07/08/28 03:42:57 L0ZiVBlbO
市を分断しすぎると、
横浜市郊外の区みたいに住民が、
分離独立市政を訴える区が出てくるから、
せめて
南岡山区
北岡山区
の2区に分断しよう
郊外だけの区をつくると、
住民意識から分離崩壊の危険性もある
2区なら独立しにくいが、
もし将来それぞれ独立したとしても
南岡山市
北岡山市
で抑えられる
501:;500 あんたマルチだね。ウザイよ
502:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 08:26:09 czmycEaq0
>>473【広島市郊外】
安佐南区
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hiroshimagogo.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(hiroshimagogo.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(hiroshimagogo.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(hiroshimagogo.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(hiroshimagogo.fc2web.com)
安佐北区
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cgr.mlit.go.jp)
佐伯区
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hiroshimagogo.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(hiroshimagogo.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(hiroshimagogo.fc2web.com)
安芸区（安芸郡）
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
URLﾘﾝｸ(view.adam.ne.jp)
>>459
＞広島の東区なんて区内では車しか使えず不便、佐伯区や安佐北区もしかり
東区
URLﾘﾝｸ(www.hirokoku-mlit.go.jp)
503:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 08:49:16 Fezu9dWUO
岡山灰中
岡山這い菜か
岡山胚仲
504:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 09:13:36 OeDx88r0O
日本の人口減少による影響で岡山市はさらなる合併をしないと政令指定都市の条件の70万人のラインを簡単に割ってしまいそうなんだが･･･
505:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:09:58 kbQL+hEQ0
ハヤシバーーーーーーーーーーーーーーーーーーラ ｵﾜﾀｗ
506:名無しの歩き方＠お腹いっぱい
07/08/28 13:50:58 jUFsLNzl0
本当にハヤシバラの言う 世界に発信できる街 を造るなら
合併は必要ない
507:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 15:07:06 euPU6RP+O
岡山駅が大変身してるじゃないか！（今頃？スマソ）
新幹線と在来線の改札が一緒になった橋上駅？凄く使い勝手が良かった。
改札を出たところが駅を東西にぶち抜く通路になってるのな。ナイスデザイン♪
私用で神戸、岡山と同日に訪れたのだが対照的で面白かった。
三ノ宮は高架駅なので一階がぶち抜き通路・改札になってて、ホームに上がると
いい風が吹いていて暑さが和らいだ。駅周辺はビルの密集度が半端じゃない。
岡山は橋上駅から在来線ホームに降りると無風、蒸し風呂状態…。駅周辺には
大きなビルがたくさんあるのだが道路に道幅があるせいか整然とした街並。
駅前の広大なスペースが再開発を待っているそうだが、岡山が一段上の都市に
レベルアップするために最も必要なのは人・モノ・金の『密度』だと感じた。
508:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 16:00:43 MxQ/mCFp0
>>507
ほんと、地元民からしてもあの5・6番ホームは暑くて辛い。
509:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 17:08:22 ETkpGW4V0
510:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 18:08:57 ZdqR9opLO
まあ、ハヤシバラシティと新岡山シティオフィスビルが、
偉大なる岡山シティを実現するだろう。
511:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 19:37:39 18ORXHtgO
３区は無茶。
西大寺は西大寺、旭東は旭東で区割りすべきだし、
北部は北部、中心部は中心部で区割りすべき。
地域の個性を生かして、独自の区を創るくらいでないと、
単なる数合わせなんかしていたら、地域らしさは殺されてしまう。
６区にしてくれるように、議員さんに期待するしかないのかな。
512:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 19:48:06 zltpGE8R0
確かに３区案はやりすぎだよな。いずれ市民サイドからも
修正を求めると思うよ。
513:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 19:55:56 lxCfWLxk0
６区にするならするで、
それに見合った各区の中心地は明確なのか？
交通/商業/コミュニケーションの中核となる地区は形成されているのか？
それがないから、３区それぞれに中心市街地の一部を含ませているんだろ？
514:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:06:21 epVUigd60
>>513
今日の新聞に出てたね。
3区でも、東区(仮)の区役所を、西大寺は支所にしてもっと西にしろ
みたいな意見もあるとか。
515:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:07:08 lxCfWLxk0
区役所を利用するのは、各区内部の住民はもちろん、
市内他区の住民がその付帯施設を利用したり、
仕事で市内はおろか県外の業者も訪れたりする。
区役所の手続きだけで自宅から外出するケースよりも、
買い物ついでや、他の場所で手続きをしたり、通勤通学の途中で役所や施設に寄るケースも多かろう。
すなわち、区役所とは、公共交通機関の発達した、区の中心部にあるべきなのだ。
ところが、
岡山には、集落は幾多あれど求心力に乏しく、副都心らしき中心地に乏しく、
複数の区を置くには不適切な都市である。
よって、必要なものは区役所ではなく、１つの市役所と多くの出張所なのだ。
516:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:09:56 18ORXHtgO
西大寺に区役所を置いて古京町や高島まで同じ区にしようとする案を正当化するのは、無理。
北部だって津高や足守、高松あたりでまとまってもいい。
津山の手前まで無理に同じ区にしようとするからおかしなことになる。
517:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:12:47 lxCfWLxk0
岡山が、３つの桃で構成されていれば良かったのだが、
現実は、たくさんの小粒のマスカットの集合体である。
それを３つに分けるか６つに分けるかでもめている。
いずれにしても不自然である。
岡山は、政令市という体系には向いていない。今のままでよいのではないか。
518:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:16:53 zltpGE8R0
悪いけど・・・そんなモノは必要ないでしょう。
駐車場とバス停があれば十分だよ。
それに、
東区（浜・原尾島・西川原方面）北区（津島方面）西区（妹尾方面）
（すべて仮称です。）
それなりに中核をなしてて異論はないと思いますよ。
519:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:19:15 lxCfWLxk0
＞駐車場とバス停があれば十分だよ。
なるほど、車社会の岡山、農村部らしい発言ですな。
普通の都会、旧来の政令市では、ちょっとまてよということになるけどな。
520:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:22:49 18ORXHtgO
>>518さん
賛成。それで６区にするのが自然の流れだと思う。
あなたみたいな人が議員か、審議会の委員ならよかった。
521:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:23:14 R3oJ6why0
つまり、岡山は政令市の器では無いと言うことか
522:某政令市住民
07/08/28 20:23:49 3aFZB7ItO
このスレ見てると、岡山って政令市には向いていなさそう。
岡山市の郊外に10万人規模の地域を纏められるちょっとした中心すら無いんでしょ？
そんなの政令市の中では最低クラスの新潟市や浜松市ですら普通にあるし、旧岡山市
よりも狭い面積に70万人固まって住んでる訳で。
523:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:24:47 lxCfWLxk0
区役所は少々不便でもかまわんという岡山人の意見、確かに拝聴した。
これで安心して西大寺区をはじめとする３区が実現できるな。
524:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:25:29 epVUigd60
既存の6区分も結構どうなのって感じはするけど、
すでに線は引き直さないつもりみたいだしなぁ。
525:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:27:16 18ORXHtgO
>>519
また煽り？田舎とか農村とか、そういえばいいと思ってるのかな。
３区にこだわる人は、区役所なんか行かないから少なくていい、と言う一方で、
二枚舌だから持論を通すためなら、車社会とか言い始めるみたい。
結論ありきというか、節操がないというか。
市民は、そんな小細工には騙されないよ。
526:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:34:26 18ORXHtgO
無茶な中間答申を出した審議会、数合わせの広すぎる区のデータとして、
宅地や農地や山林の割合を出してるけど、何の意味もないパフォーマンスだから困る。
市街地から建部や日応寺までひっくるめた土地利用の数字なんか、まさに数合わせでしかないよ。
地域構造無視なんだから、数を比べるためだけの、理由づけのための数字だね。
527:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:36:59 lxCfWLxk0
通常の政令市の場合
人が１００万人以上も住むとなると、一箇所の中心部だけでは明らかに過度の集中が発生する。
したがって、副都心と呼ばれたり、日常生活の中心となるターミナルと呼ばれる地区が生まれる。
そこが、区の中心となる。
ところが、岡山の場合
「中心」は、岡山駅前や表町を除いたら、
岡南のハピータウンだったり、倉敷の！イオンだったりする。
西大寺地区などもある程度まとまってはいるが、政令市の区の中心部としては、さすがに小粒である。
区の明確な中心となるべき地区がないのである。
区割りにもめるのは当然だ。
528:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:38:23 zltpGE8R0
520サンクス
正直、全国の政令市でも中心どうのというより
人口バランスを考えた上で区分けし、その地域で
交通の便の良い所を選定してるでしょ（笑）。
にもかかわらず、ここの住人は岡山市に関してだけは
エラく厳しい事を言うから変だよな。
529:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:41:11 hAtoDX/O0
オカヤマンはドミノすら満足に出来ないのか
530:あ
07/08/28 20:42:49 3aFZB7ItO
この際、岡山駅より東南側を東区、西北側を西区の２区制にしちゃえば？ｗ
東区役所は本庁舎、岡山駅裏近くに西区役所を新設して。
支所は西大寺と区役所から10ｷﾛ以上の地区を除き全て廃止。
531:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:47:41 18ORXHtgO
また煽りだ。
支所の統廃合は将来避けられないと思うけど、それには区役所の数や位置が大きく関係するよ。
岡山駅の南東と北西なんて、無駄に話をぐちゃぐちゃにしたいだけ、ただ数を減らしたいだけの煽り。
532:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:52:41 18ORXHtgO
>>527
だったら野殿や長瀬も区役所の候補地になるよ。
浜あたりも可能性あるし、津高のスーパーが大きかったら北部の区役所だね。
倉敷は酒津のイオンに市役所を移転するのかな。
533:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:56:10 zltpGE8R0
531さんへ
３区案は恐らく市民の同意が得られないでしょう。
やりすぎると結局、市議選や市長選にはね返るから
無理も出来ないし。最終的には落ち着くところに
落ち着くと思いますよ。
あと煽りはスルーでＯＫ
534:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:59:08 lxCfWLxk0
>>532
変だろ？
だから、岡山には、区役所の適地が少ないんだよ。
区役所とか市役所とかは、商業の中心地＝都心の一等中心地にある必要はないが、
その周囲の交通至便な位置にあるべきだろ？
535:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:07:44 d3ixiapS0
結局岡山市民は政令市を全く理解していないんだな。
いざ移行すると、一区でもこまらんよ。
536:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:08:43 2/FvSrqVO
>>529
芳泉小、優勝しましたがなにか？
537:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:12:33 hAtoDX/O0
だね、途中で止まっても優勝なんてレベル低い大会だったね。
538:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：
07/08/28 21:14:13 2zvOt1BX0
中央にしても 玉柏の方から岡南付近まで
中原は旭川の東だけど 小学校が玉柏の牧石小学校だし
どっちの区に入れるの？？
539:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:15:18 f7jkF0Hr0
>>ID:18ORXHtgO氏
>>ID:zltpGE8R0氏
現市長は、ご存じのとおり財界担ぎ上げで、恐らくは今期のみですから、
財界主導の3区案（前市長も絡んでいます）に猪突猛進した結果支持を失っても、
恐いものなどないのでしょう。
一方、市議の場合は話が別です。市民感情や地域性、構造、歴史、文化などを無視して
強行しようとすれば、必ず次の選挙に影響します。
都道府県庁とは違い、区役所というものは市民生活に直結した身近な存在ですからね。
3区だから行革や財政負担の軽減に有効だというのも、実は真っ明な嘘です。
岡山の市役所（本庁）や大都会の区役所のような規模と内容のものをイメージして、
これを各区に全て備えようとすればお金がかかるのも当たり前ですが、その必要はありません。
本末転倒と言いますか、「3区ありき」で無理な、理不尽な区割りを行い、
それを正当化しようと画策しているようなものなのです。
人口均等（無意味）で「バランス（数字のマジック）」をとるとの理由付けが為されましたが、
地域性を無視した線引きなど無意味です。
ガラガラポン、「はい、新しい岡山市ですよ」などという乱暴さでは区の意味がありません。
全国の政令市には多くの区役所があり、それぞれの立地も様々です。
これらを交通至便と解するか岡山市の郊外と同程度だと解するかは主観と思惑によるでしょうが、
東区（浜・原尾島・西川原方面）北区（津島・津高方面）西区（妹尾・庭瀬・箕島・長瀬方面）
（ID:zltpGE8R0氏のご指摘どおりですが、一部改変しています。）は、
区役所の立地に足る地域だと考えます。
540:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:18:22 MxQ/mCFp0
537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2007/08/28(火) 21:12:33 ID:hAtoDX/O0
だね、途中で止まっても優勝なんてレベル低い大会だったね。
↑
醜いｗ
541:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:19:06 lxCfWLxk0
>>535 それも、現実かもな。
たとえば、広島市の場合、
安佐北区に、可部線沿線と、高陽や白木のような芸備線沿線を一緒にしたことから、
昔は反発があったらしい。
でも、今は、そんな声はほとんど聞かない。
一般住民は、高陽や白木の出張所で用が足りるし、
スポーツセンターを可部と高陽（可部線と芸備線）の中間に作ったりして、工夫してるからだと思う。
旭東と西大寺が一緒になっても、現実にはあまり問題ないかもね。
542:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:19:20 f7jkF0Hr0
せめて市議が下記について追求してくれれば、非公開で行われた審議会の中間答申の矛盾を指摘できるでしょう。
先ず、面積も土地利用も異なる市域について、人口規模を均等にするよう区分し
「バランスに配慮」とは笑止千万、詭弁中の詭弁である。
「人口のばらつきが小さい方が公平な票製サービスが公平になる」という意見に対しても、
面積や環境、インフラの差異や都市内に於ける機能分担がある限りはそれが「尤もらしい嘘」
でしかないことを指摘して然るべきである。
「都市部と農村部に分けると地域振興ができない」というが、区は法人格を有する自治体ではない。
大区役所制を選択するにしても、財源を当該区が所管し即ちA区の税収はA区のみで使う訳ではない。
仮にそこまで区の権限を拡大するのであれば、岡山市というひとつの自治体である必要もなくなり、
政令指定都市そのものが形骸化してしまうだろう。
寧ろ、都市部には都市部、農村部には農村部に適した地域振興策というものがあるのであって、
その地域特性や歴史的繫がりをはじめコミュニティや学区などの日常生活圏を中心に
きめ細やかな行政サービスを提供することが、本来あるべき区の姿である。
広域的あるいは全市的な地域振興に言及するのであれば、それぞれの地域特性を尊重した区を設置した上で
本庁が各区の調整機能を果たすことによりその目的を果たすべきものである。
543:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:22:49 f7jkF0Hr0
さらには、道州制の州都論に触れるのであれば#27氏によるご指摘のとおりであって、
例えば倉敷市、玉野市、総社市、瀬戸内市等との合併という運びになった場合の可能性をも想定しておくことは
当然に必須かつ自然であり、倉敷地区、水島地区、旧児島市、旧玉島市、玉野市、総社市、瀬戸内市（旧邑久郡）という
まとまりのある地域の人口規模及び面積並びに都市圏内に於ける機能分担に着目しなければならない。
財政面に言及して区の数を減らそうとするのは方法論のひとつでしかなく、前提条件では有り得ない。
既存施設の転用や支所の活用、部局配置の工夫により改善できる問題であるにも拘らず「3区ありき4区ありき」で
暴走している感が否めない。
市域の北部を富士山が占める静岡市や同じく西部に奥羽山脈の原生林が卓越する仙台市とは異なり、
岡山市は低密度拡散構造となっており、市街地中心部から建部町までをまとめてしまうには無理があることについても、
何故か議論のポイントとして表面化していないことは不自然である。
巷で囁かれるとおり「行政トップ、天下りした市のOB・OG、財界、関係の深い学識経験者による出来レース」
の結果が今回の中間答申であったとするならば、先見性のない嘆かわしい顛末である。
連合町内会長は第2回の審議において、岡山市の特性に着目すれば新潟市を参考にすべきであり
特殊な静岡市の事例は参考にならないと指摘しました。
市議の多くも中間答申案には懐疑的あるいは反対だと聞き及んでいますので、今後の展開に期待します。
544:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:30:55 zltpGE8R0
まあ、現市長の立場は俺には分からんが・・・。
次の市長は分区するかもしれんし（全国的によくある）。
合区はめったにないが（大阪市の都心部など）。
どっちにしても確定した区割りが未来永劫続く訳ではないという事。
無理を感じればいずれ分区しますよ。
545:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:31:24 18ORXHtgO
>>541
じゃあ、庭瀬や北長瀬のような山陽本線沿線と、箕島や妹尾のような宇野線沿線を一緒にして、
中間に西部の区役所を作ったらいいね。よかった。
546:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:35:41 f7jkF0Hr0
合併特例区を持ち出している意見もありますが、政令市への移行が2009年、
合併特例区が2011年及び2013年までですから、区政を敷いた2ないし4年後に
大きな変更を行うことは現実的に難しいでしょう。
仙台市の場合、当初から分区案のあった宮城町は20年以上を経過した今も
中心部の区の一部となったままです。（以上、まちBBSから引用。）
>> ID:zltpGE8R0
確定した区割りが未来永劫続く訳ではないというのは当たり前ですが、
それなら無理に3区にする必要もないでしょう。
分区はそれほど簡単なことではありませんし、無理を感じれば合区を行えば良いのですから、
福祉区の区分を基本形として6区を設置し、後に必要に応じて合区すれば結構です。
547:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:40:24 Nd591SG60
おいおい、分区より合区の方がよほど難しいんだぜ。
分かっているのか？？
て言うか、なんで３区がそんなに嫌なんだ？
見栄だけの問題だろうが。
どっちにしろ、政令市の中では田舎の部類に入るのだから、くだらない見栄を張ったってしょうがないと思うぜ。
政令市になれるだけで感謝しないと。
548:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:45:48 lxCfWLxk0
普通に考えれば、３つの区より、６つの区のほうが、
建物、設備、組織、人員が多く必要になるのでお金がかかる。
財政再建が岡山市の最大の課題の１つなのだから、まずは３区で始めたら？
どうせお金を使うのなら、区や区役所や市職員の数を増やすことに使うより、
もっと市民の生活に直接的に役立つことに使うべき。
実際の政令市の市民は、俺は○○区民だ、という意識より、
俺は○○線沿線の住民だ、○○町内の住民だという意識のほうがはるかに強い。
それでたいして不都合はない。
そもそも、今の１つの市役所を、３つの区役所に分割しようとするのだから、贅沢な話。
いずれ財政が再建できたら、住民の意見を再度聞いたうえで、どうしても必要であれば再考する、
と言う方向でまとめてはどうだろう？
549:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:46:05 18ORXHtgO
>>544
それって、「なし崩し」とか「既製事実化」じゃないのかな。
わざわざ将来の分区に言及するくらいなら、最初から６区で始めればいいよ。
西大寺は西大寺、旭東は旭東で区になるべきだし、
中心になる区をつくったほうがいい。
550:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:47:46 f7jkF0Hr0
>>ID:Nd591SG60氏
>>ID:lxCfWLxk0氏
現市長は、ご存じのとおり財界担ぎ上げで、恐らくは今期のみですから、
財界主導の3区案（前市長も絡んでいます）に猪突猛進した結果支持を失っても、
恐いものなどないのでしょう。
一方、市議の場合は話が別です。市民感情や地域性、構造、歴史、文化などを無視して
強行しようとすれば、必ず次の選挙に影響します。
都道府県庁とは違い、区役所というものは市民生活に直結した身近な存在ですからね。
3区だから行革や財政負担の軽減に有効だというのも、実は真っ明な嘘です。
岡山の市役所（本庁）や大都会の区役所のような規模と内容のものをイメージして、
これを各区に全て備えようとすればお金がかかるのも当たり前ですが、その必要はありません。
本末転倒と言いますか、「3区ありき」で無理な、理不尽な区割りを行い、
それを正当化しようと画策しているようなものなのです。
人口均等（無意味）で「バランス（数字のマジック）」をとるとの理由付けが為されましたが、
地域性を無視した線引きなど無意味です。
ガラガラポン、「はい、新しい岡山市ですよ」などという乱暴さでは区の意味がありません。
全国の政令市には多くの区役所があり、それぞれの立地も様々です。
これらを交通至便と解するか岡山市の郊外と同程度だと解するかは主観と思惑によるでしょうが、
東区（浜・原尾島・西川原方面）北区（津島・津高方面）西区（妹尾・庭瀬・箕島・長瀬方面）
（ID:zltpGE8R0氏のご指摘どおりですが、一部改変しています。）は、
区役所の立地に足る地域だと考えます。
551:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:49:59 QaG081/q0
岡山市は駅前が中心部で、同心円状に人口が減っていく分布だから
そもそも区割りをする必要がない。
ケーキを３等分するような分け方は効率が悪い。
どうしても区割りするなら、中央区を作って、
中央に行くのが不便な人用に、北区、東区、南区の４分割がいいだろう。
552:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:50:11 lxCfWLxk0
＞3区だから行革や財政負担の軽減に有効だというのも、実は真っ明な嘘です。
なぜウソなのか、明確な理由を挙げて説明してもらいたい。
553:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:54:29 zltpGE8R0
547さんへ
別に見栄じゃなく、逆に広く分散してればこそ分ける必要があると・・・
そう思います。
だって小さくまとまってるモノをさらに細かく切り刻む方が不自然。
だから１０万チョイの６区にするのが自然じゃないかな？
基本的に私は６区案賛成ですよ。
554:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:54:41 18ORXHtgO
地域の個性を生かして、独自の区を創るくらいでないと、単なる数合わせなんかしていたら、地域らしさは殺されてしまう。
自治なんだから、広すぎる区の中心部と周辺部をつくるんじゃなくて、
それぞれの地域にあった区をつくるべきだよ。
議員さんに期待するしかないのかな。
中間答申の３区案に同調するような議員には、次の選挙は投票したくないな。
555:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:56:04 czmycEaq0
>>1-552
分断厨大杉
>市を分断しすぎると、
>横浜市郊外の区みたいに住民が、
>分離独立市政を訴える区が出てくる
>郊外だけの区をつくると、
>住民意識から分離崩壊の危険性もある
だな
556:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:59:58 18ORXHtgO
３区ありきでご都合主義のこじつけをするのは止めてほしいな。
６区にしてたうえで、それぞれの地域に合ったスリムな区役所にすればいいよ。
金太郎飴みたいに、どこの区役所も同じにしようとするから無理があるし、結局無駄になる。
557:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:03:29 18ORXHtgO
>>555
ご都合主義だね。
住民意識を何だと思ってるのかな。
都合のいいときだけ、中央集権なのかな。
558:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:07:41 f7jkF0Hr0
>>555
極論を言えば、例えば北区（仮称）が分立を志向するような事態はないと考えます。
相応の理由がありどうしても分立あるいは他の地方公共団体と合併を望むとすれば、
