08/01/01 14:08:49 CD1qD9By0
船橋あたりの再開発とやばい位勢いが違うよな
あっちは2000億こっちは200億
204:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 14:55:19 LMlC2OVt0
>>203
何をソースにしてるのか知らんけど、予算期間とかそういう基準くらい合わせてもらいたいと思うわけだ。
まず年度単位でその額は有り得ないから。
205:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 17:11:09 Sw/fFAhJ0
額は知らんが、確かに船橋と柏の再開発じゃスケールは違うな。
あっちは道路も順調に整備してるし、高層マンションも次々と建ったり。
柏はイトヨ裏と常陽くらいしかないのは寂しいな。柏の財政的に大々的にやるのは厳しいかもしれんが、再開発は中途半端にやっても意味ないからな。
206:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 17:57:04 HQ9kMAtq0
>>202
イオンは凄かった。
207:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 23:21:35 y09DwkYp0
ぶっちゃけ、ハウディモールに面した３階建て以下の建物は全て再開発して欲しい。
208:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 00:11:24 SvTaFgQ20
まあ船橋の再開発ってマンションだけだからな。
そのへんが船橋の限界だろうな。
209:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 00:28:43 s1e/5OyX0
柏はマンション建てても売れないし
商業施設は軒並み斜陽
これじゃ民間資本は集まらない
210:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 01:01:25 1RSvXjR80
またまた現れた…。
211:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 10:15:25 K4AkI/jR0
柏のマンションが売れなかったり、商業施設の売り上げが軒並み下がってるのは本当
全部ＴＸ沿線の発展によるものだが、
この状況を食い止めるにはどうすればいいんだろうな
212:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 12:17:50 k+hMEAyB0
>>211
鉄道板で暴れるな糞おおたか厨
氏ね
柏に対するマイナスイメージを２ｃｈねらーの皆に植えつけようとしてる張本人が
何を茶番ぬかしてんだコラ
213:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 12:19:26 k+hMEAyB0
実際、柏のマンションは首都圏水準では売れてるほう。
マンション建設ラッシュもまだまだペースが止まってない。
おおたか厨の戯言にだまされないように気をつけてな。
214:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 13:50:02 s1e/5OyX0
>>213
売れてない
放射直通路線30キロで最悪の実績です
215:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 14:39:14 Ukt7WDsL0
>>214
根拠を示してくれれば、聞く耳をもつのだが。
216:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 16:20:52 K4AkI/jR0
>>212
おおたか厨とやらがどれほど柏叩いてるのかは知らんが
柏のマンションは>>214のいうように首都圏３０キロ圏内で最悪に近い実績じゃないかなあ・・・
他の地域ではどんどん高層マンション建ってるのに、柏ももっと活況になってほしいよ
217:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 16:23:56 K4AkI/jR0
というかＴＸ沿線が異常すぎる。何であの路線だけあんなにマンションが売れるんだ
その煽りを柏、取手、土浦が食らってるんだろ。こういうのは地域全体の発展という意味では正しいことなのか?
218:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 17:25:28 s1e/5OyX0
>>217
ＴＸは好立地の駅前マンションが
分譲されていることも考慮しなければいけない
実は千葉県内三セクではＴＸよりも北総のほうが
プロジェクトが活況な状況にある
219:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 17:29:30 1RSvXjR80
おおたか厨は置いといて。
昨日の柏駅前の廃墟ぶりとは打って変わって
今日のステモ＆高島屋の福袋祭りは凄すぎ…。
220:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 22:12:45 k+hMEAyB0
>>216
最悪ではないよ。そこそこ売れてるほう。沿線別では伊勢崎線沿線がかなり厳しい。
あと、高層マンションと言っても、柏と同じく山手線ターミナル駅から３０キロ圏の
横浜、長津田、町田、高幡不動、立川、入間市、富士見、大宮、せんげん台、八千代台、稲毛にどれだけの
駅前高層マンションがあるか冷静に考えてみれ。
>>219
そりゃ柏駅周辺の商業施設は実質今日が商売始めなんだから昨日が閑散としてるのは当たり前だ。
221:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 22:28:21 K4AkI/jR0
>>220
横浜、町田、大宮といった有名どころはやはりマンション販売実績いいんじゃないか?
立川は再開発が盛んだが、高層マンションは増えてるのか?
222:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 22:55:26 UOpi4Hfu0
10階以上を高層というなら増えてる
そもそも30階とかは建てられないｗ
223:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:10:00 zD8VE1bF0
しかし最近の柏は人が減ったな。
以前の年末年始と比べると人が全然いない。
TX沿線で人口が増えて結果的にそっちも商業施設などが充実してきたから
買い物する人が増え、柏駅はどんどん人がいなくなっているのを感じる。
224:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:44:58 k+hMEAyB0
>>223
煽りだろうと何でも言えばいいってもんじゃないぞ。
年末は例年と変わらぬ混雑だったし、元日が閑散とするのも例年どおりだわ。
どうしてもそういうことにしたい意図なのか知らんが、あからさまなウソは良くないな。
225:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:03:20 nwKTb9wy0
今回のリサーチ
元旦→【ららぽーと＆イオン＆モラージュ】のような郊外型SC
２日→【柏駅近辺、ステモ＆高島屋＆モロモロ…】
いっぱい福袋買ってもらえるよう申し合わせたのかwww
226:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:12:20 Msz1CYWm0
年収ランキングベスト６都府県+千葉・埼玉の一人GDP比較です。
間違い有りません。
東京都 ：84兆7630億円1237万人 685万円 ←No1（豊かさ水準全国2位）
愛知県 ：33兆6560億円 729万人 461万円 ←No2（豊かさ水準全国1位）
大阪府 ：39兆5040億円 883万人 447万円 ←No3
茨城県 ：11兆0320億円 299万人 389万円 ←（豊かさ水準全国6位）
神奈川 ：30兆6870億円 873万人 348万円
兵庫県 ：18兆5290億円 559万人 331万円
千葉県 ：19兆2000億円 603万人 318万円 ←プ
埼玉県 ：19兆8400億円 705万人 281万円 ←爆
「プレジデント」２００７年１２月３日号 「都道府県別サラリーマンの年収ランキング」
１位 東京都 614万円
２位 神奈川 550万円 ←一人ＧＤＰでイバに完敗
３位 愛知県 530万円
４位 大阪府 521万円
５位 兵庫県 498万円
６位 茨城県 494万円
227:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:15:51 Msz1CYWm0
茨城、埼玉、千葉の所得格差比較です。
間違い有りません。
ＴＸ沿線所得ベスト３
千代田区＞守谷市＞筑波市 ＞柏 ←プ
全市町村所得格差比較
守谷市＞埼玉県全自治体
主要都市所得格差比較
筑波市＞市川市
228:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:25:06 Msz1CYWm0
東京、茨城、埼玉、千葉の所得格差比較です。
間違い有りません。
所得格差
都区＞浦安＞イバ南南＞チバ北西＞埼玉南西＞埼玉南＞埼玉東＞イバ中央＞＞
チバ北東＞埼玉北＞イバ北＞南房総＞勝浦
東大・京大進学率
東京＞イバ＞＞＞チバ＞埼玉 ←プ
東大・京大進学数
東京＞＞イバ＞チバ＞埼玉 ←爆
229:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:29:17 EUXzQ/1x0
>>224
だからあなたの見た目では違いが見えなかったのかもしれないけど、
実際には2～3年前と比べて1～2割は人が減っている。
俺は柏にずっと住んでいるから分かる。
＞元日が閑散とするのも例年どおりだわ。
これも柏人としてはなんとかならないかと考えている。
親戚のいる川越ではこの時期(1/1と1/3が人が多い)は祭りの時期と並んで、
初詣やだるま市で人が溢れる時。
柏も何かできないかな？
230:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:34:12 FKwdhOnK0
>>229
適当な事言うなよ。１～２割なんていう根拠すら全く無いくせに。
２ｃｈなんて言ったもん勝ちな世界なのはお前も知ってるとおりだろ？おおたか厨よ？
お前が俺を信用しないのなら、俺もお前を信用しない。それだけの話。
つーか柏にずっと住んでるのがお前だけだなんて思ってないよな？
231:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 17:06:18 nwKTb9wy0
大晦日に行ったっきり
だったのだが
モラージュはどぉだったんだろ…。
232:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 19:00:53 u6CZVFC00
まあ柏も危機感もって再開発しないといけないのは確か
ＳＣに人が流れて柏駅周辺の売り上げは確実に落ちているはず
ここで再開発で人の流れを取り戻せるかだね。
233:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 22:42:54 Msz1CYWm0 BE:261365292-2BP(4)
再開発など当然なものの如何して貧民層がチバに住み富裕層がイバに住むのか
教えて欲しい>>232ですが、何か？
>>232
事実、東日本を代表しる高級住宅都市として成長し続ける守谷にチバ高級住宅
都市の代名詞イチ川を既に所得で上回ってしまった筑波ですが、何か？
234:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 22:52:16 Msz1CYWm0 BE:711495277-2BP(4)
>>217
再開発中の西口は未だなものの既に東口駅前３棟建設中の取手駅ですが、何か？
>>217
事実ですが、何か？
ディアグランゼ（3710万 7F/11F）
