08/02/09 11:32:59 MsU3tU6QO
ちなみに、石高の例が出ているので、TOP10挙げとく
太閤検地時 寛永石高帳
１ 陸奥.167万石 １ 陸奥.173万石 41447.19km2
２ 近江 78万石 ２ 出羽 87万石 20050.11km2
３ 武蔵 67万石 ３ 武蔵 84万石 約6100km2
４ 尾張 57万石 ４ 近江 83万石 4017.36km2
５ 伊勢 57万石 ５ 常陸 75万石 約6000
６ 美濃 54万石 ６ 越前 68万石
７ 常陸 53万石 ７ 美濃 58万石
８ 越前 50万石 ８ 肥後 57万石
９ 上野 50万石 ９ 伊勢 57万石
10 大和 45万石 10 肥前 56万石
一応、主な国の面積あたりの収穫高を出すと、（面積は推計値）
石高(石) ÷ 面積(km2)
陸奥.173万 ÷ 4,1500＝. 41.69
出羽 87万 ÷ 2,0100＝. 43.28
武蔵 84万 ÷ 6100＝137.70
近江 83万 ÷ 4000＝207.50
常陸 75万 ÷ 5800＝129.31
こんな感じ。いつも通り、コンマは和式。
140:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 11:48:50 EKygvHl+O
>>139
越前国
68万÷3100＝219.35
141:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:44:44 MsU3tU6QO
ふ～ん、俺の計算だと越前国の面積は3341.14km2で、これを3300として計算すると、206.06になるんだがね。
142:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 19:08:04 kL7cMFi30
信長の野望をやり込んでるだろう。
143:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:46:01 +AfxFknyO
>>122
そろって知事選挙出たら。
滋賀では擁立や推薦の動きある。
144:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 12:43:50 1zS5FgL50
早くテレビ東京系列局が映るようになってほしい。
145:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 13:03:55 LxSqTzmuO
松下幸之助は和歌山出身はなんだね
滋賀が好きだけど、それは和歌山は凄いね
146:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:22:39 wJzzI1oY0
近江７８万石時代から、４００年、没落しまくってたのか？
安土首都の妄想～
和歌山も戦国時代は、雑賀の鉄砲、根来の鉄砲、高野山。と相当なモノ。
東日本の開発で、没落したな。
147:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 20:55:35 vTeXLh3UO
没落したと言うより、政治の中心が江戸に移り、相対的に地位が下がったと見るのが妥当だろうね
滋賀も和歌山も
比叡山、伊吹山、高野山、熊野と霊峰と名高い山が多く、鉄砲の産地も国友、雑賀、根来と数少ない産地が滋賀と和歌山にあり、また、紀伊徳川家と彦根井伊家は江戸屋敷も近く仲が良かったと言われているし。
またその二家の為に維新政府から睨まれたと言う辺りも良く似ているわな。
148:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:31:47 G9tJuzsF0
>>144
ＢＳジャパンならＢＳデジタルチューナーとアンテナを買えば無料で視聴できるよ。
149:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:32:29 ZDiicXbd0
>>147
和歌山が疎外され、彦根や姫路が県庁所在地になれなかったもんな。
150:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:40:15 G9tJuzsF0
>>144
価格ＣＯＭなどで調べると地上デジタル・ＢＳ・ＣＳなども一緒になった
デジタルチューナーで1万6千円ぐらいになっている。
ＢＳ・ＣＳアンテナが6千円ぐらいなので買えるのじゃないかな？
151:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:01:45 U9qq3IOR0
>>149
紀伊国の東側が三重に入ったのも関係あるの？
152:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:09:47 TJDbJmSFO
江戸時代だか明治時代だったか、確か和歌山の人口は全国的に見てかなり上位だったみたいですね。
今は見る影も無いですが・・・
ある意味没落度No.1かもorz
153:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:34:04 OHS43kRh0
あほ、日本の首都～関が原まで人口トップから一時全国ワースト１０に転落した滋賀の方が
すげえ没落やわ
154:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:02:41 vTeXLh3UO
ソース
155:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 00:05:17 QBp2+bfb0
醤油（湯浅）
156:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 01:43:02 V0bTpEL/O
滋賀って純粋な近畿なのか？半分中部地方まじってるだろ。
157:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 01:45:30 PdoIbnX/0
>>156
考え方が倒錯している。中部地方に近畿の影響が濃い。
中部地方というのは、近畿と関東がまずあって、その間の地帯を処理するためのもの。
158:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 06:19:28 shmJHiQG0
いきなり滋賀と和歌山を対立させたり、いきなり中部とか言い出したり、いつもの基地外が香ばしい。
159:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 10:59:12 l8MYeqJO0
鹿の糞でつかっ
160:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 11:06:29 9CbilIW60
2県とも独U局でしかテレビ東京の番組みれないのが京阪神の人から馬鹿にされる原因ですか？
161:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 11:23:30 l8MYeqJO0
滋賀
1位 学生数の増加率
3位 学生人口比
4位 人口増加率
47位 老年人口比
4位 経済成長率
2位 大型商業施設計画（総平米）
2位 高付加価値額
4位 県民所得
3位 総住宅数の増加率
1位 住み良さランク栗東（関西ベスト10のうち半分が滋賀県）
2位 平均寿命（男性）
2位 被服・履き物の支出金額（24万0,942円/年）
3位 パソコン世帯普及率
4位 携帯電話普及率
47位 災害被害額（年間）
162:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 11:24:42 l8MYeqJO0
奈良
全国ワースト１位 ＧＤＰ
全国ワースト１位 自治体の経常収支比率 市町村平均
全国ワースト１位 校内暴力発生率
全国ワースト９位 不登校率
全国ワースト３位 少子化率
全国ワースト１位 出生率
全国ワースト１位 県内全ホテルの総客室数
全国ワースト２位 女性の喫煙率
全国ワースト１位 汚染率ＮＯ１大和川
全国ワースト１位 人害のある除草剤の使用
全国ワースト４位 酸性雨濃度
全国ワースト１位 高速道路の実延長
全国ワースト６位 一人当たりの県民所得下落率
全国ワースト４位 公共事業費
全国ワースト２位 官官接待にあたる食糧経費
奈良の議員のＨＰより
奈良県は負け組。
「奈良県にはとても住みたくないな」と誰もが思う最悪の状態。
URLﾘﾝｸ(www.kenchan.net)
163:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 11:25:55 q5JqW7Kk0
>>153
その滋賀に人口抜かれそうな平城京のあった某県の立場は？
164:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:06:36 P1ZEfboRO
滋賀県草津市は未だに転入ラッシュが続いてますね、(*'ω')人口の伸びがすごい。
あと信楽高原がとても気持ち良いね。
和歌山県の海や熊野山地も素敵な場所ですね。
滋賀県も和歌山県も素晴らしい所がいーっぱいあって大好き♪
＼(=^▽^=)／
165:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:17:19 Nxi+NnsyO
で153よ、ニュースソースは？
まさか、旧国制と都道府県制をごっちゃにして計算している程、馬鹿じゃないよなw？
では紀伊や丹波や摂津のように旧国制と都道府県制で線引きの違う地域はどうやって計算したのか非常に興味深いから、後学の為に是非、教えて貰いたいんだがwww
166:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:19:23 w8LbZMFF0
テレビ大阪が見られるのは、大阪府とその周辺のみ。
京都市・神戸市の一部及び京都府・兵庫県の大半で
は独立系Ｕですら満足にテレ東系を試聴できない。
その意味で、奈良・和歌山・滋賀は遙かにましな方。
167:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:34:06 ioxYq+yC0
奈良はよく医療たらいまわしや犯罪が報道されるように暮らしは最悪だな
急速に過疎も進んでるし
滋賀も奈良も歴史ある国だが県民性はかなり違って奈良は保守的排他的で
向上心があまりない。滋賀は近江商人気質でわりと発想が柔軟でくだらん政治家は
