろうね。
地下で疾走する車両なんて目視できませんよ・・・
快速とかホームを通過するならまだしも・・・
ところで、それを実現するためにはどうやって予算を捻出する気ですか？
そこまで言及しなきゃ妄想辞めろとど腐れ自治厨に絡まれても仕方ないよ・・・・