08/03/13 20:32:21 kPXzHFcj0●
山口市は、すばらしいの一言です。
過去スレ
【本州の信】最強都市山口市【九州を植民地】
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
最強都市山口市2
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
最強都市山口市3
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
最強都市山口市4
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
最強都市山口市5
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
最強都市山口市6
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
2:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:08:21 ZrmJCEhP0
>>1
乙
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' 防府死 i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
3:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:10:29 EQRwRGRy0
いい加減不適切なスレタイはやめろ！
4:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:36:29 e2bQT9VD0
このスレは山口市に嫉妬する防府人の為のスレです。
5:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:29:35 O/78x4/s0
山口市って福島市や水戸市のように中核市にもなれない県庁所在僻地だっけ？
6:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 02:33:22 VZLPbjw70
あまりにも関心がないんで、わざと現実と正反対な挑発スレタイにしないとスレが維持できないんだろう
7:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 14:07:04 6Bq++EfF0
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' 防府死 i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
8:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 17:28:07 n0QGjU0b0
↑
この防府死ってよく書き込まれるけど、何が言いたいの？
今は死んでるけど、そのうちむっくり起き上がるだろうって言いたいようにも
見えるし、はよ死ねっていってるようにも見えるし。イマイチよくわからんね。
9:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 17:44:24 V9bPDINN0
気にするな痴症のたわごとだ
10:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 09:27:42 2DqoVN4H0
下関は県下最大都市。山銀や山口新聞の本店もあるし、大丸デパートや映画館
もある。住んでる人間もオープンマインドで、外来民と土着民を差別しない。
また進取の気性に富んでいてチャレンジ精神がある。長府製作所や原弘産や
安成工務店など新規企業が育ってくる土地柄。関門海峡を抱えて観光資源も豊
富。経済力では山口県一。
しかし、残念ながら、山口県のはじっこ。経済力や人口規模や気風からすれば
県庁所在地の資格十分なんだが、ロケーションが悪くて県都になれず。盆地ご
ときに県庁所在地の顔をされてしまってる。下関に県庁があったら人口５０万
を軽く越えていただろう。
ところで、防府に県庁があったら人口５０万を超えていただろうという説が以
前この板でカキコされてた。しかし、俺はその説に疑問を持ってる。防府民は、
下関民と違って、排外的、保守的、狭量。外来民を土着民と差別する。例えば、
防府のことについて議論していると、すぐに「生粋の防府の人間はそんなこと
は言わない」「そんなに防府がイヤだったら出てったら」と言う。そう言って、
自分が優位に立とうとする。結局、防府の発展のための建設的な意見や有意義
な議論を封殺してしまう。出自を問わず人材をその気にさせる器量が防府民に
はないのだ。また、ユメを語る人間やチャレンジ精神がある人間を変人扱いす
る保守的な気風があある。そんな土地柄だから、防府に県庁が設置されていた
としても、人口５０万に届かなかっただろう。
結局、盆地しか県庁を設置する場所はなかったってことだ。幕末明治の人も県
庁所在地の決定については苦労したようだね。
11:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 12:17:37 dS+aIu0m0
ロックシティに進出したテナントのうち、3割程度は地元資本らしいな。
12:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 12:42:13 2DqoVN4H0
３割はテナントの数か、売り場面積かどっちだろう？ 地元資本はエムラくらい
と聞いてたが、他にどこが入った？
13:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 12:46:29 7LYsmPpG0
>>10
県内で仮に県庁所在地だったなら．．．．．
様々な要件で最も「５０万都市」の可能性が
あったのは「防府市」なのは万人の認めるところ。
歴史が遡れたら．．．の話だけどね（もう全てに遅すぎた）
14:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:03:03 dS+aIu0m0
>>12
テナント数。25店舗が地元資本らしい。
昨日ローカルテレビでやっているのを見たんだけど、記憶違いだったらごめん。
15:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:04:49 2DqoVN4H0
＞１３ 「５０万都市」の可能性が あったのは「防府市」なのは万人の認め
るところ。
ところがここに認めない俺がいる。
下関市は同じ港湾都市ながら３０万。防府市は港湾に加えてあれだけの平野と
河川がありながら１１万。この違いは、住民の気風の違いでしか説明がつかない。
他に納得できる説明があったら教えて。
16:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:14:01 2DqoVN4H0
＞１１ ロックシティに進出したテナントのうち、3割程度は地元資本らしいな
地元資本は山口県内資本の意味。防府資本の意味ではない。防府資本はエムラ
くらい。
＝2008/03/13付 西日本新聞朝刊＝
スーパー「マックスバリュ」▽ファッション雑貨「エムラ」▽書店「フタバ図
書」‐などを核に、計約９０店舗（２５店が県内業者）が入店。
17:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:18:26 dS+aIu0m0
>>15
下関は昔は重要な交通拠点だった。防府は通過都市。この違いが今の差になってると思うな。
>>16
県内資本が3割もあってよかったな。頑張れ抱負。
18:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:31:11 2DqoVN4H0
＞１７ 防府は通過都市。
防府を通過都市にしてしまったのは、防府民自身。防府の課題や将来について
議論を深め、一致協力することをせず、人格攻撃（「生粋の防府の人間はそん
なことは言わない」など）や、相手の提案や意見にケチをつけアシを引っ張っ
るばかりで自分の意見や提言をしないなど、後ろ向きの気風。だから政治力も
なく、新幹線駅や空港もとられてしまった。
防府民には県庁所在地の住民にふさわしいオープンマインドや包容力がないと
言わざるを得ない。
19:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 13:41:06 2DqoVN4H0
（＞１８続き）
徳地や阿知須や秋穂を心ひろく受け入れて対等合併した山口市と、吸収合併
ならしてやると言って徳地を侮辱して合併しそこねた防府市を比べてみても、
その器量の差は一目瞭然。
20:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 14:07:05 7LYsmPpG0
>>15
>住民の気風の違いでしか説明がつかない。
>他に納得できる説明があったら教えて。
４０～５０年前に県庁が防府にあったなら．．．
新幹線、空港、山銀・西京銀本店、山大本部、ｅｔｃ
これら全てが集積して更に下関・周南に所在する民間支店が
防府に集中してただろ。
これだけ揃えば「５０万都市」は確定だろ
21:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 14:42:54 2DqoVN4H0
＞２０
下関は、県庁がなくても新幹線駅もあれば大学もある。防府は、あれがない、
これがなと嘆くが、それではダメ。あれも取り損ねた、これもやり損ねた、
その原因は、自分たちがキチンと情報収集し、議論を尽くし、一致協力して
こなかったからだ、それは自分達の責任だ、と主体的に物事をとらえること
が大切。
さもなければ、いつまでたっても発展できず、さびれていくばっかり。現在の
防府人は、仮に県庁があったとしても、取り損ね、やり損ねを反省せず、嘆く
ばっかりで、しょせん５０万都市になれなかったろうと思わせるところがある。
22:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 14:48:31 K7RE3EF10
>>20
日本銀行下関支店はなぜ下関でなければならないのか考えれば、
答えは分かるとと思いますよ。
23:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 17:53:04 2DqoVN4H0
しかし、よく考えてみたら、ロックシティは遊び場、カネを使う場だ。工場の
ように市民がカネを稼ぐ場、働く場じゃない。
しかも、ロックシティは、東京資本や宇部資本（太陽家具）や広島資本など
市外資本のテナントばっか。その商品は市外で仕入れるから、防府民がそれを
買うとカネは全部市外に出て行く。オマケに、テナントの儲け分も、全部本社
のある市外に出て行く。防府からカネが出ていく一方だ。
結局、防府民は、マツダで稼ぐがロックで使って、スッカラカンになる。
ロックが進出したといってはしゃいでいる防府民を見てると、こいつら、
頭の方はダイジョーブかと、いらぬ心配をしたくなる。
カネボウが撤退し、法務局や中電も山口に統合されるなど、暗い話が多かった
から、はしゃぎたくなるのはわかるが、気がついてみたら泣きっ面にハチだっ
たってことにならないことを祈る。
24:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:02:07 dS+aIu0m0
ロックシティ防府が出来たけど、山口市はどれくらいの影響を受けるだろうか。
25:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:18:38 2DqoVN4H0
盆地民しだいだろ。道門を大事に守り育てて魅力アル商店街にできるか、
それともロックまで買いに行って、道門を寂れさせるか、自分の問題だ。
始めから結論が決まってるワケじゃないだろ。
なんか工夫をして道門が生き残ってほしい。道門に行くと何か良いことがある
（良い品が買える、美味しい店がある、いい女の子がたくさんいるなど）という
ことになると良いね。
26:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:53:52 dS+aIu0m0
盆地民は盆地内の商業施設とロックシティとを見比べて、魅力的なほうを選ぶだけだろう。
商店街のことを考えて買い物をする人は少数派だと思う。
ロックシティが、山を越えてわざわざ行くほどの商業施設かどうか、という点で影響度が変わる。
徳山はザモールが、宇部はサンパークがあるから大きな影響はなさそうだけど、盆地はどうかなあ・・・
27:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:01:12 G7rHhK7G0
門前は多少は影響あるかも知れないけど殆どないだろう。
あっちは学生からヤングファミリーが主ターゲットみたいだから。
28:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:13:25 upj+ibMH0
一盆地民として、ロックシティはすごかった。どうもんの比じゃないぜあれは！
やべぇって思ったけど、県民としては県内にああいったすげー施設ができたことは感謝していいんじゃね？
どうもんが寂れるのは寂しいが、消費者の心をつかんだもん勝ちだよ、今の時代・・。
29:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:27:58 WYvsyNO20
まぁ、まちは市民がつくっていくもの。単なる消費者意識しかない市民もいれば
まちづくりの主役意識がある市民もいる。どちらが自分たちのまちを良くする
市民かは言うまでもない。
＞消費者の心をつかんだもん勝ちだよ、今の時代・・。
つかまれる消費者の心の出来、不出来の問題を忘れてるぞ。
30:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 20:00:57 7yhUPvIB0
>>10確かに山口県でゆーと下関は端っこやけど、
福岡、山口の経済圏で見ると北九、関門はそれの中心になる訳やな。
因みに昔の中国かどっかの日本の地図は東京、大阪、下関が三大都市として
明記されてたらしい、韓国プサンの古い人達も大阪は知らんが下関は知っている
とゆう人も少なくないらしい。山口市や防府市を侮辱するつもりは毛頭ないが
下関は別格だろ。
31:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:03:46 q1PrdPq+0
>>26
おいｗ
ザ・モールは下松市だし、サンパークは山陽小野田市にしろ阿知須にしろ、市内地じゃないのをワザと書いただろｗ
32:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:16:46 WYvsyNO20
>>30 下関は別格だろ。
別格だが、いつまでったもはじっこ。福岡山口経済圏の中心であるのは事実
だが、行政区域の境界（県境、市境）にはばまれて、北九州と一体になった
大発展がどうしてもできず、福岡市や広島市にやられっぱなし。
来る道州制の導入時期が正念場。これを取り逃がしたら、あと１００年間は
