08/07/28 01:04:28 0I/KT1u80
往生際の悪いNEETだ。
潔く逝け。二度と来るなよ！しっしっ！
651:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/07/28 01:16:44 9Pp2L3u+0
>>650
まったく、書き込むこと、ほかにないのかいな～？
そんなラチもないこと書かずに、最強都市山口のレスにふさわしいことかけよ～。
>>650の書き込みより、>>628あたり以下の俺の書き込みの方が、ずっと
中身があるぞ。
言っちゃ～なんだが、>>647、>>648、>>650の書きぶりは、防府民のいつもの
書きぶりにそっくり。隠れ防府民じゃないのかい？ もし隠れ防府民じゃ
なかったら、みっともないから、まねしない方が良いよ。
652:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:46:44 59O32b3W0
やい太陽！俺をゆでだこにする気か～！
653:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:25:36 zh5AzEln0
この暑さがあと1ッヶ月続いたら人間でもまじでゆでだこになりそうだな
654:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:45:22 5qcM5KTH0
盆地民様の天井知らずのプライドをちょっとでも傷つけると、
脳卒中を起こしてしまいそうだな。
防府民の劣等感をちょっとでも刺激した場合と、同じだな。
って、え～っ！？ >>652はお天道様に対して怒ってるの？？ ホントに？？
>>651の皮肉に対して怒ってるワケじゃないのね。
あ、そ、お門違いだったのね。こりゃまた失礼。
防府オタクの、独り相撲でした（謝り）。
655:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:48:34 0xKKMZvf0
またまた、書き込み続かず、ネタ切れか～。
最近、最強都市の板は元気ないな～。
最強都市をより強くするために何が必要か、現在どんなことをやってるのか、
何が問題なのかなどなど、どんどん書き込んでよ～。
さもないと、また防府ネタを埋め草として提供して、場外乱闘するよ。
656:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:15:41 QuTovgoe0
部落民うぜ
657:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:49:17 nqi7Slz40
ところで、この板を見てる徳地民いる？
盆地と合併してどお？ あの山・坂を越えて盆地の市役所に行くのは大変
じゃないかい？
これからでもよいから、同じ佐波郡である防府市と一緒になる気はないかい？
一緒になれば、例えば「東大寺のふるさと」キャンペーンなんてのをやれるよ。
「東大寺のふるさと」キャンペーンについては、次の>>702、>>703を見てくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50#tag416
このキャンペーンをやれば、重源の郷や岩風呂や南大門に観光客がわんさと来る
よ。防府市の国分寺や、阿弥陀寺や、佐波川井堰も含めて観光コースにすれば、
効果絶大。徳地と防府が協力してキャンペーンをやれば、双方に大きなメリット
がある。
他の地域には決してまねができない、徳地と防府にしかできない、オンリーワンの
観光キャンペーンだ。
もちろん、防府市の現在のトップが交代しないとダメだろうけどね。
徳地民だけでなく、盆地民や新山口民の意見も歓迎しますので、ヨロシク。
658:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:06:14 nqi7Slz40
この板の管理人は、>>656を即刻削除せよ。そして>>656をアクセス禁止にせよ。
許し難い書き込みだ。
659:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:36:28 fNkjf9nq0
誰かこの脈絡を止めんかの
660:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:58:40 wr9rlDpu0
>>658
先に宇部の基地外どもをアク禁しておくれ
661:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/07/31 01:22:53 O4IDPmVp0
三田尻港オアシスプランが気になる・・・
662:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/01 23:13:06 gIBNKozg0
だれも後を続けて書く気にならん。何がオアシスプランだ。
子供だましも休み休み言え。
663:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/02 00:32:28 wuskIQ6+0
>>661
ああ、人工島とか公園整備するって話のことか？
第一弾として魚市場ができたらしい。
664:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/02 06:54:27 Hm/ROe8o0
魚市場は、合併論議の最中に補助金交付が決定されたから、できたんだよ。
合併を蹴飛ばした今現在では、補助金は絶対もらえない。
初めは合併の旗振り役を自認してたのに、途中から変節して、結局どことも
合併せず、県庁の合併推進方針に完璧に楯突いてしまったからには、オアシス
なんてユメのまたユメ。せめて、徳地町とは合併しとけば良かったのに～。
オアシスは県知事選前の撒き餌であって、選挙が終われば、たちまち消えて
なくなる。防府民がそんなエサに簡単につられるとも思えない。
え～っ？ 今まで、何度もエサに釣られてきたって？ そう言やそうだな。
だから、○○～フ民って呼ばれるわけだ。
665:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:35:47 y+9FmX+5O
>>658
この板の管理人などいません｡削除要請板へお越し下さい｡ごきげんよう｡
666:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/03 10:12:40 /zRE147T0
別に防府のことなど、どうでもいいんじゃね？
山口市だって海鮮物の販売に阿知須の道の駅に力入れてきてるし秋穂のエビで観光客も増えてるそうだし。
…予想通り、旧郡部様々な政策だけどｗ
667:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/03 13:29:03 wXHNaeLv0
>>666
御意。
>>655で書いたように、防府ネタは埋め草です。
最強都市ネタがじゃんじゃん書かれることを希望します。
668:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:14:17 WVFwQDDc0
毎日新聞の変態記事を容認する主な不買対象企業（８月更新）
【サントリー】（常連） 「広告を今後続けることについて何の問題もない」
【阪急交通社】（常連） 「ノーコメント」（聞く耳持たず）
【小林製薬】（常連） 「あっそ。広告をやめるつもりはない」
【アダプトゲン製薬】（常連）（問い合わせを完全無視）
【ロート製薬】（常連） 「質問に答えることはできない」
【救心製薬】（常連） 「総合的に判断して広告を出した」
【八ッ目製薬】（常連） （やる気ゼロのぞんざいな対応）
【ハウス食品】（常連） （取り下げるといったのはオペレータの独断。掲載を見合わせる予定なし）
【ＡＮＡ】（常連） 「広告続行は代表権を持つ役員の判断」
【ＪＴＢ】（常連） 「どの媒体で広告するかは当社の勝手」
【クラブツーリズム】 （無回答、逆ギレ、対応最悪）
【ノッツェ】（常連） 「そんなもん信じない、あんたのしてることは営業妨害だ！」
【シェラトンホテル】（常連）（無回答）
【ビックカメラ】（常連） 「抗議した」→その後広告出しまくり
【ダイヤモンド社】（常連） 「処分されてるから広告続行」
【加美乃素本舗】（常連） （無回答）
【幻冬舎】（常連） 「総合的に判断して掲載した」
【ケンコー】 「ノーコメント」
【ヒガシマル醤油】 「検討中」→その後広告掲載しまくり
【味の素】 「広告掲載を続ける」→その後、問い合わせ無視
【三菱電機】 （完全無視）
【アデランス】 「今後も広告出稿を続ける」
【東宝】 「広告を掲載する予定」
【任天堂】 （無回答）
【サンマリエ】 「コメントしない、会員でなければ答える義務はない」
【講談社】 「WaiWai記事はジョーク。それを信じるのがおかしい」
【ゲンダイネット】 （電凸→高圧的擁護）
※マスコミ系で明らかな不買対象は省略（TBS,NHK,Yahoo!など）
669:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:14:49 WVFwQDDc0
【毎日・変態報道】毎日新聞、追加処分と対応策発表 社長ら1ヶ月10～20％減俸 転載サイト判明すれば記事削除を要請★65
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
米州機構が公式文書で毎日新聞の変態記事をプレスしているから、
毎日新聞本社はアメリカで削除依頼してくれ。
【毎日・変態報道】「前回取り上げ大反響」読売テレビ・ミヤネ屋が再び放送！…「ネット上で話題。不買運動にも発展」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
12 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/22(火) 18:34:02 ID:/CBeYXim0
●もはや廃業しかない!!
毎日変態記事を元に米州機構が公式文書で「日本人の人身売買」を告発
正直申し上げて毎日新聞社の変態記事が国際社会にここまで大きな影響力
を影響力を及ぼしているとは思わなかったです。こんな事態になった以上、
同社社長や法務室長の平和と安全保障・紛争の平和解決や加盟諸国の相互躍進を謳う。
のクビだけは足りない。もはや、廃業しても
らわねば、日本国民としておさまりがつかない、と思うんです。
実は、です。
米州機構が公表した公式書類「日本への人身売買の報告書」が毎日の公式
サイトに掲載されたあの記事をもとにしていることが発覚しました。
言うまでありませんが、米州機構は国際巨大組織。米国を頂点とする南北
アメリカとカリブ海の全国家が加盟するだけでなく、日本を含む44カ国とヨ
ーロッパ連合が常任オブザーバーとして参加しています。国際社会では、国
連を凌駕するほどの力と影響力を持つ権威ある組織です。
その米州機構が、「日本人は海外でレイプを繰り返し、中南米の未開土人
を奴隷として売り買いしている」として非難の声をあげた。その根拠は「日
本を代表する」毎日新聞社の記事だったのです。（中略）
毎日新聞社は我が国の国際信用力を地の底に叩き落としたのだ、と。日本
を国際社会から孤立させた全責任は矢吹修一にあるのだ、と!!
詳細は以下、報告書で!!
URLﾘﾝｸ(www.oas.org)(English).pdf
URLﾘﾝｸ(www.oas.org)
670:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/09 16:51:06 y3USdWq10
「菅沼氏 ヤクザの6割が同和、ヤクザの3割が在日」で検索：2008/06/21(土) 15:59:11 ID:IQUIrPmf
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
自由民主党・山口3区 河村 建夫（かわむら たけお）「永住外国人地方参政権の早期立法化を！」と訴える在日本大韓民国民団・全国決起大会に国会会期中にもかかわらず参加し、「もう放置できない。真っ正面から取り組む」と宣言
-=-::.
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/ 在日朝鮮人の日本乗っ取り参政権を、早く成立させたい
||..● .|￣|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂> 朝鮮半島の布教と引換えに、参政権は必要
/. ハ - －ハ |_/
| ヽ／ヽ／＼_ノ / | 次の選挙も、自公をよろしく
. ＼､ ヽ二二／ヽ / /
. ＼i ＿＿＿ ／_／ 証拠↓
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
'., ヽ. ､- '''｀ ミｿ,.
' , ヽ ' ,,_ ／,. ､"''ヾ､,, ﾐ
┏┓ ┏━┓ ＼ ゝ ヽ, {〉' ミ､} __ ヾ,. !. ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ {彡'´ ﾉ ＼._ / ／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,. '. ｀⌒～{ '(,^ヾ)ﾉ 〉<彡━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ヽ、 |__ヽ、__二彡∠ '´ ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ ﾄ､ / ／ ⌒V:|. ━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗━┛
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
671:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:15:46 2/Ec60Cg0
スルー
672:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:59:48 2bLeNmgS0
ネタ切れ
673:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:58:39 hMsqONmN0
♪ ／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
／/ミ／ ヽ ♪ 防府は ひびきが良いんです～
, - ､!（{ミ/ ヽ
/ ､ヽ⊂!´/ '''''' '''''' ｢i｢i}i､ それッと 防府～
／冫┐ i'´.l （●）, ､（●） ,{ ﾉ
￣ ｌ ｌ l ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰゝ 'ヽ､ ♪ やれっと 防府～
! l ', ｀ﾋｪｪｪｲ ' ／ヽ ＼
l ヾ,､ ｀ﾆﾆ´ ／ -‐､‐ヽ >
t /｀ ｰ- ､__＿,ｫｭ'´ ヽ､ ／ あッほう ふ～
｀ ｰ-! ､`ｰi ｢´ , -‐'´
｀ ｰ- ､l l｣ |
| |
＼＿ .|
／ l`､ ﾉ
,...-‐''" _.l::::｀ー,=-'（
／ ´ ,.!_;;;:r''.. ` ､
,...-‐' _,....-‐'" ｀'-､:: ` ､
／.. ,....―'" `ｰ､＿_ ｀l
／_;::::-'" ／::::::::::::::::ノ
,...／._r'" ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ' ＼_＼
これだけアホ呼ばわりされる市も少ないな～。
674:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:06:35 ZA02vvmD0
丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
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丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽仏手
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑
675:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/15 12:32:03 1/SzEi6T0
石原慎太郎
みのもんた
676:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/17 07:00:07 lWUyPGNP0
新山口駅南に
「イオンSC新山口」が来春オープン！
とゆー情報をスクープしました。
？？？？？？？？？？？？？？うーん怪しい..........
677:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:43:23 lbS/O9GE0
ネタ切れだな
678:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/18 00:35:43 XsH58PBV0
【山口から】千葉から沖縄まで自転車で旅をする【ついに九州へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
【北海道から】自転車で日本縦断する 大阪以西～【小倉まで】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
埼玉から屋久島まで自転車で旅してくる
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
【多用途】避難所・雑談
URLﾘﾝｸ(tabi.shiroro.com)
679:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/20 00:04:57 k54NlTsh0
「どうもん小僧」の特徴
・「低能」「激○○」「きもい」等のワンパターンのカキコミ。
・聞きかじりの言葉をやけに使いたがるが、基本的な知識や使い方がほぼ間違っている。
・商店街や駅で地域を評価したがるが、認識が昭和の高度成長期のレベル。
・ちょっとした専門用語や難しい言葉が出てくると逃げるが、忘れたころに意趣返しをしてくる。
・劇情型の書き込みが多いが、周南市や防府、宇部などでやり込められると2～3日は沈黙する小心者。
・山口市のスレではまとも相手にされていることが「まれ」。
結論
知識、知能、感情コントロールレベルが中学生レベルがせいぜい。
680:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/20 21:52:52 M0gXvnYH0
↑この手の書き込みは、さすがにもう誰も相手にしないな。
…って書くこと自体が相手したことになるから、俺も今後は無反応に徹するが。
681:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/23 13:05:51 YExWbUuE0
♪ ／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
／/ミ／ ヽ ♪ 防府は ひびきが良いんです～
, - ､!（{ミ/ ヽ
/ ､ヽ⊂!´/ '''''' '''''' ｢i｢i}i､ それッと 防府～
／冫┐ i'´.l （●）, ､（●） ,{ ﾉ
￣ ｌ ｌ l ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰゝ 'ヽ､ ♪ やれっと 防府～
! l ', ｀ﾋｪｪｪｲ ' ／ヽ ＼
l ヾ,､ ｀ﾆﾆ´ ／ -‐､‐ヽ >
t /｀ ｰ- ､__＿,ｫｭ'´ ヽ､ ／ あッほう ふ～
｀ ｰ-! ､`ｰi ｢´ , -‐'´
｀ ｰ- ､l l｣ |
| |
＼＿ .|
／ l`､ ﾉ
,...-‐''" _.l::::｀ー,=-'（
／ ´ ,.!_;;;:r''.. ` ､
,...-‐' _,....-‐'" ｀'-､:: ` ､
／.. ,....―'" `ｰ､＿_ ｀l
／_;::::-'" ／::::::::::::::::ノ
,...／._r'" ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ' ＼_＼
これだけアホ呼ばわりされる市も少ないな～。
682:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/23 19:57:48 wXiYSQbP0
え～じゃないか え～じゃないか
とことん ほ～ふ～
いけいけ ドンドン どこまでも～
それいけ とことん とことん ほ～ふ～
やがて 行き着く ドンゾコ ほ～ふ～
683:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/24 18:34:58 ec+lXzJ+0
山口の話題がないのか？
684:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/24 18:36:21 QdYaGBi/0
ないようだな。このスレ、しばらく防府民に貸してやれ。
685:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:05:34 zGyKParl0
>>676
新市役所の移転予定地が、不用意な反対によって中止に追い込まれたらあるんじゃね？
686:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/27 00:03:26 sbAOJbGn0
防府市役所のスレがすごいことになってるぞ。ブルルッッッ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
687:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/27 00:27:00 vtvpJek5O
山口県公立高校で１番頭いいのは山口高？下関西？宇部高？小野田高？防府高？徳山高？柳井高？光高？岩国高？
688:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:51:48 mWJRr+OA0
↑
釣り.......スルーだなww
689:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:16:03 /1sQ7SIq0
宇部には偶然炭田があったから宇部興産が育ったんじゃないの？
炭鉱会社から始まって未だに大企業だというのは凄いけどさ。
ていうか防府って自然条件に恵まれてるのか？
確かにアウトドアをするような場所ならたくさんあるがｗ
まあ山口で一番頭いい高校は下西だな。
昔は宇部高、山高も良かったが。
690:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:16:19 wp938x6W0
紐になりてえ
691:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:40:09 2EOXfHiA0
>>689
防府平野はほとんどが人工地（干拓＋埋立て)だから自然条件とは言わないんじゃないのか？
692:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:04:28 WAykcrnb0
都市核づくりプラン：市庁舎跡を公園化 １０年間めどに－－山口市 ／山口
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
山口市は２８日、現市庁舎をＪＲ新山口駅周辺に移転させ、跡地に公園を建設する方針を明らかにした。
まちづくりの方向性を定める「山口・小郡都市核づくりマスタープラン」に盛り込んだ。渡辺純忠市長が同日の
定例記者会見で発表した。
プランの対象は今年度からおおむね１０年間。山口地域は亀山公園▽中心市街地▽大内文化▽情報・文化
▽湯田温泉―の５ゾーン（３１５ヘクタール）に分け、方向性を定めた。
このうち、亀山公園ゾーンでは、７５年完成の現市庁舎が現行法の耐震基準に基づいた建築でないうえ手狭で、
周囲の景観ともマッチしていないことから移転し、跡地を公園化する。総合支所としての機能は近くの亀山公園
内のふれあい広場に移すとした。
渡辺市長は「新山口駅周辺への移転・新築を検討しており、それに伴う計画。移転後は山口総合支所の機能
だけが残るため、それを亀山公園内に移す」と説明した。
693:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:30:06 QQZrJpIk0
↑
盆地も終わったな.......
次は県庁だな
694:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:29:35 2ssYNj//0
>>592
いよ～っ、とうとう発表したか～。
しっかし、市役所が新山口駅の近くにあったって、市民にはほとんど有り難みが
ないけどな～。岩国や下関の遠くからやってくるわけじゃないし、いまどき
一家に車が２台、３台ってのが普通だから大抵の市民は車でやってくるだろうが、
新山口駅の周辺は渋滞するからな～。
むしろ、駐車場がタップリあって、行く途中が渋滞しないところ、例えば、
湯田温泉の朝田あたりかの方が、市民には有難かっただろうによ、俺が
前から推薦していたようにな。車を持ってない市民のためには、バス会社と
契約して、午前３回、午後４回程度のバスをＪＲ駅から往復させればＯＫだった
のにな。
新山口駅の近くにあった方が良いのは、むしろ県庁だ。岩国や下関からも県民
が来るわけだし、県庁職員や業者も東京や大阪や福岡や広島と行ったり来たり
するわけだし、宇部空港にもグッと近くなるからな。と言っても、県庁にも
駐車場が必要だから、運免センターの南側の辺りになるだろうがな。
まぁ、いずれ道州制になったら、道州政府の出先が山口県にもできるだろうが、
今の県庁のような大きな建物は要らなくなるから、その時に、今度つくる新市
役所と県庁とを取っ替えて、新市役所を道州政府出先の建物に、今の県庁を
山口市の建物にしたらええだろう。あまり固く考える必要はなくって、ゆう
ずうむげにやったら良いってことよ。
ただし、そのためには、新市役所の建物をある程度大きな物にしておく必要が
あるぞ。渡辺市長！！ そこまで考えて、新市役所の建物の大きさを決めろよ！
それにしても、渡辺市長、よく決断したな～。盆地民および自分の出身地の徳地民
の大反発は必至だろうにな。次の市長選には出ないつもりか～？
695:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:30:10 FfaRKbhl0
>>592
いよ～っ、とうとう発表したか～。
しっかし、市役所が新山口駅の近くにあったって、市民にはほとんど有り難みが
ないけどな～。岩国や下関の遠くからやってくるわけじゃないし、いまどき
一家に車が２台、３台ってのが普通だから大抵の市民は車でやってくるだろうが、
新山口駅の周辺は渋滞するからな～。
むしろ、駐車場がタップリあって、行く途中が渋滞しないところ、例えば、
湯田温泉の朝田あたりかの方が、市民には有難かっただろうによ、俺が
前から推薦していたようにな。車を持ってない市民のためには、バス会社と
契約して、午前３回、午後４回程度のバスをＪＲ駅から往復させればＯＫだった
のにな。
新山口駅の近くにあった方が良いのは、むしろ県庁だ。岩国や下関からも県民
が来るわけだし、県庁職員や業者も東京や大阪や福岡や広島と行ったり来たり
するわけだし、宇部空港にもグッと近くなるからな。と言っても、県庁にも
駐車場が必要だから、運免センターの南側の辺りになるだろうがな。
まぁ、いずれ道州制になったら、道州政府の出先が山口県にもできるだろうが、
今の県庁のような大きな建物は要らなくなるから、その時に、今度つくる新市
役所と県庁とを取っ替えて、新市役所を道州政府出先の建物に、今の県庁を
山口市の建物にしたらええだろう。あまり固く考える必要はなくって、ゆう
ずうむげにやったら良いってことよ。
ただし、そのためには、新市役所の建物をある程度大きな物にしておく必要が
あるぞ。渡辺市長！！ そこまで考えて、新市役所の建物の大きさを決めろよ！
それにしても、渡辺市長、よく決断したな～。盆地民および自分の出身地の徳地民
の大反発は必至だろうにな。次の市長選には出ないつもりか～？
696:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:33:21 FfaRKbhl0
クリックミスで、全く同じ書き込みを２回しちまった。スマン。
697:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:08:55 w4n1T/Zd0
ﾄﾞﾝﾏｲ！
激しく同意だ。
阿知須の人達には良かっただろうけど、
徳地の人達が気の毒すぎる。
支所の職員を増員するんじゃなければ、
地元出身の職員に移動無しで常駐してもらって効率化を図るしかないような。
っていうか、支所勤務職員の移動って通勤費が嵩むんだよね。
財政難の折、
癒着やなれあいの心配がさほどでもないところは固定でお願いしたい。
698:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:25:02 fWQgJYqT0
ケッ！これが徳地に対する仕打ちかよ。酷すぎるぜ。
もともと徳地町民は防府との合併を願ってたし、今も昔も経済圏は防府だ。
これでますます山口との一体感が薄れるな。
阿知須だって宇部圏だし。
ま、市役所が動くことについては何のメリットもないな。
むしろ県庁が新幹線の近くにあった方がメリット大なんだけどね。
699:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/30 22:31:56 FfaRKbhl0
徳地民や～い。今からでも遅くないから、防府と一緒になろ～ぜ。
もちろん、徳地民に失礼極まりないことを言った現職の○○市長は辞めさせるし、
吸収合併じゃなくて対等合併でお願いするしよ～。
合併したら、徳地のなめら材木や重源の里や石風呂や関水遺跡と、防府の国分寺や
阿弥陀寺などをセールスポイントにした「東大寺のふるさと」キャンペーンを
ＪＲ西日本とタイアップして大々的にやって、観光客を呼び込もうぜ～。日本中
に佐波川をアピールしようぜ～。
場合によっては、山口市の五重塔や雪舟庭や大内氏館跡なども取り込んで
「おいでませ吉佐キャンペーン」もやれるぞ～。
いずれにしても、防府の現職の○○市長を辞めさせないとどうにもならんけどな～。
700:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/30 22:55:59 QQZrJpIk0
この移転がもし実現すれば
明治維新以来の超革新的な出来事だな
山口市の中心市街地の「南下」がさらに
加速するのが確定したな
盆地は何も無いホントの田舎町となってしまうんだね
盆地民（白石地区）在住民としてはかなり
複雑な心境ですね..........
701:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:21:07 4tHeShjW0
盆地が衰退するなんて反発したり嘆いたりするのは勝手だけど、そんなことしても
何も変わらんよ。山口と小郡では観光資源においては絶対的アドバンテージがあるんだからそこを
強化することを考えたほうがいい。
世界遺産認定を目指してるんでしょ？具体的に何をしてきたのかは知らないけど、白石や大殿地区に建つマンション
は明らかに景観崩してないか？これ以上建設が進めば世界遺産が遠のくよ。
湯田温泉ももっと頑張って。常盤の女将がＴＶで目立って一人頑張ってるんだから。他の旅館業者ももっと頑張れ。
山口駅前はどうでもいいから湯田温泉駅周辺を整備してあげて。この前行った城崎温泉は駅前に温泉＆外湯があって浴衣姿の人が
みんな足湯に入ってたよ。
702:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 01:06:00 Cfol5XUo0
>>699
明らかにもう手遅れ杉だろ
JR西にも徳地にもひどい仕打ちをしといて何を今更ｗ
703:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:20:18 Kf/+nPvO0
そんなことより
合併記念で徳佐に市役所建てようぜ
704:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:21:57 LEV/7ThJ0
>>702
それは、すべて今の○○市長のしわざ。なんてバカなことをしたんだと思って
る防府民も増えてきてる。
特に、地方交付税が去年２７億円だったのに今年は１８億円で、９億円３３％
も減ってしまった。これは合併しなかったせいだ。徳地と合併しなかったことが
大失敗だったってことが、だんだん防府民にもわかってきてる（ちなみに山口
市の地方交付税は１１４億円で、去年より５億円も増加）。
○○市長は、今じゃ防府にとりついた貧乏神。早くお引き取りいただかないと、
防府はどこからも相手にされず、ますます寂れる。
山口市の市役所が小郡に移転するってことが公表されたことでもあるし、徳地民
や～い、もう一回、真剣に考えてくれよ～。まぁ、防府市長が交代してからの
ことだけどな～。
705:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 08:38:40 H8A5xPpC0
山口市全体の視野に立てば
市役所の新山口移転は歓迎すべきこと
しかし盆地在住者にとっては悲しすぎろな
盆地の衰退は山高のレベル低下へと結びつくのかな
何となく寂しいですね.......
706:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:18:59 XXtOA87a0
さすがは山口市スレ。自分の損得はさておいて、山口市全体を考えた大所高所
の書き込みだな。
防府でもそういう書き込みがスッと出てくるようなら、徳地に向かって「合併
したけりゃしてやる。ただし吸収合併だけどな。」なんてアホウフなことは決
して言わなかっただろうにな～。残念！！！
707:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:00:42 2pjz6tNH0
>>706
きもいから消えろ。
スレタイを要確認。
708:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:10:57 XXtOA87a0
（>>706の続き）
ついでに、そんなに悲観するな、ダイジョーブだよ。県庁があるじゃないか。
いままでだって、パークロードにしろ、美術館にしろ、博物館にしろ、県立
大学にしろ、陸上競技場にしろ、維新公園にしろ、バイパスにしろ、み～んな
県庁がやってくれたじゃないか。
他の市は、そんなことほとんどやって貰ってないぞ。特に防府市なんか、昔の
原田市長のように革新系を選んだり、今の○○市長みたいく相手を裏切って
ばかりなんで、県庁も愛想尽かして、何もしてくれてないぞ。
市役所の跡地の利用の仕方をよ～く考えて、観光客を呼べるような利用の仕方
をすると良いな。あの辺りは、雰囲気がよいので、何かうまい利用の仕方が
あるはずだ。
石段を作ってザビエル教会と連携させるとか、民間に利用の仕方をプロポ
ーザルさせるとか、知恵の出しどころだな。山高OBの知恵を絞ってくれ。
709:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:10:44 XXtOA87a0
(>>708の続き)
思いつきだけど、大内氏関連の何かを整備すると良いかも。
山口県は毛利氏が有名だけど、大内氏だって有名だ。大内氏を知らないのは、
中高で日本史のできが悪かった者くらい。しかも、大内氏は、毛利氏と違って
山口県生え抜きだし、特に山口市との関係が深い。
だから、山口市に来た観光客は、大内氏関連の史跡や展示物を見たいと思う人
が多いが、ところが、山口市には大内氏関連のものがほとんどない。せいぜい
雪舟庭だが、ちょっと遠い。最近、大内氏館跡の西門がようやく復元されくらい
のもの。
大内氏時代の街並みのジオラマや、遺物を展示する博物館をつくったら良いかも。
でも、今は財政が苦しいから、行財政改革をやってからだな。
なお、防府の毛利邸には雪舟の山水図がある。これは国宝だが、いまは、古くさい
毛利博物館の入り口に置かれた木製のガラスケースの中に、レプリカが展示されて
いるだけ。これも大内氏時代の作品なので、一緒に活用したいところだがな～。
ま、防府との関係は今は難しいから、これもやっぱり、少し先の話しだな～。
710:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:16:24 XXtOA87a0
（>>709）
そうだっ！、忘れてた、ザビエル教会は、大内氏ゆかりの教会だ！！
ザビエル教会の麓にある市役所跡地に大内氏関連の展示施設を作って、
そして、石段でザビエル教会に上がっていけるようにすれば、
観光客は大満足だ。こりゃいいぞ！！！
711:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:37:05 XXtOA87a0
(>>710)
連続書き込み、スマン。忘れないうちにもう一つだけ。
ザビエルが山口市にやってきて大内義隆に拝謁したとき、時計・ 眼鏡・鏡・
書籍・油絵・コーヒー茶碗などなどを献上したという。そのリストが残ってる。
そのうち見つかってるのはごく一部で、あとはどこにあるのかわからなくなってる。
それらを探し出して、展示すれば、観光客は大喜びだ。現物であるのにこしたことは
ないが、みつからなければ、当時のモノをヨーロッパの古物商から買い取って
展示すればよい。似たようなもんだからな。
712:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:34:31 Cfol5XUo0
>>706
徳地を怒らせたのはM浦の迷言「吸収合併だが心は対等合併」の方じゃなくて、徳地の町議が
合併検討の陳情に来たときに、たまたまマスコミ向け定例会見があり合併問題をマスコミに聞かれた
際に
「アンケート結果、防府市民は合併は本意ではなく単独市制こそ民意」
と発言して助役ごとマクコミ含めた全員を真っ青にさせた方ｗ
あまりの空気に事の重要性に気づき、あわてて「でもその次に徳地との合併の意見もあり、考えてみて
もよい」と火に油を注ぎ、陳情の町議が全員激怒し帰ってしまい、それまで防府合併の意向だったのが
徳地町長と同じく山口合併に一気に傾いた。
そのあとの合併に関する住民投票も「あの市長がいるくらいなら山口の方が数倍マシ」という意見が
大半で、山口との合併にGOが出た。防府への合併賛成派も結果で苦笑してたもんなｗ
713:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:47:15 XXtOA87a0
秋穂町だって、防府と合併しても良かった。昨日は、車海老取り合戦をテレビの
全国版でやってたが、美人の外人女性がびしょぬれのＴシャツ姿でインタビューに
応じてた。
防府市のどこに美人の外人女性が来るところがある？ 秋穂町の町長は早稲田の
卒業生で○○市長と同窓だってのに、なぜか○○市長が大嫌い。
ま、それはともかく、佐波川の上下流の徳地と防府の関係は、川の流れの
ようなもの。一時はマツウラ岩で別れ別れになっても、やがてまた合流す
る運命にある。
いまは、お互いを思いやることとして、時代が変わったら、一緒になろうぜ～。
714:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:03:13 H8A5xPpC0
もし、将来的に防府と徳地との合併が有るとすれば.....
それは同時に山口市との合併ってことだろ
徳地とは合併するが山口市とはしないなんて
１２０％無理な話だろww
715:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:07:11 2pjz6tNH0
XXtOA87a0
何、このひと
716:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:21:02 XXtOA87a0
>>714
いやさ、そう早がてんするなよ。
一緒になるったって色々やり方があるんだよ。
自分が言ってるのは、合併特例法による合併じゃなくて、地方自治法
に基づく市町村の「境界変更」だよ。
地方自治法
第七条 市町村の廃置分合又は市町村の「境界変更」は、関係市町村の申請に基き、
都道府県知事が当該都道府県の議会の議決を経てこれを定め、直ちにその旨を
総務大臣に届け出なければならない。
つまり、防府市と山口市との境界を変更して、旧徳地町の区域と防府市の区域と
を一体にするってわけ。そいうやり方が法律で認められているのだ。ネットで検索
すれば、日本中で行われてるこの境界変更の実例がいくらでも出てくる。
717:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:38:03 Cfol5XUo0
>>716
その前に旧徳地町民の嫌防府感情を取り除いてからじゃないと、誰があんなとこへ、となって終わり。
君が言ってるのは人がいない「防府側だけの都合での」場所としての徳地の価値しか見てないってことさ。
718:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:46:39 XXtOA87a0
>>717
まあ、そうカリカリするなよ。俺は、>>699を書いた人間だよ。
徳地民が嫌防府感情を持ってるってことは、俺は良く理解してるつもりだよ。
>>699を読んでくれれば、それはわかるだろ。
719:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:49:09 h9X/YuSG0
山口市を吸収して防府市にすればいいじゃん
山口市民が防府市民になればいい。
720:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:59:18 4gPVxwID0
山口県赤十字血液センターでの事。
看護師の原田係長にお伺いしたい。
貴女は、自分の血管が充分に浮かんでいないにも構わず、強引に針を刺しましたね？
痛いと言っても、無視して機械の方ばかり見ていましたね？
原田係長のミスにもかかわらず、他人事みたいにこう言いましたね？
しかも、笑顔でこう言いましたね？
「じゃあ、今回の分つけときますからね。」
自分は回数の為に献血しているのではありませんし、
普通は謝罪するのでは？あなたのミスでしょ？
で？何で笑顔なの？ミスして笑えるわけ？
ミスも不可抗力なら仕方無いけど、防げたわけでしょ？
腕を暖めてるとか、キツク腕を縛るとか。
それと、待合室で痛がってる時、貴女は何をしていました？
ニヤニヤ笑いながら、ベットメイクしてたでしょ？
原田係長のミスでしょ？ご自分でフォローするのが筋では？
おかげで、３日も右腕が使い物になりませんでした。
仕事にも支障がありました。同僚にも迷惑かけました。
普通は電話でもかけてきて状態確認するのでは？
まったく呆れました。
721:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:33:03 XXtOA87a0
>>719山口市を吸収して防府市にすればいいじゃん 山口市民が防府市民になればいい。
俺はその考えには、反対だ。ってのは、山口民と防府民は水と油のような関係で
お互いになじめないからだ。
よ～く胸に手を当てて考えてみな。山口民は、次のように思ってるだろ。
「山口には、金はないが、防府民が持ってる金を防府民よりうまく使うチエはある」
ところが、防府民は、次のように考えてる。
「防府には、山口より金はあるが、山口民にチエでは負けるので、山口民に
金の使い方を任せたら、ヤツらの思うがままにされてしまう。」
実際に山口民の方がチエがあるかどうか、実際に防府民の方が金を持ってるかどうか、
は、この際問題じゃない。そうだと山口民も防府民も思い込んでて、どうしても
その思いこみから抜け出せないってのが問題なのだ。
簡単に言えば、「相互不信」あるいは「性格の不一致」ってヤツだな。
こりゃ、合併してもうまくいかない。やっぱ、「相思相愛」あるいは
「相互利益」って関係でないとな～。他人同士が一緒になるってのは、
難しいモノよ。
なお、徳地と防府は、今の○○市長がトップになるまでは、「相思相愛」
だったし、「相互利益」の関係が今でもある。
722:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:38:24 H8A5xPpC0
そもそも２市４町の県央中核市構想は
県主導だったよな
県知事は実質的に山口市長を兼務してるよーな
もんだしなｗｗ
県全体のマクロ的視野に立てば市役所も県庁も
新山口に移転するのがごく自然な成行きだしな
盆地民のエゴで維新以来百数十年余り「負の遺産」を
引きずってしまったんだな.......