そのときに考えれば良いでしょう。
論点の拡散にしかならないようですね。
559:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:08:06 YTZtp/I70
184 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/28(火) 18:59:09 ID:AEU46HyY
岡山市：政令指定都市特別委 区割り検討案に否定的意見も ／岡山
政令指定都市移行に向けて、岡山市行政区画等審議会で３区の区割り検討案が提案されたことを受け、
市議会の政令指定都市調査特別委が２７日開かれた。
審議会の検討案に賛同した市議もいたが、
「基礎自治体の人口は１０万人がベター。
財政効率で区割りを考えてはいけない」（市民ネット・近藤昭市議）、
「新潟や浜松では都市中心の区がある。岡山もあっていいのではないか」（政隆会・礒谷和行市議）、
「西大寺支所を区役所にすると、東福祉事務所管内の交通体系を無視することになる」
（共産・田畑賢司市議）などの意見が出た。
さらに、「審議会で（別の）意見が出なかったことが不思議だ」
「（非公開だった）会議でまとめたものを提案するのは問題がないのか」
などと審議会のあり方を疑問視する声も上がった。【横山三加子】
毎日新聞 2007年8月28日
186 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/28(火) 22:00:52 ID:B6FRA5vk
岡山市議会政令市特別委 「東」に区役所新設を 区割り審議会に異論
URLﾘﾝｸ(www.okanichi.co.jp)
区割りについて岡山市議会総務委員会では3区案に反対相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
3区での西大寺支所への区役所は反対が相次ぎほぼ無理
3区案にも反対が多く、再審議で6区案も提出か
560:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:08:08 czmycEaq0
そんなにの分断したいなら「大岡山民区」と「北岡山人民区」に分断しろニダ
時代錯誤ニダ
561:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:14:15 YTZtp/I70
区割り条例を議決しなければならない市議会でこれだけの反対が噴出
すれば3区はほぼ難しくなったと言えるだろうね。
さらに住民説明会や市民からの意見聴取が始まれば圧倒的な反対意見が
出るだろう。
築城400年以来、存在する旧城下町の由緒ある住吉町など岡山城東部
の人口が密集する市街地が、救済編入合併の西大寺が区役所など市民感情が
許さないのは当然のこと。
562:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:14:17 18ORXHtgO
北部を区にしたら独立されるだって？
小さな自治体には厳しい時代になるんだけど、そんなことする人いないよ。
仮に建部や御津が独立するくらいなら、そもそも合併してないでしょ。
独立して単独でやっていくのかな。美咲町や吉備中央町とでも合併したがると思ってるのかな。
足守や高松の人が反対するから、独立なんて無理だと思うよ。
５５５、煽りにしてもレベル低すぎだって気づかないのかな。
563:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:23:57 f7jkF0Hr0
>>ID:18ORXHtgO
ID:czmycEaq0の他の投稿を御覧なさい。分断だの「大岡山民区」だのと煽っているだけです。
動機は定かではありませんが、彼は岡山市の区を少なく抑えたいがために乱暴な投稿をしているのです。
あなたの投稿は的をいていますし、特に562番については秀逸です。
>>ID:YTZtp/I70
ご指摘のとおり、中間答申の3区案にはあまりにも無理があり過ぎました。
地方自治、コミュニティ、地域づくりの根幹を蔑ろにし、3区ありきで強行した結果、
矛盾だらけの骨格に理由を後付けする手法でもって装飾した答申案と成り下がってしまったのです。
現実的な問題として、6区案が最良の選択肢だと考えます。
564:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:24:37 czmycEaq0
差別をやめるニダ 民度問われるニダ
565:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:24:50 QaG081/q0
政令市になってしまえば、政令市要員でくっつけた北の４町は独立してもいい
566:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:25:52 YTZtp/I70
>>548
まず6区からはじめるのが妥当だよ。
今の西大寺支所は局相当の組織で既に区役所に最も近い機構と体制になってる。
ただしこれは管内人口6万だから6区の場合。
審議会が西大寺にこだわったのもこのためだと思うけど3区の場合の22万人の
区役所と10万人の区役所の建物規模、人員などを同じに見ていることから既に間違っている。
6区であれば今の西大寺支所をベースに残り5つを本庁と管轄も独自に持ち分散する旧町役場
を整理して5つほどに集約し、6区を形成させるというほうがわかりやすい。
支所が残存しながら3区にすると管轄や予算などの整合性が取れず、昭和の合併以来の懸案も
解決できないままさらにわかりにくい組織になりかねない。
支所
567:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:38:54 zltpGE8R0
正直、旧瀬戸町以外は無風だと思ってたけど
３区案はサプライズだったよ。
ちなみに、旧瀬戸町はどこがふさわしいと思う？
中央・東・西大寺いずれも一理ありそうだけど。
568:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:46:54 odQRvnBO0
山陽本線（古都・上道・瀬戸） → 城東区
赤穂線 → 西大寺区
がいいと思う
569:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:55:13 zltpGE8R0
そっかー・・・。個人的には牟佐地区と同じ区が適当かな？
と思ってました。赤磐市→岡山市赤磐区を想定して。
旧瀬戸町ＶＳ旧山陽町を考えたらそうならないかも知れないけど（笑）
570:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:00:47 mXXO4TKt0
岡山市の問題点に支所の存在がある。
こう書くと必ず他の政令市にも支所はあるなどと勘違いする他所人がいるので説明すると
岡山市の6区に区分された保健福祉局以外の大半の行政管轄は昭和40年までの旧市街地を中心とする本庁
と局相当の西大寺支所（旧西大寺市）と昭和40年代半ばから50年にかけて合併した高松、一宮など旧町村
の支所に分かれており、これらの管轄には独自の窓口のみならず土木部門も置かれ、予算も配分されていて
本庁の管轄下にはない。
近年、吉備、福田や上道は土木部門は廃止され窓口のみになり本庁や西大寺支所の管轄下になったところもある。
このように指揮系統がばらばらで規模も大小さまざまでしかしながら予算や人員は限られる。
このため中途半端で長年、周辺部が取り残されてきたという悪評にもなっている原因でもある。
岡山市の支所は他都市の支所のように全て本庁や区役所の下にある組織ではないのだ。
これを本庁－区役所－支所・出張所の三層構造にして支所はあくまで区役所の出先窓口として特化し
身近な市民の窓口として設置していけばいいのである。
これを是正しようと試みたのは旧自治省出身の前前市長安宅氏で市内を6分割にし将来の区役所としての
位置づけで総合支所を設置しようとしていた。
571:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:04:37 mXXO4TKt0
地域割りも検討は長期に及び市民説明会を市内の多くのところで開催し、かなりの議論を重ねて
区割りが行われ条例まで可決している。
これが6区の元になっておりこの条例は今でも存続している。
保健福祉についてはふれあいセンターの整備で6分割がいち早く実現したが、
総合支所整備にとりかかろうとした矢先に市長選で萩原氏に破れ、
萩原前市長は当初政令市も目指さないとして区割りは残したものの総合支所建設は中止した。
その後情勢の変化で前市長も合併により政令市を目指すと方針転換したが
前市長は元々6区には嫌悪感をもっていたので玉野との合併協議のときも3区案を既に提案していた。
追い討ちをかけたのは衆議院岡山2区からの出馬でこのエリアはくしくも3区案のB区が大半になっている。
財界がバックの現市長は、いいのか悪いのか単純に行革しか頭に無く、地方自治など理解してなく
自治省出身で地域なくして地方自治はなしといい続けていた安宅氏の考え方など理解できるはずもない。
安宅氏も全ての政策において評価されたわけでなく財政悪化の張本人とまで言われているが
チボリからの撤退とこの政令市を視野に入れた市内6分割は先見性の明があった言える。
市民にとっては政争の具としての区割りは最も避けるべきであり、拙速に決めるならかなりの
時間と労力で決められた6分割にすべきだといえる。
支所については例外としては平成の合併地域で合併特例区でここは土木部門も当面残さざるを
得ないだろう。
572:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:04:47 odQRvnBO0
牟佐は山陽があっちへいっちゃったから微妙な立場になったよね・・
将来、赤磐市と合併できたら牟佐＋赤磐＋城東区（仮）って感じ？
573:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:14:07 kbQL+hEQ0
しこしこオナニー区 ・ 手マン潮吹き区 ・ イクイク気持ちいい区の3区でいいだろ？
574:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:30:09 zltpGE8R0
仮だけど、赤磐市と合併したら・・
旧赤磐郡＋牟佐＋（上道）＝赤磐区かな？区役所はもめると思うが
最終的には赤磐市役所になるのでは？
でも上道はちょっと微妙・・・（ゆえに括弧付）。
575:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:44:03 a9uoz0Ji0
正直岡山で３区は多すぎかと・・・１区で十分だと思いますが・・・
576:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:57:24 zltpGE8R0
・・・広島を２区に、横浜でも５区あたりが適当って事？？
ありえん・・・
577:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 00:09:06 9bcnszUR0
>>488
倉敷～東岡山でも赤字だよ。
アーバン以外では広島のみ
578:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 00:21:07 HDwfbb+90
広島も昔は安佐北区を可部地区と高陽地区を分区しろ、って意見があった。
でも今そんな意見聞かん。
たぶん区の意味がわかったからだろう。
岡山も３でも６でも関係ないって気づく日が来るだろう。
579:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 01:09:01 9KrJF+AbO
このスレだけでも
3区案:6区案
4:6
だな
580:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 02:59:39 UFzAKgbH0
坪／収益力 オフィスジャパンnet
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
東京....7,609
横浜....5,155
神戸....5,155
大阪....5,121
福岡....3,973
札幌....3,715
名古....3,658
岡山....3,531
高松....3,053
仙台....3,033
広島....3,001
熊本....1,896
松山....1,872
鹿児....1,600
浜松........994
富山........899
福井........736
静岡........648
宇都........441
金沢.......363
新潟.......247
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
但し調査対象ゾーンの設定により各都市におけるオフィスビルの集積度合い
が大きく異なるため、都市間の比較に用いるには注意が必要｡
581:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 08:28:12 9kkQWZxm0
岡山が名古屋に次いで高いなんてありえねーｗ
582:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 09:40:15 tdxOnZ0V0
東区 瀬戸内区（赤穂線側）中央区（広島の中区を参照）北区西区が妥当
583:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 10:03:52 M/RPCpYR0
岡山が政令市になれるのなら高松、福山もなれるだろうね。っていうか黙ってないだろう。
584:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 10:04:17 tdxOnZ0V0
2年前のデータを金科玉条 錦の御旗のごとく信じ込める人は幸せ
585:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 10:39:01 6ZpNwGgtO
>>583
うん、あの広島でも政令になるくらいだからね。
586:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 11:21:22 SCYBIXCs0
>>579
でも中身は他の政令市に住み、政令市に詳しい人が３区支持で、
岡山市民で政令市を不勉強で妄想と過大な期待のある人が６区支持だな。
587:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 11:38:08 gG/349F50
岡山って区の中心になる副都心的なところは無いの？ (・ω・)
588:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 11:47:19 R7moRtcGO
歴史的には副都心は西大寺かな
589:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 12:22:57 yc+sFIH/O
>>586
という偏った意見で嘘をふりまいたり荒らしたりするのが、区を減らしたい人だね。
むちゃくちゃな３区案にこだわるあまり、地域のことも住民のことも無視して、ご都合主義で騙すし。
>>587
西大寺、浜から高島あたり、津島から津高あたり、北長瀬から今あたり、築港あたりが副都心といえるんじゃないかな。
庭瀬から妹尾あたりもやり方次第。地域バランス的には区役所設置の候補になりそう。
590:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 13:40:49 TDrtVGNI0
岡山駅・表町周辺で、都心かどうかもわからないのに
副都心なんてないだろｗ
副都心とやらの素晴らしい画像をみせてよ。
591:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 14:14:31 yc+sFIH/O
岡山の都心である岡山駅前でさえパッとしないのは事実だけど、副都心ってのは地理的なものだし。
大都会の副都心みたいなものを比較対象にされても意味がないね。
592:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 16:15:10 2UkDcB8zO
政令市になっても、前途多難だわ。
市域、財政、行政力どれもダメ。
593:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 17:38:37 dmlVZoBr0
仕方ないさ それが実力 (*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
594:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 17:42:00 6uU+x3gcO
政令市はゴールではなくスタート
発展力では現在でも地方有数
悪いといわれる財政も広島、福岡、神戸より上
都市圏人口にふさわしい都市になるだろう
595:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 17:49:20 6ZpNwGgtO
オイ、新見高校がまたやってくれた
ソフトボールで春夏連続優勝、そして軟式でも全国制覇しちゃった
新高校凄すぎ
596:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 17:55:05 61pAxUx1O
>>594
キツイ様ですが
厳しいです
本来、財政豊かな都市が県から独立し政令市になるものなので、岡山市は先行きが暗いです
未だ6区とか言っている関係者もいますし
597:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 18:06:35 yc+sFIH/O
地域性も市民の気持ちも個性も文化も無視して３区にこだわる関係者もいるしね。
理由のあとづけ、こじつけ、だまくらかし。
598:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 18:29:19 Sp6lvCEU0
４ぐらいが妥当 西大寺に拘るのは愚の骨頂
599:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 18:48:16 yc+sFIH/O
区を少なくするためなら、市民の気持ちも個性も文化も歴史も踏みにじる（こういうときに限って）。
西大寺は西大寺だし、旭東は旭東。中央部は中央部だし、北部は北部。
区を少なくしたがる議員がいる会派のなかにも分かってくれる人はいる。
市民のことを考えてくれる議員さんなら６区のほうが適してることを、ちゃんと貫いてくれるはず。
600:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 18:49:27 9KWZMoG90
ようするにカネが無いから三区なんだろ？
しかたないだろ・・・・
601:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 19:05:37 CU+3swyx0
べつに政令市ならなくてもいいんだけど
602:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 19:08:55 05yAjFxi0
区って法人格のないただの市の一機関でしかないんだよ。
法人格がないから、区が違っても一緒でも人やモノの流れに関係ない。
それを他の政令市の住民は指摘しているんだよ。
岡山市なのか倉敷市なのか、これは重大だ。
でも岡山市何区なのかは何も生活に影響しない。
もう少し先輩の経験を聞けよ。
ただのミエだけだろ。
同規模の市より区が少ないのはかっこ悪い。
それだけだろ。
603:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 19:24:41 05yAjFxi0
広島市西区観音地区は他の西区と全く交流が無い。
むしろ中区との交流の方が多い。
区役所も中区役所へ行く方が便利だ。
だからなんでここは西区なんだ、己斐や草津と一緒にされても困る、って思う。
正直いやだ。
でもいやだという以上に不都合はない。
西区も中区も広島市が決めたことを機械的に行うだけで、
なにも違わないよ。
604:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 19:26:09 yc+sFIH/O
大都会の区役所みたいなものや今の市役所を何個も作ればお金もかかるけど、
岡山の地域性に合った区割りにして支所の整理と出先窓口化を合わせれば、
めちゃくちゃで矛盾だらけの３区より、よっぽど６区のほうが効率的。
605:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 20:04:17 GkwKIPqi0
>>595
夏は1回戦敗退なのにｗ
606:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:01:12 1pwQ2w8x0
>>602
法人格が無くても市民にとっては大半の用事を区役所で行うことになり
本庁は行くことがなくなる。
ましてや大区役所制なら地域振興の役目も果たすし、文化やスポーツ面でも
区単位で運動会や文化祭などもあるから以外に区が大きな地域のまとまりになってる。
3区だとまとまりに欠け形骸化するし、6区程度で地域の特色が生かせる区割りにすべきだ。
広島市の観音はそもそも西区役所のお膝元で中区役所のほうが遠くて不便。
西区も西広島駅や商工センターの井口を中心にまとまってて川を隔てていても
広電、JRもあり道路網も比較的整備されてるから行き来はかなりある。
広島を知らない人間ばかりだと思ってなんか適当なこと並べてるなｗ
607:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:14:54 AQKD8ZrX0
岡山市民の感覚から言ったら倉敷が副都心みたいなもんだ
608:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:24:50 NJvXP/W30
倉敷市民からすれば随分失礼且つ迷惑な考えだろうなｗ
609:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:25:17 72F6JRfK0
岡山市民だけど、政令市はいらないと思う。
それより、早く下水をどうにかしろよｗ
610:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:25:25 IDD1iUZ10
↑倉敷市民からしてもそうだ。ほぼ毎日通ってるし。
611:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:26:42 /3rHhWk10
どうにかしろよって合併浄化槽の方が都合良い所が多いんだから。
下水道は税金ガポガポいるで。
612:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:29:54 K1XNToT80
倉敷市民からすれば、岡山市＝岡山駅。
悲しいけど倉敷の都心はイオンなんだ。
613:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:30:22 NJvXP/W30
それは個人的見解じゃん。
岡山市の副都心を自認するならとっくに合併してるだろ。
現実は違う。
倉敷市は自主独立を選択している。
失礼だね。
614:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:34:42 CU+3swyx0
岡山→ｵﾜﾀ（糞田舎）
ハヤシバラ→もうとっくにｵﾜﾀ
615:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:35:06 1pwQ2w8x0
下水道普及率は前年度末で54％に上昇
岡山では好景気のため最低賃金が10円引き上げられ658円になるってさ
マクドナルドも値上げ地域の勝ち組だし発展がすごいね。
616:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:36:17 IDD1iUZ10
倉敷だけで見たら都心なんか存在しないけどな。倉敷･児島･玉島でそれぞれ分散してるし。
617:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:36:31 K1XNToT80
値上げされて喜ぶとかアホらし。
マックによく行く者からすれば甚だ迷惑。
618:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:41:01 1wO//oBE0
市立高校ぐらい造れよ。
それとミスボラシイ市民病院何とかしろよ。
電子カルテに出来るだけの予算はないのか？
下水道と言い、これで政令都市を目指すー？
619:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:48:40 9KrJF+AbO
3区決定になれば、まず2ちゃん内で叩かれる・・・
620:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:50:52 1pwQ2w8x0
政令指定都市移行へ県と市の連絡会議が開催され協議が進む
政令指定都市移行による県からの市への移譲事務は899項目
歳出は移譲で139億円増となるが、歳入が区役所運営のための地方交付税
の増額などが50億円以上になるため176億円増となり、差額で37億円増となる。
621:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:55:02 K1XNToT80
「70万の分際でに6区とか生意気」 「3区しかないのか、田舎だなｗ」
どっちにしろ叩かれるっしょ。
622:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:55:02 w2Qx1EHW0
>>617
大増税を控えている岡山市にとって
>>615値上げ＝超都会ｗｗｗ
っていうアホらしさを勘違いしてるほうが好都合なんじゃね？ｗ
区を増やすとかアホにしか思えん、マジ倉敷に引っ越す
623:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:55:42 1pwQ2w8x0
それにしても岡山は好景気だな。
お隣とは（ry
松下電器の岡山工場は設備増設で新製品の拠点工場としてフル生産になるってよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
624:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 21:58:45 1pwQ2w8x0
>>622
広島から倉敷に引っ越すのか。
岡山都市圏へようこそ
広島から岡山へは転入超過が続いてるから残ってやれよｗ
625:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:02:19 w2Qx1EHW0
足守ですが何か？
626:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:08:39 1wO//oBE0
今まで岡山市民をだましてきたＳ新聞
そろそろ、本当の事書けよ。
３区だと市会議員が許さないんじゃないのか？
自分たちの利権だけだろ？住民無視も甚だしい。
これ以上市民を煽り舞い上がらせるのは辞めよ。
627:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:16:37 9KrJF+AbO
>>626
産経新聞批判キター
628:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:19:14 PH1t0kNX0
>>606
観音地区のバスは２号線を通って中区役所前を通って紙屋町へ行くんだ。
観音で人が多く住んでいるのは南観音町、南観音で西区役所から遠い。
西区役所は福島町で観音ではないし近い公共交通では行けない。
広島は車社会の田舎の岡山と違って公共交通で動くんだよ。
629:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:30:30 1pwQ2w8x0
>>628
南観音だけに人が住んでる訳じゃないだろうｗ
バスで行くより自転車なら西区役所はすぐ近くだけど
広島は中区、南区以外は区役所にいく場合、岡山以上に車だと思う。
西区も己斐の山の団地や井口の高台からだと坂ばかりで車じゃないと
とても行けない。
岡山だと自転車も使えるけど広島はほぼ無理
なので車と原付がかなり活躍してる。
広島も東京や大阪などの地下鉄網がはりめぐらされた大都会とはやはり違う
所詮田舎都市
630:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:35:02 GnMs5imS0
>>629
？？おまえどこの住人？井口台も己斐上も普通にバスの便はいいけどねww
しかも東京だとぜんぶ地下鉄で行けると思っているところをみると、
けっこう空白地帯が多く歩きまくる必要があることを知らないらしい。
631:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:37:11 mFHE7vn3O
【性器橋】晴れの国【桃太郎ランド】
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
岡山県の部落地区
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
岡山で危ない地区は?