いまのまま……、というか、今現在そうであるように、徐々に衰退していき、
場末のまちになるだろう。
33:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:44:54 K7RE3EF10
>>32
最初に言っておくが道州制になった場合は旧県単位の考えは
やめてくれ。県は関係ない事、市町村がどの州にはいるかという
こと。
関門港は戦前は日本三大港のひとつで戦後まもない1950年
国の特定重要港に指定され貿易立国日本を支えてきた実績がある。
いまこれから拡大される北東アジア貿易の物流拠点になるべく
「スーパー中枢港」の申請中、常に前向きで努力しているのに
外野席でやじるのは良くないと思う。
34:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:59:41 WYvsyNO20
>>33 県は関係ない事、市町村がどの州にはいるかということ。
そんな抽象論言ってもシャーない。地方制度調査会の道州制検討委員会や
昨日報道された自民党の検討部会でも、道州の境界はしっかり関門海峡に
線引きされている。市町村がどの州にはいるか選択できることとするなんて
どこにも書いてない。
安易な推測で書いて下関民をヘタに安心させると、１００年の悔いを残すぞ。
35:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:03:04 eZsXjtqv0
むしろ、下関が発展できなかったのは、北九州市にストローされつづけたからだと
思うけどな。
駅なんか立派でいっけん都会の北九州だけど、酷い斜陽都市で、餓死者が何人も出たり、
去年から発砲事件などは10件以上（死人も出てるがすべて未解決）みたいな犯罪都市
でもある。
下関はじょじょに衰退してるといっても長州出島だとか唐戸市場が人気スポットになったり
、角島や歴史の観光資源などなど未来を感じさせる。
境界にはさまれた町同士が発展してるところはあるわけだし、
道州制で九州と中国州を考えた場合、九州にも問題はたくさんあるだろう。
福岡市など都会で華やかさがあるけど、ほかにも九州の県はあるわけだし。
36:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:25:39 WYvsyNO20
>>35
それも議論の一つだね。別に北九州といっしょにやりたかね～よ。下関は
下関の特色を生かしてやっていくよ、というスタンスね。
北九州と一緒になって一つの地方自治体として一致協力してやっていくが、
中国州のはじっこで独自のまち作りをやっていくが、どっちが下関にとって
良いかよ～く考えてね。
盆地民としても、県庁所在地でなくなるかどうかに直接関わってるので
重大な関心を持って見守らせていただくよ。
37:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:31:04 eZsXjtqv0
悪い言い方だと端っこだけど、
視点をかえれば玄関口なわけで、中国州の玄関口、本州の玄関口、
大陸からの日本の玄関口として、おおいに期待できると思う。
それに経済だけで語るけど、長い間それも、県の歴史だけでも長い間一緒の地域だったってこともやっぱり抜きにしちゃ駄目だね（長州藩～大内氏までさかのぼれるけどそんな
県って日本のほかにあるかな？）。
下関（馬関）を誇りに思ってる山口県民は多い。
38:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:37:35 eZsXjtqv0
北九州と互いに協力をしあいながらも、下関なりの個性を目指すべきだと思う。
名前も司馬遼太郎が好きだった「馬関」に戻したらいいかも。
39:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:42:08 K7RE3EF10
>>35
北九州との合併については賛否両論あろう。
県境があり、海を隔てているにもかかわらず多様な連携が
行われている両市はよくやっていると思われたからである。
今でこそ自治体間の交流・連携は進んできたが、
それでもなお自治体が異なることによって交流・連携はかなり
の制約を受けているといってよい。
最終的には住民投票できめることだと思う。
40:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:42:53 K7RE3EF10
>>35
北九州との合併については賛否両論あろう。
県境があり、海を隔てているにもかかわらず多様な連携が
行われている両市はよくやっていると思われたからである。
今でこそ自治体間の交流・連携は進んできたが、
それでもなお自治体が異なることによって交流・連携はかなり
の制約を受けているといってよい。
最終的には住民投票できめることだと思う。
41:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:09:25 oa0KXOWV0
>>37 本州の玄関口、 大陸からの日本の玄関口
ハッキリ言って悪いが、それは２０年～３０年前のハナシ。今は、関門大橋や
関門トンネルができちゃったので、玄関口は博多港になっちゃってる。
特にコンテナが開発されてからは、コンテナ船で博多港に運んでくると、
後は貨物列車に積み替えて日本中どこへでもいける。福岡市の人口急増がその
証拠。
ちなみに、関門海峡は今日の科学技術では狭い川のようなもの。橋を架けるのは
カネがちょっと余計にかかるが、技術的には狭い川に橋を架けるのと何ら変わ
らない。また広島と山口が陸続きと言ったって、自動車交通が発達した今日
では、しょせん道路を通って行き来するしかないわけで、その点では、関門橋
や関門トンネルを通るのと同じ。モータリゼーション進んだ今日では、海峡は存
在せず、下関と北九は陸続きといってもよい。一つ平野の中にあるとまではい
かないが、広島市と山口市が陸続きであるくらいには、下関市と北九州市は陸
続き同然と言って良い。
道州制の議論はこの点に気付いていないので、全部関門海峡に線引きをする。
お年寄りが２０年～３０年前の常識に基づいて議論してるから、どうしても
そうなっちゃうんだね。下関はみすみすチャンスを逃そうとしていると言っ
て良かろう。
発想を変えないと、新しい方向性は出てこないよ。
42:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:26:11 AUHRe37t0
重要なのは、北九州がそこまでチャンスの転がってる明るい都市じゃなく、
これからも福岡市によるストローは続くだろうし、むしろ藁をも掴もうとしてる都市だってこと。
43:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:32:51 oa0KXOWV0
＞４２
そうかもね。下関民は＞４２の現状認識で異議なしですか？
そうだったらしょうがない、中国州のはじっこで、独自の下関路線を歩んで下
さい。
でも、それって盆地民に都合の良い結論のように思えるのは、ワタシだけ？
44:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:38:29 /C3DgoZf0
>>42
いま日本銀行北九州支店のHP見ているけど
北九州は結構景気良いみたいだよ。
45:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:43:15 k16MbU4z0
政令市長会議で本当に政令市は特別市になるみたいだよ。
理由は札仙新阪広福以外の州都になれない政令市の方が多いから。
千埼川横静浜京堺神北との6対１０ですからね。
盆地はただの１都市になるんだから北九州についといたほうが得。
46:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:23:29 oa0KXOWV0
＞４５
それは、政令市長会議のマスターベーションだろ。地方制度調査会の答申でも
昨日の自民党の部会でも、特別州を認めるなんてどこにも書いてない。
これから、政令市長会議で特別州を認めろと主張していくってことでしょうね。
でももしそれが認められたら、下関市は北九州市と一緒になって特別州になる
かどうか、どうするんだろうね？
もし中国州から下関市が抜けて北九州市と一緒になったら、旧山口県としては
ショックだね。お互いに言いたい放題をいってきたけど、何と言っても
周防長門の国、大内氏、毛利氏、幕末明治、山口県と約２千年にわたって一緒
にやってきたんだからね。もうこれからは別々にやっていくのかと思うと、
来し方、行く末を思うて、感慨深いね。
盆地民が下関民をいじめると、北九州民と一緒になっちゃうからね、も～。
47:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:31:11 oa0KXOWV0
>>46 約２千年にわたって一緒にやってきた
ところでおもしろい話しがある。今の下関には豊前田や豊浦町や豊浦高校
など、瀬戸内側にも日本海側にも「豊」の地名がつくところが多い。
そして豊前の国・豊後の国と言えば、ご存知、北九州から大分県北部のこと。
どうも弥生時代や古墳時代の古い時代には、北九州・下関の一帯は、瀬戸内
側から日本海側にかけて「豊（とよ）の国」と呼ばれていた地域だった形跡が
ある。
それから約２千年の時を経て、再び北九州と下関が一緒になるとすると、この
古代の「豊（とよ）の国」が復活することになる。もしそうなったら、「豊国
州（とよくにしゅう）」なんて名前の特別州にすると、大発展するかも。
北九州道じゃ下関がおさまらんだろうし、下北州では青森の下北半島と誤解さ
れるしね。
48:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 03:12:00 AUHRe37t0
失業率
福岡県
２００３ ワースト３位
２００４ ワースト３位
２００５ ワースト４位
２００４ 生活保護率 全国２位
自己破産件数
（人口1万人あたり。1位大分、2位宮崎、3位福岡、5位長崎、6位熊本、7位佐賀
03年司法統計）。
発砲事件件数、４年連続日本一 福岡県 全国の２割
49:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 03:18:27 AUHRe37t0
１人当たり県民所得（平成17年度・内閣府発表・平成20年2月5日）
順位
10 広島県 3,038
11 山口県 3,001
27 福岡県 2,661
32 大分県 2,608
34 佐賀県 2,507
37 熊本県 2,384
42 鹿児島 2,272
43 長崎県 2,222
44 宮崎県 2,212
50:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 08:37:47 sUcVEOVh0
もし仮に県庁が置かれる事によって防府の人口が５０万なら下関やったら１００万
はいくだろーな、その場合福岡市も今ほどの発展もなかっただろう。
下関に県庁を置かなかった事により山口県はもとより、北部九州の経済地図も大きく
変わったと言えよう。道州制も中国州の州都は広島で決定だろーし、当然北部九州は
福岡な訳で、その中で北九、関門がいかに重要な地域かどーかって事だな、特別市は。
どっちにころんでも防府、山口は論外。
51:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 09:36:55 a8dzuP9v0
下関がなんぼのもんじゃいw
52:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 09:50:09 QYVXLxHa0
こんな所、オワットル
53:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 09:58:53 oa0KXOWV0
>>50 下関に県庁を置かなかった事により
下関に県庁を「置かなかった」と言うより、「置けなかった」と言うのが正解
では？ 山口県の行政区域がそのような区域である以上、いくらなんでも下関
に県庁を置くわけにはいかなかったろうからね。
だから、今度の道州制で、山口県が九州道の区域に入るかどうかがとても重大。
もし九州道の区域に入れば、道政府の支庁は、山口市ではなく、下関または
小倉に置かれる可能性あるね。
54:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:16:34 oa0KXOWV0
＞４９ 11 山口県 3,001
確かに、九州と本州の所得格差って結構あるらしいね。マツダの人が言って
たけど、福岡県に自動車工場がドンドン出来るのも、本州に比べて人件費が安い
からだと言ってた。
でも、自動車工場やキャノンの工場が次々に進出してるように、その格差を
急速に縮めているようだね。そう言えば、福岡県の人口も急増中。それって、
福岡県が発展してるってことだろ。この板でも、福岡市と広島市に挟まれて、
山口県は谷底だっていつも嘆いてるじゃない。
突然、山口県の県民所得は九州より上位ですって言われてもね。それに県民所得
は企業所得も入ってるので、装置産業が多い山口県民の所得は個人の実感とは
かなり乖離しているよ。
55:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:17:05 3oHRk6s5O
まあ何はともあれ下関は九州入りするかもよ…と言うくらい強気でいいと思う。
こういう大きくシステムが変わる時には積極的に動いてイニシアチブをとるべき。
56:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:34:34 AUHRe37t0
九州人に１００の質問
8. たとえば高校野球で鹿児島県と山口県が対戦したら、普通の福岡県人はお隣の山口県ではなく
「同じ九州だから」という理由で鹿児島県を応援します。これは当然ですよね？
・当然！天気予報での山口県の天気は必要性を感じない。
・そういう感覚はありますね。
・当然です。甲子園以外でも必ず福岡が負けたら九州、九州で負けたら西日本で応援します。
・そりゃあ、当たり前でしょな。
・博多と言えばもつだから もつろん！
・うんなぜかそうなってるねｗ
・鹿児島実業やったらね。山口って有名校あった？（山口の方ごめんなさい）
・もちろんです。
・当たり前やね。
・あたいまえ！
57:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:35:03 AUHRe37t0
・はい。もちろんです。
・少なくとも、ゆかちんは鹿児島ば応援するやろーね。うん。
・当然です。九州もんは九州を応援します。 九州勢がバタバタと初戦敗退してるときに勝った県の監督さんも
「九州が負け続けているので何とかしなければと思った」とか言ってますよね。
・当然ですね（笑
・そうですねー、山口の方が近いのに……
あ、でも山口も九州だから（マテ）応援するでしょう
・はい、残念でした。
・はい当然です！一応山口も応援するけど～(´∀｀)ｸｽｰ
・これは当然だろ！！本州とは別ですよ。
・当然じゃないけど、ただなんとなくそうなってしまうっちゃんね～
・そういう感覚はありますね。
・する。当たり前やん。
・良くあることですね。
・そうだね。とりあえず九州がんばれーみたいな。
・どっちでもよか。けどたぶんかごんま。
・もちろん(^◇^)v
・そらそーだ 山口に愛着はないな.