新山口駅周辺の地主のみなさんおめでとう！
１０年後には地価が大化けするかもね？
723:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:16:42 ON1uoCFg0
いずれにしても、市役所跡地の利用計画をよ～く考えておく必要があるな。
良い場所だから、いろいろな案が考えられるな。
724:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/01 06:38:12 RYcKSI+T0
旧小郡町の一人勝ちってとこですな・・・・
725:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/01 09:42:05 7L47A2750
何で各行政機関は逆のことを考えるのか。
県庁や国の機関である裁判所などは小郡の方がよくて、市役所は人口の多い
旧山口市の方がいいのと思うのだが。
建ってしまった後であれこれ言っても仕方ないが・・・
726:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:40:07 Ao+p/ieV0
市役所が小郡に移転したら山口線を廃線にする議案も用意中だって聞いたぞ。
山口線の利用状況からすればしかたがないが、
727:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:14:05 TH/0GWdZ0
>>716
それじゃ阿知須・佐山も宇部市に変更できるのか。
728:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:16:32 ON1uoCFg0
>>727
良い質問だな。できるぞ。
だたし、両議会の議決が必要など、いろいろ複雑な条件があるから、
地方自治法の第７条以下をよく読め。
729:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:38:24 98tDkBE10
>>726
脳内ですか？ 陰陽連絡線として基づいてので一部電化があっても廃止はまずありません
730:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:27:45 ZX3xH9uM0
>県庁や国の機関である裁判所などは小郡の方がよくて、市役所は人口の多い
>旧山口市の方がいいのと思うのだが。
市役所が移転して数年後の人口は
旧小郡＋山口市南部＞＞＞盆地
となりますからご安心くださいww
731:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:57:44 NS6kqv+B0
>>726
山口線の山口市内利用はかなり多いぞｗ
山口線全利用客の80％を新山口～宮野で占めてるからな。だから一日35往復が設定され、山口行き終電
も新幹線最終からの乗り継ぎのため、山陽本線防府方面より遅いわけで（防府方面は新幹線終電よりも先に
終電になるな）。
去年暮れの交通実験の時にJRに増便を打診したところ、
「これ以上は車両が物理的に足りなくて増便できません」という回答だったから（というものの芸備線から
一両持ってきて6両編成で朝を走ったりしたが)。
>>729
電化は無理、というか山口駅も宮野駅も車両留置線が少なく、車両をプールできず実用的じゃない。新山口
ターミナルパーク構想でも宇部線直通車は予定されているが、電化は予定されていない。
732:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:59:23 Oy3Nxx2P0
>>730
んなこと言うから、大反対が盆地側から起こって、移転反対派の市長が当籤
して、結局、市役所は移転せず・現地改築 なんてことになっちまう。
１０年先の話しなのに、今から勝ち誇ってど～する。人間って、こうして不幸
になっていくものなのね～。
733:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/02 05:32:34 jcR07L0t0
>>731
JRバスの基地を半分削れば車両留置線を増やすことできると思う
車両は４月に姫新線から来るらしいからそれでまかなえると思う
734:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/02 22:28:54 YrLpoYXU0
小郡に市役所ってどこに立てるのよ？
２号線の南(交通センター）あたりかな。」
735:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:09:59 +RO8mCyC0
>>733
姫新線から何台か来るのは当確のようだが、夕方ラッシュに芸備線から5両、岩徳線から3両やってくる
不足分の計8両が全て割り当てられるかは微妙かと。
車両不足で困ってるのは芸備線や境線、高山線、山陰線鳥取東部も同じだからね。19両がどう振られる
んだろ。
>>734
駅北側。まず最初に宇部有料から山口市朝田まで伸びる予定の県道からのアプローチ線がまっすぐ駅
北側に建設されて、その道に沿って北側全体の再開発をやるから具体的な位置は決まってない。
736:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:17:31 oqlRXjfO0
↑
あんまり煽るなよ
次の市長選で「移転反対派」が擁立されて
移転そのものがポシャルぞ
・・・実はこの移転話そのものが盆地民の工作だったり・・・
１０年後移転→移転反対派当選→やむなく移転を断念って
感じの筋書きかもな・・・もちろん想像だけどね
何の根拠も証拠も無いけどねww
737:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:18:38 3Q2ej9EL0
>>736
何で涙目で書き込んでんの？
移転は市役所の定例会見が記事になっただけの「紛れもない事実」だよ。市役所の移転予定地？と
昔噂された駅の横の土地は丸久が買ったし。湯田温泉は県道の拡幅でそれでなくても土地は減るのに。
738:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/03 07:13:20 hYiB8zvW0
まぁ市役所が移転しようが出張所が近所にあれば市役所にはなかなか行かないわな！
生活に困ることはない
739:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:49:07 lKhg0uck0
↑
市役所が移転するとそれに伴って
いっしょに民間企業（唯でさえ少ないけどなww)も
脱盆地だろ..........
740:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:03:17 Za/r0GmF0
>>739 民間企業（唯でさえ少ないけどなww)も 脱盆地だろ..........
っても、市役所回りの飲食店４～５軒だけのことでは？
他に、市役所と一緒に出て行きそうな企業って、どんなのが考えられる？
741:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:06:46 Za/r0GmF0
８月２９日（金）の山口新聞によると、市が発表した「山口・小郡都市核づくり
マスタープラン」には、行政機能は「亀山公園ふれあい広場」へ移転と書いて
あるらしいぞ！！！
市役所の建て替えは、現地ではなく、国の合同庁舎などが並ぶ亀山公園そばが
想定されているんだと。
新山口駅周辺へ移転ってのは、何かの間違いでは？
742:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:29:00 3Q2ej9EL0
>>741
これか？
URLﾘﾝｸ(www.minato-yamaguchi.co.jp)
よく読もう。「“行政機能”という表現で、本庁舎や総合庁舎など具体的な性格は指していない。」
ということは総合支所になったとしても、そこは行政機能。
今の市役所の土地から完全に撤退し、今の市役所代替地が亀山になることを書いただけ。
だいたい亀山にそれほど土地余ってるわけじゃなくて議会場つくれんだろ。
743:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:41:47 3Q2ej9EL0
ちなみに、毎日新聞だとこうなってる
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
＞渡辺市長は「新山口駅周辺への移転・新築を検討しており、それに伴う計画。移転後は山口総合支所の
＞機能だけが残るため、それを亀山公園内に移す」と説明した
744:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:03:43 Za/r0GmF0
さよか～。山口新聞は、できが悪いの～。もう取るのやめよ～かな～？
他にも、できが悪い記事をしょっちゅう見るし～。
一方当事者の発言を、ウラを取りもしないで、のほほんと書く記事が多すぎるよ～。
745:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:12:19 ASORP0EL0
この問題は市長ひとりの発言ですんなりと決まるものではない。
本議会の議決がなければならない。たぶん2/3以上だったか。
予算委員会、建設委員会など各委員会での議決を経て本会議だ。
そのための住民説明、意向調査などやるべきことはたくさんある。
議会発言とマスコミ向け発言の一致が必要だ。
議会の反発を食らっては元も子もなくなる。
746:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/06 07:46:05 trWCzfzp0
>>745 この問題は市長ひとりの発言ですんなりと決まるものではない。
本議会の議決がなければならない。たぶん2/3以上だったか。
３分の２は間違い。そんなことはどの法律にも書いてないから、２分の１以上
でＯＫ．
747:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/06 08:21:15 dn0yQN0d0
>>746
地方自治法第４条第３項には、３分の２以上の同意が必要、と規定されているのだが
改正されたのだろうか？
748:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/06 11:25:00 XXnaz4il0
>>747
だったな。スマン。３分の２以上だ。
749:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 04:31:19 GTouuNxd0
>>748
747だが、私もつい最近知ったばかり。
そんなに気にすることないよ。
750:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:17:33 wxxKECB60
ってこた～、盆地民が反対すれば、新山口駅周辺への市役所の移転は、できない
ってこったな。
こりゃ～、もめそうだな。１０年先のことだって～から、大分、楽しめそうだな。
from ほうふ民
751:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:39:51 RpPXiHQh0
防府の市役所も盆地に移転だな。
752:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:49:06 wxxKECB60
>>751防府の市役所も盆地に移転
ナイ、ナイ。あんな寒いとこ、絶対行かない。
753:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 10:06:29 RpPXiHQh0
防府総合支所
〒747-8501
山口県山口市防府寿町7番1号
754:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 11:33:30 wxxKECB60
面積ばっかでかくなって、カネもないのに。
755:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 12:10:56 RpPXiHQh0
防府市職員を削ればOK
756:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 12:23:15 fLCGwgfL0
>>754
人が住めない森林が増えてもそんなに問題はない。徳地の場合可住面積自体が少ないからね。
むしろ今合併を検討している阿東は山口線が突っ切ってる分、無駄に可住面積が多く限界集落も多い。
757:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:00:42 wxxKECB60
>>755
「面積ばかりでかくなって」ってのは、現在の山口市の話し。防府と合併したら、
面堰ばかりでかくなるっていってるわけじゃない。今既に、山口市は、カネもない
のに、面積ばかりでかくなってるって言ってるわけ。
そんな山口市と、金を持ってる防府市が合併するわきゃない、って言ってるわけ。
758:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:12:56 fLCGwgfL0
>>757
ん、そのつもりで書いたんだが？徳地は現に山口市だろ？
それに山口は合併ボーナスで返済しなくていい特別金が85億もらえてて、さらに特債を最大まで活用するなら
700億を超える起債が出来るから、金がないわけはないよ。
そうでもないと人もあんまりいない徳地や深溝で下水道処理場作ったりしないだろｗ
759:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:03:59 wxxKECB60
あ、そ～？
だったら、防府市の職員を減らす（>>755）ってのは、ムリ。
合併してから減らすのは可能だが、合併は絶対しないって前提だからね。
760:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 14:11:10 wxxKECB60
（>>759の続き）
ま、それはともかくとして、
特別ボーナスが８５億に、合併特例債が７００億だって～？
そりゃ、うらやまし～。
防府市なんか、今年度の地方交付税は、マイナス９億円３３％だよ！！
税収が１億５千万しか増えないのに、交付税は９億円もマイナスなのだ！！！
山口市とは絶対合併したくないが、面積の広い徳地町とは合併しときゃ良かったな～。
何しろ、うちの○○市長が、徳地民に向かって、「合併したけりゃしてやる、ただし
吸収合併だ」なんちゃったもんだからね。オ××な市長です。
761:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:35:42 alx4dfFR0
まっ、遅かれ早かれ防府はどこかと
合併せざるを得ない状況に追い込まれるなｗｗ
それが国や県の基本的考えだろな.....
今のM市長が辞めるか変わったら即合併かもな
市役所の新山口移転は厳しいかもね
なんてたって超保守的な盆地民だもんな
大局的視野に立って・・・なんてまず無理だろ
どこだって地元のエゴ丸出しだからな
新山口移転が成功するには市長の強力な政治能力が
必要不可欠だな.....(県のバックアップがあれば話は別だが）
昔から県知事の腰巾着でなーんもしないのが山口市長だったしなww
むしろ平凡な市長を選択してきたのも盆地民の習性だけどね.....
762:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:53:26 GTouuNxd0
県内の市長は、みんな首をかしげる奴ばかりになってしまったなぁ。
763:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:58:40 RpPXiHQh0
防府民は今から山口市民になる準備しとけよ
764:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:43:55 FpeHQzM00
防府はイオン市でＯＫ
765:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:47:11 /Jd56ziD0
イーオン
766:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:07:43 wxxKECB60
地方交付税が９億円も減るという現実を突きつけられちゃ、勘のにぶい防府民も
さすがに、まてよ、おれっち何か失敗した？？？ って心境になってきてる。
４年後には財調基金も底ついて、９億円の支出削減をせにゃならん。職員給与を
カットするしか在るまい。その頃にゃ、真っ青になってるだろう。
カネの話しは防府民には一番こたえるからな。
それでも、憎たらしい盆地民とは合併したくないがな……。
767:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:21:09 RpPXiHQh0
まさにドンゾコだな
768:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:29:52 wxxKECB60
やっぱ 徳地との合併失敗が 痛かったな。
769:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:01:04 alx4dfFR0
防府民が盆地民を嫌って
山口市との合併を蹴ったのは心情的には理解できる
「名も無し、ハコ（市役所）も無し、金（税金）だけ
出さされる防府にとってこの合併はなーんもメリット無かった」ってのは
確かに事実だったかもしれんわな
盆地とでは無く国や県に喧嘩を売ってしまったのは拙かったよな.....
まあ、結果論だけどね
市役所の新山口移転は防府合併への誘い水かもしれんので
この際、素直に合併しちゃいましょーヨ（将来の為にもネ）
防府が合併して欲しいと言って来たならば盆地はいつでも
受入れる度量はありますから......
770:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:25:35 wxxKECB60
>>769 「名も無し、ハコ（市役所）も無し、金（税金）だけ出さされる防府に
とってこの合併はなーんもメリット無かった」ってのは 確かに事実
そりゃ事実かもしれんが、他方、合併しとけば交付税が９億円も減らなかった
ってのも事実。
つまり、この度の市町村合併は、合併したらメリットがあるからと言うよりも、
合併しなかったらデメリットがあるから、合併せざるを得なかったってのが、
現実。
その背後には、国・地方の１千兆円におよぶ大借金がある。それが読めなかった
のは防府民の視野が狭まいせい。
防府民の視野が狭いのは、今回に限ったことじゃない。明治初期の県庁誘致だ
って、新幹線駅誘致だって、時代の変化を読めずに全部失敗。
今回だって、徳地町とだけでも合併しておけば、地方交付税が９億円も減る
ことはなかった。合併ボーナスだってもらえた、合併特例債だって発行できた。
防府民の視野狭窄は昔からよく知られてる。だからアホウフ民って言われる。
771:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:47:34 wxxKECB60
>>769 防府が合併して欲しいと言って来たならば盆地はいつでも受入れる度量はありますから...
そりゃ、度量があるって言うより、みさかいなしって言うべきだな。
>>769は、相手がどんなヤツかもよく知らなきゃ、自分がどんな人間かもよく知らない、
気の良いオッサン（オニイサン？）ってとこだな。
防府民は山口民をどう思ってるか知ってるか？ 山口民は防府民をどう思ってるか
知ってるか？ 知ってりゃ「盆地はいつでも受入れる度量はありますから....」
なんてノーテンキなこと、言う気にゃならないぜ。
、
772:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:59:43 RpPXiHQh0
今度は泣き言か
773:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:29:12 3K/zv8Ms0
盆地民にも、揚げ足取りみたいな書き込みするしが、いるんだな～。
>>770や、>>771は、泣き言ってより、事実をそのまま書いたんだけどな。
山口民 ～ 山口には税金を納めてくれる大企業はないが、防府民のカネを防府民より
うまく使うチエはある。
防府民 ～ 防府には税金を納めてくれる大企業ががあるが、山口民にカネの使い途を
任せたら、ずる賢い山口民に言いようにやられちまう。
これが山口民と防府民のホンネ。度量広くってか、みさかいなく一緒になっ
たら、お互い不幸になるだけ。
774:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:12:39 fLCGwgfL0
>>773
単におまえの思い込みだろ？
例えば公共交通ひとつ取ってみて、のんたバスは廃止、大道駅のエレベータ設置費用は撤回しておきながら
それより利用率が圧倒的に低いロープウェイを存続というのが正しい金の使い方なのか、本当に防府市民が
考えたこともないだろ。どこか政治に他人事なのが防府市民なんだよ。
775:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:27:49 3K/zv8Ms0
>>774
だから～、>>774が書いてることは、俺が>>773に書いた山口民のホンネそのもの
じゃないかよ～。
>>774は、俺が>>773に書いたことが正しい指摘だってことを、無意識のうちに
証明しちゃってる。防府民は、その山口民の度し難い無意識の優越感がヘドが
出るほど嫌いなんだよ。
わかっちゃいないな～。だから、一緒になると不幸になるって言ってるんだよ。
>>773に書いたことを、山口民も防府民も、もっとじっくりと読め！
776:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/07 23:56:22 nK3yENvJ0
これまでの話から、山口と防府が合併しても、市役所の位置は100年経っても
決まらないことはわかった。
777:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:03:42 fLCGwgfL0
>>775
だから、それがおまえのダメなところだろ？防府市民でもなく山口市民でもなく、おまえがダメ人間なんだよ
一回、リアル社会で実際に行動してみろよ。竹林伐採ボランティアなんて逐次募集してるぞ。
778:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/08 00:26:24 1SeV28vm0
>>776
そうか、わかったか。そりゃ良かった。
防府市はこれから少ない交付税で、四苦八苦しながらやってかなくちゃならない。
徳地に高飛車なことを言って、合併し損ねたことを、後悔しながらな。
っても、山口市と合併するのは絶対イヤだしな。
どうしようもなく落ちぶれていくだろうよ。
779:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:52:34 gFaIcnyZ0
来年の１１月に市長選挙予定されてるらしいからそこで民意をただせばいい
現市役所の近所に移動するかさらに分散化するか小郡駅北口に移動するか。
780:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:58:58 M9CPHGxq0
山口の皆さん、たちの悪い防府市民（通称：徳地中年）が紛れてることを心よりお詫び申し上げます。
よそ様のお宅に土足でのこのこ上がり込むような不届き者なので、無視しといて下さい。
こやつの言う事はただの独り言に過ぎませんから。見てわかるとは思いますがね。
781:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:42:49 PYVNK/e+0
>>780
君も、せっかく防府から出張してきたのなら、みんなで議論できるような中身
のあることを書いたら？ この板は、他人の批判だけして、自分の考えを述べ
ないような書き込みは、あまりしないからね。
782:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:39:22 XvNix1xU0
次期市長選で市役所移転問題を
争点として民意を問うって事だな
たぶん「移転反対派」が新市長となって
新山口移転は無くなるでしょー・・・やっぱり盆地だね・・・
783:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:10:20 YSy8wkJ40
>>731
宇部線と山口線の直通の前に、山口線と山陽本線の直通の話がなぜでないのか
不思議でならない。
784:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:07:51 xUWsbky80
>>783
数年前まで特急おきの一部が下関発があったよ
785:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:41:58 9LTApdhr0
>>783
物理的には今でも出来る。上りだと美祢線からのフライアッシュ輸送が山口線経由で益田まで毎日
走ってるし、下りは芸備線車両と岩徳線車両が山口線の夕方ラッシュ対応でそれぞれ入ってきてる。
宇部線は8番線の構造上、側線を使っても防府方面にしか行けん。当然山口線に入線するのは
営業線としては無理(非営業線を使ってスイッチバックが必要だから)。
宇部線と山口線をつなげるって事は、同時に宇部線から山陽本線上りにも下りにも入線できるように
なるから県央の鉄道網は確実に利便性があがると。
で、なんで山口線～宇部線かというと、山陽線は最低でも110km出ないと営業としてキツいし、それで
なくても足りないディーゼル車を遠くまで持っていきたくない。宇部線だと新川まで行っても30分足らず
で物理的な距離も短く、宇部線の規格が悪く最高速が山口線近郊区間よりも遅いからね（宇部線は85km、
山口線は95km)。
さらにやる気があるなら、宇部空港線もとして山口行きや徳山行きなんて設定ができる。、、、絶対やらんと
思うけど。やる気は山口市と国土交通省だけで県でさえ及び腰、JRはまだ様子見だし。
786:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:16:24 th9977xl0
♪ ／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
／/ミ／ ヽ ♪ 防府は ひびきが良いんです～
, - ､!（{ミ/ ヽ
/ ､ヽ⊂!´/ '''''' '''''' ｢i｢i}i､ それッと 防府～
／冫┐ i'´.l （●）, ､（●） ,{ ﾉ
￣ ｌ ｌ l ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ｰゝ 'ヽ､ ♪ やれっと 防府～
! l ', ｀ﾋｪｪｪｲ ' ／ヽ ＼
l ヾ,､ ｀ﾆﾆ´ ／ -‐､‐ヽ >
t /｀ ｰ- ､__＿,ｫｭ'´ ヽ､ ／ あッほう ふ～
｀ ｰ-! ､`ｰi ｢´ , -‐'´
｀ ｰ- ､l l｣ |
| |
＼＿ .|
／ l`､ ﾉ
,...-‐''" _.l::::｀ー,=-'（
／ ´ ,.!_;;;:r''.. ` ､
,...-‐' _,....-‐'" ｀'-､:: ` ､
／.. ,....―'" `ｰ､＿_ ｀l
／_;::::-'" ／::::::::::::::::ノ
,...／._r'" ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ' ＼_＼
これだけアホ呼ばわりされる市も少ないな～。
787:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:30:53 N1T5b1RP0
市役所移転は、次期市長選の争点になるには時期尚早って感じ。
まだ１０年も先のことだからな～。次の次の次の市長選の争点では？
でも３分２の多数決はきついな～。盆地民＋徳地民＋阿東民だろ～。
新山口＋阿知須＋秋穂では、勝ちめないな～。
ま、旧小郡民は、あきらめが肝腎だな。防府民も、市役所が新山口に移転する
くらいじゃ絶対、合併する気にならんからな。市役所が防府に移転するってん
ならともかく。
788:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:22:23 90Quj9Sr0
みんな阿知須に移住だな。ボーイスカウトジャンボリーのテントは残してもらって
そこに住むことにしよう。
789:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:47:38 Xz8mp0O50
>>787
>でも３分２の多数決はきついな～。盆地民＋徳地民＋阿東民だろ～。
>新山口＋阿知須＋秋穂では、勝ちめないな～。
そんな事は始めから折込済みですから.......
議決の結果、残念ながら新山口への移転は白紙撤回となりました。
ってのがオチww
盆地って超保守的な土地柄なんですから..........
790:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:15:56 R0CLjQbz0
まあ、本気具合は下関の市役所移転(今週末決定だっけ?)の様子見を、ってとこだろう。
本当に新下関に移転するなら、山口市としても新山口周辺への集積を考えざるを得なくなる。
その前に、吉敷郡大好き県庁がそのうち地方裁判所、法務局、ハローワークを小郡に移転
（現在は山口テクノパークのハローワークのテリトリーは宇部市で、山口市としては面白くない
状態）、総合運動施設は阿知須を始めとする市南部に集約させそうだが。
商売やってる人とってはには県庁でも市役所でもなく、法務局が重要だし。
791:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/14 16:52:28 6ilFG5tQ0
やっぱ、県下最大都市下関市の後追いか～。
最強都市山口市あらため後追都市山口市にしろ！！
銀行・新聞などの経済活動も、有力政治家などの政治活動も、市役所移転の
行政活動も全部下関市の後追いをしてて、実質的には後追都市なんだから、
いまさら呼び名を変えても、痛くも痒くもあるまいて。それでなくても小さな
自尊心もこれっぱかしも傷つくまいて。
792:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:31:31 Xz8mp0O50
>>789
>でも３分２の多数決はきついな～。盆地民＋徳地民＋阿東民だろ～。
>新山口＋阿知須＋秋穂では、勝ちめないな～。
平成１９年山口市地区別人口（総人口１８８,４０６人）
①山口市北部（大殿、白石、湯田、仁保、小鯖、大内、宮野）＋旧徳地町
８５,１４６人
②山口市びみょーな地区（吉敷、平川、大歳）
４２,６９２人
③山口市南部（陶、鋳銭司、名田島、秋穂ニ島、嘉川、佐山）＋旧小郡＋
旧秋穂＋旧阿知須
６０,５６８人
その１①＋②１２７,８３８人＞③６０,５６８人
その２①８５，１４６人＜②＋③１０３,２６０人
つまり吉敷、平川、大歳の動向次第では議決による採択でも
全く絶望的じゃないんだな.......
こりゃ、ひょっとして新山口移転もアリかもね？？？？？
後は山口市の首長の行政手腕次第だなww
793:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/14 22:58:04 dHsH6VTe0
>>792
う～ん、なかなか地に足の着いた議論だな。
俺のような防府民にはできない書き込みだ。
①＋②がかろじて３分の２を上回っているのも、なかなか面白げだな。、
794:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 01:46:19 Jg2aY2G90
>①山口市北部＋旧徳地町 ８５,１４６人
>②山口市びみょーな地区（盆地と新山口の中間エリア） ４２,６９２人
>③山口市南部＋旧小郡町＋旧秋穂町＋旧阿知須町 ６０,５６８人
新山口への移転は１０年後を目安にって事を考慮して推論を立ててみる。
将来的に人口は①は減少、②③は増加するんじゃないか
実際山口市での人口増加の中心は②のエリアだ
むかーし、県立西京高校の新設時には旧小郡町に配慮して②エリア（平川）に
決定した経緯があると聞いたことがある。
これも推測だが市役所の新山口移転の発言は山口市長の独断では無く
背景には県のバックアップがあると考えられる（ソースは無いけど.....）
個人的には新山口移転を具体的に議決する頃には
人口動態がかなり②、③エリアにシフトしてるんじゃないかな
ってことは新山口移転はかなり信憑性がでてきたぞっとww
795:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 01:54:48 Y7Z3atCk0
市役所小郡移転なら、盆地総合支所を強化しないとな。
796:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 02:23:17 WaiNKdeb0
当面の中心部いる盆地民よ、泣くな！ 県庁があるじゃないか。
市役所なんか、新山口にくれっちまえ。
そして、県庁まで新山口に行ってしまわないように、知事以下の県職員に
しっかりサービスをしよう！
797:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 02:57:53 Y7Z3atCk0
盆地から県庁が逃げても、山陽屈指の温泉と国宝の寺がある。
流石は県都ですな。
盆地おこぼれ新幹線駅町や偽3大天満宮市とは違う・・・とは思ってないんだからね。
798:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 05:38:23 IkTA3qKv0
山口って一度は住んでみたい 宇部や防府とは全然違った雰囲気を持っている。
799:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 08:03:29 MAJ+7hkZ0
>>798
前に県内の他の市や町にいて、いま山口(盆地)にいる人の、住んでみての感想を聞いてみたい。
800:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 10:04:08 Jg2aY2G90
>当面の中心部いる盆地民よ、泣くな！ 県庁があるじゃないか。
本当のネライは県庁移転だろ。取敢えず老朽化が著しい市役所を移転して
それに成功すると最終的には県庁移転だな（盆地にはなーんも無くなります）
そーなると県関係の施設は建物の老朽化順に移転して行くでしょうネ
801:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 10:54:14 ViSRV4va0
もし、市役所が小郡移転なら、市職員の住所ももっと南に移動する。
全部が山口市に居住してくれるのならいいだろうけど、防府や宇部にマンションを買う市職員が出てくるよね。
もともと公務が主要産業の山口市としては大打撃なんじゃないだろうか。
これまでは近隣のお金を吸い上げていた山口市は、逆に近隣に富を吸い出されることになる。
本当にこれでいいのだろうか。
802:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:18:20 Jg2aY2G90
>防府や宇部にマンションを買う市職員が出てくるよね。
心配ご無用、大丈夫。
人口動態が盆地から新山口を中心として南部エリアにシフトしてゆく
だけですから.......つまり下記の既出データが変動するだけで
市外流出はほとんど考えられず、むしろ宇部・防府から吸収するでしょー
交通不便で奥まった盆地に在った為に進出を躊躇してたヒト・モノ・カネが
新山口を中心に集積して行くでしょー
>①山口市北部＋旧徳地町 ８５,１４６人
>②山口市びみょーな地区（盆地と新山口の中間エリア） ４２,６９２人
>③山口市南部＋旧小郡町＋旧秋穂町＋旧阿知須町 ６０,５６８人
たぶん移転後には徐々にシフトして行って
①半減で４万人、②６万人、③１０万人となるでしょう（ソースの無い推定）
803:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:29:07 Jg2aY2G90
盆地にはなーんも無くなって
温泉と国宝瑠璃光寺だけのマッタリとした静かな街となるでしょう
発展著しい新山口エリアのまさに「奥座敷」って感じかなww
あっ、それと進出したばかりの井○屋百貨店も当然移転だな
それから宇部、防府からも吸引するんで人口３０万都市に
成長するでしょう。
市役所の新山口移転は想像以上の影響力を持ってますよ.......
盆地民諸君！頑張って阻止しなきゃ大変な事になりまっせww
804:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:38:48 ThQOvKTC0
あれ阿東町は人数の中に入れないんですか？ 防腐民よ！
805:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:57:14 ViSRV4va0
確かに、県全体、山口市の将来を考えると、新山口への人口集中が望ましいかもね。
①が半減は十分ありうると思います。
それに、北部エリアも奥座敷として人口が少なくなった方が観光業にはよいでしょうしね。
山口・宇部・防府を合わせて一つの都市圏を作る戦略が、100万都市圏は無理としても、50万都市圏を30年後くらいに作っていると思います。
時代の流れですね。
806:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:20:16 x4bBATTa0
全国的に人口減少の流れになっているこの時代、今の山口市はかろうじて人口増を
維持しているけど、近いうちに減少に転じて減り始めるのは目に見えてる。
30万中核都市なんて実現は不可能でしょ。分散都市の形態を作ってきた県の政治が
未来に暗い影を落としている。無茶な妄想でしかないけど、県内すべての人を一地域に
移住・集約して県と都市の活力を維持するくらいしか打開策はないでしょ。
かつてポル・ポトはプノンペンから農村部へ数百万の人間を強制移住させたそうだが・・・
まあ、現実的な話じゃないよね。
807:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:31:25 Jg2aY2G90
>>804
おっと失礼しました、阿東町は７千人余りでしたか。
まあ、間もなく半減するんで大勢に影響は無いでショーww
>>805
激しく同意！
>>806
西暦２００５年、山口県の総人口は１００万人を割ってると推定されてますが
山口市３０万人、防府・宇部で２０万人は十分可能な数字でしょー
下関、周南、岩国、その他エリアは大幅減って感じでしょーか？
808:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:34:24 Jg2aY2G90
↑
西暦２００５年→２０５０年へ訂正します（失礼ww）
809:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:49:37 MAJ+7hkZ0
本日昼、北海道釧路市で開かれた自民党総裁選の該当演説会で、麻生氏、小池氏は
道州制導入に意欲を示した、ということだ。
810:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:52:03 MAJ+7hkZ0
808も訂正のお知らせ
該当演説会→街頭演説会
811:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:53:51 WaiNKdeb0
>>山口・宇部・防府を合わせて一つの都市圏を作る戦略が、100万都市圏は無理
としても、50万都市圏を30年後くらいに作っていると思います。
まあ、そんなことにはならないでしょうね。福岡市を見ても、広島市を見ても、
平野、河川、港湾、空港、新幹線駅、工場、県庁、市役所、国の出先機関、が
全部一箇所に集まってる。
他方山口県では、平野と河川は防府、港湾と工場は宇部・防府、空港は宇邊、
新幹線は小郡、県庁と国の出先機関は盆地、市役所は小郡？ってふうに
バッラバラになっちゃってる。
こんな山口に、人口５０万の都市圏域が形成されるわけないよ。既存の５０万
以上都市は、これらが全部一箇所に集まってるってことを忘れちゃいけないよ。
ってことで、>>896に激しく同意。
実はこの議論は、この板を遡ること３００番？くらい前に、やり尽くしていて、
山口県における大都市圏の形成は、県庁や空港や新幹線駅を造る前なら可能だった
けど（つまり防府にこれらを造ってれば可能だったが）、今となってはもはや
手遅れって結論が出てる。より詳しくは、過去番を見てくれ。
ってことで、県庁が先般（今も？）推進していた県央中核都市構想は、机上の空論
だってことが明らかになっているのだ。
失敗はリセットすればまた一からやり直せるってのは、バーチャルゲームの世界
だけで、現実は、失敗の重荷はえんえんと背負っていくしかないのだ。
812:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:56:23 +GF2wYPd0
ってことで、>>896に激しく同意
↓
ってことで、>>806に激しく同意
813:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:57:46 MAJ+7hkZ0
何度も訂正でスマンが、808訂正のお知らせ
とあるのは 809も訂正のお知らせ です。
まだ若いのに老眼が進んで・・・
結局は、道州制も踏まえて論議する必要もあるのではないかな、ということです。
814:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:59:16 Jg2aY2G90
道州制導入で県庁が無くなると考えてるヒトが多いが.......？
仮に州都が広島と仮定した場合。
広島１つで中国（もしくは中四国）をカバーできるはず無いんで
現行の県庁は州都の「分庁舎的」存在として存続するでしょう
だから感覚的には県庁（州の分庁舎）所在地は重要ですよ（たぶんネ）
815:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 14:18:30 MAJ+7hkZ0
そうですね。あれだけの職員をいっぺんに減らすわけにはいかないから
何らかの組織は必要でしょうね。
そのあと10年ぐらいかけて徐々に整理されていくのかも知れませんね。
816:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 14:25:00 ViSRV4va0
>>811
そんなことはない。
50万というのは現状維持ということ。
山口20万弱、宇部20万弱、防府10万で50万だからね。
山口市の人口が50万になるという話ではありませんから。あくまで都市圏人口ですよ。
ただし、小郡が中心だと、今までばらばらだったこれらの都市が一体化するということ。
つまり、50万都市圏とは、50万人の繁華街として新山口周辺が機能できるようになること。
もちろん、防府・宇部の現在の繁華街は割を食う形になるだろうけど、それは山口市は知ったことではないｗ
特に宇部は宇部市内でも人口が分散しているので、新山口に食われるだろうね。
道州制導入に伴って州の分庁舎が新山口に来れば、この考え方はますます現実味を増す。
817:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:57:14 x4bBATTa0
>>816
同意。実際に宇部・防府・山口が実際合併するのは相当難しい。ただし、新山口駅周辺を
うまく再開発することでこの地域の中核地域として人・物・金が集約させることは十分可能。
例えば、何度か書き込みしたことがあるが、県立図書館と博物館の移転。特に図書館は書庫の
収蔵能力をオーバーして少しずつ蔵書を処分したり、閲覧席を削って増加している書物の保管に
苦労しているとか。おまけに老朽化も進んでいる。
県立なら他にはない貴重な資料も多いと思うし、その点で他とは違う付加価値があるから、これを
利便性の高い小郡に移転すれば他地域からの利用者も増えると思う。
818:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 16:15:11 +GF2wYPd0
>>816 50万都市圏とは、50万人の繁華街として新山口周辺が機能できるようになること。
ん～、その点も既に過去番で議論済みなんですけど……。
つまり「都市」って一体何なのか、どんな魅力があるから人々を惹きつけるのか
ってのが、問題だって議論ですね。
「都市」が人々を惹きつける魅力は、何も飲食店や商店やゲームセンターが
たくさんあるってことだけじゃないのだ。それらももちろん大事だが、もう一つ
忘れてならないのは「匿名性」だ。
「都市の空気は自由にする」って言葉があるが、道を歩いているとき、向こうから
来る人が自分をまず知らない、それだけ沢山の人が集まってるってことが、いわゆる
「都市」のもう一つの大きな魅力なのだ。
都会人が田舎を嫌がる原因の一つは、田舎では向こうから来る人が大抵自分を
知っているので、いつも自分を取り繕ったり、身構えたりしていなくてはならず、
緊張を強いられることにある。大都会では、そのような気苦労はほとんど無く、
ありのままの自分でいられる。そのような魅力が「都市」の重要な魅力なのだ。
ってなわけで、山口のそのいわゆる５０万大都市圏って場所のどこにそのような
匿名性を享受できる場所がある？ どこにもありゃしない。そもそも商店などの
サービス産業の集中による賑わいもあまりないが、匿名性なんぞは皆無なのだ。
単に一定の圏域で人口が５０万あるなんてっても、都市の魅力はほとんど無いのだ。
だから、一定の場所に諸施設を集積することをこれまでしてこなかった山口県では、
このような意味での「都市」を形成することは、もはや手遅れと俺は考えるのだ。
そのような魅力ある「都市」が存在しない限り、人々、特に若い人々は「都市」
の魅力を求めて、大都市に出て行ってしまうだろう。以上が、この板の過去番の結論だった。そして、議論はさらに進んで、じゃ、
山口県としては、どうしたら良いというのか？ 県央中核都市形成がユメ
まぼろしなら、どうしたらよいのかってことが議論になって、コバンザメ戦法
で行くのが良さそうだってところまで、話が進んでいたのだ。
819:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 16:27:38 ViSRV4va0
いや。そんな結論にはなってなかっただろｗ
都合よくまとめられても困る。
山口が都会である必要はないのですよ。
県人口が100万になるんだから、それでも何とか住める場所にするにはどうしたらよいかって話。
分散型の地域構造では、生活が非効率になるし、ある程度の商業集積がないと、他所に取られないでよい商機も逃してしまう。
もちろん、ポール・スミスの服は山口では買えないけど、オンワード系の大衆服くらいは買える状況にして欲しいよね。
のぞみの停車数も現状維持するためには、50万くらいの人の中核地域が必要になります。
高望みをせずに、身の丈に合わせつつも、野心的に改革していきましょう。
820:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 16:39:55 Jg2aY2G90
>>818
都市の匿名性→東京、大阪なんかの大都市の話だろ
地方都市ではなかなか難しい.....