あっさり落としたりする。ここらへんが発展度合いの差だろうな。
168:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:55:48 ioxYq+yC0
>>165
紀伊、丹波、摂津の石高をすべて足しても近江には及ばない。
で、石高＝人口として計算すると大阪を摂津半分と河内、和泉全部足しても
滋賀には及ばないし兵庫（摂津半分と計算＋淡路＋但馬＋丹波半分＋播磨）
も京都も和歌山も同じく滋賀に及ばない。せいぜい尾張＋三河の愛知県が匹敵する程度。
ほかのすべての都道府県は及ばない。
169:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 14:08:29 PsY83LZu0
滋賀県民の自分から言わせてもらうとどうでもいいがなｗ
和歌山は和歌山で良いとこあるしね
住んでると所でコンプレックスもってるのはチャラ男やケバイ女だけ
170:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:33:21 WEZFVM7h0
滋賀三重＝略して→滋三＝じーさん
171:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 15:51:57 XfCsexdq0
じみ でいいんじゃねえの
172:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 16:43:37 YxslTJOnO
>>169
激しく同意。
滋賀人としては奈良も和歌山もいいとこだし、争う気なんかにならないけどな。
勝手に滋賀人装って争わそうとしないで下さいｗ
近畿いいとこだおね⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
173:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:18:12 P1ZEfboRO
日本中良いとこで楽しいですね。(*'ω')
日本に生まれて来て本当に幸せ♪((((*^ω^*))))
174:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 20:22:03 Nxi+NnsyO
ヒント：武蔵の一地域である江戸(しかも江戸城から4~5kmの範囲のみ)の人口は推計100万、武蔵の石高は80万石。
175:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 21:42:37 ioxYq+yC0
>>174
太閤検地では武蔵（東京＋埼玉）は６７万石だし関が原時点では江戸の
人口はせいぜい１０万。近江の足元にも及ばない。
176:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:37:52 Nxi+NnsyO
つまり、石高と人口は比例しないと？
177:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 01:28:00 ujRIUzHs0
なんで？
武蔵の人口が６７万で
江戸市中が１０万でもなんの問題もないやん
江戸市域なんて武蔵のごく一地域だったんだし
とにかく安土桃山時代までは近江の発展度合いは群を抜いていた
その後はダメダメが４００年続いてたが
今後数百年に期待する
178:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 07:09:07 +oQ8XdlA0
マアあれだな
本州の一番狭い所に滋賀があって
昔はここを通らなくっちゃならなかったからな
琵琶湖水運もあったし北陸からの物流も重要だった
でも今は山を削って道路造ってるもんな
別に滋賀通らなくてもよくなったし 東名阪なんて最たるもんだ
179:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 15:52:24 2qGsSPuI0
２５００万？旧武蔵国地域？？？？？？？？？
埼玉、東京、川崎、横浜。
180:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:26:05 rGyaCj78O
>>177
ひとついいことを教えてやろう。
当時の人間一人が一年で食う米の量≒一石＝1000合。
仮にお前の言うとおり、
石高＝人口だとすると収支トントンになってしまって、
備蓄出来る分なんてなくなるんだがね。
181:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:32:23 yXnsZJgO0
滋賀の江州米(近江米)は味が良く、京阪神のみならず岐阜・愛知へも
出荷されています。
182:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 22:54:30 uohsJ0LqO
そしてその美味しいお米を使用して作られる名産品が「鮒すし」です。
(*'ω')
183:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 23:25:39 yXnsZJgO0
鮒寿司は熟寿司(なれずし)のひとつです。主として鮒や鯉などの淡水魚にご飯を
混ぜ、お漬物のように重石をして数ヶ月～数年寝かせ、乳酸醗酵させたのが
熟れ寿司です。平安時代の延喜式には諸地方の熟寿司が紹介されていて、古くから
ある寿司のタイプです。醗酵したご飯は食べず、魚だけを食べるのが元来のかたち
でしたが、室町時代になると長い醗酵期間を半分にした半生の熟寿司を、醗酵した
ご飯とともに食べるようになりました。
江戸時代にになってお酢が普及すると、醗酵をさせずにご飯にお酢をかけて酸味を
出すようになりました。
鮒寿司は珍味で有名ですが、関東のクサヤとともに独特の強い臭気に慣れるまでが
なかなか大変です。
184:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/13 04:19:50 Oki7W7j10
>>180
石高＝人口数というのは日本史の大前提なんだが
享保期の人口推計は３２００万人で総石高は３１５０万石程度
もちろん戸籍調査なんてないからすべて石高をもとに人口が推計される
京以外まともな巨大都市がなかった室町後期までならなお更
各国の人口＝石高で計算するのが普通
兵役の頭数も石高で決まってる
185:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/13 05:58:49 kWcGHDQSO
>>183
そうなんですよね(＞＜)
なんと言ってもあの独特の発酵臭が強烈！
でも食べた事のない人にも一度食してみる事をオススメ、それがクセになり好きになる人も多いですからね♪
((((*^ω^*))))
186:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/13 09:08:12 cMkEfw9u0
>>184
慶長期の日本全体の人口は1300~1400万程度であるが、石高は日本全国で1800万石程度。
享保を含む江戸中期ではアンタの言う通り、石高(食料)に対する人口比率が逼迫してきたから、
日本人の背丈が縮んだというのは有名な事だがね。
この話を逆に言えば、それまでの日本は石高(食料)＞人口で、日本人の背丈は(江戸期に比べ)高かったという事だ。
つまり、データからも、歴史人口学的な見地から言っても、
慶長期の人口は石高と同じでなく、石高より少なかったという事。
よって、石高のデータを以って関ヶ原時点での近江の人口が石高と同じでTOPだったという話には信憑性が無い。
勿論、同数ではないが人口は石高に比例するし、地味や交通、産業の面を考えれば、近江の人口は多かっただろうがね。
187:近江びわ子
08/02/13 09:29:33 LK/zl2R80
１はあほだろ（凡人だの）
滋賀＞＞＞（絶望的な壁）＞＞＞東京＞京都＞大阪＞奈良＞名古屋＞札幌＝福岡＝神戸＝横浜
白州正子 「近江は日本の楽屋裏だ」「日本文化発祥の地といっても過言ではない」
司馬遼太郎「近江からはじめましょう」「もう一度、近江へゆきましょう」
堺屋太一 「日本の資本主義は近江商人から始まった」
行く春を近江の人と惜しみける 芭蕉、開眼！
☆滋賀は日本の隠された大中心☆
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.com)
188:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:14:49 NYoJnPYI0
近江牛、但馬牛、神戸牛のうち、一番高級なのはどれ？
189:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/14 06:28:09 wpIpk27S0
滋賀の肉屋で多く売ってる牛肉は鹿児島産が多い。
近江牛は監視が厳しいらしく、滋賀県内で近江牛ブランドで売っていて
間違いがあれば潰されるらしい。
牛の固体識別から品質を見分けられるＨＰがあるから、そこで良い物なら
確かだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.id.nlbc.go.jp)
名前だけでは危険かも。
190:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/14 11:30:29 5o090YOo0
『近江牛』ブランドは滋賀県で作られた牛が厳格な品質基準を通った物が呼ばれるけど、
吉兆とかで使われている『近江豚』は近江さんトコで作った豚らしい。
「『近江牛』ブランドのマネじゃありません」と近江さんは言っているがどうだか。
191:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:13:52 9qrl9iieO
雪があるぶん滋賀の勝ち＠70センチ積もってる近江今津
192:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:41:30 Mbxc6ZYJO
滋賀県民は和歌山は南国のイメージがあっていい感情だけど。信州とかには近いから交通の便は滋賀のほうがいいかもしらん
193:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:51:32 XnBCBAZTO
>>191
今年は全国的に 稀に見る雪の量みたいですね。
(●・_・●)
大量に雪が降った後は空気が澄んでてなんか良いと感じてしまう私。
194:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/17 21:43:36 Mbxc6ZYJO
毎年、滋賀北部は大量の雪が降るだろ。
195:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:36:24 AKZGnb7rO
近年に至っては積雪はマシ。昔は凄かったけど･･･
196:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/19 03:50:07 6Y1ZDReW0
>>187
釣れますか？なりすまし滋賀作のネガキャン乙です＾＾
このスレもどうせ味噌人のくだらない関西への工作だろｗ？
滋賀も和歌山も争う理由が分らない。
197:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/19 05:04:56 WQDp7pTc0
紫香楽宮って、山奥なんだよな。首都とか、定義がおかしいだろ。
未完成の離宮だろ。
198:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/19 05:30:55 OiKsmZYdO
滋賀は京都大阪名古屋に行きやすい。
田舎で何にもないけど治安も悪くないし住みやすい。
滋賀で家建てて、休日に都会行けばいい。
199:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/19 08:12:08 /VbDltNqO
>>197
マルチ乙、早朝から必死だなww
200:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/19 08:22:51 TzCLDQA6O
なんとL'Arcの故郷
hyde･･･和歌山・和歌山
tetsu､Ken･･･滋賀・米原
201:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/19 11:51:23 ueeQVV+80
禿げしくｶﾞｲｼｭﾂ ←なぜか変換でｋ（ｒｙ
202:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/19 14:14:36 L685iREp0
滋賀と和歌山と互いに意識が弱い関係だけど、両方が気になるのは三重県民。
203:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/19 17:41:19 c1AXnZuuO
今アジアから和歌山(紀南)への観光客が多いらしいな
ぷいぷい情報だが
勝浦あたりは毎日外国人が大勢訪れるらしい
香港や台湾では和歌山の知名度は抜群だとか
204:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/20 00:45:00 mCR9EsQr0
滋賀に、首都はないです。
平城京、長岡京、平安京は首都ですが。
他は、離宮です。
首都＝政府が設置された第１都市の意味です。
よって、江戸時代は、幕府のある江戸が首都です。
鎌倉、室町・織豊（京都）。
205:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/20 09:09:54 ZF/UyFqhO
首都の意味は知ってるか？
一応聞くが数十年前は政府所在地は東京、人口トップは大阪だったわけだが、どちらが首都になるの？
206:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:30:39 18qzLMeC0
江戸時代の首都はどこになるのだ。
天皇のいた京か、将軍のいた江戸か。
行幸中というたてまの今、東京が首都なのか。
そもそも鎌倉時代の首都は鎌倉か。鎌倉でよいなら安土も実質首都だ。
桃山も。福原も。
207:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/20 21:30:25 mCR9EsQr0
安土は、幕府じゃないから、首都じゃない。
政府の設置された都市でしょう。織田や豊臣は、幕府じゃない。
平城京→（長岡京）→平安京→鎌倉→室町（京都）→江戸（東京）でしょう。
208:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:06:42 7TOeXItZ0
>>207
武家政権で、首都にあった幕府は室町幕府だけ。幕府の形をとらない政権では
豊臣秀吉の政権だけ。どちらも京都にあったから。
おまえの日本史の知識は最低。到底日本人とは思えない。
209:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:43:49 mCR9EsQr0
↑
皇居は、首都じゃない。
首都は、東京から始まった呼称。
210:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/20 23:55:32 7TOeXItZ0
首都大学東京
このネーミングはとてもいい。
首都大学では駄目だったんだな。東京をつける必要があったんだな。
なんでかな？
211:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/21 21:07:39 Q5w+ep1J0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
滋賀もアレだが、和歌山の衰退って。
212:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 11:11:22 xVaA2q8B0
廃藩置県の当時、和歌山市は全国で７番目くらいの都市だったらしいね。
大阪との距離を考えても明治以降の衰退ぶりは半端じゃないな。
213:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:06:51 c+8ASP4n0
初代首都の奈良県は、今や同和とたらい回しと鹿だもんな。
214:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 00:30:25 bUfquYel0
和歌山５６万石
彦根 ３５万石 彦根の衰退も激しい
215:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 02:27:26 q3WjV3Hr0
彦根は新快速のお陰で、若干盛り返してない？
216:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 06:40:27 bUfquYel0
明治以降の落ち込みはひどかった 姫路市より人口は多かった
家屋が田畑になったりした
近頃は順調に推移してる
217:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:03:37 J2pePtbUO
大津～梅田と和歌山～天王寺とのＪＲアクセスを見ると、
所要時間も本数も和歌山の劣勢は明らかだな。
これが草津～梅田と海南～天王寺とを比べると、
直通の滋賀に対して乗換要の和歌山は惨敗。
事実、大半の和歌山人は大阪にほとんど行かない。
つまり、都会を知らない。
218:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 16:07:11 J2pePtbUO
さらに、手近なお出かけ先を比べても、
滋賀人は四条河原町や京都駅に行き、
和歌山人は泉南イオンに行く。
和歌山人の世界の狭さには目を覆いたくなるな。
219:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:46:37 aZwb56kVO
和歌山は南海使うんじゃないの
220:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 18:59:06 CVWpRe3zO
和歌山市が終わりすぎてる。
岩出以西の人間でプライベートで
和歌山市に行くことが最近は激減してる。
まあ橋本あたりは元々和歌山市なんて眼中にないけどね。
221:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 19:17:33 J2pePtbUO
>>219
君は南海をまったく知らないな。
俺は実は南海沿線民だ。今日もこれから和歌山に帰る。
和歌山市～難波は、一時間の所要時間もさることながら、
特急・急行が一時間にたった二本しかないという致命的な弱点がある。
それに和歌山港が南限なので、和歌山県民のうち南海を使うのは和歌山市民に限られる。
222:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 19:56:02 NMwezp3z0
>>221
橋本市民を忘れないで、高野山も
223:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:10:36 lA3TfQIp0
そういえば、味噌の中に鉄ヲタが居たな。
久しぶりだね>>J2pePtbUO
224:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:31:44 J2pePtbUO
>>222
それは済まなかったな。
>>223
お前なんか知らんよ。
気に入らない書き込みは全て名古屋人だと勝手に妄想してろ。
こっちは嫌でも一時間に二本の優等列車を待たないといけなんだよ。
そんな苦労なんかお前は知らんだろう。
鉄ヲタもへったくれもあるか。
225:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:35:44 V5EZiM+s0
和歌山 ｖｓ 大津
田辺 ｖｓ 草津
新宮 ｖｓ 彦根
226:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:31:39 LnJOFcxgO
>>224
味噌乙www
227:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:52:27 5RUxzIwW0
単発IDの携帯厨荒らしは無視してください
228:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/24 07:47:13 6S91vr9y0
>>221
俺なんて有田郡某町の人間だが、大阪に電車で遊びに逝くときなんて
わざわざ和歌山市駅まで出て行けるダイヤで出かけて
