08/04/23 01:28:09 xk5HEN9N0
>>186
どこが喧嘩だ？
淡々と事実を語っただけだぞ。
それに俺は柏市民でもない。
しかし大宮もうかうかしてられないな。
柏が新交通システム(ＬＲＴ)を通すと言い出したから、
話題性としては完全に柏に傾く。
このまま浦和にばかり投資しているようだと、完全に柏に抜かれる所か、
埼玉県としての中心地の地位を失う事になる。
現に大宮の東口は酷い状況だしな。
189:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/23 01:39:49 xk5HEN9N0
川越は松戸あたりでちょうどいい。
・・とは言えあそこも箱型だ
再開発後の津田沼だな。船橋じゃ贅沢すぎる。
津田沼もまた生まれ変わり、だいぶ魅力ある都市へと変わる。
駅南口サンペデックの跡地に野村ホールディングの複合施設が入居し、
さらには、首都圏の主要ターミナル駅では類を見ない広大な農地を
今まさに大規模開拓を始めてる所だ。モデルになるのは港北ニュータウン。
どんな街になるのか楽しみだな。計画推計人口１万人規模。
数年後の住みたい街ランクに確実に入ると言われてる所だ。
190:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 01:43:03 sOr3EmaC0
>>188
何か勘違いしてるみたいだけど大宮は別に柏の事なんか意識してないからｗ
柏市民じゃないならこれ以上このスレに張り付くのは迷惑だぞ。
191:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 01:46:24 g8p0EYKo0
川越が松戸って…。
路面脂肪の松戸なぞ川越以下だろ。
192:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/23 02:07:26 xk5HEN9N0
なら何で柏市民でもない千葉県民でもない
駄さいたま県民がウジャウジャいるんだ？
まずそこから聞こうか。
このスレが円滑に進まないのも東武東上線とかいう奴が張り付いて荒らしてるからだろ？
川越と松戸じゃ比べる対象がそもそも違うし。
単純にどっちが都会かで言えば確実に松戸のが都会だがな。(人口４８万人、家屋密集率高し）
川越は城下町の上に地方中核都市。人口自体は３４万程度で家屋密集率も低い。
193:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 02:13:42 0HZD8vXI0
>>190
ところで君は何処の人間？
194:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/23 02:30:18 xk5HEN9N0
>>193
どうせ俺を排除したいと思ってる埼玉人だろ。
残念だが、雑魚さいたまの来訪者を蹴落とす為に俺は立ち退く訳にはいかないんだよ。
両県を知り尽くしている俺がな
195:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 02:40:24 0HZD8vXI0
>>194
いや、そうムキにならなくてもいいと思うがｗ
埼玉からの来訪者自体を拒む理由は特にないし。
ただ荒らされるとウザいってだけの話。
196:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:12:37 emNSUPlt0
東武と京成と西武は将来性ないよ。
運賃も安いし本数も多いのにいまいち沿線が発展しない。
サービス強化も、やれることはやりつくしてこれだもんな
もう伸びしろが無いとみて間違いない。
197:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 06:46:08 dtZm93xn0
>>194 雑魚のチバラギ人がほざくなよｗ
198:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/23 06:59:13 i8GVR37lO
>>196
東武はそんなにサービスは良くない。
東武東上線は詰め込み儲け主義だからな。
川越市以南は妥当な本数だが、川越市以北の本数が利用客数の割には少な過ぎる。
川越市以北は日中でも今の二倍は本数が必要。
逆に京成は明らかにサービス過剰。
本来京成成田駅なんか日中は1時間に1本で十分なのに、スカイライナー含めて日中1時間に4本もあるからな。
199:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 08:03:27 Ssn+/CnQ0
>>196
京成は放って置いても他がやるからね。
日暮里然り、船橋然り、八幡しかり、千葉然り。
で、下り方向にもしっかり需要あるし。
200:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 08:37:47 09IMmGjC0
>>196
京成は成田新高速で将来性ありだろｗ
>>198
京成成田は特急が1時間3本あるからこそ
JRに勝ててる数少ない駅になってる
んでそれが長距離輸送の大事な客なんだよ
201:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 09:39:02 lCoG4IKR0
>>168
科学警察研究所（あのカケイケン）
財務省税関研修所
国土交通大学校
も覚えておいてください。あと県のハコモノとしては さわやかちば県民プラザか。
202:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 11:28:46 ALL/h+EmO
柏の葉といえばやっぱり県内最大級の柏の葉公園でしょ。
あとこんぶくろ池自然公園が完成すれば柏の葉は二大公園体制になる。
203:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 11:42:43 lyyVhJMEO
アリアハンはなんか犯罪者のにおいがする。こういう奴はスルーしよう
204:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 11:52:10 w8d6dbNS0
柏の葉が発展すればするほど柏駅前が衰退するのに、
何でここの連中は柏の葉の話をしてるんだ？
205:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 12:17:08 BvOA/0+4O
>>194
雑魚の埼玉カッペ人がほざくなｗｗｗ
206:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 12:20:26 BvOA/0+4O
間違えました。>>194さん申し訳ありません。
訂正します。
>>197
雑魚の埼玉カッペ人がほざくなｗｗｗ
207:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 13:07:23 kPr46dtV0
>>204
柏「市」の発展を望むものもいるしね。
東葛地域の大きな発展の前では柏駅前の多少の衰退はやむを得まい。
東武東上線は柏の葉の発展を楽しみに待っててね
208:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:14:44 pERstkQZ0
柏の葉は後背地がないから発展しないよ
経済規模は10年たっても八千代緑ヶ丘に及ばない程度
209:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:30:50 QMFKq98z0
中学３年の男子生徒（１４）を金属バットで殴ったとして、千葉県警柏署は２３日、
殺人未遂の現行犯で、自称千葉県柏市在住の無職の少年（１７）を逮捕した。
男子生徒は頭の骨を折り意識不明の重体。少年は「インターネットのサイトに悪口を書かれたため
やった」と供述しているという。
調べによると、少年は同日午前０時半ごろ、柏市高田の緑地で、男子生徒の頭を金属バットで
数回殴った疑い。
ソース：nikkansports.com
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
さすが イナ粕ｗｗｗｗｗ 粕の日常
210:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:39:51 pbyPQ4eM0
>>208
三井不動産や東大の開発をお楽しみに
211:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:53:22 pERstkQZ0
>>210
全て竣工しても野村がやった八千代緑ヶ丘以下だよ
計算すればわかること
212:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 16:10:02 pbyPQ4eM0
>>211
柏の葉はただのベッドタウンを目指してるわけじゃないんだよな。
ケンカ売って来る相手に説得するのは面倒くさいから説明しないけど。
説明できないんだろって返事が来そうだなｗ
213:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 16:16:47 pERstkQZ0
ただのベッドタウンも厳しいですよ
むしろ大学院は邪魔なんです
都市計画を勉強したことのない人には？？でしょうが
214:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 16:26:44 pbyPQ4eM0
>>213
君は文体からして都市計画を深く勉強してるように見えるけど、
何故柏の葉がベッドタウンすら厳しいのか詳しく聞かせて欲しいのだが。
215:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:38:58 kVputq6X0
>全て竣工しても野村がやった八千代緑ヶ丘以下だよ
>計算すればわかること
スパコンで計算しても分かりませんよｗ
そんなに自信あるなら
駅前にあるものをここに羅列してみてくれ
恥ずかしくて書けないと思うけどｗ
216:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/23 18:20:36 xk5HEN9N0
何か揉めてるようだねぇ。
あんまり千葉同士でケンカはしないでくれ。
確かに八千代緑は駅前のタワーマンションだけじゃなく、区画整理された住宅地や
高津団地という県内でも有数なマンモス団地もある。が、商業施設が駅前のイオンＳＣくらいしかない。
経済規模云々の話しも緑ヶ丘の場合は勝田台(村上)のフルルガーデン、北習志野などに取られがちだ。
柏の葉が後背地少ないのは知ってる。だが全くもう開発用地がゼロという訳じゃない。
いくらでも工夫次第では住宅を埋め込めてられる。
柏駅とのＬＲＴ構想も立案されて、少なくともこれからの発展性で言えば柏の葉の方が未来(伸びしろ)はあるだろうな。
ちなみに大学のキャンパスあるなしは都市計画上マイナスに作用することはない。
駅までにドンとある訳でもないのに、柏の葉の場合はプラスに働くよ。
217:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:25:08 2cmpBakE0
東葉高額鉄道は悲惨だからな。
218:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:33:27 7BPeKm/BO
ID:pERstkQZ0＝いつものアンチ柏厨なことくらい
丸分かりなのにマジに釣られてる奴はなんなん？
219:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:42:37 6sssue5K0
八千代緑が丘も千葉NTも私鉄の運賃の高さで自爆しているようなもんだからな
それなりの運賃だったら発展してたんだろうけど
確かTXもその二つの惨状を見てバカ高い運賃にしなかったんだっけ
220:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:01:20 0HZD8vXI0
千葉ＮＴ中央は何気に有望だよ。
住宅開発も多い。駅前には１３３ｍのタワマンも計画されてる。
まあ新都心のオフィス街としての市場価値は崩れ落ちてるが。
とはいえ、住宅としての市場価値はまだまだ健在と言える。
ただニュータウン系では優良地区のＴＸ沿線に、今後需要を
吸い取られる可能性もあるから油断は禁物。
221:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:07:12 0HZD8vXI0
柏の葉は言うまでもなく三井、東大の存在が大きい。
千葉大もあるけど、ほとんどあってないようなもの。
まず三井だが、既に柏の葉公園に隣接して戸建ての住宅を開発済み。
この流れは今後も続く。三井のＨＰを見ると、柏の葉地区の三井の
事業予定地は多い。マンションになるか戸建てになるかは不明だが。
ただ、確実なのは「こんぶくろ池自然公園」に隣接（というか囲われるように）
戸建て住宅が供給されていくのは間違いない。戸建て志向の人は要チェック。
222:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/23 21:18:24 i8GVR37lO
高坂ニュータウン住民＆鳩山ニュータウン住民＆にっさいニュータウン住民「ｲﾅ柏＆ｳﾝ千葉ニュータウンに住むことは、人生を諦めることですｗ」
223:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:35:04 BvOA/0+4O
柏の葉住民＆千葉ニュータウン住民＆にっさいニュータウン住民「ﾌﾞ高坂っぺニュータウン鳩山ﾝｺニュータウンに住むことは、人生を諦めることですｗ」
224:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 21:35:52 BvOA/0+4O
柏の葉住民＆千葉ニュータウン住民＆にっさいニュータウン住民「ﾌﾞ高坂っぺニュータウン＆鳩山ﾝｺニュータウンに住むことは、人生を諦めることですｗ」
225:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/23 21:43:18 i8GVR37lO
>>223-224
にっさいは埼玉なんだが。なんで高坂や鳩山と同じ埼玉県のにっさいが千葉ニュータウンや柏の葉キャンパスと一緒に、にっさいの近隣の高坂ニュータウンや鳩山ニュータウンを煽る必要があるんだよｗ
マジでｳﾝ千葉人の頭って惨めだなｗ
226:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:00:01 pbyPQ4eM0
>>222
なぜ三井、東大が開発する柏の葉に住むことが、人生を諦めることになるのか教えてくれませんか？
227:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:03:10 0HZD8vXI0
＞東上
何だかんだ言って柏、千葉が気になって仕方がないようだｗ
228:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/23 22:10:19 i8GVR37lO
一ヶ月の定期代徹底比較
高坂→池袋 1万6440円
寄居→池袋 1万8710円