・うーん そうですねぇ～。
・当然ですな。
・もちろーん(*´∇｀*)同じ九州を応援しますよっ！！
・当然かどうかは知らんが鹿児島応援するかも
・勿論当然ですｗ
・そうかも（笑）
58:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:42:22 AUHRe37t0
610 名刺は切らしておりまして New! 2008/02/27(水) 06:02:32 ID:W8AvVsgR
H20/2/15に発表された経産省の工業統計調査から
従業員一人あたりの現金支給額を計算してみた。
上位十傑、単位は百万円。
1位 神奈川 5.37
2位 愛知 5.16
3位 山口 4.83
4位 滋賀 4.8
5位 三重 4.79
6位 東京 4.79
7位 栃木 4.72
8位 千葉 4.68
9位 広島 4.67
10位 静岡 4.63
59:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 11:49:49 I9tYioB10
大きな大会とかでも山口県って九州の大会に参加してるの多いよね。
60:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 12:33:36 oa0KXOWV0
＞５８ H20/2/15に発表された経産省の工業統計調査から
従業員一人あたりの現金支給額を計算してみた。
その計算式をカキコしてくれる？
そんなに給料が良いのなら、山口県の人口が増えても良さそうなものなのにね。
にもかかわらず何故人口が減っていくのか、お宅はどう思う？
61:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 12:52:09 AUHRe37t0
厚生労働省は二十九日、二〇三五年には秋田県の人口が〇五年の約三分の二になるのをはじめ、
計十九道県で二割以上減少すると予測した「都道府県別将来推計人口」を公表した。
少子高齢化が全国で進む一方、総人口に占める東京都の人口の割合は、〇五年の９・８％から三五年には１１・５％に上昇。
東京への一極集中が進み、地域格差が一層広がる。兵庫県の人口は五百五十九万人から四百七十九万人に減少する。
推計は、国立社会保障・人口問題研究所が約五年ごとに実施。昨年十二月に公表した全国の将来推計人口を基に、
二〇三五年まで五年ごとの各都道府県の人口の推移を予測した。 それによると、二〇〇〇年から〇五年の間に人口が減少したのは三十二道県だったが、
一〇年までに兵庫など四十道府県で人口が減少。地方からの転入者が多い東京都と、出生率の高い沖縄県は二〇年まで増加が続くが、
東京都は二〇-二五年に、沖縄県も二五-三〇年に減少に転じ、全四十七都道府県で人口が減少する。
62:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:00:28 oa0KXOWV0
また関東大震災が来たら、日本はまたまた沈没だ。
そして庶民の塗炭の苦しみの中で、対外強硬路線で国民の不満を外に向け、
日中戦争から第３次世界大戦だ。
いつか来た道をまた辿るようなアホことは止めようぜ。
さっさと道州制を導入して、権限・財源・人間を分散させようぜ。
63:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:15:34 IoR6Fm7d0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
64:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:39:45 oa0KXOWV0
防府市の板を見てたら、次のようなカキコがあった。
ロックがこけたらそれこそ大変な事になるよ
どうして皆で盛り上げて行こうとならないかね
無料巨大駐車場で市外から沢山お客を呼べる魅力ある空間に育てる
これはロック開発だけでなく防府市民にも大きな利益になるよ
人が沢山集まるって事は、更に副産物も生まれてくるんだから、
たしかに、市外から人が沢山集まってくれば、副産物も生まれて防府市民にも
利益になることがあるだろう（防府の旧商店街は既に寂れきってるの実害なし）。
問題は、市外からロックシティに沢山お客が来るかどうかだ。ロックシティは
防府市街地のど真ん中にあって交通アクセスが悪いので、リピーターは少ない
ンじゃないかという気がするんだけど、盆地民としてはどう思う？
65:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 16:11:22 C6VCrmqQ0
盆地が下関ひきとめようと必死。
66:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:15:49 sUcVEOVh0
小野田にも似たよーなのが出来よるが大丈夫か？
共倒れとゆう最悪の結果だけは・・・。
67:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:26:16 y5RzmetK0
まあ小野田はどうだろうね？
あっちに入らなかったスタバや無印まで入るから
68:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:31:57 oa0KXOWV0
「流通戦争」って呼ばれてるくらいだから、サバイバルゲーム。負けた方が
撤退し、勝った方がその市場を支配。もう競争相手はいないから、値段を
釣り上げたり、サービスを落としたりしても、消費者はそこで買うしかない。
東京の巨大資本で体力があるから、そんじょそこらの中小資本では、再チャレ
ンジは困難。しかし万が一また競争相手が出てきたら、再びサバイバルゲーム。
……以下同じ。
考えてみれば、広島資本のイズミ（現ユメタウン）もそうやって、山口資本の
丸久（現アルク）を蹴散らして店舗を拡大してきたんだから、今度、イオンに
同じことをやられて負けても、文句は言えないね。
イオンにチャレンジする大資本があるとすれば、アメリカ資本のウォールマート
かフランス資本のカルフールか？
69:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:59:55 RNPt2wfK0
小野田のは各地のゆめタウンやフジグラン、防府サティやザ・モール周南と同じショッピングセンター、つまりは買物をしに行く所、
ロックタウンははっきり違った、あそこは遊びに行く所、正直イオンの底力を痛感させられた
70:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:08:35 y5RzmetK0
小野田はその辺のゆめタウンやフジグラン、
防府サティやザ・モール周南と同じショッピングセンターとは違うが？
小野田はRSCで他はCSCだが？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
71:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:09:01 RNPt2wfK0
フジグランと防府サティとザ・モール周南に関して言えば映画館もあるけどね。
72:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:19:14 oa0KXOWV0
＞６９ あそこは遊びに行く所
なるほど、ロックシティ防府は、買い物ではなく、遊びに行く所ね。ロック開発
は、そういうコンセプトでつくってるのかもね。
確かに防府には若者がたむろする場所がないという声は良く耳にしてた。そう
言えば、ロックシティ防府情報板というスレタイがあって、若い人がじゃんじ
ゃん書き込んでるが、もうコーフン状態。ようやくたむろできる場所が出来た、
うれしーッて感じ。
73:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:28:02 RNPt2wfK0
俺自身やらないからよくわからないんだけど、ゲームセンターがいいらしい
何とかの輪とかレアな機械が導入されてるんだと
74:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 21:47:22 oa0KXOWV0
いままでは、パチンコと競輪しか行くとこがなかったけど、ようやくサマに
なる所が出来たってことかな。
俺は、企業進出ったって、製造業が進出したんなら働く場が増えて稼げるけど、
大規模小売店じゃ遊ぶ場が増えてカネが出てくばっかりだから、防府が豊か
になるわけじゃないよ、浮かれるのもホドホドにしとけよって言ったら、大
オコリされた。
道路が渋滞するから税金を注ぎ込んで早く拡幅しろの、市民が客寄せに協力し
ろの、も～大変。カネボウがつぶれるわ、法務局や中電が山口に吸収されるわ、
マツダは期間工や派遣工や外人労働者しか雇わないわと、暗い話しが多かった
から仕方ないのかもしれないけどね。
山口の皆様も、ロックシティ防府にせいぜい行ってやって下さい。
75:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 23:13:44 fqz61ao00
サンパーク小野田って商圏を宇部と下関も考えてるのかなぁ？
宇部は別として下関の人が行くかなぁ？
宇部のスーパーは客足取られるだろうなぁ？
76:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/17 20:57:35 tB2POCVr0
山口って県庁所在地なのに下関、宇部、防府、周南、下松、岩国に負けてて、
もうじき小野田にも抜かれようとしている
77:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/17 22:45:18 WXRqZzLg0
＞７６
そりゃない。山口は人口が増えてるが、防府は減ってる。
カネボウ倒産、協和発酵縮小、法務局・中電・防府土木事務所は山口に統合、
企業の支店・営業所は新山口に移転、マツダは期間工や派遣工や外人労働者
しか雇わないなどなど、防府はどんどん衰退中。
製造業が進出してくれないので、全国各地域で拒否されてる大規模ＳＣをモロ
テを上げて歓迎せざるを得ないまでに落ちぶれ
現実は厳しくともしっかり受け止めねば。それが出来なかったら、挽回するこ
ともできない。防府は今までの行き方を変えないとダメな時期に来てるのに、
それがわかってないようだ。
78:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/17 22:52:00 bZpn4ndo0
山口県ってアレだな、周辺都市から県庁所在地に人が集まるんじゃなくて
県庁所在地の人間が周辺都市に出かけるんだな、さすが全国ワースト１の県庁所在地！
県人口なら全国的にちょうど真ん中ぐらいやが、盆地恐るべし。
もう美祢、萩、長門ぐらいしか控えはおらんぞ。
79:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/17 23:11:20 WXRqZzLg0
山高きがゆえに貴からず、まち人多きがゆえに貴からず。中国やインドをだれ
も良い国とは言わないことを考えればわかる。
問題は市民の生活水準や人間性。
盆地は、山紫水明の学園都市、住民の知的レベル高く、まちもこざっぱ
りしてて、大都会の喧噪や猥雑さや浮薄さに嫌気がさした人間には癒さ
れる空間だ。
まぁ、そのうち退屈してくるってこともあるけど……。でも、頭っから
大都会こそ最高、人口が少なくなるにつれて価値が下がるなんてのは、まとも
な価値観とは言えない。ハッキリ言って悪いが、単細胞の価値観。
80:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/17 23:57:48 kADSexcL0
盆地の人間は何かと防府を目の仇にするよな。
一番近くて防府ばっかり店が出来るからひがんでるのか。
81:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:33:19 YCJUEV4R0
>>80
防府民ですか？ 私は防府民です。
ここの＞５１６から＞５２８に私が書き込んだのでよく見て下さい。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(cyugoku板)&LAST=50
82:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 01:10:27 PJ17Fffu0
>>75
商圏として少なくとも宇部は考えているだろうね。でも、あまり意味はないよ。もちろん宇部から行く人も
いるだろうが、最初のうちは別として、いずれ大して行かなくなる。ロックシティーも同じだよ。
ロックシティー＞サンパーク＞フジ、ゆめたうん、だからと言って宇部の人間がロックシティーや
サンパークに頻繁に行くことはない。
83:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 09:56:12 Nfk8KO6k0
新聞発表などによると、
ロックシティ防府は商圏として宇部までは含まれてないけど、
サンパーク小野だが宇部の人が行かなかったらダメだろ？
宇部が商圏に入ってなきゃあれだけの投資はしない、
宇部が行かきゃ下関はもっと行かないだろうし、
そしたら間違いなく閑古鳥だぞ
84:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 14:27:01 kaWGasILO
ロックシティ防府に行ったけど、正直言って物足りなかった。地元企業は３割？って話だけど、その地元企業の売り場面積が広いから、ロック全体に新鮮味を感じられない。スタバもタワレコも無いし、前評判が凄かっただけに肩透かし喰らった感じ。
造りも良くないよ、オープンモールはいいけど、あの規模で一々自動ドア開けて大して新鮮味の無い店内見てまわっても面白くも何ともない。
この辺りだとゆめタウン広島とかオープンしてるけど全然違う。造りは古臭いけど、専門店約200店と規模が違うし、食品売り場の面積も種類も何倍も違う。
ましてやイオンモール広島と比べると…
まぁ、小野田サンパークはスタバも無印もＡＢＣとかも入るって言うから少しは期待できるかも。
今思えばスタバもロックシティの集客力を見越して出店を見送ったのかもしれないね。
85:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 17:26:53 f/fMjWEv0
＞８４
とすると、盆地民はどうもんや大内夢タウンでお買い物ですか？ 防府民に
とっちゃ厳しい話しですね。最近防府は、企業がつぶれたり出てったりばっか
りで、明るい話しがなかったから、ロックに大喜びしちゃってるんだけど～。
まあ、山口市と合併しなかったから、盆地民はしったこっちゃないすけど～。
86:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 19:24:20 JurkB/Ps0
そんな宇部には何もない・・か。
87:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 19:36:29 7P2tmSoL0
なんとなく下松にモールが出来た時に似てるな
徳山の人間は店が増えるのはいいこと、でもそうたびたびは行かない
って思ってたけど、現実は市街の商業が破滅した
宇部の市街も同じ運命を辿らなければいいが？
88:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 19:42:43 f/fMjWEv0
ったく～。さいきん防府はど～もサエんな～。なんかこうパーッと気が晴れる
なことないんかい？ パーッと～。えー～っ？
盆地民に馬鹿にされてもガマンしてアイソ笑いしちょけじゃと～！？ ケッ、