和歌山市で南海に乗って逝くがな。そのため、変人扱いされるがｗ
せめて南海とJR、両方選択できやすくしてくれたら・・・
あと欲を言えば、南海電車が和歌山港から和歌浦を経て紀三井寺まで走ってくれていたら・・・
229:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:05:45 5kVzaNLTO
>>225
あくまでイメージなんだけど
和歌山＞大津
田辺＜草津
新宮＝彦根
って感じなのかなぁ
230:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:27:20 mDF2ERkV0
>>225 むしろ、こうじゃね？
和歌山 ｖｓ 大津
海南 ｖｓ 草津
田辺 ｖｓ 彦根
新宮 ｖｓ 余呉
231:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:39:49 b5FSIW9D0 BE:325969079-2BP(2727)
大津市（大津駅～浜大津駅）
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
和歌山市（和歌山駅～和歌山市駅）
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
草津市（草津駅周辺）
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
海南市（海南駅周辺）
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
田辺市（紀伊田辺駅周辺）
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
彦根市（彦根駅周辺）
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
余呉と新宮は・・・。
232:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:46:09 +ohKVOSl0
大津は道路がどうにかならんもんかね・・・
せめてR1とR161ぐらいは拡幅して欲しいもんだ
233:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:19:48 YUrGSaHD0
>>232
石山・膳所はもう道路を新しくつくるだけの土地に余裕がないから湖岸を
埋め立てるしか方策がないかもね。
瀬田・田上はバイパスの1号線が、もはや正統の国道1号線となって、
旧国道は県道に格下げかも。
234:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:27:35 e1Pio0vI0
神戸だったら躊躇なく埋める
というか東京大阪名古屋など大都市は必ず埋める
そこが田舎と都市の違い
235:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:29:41 Gv21IWkt0
さいで
236:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:30:14 qwJkCal00
りや
237:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:55:39 e1Pio0vI0
馬鹿田舎者の巣窟滋賀
238:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:03:23 POTqblwI0
>>234
護るべき伝統のある街と、歴史の無い街の違いだよ。
京都、奈良、滋賀はもちろん、海外だとペテルブルクやボストンなど歴史のある街は埋め立てない
逆に、名古屋や横浜、天津のように歴史の浅い町はすぐ埋め立てる。
そして、伝統のある町は即ち、個性ある町として認知され、それの無い街は隆盛期を過ぎれば忘れ去られる。
京都がもう一度行きたい町、行って見たい町に40票(2位金沢20票)でＴＯＰだったのに対し、
名古屋が二度と行きたくない町、魅力の無い町に20票(2位大阪12票)で選ばれていたのも、それを現しているよな。
239:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:06:07 nEzAvc600
そもそも内陸で埋め立てるという発想がない。
240:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 21:35:40 e1Pio0vI0
京都市外の南方 巨涼池は全部埋め立てられましたが
京都市街がすっぽりとはいるような大きな湖でしたが
今の久我山あたりですかね
241:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 22:07:53 rmv7oJPV0
滋賀も新住人が増えたな、琵琶湖の埋め立ての歴史も知らんとは
浜大津から石山にかけて湖岸道路より琵琶湖側は全部埋立地
今の浜大津あたりは江戸時代から、におの浜は１９６０年代から
段階的に埋め立てられてきた。
埋め立てはなぎさ公園で一応完成された。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
242:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 22:10:42 e1Pio0vI0
東京だったら南湖は既に無いな
243:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 22:12:48 e1Pio0vI0
だいたい湖って何のしなくても埋まってくもんだ
浚渫なんかしてる馬鹿田舎
244:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:03:59 POTqblwI0
>>240
巨涼池ってなんだ？そんな池京都府にはございません。
>>243
歴史のある文化財は、自然のものも人工のものも、全て滅びていく。
それを守ろうってのが文化遺産という考え方だ。
守るべき文化財もない所には、理解できないかもしれないけどさ。
245:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:18:23 x4GeueKfO
あまりの無知に恥ずかしくなる。
琵琶湖は近畿2000万人の水瓶であり、日々飲料水として利用しているもの。
それを安易な埋め立てによって汚染させ、蛇口から泥水なんか出せないでしょ。
海と湖では役割が違いすぎて比較できるわけがない。
琵琶湖は大切な近畿の水源だ。
これ以上環境汚染させるわけにはいかんよ。
246:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:35:45 qwJkCal00
>>240
｢巨椋池｣は周囲16km。京都市街はそんなに小さくはない。
古代からあった淡水湖だったが、豊臣秀吉が晩年に伏見城に居住した時に
手を入れてだいぶん姿が変わった。そして、1941年に干拓地となって
姿を消した。
247:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:36:50 PMUhq4jg0
湖岸道路より向こうは埋め立て地というより護岸工事。
248:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 04:26:04 p25b+63G0
貯水池欲しかったら自分とこで水貯めろよ
京都も大阪も
貯水池造って
他県に迷惑かけるな
249:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 04:37:25 Vvz93mTC0
水に限らず、関西は滋賀あってのもの。
京都も大阪も、滋賀無しには存在し得なかった。
奈良の都は滋賀の木で造ったわけだし、
京の都を地理的にもマジカル的にも守り続けたのは滋賀。復興させたのも琵琶湖疎水。
大阪に商売の手ほどきをしたのも滋賀。近代化させてあげたのも滋賀だよ（大阪商船会社（現商船三井）・大阪堂島米商会所・大阪商法会議所（現大阪商工会議所）・大阪株式取引所等・大阪商業学校・大阪紡績会社・住友銀行等）
あと、芦屋を開いてあっち方面におしゃれなイメージを植え付けたのもなｗ
250:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 04:43:06 Vvz93mTC0
あと、尾張・三河の連中が天下取れたのも滋賀のお陰。
天下取りの覇業を行った３人、信長・秀吉・家康はみな愛知県出身であり近江にちかい。
また近江とその近隣出身者をブレーンに従えている。
たとえば蒲生賢秀・氏郷、石田三成、長束正家、増田長盛、藤堂高虎。
近江と言えば、近江商人。 甲賀（伊賀）忍者。木地師・鍛冶・山人。修験者・・・
行商人として各地をまわり、山に籠もり道無き道を行く。修験者や木地師・鍛冶。
伊賀・甲賀の忍び。 城の縄張りに欠かせぬ技術、人々。
そんな影のネットワークが近江にはあるのではないか。
童門冬二『戦国三ファミリー 影のネットワーク』より
--------------------------------------------------------------------------------
表と裏、光と影 2005/07/30(土) 07:07:25
近江とは、、
大和の裏・京の裏・尾張／三河～江戸→東京の影・大阪の源・福岡／福島の親・本州の中心・満州の黒幕・蝦夷地の女神／アイヌの敵・・・・・・・・・アジアの闇／大東亜共栄圏のヘソたる『日本の裏中心』
251:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 04:44:18 Vvz93mTC0
和歌山はラーメンがおいしいよね。井出商店最強！
ラーメンは負けたな。。。
252:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 10:50:08 GTTutncgO
井手商店ＶＳ来来亭
253:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 14:28:14 nsVqD0rQO
和歌山大学前ふじと台にイオンが建設されるよ
254:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:29:12 B9cWlXHn0
496 名前： 香川＠うどん ◆FYAR5c0g 投稿日： 02/01/01 18:01 ID:???