千葉ニュータウン中央→浅草 4万3720円←高坂ニュータウンどころか寄居にすら住めない負け組・貧民窟・激糞田舎・首都圏のお荷物ｳﾝ千葉ニュータウンｗ
高坂駅の定期利用客「はるばるｳﾝ千葉ニュータウンから都内まで通勤・通学しているなんて信じられないよ。よくそんな田舎に住んでいられるな。
ｳﾝ千葉ニュータウンに住むことは、都内への通勤・通学を諦めることですｗ」
【補足トリビア】
高崎→池袋 3万7160円
千葉ニュータウンから都内に通勤・通学するぐらいなら、高崎から都内に通勤・通学したほうがかなりマシ
229:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/23 22:18:48 i8GVR37lO
>>226
いくら素晴らしい街並みでも、治安最悪民度最低のｲﾅ柏にすむことは恥ずかし過ぎるｗ
>>227
気にしてるのは田舎者千葉人のほうだろｗ
俺がライバル視してるのは神奈川県だから。
埼玉と千葉じゃ比較対象にならないだろ
230:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:19:03 BvOA/0+4O
成田ニュータウンどころか八街にすら住めない負け組・貧民窟・激糞田舎・首都圏のお荷物ｳﾝｺ埼玉の鳩山ﾝｺニュータウンｗ
成田駅の定期利用客「はるばる鳩山ﾝｺニュータウンから都内まで通勤・通学しているなんて信じられないよ。よくそんな田舎に住んでいられるな。
鳩山ﾝｺニュータウンに住むことは、都内への通勤・通学を諦めることですｗ」
鳩山ニュータウンから都内に通勤・通学するぐらいなら、三島から都内に通勤・通学したほうがかなりマシ
231:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:19:32 0HZD8vXI0
>>228
運賃が高いからこそ、貧しい人には住めないんだよね。
千葉ニュータウン。
232:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:22:40 BvOA/0+4O
>>229
田舎者埼玉人のうぬぼれ・自信過剰乙。
千葉はおろか静岡でも比較対象にならないｳﾝｺ埼玉
マジでｳﾝｺ埼玉人の頭って惨めだなｗ
233:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:23:45 BvOA/0+4O
柏の葉住民＆千葉ニュータウン住民＆成田ニュータウン住民「ﾌﾞ高坂っぺニュータウン＆鳩山ﾝｺニュータウンに住むことは、人生を諦めることですｗ」
234:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/23 22:27:19 i8GVR37lO
>>231
ただ単に北総線が利用客数が少ない千葉の赤字ローカル線だから運賃が高いだけじゃないのか？（藁
235:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:32:43 pbyPQ4eM0
＞治安最悪
具体的な数値を出さないから空回りしてるよ。
代わりに俺が出してみるよ。
＝2007年の川越市と柏市の犯罪率（1,000人当たりの刑法犯認知件数）＝
川越市 19.83
柏市 14.94～17.07（範囲で色分けされてるから具体的な数値は分からん）
ね？
参考
埼玉県：URLﾘﾝｸ(www.police.pref.saitama.lg.jp)
千葉県：URLﾘﾝｸ(www.police.pref.chiba.jp)
236:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:32:53 BvOA/0+4O
>>234
北総線は最近は利用者が増えてきてるよ。かなり朝のラッシュ時間は混んでると北総線沿線の友達が言っていた。
237:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:34:36 urlp0oJB0
なんだかズゥ～～～っと脱線してない？
ここのスレ…。
238:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:43:49 lyyVhJMEO
このスレは柏をまったり語るスレだろ。
話題を変えよう。
柏でブラックバスが釣れる所教えてくれ。
239:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:18:23 3uCmq9Zd0
俺新河岸出身だけど。
川越が柏に勝ってる所なんて思いつかねーよ。
あえて言うなら風情があるとか？
東上線とか首都圏随一のローカル線だし。
240:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:20:52 gdKLxMrhO
柏て乗降客が急激に減ってるんだよね？
241:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:37:31 7CVssVdI0
大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
242:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/23 23:50:16 xk5HEN9N0
関東の３大ニュータウンって知ってるか？
港北ニュータウン(神奈川)
多摩ニュータウン(東京)
千葉ニュータウン(千葉)
それも今後発展が一番期待されてるのが千葉ニュータウンだ。
成田新高速鉄道が通り、並列して千葉北道路(一種高規格道路)も開通する。
新型の京成スカイライナー(デザインセンス最高)が颯爽とその街を駆け抜けるシナリオ。
で、 埼玉は？
243:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:58:05 pbyPQ4eM0
もう挑発するのやめない？
飽きたし
244:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:32:53 7VspOgNF0
柏の葉は船橋日大以下だよ
ＬＲＴは柏で実現しない
なぜなら優先順位が新浦安、海浜幕張だからね
245:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/24 00:44:35 2Hwm0Ocl0
>>244
船橋日大もすごいな。
個人的に東西線の西船橋ー飯山満間にもう一駅くらい作ってもいいんじゃないかと思うんだが。
土地買収がうまくいかなかったのか。不自然に感覚が空いてるよな、あそこ。
ＬＲＴはもし作るんなら優先順位は柏が先だろう。
新浦安・打瀬ベイシティは今でも不便はそれほどないが、柏の葉は市の中心まで行くのに
電車で乗り継いで行かなければならないんだから。
利便性を考えたら先に通した方がいい。その二つはいつでもできる。
246:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:13:52 aJvDm1+L0
船橋日大前ってｗ
マミーマートしかないだろうがｗ
247:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:17:15 u/hk3XhSO
またアリアハンか・・・気持ち悪いよ～犯罪者の匂いがする。ゲェゲェ
248:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/24 01:21:55 2Hwm0Ocl0
>>246
一度衛生画像かなんかで日大前の様子見てごらん。
広大に区画整理されてるから。これから賑やかになるよ
249:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:41:19 7CO7AWUW0
>>248 独り言になってるね…
君の独りよがりの暴走気味の意見なんて聞いてないよ。誰も…
悲しいね
250:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/24 02:52:27 2Hwm0Ocl0
>>249
俺は臭い玉人に向けて発信していないからなぁ
千葉人とならもちろん調和を取るが。(要望に応じて)
誰も聞いてなくたって目は通すだろう。
それで十分だ。レスなんかいらん。
251:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:05:42 u/hk3XhSO
開き治りだよ。ますます気持ち悪い。オェ
252:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/24 03:12:19 2Hwm0Ocl0
>>251
それは光栄なこった。
253:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:27:46 7VspOgNF0
北習志野～船橋日大前～八千代緑ヶ丘
は面
こういった集積が柏の葉にはないね
東大より日大の方が地域対策＆貢献してるしな（付属小～）
254:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 03:30:41 7VspOgNF0
>>245
柏が先にはならない
路線バスで代替できるものに投資はしない
新浦安、海浜幕張はすでに黒字確定路線
255:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 06:16:48 SXkszL380
柏の葉の東大とか
筑波大とか研究所群とか
知の集積で他を圧倒しているTXはやはり強い。
アキバにもIT産業や大学がどんどん進出してるし
北総や東葉には悪いが期待値とか将来性は天と地の差だと思うよ。
しかもTXはまだ3年も経ってない。
そこらの3セク沿線なんかはTXが目標とする存在ではないからね。
256:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 07:00:18 7VspOgNF0
アキバが栄えて笑うのは総武線
新橋、日本橋金融特区も追い風
TXは人口減のベッドタウン需要を搾り取れないというのが
常識的な見解
放射線の中で不況の影響を最初に受けるエリアです
257:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 07:43:43 i2uonYd/O
アリアハンって浦和住民？
258:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/24 08:12:26 /UkLHmDQO
>>239
東武東上線のどこが首都圏随一のローカル線なのかさっぱり理解出来ないんだが。
志木から和光市までは複々線になってるし、6月からは副都心線の乗り入れも始まる。
少なくとも常磐線・京成線よりは栄えていると思うが。
259:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 09:48:00 QeirTwxI0
取手～北千住も複々線ですけど何か？
柏は一応千代田線が乗り入れているしな
260:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:15:40 HmkZgn8Y0
千葉対埼玉の争いにしたい奴が一人いるな
261:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/24 10:40:53 /UkLHmDQO
>>259
そんなこと言ったら大宮から赤羽は3複線だが何か？
埼京線も京浜東北線から2～3Km離れたところを大宮から赤羽まで並行して走ってますが何か？
電車の本数徹底比較
志木駅 18本/h
柏駅 常磐快速 7本/h
千代田線直通 5本/h
合計 12本/h←複々線なのにこのザマかよｗ
志木駅の定期利用客「敗北の地・辺鄙ｲﾅ柏って、まるで生き地獄じゃんｗ
もういい加減諦めろ。田舎者柏人。所詮、常磐線に東武東上線を上回る価値なんて無いんだって、これからもな」
262:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:48:38 /yzKUw2/O
東武東上線は本数多くて池袋でみんな買い物するから沿線に中核になるような町が乏しくて
常磐線は比較すると気軽に都内にでる感じじゃないから柏が全て済んでしまうような中核となるような町になったんだろうな
沿線にとってはどっちが良いかはあれだけど
263:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:54:51 tn5/KcaY0
そんなに離れてたら3複線とかいわねー・・・
横浜の東海道・横須賀・京急とか、千葉の総武快速・総武緩行・京成とか
ああいうのをいうんだよ
264:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/24 10:58:21 /UkLHmDQO
>>363
そういう意味じゃなくて、京浜東北線＋高崎線・宇都宮線＋湘南新宿ラインで3複線って意味な。
大宮から赤羽は3複線＋埼京線だから埼玉の圧勝だろ
265:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/24 11:00:08 /UkLHmDQO
アンカーミス
>>363→>>263
266:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:16:53 aJvDm1+L0
また始まったよ東京アクセス自慢ｗ
267:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 12:13:32 qIkJryvEO
>>265
アンカーミス超恥ずかしすぎｗ
さすが低脳馬鹿埼玉人ｗ
268:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/24 12:40:18 /UkLHmDQO
URLﾘﾝｸ(www.iinkai.jp)
風俗店でアルバイトとか超恥ずかし過ぎｗ
さすが低脳馬鹿ｲﾅ柏人
柏の女子高生・女子大生も柏に生まれた時点で人生を諦めてるから何の躊躇（←この漢字読めるかな？柏に住んでたらこの程度の常識漢字も読めないよねｗ）もなく風俗店でアルバイトするわけｗ
哀れｗｗｗ合掌ｗｗｗ
【風俗・暴力大好き糞田舎気質】首都圏のお荷物ｲﾅ柏【住みたくない沿線ランキング堂々1位】
269:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 12:52:15 bpbjFmqB0
俺はおおたか厨じゃないが、この前久しぶりに柏に行ったら
あまりに閑散としていて驚いた。
以前とは比較にならないほど人いないし、衰退かなり激しいな。
270:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:01:52 tn5/KcaY0
>>264
それでも3複線とはいわねー・・・
271:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:05:42 xnhQfDNl0
>>268
風俗は上福岡が最狂だろ。
あと、柏市と川越市の犯罪率は結局どっちが上だったんだよｗ
272:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 13:23:07 b2ENmMLK0
なんか最近はよく分からないから読まないけど、おおたか厨と東武東上線とアリアハンの戦いは見られるわけ？
273:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:44:03 LrzL8sdR0
>>271
暇だったんで調べてみた
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.saitama.lg.jp)(←埼玉県警平成19年度1000人あたりの刑法犯認知件数)
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.chiba.jp)(←千葉県警平成19年度1000人あたりの刑法犯認知件数)
ふじみ野市より柏市の方が低いようだ
274:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:46:10 A3/Bx3Ew0
犯罪総数なんかその多くを占める自転車盗の数で決まるようなもん。
総数を比べるのは全く無意味。
275:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:47:19 LrzL8sdR0
連投ｽﾏｿ
川越と柏はいい勝負っぽいぞ
276:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:30:18 u/hk3XhSO
全国的な知名度は川越の方があるんじゃないかな？柏は最近栄えた町だからまだ関東ぐらいしか知られていないんじゃないか。まあ両方ともたいした知名度はないが。
277:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:39:12 tn5/KcaY0
川越の方が関東ローカル。
柏はレイソルがあるからそれ絡みで名前がでるでしょ。
278:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 16:52:19 +dOPvkZOO
＞東上
同じ東上線住民として、ほんともう勘弁してくれ。
279:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:00:00 HcN22YYf0
>新橋、日本橋金融特区も追い風
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
280:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/24 18:25:38 2Hwm0Ocl0
まーだ川越は柏とか言ってんのか
川越は所詮埼玉の田舎の城下町にすぎんが、柏はかつて東の渋谷(今もか)と謳われた程の街だぞ？
丸広と駅ビルルミネだけじゃ柏には遠く及ばないよ。
人口差もこれから開く一方だ。
川越のあの駅南口のスカスカぶりも凄いしな。
再開発をするほどの需要がないんだから可愛そうだ
大体何だ？東武と京成？？
沿線上に３０万以上の都市一個しかない東上線なんぞ、屁でもないわ
志木、新座、和光、朝霞とかの雑魚都市で勝てる訳ないだろ
束になっても船橋一つにも勝てんよｗ
合併話も双方の意見の食い違いで破談になったし、ブランド力でも関東最弱路線だろバーカ。
281:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:35:51 CjI5lkzi0
川越は西武新宿線が本川越ではなく的場あたりに伸びてれば面白い発展をしてたのかなあって思ってしまう。
282:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/24 18:46:44 /UkLHmDQO
>>280
東武東上線と京成線ならどう考えても東武東上線の圧勝だろ。
京成線は複々線も無いし乗降客数10万人以上の駅も一つもないだろうが。
和光・朝霞・志木・富士見・上福岡は人口は少ないが人口密度は高い訳何だが。
283:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:51:16 rtLN4nUo0
人口多くて人口密度高いってとっても狭い町なんだね。
284:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:55:10 rtLN4nUo0
人口少なくてだ。間違えた
285:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/24 19:05:38 2Hwm0Ocl0
>>282
バカか？
乗降客数ってのはな、他社からの乗り入れがあれば自然と多くなるもんなの！
その駅周辺に人口がある訳じゃねんだぞ？？ｗｗ
和光市の場合は都営三田線、朝霞台は武蔵野線の北朝霞、川越はＪＲ川越線と
それぞれ乗り入れがある。乗り換え客のが多いんだから、全体客数が多くなるのは当たり前！
周辺人口自体八千代台にも満たないとこばっかだよ、悪いけど。
286:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/24 19:11:15 2Hwm0Ocl0
>>282
周辺人口の少ない西船橋が乗降客数だけなぜか多いというのもそういう事だ。
すなわち、人口≠乗降客数。
鉄道マニアなら決してこれが比例するものではない事くらい知っておけ
287:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 19:15:04 CjI5lkzi0
>>282
川越は西武新宿線が本川越ではなく的場あたりに伸びてて、
的場駅が柏の葉のような開発がされてたらどうなってたと思う？
288:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/24 19:29:03 2Hwm0Ocl0
川越は１９９０年に３０万都市になってから、
これまでの２０年間にたった３万５千人しか増加していない。
これは県東の越谷あたりと比べたらいかに発展が乏しいかが分かるはずだ
289:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/24 20:51:43 /UkLHmDQO
>>285
京成線にしても勝田台で東葉高速鉄道、京成津田沼で新京成電鉄、京成船橋で総武線に乗り換えられるのに何で乗降客数10万人以上の駅が一つも無いんだ？
290:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:56:54 7CO7AWUW0
アリアハンは真性のキチガイだからかまうな。
道端に転がってるクソだと思え。勝手に言わしてればいい
291:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:14:13 4/TpmgN30
川越は伝統もあり市街地の広がり大きい
ライバル都市がないおかげで発展できた柏と比べたらさすがに川越が･･･
柏の犯罪統計の件も、昔の事はともかく
最近は圧倒的に柏がらみの事件が多いからな。バット殴ったやつしかり。
292:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:15:42 Fy85C8szO
船橋は駅に乗り入れてる訳じゃないし、新京成自体がそんな多くないし、ほとんどかその手前の新津田沼で降りるからな。
勝田台まで行ったらもうそんな乗り換え人口も多くない。成田方面からはほとんど直通だ。
何れにしろJRとか都営地下鉄とは訳が違うよ。
293:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:36:51 /yzKUw2/O
柏はライバル都市がなかったわけではないと思う
松戸が勝手に自滅した
294:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:31:04 p/fF+c5q0
>>282
残念。青砥～京成高砂間は複々線だぞ
あと10万人以上の駅は押上がある
295:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:50:15 ya1ymi2h0
ID:4/TpmgN30＝おおたか厨
文章のクセで分かりやすすぎ
ソースも無しに適当な事言って柏ネガキャンをあちこちに張りまくる
296:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 22:53:28 ya1ymi2h0
>>293
無かったもなにも松戸はモロにライバル都市
おおたか厨の中で松戸をライバル認定すると自論を展開させる際、都合が悪くなるから
ひた隠しにしてるだけ
297:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:48:13 CjI5lkzi0
>>289
基本的にそこの住民は便利で速い総武線を使うんだよ
298:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:12:21 jprn8JQ20
京成とか東上とか川越とかって、柏となんの関係があんだよ。よそでやれ
ただね、朝ピーク時の輸送力みても
志木 32本/h 10両→320両
柏 39本/h うち18本が15両残り10両→480両
で、話にならんよ。
299:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:26:06 i5QCF7VRO
あれっ？今日はアリアハンいねーな。とうとう捕まったのか？
300:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 01:13:02 EoNIzEXW0
失礼
今日は彼女と食事しててな
柏そごうの展望レストランだ。
眺めは最高だったぜ！
東上ちゃんの必至な抵抗が笑えるなｗ
京成は集客域がＪＲと被っている。
これが単体だったら圧勝だったな。乗降客数云々も
半分ＪＲに持っていかれるんだから仕方ない。
301:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:20:20 i5QCF7VRO
あれっ？食事したついでに一発やってくればいいのに？
302:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 01:27:49 EoNIzEXW0
>>301
今日は始めからその予定はなかったから食事だけだ
柏の展望は初めて行ったが、なかなかだったぞ。
大宮のひっくいのと違って、また行きたいと思ったな
303:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:34:14 i5QCF7VRO
霞ヶ浦見えた？
304:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:41:16 zUXzYUNj0
>>302
あのレストランってレストランごと回転するんだっけ？
眺めはいいけどあのゆっくりした回転がイヤって人いるよな
俺は行ったことないけどｗ
でもできればクレストホテルの最上階にレストランを作ってほしかったｗ
305:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 01:42:07 EoNIzEXW0
>>303
夜だから見えんよ
ただ、手賀沼らしきものはうっすら分かったけど。
(地理上の位置関係はバッチリ把握しているからな)
あれが晴れた昼間だったらきっと筑波山がよく見えるんだろう。
夜の柏は結構活気あったぞ。松戸は危ない街だが・・
306:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 01:47:32 EoNIzEXW0
>>304
んだよ
ゆっくりと３０分くらいかけて一周したかな？
そんなに動いてる感覚もないけど、
ホールと調理場で丁度境目だから、あれ足元大丈夫かと心配してしまうが。・
307:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:47:35 w8JT++lc0
松戸の回転レストランは廃墟のままか？
あのビル上階全部あいてるんだよな。借り手もないんだろうけど勿体ない。
308:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 01:55:52 EoNIzEXW0
>>307
松戸にもあったんだ
あの街でデートしようなんて気は起きない・・
風俗とサラ金ばっか・・
伊勢丹通りは昔好きだったんだけどなぁ。
ペデストリアンデッキの感じも結構好きなんだけど・・
309:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 02:17:44 i5QCF7VRO
まあデートをしてもいいが子供はつくるな。どっちに似てもまずいからな。
310:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 02:23:33 EoNIzEXW0
>>309
余計なお世話だｗ
フリーメールで俺と彼女のプリクラ写真送りつけてやるわ！ｗ
311:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 02:31:37 i5QCF7VRO
アリアハンてすぐ食い付いて来るな。千葉の東上といったとこか。
312:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 02:42:00 EoNIzEXW0
>>311
あの気持ち悪いのと一緒にしないでくれ。
東上線と成田の牛角についての知識しか持ってない奴に・・
それに俺はさいたまスレには自ら出向かない。
礼儀を弁えた常識者だ
ただし、荒らし同然の他所者には容赦しないがな。
313:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
08/04/25 02:47:40 L3GFNcKq0
そごうの展望レストランなら近々行く予定。
良い写真でも撮れたらうｐしようかなぁ。
314:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 02:52:43 zUXzYUNj0
>>307
松戸の最上階レストランって廃墟なのか？
しかもビルの上階が全部空いてるのか？
それはやばいっていうレベルじゃないなｗ
315:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 02:57:27 EoNIzEXW0
>>313
餅さん、夜間暇だから相手してくれよ。
日中にもし行くんなら、筑波山の写真でも撮って見せてくれ。
俺もまた行こう。
さすがホテルオークラの料理だけあって食事も旨かった。
316:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
08/04/25 03:02:50 L3GFNcKq0
>>314
松戸ビルヂングの状況はこちら
つURLﾘﾝｸ(office.mec.co.jp)
>>315
展望レストランは２年くらい前に一回だけ行ったことあったけど、
筑波山くらいなら見えそうだね。
317:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 03:13:21 EoNIzEXW0
>>316
たぶん晴れの日だったらハッキリ見えるはず
しかし柏にはこれからもどんどん成長していってもらにゃな！
318:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/25 05:57:20 wdyG/k7rO
ラッシュ時における1時間当たりの輸送力徹底比較
森林公園駅
10両編成×19本/h＝190
京成成田駅
6両編成×12本/h＝72
森林公園駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞敗北の地・首都圏のお荷物京成成田舎駅
319:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 07:16:14 3Znwx6Ae0
>>318
成田住民は成田線も使うんだよ
320:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 08:06:02 BHXQS+a+O
日本中から嫌われ続ける東武東上線沿線に住むって、屈辱以外に何があるの？
罰ゲームか何かかよ？
321:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 08:07:32 BHXQS+a+O
八街＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｲﾅ川越（笑）
322:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/25 08:55:24 wdyG/k7rO
>>321
電車の本数徹底比較
川越駅 12本/h
小川町駅 4本/h
激糞田舎・首都圏のお荷物八街駅 2本/h←ｗ
小川町＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八街
323:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:29:55 AayhO7hh0
柏は成長せずに緩やかに斜陽していく
324:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:43:37 3Znwx6Ae0
今まで東上と遊んでやったけど、
いい加減飽きたし、かわこへとかこのスレに関係ないし。
325:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 09:55:58 3Znwx6Ae0
>>323
民間どころか、市、県、国、大学、大手不動産が味方してくれる地域が
簡単に衰退するとは思えないだよな
326:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 10:39:58 mVA8+UP80
>>325
>>323が言ってるのは柏駅の事じゃね？
327:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 11:00:39 92gEKQyh0
おおかた厨にレスしなくていいよｗ
自演かもしんないけどｗｗ
同じことしか言えねーのかよｗｗｗおおたか厨はｗｗｗ猿かお前は
328:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 13:55:09 AayhO7hh0
>>325
味方どころか金なし軍団
三井は自分の土地を捌いたら撤収するよ
329:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/25 14:26:57 wdyG/k7rO
常磐線沿線住民は馬鹿だから優秀な東武東上線沿線住民に嫉妬するのかな？ｗ
330:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 16:48:23 zUXzYUNj0
>>323
>>325
柏駅もエキュートやステモ新館や再開発をすること自体が成長だと思うが。
>>328
撤退するにしても、今ある計画全てを実行したあとだろ？
衰退はありえないと思うが。
331:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 17:55:22 EoNIzEXW0
あー、さいたまスレおもしろいなｗ
必至に千葉県民を挑発してるのに誰一人として食いつかないｗ
さすが我が千葉県住民は優秀だ。
どこかのラッシュ時における輸送量の比較しかできないような奴を始め、
低脳な雑魚県とは大違いｗ
自ら恥を晒しに人様のスレに土足で上がり込んでは叩かれて引き下がる。
ったくやることが面白いんだから。＾＾
332:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/25 18:06:47 wdyG/k7rO
>>331
負け惜しみ乙ｗラッシュ時の1時間当たりの輸送力で完全敗北したのがそんなに悔しいのか？
惨めｗｗｗ合掌ｗｗｗ
333:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 18:19:33 EoNIzEXW0
>>332
早く巣へ帰れよー
ここじゃ誰にも相手してもらえないぜー＾＾
334:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:24:42 pHPZEm43O
東武東上www
痛い…
むしろ自ら貶めて笑いを提供してるならアッパレ
335:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/25 18:26:35 wdyG/k7rO
>>333
早くｲﾅ柏に帰れよー
どうせお前なんか都内の会社では誰にも相手にしてもらえないんだろ＾＾
336:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/25 18:29:04 wdyG/k7rO
アリアハン痛いWWW
どっからどうみても負け惜しみにしか見えんｗ
337:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 18:33:39 EoNIzEXW0
必至に連投ｗｗｗ
哀れすぎるなこいつ
338:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/25 18:50:29 wdyG/k7rO
【エキュート大宮のパクリ】エキュートｲﾅ柏【首都圏のお荷物常磐線】
339:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:53:20 BHXQS+a+O
東武東上線は糞尿部落貨車ｗ
340:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:55:24 BHXQS+a+O
日本中から嫌われ続ける東武東上線沿線に住むって、屈辱以外に何があるの？
罰ゲームか何かかよ？
341:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/25 19:04:30 wdyG/k7rO
>>339-340
必死に連投ｗｗｗ
哀れ過ぎるなこいつ
誰がなんと言おうが常磐線が住みたくない路線ランキング堂々1位なのは事実だがｗ
住みたくない路線ランキング堂々1位の常磐線ｲﾅ柏村に住むだけで、東急東横線沿線住民どころか東武東上線沿線住民から陰湿な差別を受けますｗ
342:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:07:46 3Znwx6Ae0
柏は川越に興味無いから。
今はステモ新館、柏の葉の大開発が楽しみ。
343:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:09:27 3Znwx6Ae0
＞常磐線が住みたくない路線ランキング堂々1位
ソース
344:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:39:22 zUXzYUNj0
>>341
千葉ウォーカー『千葉ＬＯＶＥタウングランプリ２００７』
（色々なジャンルで投票数を競い、人気タウンを発表するという企画）
１位：柏
２位：船橋
３位：千葉
４位：新浦安
５位：海浜幕張
６位：津田沼
７位：成田
８位：舞浜
９位：市川
１０位：館山 １１位：松戸 １２位：安房鴨川 １３位：稲毛海岸 １４位：木更津
１５位：行徳 １６位：柏の葉キャンパス １７位：銚子 １８位：新鎌ヶ谷 １９位：御宿
２０位：流山おおたかの森 ２１位：鎌取 ２２位：佐倉 ２３位：勝浦 ２４位：稲毛
２５位：蘇我 ２６位：酒々井 ２７位：五井 ２８位：南船橋 ２９位：本八幡
３０位：八千代台 ３１位：茂原 ３２位：千倉 ３３位：上総一ノ宮 ３４位：姉ヶ崎
３５位：千葉ニュータウン中央 ３６位：北習志野 ３７位：東金 ３８位：佐原
３９位：おゆみ野 ４０位：西千葉 ４１位：君津 ４１位：四街道 ４３位：大網
４４位：浦安 ４５位：白井 ４６位：八千代中央 ４７位：野田市 ４８位：旭
４９位：安房勝山 ５０位：我孫子
345:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 19:45:11 Z2WX99Hs0
>>342
それ柏の市民の地元票がほとんどらしいよ
346:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/25 20:14:34 wdyG/k7rO
>>343
URLﾘﾝｸ(www.manachan.150m.com)
住みたくない路線ランキング
1位 常磐線←ギャハハハ！！さすが首都圏のお荷物ｲﾅ柏
2位 京成線←さすが成田に行く赤字ローカル線ｗ
3位 東武伊勢崎線
4位 総武線
5位 宇都宮線
住みたくない路線ランキング堂々1位の常磐線沿線ｲﾅ柏に住むって、屈辱以外何があるの？ｗ
東武東上線の定期利用客「住みたくない路線ランキング堂々1位の常磐線沿線に住むことは、人生を諦める事ですｗ。常磐線沿線に住むだけで川越市民どころか東松山市民から陰湿な差別を受けますｗ」
347:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:46:09 IMg1wqtS0
ほぅ東上線が所属している東武鉄道さんも伊勢崎線が3位ですけど
348:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:49:36 zUXzYUNj0
>>346
２００７年の情報を教えてもらいたい
その情報は調べた結果２００１年の段階での情報。
古い情報は役に立たないｗ
349:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:01:21 IMg1wqtS0
>>348
今は亡き四ツ倉・久ノ浜・原ノ町行きが懐かしいよな
やっぱり西側の路線のイメージが良いのはメディアの操作があるからかね
同じ東急でも大井町・池上・多摩川各線のイメージはどうなんだろう
350:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 21:15:28 EoNIzEXW0
>>346
おやおや
あんまり言われたからとうとう過去のデータに頼るしかなくなったかな？
お前、今のデータ知らないだろう？
351:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:25:38 6/rMsYls0
遂にアリアハンが東葛地区の敵にまわったか…
残念だ
352:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 21:42:27 EoNIzEXW0
>>351
駄さいたま人のカスがまだいたか。
今のランキングだとこうだよ。(これは私鉄のみの調査だけど)
住みたい沿線
1位 小田急線
2位 東急東横線
3位 京王井の頭線
穴場路線（不人気路線)
1位 東武東上線
2位 西武池袋線
3位 地下鉄東西線
(NHK番組調査結果２００７）
残念だけど私鉄の中ではダントツで不人気路線だったよ東上線。
353:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:51:33 faLNI8E80
俺は柏市民ｗ
不人気路線(*´艸`)
アリアハン
お前は仲間だｗ
だがＪＲを含めたランキングはどうなるんだろ
354:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 21:57:40 i5QCF7VRO
つくばエクスプレスや京成は存在感が薄いからランキングにも相手にされない。
355:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/25 22:06:42 wdyG/k7rO
>>352
ソースは？
仮に東武東上線が私鉄でもっとも不人気路線だったとしても、風俗・暴力大好き糞田舎気質常磐線よりは遥かにマシだろうけど。
それにしてもランキングに相手にさえしてもらえなかった京成線＆TX惨め過ぎｗｗｗ
356:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:10:46 zUXzYUNj0
>>355
風俗・暴力大好き糞田舎気質なんて単なるお前のイメージだろｗ
357:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/25 22:23:58 EoNIzEXW0
>>355
これは去年ＮＨＫで放送した番組内からの抽出
録画してあるからうｐしてやってもいいぞ。
京成はランク外だバカｗ
つまり、現在の評価は京成＞＞＞東武東上という事だ。
あと、番組内で東上線は長距離客虐待とまで言われてたぞ。
後で詳しく書き込んでやるからｗ
358:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:06:11 3Znwx6Ae0
>>355
ＴＸは私鉄じゃないし…
それにＴＸ沿線の物件の売れ行き具合を見れば、不人気だとは到底思えない。
つきのわ駅周辺とか高崎線・宇都宮線大宮以北よりもよほど順調だ。
＞風俗・暴力大好き糞田舎気質常磐線よりは遥かにマシだろう
自分の主観で見下すのはやめたほうがいい。
さっきの両市の犯罪率を実際出して川越が悪かったことが判明したように、
自信満々なのは大いに結構なところだが、数値を出されたら君が恥かくだけだよ。
平均所得、人口増加率、パチ屋の軒数…
出して見る？
359:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/25 23:10:58 i5QCF7VRO
世紀の対決！
アリアハンＶＳ東上
360:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:07:58 LkS2cP2z0
柏在住のレイソルの選手が犯罪やらかしたらしいが・・・
361:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:34:01 7uO0++VV0
大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
362:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 05:52:07 wjpxgFzf0
１６号の『元ミドリ』
５月１０日に『エディオン』でオープンらしいよ。
363:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 07:52:18 LEHpMxAg0