けったくそわるい。ってやんで～。俺ゃー絶対そげーなこたーせんけえの～。
ええか、言うちょくど、盆地民が防府の悪口ゆうてみ～、盆地の悪口言いあげ
ちゃるからの～。防府の悪口いいやがったら承知せんど～。
えっ！！！ ダメ？ イオン様、そんなことしちゃいけませんか？ あ～～～、
そーでございましょ～、そ～でございましょうとも。いえ、なに、へへへ、ジョー
ダンでございますよ、ジョ～ダン。ンもう、イオン様もお人が悪い、防府民を
からかっちゃイヤでございますよ。ハイ、私どもはもうイオン様と一心同体で
ございますから。お客様は神様でございますから。盆地……っと、お山口の公
務員様は、そりゃも～、大事な大事なお客様ってことは、よ～っく承知いたし
ておりますとも。はい。
エ～！、いらっしゃいませ～。お山口の公務員様、お一人お越し～。ア～、これ
これパート従業員、お山口様にそそうをするでないぞ！ 盆地民などと決して呼
、あ……痛っってて、イタイ！、舌かんじゃったよ。お～、痛て。普段から言い
つけてると、急には直らんわ。く～っ、しょ～がね～、ガマン、ガマン。
89:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:01:50 MIFn/sBJ0
>>87
たぶん、その時と状況は全く違うよ。宇部の中心地区の商店街は、とっくの昔に破綻している。さらに
宇部にもショッピングモールがある。小野田のショッピングモールに近いほうの厚南のショッピングモールは
最初は、かなり影響を受けるかもしれないが優位性で特に小野田のSCが大きく勝るわけではないので、
いずれは客は戻る。もう一つのSCはずいぶん離れているから影響は軽微に終わるだろう。
当時の徳山と下松のSCの関係とは大きく異なるよ。宇部と小野田はSCｖｓSCだからね。同じSCなら大きく
違わない限り近いほうに人は行く。
90:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:20:52 IK8Pi+DH0
>>89
同意。
普段の買物なら近いほうだろうね。
大抵車で行くから選択肢が増えるという事ではいいかも知れない。
>>83
宇部小野田も周南下松光も行政区域が違うだけで
それぞれ商圏としては一括りだと思うよ。
91:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:23:55 7P2tmSoL0
そうなったら今度はサンパークの方がオーバースペックになるな
ロックシティにサンパーク、周南のロックタウンでサバイバルはますます激化するな
92:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:26:31 fvgmRzwo0
小郡のロックタウンがスルーされていて(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
93:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:28:21 IK8Pi+DH0
>>91
ごめん。日本語おかしかったかも。
宇部と小野田で一括り、周南下松光で一括り。
94:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:52:29 kaWGasILO
>>87
>>89
宇部の街が今の様になったのは約25年前にサンパークがオーブンしたからだよね？当時としてはシーモールに次ぐ大きさで、全国的に見ても今の中心商店街衰退化の走りだったみたいだよ。
市が音頭をとって大型商業施設を誘致して成功した例として全国の自治体から視察に来てたらしいよ。
そのしばらく後にザモールとかサティが出来たんじゃないかな？
流れは下関→宇部→徳山→防府って何十年もかけて同じ事がおこってるだけだよ。
下関は超大型商業施設が駅前という好立地にあったので周辺の商店街を飲み込んだ形になった。
宇部は次のサイクルでSC同士の競争が起こって、電気店を取り込むわ、増床するわの競争をしているし、一部負け組も出始めてる。
徳山、防府はロック出現等これからSCの競争が始まる。
山口は集客力のある大型の商業施設が無いから商店街が生き残って、法律の改正に助けられた(？)
下関から30年以上遅れて県内各地で同じ様な事が起こってるだけ。
95:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:54:01 7P2tmSoL0
ロックシティ、ロックタウン、サンパークで９万平方メートルを越える（サンパークは増床だから純増ではないけど）売り場が増える
既存の売り場面積に対する比率は決して小さくはないはずだ
96:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/19 01:36:23 kLzpvuK30
>>94
＞宇部の街が今の様になったのは約25年前にサンパークがオーブンしたからだよね？
全くその通り。中心街の衰退に関しては宇部が一番早かったな。
90年代中盤には銀天街が既にシャッター街と化してたからな。
97:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 00:13:11 hnAZiPFF0
下関もあっちゃこっちゃに郊外型のSCがあるが、なんやかんや言っても
やっぱシーモールやろね。３０年経って建物も古いけ、駅周辺の再開発で
駅ビル化やね、人の流れがあるけ映画館を入れてもいーやろね。
話はそれるが海峡メッセって今のあるかポートに建てたら良かったのにね。
そーしたら唐戸の観光客や海響舘の遠足の小学生やらの集客が見込まれるただろーに。
98:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 01:03:01 xU8iw2qO0
＞９７ 海峡メッセって今のあるかポートに建てたら良かったのにね
そのとおりッ！！！ でももう遅い(>_<｡｡泣)
アルカポートはあのまま芝生広場にしてほしいッ！！！。でも市の港湾特別会
計が大赤字になって、税金を注ぎ込まなくちゃいけなくなる(>_<｡｡泣)
99:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 10:42:09 cgbEym4CO
山口県山口市の中心繁華街(JR山口駅周辺)は目を覆うばかりの衰退ぶりです。
おそらく、全国47都道府県の県庁所在地で、山口市ほど繁華街に活気がないところはほかにないのではないでしょうか。
100:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 11:15:00 t5S0SFbZ0
だから何？いやなら引っ越せよ！
101:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 11:30:37 hnAZiPFF0
>>98
まかり間違っても商業施設は絶対いらんよね。
ちょっと前までイオンだかイズミだかって話があったみたいやけどアフォかと思った。
>>99
衰退ぶり・・・衰退どころか最初から何もない。
繁華街に活気がない・・・繁華街か？
102:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 12:12:15 xU8iw2qO0
県庁所在地の問題と言うより、地方都市全部の問題。県庁所在地に限らなかった
ら、あの程度の衰退はどこにでもある。山口駅前なんかはまだ良い方。
防府の銀天街を見てくれ。衰退なんて生やさしいモンじゃないぞ。昼間行っても
ユーレーが出そうな雰囲気。防府のワンダーワールドになっちゃてるぞ。
103:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 12:20:20 xU8iw2qO0
>>101 衰退ぶり・・・衰退どころか最初から何もない。
繁華街に活気がない・・・繁華街か？
まぁ、そうソックリかえるなよ。イバる話しではないだろ。気持ちはわからん
ことないけど……。
それより防府のロックシティに行ってやってくれよ。防府民も大分心がけが
よくなって、お山口の公務員様は大事なお客様だと言ってるらしいぞ。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(cyugoku板)&LAST=50
104:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 13:22:03 t5S0SFbZ0
ゆめタウンやビッグの客が相当流れてるみたいだけど所詮は一時的なもんだろう
ラインアップを見ても魅力的な店は何も見当たらない
105:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 13:54:15 xU8iw2qO0
やっぱ、店の場所が悪いんだろ。あそこまで行くには、交差点や町中を通り抜け
ないといけないから、イライラするんだよ。
普通、大規模小売店って、車でスーッといけるような郊外につくるのに、なん
でわざわざあんな所につくったんだろうね？ カネボウの跡地を産業再生機構
から買ったって話しだから、よっぽど安く買えたのかもね～？
テナントもお客が敬遠するのを見越して、有名どころは入ってないね。はじめ
噂のあった書店やレコード店や茶店などは、ほとんど入ってない。
渋滞対策をしないといけないけど、市役所と県庁の仲が悪いから、県道の改修や
伸張はなかなか進まないだろう。もちろん県庁は仲が悪いから工事をしないとは
言わないで、合併した市町村の事業が優先する、予算に限りがあるから結果として
防府の工事は出来ない、って言うだろうけどね。
106:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 16:37:40 YorkznNW0
ゆめタウンやビッグと違って道場門前は影響受けてないね
客層が違うから大丈夫そうだ
107:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 16:55:34 xU8iw2qO0
そうね、碧のどうもんは風情があるからね。若いしはピカピカ、キャンキャンの
場所が好きだけど、色々経験してくると、落ち着いてて、趣味の良い品を揃え
てるところにも行きたくなるからね。
それに山口市は安定収入者が多いから、客層がロックシティなんかとは違うしね。
碧のどうもんが生き残って、防府銀天街が沈没したのも、そんなことが原因かもね。
108:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 17:04:01 cCnLtk0V0
若い人は郊外の大型店に行くのはわかってたからね。
中高年向けの商店街にして道場門前は成功だったね。
109:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 17:20:28 xU8iw2qO0
碧のどうもんに注文をつけるとしたら、もうちょっと全体を統一感のある
スッキリしたデザインで統一してほしいってことかな。いろいろなデザインが
ごちゃごちゃと入りまじってると、個別にはそれなりに様になっていても、
どうもん全体ではなんかごちゃごちゃした感じになる。
いまでもかなりイイ感じだけど、もっとイロイロ工夫できるんじゃないかな？
まぁちょっと参考にするってのも気が引けるけど、東京の銀座のまち作りなん
かを参考にさせてもらったらどうだろうか。確か、街灯の光がまちを美し
くみせるような街灯を採用したとか、マンホールのデザインをしゃれたものに
したとか、テレビでやってるの見て、な～るほどと思ったことがある。
もうとっくに碧のどうもんでもやってるかもしれないけど、今後への期待も
込めて、要望ってことで……。
110:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 17:59:58 BR+nV9G70
道場門前は高齢者や障害者に便利なデザインにしてほしいね
111:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:02:05 qGAYtBv+0
山口市おめ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
112:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:16:46 IgD85/0hO
南国シティービルは復活しないの。山口市初の本格的クラブができた場所だよね。水商売の店が潰れまくって廃墟ビルみたいなイメージが強かったけど。あと井筒屋の進出で商店街が良くなるといいね。
113:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:34:31 orBaPi7U0
は？お前何ゆうてん？
井筒屋になって商店街が良くなるんだったら、宇部の商店街はとっくに良くなっとろうが
114:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:42:40 IgD85/0hO
>>113
うっせ～馬鹿！
115:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:46:29 orBaPi7U0
何こいつ？自分が不利になるとすぐこれだ
116:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:48:49 IgD85/0hO
>>115
・・・・
117:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:58:14 IgD85/0hO
>>115
早くなんか書き込め。
118:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/20 22:02:52 QLKv8WxS0
>>102
銀天街は宇部。 防府は銀座商店街だろ。
栄枯盛衰ぶりなら日本一だろうな銀天街。
119:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/21 08:29:05 UEhpYzofO
>>115
何こいつ？自分の方から喧嘩売って、文句言われたら逆ギレ。
120:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/21 09:35:51 OpjNKay30
知的レベルの高い山口板には珍しく低レベルのカキコの応酬。
息抜きになるので全くムダというわけではない。
121:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/21 12:48:21 UEhpYzofO
>>120
うっせ～ヤリチン！
122:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:36:23 OpjNKay30
ロックシティ防府の周辺で交通渋滞が発生。その解消のため、ＪＲ線に新駅を
作れとか、道路拡張せよとか、そのための経費をロックが負担せよという意見
が出てる。
これに対して、周辺住民はロックから地元対策費をもらってるはずだ、贅沢言う
なというカキコがあったが、周辺住民は地元対策費は受け取ってないと反論。
周辺住民が地元対策費を受け取ってないなんて、そんなことアリかな？ 普通は
受け取ってるはずだけどな。そう言えば、ロックの進出に対して地元住民が大
反対したってことは、ことロックシティ防府に限っては聞かなかったから、ホ
ントに受け取ってないのかも？
それにしては、今になって、渋滞は迷惑だなんて言い出すのもマが抜けている
な……。進出前に言っておけば、それじゃ、これだけで勘弁してってな交渉も
出来ただろうけど、もうテナントも入居しちゃってるし、今更って感じだね～。