みんなあけましておめでとう。
ただいま和歌山から戻ってまいりました。
１泊２日の予定が２泊３日になってもうたよ・・。
新年は親戚の家で迎えた。
レオマの近く－－車－－徳島～～フェリー～～和歌山
ってなかんじかな。
言っちゃ悪いが和歌山市は相当な田舎やった。
徳島は・・駅周辺だけってかんじやった。
まあこんなとこやね。
そういうわけで今年もよろしく。
255:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:26:28 Vvz93mTC0
奈良・伊勢・岐阜西部に若狭含めて芦屋から名古屋まで、全部まとめて『大滋賀圏』でいいだろu
256:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 19:45:34 DBcsIzxa0
大津だって琵琶湖埋めたいのよ
でも埋め立てを国が認めない上に、
いざ埋めようとすれば馬鹿な市民団体が騒ぎ出すから
257:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:12:55 M2MFZK5q0
大津宮廃止後、大津は古津という名にされて衰退。
平安遷都により、京都の外港として大津の名に戻してもらえた。
大津が京都圏に入ったのはこの時から。もう1200年以上も。
258:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:19:23 M2MFZK5q0
近江八景はどれも美しい。
1500年、近江守護の六角高頼が京の公卿で優れた文化人であった
近衛政家を招待し、その時に近衛政家が近江の八つの景色を詠んだ
和歌が近江八景の始まり。
259:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:22:55 M2MFZK5q0
近江神宮
大津宮をつくった天智天皇を祀る、1940年に建立された神社。
天智天皇陵は京都市山科区御陵にある。
260:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:02:34 PajTXHfZO
滋賀といえば琵琶湖。他には知らない
261:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:18:26 aksG1C4C0
>>260
わざわざ、ＩＤが変わるまで待ってたんだねｗｗ乙ｗｗ
262:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:21:14 2IIlihQ50
>>260
一般的凡俗人はそれでいい。
旅行会社に踊らされて観光名所やおしゃれな都会のバーにでも行っとけ。
一般的凡俗人来なくていいしｗ うざぃ
263:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:06:16 aksG1C4C0
>>262
いや、一般的で凡俗な人間でも、
琵琶湖は勿論、せめて一般常識として、比叡山、安土城と、県庁所在地の大津くらいは覚えているだろう。
>>260は中卒の池沼か、引き篭もりレベル。
まぁ、それはともかくとして、少し旅行の通になると、
滋賀の名所ってたくさんあるんだよな。ただ、それが知名度に欠けるのと、
名所が分散していて、集中的に観光客を呼び込めないのがネック。
あと、「どうせ滋賀まで出るなら」と京都にストローされているのは、否めないよな。
264:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:57:36 10M/hnVH0
逆に考えるんだ
京都のついでに行ってみようと
と思ったら奈良へ行くよなorz
265:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:08:03 PajTXHfZO
滋賀人って気持ち悪いんだね。。べつに日が変わるのなんか待ってないし、変な被害妄想は勘弁してください。
もう滋賀なんて知りませんよ。ってか知りたくありませんよ。どうにでもしてやってください。
266:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:20:13 2IIlihQ50
>>264
>>265
凡俗君たちは来なくていいからね。呉々もゆっておくｗ
『滋賀は人を選ぶ』
>>263
それを「聖なる分散効果」と呼んでいる。俗っぽさから身を守るための。
267:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:23:50 LqQzDw4n0
【鳰の海】滋賀県総合スレッド8【琵琶湖】
375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[]：2008/02/28(木) 06:35:14 ID:2IIlihQ50
まだわかってないやつが多いな(o´д`o)=３
関西圏＋名古屋圏＋若狭＝大滋賀圏☆
>>265
気にするな。どこにだって少数の基地外はいる
268:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:31:35 2IIlihQ50
凡俗人同士そうやって慰め合ってりょ(o´д`o)=３
関西圏＋名古屋圏＋若狭＝大滋賀圏☆←目の覚めるような慧眼！（意味分かる？ｗ）
＃俺が基地なのではなく、おまいらが「凡」なの
269:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 04:25:17 3M78vwThO
一人だけうるさいのが、凡凡言ってる基地外がいるみたいだけどみなさん気にしないでくださいね
270:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 05:52:39 uKRWpmY20
ボーン
271:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 06:03:36 lq0F6aFS0
しがない奴
272:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 06:39:54 uKRWpmY20
もっとハイセンスな、オリジナリティーあふれる発言希
ボーン
273:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 10:06:27 IT9VncbD0
>>272
ハイセンスｗｗ
ハイセンス・エレガントを理解するまで3年ROMれ。
和歌山は正直少し南に外れていて、地理的にネックだよな。
でも、良港も多いし、平野も少なくないから、工場・輸出港としては、
いい感じだと思うんだけど、何でそうならないんだろう。
274:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:36:33 ERfQiSAlO
そうか、
江戸時代までは近江一番の都市だったのが、大津に抜かれ、草津に抜かれ、新興の東近江にも抜かれ、甲賀や長浜にも肉薄されてた彦根も遂に回復の兆しかぁ。
当の敦賀はともかく、新快速敦賀延伸+増発は早速効果ありって所だね。
長浜の駅舎も大規模改装されたし、これからは土地が多くて、京都にも近くなった湖東・湖北が発展するかも…
275:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 03:37:10 PgNCKDBuO
>>274
東近江？甲賀？
276:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 09:53:40 QPpqh3YqO
水口はともかく、八日市はない
277:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 14:23:36 fbNZI74q0
>>276
水口町民だけど水口もねぇよｗ
278:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 15:53:17 QPpqh3YqO
>>277
ハズイとアヤハんとことかアルプラとかモールはいい味だしてると思うけど
１号線沿いもまだまだ発展しそうだし、ごついイオンもくるんだろ？
279:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:53:13 9oIgC3gH0
◎近江鉄道沿線は発展しない方が味がある
URLﾘﾝｸ(img.emachi.co.jp)（日野駅）
URLﾘﾝｸ(f50.aaa.livedoor.jp)（高宮駅）
URLﾘﾝｸ(makotin.fc2web.com)（米原駅）
URLﾘﾝｸ(every-dandan.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oline.jp)
URLﾘﾝｸ(rail-taku.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(www.mi-ktt.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
280:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:53:41 9oIgC3gH0
URLﾘﾝｸ(ekispablog.jp)（新！八日市市駅）
URLﾘﾝｸ(ttthitosh.hp.infoseek.co.jp)（鳥居本駅）
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-pub.co.jp)なるほど講座%20031.jpg
URLﾘﾝｸ(jnrrunners.com)
URLﾘﾝｸ(rabuca2005.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mattoh.moe-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.hikone-400th.jp)
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.apony.com)
URLﾘﾝｸ(yamamura.exblog.jp)
281:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 12:34:11 RgQ0ShZ60
県庁所在地である和歌山市の財政が危機的だもんな。
人口は、年々減少。
自治体単位で見ても岩出市以外は、衰退の一途。
企業誘致もできない。
農業や漁業も外国産に押されたり後継者いなくて衰退してる。
地元企業も一部を除いて業績悪い。
若者は進学や就職に伴って大阪をはじめとする都市部に流出。
最後の頼みの綱は、世界遺産である高野山・熊野古道や白浜らの紀南地区における観光産業ぐらいか。
282:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:45:48 CjxpvbyKO
近江鉄道と言ったら八日市駅とあかね号やろ
283:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 19:48:26 47eQnUgC0