>>TX惨め過ぎｗｗｗ
バカたれが。
「プレジデント」２００７年１２月３日号 「都道府県別サラリーマンの年収ランキング
１位 東京 ６１４万円
２位 神奈川 ５５０万円
３位 愛知 ５３０万円
４位 大阪 ５２１万円
５位 兵庫 ４９８万円
６位 茨城 ４９４万円
７位 三重 ４９０万円
８位 千葉 ４８９万円
９位 静岡 ４８７万円
9位 京都 ４８７万円
11位 滋賀 ４８４万円
12位 群馬 ４８０万円
13位 山梨 ４７１万円
14位 埼玉 ４６６万円
15位 栃木 ４６４万円
TXは都心に住めない奴が来るんじゃないんだよ。
本当は都心に住める奴が町並みや空気の綺麗さに惹かれて移住してるんだから。
千葉も同じ理由だろう。
ＴＸ沿線だけに絞れば茨城・千葉区間でももっと平均年収は高いと思う。
364:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 08:52:10 4UnfaMMH0
新興住宅地の平均年収は街びらきから30年位は高い
その後定年退職者が増えると同時に新規分譲もなくなり悪化する
おまけに巨大マンションは世代間継続ができずスラム化必死
ＴＸの街づくりは最初から失敗しています
賞味期限は30年
何も学んでいない
売り切り御免
365:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 09:08:57 W4JPWFYV0
なるほど。３０年経つと、
虫食い開発でめちゃくちゃな住宅地＞＞計画的に整備した住宅地
になるというわけですか。
じゃあ今は宇都宮・高崎＞＞＞＞田園都市線になっているのか？
なわけあるかｗ
366:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 09:10:20 W4JPWFYV0
＞その後定年退職者が増えると同時に新規分譲もなくなり悪化する
＞おまけに巨大マンションは世代間継続ができずスラム化必死
これからどの地域でもおこる現象をTXだけみたいな言い方しないで下さいねｗ
367:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/26 10:11:31 /AmPluyHO
柏レイソルの選手が下着泥棒で逮捕されたなｗ
さすが首都圏のお荷物風俗大好きｲﾅ柏ｗ
浦和レッズの選手＆サポーター「柏レイソルを応援するだけで、全サッカーファンから陰湿な差別を受けますｗ。柏レイソルに左遷されることは、サッカー人生を諦めることですｗ」
368:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 10:48:11 7uO0++VV0
大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
369:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:06:29 4UnfaMMH0
ＴＸは賃貸がないので再開発が難しいのです
ＵＲ賃貸がないのは致命的欠陥です
分譲マンションは事実上建て替え不可能だと肝に銘じておくべきです
このリスクを回避するため借地や賃貸で総合的に土地利用をしている地域
と比べるとあまりにも拙速な都市計画であると言えます
特に柏の葉は最悪ですね
三井の傲慢が透けて見えます
370:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:23:40 SFc6L7rW0
千葉ニュータウンみたいに駅から離れたところの大規模マンションは
老朽化してもスラム化して建て替えできない状況に陥るだろうけど、
永続的に需要があり続ける駅前であれば建て替えできると思うよ。
371:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 11:41:22 4UnfaMMH0
余剰容積率を使って高層化できる場合は概ね駅前再開発が可能です
住民負担を軽減しながら建て替えできます
柏の葉は商業地マンションですでに限界まで使っています
仮に万が一建て替えが決定しても代替地がありません
ユーカリなどは高層マンションに代替地を用意しています
372:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 13:40:47 ff3PuQeb0
ユーカリが丘が失敗したのは
山万の管理が行き過ぎたからだと思う。
それがなかったら、ユーカリは今頃
いろんな企業に対してもっと開かれた街になったと思うし、
多様性のある街になっていたと思う。
今の住民の山万マンセーは正直気持ち悪い。
柏の葉は三井グループとか
国や自治体の強烈なバックアップがあるから
山万の強い管理下にあるユーカリよりも遥かに将来性はあるでしょうね。
ららぽーとを運営してる以上、マンション売ったらそれで終わりというわけにもいかないし
駅反対側の開発も残ってるしね。
まあ世間一般では山万より三井の方が遥かに信頼度あるし。
373:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:35:28 p2FHmZIL0
電車内で女子高生の体を触ったとして、県警鉄道警察隊などは２５日、流山市東初石１の会社員、
大堀源太容疑者（３１）を県迷惑防止条例違反（痴漢）容疑で現行犯逮捕した。
調べでは、大堀容疑者は、２５日午前７時５０分ごろ、東武鉄道野田線の初石－流山おおたかの森間の
普通電車の車内で、柏市の県立高３年の女子生徒（１７）の体を触った疑い。
同線では痴漢被害が多発しており、車内で警戒していた鉄警隊員が、不審な動きをしている大堀容疑者を発見した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
374:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:45:15 4UnfaMMH0
>>372
柏の葉・・バックアップはないですよ
良く調べてくださいね
375:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:03:30 WTnkP3mg0
>>372
国からバックアップされているのは柏駅前だと思うよ。
柏の葉については三井グループが開発を全て終了してもあなたが言うように、
ららぽーとやマンション管理があるので撤退はありえないっていう考えには同感。
376:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:34:30 ff3PuQeb0
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
勘違いしてる奴がいるみたいだが
柏の葉＝単なる三井オンリーの駅前開発ではないよ
計画人口26000人の面の開発。
三井は駅前でららぽーとを運営しているわけだから
駅周辺の価値を高めるためにも
今後、駅から離れたところの開発に関わってくる可能性は高い。
柏の葉は、半国鉄のTXをはじめ大学、研究所、病院など国立の機関が数多く集積しているのだから
国や県がこのエリアを特別視して手厚くバックアップするのは当然だよ。
現に千葉県なんてこの街に相当入れ込んでるでしょう？
それもそのはず柏の葉周辺の事業主体は千葉県であり、県有地もたくさん抱えてるわけで
その千葉県がこの街を発展させるため、政治的に仕向けるというのは当然のことなんだよ。
そこへさらに民間最大手デベが絡んできたんだから、ほとんど死角はないよ。
377:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:43:09 LkS2cP2z0
柏駅前も何とか衰退を食い止められないもんかねえ
378:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:27:07 R+UBl2vP0
ID:LkS2cP2z0＝おおたか厨
いつもご苦労様ｗ
379:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:11:50 tjr8EwHS0
縦貫線スレ出張も御苦労様ですwww
380:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:28:16 4UnfaMMH0
>>376
あなたは何もご存知ないようですね
県も市も国もは柏の葉に入れる金はそんなにないのですよ
それに三井はボランティア団体ではありませんよ
381:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:44:13 OuegNoc20
>>380
同意。東急不動産が分譲した柏ビレジの惨状を見ているとここもそのうち
見捨てられるのではないかと思う。
382:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:20:16 ff3PuQeb0
>>県も市も国もは柏の葉に入れる金はそんなにないのですよ。
何度も言ってるようにTXというのは国鉄の再来みたいなもので
公的なカラーが圧倒的に強い路線なのです。
だから、TXがもし失敗すれば国や県へのダメージも計り知れないし
逆に成功すれば地域にとって大きなプラス効果が期待できるのです。
つまり、国や県は今この二者択一を突きつけられてるわけで
結局このエリアに力を注がざるを得ない状況になってるんですね。
研究学園都市もそう、柏の葉もそう、そしてTXそのものも公的な力が大きく関与しているんです。
さらに県もURも沿線に膨大な土地を取得してますし
まあここは関東平野のほぼ中央を通る軸上だし
横浜東京柏つくばの軸上を中心に発展させることが関東平野の土地の利用上、効率が良いし望ましいと考えて
最初からそういう狙いでこのエリアに誘導しているのかどうかは分かりませんが、
結果的に、このエリアをどうにかしなきゃいけないという状況になってしまってるんだから
別のエリアの人が不公平感を訴えても仕方ないんですよ。
そして知的集積のあるTX沿線は企業の集積はもちろん、企業創出の場としても大いに期待されているわけで
そういうところにピンポイントで力を注ぐというのは別に何の不思議もないです。
国や県からしたら当然のことじゃないでしょうか？
例えばユーカリが丘なんかに公的な力が注がれても
山万と京成が喜ぶだけで、なんの見返りも期待できないでしょう？
そんなところへの税金投入を他の地域の人が許すと思いますか？
国から見たら研究学園都市は科学技術創造立国において中心的役割を担う都市という位置づけですから
ここに力を注ぐことは日本の国際競争力強化の為という理由付けが出来ます。
そして研究学園都市との連携がとれるTX沿線はそれに便乗できるわけです。
三井や三菱地所などの大手デベがいち早く飛びついたのもこういう背景を知っていたからだと思いますよ。
383:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:34:53 4UnfaMMH0
>>382
現実を見ましょう
あなたの書いているとおりなら三井は駅前をマンションにはしませんし
ＵＲは大量の賃貸住宅を並べたでしょう
県企業庁は幕張、成田、木更津を整理したのち解散です
もはや駆動力はどこにもないことを自覚するべきでしょう
キャンパスタウンを謳いながら小学校すら正式に着工できず
図書館一つ作れないのが現状です
384:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:37:59 OuegNoc20
>>382
>横浜東京柏つくばの軸上を中心に発展させることが
普通、横浜東京大宮宇都宮の軸上って考えない？
385:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 19:53:03 ff3PuQeb0
それは単なる東北軸。
TX軸は国や東京埼玉千葉茨城を大きく巻き込んで共同で発展させていく軸だから
特別軸って感じじゃないかな？
386:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 20:09:49 1Z8vZy910
東京圏ゲノム国際拠点構想が東京・横浜・川崎・千葉・かずさ・柏・つくばをメインとしている。
東大のキャンパスもこれに沿ったもの。
今後研究施設なんかはこの辺を中心として出来てくる。
387:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/26 20:56:29 /AmPluyHO
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:150番)
854:04/26(土) 15:54 KA2cGBH2O
【千葉・柏】「柏の癖に生意気だ！」窃盗、暴行、公務執行妨害の現行犯で流山市内の男を逮捕
川越駅の定期利用客「柏に住むだけで、日本国民どころか朝鮮人からも馬鹿にされますｗ」
388:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:00:56 LEHpMxAg0
よく来たね。
数字の勝負してみる？
389:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:01:21 ff3PuQeb0
さらにつくばのバックには
文字通り世界最強の研究施設が今年稼動します。
URLﾘﾝｸ(j-parc.jp)
390:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:01:42 7uO0++VV0
大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
391:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/26 21:04:53 /AmPluyHO
>>388
東武東上線沿線の俺に勝負を挑むなんて柏の癖に生意気だ！
392:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:13:24 +jxYLLMVO
あれっ？今日はアリアハンいねーな。またそごうの展望レストランにでも行ったのかな？馬鹿は高い所が好きだからな。
393:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:17:55 Iw0yTNip0
東上線とかいうスラム鉄道が何を言うんだか・・・
394:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/26 21:19:47 /AmPluyHO
>>393
他路線を馬鹿にするなんて柏の癖に生意気だ！
395:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:28:28 7uO0++VV0
大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
396:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:00:57 4UnfaMMH0
>>386
ゲノムなど不動産集積の邪魔ですよ
オフィス需要のない沿線に未来は皆無です
官需依存の研究施設の経済効果は知れています
残念ながら
397:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:07:50 ff3PuQeb0
>官需依存の研究施設の経済効果は知れています.