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
632:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:39:35 61pAxUx1O
>>629ヒント バス
今東京に住んでるけど東京は地方が思う以上にバス社会
633:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:41:39 6uU+x3gcO
東京は大半が地下鉄や私鉄でも行けますが。
広島みたいな山の裾野まで家がある田舎とは違うよw
634:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:42:58 C9mecQBl0
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
岡山のみなさん、一部の西区民が大変贅沢なことを言って皆様を混乱させております。
広島市西区役所は、福島町にありますが、ごらんの通り、観音から歩いていけます。
635:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:43:27 1pwQ2w8x0
広島のバスも個々の山の団地までの路線は便数がそんなに多いわけじゃない。
見栄張りすぎｗ
636:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:46:07 w2Qx1EHW0
所さんの番組見ると東京ってバス社会だと思う
岡山も自動車に依存せずもっと公共交通整備が必要
637:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:46:34 GnMs5imS0
>>633
そんなこというからきみが岡山から出たことがないのがばれるんだよww山手線内でも結構歩くんだよ。
>>635
山の団地は結構広電が開発していたりして、個々の団地までけっこう便があるんだよね。
そういうレスつけるところをみると、岡山は平地だけどあまり便利じゃないみたいねww
638:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:51:16 PguD93Db0
バスどころか駅からモノレールがある団地もある品
639:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:54:53 C9mecQBl0
元東京都内に住んで２３区内に通っていたのですが、
東京では私鉄地下鉄だけでなく、バスも大いに使います。
特に東京西部の住宅地では、南北方向はバス命ですね。
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
もっと言うと、山手線内の渋谷区、港区でも、
目的地に着くまでかなり坂を上ったり降りたりして歩きます。
首都圏よりも地方にメタボが多いのも頷けますね。
640:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:00:41 9KrJF+AbO
>>639
県外在住経験ナシなのでもっと東京の話を聞かしてください
641:639
07/08/29 23:01:48 C9mecQBl0
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
失礼、こっちが東京です。観音と同一縮尺です。歩くことって大切ですね。
区役所の支所が意外に多いです。
642:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:03:10 1pwQ2w8x0
観音から歩いて西区役所へ行けないのはどうなんだ。
歩かないとか別に一言も言ってないけど
岡山駅から岡山市役所も十分徒歩圏内なんだが。
643:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:06:52 GnMs5imS0
>>642
おまえ意味わからんよ。頭大丈夫か？観音から歩いていくって言ってるじゃないか。
644:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:14:39 1pwQ2w8x0
お前は歩けても
>>628は歩けないみたいだが。
嫁ないのか。
645:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:15:14 61pAxUx1O
>>633井の中の蛙度をさらけだして恥ずかしい
山手をなんで山手って言うか知ってる？山の手（山の裾野）だからだよ
東京が平野だと勘違いしてる地方人は多いが、東京は山地を開発した土地
故に坂だらけ
646:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:21:37 GnMs5imS0
そいつはおまえの知ったかぶりのレスに対応したんだろうが。
ついでに突っ込んどくが、マックは9割の地域で値上げだし、
広島では山の団地でバスの通らんようなところはないw
おまえの頭の中で岡山が景気いいといってもあるのは本社や頭脳機能じゃなく工場じゃないか。
工員レベルしかいないようなところで、賃金が上がろうが雇用があろうがたいしたことないよ。
647:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:24:22 C9mecQBl0
せいぜい８００－１０００ｍ、１０分から１５分程度の距離を、歩けないという人も中にはいるだろうね。
でも、東京都民だったら、私鉄のターミナルから家まで、その程度は十分歩くよ。
もちろんバスを待ってもいいんだけど。ちゃりを置くのも面倒だしね。
つか、東京駅なら京葉線に乗り換えるだけで１０分歩くだろｗ
648:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:26:00 GnMs5imS0
大江戸線なんかも勘弁してほしいよな。エレベータも上り歩くと結構きついし。
649:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:31:48 1pwQ2w8x0
岡山より広島はマツダやその下請けの工員がむしろ割合からすれば多いんじゃねｗ
漏れは事実を事実として出したまでだしそれをむきになって
事実を都合よく否定して典型的な岡山スレに現れる広島人だなｗ
マツダ工場の景気がよければ広島経済も好調だろう。
景気は工場など製造業のほうが影響は大きいよ。
マツダも最近の円高で純利益は減るだろうし広島経済停滞とはかわいそうだな。
650:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:32:20 PguD93Db0
東京駅で京葉線に乗り換えはガチ
651:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:32:44 /y8jHIXc0
一番便利なのは３区の境界点周辺だから、そこにドンと合同区役所を置いて
３つに仕切ればいいんだ。
652:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:34:57 1pwQ2w8x0
>>648
大江戸線や六本木も地下深いけどエスカレーターがあるだろｗ
東京行ったことあるのかｗ
653:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:37:57 C9mecQBl0
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
ちなみに、某西区観音住民は、せいぜい岡山駅前からヨーカドー程度の距離
（すなわち旭橋入口バス停から広島市西区役所まで）を歩くのがしんどいと言ってます。
これは、あの広大なｗ岡山市域で、３区にならんとしている岡山の皆様の不安感とは別次元の感覚です。
なるべく公共交通機関と徒歩を利用して区役所に足を運びたいと考えておられる、
エコな岡山の皆様の努力と神経を逆撫でする発言ですた。
本人に代わりましてお詫び申し上げますｗ
654:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:40:42 w2Qx1EHW0
>>645
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
俺も東京に住んでたけど、渋谷駅周辺なんて平地ほとんどないよなｗ
センター街の一部だけ平地
１０９裏も全部坂
東口なんか駅前からきっつい急坂だぜ
655:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:41:43 C9mecQBl0
>>652
エスカレーターって、結構みんな歩いて上り下りするよな。
止まってるのはジジババ中心って感じ。みんな時間を気にして急いでる。
656:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:42:28 PguD93Db0
昔住んでた吉祥寺～練馬のあたりは傾斜少なくて住みやすかった
杉並方面に行くとすぐ坂だらけだけど。
657:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:45:13 6uU+x3gcO
3つになっても区役所はJR駅やバス路線の多いところに立地することになるんだが。
658:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:46:57 Uaif7P+TO
早い話、本庁を含んだ３区の境界線付近を｢中央区｣にすればいいだろ
７０万で４区なら丁度良いのでは
659:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:48:51 1pwQ2w8x0
>>655
全員歩いてるわけじゃなく長いエスカレーターは歩く人の割合は少ない。
まあ都会人は歩く罠
坂っても東京の坂と広島の山の上の団地の坂じゃレベルがあまりに違うだろｗ
660:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:49:58 w2Qx1EHW0
＞吉祥寺～練馬
＞傾斜少なく
山手じゃないからね
661:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:53:10 6uU+x3gcO
東京の坂は趣があっていい。
田舎の山の坂とは大違いだかw
662:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:54:24 00vmSrZx0
>>649
妄想ゴミ山人ｗ
663:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:57:02 61pAxUx1O
多摩ニュータウンとか郊外の坂はもっとヒドイよな
都会っぽいけどバスないとまじ死ぬ
664:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:57:46 6uU+x3gcO
ゲロ島は都合がいいな。○国新聞の記者か。
665:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:59:36 6uU+x3gcO
下呂島わろす
666:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:01:10 GnMs5imS0
>>652
あいにくおまえとちがって毎日忙しい暮らしだ。エスカレータで止まってるようなヒマじゃないからなw
>>649
円高はマツダだけ影響するんかwはじめて知ったが、マツダは三菱よりはだいぶいいし、
なにより地場産業があるっていうのは大きいよ。工場だけあるより工場＋本社があるほうがいいに決まってる。
おまえ論理破綻してないか？まあ一度岡山を出てみるんだな。
667:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:02:09 +3wlqroL0
市民感情や地域特性を尊重し、議会が良識ある判断をする他ないようです。
福祉区分が完璧なものであるとは限りませんが、現状ではかなり良く練られた完成度の高い案です。
広大な市域、低密度拡散構造の岡山市において、それぞれの地域らしさを活かしながら
地域に根ざした施策を推進するには、6区の設置が最適であると考えます。
財政負担の問題は、区の数を減らさなければ解決できないものではありません。
機構改革、定数管理の改善、人材育成、組織の機能分担が為されれば、不自然な3区案に固執しなくとも
6区制が十分に可能です。
無理に不自然な巨大区分に固執すれば、将来に禍根を残すばかりか余計な無駄を生じます。
纏まりのない地域で区役所の設置場所を巡って揉め、無駄な支所や出張所を新設することとなり、
そんな無駄なことをするくらいなら、最初から線引きや規模を適正化すべきであることは至極当然です。
668:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:02:41 w2Qx1EHW0
東京では平野部は田舎
これ常識
東京の山手は都会
これ常識
669:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:03:10 GnMs5imS0
ゲロ島ピカ島、やっぱりB落だらけでK国人が多く下水垂れ流しの岡山人はメンタリティが共通するなww
670:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:06:23 tkLeHoC7O
水島の三菱は新型車の生産が始まってフル生産なんですが。
671:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:07:40 ar4rdviq0
そうでしょう、工員は三交代でどんどん働けばいいのです。
高卒のわりにはいい給料もらえて、きっと岡山の景気もいいでしょう。
672:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:08:23 ILrojaax0
広島市西区役所＝福島町電停前、JR西広島駅から歩いて１０分
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
広島市中区役所＝市役所前電停、市役所前バス停
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
広島市南区役所＝南区役所前電停、南区役所前バス停
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
広島市東区役所＝東区役所前バス停、JR広島駅から歩いて１０分
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
広島市安芸区役所＝安芸区役所前バス停、JR海田市駅から歩いて１０分
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
広島市佐伯区役所＝佐伯区役所前電停、JR五日市駅から歩いて１０分
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
広島市安佐南区役所＝アストラムライン中筋駅から歩いて１０分、JR古市橋駅から歩いて５分
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
広島市安佐北区役所＝安佐北区役所入口バス停、、JR可部駅から歩いて１０分
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
673:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:13:59 ILrojaax0
政令市の区役所なら、電車バスともに便利で当然
岡山の区役所なら、自家用車の利便優先が当然
674:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:19:52 ykewDFzd0
少数区派にとって広島の書き込みはウザイ
多数区派がふえるだけで、結果広島以上の区数を希望するだろう
盛んに言われてる3区はまだ案の段階
675:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:25:10 ILrojaax0
まぁもっと熱心に区分けを議論してくれたまへｗ
３区も６区もｲｲﾖｲｲﾖｰ
実際に政令市になってはじめて気付く
「区分けなんかよりもっと重要な課題がたくさんあったのに」 と。ｗｗｗ
676:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:25:18 tkLeHoC7O