天気予報で最後のほうに
紹介される地域。
関東でいえば、
群馬・栃木・茨城みたいな
ものかな？
284:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:01:30 ODEw/+QNO
>>281
>地元企業も一部を除いて業績悪い。
具体的な企業名（多数）とソース希望。
うちの会社がどう見られてるのか気になるもんで。
285:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:12:46 bLSzM1re0
滋賀は交通網が充実から発展しているとか言われるけど、それも琵琶湖のおかげ。
琵琶湖の水による利益は大きい、福井の原発以上かも。兎に角、エネルギーのおかげで
交通網が整備され、企業がついてきているんだ。
286:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:21:07 yQ6JCm2t0
馬鹿じゃないのお前 滋賀より発展してる東京に琵琶湖はないし要らんよ
琵琶湖なんか何処もいらん
無いほうが便利 あったら邪魔
大阪にくれてやれよ
大阪住む所なくなるから
287:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 21:43:20 nwpieZ7i0
>>286
君はもう少し地理の勉強をしよう
288:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 22:36:31 lq1WXyw80
発展してるのに滋賀県内に姫路のような風格のある街が無いのはなぜ？
姫路を引き合いに出したのは、地図を見ればわかるね
やっぱりあの訳わからない位置に県庁があるせいかなあ
289:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:00:22 yQ6JCm2t0
古部と大津
背後に山
前方に水
神戸は山を削って水場を埋め
大津は浚渫に忙しい
魅力度 政治力 民力 人気度 活気度
神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大津
290:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/13 23:28:17 DTF4IoPX0
政令指定都市なのに大津と比較される神戸って一体どんだけ。
大津にとっては神戸と比較してもらえるってのが光栄なことだな。
291:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:06:22 2o9734nJ0
都会度・知名度くらいしか頭にない子供っぽい低脳凡人が底辺をうろついている件
292:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 00:11:53 2o9734nJ0
神戸なんて＜芦屋－大阪＞のオマケだろ？
芦屋を開き、大阪を育てた滋賀。奈良も江戸も造った滋賀。
京都もず～っと、おんぶだっこしてもらってる滋賀。
その県庁所在地であり、古都認定もされている湖都・おおつ。
神戸なんか話にならんわ（あほか）
293:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 20:15:14 vSrEtlHj0
神戸 常に人々が群がりおしゃれな店も多く遊びに事欠かない
憧れの街であり神戸を題材とした歌謡曲も多い
大津 大津駅前は寂しい 人影も少なく娯楽も無い
県庁所在地でありながら新幹線も通過してしまう情けない街
歌謡曲の題材とも成り得ず人口の割りに商業地価格が低い大津
京都市大津区とも言われ完全に京都の支配下となっている
294:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 20:40:26 wy1ID9Hj0
なぜこうも名古屋の話題をする奴って、スレと違うことを必死に話したがるのだろう？
名古屋人はアスペルガーの患者が多過ぎだよ。
295:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:32:02 RPSPVRNOO
大津に新幹線停車したら、かえって滋賀の人も困るんじゃない？京都や米原で乗った後すぐ大津で停車したら、時間勿体ない気がする。
296:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:39:48 vSrEtlHj0
困りません 新幹線駅あってもちっとも私は困りません
297:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:44:00 f/R68v7pO
神戸や姫路の相手は親分にまかせます
298:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:45:04 vSrEtlHj0
大津で乗る人降りる人にとって大津で停まってくれたほうがいい
京都から乗る人は何処まで行くのかな
東京名古屋だったらのぞみに乗るから大津に停まらないし
299:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:49:18 vSrEtlHj0
プライドのある県庁所在地ならお隣の京都に停まるからうちは停まらなくてもいいな
とは絶対思いません
300:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 21:53:54 vSrEtlHj0
もし大津に新幹線停まったらさぞあなたは困るんでしょうね
ストレス溜まるんでしょうね
なんでこんな所に新幹線停めるんだよ どんなに迷惑してるか
と怒り心頭なんでしょうね
301:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:03:31 RPSPVRNOO
>>300
連投する程はストレス溜まらないかも。
どっちでも良いよ。
302:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:14:30 ws+jQuPF0
>>298-300
たいした内容書いてないんだから次からは一つのレスにまとめような
303:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:22:52 RPSPVRNOO
大津の人には、ちょっと言い方悪いけど
すぐ隣に京都駅あるから、大津の人だけの為に新幹線停めるってのはどうかな？米原から京都の中間なら、まだ分かるけど。
まぁ、滋賀の人が米原以外に停車駅欲しいってのが前提で
304:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:48:29 KHqYAX610
テレビ大阪は和歌山も滋賀も映りません。
305:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:59:03 RPSPVRNOO
>>304
そうだね。新幹線より、TV大阪欲しい。カウントダウンジャパン観たいな
306:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 02:48:15 yLyry7b60
リアル神戸人が滋賀煽るわけないだろ
307:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 03:01:47 L4AF7Qyp0
292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 00:11:53 ID:2o9734nJ0
神戸なんて＜芦屋－大阪＞のオマケだろ？
芦屋を開き、大阪を育てた滋賀。奈良も江戸も造った滋賀。
京都もず～っと、おんぶだっこしてもらってる滋賀。
その県庁所在地であり、古都認定もされている湖都・おおつ。
神戸なんか話にならんわ（あほか）
308:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 03:03:57 L4AF7Qyp0
京都でも大津でもどこでもいーんじゃないの？＜新幹線
どっちも滋賀なわけだし。
京都市大津区（誤）
滋賀県京都府（正）
309:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 05:53:09 wYZy0dDK0
朝から晩まで、ひとり自分の基準で語ってるアスペルガーは、自分の基準以外は
受け入れられない脳の働きをしているから理解は無理だな。
他にも苦痛に対して、正常な脳の働きをしていたら、それを回避しようと回避方法を
考えるのだけど、アスペルガーになってしまうと、苦痛に慣れてしまう働きが
出てしまって、困難に陥って悪化している環境に気がつかなくなる。
自閉症を治そうと頭が考えないから、２ちゃんで、これからも同じことをエンドレスに
繰り返すだろうな。>ID:vSrEtlHj0
310:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 10:26:58 8wMowuNC0
新駅「スクリーン駅」が完成 近江鉄道多賀線、１５日開業
滋賀県彦根市高宮町の近江鉄道多賀線に新駅「スクリーン駅」が完成、
１５日開業する。これに伴い、近江鉄道は米原・彦根－多賀大社前駅の
直通列車を大幅に増便するダイヤ改正を行う。記念乗車券も発売する。
スクリーン駅は、大日本スクリーン製造（本社・京都市）が高宮駅－多賀大社前駅間の
彦根地区事業所内に整備した。従業員のマイカー通勤を抑制し、
周辺道路の混雑を解消するのが目的で、事業費は約１億円。地域住民も利用でき、
乗降客は１日約９２０人を見込む。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
311:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:15:44 uVgosOE5O
もはや大津にも相手にしてもらえない和歌山(;_;)
312:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:11:05 L4AF7Qyp0
ごめん。忘れてた
313:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:21:03 6vl5dW4l0
京都の大日本スクリーンといえば、ヒラギノフォントの開発企業でもある。
ヒラギノフォントはMac OS標準フォントで、iPodの画面表示フォントもこれ。
314:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/15 23:35:30 4spL723E0
和歌山バカにできないよ。住金があるし、高島屋がある。
製鉄のような重工業や呉服屋系百貨店は、電機電子部品みたいな軽工業や私鉄系百貨店
よりも風格がある。そういった意味では和歌山は今でも滋賀よりも風格は上。
和歌山は徳川家御三家、廃藩置県時代には国内有数の大都市だった。腐っても鯛、ですよ？
紀淡連絡道路と京奈和道が全線開通した日には、和歌山は四国と東日本を結ぶ交通の要衝