官の集積が民を呼び込むことになるってことに気付いてないらしいね。
時代は産学官連携による共同研究の時代。
グローバル化による競争激化の中で連携による研究開発スピード向上を図らないところは
間違いなく生き残れない。
398:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:14:43 4UnfaMMH0
>>397
失笑ものです
日本はＴＸを中心にまわっていません
相模原にすら劣る研究施設しかないのに
おかしな妄言ばかりですね
399:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:15:18 ff3PuQeb0
URLﾘﾝｸ(www.cyberdyne.jp)
筑波大発の超有名ベンチャー企業。
今秋、TX研究学園駅前にて研究開発生産機能が稼動します。
柏の葉の東大も企業をどんどん創出していけると良いですね。
400:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:20:29 1Z8vZy910
>>397
だな。
研究施設が出来ると同じ分野の民間が進出する。
で、国際会議なんかが開かれてくればそれに絡んでホテルも出来る。
こういう産業の集積は総生産の伸びや安定した人口増にも繋がるからな。
401:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:21:05 ff3PuQeb0
相模原？
JAXAだったらあんなのつくばのオマケみたいなものだから
いずれつくばに統合予定だし
402:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:01:50 LkS2cP2z0
まあいずれにせよ柏市に関しては全体的に衰退傾向だろ
403:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/26 23:22:32 HLgO1Um20
ところでぽまいらは唐川の初勝利見てなかったのか？ｗ
404:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:37:50 +jxYLLMVO
アリアハンはロッテファンか。唐川完封した？さすがにソフトバンク相手に高卒ルーキーが初先発初完封したら凄よな。敵ながらあっぱれだ。成田の人だよな？
405:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:45:29 LEHpMxAg0
>>387
それネタだよ？本気であったと思ってんの？ｗ
406:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/26 23:47:45 LEHpMxAg0
>>398＝>>396＝ID:4UnfaMMH0
君がＴＸ沿線を嫌悪していることはよくわかった。
で、君はどこに住んでるの？
千葉湾岸？埼玉？東上（笑）？
407:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 00:32:22 T6eRVfIn0
柏の葉はまだ伸びしろあるな。
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
またうるさいのが来るだろうけど
408:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 02:04:52 gRGinDnO0
>>407
伸びしろがあるというよりまだまだ伸び盛りの時期。
409:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 07:10:55 uAYnyVMyO
浦安の地価と柏の葉キャンパスの再開発しか自慢出来ない糞田舎っぺ千葉人ｗ
410:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:19:08 amWtV9S30
いな粕レイソルの選手、下着泥棒で捕まったねｗｗｗｗｗ
さすがですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:32:06 Mr6/dJTS0
埼玉は何も無いけどな。
因みに、幕張に柏の葉と同じかそれ以上の開発があるし、成田もあるし、新線開通もあるし
外房の外資リゾートもあれば内房もどこか名乗りを上げたし。
ただ柏スレだから柏の話がメインってだけで。
412:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:37:26 +yjqf90+0
柏の葉駅前プロジェクト図
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
413:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 08:41:54 stPx4fCB0
放っておこうぜ！
ろくすっぽ『下水道』も
完備されないで
道路の測道にデカいドブばっかある地域と
はりあわされちゃあ、安く上がりすぎるわ…
414:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:08:38 T6eRVfIn0
>>409
川越は自慢できるものがあるのか？
パチンコ屋の軒数
柏 30軒
川越 32軒
犯罪率
川越市 19.83
柏市 14.94～17.07（範囲で色分けされてるから具体的な数値は分からん）
415:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:19:42 4seiOpSr0
今のまま常磐線が沈没していくともうだめだろうな
416:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:20:46 IhdhK3tA0
大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
417:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 09:23:22 uAYnyVMyO
>>414
普通に考えて柏の葉キャンパスの再開発よりも副都心線が東武東上線に乗り入れるほうが話題性もあるし規模も大きい。
副都心線の東武東上線乗り入れに比べたら柏の葉キャンパスの再開発なんかしょぼすぎる。
副都心線が東武東上線に乗り入れ新宿・渋谷への利便性が向上すれば東上線沿線の人口増加は起こるはずだ。
副都心線の東上線乗り入れは6月14日だからせいぜい楽しみに待ってろよｗ
ｲﾅ柏・成田舎＝ろくに下水道も完備されないで道路脇にドブがある地域
ぼっとん便所と道路脇の糞尿臭いドブしか誇れない糞田舎っぺｲﾅ柏人＆成田舎人ｗｗｗ
418:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:29:05 4seiOpSr0
高層マンションにする必要ないのに
船橋日大前の方がセンスがあるな
419:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 09:29:09 IhdhK3tA0
大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
420:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 09:43:48 uAYnyVMyO
人口密度徹底比較
鶴ケ島市 3950人/Km2
ｲﾅ柏 3390人/Km
ｲﾅ柏の人口密度はさいたま市大宮区どころか鶴ケ島市にすら勝つことが出来ない。どうだ？悔しいか？糞田舎っぺｲﾅ柏人ｗ
421:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:07:46 Y8a1JSl20
川越はその柏よりも人口密度低いわけですが
422:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 10:32:48 uAYnyVMyO
利用客数徹底比較
大宮駅＞千葉駅＋柏駅
千葉駅と柏駅の利用客数をたしても大宮駅には勝てない。どうだ？悔しいか？田舎者ｲﾅ柏人ｗ
大宮の賑わいに比べたら柏は・・・（藁
423:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 10:35:14 IhdhK3tA0
大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
424:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 12:36:22 uAYnyVMyO
利用客数徹底比較
高坂駅
2万8911人（乗降客数）
大佐倉駅
490人（乗降客数）
京成酒々井駅
6653人（乗降客数）
宗吾参道駅
2877人（乗降客数）
公津の杜駅
6783人（乗降客数）
高坂駅＞大佐倉駅＋京成酒々井駅＋宗吾参道駅＋公津の杜駅
高坂駅の定期利用客「大佐倉駅と京成酒々井駅と宗吾参道駅と公津の杜駅の利用客数をたしても高坂駅の利用客数には勝てない。どうだ？悔しいか？田舎者京成沿線住民ｗ」
425:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 14:09:54 EnG+o/Xw0
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チンチン電車：走らせよう 柏市の新交通構想 「不便」解消へ東大が積極提唱 ／千葉
柏市にチンチン電車を走らせよう－－。同市の新交通システムとして、路面を走るチンチン電車構想が大学や
自治体で浮上している。コースは、市北部のつくばエクスプレス（ＴＸ）柏の葉キャンパス駅と市中心部の柏駅
を結ぶ約４キロの区間。キャンパス駅近くにある東京大学の小宮山宏総長が最も積極的といわれ、構想実現の夢
が膨らんでいる。
今年２月、東大、千葉大のトップ、堂本知事、柏・流山両市長が集まった、
柏市内での街づくりシンポジウム。小宮山総長が「柏の葉にチンチン電車を走らせることが夢。２０億円で可能で、
ぜひ、行政と議論を進めたい」と発言。これに対し、本多晃市長は「チンチン電車やケーブルカーなど新しい公共
交通を実現したい」と応じた。
柏の葉キャンパス駅から電車を利用して柏駅に向かう場合、隣の流山おおたかの森駅で東武野田線に乗り換えた後、２駅乗らなければならず、不便。
このため、東大や柏市などが、昨年３月にまとめた柏の葉キャンパス駅周辺を整備する「柏の葉国際キャンパスタウン構想－基礎調査編－」で、両駅を結ぶ
交通システムの研究が位置づけられた。同構想では、新たなバスシステムとＬＲＴ（ライト・レール・トランジット）が明記され、
このＬＲＴとして、チンチン電車が浮上している。
構想では、交通システムの決定・完成時期は明記されず、市は、路面電車導入で成功している富山市などの
資料収集を始めるなど研究中だ。また、キャンパス駅近くには、車両を止める駅舎を確保するだけの民間用地もあるという。
426:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 14:22:21 JrEKyRcL0
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これはひどいね
427:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 15:12:52 4seiOpSr0
市企画調整課は「車より環境に優しく、街づくりなので話題性があるものとして上がっている。空論ではないが、具体的にはまだ決まっていない」と話す。
空論ではないが、具体的にはまだ決まっていない
空論ではないが、具体的にはまだ決まっていない
空論ではないが、具体的にはまだ決まっていない
空論ではないが、具体的にはまだ決まっていない
428:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 15:47:35 T6eRVfIn0
>>417
＞副都心線が東武東上線に乗り入れ新宿・渋谷への利便性が向上すれば東上線沿線の人口増加は起こるはずだ。
まだわかってないんだな。東京依存のベッドタウン人口を増やしてどうする？
柏の葉みたいに拠点を作って人口を増やさないと意味ないだろう？
＞柏の葉キャンパスの再開発なんかしょぼすぎる
なるほど、副都心線乗り入れで東上線も柏の葉以上の開発に乗り出したか。
どこにそんな土地が？
429:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 15:50:33 1sNq+gev0
>>418
柏にはマンションが必要だろ
いまどき高層マンションもない街なんて
430:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 16:23:08 uAYnyVMyO
>>428
柏の葉キャンパス厨がGWにもかかわらずどこにも出かけないで家に引きこもりながら必死の反論だなｗ
埼玉はどこか一カ所に拠点を置いての街作りではない。何故お前がそんなに拠点性にこだわるのかわからん。
首都圏ではベットタウン型の街作りのほうがケースとしては多いと思うが。拠点性としては首都圏の街よりも地方の政令指定都市のほうが上だと思うんだが。
東上線沿線にしてもつきのわと若葉は開発真っ盛りな訳なんだが。
431:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:45:41 T6eRVfIn0
＞家に引きこもりながら必死の反論だな
今日は暇なんでね。
君こそ何回このレスに書き込みしてるんですか？
＞つきのわと若葉
もうTX沿線に抜かされそうですね
＞何故お前がそんなに拠点性にこだわるのかわからん
人口減少の時代、ベッドタウンだけじゃ生きていけないだろ？
産業の集積は総生産の伸びや人口増にもなるだろ？
そもそもTX自体、国がこの地域に対してそういう方針を立ててるの。
432:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:56:06 Mr6/dJTS0
普通の住宅地の造成ならどこでもあるだろうが･･･。
本社や研究所を如何にもって来るかって事に力を注いでるのが今の流れだろ。
433:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 17:25:49 Y8a1JSl20
もうさいたまVS千葉にでもタイトル変えたほうがいいんじゃないの？
434:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 17:38:28 uAYnyVMyO
>>431
君は今日に限らずいつも暇なんだろｗ
柏の葉キャンパスがこれから産業の集積地になるのは分かったが、柏の葉キャンパスの人口が増えても柏駅前がゴーストタウン化するだけだと思うがｗ
いずれにせよ柏の葉キャンパス駅が若葉駅の利用客数を上回ることは今世紀中にはありえないだろうけどｗ
それと単なるベットタウンなのは東武東上線沿線に限らず、首都圏の大手私鉄沿線はどこも似たようなベットタウンだと思うんだが。
435:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 17:39:18 /we5dxNWO
>>403
やっぱり浦和住人じゃないか。
436:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 17:41:26 IhdhK3tA0
大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
437:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 17:52:39 uAYnyVMyO
柏厨と柏の葉キャンパス厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね（^∀^）
438:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 17:55:52 IhdhK3tA0
大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
439:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 18:30:20 uAYnyVMyO
柏厨と柏の葉キャンパス厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
440:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:48:22 T6eRVfIn0
>>434
＞君は今日に限らずいつも暇なんだろｗ
いやいや。
>>363の千葉の平均年収よりは上いってます。
＞柏の葉キャンパスの人口が増えても柏駅前がゴーストタウン化するだけだと思うが
TXに越してきた人はほとんど常磐線住民だと思ってるんですか？違いますよ。
それに柏駅再開発は国が保護してくれてます。
＞いずれにせよ柏の葉キャンパス駅が若葉駅の利用客数を上回ることは今世紀中にはありえないだろうけどｗ
小川町じゃ無理だってことわかったんだね。
それにいずれ人口減少の時代が突入した時、ただのベッドタウン、特に北側は大打撃食らうよ。
柏の葉は10年後には東大拡張も終わってると思うし、東京圏ゲノム国際拠点構想の地域としてさらなる産業、研究施設ができていることだろう。
致命的な人口減少は起こらないと思うよ。
441:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:57:51 T6eRVfIn0
＞首都圏の大手私鉄沿線はどこも似たようなベットタウンだと思うんだが。
東急はただのベッドタウンだが、街作りにもの凄い神経を使ってるから、沿線地域がブランド化した。
最近では電車の混雑などの弊害もあるが。
小田急は東名高速と並走してるから沿線に立地している企業がそれなりにある上、
東京西南部の中核都市の町田や神奈川県央を通るから、ただのベッドタウンとは言えない。
442:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:17:36 ys0+d3iT0
ＮＧ推奨Word
いい感じで
443:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 20:28:14 y1H9ApYg0
URLﾘﾝｸ(housing.ur-net.go.jp)
URLﾘﾝｸ(housing.ur-net.go.jp)
URLﾘﾝｸ(housing.ur-net.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
TX沿線は柏の葉だけじゃない。
埼玉以遠はすべての駅前で新しい街づくりが進んでいます。
444:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 20:39:42 uAYnyVMyO
>>440
そういう意味じゃなくて今まで柏駅周辺で遊んでた人や買い物客が柏の葉キャンパスに流れるから、柏の葉キャンパスが栄えるということはその分だけ柏駅周辺の人通りが減るんじゃないのか？
いくら国が柏駅周辺の再開発をしても人通りが殆ど無いようでは意味が無いと思うんだが。
それにTXは運賃が割高だから柏の葉キャンパスに来る買い物客はあまり多くはないだろうな。
まあ、せいぜい柏の葉キャンパス駅の利用客数が若葉駅の利用客数を越えられるように頑張ってくれたまえｗ（一生無理だろうけどｗ）
445:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 20:47:57 uAYnyVMyO
>>441
東急沿線は高級住宅街が多いが小田急線沿線は結構普通の住宅街が多いぞ。
ところで京王沿線（井の頭線じゃなくて本線の方）や西武沿線はどうなんだ？
どう見ても単なるベットタウンで都内に通勤するためだけの路線だと思うんだが。
446:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:19:49 Mr6/dJTS0
全体のパイが増えるのに柏の葉キャンパスにいった分だけ柏駅周辺が減るとか
なに言ってんだか。
447:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:28:44 T6eRVfIn0
>>444
＞今まで柏駅周辺で遊んでた人や買い物客が柏の葉キャンパスに流れる
商業の核であるららぽーとは既に開業した。今は高層マンション、産業、研究施設建設と次の段階へ手を打っている。
これから商業面でぼちぼち追加もあるが、もう柏駅から吸い取ることはほとんどないと考えていい。
また、危機感満載の柏駅も高島屋拡張（これは高島屋自身がきめたこと）や再開発でなんとかしようと躍起になっている。
この地域の人口増加数を見れば多少衰退することはあってもゴーストタウンになることはあるまい。
＞柏の葉キャンパス駅の利用客数が若葉駅の利用客数を越えられるように頑張ってくれたまえｗ
これからの5年間は柏の葉キャンパス駅の客数は増加の一途をたどると思う。若葉駅は現状維持（ただしこの地点ではまだ若葉駅のほうが上）
ただ、東京圏も人口減少が始まっているであろう15年後ぐらいから、若葉駅の客数は徐々に減り始めると思う。
柏の葉は研究施設が多いので現状維持、減少しても僅かなはず。20～25年後には柏の葉が上をいってると思うな。
448:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:45:03 T6eRVfIn0
>>445
だから小田急は東名高速と並走してるからその周辺に構える企業が多いんだって。
京王はベッドタウンだが、終点まで東京都を通るのでイメージが良く、
また京王の本社がある聖蹟桜ヶ丘ってところを開発して、それなりの拠点を敷いてる。
西武もただのベッドタウン。こちらは雲行きが怪しくなり始めた。もう人口減少が始まってる市がある。
狭山、入間、飯能の2006/1～2008/1の人口増減を調べてみたが、
狭山が‐1300、入間が-250、飯能が-670くらい減っている。
やはりただのベッドタウンは生き残れない。
449:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:49:20 y1H9ApYg0
筑波大もTXが開通したら
卒業生がつくばに残るようになったよ。
といっても全体の中の一部だけどね。
でもこれは、つくばにとってはかなり革命的な出来事なんだよね。
今までは交通の便が悪くて都心に就職しても
つくばからじゃ通えなかったから大学卒業したらみんな転出しちゃったけど
TX出来てからは一部が残るようになった。
入学生を迎え入れて卒業生を送り出すという毎年繰り返すサイクルの中で
一部が残るようになったというのは将来を考えると相当大きな現象だよね。
筑波大といえばそれなりに優秀層だし、そういった層が年々増えていくというのは
地域にとっては相当プラスになることだと思うよ。
柏の葉の東大もまだ新しいから、今後このサイクルを繰り返しながら
どんどん優秀層が増えていくだろうし、
やがてその優秀層を取り込むために企業もどんどんやってくると思う。
450:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 21:56:33 gC+7A90g0
第４回「年収帯別人気の町ランキング 年収800万円超
順位 都県名 市区町村名 町名 増加人口 平均年収
1 千葉県 千葉市美浜区 打瀬 7,618 941
2 神奈川県 横浜市都筑区 南山田 5,399 885
3 東京都 八王子市 別所 5,009 815
4 神奈川県 横浜市都筑区 茅ケ崎東 4,219 936
5 東京都 八王子市 上柚木 3,991 811
URLﾘﾝｸ(www.a-lab.co.jp)
【20代に人気の街】
港区 西麻布 六本木 807 517
港区 麻布台 神谷町 852 177
港区 元麻布 麻布十番 1,108 148
新宿区 若宮町 飯田橋 816 57
新宿区 北町 牛込神楽坂 853 55
【30代に人気の街】
世田谷区 成城 成城学園前 837 234
港区 南青山 表参道 814 231
港区 高輪 品川 804 230
大田区 田園調布 田園調布 826 229
東久留米市 学園町 ひばりが丘 875 184
【40代に人気の街】
八王子市 別所 京王堀ﾉ内 815 533
八王子市 上柚木 南大沢 811 424
稲城市 長峰 稲城 916 371
町田市 三輪緑山 鶴川 962 209
八王子市 北野台 片倉 952 190
URLﾘﾝｸ(www.a-lab.co.jp)
451:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 22:09:34 uAYnyVMyO
>>447
若葉も駅から数百メートルから1Kmの所に明治製菓やパイオニアなど大企業のオフィス＆工場がある上、若葉駅前も15階程度のマンションが数棟建設途中なので、そう簡単に若葉駅の利用客数が減ることは無い。
今現在の若葉駅と柏の葉キャンパス駅の圧倒的な利用客数の違いやTXの運賃の高さを考慮すると、柏の葉キャンパス駅が若葉駅の利用客数を越えることは想像すら出来ん。
>>448
京成沿線のほうが過疎化が激しそうな感じがするがｗ
京成沿線に比べれば東武・西武沿線は遥かにマシだろｗ
ユーカリが丘以遠なんか廃村・廃墟しかないだろｗ（京成成田駅と成田空港駅以外）
452:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:26:48 Mr6/dJTS0
京成は常に成田方向への需要があるからな。
453:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:28:39 T6eRVfIn0
>>451
まず、そもそも運賃は会社持ち。
＞そう簡単に若葉駅の利用客数が減ることは無い
5年程度じゃ減らないだろう。
10年、20年サイクルで話をしていたつもりだったのだが。
＞京成沿線～感じがするが
じゃあ調べてみ
「感じがする」で実際のデータ出されて何回覆されたと思ってるんだ？
454:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 22:57:11 zbGxn1C70
＞15階程度のマンション
プッw
455:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 22:58:47 uAYnyVMyO
>>453
通勤する分にはTXでも問題ないかも知れんが、普段出かけるのにTXの運賃を払う気になるか？
そう考えると柏の葉キャンパスに外部からの客を取り込むのは難しいという結論になる。
京成線は乗降客数が一万人以下の駅がごろごろある訳なんだが。
東武東上線の駅は最低でも乗降客数一万人程度はある。
あと話は変わるが東武東上線も関越自動車道があるんだが。
456:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/27 23:09:34 IG+lnv7vO
柏の葉は心配しなくても伸びるから大丈夫だよ。副都心線が乗り入れるくらいでギャーギャー騒いでるようじゃ大した事ないな(笑)
三田線使って和光市駅に連絡するだけの話
何にも変わらないよ。
これで根本的な人口増加に繋がったら大したもんだわ東上(笑)
457:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 23:20:52 uAYnyVMyO
>>456
相変わらずバカだなｗ
副都心線が乗り入れることによって、今まで新宿・渋谷に行くときは池袋で東上線からJRに乗り換えなければならなかったが副都心線開業後は東上線沿線から乗り換え無しで行けるようになるんだよ。この事がどれほど利便性＆輸送力向上になるかわからんのか？
悪いが柏の葉キャンパスは商業面での発展はそれほど期待出来ないだろうな。TXの輸送力や割高な運賃を考慮すると柏の葉キャンパスは商業的には栄えないだろうな。
458:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:21:41 IhdhK3tA0
大宮厨とおおたか厨にマジレスすると、いい感じでスレが伸びるね(^∀^)
459:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 23:29:05 uAYnyVMyO
柏の葉キャンパス駅の利用客数が若葉駅の利用客数を越えられないのだけは確かだな
460:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:31:09 Mr6/dJTS0
京成はほとんどの区間ですぐ横をJRが通ってるからなぁ。
競争相手のない東上線とは違う。
副都心線もあくまで埼玉方面から渋谷方面に行くのが便利ってだけで
多摩や神奈川からは変わらないわけだし。
都内区間はともかく、埼玉までそれほど大きな波及効果は無いんじゃないか･･･。
副都心線があるから東上線に住む・・・とはなぁ。ならないだろ。
461:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/27 23:36:14 IG+lnv7vO
結局池袋から乗り換えるか、和光市で乗り換えるかの違いだけでした(笑)
ノンストップじゃ行けません(笑)
東京神奈川方面から東上線には全く需要ないしね(笑)
462:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:38:35 y1H9ApYg0
湘南新宿ラインだって大した効果はなかったよ。
463:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/27 23:44:18 uAYnyVMyO
>>461
お前救いようのないバカだなｗ
副都心線が和光市から先の志木もしくは川越市まで乗り入れるんだよ。
それに池袋で東上線からJRに乗り換えるのと、和光市で目の前に停車中の有楽町線や副都心に乗り換えるのでは全然違うんだが。
464:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:58:07 VA23mFUcO
>>459
そんなこといって楽に抜かれたらお笑いだなｗ
465:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/27 23:59:26 IG+lnv7vO
なーんだ釣りに引っかかればおもしろかったのに。
どっちみち志木までだけどな。
小竹向原で有楽町線。
喜んでるのは田舎もんの東上線沿線住民だけだってよ(爆笑)
466:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 00:11:12 /pZCrDpSO
>>465
お前らｲﾅ柏の葉キャンパス人のほうがよっぽど田舎者だろｗ
467:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/28 00:20:07 4OBluyZk0
さて、東上線しか知らない奴と話しててもつまんないなぁ。
これからの成田の発展も知らないようだし。
468:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:25:13 NvDJAQrm0
＞田舎もんの東上線沿線
田舎と自覚しているが、ＴＸ沿線は都会なんだと思い込んでる脳内が笑えるわ
469:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:26:16 SJQwOw2j0
>>466
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
470:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:41:38 JScczOZiO
あれっ？今日はアリアハンが元気だぞ。東上が来ると元気になるな。ほんと仲がいいんだから。
471:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:46:35 JScczOZiO
アリアハンてなんか聞いた事があると思ったがドラクエ３じゃん。なんだぁアリアハンはゲームおたくだったのか。ダサッ
472:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 00:53:10 /pZCrDpSO
>>467
＞これからの成田の発展
成田みたいな激糞田舎は川越市民どころか東松山市民にすら相手にされないと思うが。
電車の本数徹底比較
小川町駅 4本/h
久住駅（成田村） 1本/h←小川町の賃貸・分譲価格すら払えないから泣く泣く1時間に1本しか電車が来ない辺鄙な成田村に住むわけ。
惨めｗｗｗ合掌ｗｗｗ
473:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 00:57:11 MC8BT+ri0
これだけ柏の自慢話を聞いても一向に柏がうらやましいという気持ちにならないのはなぜだろう。
474:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 01:01:35 /pZCrDpSO
【ダサい】ｲﾅ柏の葉キャンパス在住アリアハン【田舎者】
【さんざん自慢されたのに】首都圏の嫌われ者ｲﾅ柏【なぜか全然羨ましくない】
475:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 01:14:50 MXf6VaZ5O
まあカッペには分からんだろうに
476:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 01:29:18 9i2tIymg0
>>455>>457
TXの運賃はバカ高いわけじゃないだろ。乗りたくもないと思わせるほどじゃない。
それに柏の葉は商業中心に都市計画を立てているわけではない。
関越は裏日本とを結ぶ路線。ここが日本にとって要となってれば東上ももっと発展できたかもね。
それに副都心線開通は東上線にとってメリットだけとは思えない。
今まで池袋に行ってた人が新宿、渋谷に流れて衰退するかもしれない。
そうなると、池袋が始発の東上線は困るだろ？
477:アリアハンの道具屋 ◆NrF.eahJc2
08/04/28 01:30:37 4OBluyZk0
>>472
とりあえず成田にどのくらい詳しいのか聞かせてもらおうか。
ヒューマックス(土屋地区)に新しい駅できるのとか知ってんのか？
成田ＮＴ内(赤坂地区)にあるボンベルタとか知ってんのか？
俺と成田について張り合うならそれなりの基礎知識が必要だぞ
478:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 01:48:29 JScczOZiO
>>471
成田ブライアン・成田トップロード・成田キングオー・成田ルナパーク・成田センチュリー・成田ホマレ・成田チカラ・
479:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 02:19:55 Mx/8mrpGO
>>472
久住駅は成田村ではなく印旛郡久住村(淫婆郡久ソ住村の久ソ住駅)。
480:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 02:23:25 JScczOZiO
アリアハンの特技。
ドラゴンクエスト１
ドラゴンクエスト２
ドラゴンクエスト３
ドラゴンクエスト４
ドラゴンクエスト５
ドラゴンクエスト６
ドラゴンクエスト７
ドラゴンクエスト８
今年ＤＳで９がでるね。楽しみだねW
481:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 04:24:26 JScczOZiO
おいアリアハン知ってるか？東京・中山のファンファーレはドラゴンクエストのすぎやまこういちが作曲したんだぞ。
482:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 07:36:41 /pZCrDpSO
>>476
北総線よりはマシにしてもJRより高いんだが。
関越自動車道にしたってそこまでマイナーな道ではない。土日や3連休は大体渋滞が起こる。
少なくとも東関道・常磐道よりは主要道だな。
>>477
成田は国際都市の上に拠点性が高い都市だから市街地は発達しているだろうが、市街地から一歩外れると救いようのない激糞田舎だろうがｗ
483:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 08:31:07 wSFR7GeU0
衰退著しい北陸や東北との繋がりより
港や空港で世界と繋がっていた方が将来明るいと思うよ。
お隣茨城も空港や港を莫大な金で整備しているみたいだけど
まあそれだけの価値があるってことなんじゃないの？
484:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 10:06:00 /pZCrDpSO
>>483
他県との往来が全くない行き止まりの半島僻地よりはマシだろｗ
京成線・総武線については成田空港があるから都内からの往来はあるが、成田以遠や君津以南は地元の不良高校生しか利用しない単なる半島僻地の赤字ローカル線だろｗ
それに比べて高崎線・宇都宮線は都内と群馬・栃木を繋ぐ路線だから熊谷以遠の県北の外れのほうでもそこまで本数は少なくないし、沿線もある程度の人口・人口密度はある。
半島僻地って惨めだなｗ
485:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 10:16:15 wSFR7GeU0
とりあえずグローバル化の流れは
港や空港を有するイバ千葉にとって追い風。
東北、北陸の衰退はグンタマ栃木にっとってマイナス。
これだけは確実。
486:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 11:34:31 /pZCrDpSO
>>485
空港・港があるほうが有利とはいえ、有利なのは空港がある成田と浦安・船橋など東京湾に面している部分だけ。
千葉県の大部分は救いようのない激糞田舎。
487:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 13:24:10 dutwIMSq0
>>482
＋100～200円ぐらいの運賃だろ。それくらいの金額もケチると思ってるのか？
関越の渋滞の原因はビジネスではなく観光だろ？埼玉はただ通り抜けるだけ。
それに東京～新潟のルートとするなら埼玉止まりの東上線ではなくむしろ高崎線～上越線だろ？
そもそも房総地方は柏スレとは関係ない。
ただ一言言うなら、田舎だがそれが何かって感じなんだが。むしろ都会に近い休息の地としてホテル、観光地がかなり多く林立している。
勿論長期休暇のときは予約満杯。東京神奈川以外あまり関心がない東急までもが、
この自然を気に入った人向けの別荘や土地を提供している。
アマングループが御宿に手をつけるという情報まである。
大都市東京にも近いので地方の観光地とは違って集客するのはいとも簡単。
房総は観光資源としてかなりのポテンシャルを持っていると思うよ。
問題なのは住宅、産業、観光全てが皆無の土地だろ。
房総は田舎だが、同じ田舎の熊谷以北なんかよりはよほどいい土地の使いかたしてると思うよ。
あと君、電車の本数ばかり気にしているけど、地域の発展には車（道路）も必要なんだよ？
488:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 14:10:18 9i2tIymg0
>>486
まず、半島＝見捨てられた場所という偏見を捨てろ。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)'東京圏ゲノム国際拠点構想'
の6ページ目。国がどこの地域を重点的に拠点を置いてるかわかるか？
話変わるけど、１４９街区はまだ発表されてないの？
489:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 14:15:09 EQHsxjVtO
>>487
関越は埼玉北部、群馬の大規模工業地への流動。
寄居にもホンダの工場できるしさらに混みそうだな。
490:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 14:18:19 EQHsxjVtO
近年既に圏央道の開通とホンダで日高から寄居辺りは工業が集積してきている。
491:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 14:19:07 /pZCrDpSO
>>487
高崎線の熊谷以遠は以外と住宅や工場などが多い。
それに房総が都会に近いとは到底思えない。都内から房総（銚子・御宿・館山）まで片道3時間以上かかるんだが。
都内から房総に行くよりも軽井沢や熱海に行くほうがよっぽど早く行ける。
道路も大事だが、都会か田舎か判断するのに一番手っ取り早いのは鉄道網の密度や電車の本数だろ。
492:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 14:25:04 /pZCrDpSO
>>488
俺の携帯からはエラーが出て見られないんだけど。
493:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 14:44:18 9i2tIymg0
>>492
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
これでどうだ？
これでも見られないなら、「東京圏ゲノム国際拠点構想」で検索してみ。
494:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 14:46:35 9i2tIymg0
ついでホームページにあった説明文
【東京臨海部】 １）探索型医療 ２）バイオインフォマティクス拠点及びヘッドクォーター
【横浜臨海部】 １）プロテオーム ２）バイオツール
【かずさアカデミアパーク】 融合生命科学・国際研究交流ゾーン
【柏・東葛地域】 新領域融合科学拠点(ＢＴ、ＩＴ、ＮＴ、ＥＴ融合)
【筑波研究学園都市】 食料生産効率化・新薬創成
【多摩地域】 創薬・バイオツール・健康監視技術・環境浄化技術
【川崎臨海部】 治験型医療拠点
【千葉地域】 遺伝子治療の基礎研究・応用研究・臨床研究
【その他地域】 その他、埼玉西部地域、厚木周辺地域、北総地域などにおいて、それぞれ他のゲノムの拠点と連携しながら整備を図るものとする。
千葉県内だけで重要拠点が3つもある。とりあえず国が軽視してるわけではないことはわかっただろ？
495:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 15:03:25 9i2tIymg0
俺は>>491ではないし、観光産業には疎いのでよくわからんが、
都会と房総はそんなに遠くないだろ。
館山道が全通したからアクアラインを使えば東京日本橋から1時間35分、横浜から1時間25分ぐらいで館山まで行けると書いてあった。
あと熱海は都市計画のミスで観光地としての魅力が薄れたし、軽井沢とは同じ観光地でもスタイルが全然違う。
手軽に行けて海がある観光地に行きたいとなれば、房総を選択する人は多いと思う。
ただ同じ千葉でも房総はスレ違い。房総スレを探してそっちで語ってくれ。
496:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 15:50:04 /pZCrDpSO
>>493-494
東京・横浜にゲノムを作ったのは日本の中心だから、ｳﾝ千葉にゲノムを作ったのは単に土地が余っていたからだろ。
>>495
日帰りで気軽に行ける海って言ったらどう考えても湘南だろ。
東京・神奈川・埼玉から房総の海に行くのは泊まりがけが普通
497:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:17:26 9i2tIymg0
>>496
ここは柏スレだから柏に関することだけ返信する。
千葉市、かずさについては別スレで語れ。
まずお前は馬鹿にする意味で「単に土地が余っていたから」って言葉を使ったと思うが、
その若葉駅前の工業団地だって「土地が余っていた」からだろ？
それに東京神奈川だって土地が余ってる所は腐るほどある。
それなのに一都三県で数え切れないほど分布している空地の中で、何故柏を選んだのか？
ゲノムも適当に空地を探してたわけじゃない。
柏に拠点の一つを敷いた理由は、筑波研究学園都市と都心、両方と連携が取りやすい上に、
東大生、千葉大生またはその卒業生という有能な人材が近くにいるためだろう。
498:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 16:30:57 /pZCrDpSO
>>497
若葉の工業団地は昔からあった物で最近出来た物ではない。
東京・神奈川は平地は殆ど開発され尽くされてるから余っている土地は少ない。
千葉県は浦安・習志野・市川・船橋・海浜幕張・松戸・柏以外なら土地なんかいくらでも空いてるだろ
499:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:37:03 9i2tIymg0
だからその若葉の工業団地だってもともとは土地が余ってたから造ったんだろ？
それに、土地が余ること自体は悪いことじゃない。その土地をいかに地域に貢献するように有効利用するかで決まってくる。
それに、何が言いたいんだ？柏以外の地域への意見なら房総スレに池。
500:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 17:11:00 poMyaxVP0
何だこの低脳荒らしはｗ
>>491
鉄道しか判断材料にしないなんて苦し紛れすぎるｗ
確かに寄居は糞田舎だが３社乗り入れだよなｗ
東武なんて田舎優遇会社にいくら優遇されてても結局田舎は田舎ｗ
それが犠牲で東武は東京近郊のダイヤが糞なんだがｗ
501:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 17:44:31 Oa99HsVz0
柏て狭いよね。
502:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 18:10:18 /pZCrDpSO
>>500
電車の本数で完全敗北したｳﾝ千葉人の負け惜しみ乙ｗ
小川町-寄居は同じ東武東上線でも東上線の本線（小川町-池袋）とは運用形態が異なるから寄居駅の電車の本数がどうだろうと本線（小川町-池袋）には関係ない。
小川町-寄居よりも成田以東や君津以南のほうがよっぽど激糞田舎。
それに小川町-寄居は決して優遇されていないし東武東上線の都内の運転ダイヤも糞ではない。
503:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:19:55 9i2tIymg0
>>502
寄居なんざどうでもいいけどお前は関係ない東上線を話題に出して房総を見下したりと、
柏関連に全くスレの趣旨に合わないことをしてるんだ。
それに柏側は東上沿線スレに乗り込んで見下すつもりなんてさらさらない。
いい加減自分の無礼さを感じろ。
それでもこのスレに居続けたいならせめて柏に関することにしろ。
このスレで実際のデータを知って柏を見下せない状況になっているのなら別だけどね。
504:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 18:26:30 /pZCrDpSO
>>503
人口密度徹底比較
鶴ケ島市 3950人/Km2
ｲﾅ柏 3390人/Km2
505:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:34:02 9i2tIymg0
人口密度で都会度を決めるとは随分と風変りな考え方だな。
港区 10,260人/km²
蕨市 13,780人/km²
蕨市って大都会なんだな
506:東武東上線は複々線 ◆.AGSGfy./k
08/04/28 18:45:02 /pZCrDpSO
>>505
利用客数徹底比較
小川町駅1万2247人（乗降客数）
ｲﾅ柏の葉キャンパス駅
6800人（乗降客数）
若葉駅の定期利用客「ｲﾅ柏の葉キャンパス駅の利用客数は若葉駅どころか小川町駅にすら勝つことができない。どうだ？悔しいか？糞田舎っぺｲﾅ柏人ｗ」
507:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:46:08 jO6iBr2f0
お国自慢板住人の生き甲斐って何だか知っているか？地域比較だよ。地域比較www
ようするに、田舎生まれの田舎育ちで、都会コンプレックスがあるの。分かってあげて。
都会風味が絶対善であって、平均所得や住環境には無関心。ロハス？死んでも理解できない。
だって本当は都会に住みたいんだもんwww平均所得高いところに住めないんだもんwww
まっ、彼らの言う「都会」とは、高い建物と大きなショッピングセンターのある町。
タワーマンションとか、ジャスコとか、東京××とか、××銀座ねwwwこれ本当。
嘘だと思うなら、お国自慢板にコピペしてみ？多分必死に食いついてくると思うよwww
それから、彼らからすれば都民＝神なんだよね。だって平均所得高いんだもんwww
東京にいる、（実は地方出身者の）都会人を見て、必死に友達になろうとするwww
どうやら共通語や、最近の流行とかを知りたいらしい。ケナゲだねぇ～。
残念ながら、都民の中にもファッションセンスの無い奴がいますwww知らないだろうきっとwww
まあ、地域比較厨はTXスレには来ないで、自宅でトウキョウ崇拝しなさいって事だ。