そもそも防府市役所は、カネボウ跡地にロック開発が進出しようとしてるのを
早い段階で知っていたけど、売買契約が成立して進出を阻止できなくなるまで、
その情報を市民に知らせなかったという噂もある。
123:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/21 22:01:54 qB3XVD1p0
渋滞、というか来客の数が予想をはるかに越えた為らしい
いろんな人の声を聞くと、県内全域、下関から岩国、萩、さらには島根県益田などから
おそらく検索すればひっかかると思うけど
ま、一度行った連中は二度と行かないって言ってるｗ
124:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:16:14 tBr5L8h30
>>123 一度行った連中は二度と行かないって言ってるｗ
その理由は？ 行きたい店がないって声は結構聞こえてくるけど、渋滞がイヤ
だって声もあるんだろうか？
125:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 07:39:26 yFu2WpTj0
まあ防府や山口の道路網は酷いからな。
126:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 08:32:29 5W30eTlg0
ロックシティーの社長か誰かが山口県は道路が良いから広域からの集客を期待していると言っていた。
でも宇部の人間で防府によく行く俺からすると防府市内の道路事情はよくない印象がある。ロックシティー
周辺がどうなっているかは分からないが。
山口市のヤマダ、フジ周辺も良く通るが、あそこも道路事情は悪いな。でも混んでいるのは見たことは
ないから十分なのかもしれないが。
その点宇部のＳＣの周辺道路は恵まれている。フジＳＣには２本の４車線道路が来ているし他にも
分散できる道路もあるから混んで困ることはない。ユメタウンは広い道路はないが近くまで広い道路が
来ていて、そこから色々なルートで行けるから、これまた悪くない。
127:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:27:32 tBr5L8h30
防府は、戦災を受けていないので旧市街が残っており、道が狭い。また、街中の
幹線道路は当然混んでいる。ロックに行くためには、その市街地を抜けるか、
海側を遠回りしないといけない。
結局、なぜロックが、あのカネボウ跡地を選んだのかということなる。普通、
大規模ＳＣは、車でスーッと行ける郊外に立地するのに、なぜわざわざあそこを
選んだんだろうか？
防府の工場地帯は、港を使って物資の搬送をするように道路網が出来ていて、
陸側から多数の自家用車がアクセスすることを想定した道路網になっていない。
今、国道２号線とカネボウ跡地をつなく南北バイパスを県庁が工事中で、平成２１年
３月にオープン予定とされているが、昨今の道路特定財源問題で、それも
どうなるかわからない。
当分の間、防府は交通渋滞に悩まされることになりそうだ。
128:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:35:04 zJocBv/QO
>>127
大丈夫だよ。その内渋滞なんて収まるから、県内のＳＣどこもそうだけど、土日ちょっと混む程度にだからさぁ。
しつこい様だけど、ロック、期待してだけにショックも大きいよな。本当に一日中とは言わないまでも、せめて半日は潰せるような商業施設ができると思ってたのに…
やっぱり所詮はジャスコじゃなくてマックスバリューだよな。本当に中途半端。
まだ宇部のフジグランの方がいいかも。
何か、サンパーク小野田はスタバとサンマルク両方入るんだって？コムサ、ＡＢＣ、無印とか入るんだって？よっぽどこっちの方がイオンっぽいじゃん。
129:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:52:21 tBr5L8h30
>>127 大丈夫だよ。その内渋滞なんて収まるから。ロック、期待してだけに
ショックも大きいよな。本当に一日中とは言わないまでも、せめて半
日は潰せるような商業施設ができると思ってたのに…。
逆に、市街地を抜けて行かなくちゃならんような場所にあるのを嫌気して、
有名なテナントが入らなかった、それで渋滞もしないってことかもね。
きっとカネボウ跡地をよっぽど安く手に入れたんだろう。だとしたら
しょうしょう客が少なくても、大分長い間持ちこたえるかも。
130:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 17:00:32 SCQIYlXSO
南国シティービルは九階にライブハウスがあったね。なんで潰れたの？誰か知ってるのいる？
131:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 17:04:30 tBr5L8h30
有力議員が動いたぐらいで、合併問題で潰した県庁の面子を修復できるんなら、
山口県内の市町村は全部、県庁の言うことを聞かんようになるわ。
県庁の面子を潰しても大したことないわ、また有力議員に動いてもろうて修復
すりゃええんじゃからと考えて、県庁の言うことなんか聞きゃせんようになる
でよ。
県庁がそね～ことを許すわきゃあるま～がの。総理大臣はもとより、有力国
会議員どころか国会議員１人さえ出したことがない政治オンチの防府民の
タワゴトじゃ。
132:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:09:19 3xhD9bXL0
ロックシティの社長がテレビのインタビュューで防府市は山口県の中心だから進出しましたみたいなことを言ってた
こういう勘違い野郎がこれ以上いないことをねがいたいもんだ
133:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:34:30 JWL/YQHOO
盆地スレで防腐の事話すなよ。
134:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:34:47 tBr5L8h30
そりゃ政治や行政の中心という意味じゃなくて、地理的な中心という意味じゃろ。
問題は、その中心のまた中心市街地の中にロックを作ってしもうたから、
車でスムースにアクセスできず、かったるいんで、お客が敬遠するかもしれんの。
135:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:23:30 UGufOyqY0
イオンも山口のような糞田舎に出店したことなかったから、まさかこれほどみんなが車使うとは思わなかったんだろ！
136:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:18:47 QXQu+A5z0
>>134
中心市街地の中じゃないけどね
137:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:56:33 zJocBv/QO
>>132
>>134
イオンもロックもまちづくり三法の完全施行前の駆け込み出店の為に形振り構っていられない位だったんだから、そんな後付けの理由を言う事位なんでもないよ。
人口の少ない上に商圏の重なる周南西部と防府東部っていう地域に出店する事からわかる様に、実際のところは約10万㎡のまとまった土地があれば交通体系の整備が出来てようが出来て無かろうが関係無かったんだよ。
しかも残念なのは、市場に合わせて山口県にはコストのかからないロックシティ(しかもオープンモール！)とタウンしかつくらなかった事。建前で綺麗な事言っても本音では山口県民はこの程度でいいんじゃない？って見切ってる。
それに諸手をあげて喜んでしまう市民と商店街で対抗しようとする某市民。
138:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:22:01 OTab8VpD0
山口市にできてたら大喜びしただろう？
139:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:40:52 tBr5L8h30
＞１３７
防府民の中には、単純に大喜びしてる人も多いけど、それは若い人が中心。
防府は、若い人の適当なたまり場がなかったところにロックができたので、
もうオーヨロコビ。
でも、ロック開発はしょせん小売業だから、製造業のような市民がカネを稼ぐ
場というよりは、むしろカネを使う場。それに、ロックが防府のメインという
ことになると、盆地民にもお客に来てもらわにゃならんから、今までみたいに
盆地民の悪口を言いたい放題というの訳にもいかない感じ。
いずれにしても、ロック開発は大歓迎と言うより、メーカー企業が進出してくれ
ないので、大規模スーパーの進出でも仕方ない、それでも進出しないよりはまし
という状態。山口市のようにロック開発から進出の打診があったが、どうもんを
守るために、拒否するというようは余裕は、今の防府には全くない。
だって、これまでカネボウはじめ市内企業がつぶれたり出てったりする一方で、
暗～い雰囲気だったからね。
140:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:43:03 zJocBv/QO
多分ね。
悲しいかな山口市にはちゃんとしたショッピングセンターないからね。
サンパークの方がまだ期待できるってのはロックより真面目に市場を考えてるから。
ロックは本当に箱だけ作って後は埋まればいいじゃん、どうせ山口県民にはわかんないよ。って考えてるみたい。って言うか、そう考えてるとしか思えないテナント構成だよな。
これが同じロックでも、もし下関や宇部、岩国とかだと違ってたかもしれないけど。
141:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:49:02 W6pPJ8yt0
あのテナント構成は大部分はイオンの押し付けだろうな
こっちに馴染みのないテナントばかり押し付けられてもな
142:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:02:31 zJocBv/QO
馴染みのないテナントはいいんだよ。逆にどうせ押しつけるならスタバとかタワレコとか押しつけて欲しかったくらいだよ。
問題は馴染み深いテナントの方じゃないかな。
特に地元某ファッション店がどうしてあの規模で占有してるんだ？中身はロックのターゲット層とは縁遠いものばかり。
143:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:11:37 tBr5L8h30
＞１４０～１４２
ロックシティ防府にはあんなテナントしか入らなかった理由は、ロック開発が
防府をナメたからっていうわけじゃなくて、有名テナントの方が防府に進出し
ても儲からないと踏んだためと思われ。儲かると思えば、商売だからなんとして
でも出店するはず。
儲からない思った理由は、市街地を通り抜けないといけないし、山口や周南の
お客は途中に交通渋滞地帯があるなど、交通アクセスが悪く、お客の足が遠の
くと読んだためと俺には思われ。
144:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:45:27 zJocBv/QO
>>143
確かにそうだね。
でもイオン系はどこもテナントが似通ってる事からもわかる様に、募集って言っても実は護衛船団方式で引き連れてくるから事実押し付けって表現が間違ってない出店方法なんだよ。にも拘わらず引き連れて来てない。やはり防府ってか山口県を見切ってるよな。
本気で新しいマーケットを開拓する気なら他の所みたいにこれがイオングループです！って感じで押し付けがましい程ドドーンとくるはずなのに…
145:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:49:34 cYF7j9E60
スタバやタワレコはイオンのテナントじゃねえだろ！
146:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 10:40:31 eAMvqmv30
アフォの多いスレですな。見てて笑える
147:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 11:09:57 ufkOW9ok0
山口の板にも、防府と同じケチツケだけの書き込みをするケチなヤツがいるん
だね。
148:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 12:19:18 jlzFJUp50
文句いう奴は皆防腐人。無視するのが一番いい
149:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 13:10:54 ufkOW9ok0
でしたね。これからはそうします。
150:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:51:38 s1PmLiZY0
俺はそうは思えない
ロックシティの揚げ足取ってバカにしてる人がいるみたいだけど、
山口市民だと思われるし、客観的に恥ずかしい
もしかしたらゆめたうんあたりの関係者か？
少なくともこのスレで防府の話題はやめるべき
151:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:03:05 zzh15/z90
山口市の中心商店街の店は品揃えは悪い。
ロクな物がない。駐車するのに金かかる。
接客態度悪すぎ。
はっきり言ってスラム街のほうが可愛げがある。
あの商店街を評価するヤツは商店街の関係者の自演。
152:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:23:09 Mh14ucjL0
↑
山口県内で唯一まともな形で存在する
商店街は「どうもん」ってのも
事実なんだなあ．．．
他は全て壊滅状態だもんなｗｗ
153:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:04:22 zzh15/z90
>>152
まともな形じゃねーだろ？
駐車場を無料にして、有名な店を誘致しなきゃダメ。
値段も定価やん。クソみたいな物しか無いし。
郊外の大型店の方が品揃えも値段も圧倒的。
今さら質を追求するの？手遅れ。
154:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:34:29 eAMvqmv30
山口市がアーケードを守ろうとする限り、現状維持のまんまだろうな。
殻は破れないだろうよ。
155:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:36:26 ufkOW9ok0
若いしはピカピカ、キャンキャンの場所が好きだから、ロックやユメタを
喜ぶけど、色々経験してくると、落ち着いてて、趣味の良い品を揃え
てるところにも行きたくなるからね。
それに山口市は安定収入者が多いから、客層がロックシティなんかとは違う。
どうもんが生き残って、防府銀天街が沈没したのも、そんなことが原因だろ。
156:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:25:55 Mh14ucjL0
どうもんが何とか残ってるのは
１２０％手厚い行政保護のナニモノでもない
自由競争 → 壊滅
行政保護 → 殿様商売
難しいモンだな．．．
157:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:33:00 ufkOW9ok0
＞１５６
どうもんへの行政保護って？ 具体的に何があるの？