となるのは確実。そうなれば和歌山は再び滋賀を引き離し、南の神戸になります。
315:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:27:21 a9CgA9RV0
紀淡連絡道路は金カットされたばかりだがな。
事実上の凍結。
316:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:54:24 jw/XaRWC0
特急オーシャンアロー
京都～新宮
317: ◆RVFWaKAyAA
08/03/16 01:55:05 Frxt9pc60 BE:279401696-2BP(2727)
滋賀県は明るい話題が多くてうらやましいかぎり・・・うちは探さないと見つからない。
>314 呉服系百貨店の丸正は、もう数年以上前になくなりましたよ (･ω･｀)
高島屋も、たしかにあるにはあるけど、ないようなものだし・・・市駅のあたりもずいぶんと寂れてしまった。
住金は息をふき返してきているけど。 そういえば潜在成長率（だっけ？）は、４７都道府県唯一マイナスだったなあ。
もう、落ちるところまで落ちるしかなさそうだ・・・生きのこる道があるとすれば、農業と観光ぐらいかなあ。
そういえば１５日のダイヤ改正でくろしお、スーパーくろしお、オーシャンアローの一部が藤並駅に
停車することになって、みどりの窓口も設置されたそうな。 しかし、藤並は湯浅の隣駅だったはず、
箕島にも近い・・・少し停まりすぎな気が。
滋賀県では湖西線の雄琴駅が「おごと温泉駅」に、同じく湖西線の西大津駅が「大津京駅」になりましたね。
「大津京駅」への改称は、歴史的に不適切な名称だということで反対もあったはずだけど、結局されたのね。
「おごと温泉駅」は、どういう理由で改称したのかな？ 「雄琴駅」のままでよかったようにも思えるけど・・・。
和歌山市最大級のマンション「レピア高松」が５月中旬に分譲開始
URLﾘﾝｸ(wbs-news.net)
滋賀県とは違い、これから衰退していくだろうというのに・・・大丈夫？
318:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:08:28 dLskOO9l0
滋賀と和歌山 なぜ、差がついたのか？
滋賀 工場・大学の進出（京都・大阪が手狭、大規模用地を確保しやすい）
（京阪神と中部の中間、交通の要衝）
人口流入（工場・大学進出効果＋新快速で大阪・京都のベッドタウン化）
主要産業…電機、精密機器、自動車（日本の基幹産業が集積）
和歌山 山地で各都市が分断されて広大な平野部が無いので工場・大学が進出困難
東海道・山陽のラインから外れた僻地、交通インフラが弱い
大阪のベッドタウンとしては遠すぎる→人口流出
主要産業…鉄鋼（住金）→規模縮小中
観光（高野山・白浜・熊野古道）
農業（梅干・みかん→山間部の畑作）
経済的にみれば完全に滋賀＞和歌山。
和歌山は大阪のベッドタウンになりきれず、かといって産業も弱い。
せいぜい泉南地域のベッドタウン止まり。
だが、大阪に隣接しているので、地域的に取り残される危機感は
和歌山県民には薄いのではないだろうか。
成長率ワーストなのも頷ける。
319:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:45:48 wXj3qF5q0
>>317
久しぶりに見た・・・
320:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:46:06 QbQhVTI70
ベッドタウンには遠すぎる、独立するには近すぎるで
和歌山はある意味絶妙な位置にあるからな
321:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 03:10:16 fnoH+q6A0
和歌山なんて古代から辺境だったのを近世ちょこっと頑張って
発展しただけで大局的に見て元のド田舎に戻ってるだけだろ。
滋賀は昔から日本でもっとも豊かな地域、力が違う。
322:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 03:14:02 uDrpJP2A0
滋賀も和歌山もどちらとも凄いよ。
323:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 03:19:35 fnoH+q6A0
それから和歌山に唖然としたのは汚職知事の次もまた官僚知事選んでるとこだな。
もうこの一件だけ見てもすべてが終わってる
政治家も土建自民系ばっかし。
324:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 11:24:21 OxJTtQBq0
和歌山は農業も下手したら滋賀に負けそうだからなあ。
和歌山→みかん、梅
滋賀県→近江米、近江牛
まあ、少なくとも漁業だけは和歌山が滋賀に勝っていると思うが。
325:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 13:27:31 IT2Jv2fy0
>>317
総戸数197戸か、その程度の規模のマンションなら大津市内とかだと
竣工前に完売が当たり前だな。
326:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 18:08:39 LAYa0iZr0
着工済み、半年以内の着工予定、半年以内の竣工済みマンション
・ザ・草津タワー ２９階 ３１４戸
URLﾘﾝｸ(www.the932.jp)
・ブリリア琵琶湖大津京 １９階 ３１０戸
URLﾘﾝｸ(www.b314.jp)
・大津パルコ前マンション １９階 詳細不明（着工済み）
・ヴィーナススクエア石山 １９階 ３７６戸
URLﾘﾝｸ(www.s1480.jp)
・Ｄクラウディア瀬田駅前 １５階 ８３戸
URLﾘﾝｸ(www3.daiwahouse.co.jp)
・ルネ大津膳所 １５階 戸数不明（着工済み）
URLﾘﾝｸ(www.sohgohreal.co.jp)
・ルネ石山センタープレイス １５階 ６７戸
URLﾘﾝｸ(www.otsu-sgr.com)
・ブリリア南草津駅前 １５階 ９８戸
URLﾘﾝｸ(www.b40m.jp)
・レジェ南草津 １５階 １３０戸
URLﾘﾝｸ(www.b40m.jp)
327:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/16 18:12:30 LAYa0iZr0
大津市内に２５階マンションと
草津駅東口に超高層タワーが計画されてるらしいが、
今のところ詳細不明
328:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:08:17 JSBoGQR90
和歌山は住友金属が約3,000億円を投資して大規模な生産設備更新をしてるみたいだし
税収も増加するんじゃないかな？
滋賀県の工場進出は日本指折りで増加してるけど、そこまで大きな投資の話は最近聞かないｗ
それどころか撤退した日本IBMの工場の税収減がかなり滋賀県にダメージになっている。
329:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/17 21:13:23 JeBpX21n0
急速な円高が進んでいるために、日本全体の輸出系企業ダメージは
今後拡大するだろうね。
住金の設備投資は「日の丸連合」と呼ばれる世界的な鉄鋼業界再編の
海外との競争力を高めるためだけど、アメリカからの景気後退で、
世界中がダメージを食らうことになる。
滋賀は燃料電池の生産ラインの拡張など、原油高に備えたクリーン
エネルギーの研究など色々。
ＩＢＭなんて、デルのＰＣや中国での製造で、全盛期は15年も前の話。
ダメージ以前に衰退が早かった。
330:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/17 21:17:41 JeBpX21n0
まぁどちらにしても、鉱工業生産指数、機械受注統計というニュースで
聞く景気動向の悪化がこの夏頃をピークに最悪になるみたいだから、
日本国中厳しいね。
331:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/17 22:25:10 gXGaGfjS0
輸出額７年連続マイナス
京都税関支署滋賀出張所、０７年まとめ
京都税関支署滋賀出張所はこのほど２００７年の貿易概況をまとめた。同出張所で通関した輸出額は７６３億円で前年比０・６％減となり、７年連続でマイナスだった。
輸出額の内訳は、電気回路などの機器が同10・８％減の１６５億円、コンピューター部品を含む事務用機器が同33・９％減の３４億円、半導体など電子部品が同26・６％減の３０億円で、
野洲市にあった外資系企業の撤退に伴い、大幅に減少したとみられる。
一方、輸入額は同３・４％増の１１８億円で２年ぶりにプラスに転じた。加熱用・冷却用機器が同27・８％増の１４億円と伸びた。
332:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/18 06:09:52 h6jn/i4B0
>>324
柿を忘れなはんな
333:333
08/03/18 06:15:15 5KNJZqdr0
URLﾘﾝｸ(www.t-cnet.or.jp)
334:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/22 05:32:48 iMsdQlGt0
和歌山出身のhyde率いるL'Arc～en～cielの新曲『DRINK IT DOWN』
4月02日発売
PV
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
LIVE映像
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(contents.oricon.co.jp)
335:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 11:13:44 F2DDU7RxO
和歌山市と大津市の最高地価では和歌山市が圧勝だったね。
ＪＲ和歌山駅前はやっぱりすごいよ。
336:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 13:01:05 slZK1Ie10
滋賀の躍進の原動力は安い地価と利便性にあるんだよ。
京都駅から電車で10分程度でこの安さ、京都市内に住んでいるような利便性で
京都市内より一部屋多いマンションが買える。
大阪から中途半端に離れて、中途半端に地価の高いところだとこうはいかない。
337:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 15:20:03 CVXEHOeTO
ひと昔前は和歌山市と大津市(奈良市も)の人口がこんなに拮抗するとは思わなかったな
ずっと40万人を超えてたのに、今となっては回復の見込み無し
人口第二都市田辺市ですら合併しても10万にも届かない・・・
和歌山にも明るい話題が欲しいもんだ
滋賀のSCラッシュも羨ましく思える
338:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 16:29:09 8ECmDQM60