匿名性は都市の魅力の重要な要因の1つではあるが
それが都市人口増大の吸引力の最大要素ではない
地方都市単独では人口30万ぐらいの集積があれば
そこそこの都市機能を満たした都市が成立します。
５０万都市圏構想はコア都市を「新山口」と位置付け
山口（盆地）、宇部、防府を相互補完都市としたものである
仮に将来的に県の総人口が100万割れしても県央（広島、福岡から
最も距離を保てる）に５０％の人口集積エリアが存在すれば
山口県の存続も可能となるはずだ
821:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 16:55:38 +GF2wYPd0
>>819,>>820
お二人が仰っているような意味の大都市圏、つまり、東京、大阪はもちろん
福岡市、広島市って程度の大都市でもないナニカって言うのであれば、
それを大都市圏と呼ぶかどうかはともかくとして、私が考えている地域づくり
とほとんど大差ないです。実質の話ではなく、言葉のアヤの問題と思われます。
私とて山口県が衰退すればよいと思っているわけではありませんので、大都市を
形成することがもはや手遅れとなった現在では、県央中核都市形成と称して、
やみくもにムダな公共投資（高規格道路の整備など）をして県や市の借金をふやす
のではなく、現在ある地域の姿を大事にして、それを活かすことにカネを使った
方がよいと思います。
ぶっちゃけ、ポール・スミスの服やオンワード系の大衆服が買いたければ、
遊びがてらに週末に広島や福岡まで行って買ってくればよいでは？
既に、防府駅前から博多まで買い物ツアーに行く日帰り高速バスが女性客
混み合ってるらしいですよ。
822:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:32:56 ThQOvKTC0
>>799
防府→下関→関東→山口と移り住んだ自分の感想としては、
盆地民は良くも悪くも保守的。
個人個人と話すと良心的でおおらかかつユニークな発想を持った人が多いのに、
集団になるととたんに口が重くなり、伝統の踏襲に走る傾向がある。
出る杭は打たれる、みたいなところがあるのかな？
これをなんとかすればもっと風通しが良くて住み易い土地柄になると思う。
823:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:51:01 +GF2wYPd0
>>822防府→下関→関東→山口と移り住んだ自分の感想としては、盆地民は良くも悪くも保守的
俺は、防府民の一部のチョー保守性にウンザリしてる。
「新参者が何を言うか。黙っちょれ」っていうから、２～３年前に来た者のこ
とかと思ったら、一代や二代前に来た者のことだって！
また「防府の歴史を知らない者が何を言うか。黙っちょれ」なんてことも言う。
そんなこと言ったら、外の世界を知っている者の考えは受け付けないってことに
なっちゃうのにね。
>>822の感想は、若い頃防府にいて、年取ってから山口に住んだせいでは？
若い頃はまちづくりの在り方や会社の経営方針についての激しい議論に
参画させてもらえないから保守性を感じないが、年取って責任ある地位に
ついてくると、保守性を感じ出すってことだろう。
山口は個人個人は良心的でおおらかかつユニークな発想を持った人が多い
ってのは、それだけでも羨ましい話。防府は、そんな個人もいないことは
ないが、少数だな。
その点、県内では下関市の市民が一番オープンマインドだ。新参者であろうが
外来民であろうが、役に立つヤツや有能なヤツは、下関市のために使い回して
やれって市民性だ。
824:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:47:10 Jg2aY2G90
>県央中核都市形成と称して、やみくもにムダな公共投資
>（高規格道路の整備など）をして県や市の借金をふやすのではなく、
>現在ある地域の姿を大事にして、それを活かすことにカネを使った
>方がよいと思います。
これは理想論であって民需の旺盛な大都市なら話は別だが
経済基盤の弱小な地方都市では行政が主導権をとって
ハード面を整備してその後を民間が追随するってのが王道では？
民主経済では必然的に経済・人口の集中を生み出してしまうのですから.....
県央中核都市構想＝税金の無駄使いと思うのは早計では？？？
825:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:56:33 Jg2aY2G90
ちなみに私は
山口→広島→高松→東京→岡山→大阪と居住経験がありますが
山口県における分散型都市の魅力の希薄さと都市基盤の弱小さを
痛感しております。
だからこそ山口県には強力なリーディング都市が必要なのです
中小都市分散では壊滅するのは明白ですから......
これは広島・福岡に対抗する都市を形成する意味ではありません。
826:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 21:00:00 E2+jQHBK0
分散型のよさを前面に打ち出せばいいじゃん？
無理に都会に合わす必要もないさ。
シネコンとかもちゃんとあるわけだしさ。
827:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:30:19 Jg2aY2G90
>分散型のよさを前面に打ち出せばいいじゃん？
全体の流れが行政の効率化、市街地形成のコンパクトシティ化へと
向かってる中でどーすんの？？？
>無理に都会に合わす必要もないさ。
別に田舎を否定して都会に迎合しようなんて考えてないっしょ.......
全国的には首都圏に、地方ではブロック中枢都市への集中が
加速度的に進んでる昨今にどーしましょーか山口県は.......って感じだろ
１８歳人口の減少によって「大学全入時代」を迎えており定員割れの大学が
続出しています。
特に短大、女子大、地方の私大の経営難が深刻で既に淘汰が始まっています。
828:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 00:00:03 PEvS1SP30
>>825山口県には強力なリーディング都市が必要なのです
ん～、自分的には、そのようなリーディング都市をつくるにはもはや手遅れで、
使ったカネに見合う効果を期待できず、投資効率が他の投資に比べて低いと
思われと言っているのですが……。
リーディング都市づくりをやってできるものならやったらよいですが、しかし
そのために莫大なカネがかかり、盆地や防府や宇部を今以上に衰退させてまで、
やる値打ちがあるほどのリーディング都市が果たしてできるものでしょうか？
繰り返しになりますが、いわゆる「都市」の魅力というのは、>>818に書いた
ようなもの。そのような魅力を備えた「都市」を造るには、もはや手遅れとい
気がして仕方ありません。
829:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 00:31:13 ONURwVxR0
>リーディング都市づくりをやってできるものならやったらよいですが、
>しかしそのために莫大なカネがかかり、盆地や防府や宇部を今以上に
>衰退させてまで、やる値打ちがあるほどのリーディング都市が
>果たしてできるものでしょうか？
しかし、なーんもしなかったら全滅しかありませんから.......
もともとが中核都市の無い分散型都市構造であった為に
広島、北九州、福岡の格好の草刈場だったのですから
「全か無か」の選択を迫られたらどーしますか？
前進も後退もせず停滞するなんて超保守的な山口県気質そのまんま
じゃないですか？
停滞＝全滅を意味する事を理解してくださいませ
過去の判断ミスの連続が山口の現状を導いてきた事を歴史が
証明済みじゃないですか！
今が重要な決断の時なんですから.......
830:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 00:52:08 ONURwVxR0
西暦２０５０年には県人口は１００万人を割込むと推定されてます。
単純に現在の市町村人口に２/３を掛けてみましょー
下関２０万、山口１３万、宇部１２万、周南１０万、防府８万・・・
こんな市場規模じゃ百貨店は全滅、大学・短大の存在はほぼ無理。
地元には日常品を扱うスーパーだけ、工場には地元の労働力不足を
補う為に外国人労働者が大挙として導入されてる事でしょー
まあ、割切ってしまっえば別にどーってこと無いでしょーが.....
チョッとした買い物、進学、就職は広島・福岡でって感じで
831:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 01:04:49 h7AnwkF00
山口から離れて１６年が経ちますが
山口県の主要都市・・・ありませんね。
山口でも下関でもありません。
萩辺りは観光地で関西でも知ってる方が多いのですが
フグ以外に山口を連想する人が少ないです。
逆に島根・鳥取の方が山陰では知られてますよ。
山口が道州制にて広島と是非一緒になり観光で発展して欲しいです。
徳山出身ですが誰も知りませんでした周南はもちろんですが・・・
防府でさえ、山口市があることも知らない方が多いのです。
832:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 02:08:42 3cG+/L8k0
＞防府でさえ、山口市があることも知らない方が多いのです。
それ本当なら、隣町さえも知らない、という防府市の学習レベルとしても末期的にヤバすぎるんじゃねえか？
いくらゆとり世代はモノ知らないって言ったってさあ…
833:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 02:09:05 gsIgSbHA0
>>829しかし、なーんもしなかったら全滅しかありませんから.......