防府市では今度、まちの駅ってのを３億円かけて天神様下に作るらしいけど、
例えばそのような行政施策は天神商店街への行政保護に当たると思うかい、
思わないかい？
158:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:52:19 f+ZOd6i/0
1時間100円の駐車代くらいケチるなよｗ
159:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:57:31 0Xa8NAt70
防府に海の駅が土曜日にオープンします。
160:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:23:40 eFR1eZzc0
>>157
アーケード、路面舗装には
補助金と低利貸付が必ずあります。
また、意図的に郊外大型店の売り場面積を
縮小もしくは出店断念するぐらい規模の縮小をします。
これって行政保護だろ
161:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/24 22:37:02 MtrcI2mj0
>>160
それらは保護行政かもね。でも天神商店街も路面舗装やってるよね。また
まちの駅３億円が保護行政かどうかの考えも聞きたいね。
自由競争→壊滅と言うが、実際には天神商店街は、保護したのに壊滅 という
のが現実。
162:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:07:53 NFOUquEwO
>>160
これって釣り？
流石に真面目に言ってるんじゃないよな！？
163:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:38:56 +nTGvL8j0
>>159
行くまでの道が…
汚い工場群の中を通過するのはいやだよ
164:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:48:35 1HvcNPH20
>>163
汚くないって。ロックシティから近いよ。
165:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/26 02:45:05 20YTLBte0
おれ防府人。みなさんロックシティ防府は行ってみましたか？
行った人はどうだったですか？ 良かったのは？ 悪かったのは？
また行くつもりありますか？
166:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:54:49 C0zTQEOf0
>>165
盆地民乙
167:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/26 15:48:16 xsg4dOtbO
５月５日の岩国市である米軍基地のフレンドシップデーは、市外から来る人でいつも市内は大渋滞。ほとんどの市民が基地拡大反対の中、岩国市には来ないで欲しい。来るなら電車で。
168:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:26:33 0AIBmxgC0
防府のロックシティって場所が悪すぎだろ。
せめて２号線沿いの大道辺りならともかくカネボウの跡地って・・・。
いろんな意味でなんか寒そーじゃね？
169:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:47:00 20YTLBte0
山口から行くにも周南から行くにも、防府の市街地を通り抜けなければ行けない。
その前に、山口からだと大内の夢タウンの所の渋滞や防府の八王子交差点の
渋滞を抜けないと行けない。周南からだと、湯野の渋滞を抜けなければ行けない。
170:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:15:14 pI1vV9tN0
それで？
171:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:50:40 CPCPWCw70
>169続き
今のままでは、渋滞のためロックシティに市外からのお客が少ない
↓
市内のお客をロック、ユメタ、サティが奪い合い
↓
いずれかが撤退し、単一大資本の商業独占、防府荒廃も懸念され
↓
渋滞解消のため県庁に道路拡幅や延伸を要請
↓
合併で防府市が裏切った（と考えている）県庁が拒否
↓
結局、防府荒廃
↓
山口市に合併要請
↓
山口市拒否、
172:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:49:45 gvWO0CSd0
今度の阿東町の山口市への合併協議申し込みは凄い。
中国地方の県庁所在地で一番ショボイと思われていた山口が人口では20万の鳥取市には及ばないが
松江を抜く事になる、次の吸収は防府であろう。
173:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:50:07 gvWO0CSd0
今度の阿東町の山口市への合併協議申し込みは凄い。
中国地方の県庁所在地で一番ショボイと思われていた山口が人口では20万の鳥取市には及ばないが
松江を抜く事になる、次の吸収は防府であろう。
174:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:50:31 gvWO0CSd0
今度の阿東町の山口市への合併協議申し込みは凄い。
中国地方の県庁所在地で一番ショボイと思われていた山口が人口では20万の鳥取市には及ばないが
松江を抜く事になる、次の吸収は防府であろう。
175:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 07:24:02 7TASWeml0
>>169
仁保～荷掘峠～堀～島地経由で新南陽に出れるよ。時間はあまり変わらないけど
176:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 08:28:27 71C4r/+90
>>175
あ、それ>>169の読み違いね。>>169はロックシティ防府へのアクセス方法につい
て書いたもの。先日オープンしたロックシティ防府で大渋滞が発生した。
ロックは、カネボウ工場の跡地に建ってる。防府のまちは海側に工場があり、
それを住宅街が取り巻いており、工場周辺の道路は工場と港をつなぐように出
来ている。陸地側からたくさんの自家用車が工場にアクセスすることを想定し
ていないのだ。
ロックへの道路が渋滞するのはそのせい。それと、ロック開発は、山口県が
これほど自動車の利用率が高いとは思っていなかったのではなかろうか？
なにしろ、山口県出身の歴代総理大臣のおかげで、山口県の道路整備率は
抜群で、一軒が自家用車を２台～３台もっている家がたくさんあるからね。
それと、ロックシティ防府は、まち作り３法が国会で成立する直前に、駆
け込みで出店した。交通アクセスや山口県の自動車利用状況を十分チェッ
クしていなかったのではないかろか？
でもできちゃったものはしかたがない。防府民として山口市の皆様方も
せいぜい御利用さるようお願い申し上げます。以後「盆地民」などとは申
し上げませんから。
（ク～ッ。くやし。何でこんなことになっちまったんだよ～。小売店じゃ
なくて製造業が進出してくれてれば、盆地民に頭を下げる必要もなかった
のに～。ドアホ市長が山口市との合併をめぐって、県庁の面子をつぶしち
ゃったもんだから、県庁が怒っちゃって、企業誘致に協力してくれないん
だよね～。）
177:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:02:43 oIOOTWAC0
阿東って？徳地だけでもお荷物じゃったのに
百姓や木こりみたいな低所得者ばっかし増えて益々市の先行きが暗くなりそうよの
178:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:05:32 oIOOTWAC0
ロックの渋滞はおまいらが行くからじゃ
市民は市外に買い物に行くなほいとか？
179:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:59:55 EfyTYYXzO
掲示板見て思うんだけど、防府の人はロックシティってどう思ってんだろ？
新しいＳＣが出来て楽しみなのはわかるけど、あまりに過大評価し過ぎじゃないかな？
本気で凄いって思ってるのか、ワザと凄いって言って煽ってるのかわからない。
正直、この辺りだと北九州とか行けば、同じイオンでも八幡東とか直方とかあってその規模とか賑わい振りを見ると、ロックって言う事を鑑みても凄いとは言えないと思うんだけど…
まぁ、人それぞれだからって言われればそれまでだけど、県内でももっといいＳＣはあると思うし、もう少し冷静に周りを見ると見えてくると思うよ。
180:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:41:23 g9tacD1sO
あんなの防府人しか行かないかもね。西部に住んでる人達は、八幡のイオンモールに行くね…
181:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:27:52 oIOOTWAC0
粕屋町や久山町の行ってみ
あれがショッピングモールじゃよ
182:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:01:12 F5oYCFBI0
>>180西部の人間やが、わざわざ八幡や直方まで行かんな。
シーモール下関にはよく行く。シーモール結構あなどれん。
183:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:26:07 AczcqwuQ0
山口市の話題がなさ過ぎて防府に占領されちょる
184:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:44:59 EfyTYYXzO
ロックシティ防府にとって試練は５月だろうね。
東にロックタウン周南、西にサンパークおのだがオープンする。
ひょっとして客足戻らないって事は…
185:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:21:14 AczcqwuQ0
同門は壊滅100％
186:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:37:48 fZ2l6HUwO
県内主な都市の消費動向
百貨店
下関：下関大丸、井筒屋本店、小倉伊勢丹(コレット井筒屋)、岩田屋本店、博多大丸、三越福岡店
宇部：井筒屋宇部店、下関大丸、井筒屋本店、小倉伊勢丹(コレット井筒屋)
山口：ちまきや(井筒屋山口店)
防府：ちまきや(井筒屋山口店)
周南：近鉄松下百貨店、福屋本店、福屋広島駅前店、そごう広島店、三越広島店、天満屋八丁堀店
岩国：福屋本店、福屋広島駅前店、そごう広島店、三越広島店、天満屋八丁堀店、天満屋アルパーク店
ＳＣ
下関：シーモール下関、イオン八幡東、イオンモール直方
宇部：サンパークおのだ、サンパークあじす
山口：ロックシティ防府、ロックタウン小郡、サンパークあじす
防府：ロックシティ防府、ロックタウン小郡、サンパークあじす
周南：ザ・モール周南
岩国：アルパーク、イオンモール広島府中ソレイユ、ゆめタウン広島
結論
盆地、防府に用なし。県央でありながら僻地。ショボいＳＣでオナニーしとけ
187:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:55:23 74UIqQkYO
>>186
ゴメンWWW意味が全くわかんないWWW
時間と交通費掛かるね、としか言えないわWWW
188:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:19:55 yVdR/vgM0
防府：ちまきや(井筒屋山口店)は絶対ないから。
市内で調達できなかったら広島か福岡（博多）まで行かないと確実にないんで。
それでもだめなら大阪、東京。
189:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:58:23 FXBAl/tC0
防府：ロックシティ防府、ロックタウン小郡、サンパークあじすも噴飯もの
防府：ロックシティ防府、防府サティ、ゆめタウン防府、コスパ防府が順当
SCは市内だけで圧倒的に事足りる、それ以外は↑>>188参照
190:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/28 07:26:54 9AmiKG860
ちまきやなんて市内の俺でも行かんっちゅうのに・・・ｗｗｗ
191:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:28:16 fOy9/Rkv0
黒川のフジはよく行く
ゆめタウンはちまきや以上に行かない。
近くのアルクで用がすくかね。
192:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/28 21:15:03 sto3azsZ0
>>189
防府のゆめタウンはもうすぐ潰れるくらいの人気の無さだぞ。
193:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:46:54 mIPlapdE0
残念ながら、山口に買い物に行く理由がない。
ツタヤ、ファミマ、ロック、サティ。。どこをとっても防府の方が上。
194:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:05:56 rePZrwaE0
>>193
それ以前にロック以外は山口にないだろｗ
195:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/29 07:50:00 3fKWe5RH0
>>186
SC
宇部：ゆめタウン宇部・フジグラン宇部・シーモール下関・ゆめタウン長府・メルクス宇部
が抜けとる。
196:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/29 08:56:57 Kk8S80xT0
>>194
しかも格下のロックタウン・・・
197:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/29 13:11:46 xmhPvarQO
>>193
自慢するほどのモンか！
198:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/29 14:33:51 mye89gCT0
目糞、鼻糞っちゅー言葉を県央の人達はご存知か？
199:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/29 15:55:56 fG38JTLkO
商業地の地価上位一覧
１ 下関市竹崎町４の２の３３ ２２７，０００
２ 防府市駅南町３の１１ ２１６，０００
３ 周南市みなみ銀座２の１７ ２１０，０００
４ 岩国市麻里布町１の３の１５ ２０１，０００
５ 周南市平和通１の１ １８０，０００
６ 下関市細江町１の１の５ １６６，０００
７ 山口市米屋町３の１９ １４３，０００
８ 防府市栄町１の１の１９ １４２，０００
９ 山口市緑町５の１６ １３５，０００
１０ 岩国市今津町１の９の２７ １３２，０００
200:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/29 16:57:54 /u274kvCO
でっていう
201:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:43:09 HGJ19zOX0
199の順番のとおりだ。いろんな意味で。
202:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:41:30 dj6YQjna0
山口ファミマないんかい！
まじかよ…いつから？
203:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 08:30:45 b1qult3G0
>>202
下関にはあったけど潰れたよね。
山口はもとから無いんじゃないの？
204:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:25:35 9z6oW1Tv0
別にコンビニなんて
７－１１があれば十分だろ
他はどーでもええやろｗｗ
205:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:53:00 pcJc1xVl0
７－１１こそイラネ。
206:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:54:42 chB2YFna0
山口県で地価の差なんて、意味は、さほどない。下関は、ともかく、それ以外は似たり寄ったり。
和木町の地価が高いところに特徴が表れている。
207:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 11:05:37 X31KE3WD0
>>203大和町にあるやろ。
大体ファミマ、ファミマってただのコンビニやねーか。
208:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:06:16 Kx8zLbjk0
Ｐプラがあればじゅうぶん。
209:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:10:05 9z6oW1Tv0
ポＰラかあ．．．
210:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:59:01 4NBy+xMz0
そんなポPラでも東京の新橋駅近くのドンキの向かいにあったりすると、ちょっと嬉しいんだぜ？
211:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/31 05:33:40 Cs6Y7Qjk0
>>207
大和町にも横野にもあるよ。
ファミポートは重宝してます。
212:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/31 09:46:23 TMUlH9sx0
>>193
防負市民ファミマ自慢乙
213:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/31 10:57:28 DirFG5QI0
>>193
同門に来いよ
214:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/01 09:46:36 Ykx1Fbt00
>>193負けを防ぐのに必死なんだな
215:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/01 15:45:21 CXidZNf40
>>207
>>211
ごめん、あった。
ファミマＨＰの店舗検索で下関クリックしても一発で表示されないから
無くなったのかと思ったｗ
216:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:08:00 rvz41a580
山口市は阿東町と合併してあげるつもりですか？
217:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:24:04 5jrZ/uXR0
ええ
218:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:31:28 HZIkHRFn0
いいのか阿東町？
相手はよく考えて選べよ。
219:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:24:34 7BqNOafA0
>>218
阿東は始めから山口と一緒になりたがったが、美東が即効で拒否されたんで指くわえて見てるしかなかったんだよね。
220:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:03:10 d3UubhZT0
本心は阿東町なんかと合併したくない
それ以前に徳地町とも合併したくなかった
しかしながら、合併に積極的な立場を取っていた手前合併せざるをえんかった
どちらも百害あって一利なし
こりゃ益々首が回らなくなるぞ
221:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:02:46 Oa+pGlIK0
ほんま損な役回りでっしゃろ
222:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:13:59 PlS4C1wV0
小郡阿知須だけで良かったのに
223:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:29:22 Q4HUEoJX0
徳地は防府に分けてあげたらと言いたいところだが、Ｗ市長さんの出身地だから
そんなことは決してあり得ないネー。
224:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/02 07:50:00 PHqkQg4r0
阿知須は民意とは逆で合併したが？
大多数の民意は宇部との合併だったのに。
225:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:45:36 d90k9hJh0
でも、結果的に盆地と合併して正解だった・・。
226:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:19:22 tc5weeMU0
とんでもないだろ結果なんかまだでてないし
市役所が小郡に移転して何年かたたないと結果なんか絶対でない
227:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:58:11 DhhJRO0i0
そういった意味じゃ、盆地だって合併して正解かどうか結果が出てないといえる
228:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:05:06 et5g/IKZ0
盛り上がらねえスレだな・・
229:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:46:53 qcj3fHcR0
お前が盛り上げてみろ。
230:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/03 02:55:53 0hOb5BDm0
>>226
その通り。市役所すら小郡に来るかは判らない状態。
今の現状じゃ、盆地からも宇部からも村八分状態。
盆地と合併して出来るのは県営プールのみ。
イオンには逃げられるし・・・いい事ないよ
231:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/03 07:21:39 CKqVmc5I0
＞イオンには逃げられるし・・・
小郡にあるタウンは？
232:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/03 09:05:54 /PcJSvOJ0
サンパークも・・・
そのうち小野田ぐらいにはしてくれるだろう
なんつったって県庁所在地なんだから
233:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/03 10:14:55 Cmlp2rr20
俺は宇部市民だけど阿知須の選択は正しかったと思っているよ。宇部市の中心街、市庁舎が今の辺りから
移転する可能性は、ほぼゼロだ。でも山口市の中心街、市庁舎が新山口駅周辺に移る可能性はある。おまけに
遠い将来だが県庁舎などもやってくる可能性もないわけではない。そうすれば阿知須の価値は高まる。
宇部の近くにあるメリットも享受できて、なおかつ県庁所在地であるメリットも受けることができる。阿知須の選択
はある意味当然だよ。俺が町長でも同じ選択をする。
山口市が徳地と合併するのも阿東町と合併するのもメリットはないだろうが、県庁所在地として大きな利益を
得てきたのだから、その位は我慢しないと。
県庁が新山口駅周辺に移転すると宇部市も大きなメリットを受けそうだな。今でも宇部から県庁に通勤している
人がいるけど、さらに増えるだろう。宇部市の実家から通えるとなると人口減少のささやかながらストップ要因となる。
234:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:32:34 CKqVmc5I0
阿東町と合併するメリットがないのは、下関市や周南市、岩国市などを見てたらわかることだろ
無駄に合併させようと国と県は働きかけるがｗ
235:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:08:54 W39JY2mx0
完全に忘れられた秋穂・・
236:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:15:18 D3y37xHS0
合併特例債が終了した今、全くメリットは無いだろ。
強いて言えば人口が何千人か増えるぐらいか？面積は倍近くなるみたいだが・・・。
そのまま津和野、益田（島根県）を吸収した後、松江に喰われて
島根県山口市の誕生・・・めでたし、めでたし。
237:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/03 23:00:40 qcj3fHcR0
山口県は、県央中核都市の形成に必要なインフラをあちこちに分散して作った
ため、現在のような多極分散県になってしまったのは事実だ。
ところが、県庁が新山口駅周辺あるいは阿知須当りに移転すると、県庁・新幹
線駅・空港・高速インターといったインフラが一挙に集中した感じになる。民間
企業から見ても、この辺りが長期的に発展する地域になることを予感させる。
これは、買いだな。
238:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:36:58 YNOMBM9K0
は？市役所は移転するけど、県庁が移転するなんて話は聞いたことがない
239:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:58:31 0Qlqhs5j0
県庁はまだ耐用年数があるので、移転は２０年～３０年先の話し。でも、今か
ら議論しとかないと、移転先用地が開発されてしまって、移転したくても出来なく
なってしまう。
市役所は別に新山口周辺でなくても、例えば湯田の当りでもまったくＯＫ。
県庁関係者は東京や大阪との間でしょっちゅう行ったり来たりするので、
新幹線駅や空港に近いところがよい。しかし、市役所はそれらにほとんど
関係ない。市役所は、山口市のど真ん中当たりがいいんじゃないの？
240:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:23:23 J3jHqCnA0
あほかあと７、８年の市役所移転でさえなんも議論始めとらせんのに、２、３０年先のことまで考える意味があるかい！
241:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:06:55 nDQUTgxm0
結局市役所も県庁も小郡には来ないかもな。
>>233の言うメリットも阿知須の価値も無くなる。
242:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 08:34:56 jwk3PNXq0
>>240 ２、３０年先のことまで考える意味があるかい！
２．３０年先って、あっという間だよ。お前さん個人の人生にとっては、２，３０年
先って、はるかに先のことだろうけど、公事や社会事象にとっては、短い期間なんだよ。
ダム建設なんて２，３０年がかりなんてのざら、新聞のダム関係記事を読んでみろよ。
県庁だって、少なくともそれくらいのスパンで考えないと、適切な立地はできない。
これまで山口県の県庁議論が、改築の５～６年前から議論し始めて、その時点では、
適当な候補地は、もう開発が進んでいて移転用地が確保できないので、現在地に
引き続き改築するほかない、というパターンを繰り返してる。
盆地民には最高のパターンだが、旧小郡民やその他の県民には最悪のパターン。
>>240は盆地民と思われるが、当り？
243:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 09:51:51 53/MlNZe0
山口県全体のことを考えれば山口市の中心地区が新山口駅周辺になるのが望ましいのは確か。
県庁を新山口駅に隣接させれば通勤に山口線、宇部線、山陽本線も使いやすくなる。それによって
鉄道網維持にも役立つ。
山口県の問題点は分散にあるのだから山口市の中心と宇部市の中心が近くなるのは大きなメリット
だ。もちろん防府市からも山口市の中心に行くのが容易になる。
244:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 10:12:26 jwk3PNXq0
>>243
賛成だ。そのためにも、県庁移転先用地を今から新山口駅周辺に確保して
おく必要がある。小郡出身の県議にハッパをかけよう。役にたたぬ県議は交代
させよう。
ところで、小郡出身の県議って誰だっけ？ その人、有力者？
245:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:24:30 LhTW/fgf0
>>241
阿知須付近はまだ交通の要所にでかいSCが2つあるから、生活面で困ったりはしないけどな。
むしろ旧山口市民のための街だったりするしｗ
246:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:15:05 sr2Pk/sF0
ロックタウンとフジグランとゆめたうんがあるからこれ以上ＳＣはいらん。
ＳＣって普通のスーパーより高いからこれ以上作らなくていいよ！
247:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:45:39 dOxKaaUZ0
>>243
ま、県央の防府と山口で勝手にやってくれ。
周南、宇部、下関は県央なんか眼中にないみたいやし。
下関なんか山口県からの脱退表明まで出してるしな。
道州制が議論されてる昨今２～３０年先の県庁移転て・・・。
完全に時代から取り残されてるな。
248:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 20:35:41 jwk3PNXq0
>>247 道州制が議論されてる昨今２～３０年先の県庁移転て・・・。完全に時
代から取り残されてるな。
道州制を持ち出したところはまずまず。しかし、道州制を国レベルの問題であり、
山口県民や市民ではいかんともしがたい問題と考えているらしいところは、いた
だけない。
道州制はヒトゴトではない。自分の問題として考えれば、道州制が導入されても
山口県域を所管する道州政府の出先機関が出来る可能性があり、その可能性に
備えて、出先機関の設置場所としても、県庁移転候補地を考えておく意味があ