広島人はこじつけが多くていかにもってすぐわかるから
かえって岡山人のナショナリズムに火を点けてる感じ。
岡山人のほうが正論だから広島人は荒らしてる感じにしか見えない。
677:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:28:40 ILrojaax0
＞かえって岡山人のナショナリズムに火を点けてる感じ。
だからその岡山人の見当違いな愛郷心とか物知らずの妄想とかに火をつけて楽しんでるんだろｗｗｗ
678:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:35:37 ar4rdviq0
岡山人のほうが正論？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ところで、岡山出身の優秀なヤツって、どこに行くの？まあ地元には帰ってこんわなー。
大企業の本社、商社、国の官庁がないと、町の人口に占めるある層以上の人間の割合が少なくなるよね。
679:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:40:20 ILrojaax0
岡山出身の優秀なやつって、岡山市役所にいるじゃないか！
難しい公務員試験を受かって採用された岡山のエリート様。
そんなハイクラスな方々に、行政面での実力を発揮していただくためには、
快適な区役所を最低六個、ポストもたくさん、税金で用意してあげるのは、
岡山市民の義務じゃないかな。
680:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:43:09 ar4rdviq0
wwwwwwww
たしかにそうだね、スリム化には逆行するが、よく似たお隣の国では公務員増員しておおきな政府にしてるし
エリート様に増えてもらって税金でたくさん給料あげてハイソな暮らしをしてもらって
新装オープンの恐竜博物館にでかけてもらうのがいいね！
681:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:45:34 T/LwVQ3p0
>>606
隣に誰が住んでいるのか知らないような今の世の中、
区民運動会や文化祭？
そんなアナログな考えで区を増やせってか？
区はコミュニティにはならない。
また区役所が遠いことが問題なら、ただの住民エゴ。
682:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:46:47 ILrojaax0
だから、行政サービスを充実させるためにも、最低６区は必要だ。
広い岡山市だから、６区でも少ないくらいだ。
財政負担の問題は、区の数を減らさなければ解決できないものではありません。
機構改革、定数管理の改善、人材育成、組織の機能分担が為されれば、不自然な3区案に固執しなくとも
6区制が十分に可能です。
683:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:51:35 ar4rdviq0
ただでさえ下水道やなんやと「他政令市に対する遅れ」が目立ち、駆け込みの背伸びで
政令市になろうとしている岡山が、そんなに6区も整備して大丈夫なのかね？
タダで建物は建ちませんし、身の丈に応じた経営をしないとこれからの時代大変ですよ。
そもそも政令市になったら財源が単に増えるだけとでも思っているんだろうが
そのぶん管理することは増え、悪いことにこれからの公共財は維持管理が主になる時代。
破産したら本末転倒では？まあ、妄想が膨らんで地に足がつかんのだろうな…
684:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:55:11 ILrojaax0
>>683 大丈夫だよ。
NHKで、岡山市役所職員の優秀さ、効率的な行政手腕が全国報道されたからね。
市役所１箇所にまとめておくのはもったいない。
６区に活躍の場を広げ、大いにその実力をふるっていただきたいものだ。
たとえば…各区に３丁目劇場と岡山ドームを作り、命名権を売るというのはどうだろう？
685:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:56:44 6szTYlld0
こんな事を書けば元も子もないが・・・
住民の多くが６区を望めばそれで良いんじゃないかな。
先輩政令都市住民？？が、どうこう言っても所詮部外者。
住民が住民負担を含めた上でそれを望み実現すれば
それでいい。それだけの事。
686:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:59:24 ar4rdviq0
>>685
そうね、住民が望めばね。背伸びも破綻も…
名前ばかりの政令市のために喜んで負担増に答えてくれる住民はあいにく、実社会には少なそうだがww
687:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 01:08:31 HgPaD4Mr0
何でもいいがワンセグ携帯のアンテナ受信感度悪すぎるぞ
688:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 01:16:06 6szTYlld0
実社会って誰かに聞いた？マジで・・・
実際、多くの人は３区はやりすぎと思ってますよ。
金の事を言うなら、区役所はプレハブで構わないし・・・
逆に○○区スポーツセンターとか○○区民センターとか
ああいうのを無駄使いとおもいますよ。
リアルに要らん。
689:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 01:32:33 +3wlqroL0
>>688
一理あります。市民・区民の生活や安全を守るために必要な施設以外は、基本的に要らないんです。
無駄な施設を作ることや大都市の区役所または本庁を想定して誤解している人が、偏った3区案に固執しているだけです。
財界関係者と取り巻き連中が3区ありきで乱暴な誘導をし、加えて、この掲示板では ID:ILrojaax0のような輩が
区の減少を目的とした煽り行為を展開するという馬鹿げた事態となっています。
がしかし、審議会や財界の抱える矛盾や問題点が正当化させるわけではなく、愚かな事実として歴史に残ります。
煽り行為をしている輩にとっては不都合な事実かもしれませんが、やはり、下記のとおりなのです。
市民感情や地域特性を尊重し、議会が良識ある判断をする他ないようです。
福祉区分が完璧なものであるとは限りませんが、現状ではかなり良く練られた完成度の高い案です。
広大な市域、低密度拡散構造の岡山市において、それぞれの地域らしさを活かしながら
地域に根ざした施策を推進するには、6区の設置が最適であると考えます。
財政負担の問題は、区の数を減らさなければ解決できないものではありません。
機構改革、定数管理の改善、人材育成、組織の機能分担が為されれば、不自然な3区案に固執しなくとも
6区制が十分に可能です。
無理に不自然な巨大区分に固執すれば、将来に禍根を残すばかりか余計な無駄を生じます。
纏まりのない地域で区役所の設置場所を巡って揉め、無駄な支所や出張所を新設することとなり、
そんな無駄なことをするくらいなら、最初から線引きや規模を適正化すべきであることは至極当然です。
690:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 04:10:58 snEGYW6rO
>>688-689
それを言っちゃー区割り自体が要らないよ田舎者だねオッサン。
仙台と静岡見習ってみ
自分達がいかに阿呆言ってるか解るから。
691:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 04:19:55 IpQ78VdmO
静岡のような政令市なら要らね
692:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 04:25:09 Nk2ZJ/pmO
朝10時から市議会特別委があるな。どのような結果になるだろう。
693:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 05:29:33 snEGYW6rO
>>661
趣なんてないよ東京に住んでると坂はウゼーだけだよ
テレビでやってる石畳の坂なんかは何千何万とある坂の中の一部だし、大多数はアスファルトのただキツイだけの坂や長い階段
東京都心の山手は山や丘に上がる坂や階段が辛い
知らない人も多いけど、東京タワーも六本木ヒルズも山の上に建ってるからね
都心の山手以外は平野だけど田畑が拡がってて意外に田舎
横浜なんか完全に山だし、山地を切り開いて開発されてる
平地は港の辺りだけ
694:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 06:23:30 KAiRLp+Z0
>>618
おまえしつこいな。市立高校は既にあるだろ。
URLﾘﾝｸ(www.korakukan.city-okayama.ed.jp)
695:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 07:14:53 ZIeH/onh0
>>689
大体審議会や財界が自分たちの私利私欲の為に
区を少なくしてるみたいにいってるけど、
彼ら区を少なくすると儲かるのか。
私利私欲でものをいってるのは６区を主張するヤツらじゃないのか？
696:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 07:29:53 UkCar7l+O
大体さあ堺より人口は少ないわ人口密度は低いわとしょぼいのに何を張り切ってんのwww
熊本のほうが繁華街なら確実に上じゃん。
697:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 07:49:10 2Othz1nb0
正直岡山で３区は多すぎ。２区で十分だよ。倉敷入れたら３区くらいでいいと思うけど。
698:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 08:41:13 XBKEUbH1O
財政状況鑑みれば三区で十分
区が多い程都会だとでも思ってるのかねえ。六区だ七区だと主張してる奴は
699:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 08:54:57 xaLQlxsiO
>>695
金を浮かせて表町や財界のに都合のいい事業をさせたいから。金をひっぱりたいから必死。
間接的に市民を犠牲にしてまでも一部に都合のいい流れを導きたいという、まさに私利私欲。
地域性も市民感情も無視、談合癒着体質で都市を私物化しようとしている。
700:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 08:59:17 Mza9OqmS0
>>693
東京に坂が多い。
それが、なんのだ？
701:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 09:38:32 1M0yQAR70
>>699
金を浮かせて表町や財界に都合のいい事業？
金を浮かす事のどこが悪いんだ？
それを財界の都合のいいように使う？
Ｂ事業で無駄使いさせないためにＡ事業で無駄使いしろって
地方自治の「ち」の字もわかっとらんじゃないか。
まじめに聞いた俺が馬鹿だった。
702:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 09:54:20 xaLQlxsiO
>>701
分かってないなあ。分からないふりでもしてるのかなあ。
お金を浮かせるといっても、広く市民が必要とする民生業務や地域コミュニティを犠牲にして、一部に都合のいいところにひっぱろうとしてるだけのくせに。
まさに、地域性や市民感情を無視してまでも３区にこだわる人は、我田引水。
そもそも、３区にしたらお金が浮くというのも嘘っぱち。どんな中身でどんな規模にするかによって６区でも節約できる。
細かいところでは職員の数や通信運搬費から通勤手当から移動の時間ロスから何から、都合よく忘れてた？
703:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 09:59:51 xaLQlxsiO
むちゃくちゃな区割りで変な場所に区役所を置いたり無駄な支所をつくるほうが、よっぽど無駄。
地域性や市民感情をふみにじった揚句に無駄なお金をかけようとしているのは、ほかでもない３区派。
無意味なデータ並べて人口だけ均等割りしてこじつけるのは卑怯。
まるで騙し。それを正当化したがっても市民は騙されない。
無理な３区にこだわってばかりの財界の犬みたいな議員は、次の選挙で落選してほしい。
704:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 10:05:39 1M0yQAR70
>>702
>>703
ただの感情論じゃん。
705:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 10:26:51 fkonBSR80
区は地域性と関係ないと思うが、１００歩譲って関係あるとしても、
同じ地域を分断するのは問題があっても違う地域を一緒にするのは
別に世の中普通にあること。
それを言い出したら、表区、柳区、旭区、町の数だけ区をつくればいい。
だいたい区役所３つは純増なのにサービス低下みたいなこというのは詭弁。
どこの県も市も出先機関減らしているのに、
ただのミエのため税金無駄遣いして、ハコものつくって
税金を払う人たちではなく税金を使う人たちを増やせっていう。
住民税払ってない学生やニートにしか言えん意見だ。
706:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:16:49 /Ge0jFGG0
姫井にスキャンダルきたー
707:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:17:28 xaLQlxsiO
区を減らしたらいいというものでもないし、仮に必要なら表町区があったって構わない（ないけど）。
区役所は、区の管轄区域は何のためにある？区民のため地域のためじゃないのかな？
それぞれの地域運営や地域振興をそれぞれの地域特性に応じて、地域に根差したきめこまやかなサービスを行うはず。
だからこそ、地域性や住民感情を無視してまでむちゃくちゃな３区にまとめるのは無意味だし、効率が悪い。
708:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:30:48 LSAWnVOc0
もうちょっと歯切れのいいレス希望
709:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:49:17 MZ+0Bh+l0
区の管轄地域とかいうけど、同じ市内の区の機能は原則全く一緒。
それは区に法人格はなく地方自治体でもないから。
区割りなんて、どこの区役所へ行くかだけの違い。
単に区役所が遠いか近いかだけの違い。
そりゃ近いにこしたことないけど、それを言っちゃあきりがない。
政令市の区と特別区の区を間違えているんじゃない？
政令市の区は市の分身でしかないんだよ。
区に夢想がありすぎ。
710:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:50:03 GlaApiS5O
きめこまやかなサービス？
役所に何を期待してんだ？
過分な期待してると腹が立つだけだぞ
711:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:05:59 ZhJY3ZJ+0
６区論者は皆から否定された抽象論でしかない地域性の繰り返しだな。
３区論者の批判に具体的に答えろ。
岡山市Ａ区住民と、Ｂ区住民で受ける行政サービスに
具体的な違いがなにかあるのか？
答えが区役所や区民センターが遠い近いじゃ
ただのハコモノ欲しい論者でしかない。
区民運動会や区民文化祭とかなんて言うなよ。
昭和の時代じゃあるまいし、そんな情緒的意見は聞きたくもない。
712:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:14:20 RlrgomDnO
区が少ないと田舎臭くてカコワルイ。
中央区がないと、エネルギッシュでオシャレな区がなくて、よそ者に自慢出来ない。
もっと中央区に投資を集中して、岡山をデカく見せてほしい。
自分たちのエリアを区にし、地域性をもっとアピールしたい。
まあ、別に効率化を目指して政令市になりたい訳じゃないんだし、夢持ったらイイんじゃない。
713:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:24:35 IpQ78VdmO
そうして欲しければ人口もう少し増やしてから言え 七十万のくせに
714:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:25:16 xaLQlxsiO
ハコモノとか田舎とかいうことに帰結させるのは短絡的で煽りみたいなもの。
Ａ区とＢ区で行政サービスに違いがないんだったら、なおさら北部を中央部にくっつける必要もないよ。
都心部と農村部をくっつけないと地域振興ができない？政令市の区は特別区じゃないんだから（笑）。
ご都合主義の嘘っぱちを並べて無理やりむちゃくちゃな区割り案ありきで談合する暇があったら、
他人を中傷したり妄言を正当化する前に自己矛盾を解消してほしいな。
かえって効果が悪くなる３区にこだわって市民を騙すような勢力は嘘つきだよ。
715:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:28:06 KzhX7ibf0
政令指定都市とは県から市への権限、業務の移譲。
だから極論すれば区は一つでもかまわない。
その市役所の分身として区を置くだけだから
区は少ないに越したことない。
これは岡山に限らず全ての政令市に言える。
だから人口の増えた市は分区するし、減れば合区する。
それだけでしかない。
６区を主張する人はただ感情論を繰り返すのではなくて
区の機能となぜ６区必要なのかを関連づけて
説明して欲しいな。
716:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:30:49 KzhX7ibf0
>>714
二つの地域がいっしょの区でも別の区でも違いがないなら、
役所の数、（ひいては公務員の数）は少ないに越したこと無いだろ。
717:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:35:27 xaLQlxsiO
西大寺と東をいっしょくたにしようとしても無理。
区役所の位置が西大寺だと東をくっつける意味がないし、東だと西大寺をくっつける意味がない。
だからといって無駄な支所を作ったら無駄だし中間に区役所を置いたら東の人は中央に行かないと不便。
そんなバカなことをさせてまで３区をごり押しする必要はないし、区割りの意味もないよ。
支所の整理とあわせて６区を置いて、無駄を省いたスリムな区役所にすればいいのに、
３区ありきの嘘つきは都合のいい結論を正当化するために詭弁を弄するだけ。
だから議員も３区派は支持されない。
718:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:39:47 RlrgomDnO
多分、最初から6区案のみなら、
わざわざ3区にしろと、目の色変えて、ここで言うやつもいないと思われ。
719:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:44:26 xaLQlxsiO
６区を感情論だと決めつけるんだったら、３区は二枚舌の我田引水、市民を無視して騙すご都合主義者。
合区や分区は簡単ではないのにここでもまた嘘っぱちを並べるし、
そもそも基礎自治体の適正規模は１０万だとか、都合のいいときだけ言う人がいたっけ。さすがは二枚舌。
合区や分区のことを言うんだったら、むちゃくちゃな３区じゃなくて６区で始めればいいよ。
どうしても不都合なら合区すればいいから、市民を騙して犠牲にするのは遠慮してほしいな。
720:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 12:58:51 Fw8mIT3r0
>>719
大阪は合区してるし、横浜は分区してるだろ。
合区や分区は法人格のある市町村を合併や分割することに比べたら
非常に簡単。
法人格の意味わかる？
区は独立した地方自治体じゃないんだ。
県と市の関係と、市と区の関係とは全く違う。
区は局や課と基本的には同じ。
区長は選挙で選ぶのではなく公務員。
区議会もない。
>>717>>719
６区案の合理性を全く主張してないよ。
区役所が近所にないと不便と言う域をでてないだろ。
納税者になるとわかるよ。
俺みたいにブルーカラーで微々たる住民税しか納めて無くても
役所や公務員の数が増えることには非常に抵抗感がある。
721:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 13:05:50 GlaApiS5O
嘘つきとかご都合主義とか市民を騙すとか
何言ってんの？
722:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 13:13:06 0a4hZMU60
>>719
自分の文章読み直して感情論だとは思わない？
723:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 14:19:10 b/t/UN/p0
大阪市南区＋東区＝中央区
岡山だと西大寺区＋旭東区＝東区かな
724:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 14:42:26 xaLQlxsiO
県議会の総務委員会で指摘されたように、住民感情と乖離したむちゃくちゃな中間答申だから批判されて当たり前。
地域振興を語るんだったら地域性や住民感情を無視すること自体が矛盾してるよ。
725:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 14:46:46 +VYE3G+VO
広島は田舎
726:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 14:49:35 xaLQlxsiO
>>720
特別区と違って法人格がない区だから、「都市部と農村部をくっつけないと地域振興ができない」というのは嘘っぱち。
３区ありきで嘘っぱちを並べてるから嘘つきといわれて当たり前。
広すぎて効率が悪くなるのにご都合主義のこじつけをして市民を騙してるんだから、仕方がない。
727:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 15:22:51 prt8E5mv0
>>724
住民感情とか地域性とか、精神論じゃ議論にならんだろ。
地域性は同じ地域を分断することが問題になっても
違う地域を一緒にすることは問題にならんだろ。
（それが問題なら岡山に区が１００位必要になる）
具体論で語れよ。
>>726
たしかに「都市部と農村部をくっつけないと地域振興ができない」
に説得力は無い。
でもそれは、３区にメリットが無い意見であって
６区が妥当と言う意見にはならんだろ。
結局３区だろうが６区だろうが同じということにならんか？
同じなら少ないに越したことはないか？
法人格がないんだから結局区の数は
区役所が近いか遠いかの議論しかならんだろ？
お前の理論なら、静岡に４０区必要で
大阪には５区くらいで妥当って議論になってしまうだろ？
728:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 15:42:57 HgPaD4Mr0
今日も討論ｻﾝｸｽ
729:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 17:04:01 xaLQlxsiO
>>727
なんで区が１００個とか現実味がない極端なことを言うのかな？否定したいがためのこじつけでしかないよ。
それに大きな市役所や大都会の区役所を何個もつくる話じゃないし、効率が悪い支所の整理とあわせて考えないと意味がないよ。
どんなに正当化してもむちゃくちゃで矛盾だらけの３区案に説得力がないことに変わりはないし、
地域振興のことで審議会が理由づけしてたことが嘘っぱちだった事実も覆せない。
地域性や住民感情の問題を抜きにしても、３区案は矛盾だらけのご都合主義。
嘘っぱちは嘘っぱち、ご都合主義はご都合主義。
730:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 17:20:05 Nk2ZJ/pmO
朝日放送
姫井ネタキター！
731:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 17:26:56 ZIwdU2oT0
>>729
同じことを繰り返すだけで、６区妥当案がなにもない。
地域性と住民感情以外に日本語知らんのか？
それは否定されているだろ。
３が６になるだけで役所の数は２倍だぞ。
だれがその費用を負担する？
ニートや学生ではなく納税者だ。
だいたい１００個は話の本筋ではなくそこに噛み付いてどうする？
本筋には反論できないからだろ？
732:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 17:30:57 j5ZRySAX0
３区案に反対なら
署名活動とか裁判所に提訴とかやれば？
俺の家は辺鄙な場所だから、３区だろうが６区だろうが不便･･･。
しょうがないな
733:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 17:39:06 873gGmur0
>>729
結局区役所が自分の家から遠くなりそうだから
文句つけてるだけだろ？
お前が区役所の前に引っ越せ。
734:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 17:45:58 HgPaD4Mr0
姫井がどうかしたのか？
735:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 17:51:35 873gGmur0
>>734
週刊文春
736:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 18:57:10 U0FgV0pU0
そして岡山はド田舎ｗｗｗ
737:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 19:23:07 xaLQlxsiO
>>731
３区にしたいからといって何度も同じ嘘っぱちを並べるのは良くないよ。
今の市役所や大都会の区役所を何個もつくるんじゃないんだから、勘違いしないように。
それぞれの区の地域性に合った区役所の組織を考えて、支所の整理と合わせて初めて効率が良くなる。
むちゃくちゃな区割りで無駄な区役所を３つ置くよりは、地域性と住民感情に合った区役所を６つのほうが効率も良いよ。
３区派は、せめてご都合主義と嘘っぱちとこじつけをやめてくれないとね。
市民を騙してるとよけいに反感を買うだけなのに分からないのかな。
738:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 19:54:49 Lgj1Y8OH0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
同社では今年7月、非運輸事業を統括する開発本部に代わり、創造本部を新設。シニアア
ドバイザーにジェイアール西日本伊勢丹の中山健俊前社長を招くなど、グループのノウハウ
を結集させて開発にあたる体制を強化した。老朽化が進む天王寺駅ビルのほか、「広島や
姫路など沿線の中規模都市の駅には潜在力がある」（幹部）としており、本丸の大阪駅以降
も沿線駅の開発は続きそうだ。
「広島や姫路など沿線の中規模都市の駅には潜在力がある」（幹部）
「広島や姫路など沿線の中規模都市の駅には潜在力がある」（幹部）
「広島や姫路など沿線の中規模都市の駅には潜在力がある」（幹部）
「広島や姫路など沿線の中規模都市の駅には潜在力がある」（幹部）
あれ、岡山は？
イオンに食われて毎年乗客が減少している岡山駅はJRにしにも見放されたか！
739:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:28:37 jNA3fXaL0
老朽化した天王寺、姫路、広島などの駅ビルを建て替えて新しくするって事じゃないか？
740:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:42:58 j1YrzWXR0
>>738
岡山は大規模都市だから。
741:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:44:42 RefPAwpO0
ぶってぶって
742:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:46:40 j5ZRySAX0
見放されてたら岡山駅の改装・改築なんかしてないわな。
743:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:47:43 RefPAwpO0
岡山駅＝県や市にお金を負担させた
大阪駅や広島駅＝自分でやる気十分
744:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:48:12 qO2mOiMm0
>>743
だから殆どをJR四国が負担してると何度（ｒｙ
745:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:50:58 RefPAwpO0
岡山駅＝さんすてで十分
大阪駅や広島駅＝伊勢丹も色気
746:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:52:45 j5ZRySAX0
広島駅だって南北連絡通路で自治体に税金負担させるぞ。
747:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 21:04:21 6rEI18BH0
ぶってぶって。。
岡山をぶって。
748:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 21:05:31 ar4rdviq0
岡山＝改装
姫路、広島＝建て替え
749:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 21:07:25 yqZ3W8UU0
岡山＝改装
姫路＝取り壊し
750:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 21:16:43 Nk2ZJ/pmO
中間答申は結局3区だそうだ・・・
751:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 21:43:25 zKcuT//y0
そりゃ岡山の財政を掌握してる良識のある方々の考えと、ただミエを張りたいオッサン（もしくは建設利権の業者かな？）の市民の意見じゃ
有識者の意見の方が正しいよ
752:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 21:44:52 IpQ78VdmO
蝿山の次はぶってぶってか 忙しいなＷ
753:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:44:54 1L602rwW0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>03年に大阪駅の改良工事と三越が入居予定の新北ビルの建設計画を発表して以降は、目新しい大型開発は途絶えていた。
岡山ｗ
754:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:59:01 HhDhSpKt0
広島人って妄想ばかりだなｗ
正式発表もないのに社員の発言で一喜一憂すんなよ。
駅の開発に期待してるってサンステに嫉妬してるのがよくわかるな。
755:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:00:17 ar4rdviq0
>>753
そりゃあのぐらいで喜ぶのは田んぼの住民ぐらいでさ。
広島と姫路は期待できそうだなw
756:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:03:07 HhDhSpKt0
>>753
記事の流れからすれば近畿圏の沿線開発だと思うが。
広島もアッセがあるから無理
あの程度がスラムにはお似合いだろｗ
757:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:04:19 qsrvUDiC0
広島人の私から見ても、広島駅付近に岡山のような商業施設ができるとは思えない。
岡山と広島では都市としての毛色というか、構造が違うからね。
ただし広島の場合、広島支社がおもしろい立地をしてるんだよね。
さらにいうとそのすぐ隣の二葉の里開発にはJRも一枚噛んでいる。
いくら非運輸とはいえ百貨店は見込めないが、不動産事業としてオフィスなら十二分に可能性があるね。
758:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:09:23 ar4rdviq0
>>756
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