ん～、その点も過去番で議論百出してまして、県央中核都市に反対する人も、
決して何もしないと言ってるワケじゃありません。私の言葉が足りなかった
せいもあるでしょうが、過去番も是非見ていただきたいと思います。
過去番の中で出された提案の中で、、コバンザメ戦法（観光振興・グリーン
ツーリズムなど）および地場産業の育成などが、が最も投資効率の良い方法か
なと私には思われます。
日本の総人口が減りますから、東京等を除き、全国各地で人口が減少していく
でしょうから、コバンザメ戦法等をやったら人口が減らないとまでは言いませ
んが、実現不可能と思われる県央中核「都市」形成のために大金を投じるよりは、
人口減少速度が遅くなると私は思います。
今までの山口県政は道路整備などを他県を上回ってやってきましたが、それにも
かかわらずと言うか、その結果としてと言うか、他県より人口減少スピードが
速いということを見ても、県央中核「都市」整備のための高規格道路整備などは
投資効率が悪いと思います。
つまり、県央中核「都市」づくりを大金を投じてやっても、結局大失敗だったと
言うこともあり得るわけで、何かやれば良いというものではないと思います。
どの投資効率が高いのかをよく検討すべきです。
その辺りは、税金という強制収入で生活している公務員の方が多い盆地と、
使っただけのカネは代金で回収しなければ生きていけない防府民の私との
感覚の違いかな、という気もします……。民間人としては、回収可能性が
低いと思われる投資をドンドンやる気にはならないです。
834:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:28:37 ONURwVxR0
>コバンザメ戦法（観光振興・グリーンツーリズムなど）および地場産業の
>育成などが、が最も投資効率の良い方法かなと私には思われます。
全国的に叫ばれてる事ですが......これって総花的で何もしないのと一緒でしょ
これこそ税収のバラマキ行政の愚策だと思います。
保守的で無難でコケても責任の所在のハッキリしない投資こそやめるべき
もっと大胆かつ革新的な処方箋が必要ですヨ
「長州の小提灯」的な発想の典型ではないのでしょーか？
かつての県の政治家は下関、宇部、山口、・・・と満遍なくハードを
ばら撒く事で自身の権限と選挙を維持してきたんだよ.......
地理的条件よりもむしろ政治的に故意に「突出した都市」を
形成させなかった面もあったのではないのでしょーか？？？
835:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 21:17:29 PEvS1SP30
>>834 保守的で無難でコケても責任の所在のハッキリしない投資
その指摘は、まだ試していないコバンザメ戦法よりも、これまでずっとやってきた
道路整備などの施策にこそあてはまるのでは？
大阪から福岡までの幹線軸という、日本国土におけるいくつかの幹線軸の一つ
の上にありながら、大阪、兵庫、岡山、広島、福岡の各府県となぜか異なり、
山口県は急速に人口を減少させていっています。まるで、はじっこにある青森県や
和歌山県や高知県や宮崎県なみの県勢です。その責任はだれにあるのか？
過去に行った膨大な投資の責任を誰か取ったなんて話は一向に聞きませんね。
まさに「保守的で無難でコケても責任の所在のハッキリしない投資」です。
836:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 21:18:39 PEvS1SP30
（>>835の続き）
山口県って、いったいこれまでやってきたことの何が悪かったのでしょうか？
それは、県央中核都市作りをしてこなかったせいなのでしょうか？ おそらく
そうでしょう。
そうだと思いますが、だがしかし、これまで県庁や空港や新幹線駅や港湾を
バッラバラにつくってきた我が山口県において、いまさら県央中核都市作りの
ために莫大な投資を遅まきながらやって、一体どれだけの効果かがあるという
のでしょうか？
いわゆる「都市」の魅力を備えた真の中核都市は到底できません。せいぜい、
防府や宇部から若干の人口を新山口周辺にかき集めて、ちょっとしたデパート
もどきが一軒できる程度のモノです。その一方で、それなりの町を形成している
防府や宇部がメタメタに寂れるという結果になるのは見えています。
新山口周辺の方はそれでもＯＫってことでしょうが、周辺のより多くの県民は
断固としてＮＯです。
分散投資をしてきた山口県は、いまさら県央中核都市形成などは手遅れで、ユメの
またユメだということを清く覚って、多極分散県だという現実をしっかりと踏まえ
て、その特徴を活かす方策に知恵を絞るべきです。
あてもない県央中核都市形成のために高規格道路を造るなんぞは、土建業者と
新山口周辺の極一部の県民喜ばすだけであって、大金をドブに捨てるモノです。
837:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 21:35:46 ONURwVxR0
>この責任はだれにあるのか？過去に行った膨大な投資の責任を
>誰か取ったなんて話は一向に聞きませんね
かつての県の政治家は下関、宇部、山口、・・・と満遍なくハードを
ばら撒く事で自身の権限と選挙を維持してきたんだよ.......
その証拠に盆地からの県庁移転に否定的だったのは県知事当人だったはず
>多極分散県だという現実をしっかりと踏まえて、
>その特徴を活かす方策に知恵を絞るべきです。
行政の効率化、投資対効果、コンパクトシティ構想に全く
相反してませんか？
>それなりの町を形成している防府や宇部がメタメタに寂れる
>という結果になるのは見えています
つまり山口県全体の視野に立たず「地元のエゴ」を優先する
従来の典型的な保守的な考え方ですね
新山口をコアとする中央５０万都市圏は一部の地域エゴでは無く
県全体の視野にたった構想なのです。
防府が云々なんて.......如何にも「合併拒否をした」防府人の
典型的な発想ですねWW
838:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:06:04 4hmBP8JP0
ｔｋｊ中年が大暴れ！？
839:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:36:32 ONURwVxR0
↑
中年じゃありませんヨ
まだ若いんですが........
全く失礼なww
840:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:07:13 AKQ5trVh0
>>836
この人は生活とか消費ってものがまったく分かっていない。
コバンザメ戦法なんて言っているけど、そうしてできた地域に住みたいと思う人はごく一部の変わった趣味の持ち主ですよ。
エコだの何だの言いますが、観光地の自然に囲まれて生活するのが楽しめるのは都会生活に疲れた人が癒しを求める時くらい。
たいていの人は、もっと消費の選択肢が欲しいんです。
中核都市を無理して作っても、「ちょっとしたデパートもどき」ができるだけなんて言っているけど、その「ちょっとしたデパートもどき」のために他のすべてを犠牲にするくらいの価値はあるんです。
観光振興・グリーンツーリズムなんて抽象的な一部の人だけの理想には振り回されません。
841:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/18 20:19:18 kTpVXjk90
>観光地の自然に囲まれて生活するのが楽しめるのは都会生活に疲れた人が
>癒しを求める時くらい。
激しく同意。
都会にある都市型公園にはヒトが緑を求めて集まって来る
郊外にある公園なんてｗｗ（趣旨が違うんだろーけど.......）
結局、コバンザメだのエコなんて理由付けであって
自分の住む都市が衰退するのが嫌なだけなんだろ
誰だって地元の衰退を喜ぶモンなんていないだろ
コア新山口に対して相互補完都市として生き残る道を
模索してゆくべきだろ.......なあー防府市民さん！
842:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:25:59 RjtBhu/AO
今頃から中核都市作るって大変だね。山口県の枠組み壊した方が早いんじゃない？
山口と防府合わせて３０万強位？まぁ頑張って下さい。
843:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:58:55 UJNz17Uj0
>>840,>>841 中核都市を無理して作って
ムリしてでも造るってハラを固めてやるのなら、それも一つの考え。
でも、その場合の中核都市作りの最適地は、新山口ではなく、防府。
水量豊富な河川があり、大平野があり、港湾があり、山口県の中心に
位置する防府が、もともと最も中核都市を形成するに相応しい条件を
備えている。
何しろ、大都市は大河のほとりに誕生するってのは常識中の常識。
膨大な人口は、まずなによりも膨大な水がなければ、生きていけないからな。
県庁を防府に設置し、新幹線も防府に造ってれば、港湾機能や工場地帯と
あいまって、防府平野に大都市が形成されていただろうってのは確実だ。
実は、今から中核都市を防府につくるつもりでやっていけば、５０年後には、
防府平野に大都市ができているだろう。それまでの間に、県庁を防府に
移転し、山口と防府を合併して市役所を防府に設置し、新幹線駅を
防府に設置すれば、港湾機能や、工場群と一体になって、人口吸引力を発揮し
て、人口５０万の大都市が形成されるだろう。
そう言うやり方で県央中核都市を形成するのであれば、ムリのしがいがある
ってもんだ。その時は、俺も、コバンザメ戦法を諦めるよ。
でも、そんな度胸は、政治家にも山口県民にもないだろ？
844:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:22:36 J+fPB7Zl0
新防府駅(仮称）が鯖川の向こうか、ちょっと遠いかな。
深夜間口は何処よりも遠いけどな・・・
845:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 00:35:48 wjhmgvxC0
地理的条件からすれば県内随一の防府市
これが事実である事は正直言って認めます。
様々な都市機能からすれば
単独５０万中核都市＞＞＞連携・・・・・・・である事は
認めます。
このご時勢で「防府市単独５０万都市形成」に躊躇するのが........
うーん.......悩みますね
846:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 00:46:55 wjhmgvxC0
①県庁移転（県関連、国出先機関の順次移転含む）
②新幹線駅新設（のぞみ停車）→防府駅⇔新防府駅間のアクセス整備
③山口線・宇部線の起点駅は防府駅
④山口宇部空港への高規格アクセス道路の整備
⑤４年制大学の新設もしくは移転
県予算配分の最重点エリアを防府に特化すれば・・・・
３０年後には・・・・・？？？？？もしかしたら・・・・・
847:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 02:43:07 VTHddEi10
市が山口線宮野までの電化計画と宇部線直通計画を新山口ターミナルパーク構想に
盛り込むことを発表したな。サンデー山口に載ってた。
848:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 12:19:42 rUzcUm/l0
防府は地理的に有利というだけで（あくまで自然地理という意味）、もはや集積がないんだからいまさら抱負を中心にするのは無理。
鉄道と高速道路の結節点となっている新山口に利便性において勝てるはずがない。
防府では山口宇部空港にも遠いしね。
それに、防府は新山口よりも遠いから、宇部と一体化できない。
新山口を中心にすれば、山口・宇部・防府が一つの都市圏として機能できるようになる。
防府なら50万都市圏はできないけど、新山口なら50万都市圏になるよね。
849:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 13:04:16 lYvBnToL0
防府の半分は干拓で津波等が来れば水没するから役場は不向き
新幹線の高架下ぐらいまで津波が来たら水没するらしいから…
850:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 18:58:13 YF3JuUzS0
>>849
津波で水没ってありえねーw
もうちと勉強しようね。
851:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:45:17 eyxNaiWd0
他地域の話だが、下関市長は新しい市庁舎の移転先に「新下関」を指名したね。
山口と同じ問題を持っている点で関心があったが、この決断には市長に拍手。
アンケートの結果もさることながらやはり合併時の約束を尊重したのは評価できる。
反対の声も当然あるけど、早期に決着できればいいね。
さて、山口はどうする？山口も早く決めたほうがいいかもね。
852:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 20:50:08 wjhmgvxC0
ふと気になるんだが.......
交通の要所で連携機能を持つ都市って
発展してるっけ？
米原、鳥栖？？？？？
新山口に過大な期待してないか......
853:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/09/19 21:18:33 I8sYvIQz0
>>848 集積がないんだからいまさら抱負を中心にするのは無理。
集積がないなんてったら、山口県内はどこも皆そうだよ。
山口県は多極分散県だ。今現在、ムリなく集積できる所なんかどこにもない。
新山口周辺に集積がないから集積すべきだって議論をしてたのに、
防府は集積がないからダメっなんて言っちゃったら、新山口だってダメって
ことになるじゃないかいな～。
新山口は、５０万人もの人口を養えるだけの水源がない点で既に失格。
また、新山口は、港湾も工場もない。
大都市の必須の要件は、生産現場があること。生産があれば、それにより生み
出される価値の消費があるから、さらに雇用の場が生まれる。
単に、交通の結節点ってだけじゃダメってのは、米原や鳥栖で明らか。