ることに気付くはず。
（山口県庁でさえ、出先機関や合同庁舎を県内に配置してる。道州政府も当然、
出先機関を道州の区域内に配置する。そんなの、誰だって想像できるだろ。）
下関市なんか、道州制の導入をにらんで、北九州市との合併を考えてるよ。
さすが山銀・山口新聞・サンデン交通・合同ガスなどの本社が所在する、
県内一の先進都市。他の都市と違って、先を見てるね。
それに引き替え、盆地民の他力本願、県庁様おありがとうございます、の
依存症は深刻だね。県庁所在地の資格なし。神戸市にしろ、京都市にしろ、
大阪市にしろ、横浜市にしろ、県庁所在都市ってのは、県庁に対抗する
烈々たるプライドがあるのに、盆地市と来たら……、言うのもアホくさい。
249:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 20:50:09 MXaStJsJ0
>神戸市にしろ、京都市にしろ、大阪市にしろ、横浜市にしろ、
>県庁所在都市ってのは、県庁に対抗する
>烈々たるプライドがあるのに、盆地市と来たら……、言うのもアホくさい
府県庁ＶＳ政令市は当たり前。
それから府県内に突出した都市があると
県庁なんか無視してるみたいだよ
250:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:38:39 LhTW/fgf0
>>248
「他力本願」の使い方が間違ってるよ。他力とは人間には及びもつかない神（阿弥陀如来）の力の事。
君の使い方だと「人任せ」の方が正しい使い方。
251:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:41:43 jwk3PNXq0
>>249
仰ることはごもっとも。しかし、小なりと言えどもれっきとした一自治体。
岩国市や下関市のような自立心とプライドは持ちたい。防府市のように合併推進
と言っといて途中から「とことん防府」などと県庁をウラギルようなことまでし
てはいけないが、だからといって「お県庁様 おありがとうごぜ～ますだ」という
のもどうかと思う。
山口市と防府市を足す（合併する）とちょうど良くなるように見えるが、それ
もダメ。盆地民と防府民は絶対に性格の不一致でもめるので。
252:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:48:36 jwk3PNXq0
>>250 他力とは人間には及びもつかない神（阿弥陀如来）の力の事。「他力本願」
の使い方が間違ってるよ。
「他力」がそのような意味であることは知ってるよ。そして「他力本願」の意
味は、そのような仏（神でなく）のお力に縋って、救われようと願うことだよね。
とすれば、盆地民が県庁の力に縋って発展しようとしている態度を形容するのに
ぴったしの使い方だと自分は思うけど。
253:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:26:12 hI36e15D0
他力本願は新しい使い方、元々の意味が違うことくらい、そんなこと誰もが知ってるよ
他には、「確信犯」なんかもみんな新しい使い方が優勢
254:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:56:46 MXaStJsJ0
>盆地民が県庁の力に縋って発展しようとしている態度
県庁が盆地にとって最大企業であることは紛れもない事実
（裏を返せば他になーんも無いってこっちゃ）
盆地って昔から知事と盆地市長は兼務されてますｗｗ
255:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:00:25 dOxKaaUZ0
早よー島根県に吸収合併されれっちゃ、盆地は！
256:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:07:03 MXaStJsJ0
↑
御意。
257:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:50:36 n3Jyfd9J0
今日1年ぶりに同門行ってみたけど、人減ったね。
店も潰れてた・・。
258:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/06 08:29:45 teH43NUh0
↑
なんかボウフラじみた書き込みだな～。
259:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:07:33 piTPap39O
>>258
道門も防腐の天神商店街化してるって表れだよ・・・
260:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:27:45 9Vjpy/p10
県庁所在地の山口市が本当に山口県全体の事を考えてるのなら
消えて無くなって下さい、それが一番手っ取り早い。
261:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/07 06:15:00 ep/RQZHQ0
↑
山口市が消えて無くなるとすると、その後は県庁所在地を何と呼ぶの？
262:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/07 09:30:03 QUedM4bK0
新小郡市で良いんじゃね？
263:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/07 19:29:18 LAC9rIeu0
必至だね防腐人は・・・。そこまでしてお山の大将になりたいの？
264:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:14:05 ZxRgY8Xx0
個人的には周南（徳山）が好きです。
山口県内で唯一の都会ですから．．．．．
小学生（盆地内）の頃、徳山から転校生が来ました。
クラスのみんなから「都会っ子」として扱われてました。
265:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:59:45 NrkHGt410
>>264
あ、ありがとう。
266:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/07 23:47:42 oPUCYxTiO
おじさん、もう３０年も前の話すんなよ
267:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:34:01 4pV5N4yH0
↑
今は、どんな話しをすればいいの？ 教せえーて。
268:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:15:22 4pV5N4yH0
私は267です。今、どんな話しをすればいいのか、>>266からの返事を丸一日
待ったが、返事がない。ということは、>>266は、今どんな話しをすればいいのか、
自分では何の考えも持っておらず、単に>>264の書き込みにケチをつけてみた
だけと思われ。まぁ、何でも書き込む自由はあるが、単なるケチツケのためだけに
その自由を行使するのは、恥をさらす自由を享受してると言い替えられるんでは？
３０年前の徳山市が都会であったとしても、今は都会とは言えないかもしれないね。
いずれにしても都会ってそんなにいいものなんだろうか？ 空気は汚いし、騒音が
充満してるし、人が多くて気疲れするし、電車は満員だし、道路は大渋滞だし、
悪いことの方が多い。唯一、よいところは給料の多い職場が多いってことや、
おいしい店や品数がそろってる店が多い多いってことかな？ でも物価も高い
し、生活費もかかるから、容易なこっちゃ無い。
山口県に良い職場がたくさんあると最高なんだけどね。何とかならんのかね？
269:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/08 22:34:35 olqYV31E0
それより、同門を活性化させるいい策を思い付いた！
山口市内の既存大型店を全て潰す！
そして、市外での買い物に高い関税をかける。
そうすれば、否が応でも商店街で買い物せざるを得なくなる。
山口市内の人口ががくっと減るリスクを負うこととなるが、商店街の概念が変化した今、思い切ったことをやるしかない。
誰か賛同する者は？
270:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/09 20:51:38 Aza6t84m0
いいねそれw
交通が不便な時代に商店街を利用・・そんな時代はとっくに終わったのだ！
今は車で行ける広いショッピングセンターが商店街だ。
それをはき違えて無駄なことしてる連中が理解できん。
どう考えても市の足を引っ張ってるとしか言いようがない。
271:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:25:57 ztfpLTRn0
郊外大型店と商店街との住み分けができたら
理想だね
商店街に魅力が有りさえすれば、みんな商店街にも
買いモンに行くと思うヨ
ただ現状の商店街にワザワザ行く気がしないだけ．．．
272:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:20:49 AsbFbId1O
>>269
山口市内って阿呆か！
盆地だけだろが！まわりに迷惑かけんな！
273:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:31:37 Aza6t84m0
>>272
それが合併の答えなのでは。
そういった説明は事前になかったっけ？
274:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:37:44 u/s2sTSI0
>>271 商店街に魅力が有りさえすれば、みんな商店街にも買いモンに行くと思うヨ
どうもんって、趣味の良い陶磁器の店や老舗の和菓子の店なんかがあって、
レトロな雰囲気があるよね。ああいう雰囲気は、ユメタやロックにはない。
若い人にはその良さがわからないかも知れないが、ピカピカ、ギャンギャン
したものをそれなりに堪能すると、そういう新しいものはやがて飽きがくる。
そして、昔ながらのものがなかなか飽きがこず、しっくりとなじむ気がして
くる。そんな人のための店が道場門前にはある。
あのレトロな雰囲気を醸し出している店を盆地民や周辺市町の住民で守り
育てていくといいと俺は思う。ヨーロッパにも、そういった通りがあるので
有名な地方都市があると聞いた。
275:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/10 13:03:34 uYRzCRIN0
>>264
徳山も盆地も小学生は制服を強制されてる時点で都会とは呼べないが。
276:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/10 19:32:42 ueOhmnT30
むべ市民はだあってろ。
277:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:09:57 /G97M1LP0
学校は私服よりも制服があった方がいいだろ
毎朝、何を着て行くか悩まなくていいよ
一週間同じ服じゃまずいっしょｗｗ
278:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/11 11:39:59 fWgWTJIc0
>>275 都会とは呼べないが。
よっぽど都会にコンプレックスを持ってるようだね。カントリーにはカントリー
の良さがあるってことを認識しよう。
イギリス人はカントリーライフにあこがれて、週末にはロンドンを脱出して、
田園で過ごすって話しだよ。都会は身すぎ世すぎのために住まざるを得ない
ところ、田園こそわが終（つい）の住処（すみか）って感覚らしいよ。
田園に住むことができれば住んで、週末に都会に出かける方が、クオリティ・
オブ・ライフは高いんでは？
279:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/12 13:40:58 1Ib/ttZt0
関税は何ﾊﾟｰにする？
280:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/13 13:52:35 twiolEB90
>>278
県内は何処も糞田舎だがムベや徳山に比べて盆地は自然が多いから良いよ。
ただ制服は嫌だな。
>>277
さすがに一週間同じ服着てるヤツなんて居ないよw
しかも冬は半ズボン、寒そうで見てるこっちまで辛くなってしまう。
281:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:38:20 7lRN9Zbg0
盆地で高校まで育って
進学・就職で他県に行って
盆地へのＵターンを考えた場合
県庁、市役所、学校の先生しか選択肢がない
何とかしてくれヨ
282:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:47:56 TPc5HCy30
>>281
同感。
そのためには、道州制を導入して、権限・財源・人間を地方に分権するのが
効果的と思われ。
権限や財源が分権されて、ホントに地方が自主的にものごとを決定できるよう
になると、大企業も本社を東京に置いておく必要がなくなり、適宜、地方に分散
する。その証拠に、ドイツやアメリカのような連邦制をとってる国では、けっ
こう全国に本社が散らばってるぞ。
日本でも本格的な道州制の導入を早くやろう。政府は１０年内に道州制に移行
すると言ってるぞ。
283:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:51:26 7lRN9Zbg0
>日本でも本格的な道州制の導入を早くやろう。
道州制が導入されるとますます山口は衰退するとゆー
考えも一部にはあるんだが．．．．．
投資効率の悪い地方に「公共性」の大義名分で国の直接的関与が
あるから地方に金が回ってきてるのも事実だしな
仮に中国ｏｒ中四国州になった場合、広島中心となるのは必至。
むしろ山口みたいなとこは現行の単独地方自治の方が良いんでは？
284:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/14 06:55:15 jQkMscYP0
>>283 「公共性」の大義名分で国の直接的関与があるから地方に金が回ってきてる
公共事業頼みは、所詮ダメ。農業を見よ、土建業を見よ。国の保護や補助金に
頼ってきた産業は、結局、競争力を失って衰退する。
道州制を導入すれば、東京に集中している国の権限や財源が全国に分散するから、
人材も自ずから全国に分散する。また、大企業も全国に分散する。
また、もう発展途上国のように資源の傾斜配分を国がやる時代ではない。各
地域が多様な取組みが出来るようにして、試行錯誤を各地域の自己責任でや
らせる方が、うまくいく。
現行制度を漫然と継続するのでは、山口県の人口はいずれ１００万を切る
だろう。勿論山口市の人口も減るだろう。
285:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/14 21:19:42 jQkMscYP0
防府市役所の職員は年間２２万円も給料をもらい過ぎてるらしいぞ。
職員が約1,000人いるから合計で毎年２億２千万円ももらい過ぎだとよ。
次の板で大騒動になってる。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
防府市と合併しなくて良かったな。合併してたら山口市の職員給与も
防府と同じにせんといかんかったかもよ。