奈良でさえ人口は減っているからな。
339:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:24:54 h5cetAsz0
草津
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
南草津
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
栗東
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
守山
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
野洲
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
浜大津
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
西大津
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
野洲
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
瀬田
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
石山
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
膳所
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
大津
URLﾘﾝｸ(members.ld.infoseek.co.jp)
340:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:53:30 HuoCgNjt0
>>339
最近全然更新してないな
西院支所だっけ？コテ自体も全然見ないけど
341:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/01 18:12:53 Jwjayq3z0
>>332
はっさくも生産量日本一
342:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:51:15 wjeWbX/kO
大津市民だけど和歌山駅とか立派だし白浜は楽しいし羨ましいと思う
滋賀なんて県内も市内も分散してるし大津駅がウンコすぎで草津駅に遠く及ばなくて泣きそうになる
俺が知事だったら駅前のあの腐ったパチサラ群一体を買い取って高層マンション建てるのに
今の需要なら2000万弱～でかるく完売すると思うけどなぁ
立地的には申し分ないんだし
343:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/02 06:10:14 MW/v0IEI0
>>342
ニセ大津市民乙。
パチンコ屋のある春日町一帯は再開発でマンションが建つ計画がもう動いてる。
また日本の建築全体は、インフレを招いているアメリカのサブプライム問題次第。
他に姉歯の耐震偽装問題で全国的に建築は下降している。
344:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:29:57 U4U1nKwH0
>>343
だね。
あの一体は更地にしてから区画整理しなおして開発するんだよね？
345:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 00:23:32 +I0k4Nlj0
やっと神戸みたいになるのか
346:滋賀県在住・木村沙織たん
08/04/05 01:52:09 VTahh9UG0
高校野球よりこっちの方が大事。
去年はダメダメだったけど、、、
やっとここ（決勝）まできたの。応援してね！
今年はもしかしたら奇跡の四冠いけそうなの！
国体優勝、皇后杯優勝ときて、次が一番大きいやつ！
そのあとに黒鷲旗ってのもあるの。。
4/6(日）NHK総合 16：30～18：00
URLﾘﾝｸ(www.vleague.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toray.co.jp)
びわこブルーがスパーク☆
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
347:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:04:23 C7+V7+0I0
和歌山
※平成１９年３月１日現在
1,025,858
※平成２０年３月１日現在
1,017,731
前年比 ▲8127
奈良
※平成１９年３月１日現在
1,414,041
※平成２０年３月１日現在
1,408,524
前年比 ▲5517
滋賀
※平成１９年３月１日現在
1,389,443
※平成２０年３月１日現在
1,396,478人
前年比 7025
348:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:19:37 xQUS6cp90
年内にも奈良県と滋賀県の人口が逆転しそうだな
349:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/06 08:48:53 2VvCbzqP0
>>344
ここの２～３ページにでている。H18準備組合設立、H20都市計画決定、H22着工、H24完工予定。
↓
URLﾘﾝｸ(www.city.otsu.shiga.jp)
350:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/06 09:53:20 WYBeFL0nO
滋賀は地の利でさらに発展・人口が増加するだろうけど、和歌山は過疎地への道まっしぐらか
351:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/06 11:05:04 xp2inROr0
滋賀の奈良抜きの方が和歌山の１００万割れより早そうだな。
352:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/10 03:58:16 4oQ9/jLk0
香川
※平成１９年３月１日現在
1,008,601
※平成２０年３月１日現在
1,005,278人
前年比 ▲3328
和歌山
※平成１９年３月１日現在
1,025,858
※平成２０年３月１日現在
1,017,731
前年比 ▲8127
3年後には100万割れ、香川＞和歌山となりそう
353:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/11 16:32:25 8AAhK1JN0
紀淡道路と京奈和道と新名神城陽大津の早期完成を！
これらができたら和歌山は南海道国土軸の要衝として復活できる。
354:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/13 10:19:41 AR7BI9/j0
大阪市内への流入人口は滋賀と和歌山のどちらが多いでしょう。
答えは、大阪市のHPで
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.jp)
355:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:59:05 URHrO0tr0
滋賀県人ですが初めてカキコします。
個人的には南紀方面は大好きですが。
交通は不便感じるが、観光によく行きます。
ポルトヨーロッパでカウントダウン２００８を過ごしてきました。
寒かった。でも変わった花火だった。一度見る価値はあると思う
356:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/19 10:31:58 InRfnxGm0
471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/04/19(土) 06:41:57 ID:dDe3xTSh0
都会＞田舎なんて時代遅れの発想するのは知恵遅れのみ。
今世紀、遂に歴史の黒幕・滋賀が本領発揮、大阪と名古屋をくっつける。
天智天皇、聖武天皇、そして
信長の夢が今叶う。淀殿も祝いにかけつける。
真の「天守」閣（←安土城のが最初かつ本物）再び滋賀に！
関西圏＋名古屋圏＋若狭＝大滋賀圏☆
両サイドに自ら育て上げた子飼いの従者・大阪と名古屋を侍らせ、
京都という名の手作りの椅子に座る滋賀（奈良は椅子脚、和歌山は床）
の前にひれ伏している東京
「くるしゅうない。頭を上げよ」「ははぁー」
472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2008/04/19(土) 06:48:27 ID:Pg7ba98YO
>>471
不覚にもちょっとワロタ
それだけ文章に創意工夫が凝らされてたら反論する気も起きませんね
見事な文章です
でも和歌山の扱いがヒドすぎるｗ
基地外滋賀人死ね 調子こきまくってると車でひき殺すぞ
357:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/19 10:54:17 dDe3xTSh0
バカ山ニー太郎（>>356）発狂＆おもらし中ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
ちゃんと元通りに行空けろ（センスない脳。。）
358:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/19 11:48:05 6/7x7W2w0
>>356 >>357
荒らしするやつも荒らしに構って荒れさせようとする奴もどっちもガキだな。
良識のある和歌山人と滋賀人にとっては、どっちも目障りですんで、とっと
こここから消えてくださいｗｗ
359:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/19 11:50:49 xLYGol4S0
うるせえよｗｗｗｗｗクズがｗｗｗｗｗｗ
360:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/19 12:38:00 dDe3xTSh0
>>358
スレタイをよく見ろ。
こんなアホスレに現れておいて、なにゅってんの？ アホだろ（真性）
361:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/19 16:33:25 I6le6uT50
>>358さん
>>1と>>356と>>359と>>360は同一人物による自作自演ですよ。
和歌山と滋賀を対立させて分断工作しようと企んでる困った基地外ちゃん
ですのでスルーしましょう^＾
362:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/04/19 16:38:07 e6rdVz1K0
>>356 >>357 >>359 >>360
オッス、オラ基地外分断厨
まで読んだ。
363:停止しました。。。
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