アッセ建て替えればええじゃん。記事嫁
>老朽化が進む天王寺駅ビルのほか、「広島や姫路など沿線の中規模都市の駅には潜在力がある」（幹部）
759:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:10:40 HhDhSpKt0
岡山の場合も岡山支社は駅前近くの好立地にあり、敷地も広く
建物もかなり老朽化してるから再開発の可能性はかなりあるよ。
760:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:13:38 ar4rdviq0
>>754
まあ恐竜博物館の妄想などしてなくても、若草とBブロックは決定しているわけで。
例のフュージビリティスタディ以前の異姓の良かったころの当初計画通りのハヤシバラができても、
すでに現時点で陳腐化しているわけで。スタディ（ww）以降は急速にトーンダウンしているわけで。
おたくらの場合、妄想という言葉は使わないほうがよろしいのではw
761:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:18:21 HhDhSpKt0
「広島や姫路など沿線の中規模都市の駅には潜在力がある」
こんなので広島が喜んでていいのか。
姫路と同列の中規模都市だぞｗ
沿線の中規模都市で「など」ということは当然、岡山や倉敷、福山あたりも
含まれていると解釈すべきだろうけど。
こんな漠然とした発言で大喜びできるのもすごいがｗ
762:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:20:00 6szTYlld0
そうだな・・論理的に言えば・・・
７０万÷（６または５）＝１０万チョイ
一般的に政令市の区の人口としては普通です。
３区案に敢えてつっこめば、
分かりやすく例えると
１平方キロに１０万人いる場合は分けるのが妥当で
１００平方キロに１０万人いる場合は非効率という話です。
悪いがそれこそが一番の偏見で、
逆に広いがゆえに分ける事は当たり前じゃない？
763:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:22:21 ar4rdviq0
姫路は対したことない街だが、実質関西圏で、藤沢や平塚みたいなもん。
だから駅の格としては岡山よりだいぶ上。
漫然とした発言でだれも大喜びはしていないが、
大喜びしてた改装がひとことも言及されていないことには悲しんだほうがいいぞww
>>753以降、そもそもそのことをネタにしてただけだからな。
764:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:28:23 HhDhSpKt0
「さんすて岡山・北館」オープン１週間、有名衣料店中心に好調
さんすて北館はシップス、トランスコンチネンツ、三省堂など8店が岡山初進出で
4日間の売り上げは目標の2倍ペース、開業効果を差し引いても予想以上となっている。
岡山駅は昨年10月さんすて南館も開業しているが、高松や広島県東部からも集客するため
有名ブランドの誘致に力を入れている。
地下一番街にも波及効果が及び人通りも増え、ファッション部門の売り上げが前年の
５－２５％アップしたという。
駅前だけでなく表町の天満屋でも売り上げが前年の５－２０％増となっており波及効果
が表町地区へも及んでいる。
765:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:30:21 ar4rdviq0
ヒント：
100＞＞＞＞20＊1.05～1.25
766:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:32:43 ar4rdviq0
ていうか、
＞シップス、トランスコンチネンツ、三省堂などが岡山初進出！？
いまどき？どんだけ～～
767:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:36:07 zKcuT//y0
＞URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞03年に大阪駅の改良工事と三越が入居予定の新北ビルの建設計画を発表して以降は、目新しい大型開発は途絶えていた。
経済界や世間では岡山駅改装は興味ないってか・・・
768:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:38:17 tkLeHoC7O
姫路は駅としては大したことはないよ。
駅の格では岡山より広島は下だから姫路と同格というのもあながち当たってるね。
769:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:42:22 ar4rdviq0
>>768
○あながち間違っていない
×あながち当たってるね
うん、そうそう。きみたち的にはそれでいいと思うよ！来週から学校だね！
思うに、日本人はなにかと重厚で、隣の某国はなにかと見栄を張ってふくらませてポシャる、よね？
なんだか、岡山の人達の議論を聞いていると、それを思い浮かべてしまうな～～ww
770:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:52:25 tkLeHoC7O
超高層と妄想していた国の合同庁舎もありがちな中層ビル
ドーム球場もマスカット以下のボロ野球場
宇品の45階5棟も20階クラス1つ
広大跡150mツインも100mと70m
広島駅も三越ができるはずが昔のまま
妄想もほどほどにしろw
771:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:54:28 qO2mOiMm0
プロ野球も殆ど来ない採算性の取れない球場作ってどうするのん？
772:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:55:34 HhDhSpKt0
ハヤシバラは直接のメールでは着々と計画が進んでるらしいよ。
200ｍクラスができるという話もある。
一次プランの時より高層化が進んでるから当然だろうけど
773:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:56:47 qO2mOiMm0
>>772
これはひどい
774:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:59:40 HhDhSpKt0
>>766
ていうか今どき
三省堂もないくせによく言うなｗ
775:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:02:54 AhjSogv40
>>770
ハヤシバラは？ｗｗ
776:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:03:04 3tO4fNWm0
そもそも駅の格？？というものが分からんし・・・。
のぞみを基準にすれば
博多＝小倉＝広島＝岡山＝新神戸＝新大阪になる。
詳しくは鉄ヲタに聞いてくれ。（俺は違うから・・・）
あと、ココで言う妄想の定義はわからんが、一応着工したかどうかが
基準かな？（仮に竣工しても数年で撤退すれば変わらんけど。）
777:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:06:35 qsrvUDiC0
>>776
それを言っちゃうとジュンク堂やらリブロやら・・・・
778:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:06:52 nwgcyzs20
バブルがあんな終わり方をしなければ、日本はもっと暮らしやすい国だったはず。
779:宿無しさん＠予約いっぱい
07/08/31 00:06:59 6YR146010
>>775
なぜかＨＰからスケジュール表が消えておりますｗ
780:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:10:48 7x/r3NQO0
>>770
1.合庁についてはこれまで妄想してはおりませんでした。が、国の機関が着々と集積してはおります。
州都はどうなるんでしょうね、国はいまどき無駄な投資するのかな。（公務員宿舎の大々的な統廃合も決定済み）
2.球場は、市民に対する方便として90億といっているだけで、実質なんやらかんやら
合算するとマスカットあたりの倍ぐらいかかってる球場なんですよ。実施設計みたら一目瞭然ですが。
3.宇品ですが、まだ土地半分ぐらいしか使っていなくて、しかもその後、すぐ横に専門学校や
ショッピングモール進出が決まっております。あまり高いのは避けたようですが、
さあ残りの区画はどうなるんでしょうな。
4.広大跡が150＊2になるなどという話があったのははじめて聞きましたが、結局
100＋70はこれまた半分の区画で、残り区画はこのあいだ360億の開発が決まり、どうやら
140＋100弱＋100弱に落ち着きそうです。
5.駅前の167＋90はまだ揉んでおりますが、187mが決定、駅裏は100＋110が決定、
駅ビルはすっかりあきらめておりましたがJR西からのありがたいお言葉（上記）
さらに都市高速のインターとその周辺のでっかい土地が今後話し合われます。
個人的にはこの土地こそが広島で最もおおきな開発になると考えております。
以上ですが、なにかお気に触りましたでしょうか？
781:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:13:39 +sM2ohup0
>>759
コレ↓を見る限りだと、岡山支社の敷地がとても小さく見えてしまう。
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
少なくとも広島支社より小さい・・・
もしかして広島と違って高層なのか、そうでないとあまりに小さすぎる・・・・
どちらにしても、開発するなら広島のほうが量は多そうだな。
ただしジャンルは非常に限られたものになるが・・・・
782:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:17:10 +sM2ohup0
>>780
＞＞すぐ横に専門学校や
これは大嘘だ。
岡山の皆様ご安心ください、専門学校なんてできやしません。
四年制大学ができます
783:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:18:41 +sM2ohup0
>>780
もう一つ質問。
若草町の高層建築４棟と言えば、６０ｍのオフィスはどうなった？
784:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:18:45 bXiiyk780
西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）
＞03年以降は、目新しい大型開発は途絶えていた。←岡山人の大自慢の広島のスーパーが核の超都会さんすては？ｗｗｗ
イオンが巻き返しを図る倉敷を王様と呼べよ 岡山駅なんて開発と思われてない
785:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:19:55 7x/r3NQO0
>>782
そうでした、岡山の皆さん、専門学校なんかできてにぎわったりはしないから安心してください。
たったこのあいだ、４年制大学ができることになって。
786:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:21:25 3tO4fNWm0
780さん
もし気に障るとすればスレ違いじゃない。
巣に帰れって事（笑）
787:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:22:12 bXiiyk780
>>783
岡山県内のスレじゃ 広島スレでやれや
788:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:22:16 7x/r3NQO0
>>783
うろおぼえだけどそのままだよたしか。100と110が、それぞれ当初より高くなって、
ついでにホテル業者はベストウエスタンがなくなってシェラトンになったんだよ。リーガよりだいぶ高級。
789:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:29:35 7x/r3NQO0
田んぼの民に現状認識させてあげてるだけやんww
790:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:30:04 +sM2ohup0
スレ違いではあるが、自分から質問しておいて情報を聞きながらスルーするのはｱﾚなので失礼・・・
>>788
そうか、オフィスはそのままか。
少し安心した。
ここが儲かれば構想中の第二バスセンター内にできるというオフィスもより注目されるだろうし、ＪＲ西もオフィスを検討するだろうな。
そのオフィスは新幹線口、ひいては広島の支店経済の今後３０年を占うものとなるだろうな。
791:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:34:33 7x/r3NQO0
あとペデがどうなるか、だな。一部でも、恵比寿駅みたくなればいいのにな。
792:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:46:01 3tO4fNWm0
ならば、スレ｣違い覚悟で聞くが・・・今の広島にそこまでの
オフィス需要があるのかな？
岡山より十分需要はあるのは承知の上でだよ。
正直、限られたパイの奪い合いになりそうだし？
平和大通り・国泰寺方面とぶつからない。
793:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 00:54:24 7x/r3NQO0
まあ福岡やおたくらと違って、石橋を叩いて、しかもわたるかどうかわからん広島ですからな。
西風新都の企業団地も好調だし、州都が本決まりになるまではそんなに大動きはしないだろうし
空き家だらけってことにはまずならんでしょうな。
794:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:09:48 3tO4fNWm0
でも、それがゆえに未だにまともな国道２号線バイパスはないね。
コンパクトシティとか言い訳はするけど。
都市高速道で都会気取りする前に普通はどの街でもやってるよ。
腕ばかり太くして（西バイパス・祇園新道など）肝心の都心部は
未だに強行突破型でしょ。
新球場なんかに金使うより本来はそういった方面に使うべきじゃないかな？
795:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:19:22 +sM2ohup0
>>792
新規のオフィス需要で考えてる事は岡山と基本的には同じ、といっておけば長ったらしい説明はしなくてすむかな。
オフィス需要は堅調、個人的には過剰じゃないかとさえ思うぐらいスクラップアンドビルドが進んでる。
５０ｍ級とあまり目立たちはしないが、ここ数年新規供給が途絶えた分がこの度の好況でどっと噴出した感じ。
オフィス需要や都市圏内の分布は生駒とかでもわかると思うけど、いくらか広島駅よりにシフトしつつある。
今広島のオフィスで暑いのは平和大通り以南ではなく相生通り以北だからね。
広島駅周辺でどこまでオフィス需要が高まるか占える物件は二つある。
一つは>>790の若草町のとこ、もう一つはｺｺ→URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
地図では未だガソリンスタンドだけど、今はそれが潰されて５０ｍ級？の高層オフィスが建築中。
この二つがどこまで人気出るかがポイントだろうね。
世間から広島駅の新幹線及び今後建設される都市高速五号線がどのように評価されているかがわかるだろう。
もっとも、今の段階でも駅周辺はかなり空室率も改善されてるからそんなに心配してないけどね。
それと広島市は岡山よりもオフィスそのものが多いからね、悪い言い方をすれば低層の古臭いオフィスがたくさんある。
幟町やら横川やのオフィスは壊滅するかもしれない、より都心の方へ集約されていくと思うよ。
廃れた旧オフィス街はそのままマンションにしてより一層の都心回帰を進めていけば良い。
796:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:24:30 +sM2ohup0
>>794
目指す方向が違うんですよ。
広島の場合、都市圏内移動は公共交通を活かして自家用車を極力排除していこうするのが政策ですから。
それと球場に関しては、プロ球団を有する市民の方でないとなかなか理解していただけないかも。
それでも鉄道の素晴らしさをご存知であろう岡山の方々ならいくらか理解していただけると思ったけれど・・・・