URLﾘﾝｸ(www.rehouse.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gaea.co.jp)
ランドコム
URLﾘﾝｸ(www.blue-light.jp)
235:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 22:56:28 ss9hThUP0
ダブルデッキの改修、新図書館の入る再開発ビル建設…
再開発の効果が表れるのは最短でも５年かかりそう。
短期的には柏の葉、流山おおたか、我孫子の各駅前
に建設中のマンションをはじめ商圏人口が万単位で
急増するから、柏駅周辺への一定の経済波及効果を
狙うのが当面では。
236:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/04 22:37:22 ZhdgR94v0
思い起こせば
まだららぽーとやイオンやモラージュが無い頃
『柏駅に一極集中しすぎる…』とかなんとか言ってたような…
237:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 17:22:27 r74CCeRs0
>>235
商圏人口の設定は
シンクタンクによってまちまち
おおたかの接続点ができたから
おそらく柏の場合減ることになるね
各ＳＣがどういった商圏を設定し進出しているのか考えれば
小学生でもわかること
柏から削げるから建ててる
意外にききそうなのは柏の葉ららやおおたかＳＣではなく
つくばＳＣと三郷かな
これで気持ちよく足元需要だけの街になるはず
238:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 17:52:25 mCYDTwS60
>>237
足元需要になってそごうや高島屋が撤退するとかいうんじゃないだろうな。
239:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 17:59:27 r74CCeRs0
>>238
撤退はわからない
百貨店の需要は特殊（中元歳暮）要素があるからね
ただ全体としては物販に限らずテナント数は縮小傾向へ
その後、中小雑居ビルのマンション化が進むのではないかな？
240:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 19:35:55 mCYDTwS60
大型店以外は商店が相次いで潰れる可能性はあるということか。
241:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 20:18:51 vhkPr5xM0
>>237
お前ＴＸスレのID:CUqNoJRK0だろｗ
まあそのような単純な足し算引き算で商圏の盛衰を測れるのなら
どこのディベロッパーも苦労はしないだろうな。
実際はその思惑どおりに中々いかないから各郊外ＳＣの間でも
撤退→出店のサイクルを繰り返しながら、どのようなテナント構成で勝負するのか
胃の痛くなるようなすり合わせを繰り返してるというのに
242:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:40:10 1iruWsBI0
>>237
モラージュ以後、柏を取り囲むように進出したＳＣの総面積は
柏中心市街地を上回ったが、柏の売上は半減したかな？
＞意外にききそうなのは柏の葉ららやおおたかＳＣではなく
＞つくばＳＣと三郷かな
その方面から柏に買い物に来ている客は、百貨店やブランドを
目的に来ている。バッティングしないからさして影響はない。
>>239
＞ただ全体としては物販に限らずテナント数は縮小傾向へ
中心市街地全体で見ればステモ新館を始め増加中。
＞その後、中小雑居ビルのマンション化が進むのではないかな？
実際、ナカムラデンキの跡地がマンションになるなど、駅500ｍ以遠では
住宅建設はもう進んでいる。若干飽和気味だが。
でも足元の需要が増加するなら商業地域へのマンションも必要でしょ。
243:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:20:43 vhkPr5xM0
郊外SCのテナント同様、柏駅周辺の商業地も新陳代謝が活発に進んでる。
閉店する店舗もある一方、新たに出店する店舗も後を絶たない状況が
郊外SC乱立時代となった今でも続いてる。
ヨーカドー裏にできる高層マンションの低層部にも商業施設がいくつか誕生するし
中期的に見れば、商業面積は現在と拮抗～やや増加傾向が今後も続くものと思われ。
244:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:23:04 r74CCeRs0
その方面から柏に買い物に来ている客は、百貨店やブランドを
目的に来ている。バッティングしないからさして影響はない。
↑
これはちがうよ
百貨店は不動産業＝リーシング
そして単体売上の肝は地下の食品と中元歳暮
ガキが服を買うのはたいした数字にはならない
胃袋の拡散が最も痛い
245:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:28:55 vhkPr5xM0
↑こいつにおおたかフードメゾンの売り上げ低迷について解説を願いたいところだな。
どんな解説が聞けるのか楽しみだよｗ
246:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 02:28:54 eNzsTili0
そういや
先日のお正月の初売りの時も
フードメゾンの奥の方はガラガラで店員がヒマそうに
プラプラしてたぞ…。
247:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 08:16:59 5/+LaGMk0
フードメゾンもアレかもしれんが
実際三郷にＳＣが出来たら柏にも影響がないとはいえないだろう。
248:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:09:39 MFpZg0nF0
三郷のＳＣって、これのこと？
URLﾘﾝｸ(www.re-port.net)
コストコにイケアなんて広域商圏だねぇ
足元にはほとんどメリット無いだろうけど。
249:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:34:32 fmQ6Kj600
松戸伊勢丹がかなりキツいらしい。
いくら伊勢丹ブランドとは言え、商圏の衰退を食い止められないみたい。
250:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:49:28 5/+LaGMk0
274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 02:36:06 ID:/lHOn6uq
>>269
松戸駅周辺のこと？それとも松戸市全体？
松戸駅周辺の繁華街については、
柏のような広域からの集客もないし、
今後も地元密着+歓楽街要素で地道にやるだろ。
快速停車駅だし、これ以上の衰退はないと思う。
松戸市全体はどうだろ。
確かにこれまでほとんど無視できた八潮や三郷が、
運賃はともかくとしてTX使用で松戸以上に都心へ近くなるからね。
新京成沿線の五香や常盤平、それに緩行線各駅の馬橋や北松戸などは長期的には衰退かもね…。
もちろん北小金もヤバいw
柏駅はTXで確実に客が減る。
が、沿線が開発されれば相乗効果でプラスだと思う。
251:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:50:06 5/+LaGMk0
283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 09:35:13 ID:45tv3piL
真贋を気にしなくていいのならかなり（；´Д`）ﾊｧﾊｧな話だと思うがどうよおまいら
180 ：名無し野電車区 ：2005/04/21(木) 17:36:01 ID:IFV0kabc
JRの狙いは柏がもっともっと発展して外から人がさらに集ってくること
それが一番のTX対策
ここだけの話だが、柏駅上に高層ビル建てる計画がある
たしかにあれだけ駅中心に集積してるのだから、駅の上のスペースは超一等地
具体的には改札内は中央口、南口を完全につなげ3,4F吹き抜けで専門店
改札外は我孫子方２F以上、松戸方５F以上をルミネ、上の方はホテル（メトロポリタンかエドモント）
旅客収入減少で関連に注力するしかない中で柏はその象徴、最近なら大宮や西船見てもわかるだろ
252:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:50:37 5/+LaGMk0
284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 09:57:29 ID:45tv3piL
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１３F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１２F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１１F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１０F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|９F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|８F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|７F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|６F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|５F
|￣￣￣￣改札内専門店街￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|４F
|￣￣￣￣改札内専門店街￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|３F
|￣￣￣￣コンコース￣￣￣￣￣￣|￣東西通路￣|￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣|２F
松戸方|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホーム￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホーム￣￣￣￣￣￣|１F 我孫子方
軽く妄想してみるとこんな感じか？
我孫子方は階数を低く抑えたが、これはおそらく岡○病院が日照権を訴えて邪魔すると思うからｗ
こりゃ実現すればすげぇー変わるぞ。
253:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:51:35 5/+LaGMk0
277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 23:49:05 ID:TS1SVTzd
柏再開発はいつからやるの？
柏駅はＴＸ開通～沿線開発が進むまでの間が踏ん張りどころでないかな？
開通直後の打撃で撤退が進んだりして魅力が落ちると、
沿線開発が進んだころには魅力がなくなり都内へ流れる・・・と。これは避けたいなぁ。
逆にここさえ踏ん張れば、柏の未来は安泰でね？
279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 04:42:27 ID:YpsFEESu
>>277
もう始まってるよ。
西口B-4、東口Eは既に完了。
東口A-2地区は大和ホームがプロパーに入り、組合も設立済み、現在準備中。
東口D-2地区は大成建設がプロパーに入り、組合設立に向けて動き出した段階。
>>278
一つ思うのは、近い未来に大きな不安要素があるならば、明らかに地価に影響が出ていて然るべきと
思ったが、そうでは無いのよね。
むしろ商業地価が県内トップの上昇志向を示してるというのは、千葉県で最も将来が期待できる
地域である証とも見ているが、そこらへんどうなんでしょ。
254:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:24:52 5/+LaGMk0
:YpsFEESu
具体的には、TX開業で一旦１割ほど柏駅の乗降客が落ち込む見込みではあるが、それが即、商業の衰退に
現れるかどうかは、注意深く見ていく必要がある。
衰退が見られたとしても、それはTX開業の所為と言うより、郊外SCの所為である可能性のほうが十分高いと
考えているからだ。
それは何故か。
ここらの住民の買い物先として挙げられるのは、大抵は「郊外SC」「柏駅周辺」そして「東京」の３つだと思うが
元々、東京という選択肢を選ぶ人にとってみれば、TXが有ろうが無かろうが、大して関係は無いという事。
要するに、ここらの住民が東京へ行くには、それなりの理由があって、「地元で揃わないものを買いたい」で
あるとか、「地元では味わえない遊びがしたいから」で東京へ行くというのが、大方の動機では無かろうか。
つまり、TXが通っていようがいまいが、既に住民の意識の中には、「こういう場合は地元」、「こういう場合は東京」
という切り分けが出来ているわけで、TXが出来たから、柏じゃなくて東京へ買い物へ行こうという志向が生まれるか
どうかはかなり疑問を投げざるを得ない。
TXが出来たから、柏で済む買い物をわざわざ東京でしなければいけないというのも、理由としては相当変だ。
かたや、柏駅周辺という選択肢を選ぶ人にとってみれば、郊外SCの有る無しは、とても大きく関係してくる。
近年の郊外SCの充実度は十分目を見張るものがあり、準日用品～嗜好品の買い物を今まで柏駅周辺に
依っていた人が、郊外SCに鞍替えするということは十分考えうる範囲であり、まさに柏駅周辺にとっては
直結する脅威である。
255:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:25:55 5/+LaGMk0
数年前のスレだがやはり郊外ＳＣが柏の脅威みたいだね
三郷のＳＣでどうなるか。
256:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:56:59 No6fdu4l0
ＪＲは船橋に11階ビルを建てる
柏には建てない
計画もない
257:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:31:53 eNzsTili0
“高層ビルを建てる事”が
田舎者のこの上ないよろこびらしい…。
258:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:08:08 BOcFW5aO0
三郷は今までヨーカドー以外何もなかったから
柏にとっては痛手だ。
しかもこれまでの郊外型ＳＣよりも規模がでかい。
しかし今一番の問題は、ＴＸ沿線の開発が遅いことだな。
野田や八潮は開発順調だが、流山は停滞気味じゃないか？
このペースではちときつい。
259:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:10:18 9D4032Y80
もう柏はダメだよ
おれっち不動産屋だけどキツイよ
260:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:38:21 tXD9gr680
幼稚園児並だな
261:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/10 10:28:54 U+DFChHU0
三郷や越谷に巨大ＳＣが誕生し
つくば研究学園の方にも巨大ＳＣが来るからなあ・・・
柏周辺は一気にＳＣ増えすぎ。そら中心市街地はある程度落ちるわ
とりあえず柏周辺でマンションだけは売れて欲しい、不振らしいから
262:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:38:05 302hIYID0
何故松戸にSCを出さん！シネコン一つもないぞ。市川でさえあるのに。
263:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/10 15:25:35 q/avSqM80
>>261
おおたか厨乙
264:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:46:15 2vTobYfJ0
>>261
柏のマンションは相当厳しいって不動産業界でも有名。
265:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:13:26 k7rvQarF0
自作自演すんな糞おおたか厨
266:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/12 16:17:58 rZClZz5Y0
やっぱり湧いてきたな…。
267:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/13 20:48:37 7lHhAM3m0
茨城県民はここURLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
や研究学園ＳＣで
柏へいく必要がなくなった。
柏の売りだったブランド物がこのモールに並ぶからな。
三郷や越谷でもＳＣできるし、柏もついに終わったな
268:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/13 20:57:29 p/AQL4as0
>>251
ｗｗｗなのにここだけの話？
計画って脳内計画？
と言われても仕方ない。ｂｙ豊四季台住民
269:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/13 21:02:47 p/AQL4as0
ちなみに、柏駅上にビルを建設するとして、建築・建設面から見ると危険。
現在のスペースでは、各駅・快速ホームの２面で主鉄筋を組むことになる。
そうなると、脚の本数も限られるからかなり太い鉄筋径が必要で、ホームスペースはかなり狭くなる。
やるとすれば、東口ロータリーの半分近くを、ビル用地にする必要がある。
そうなると、スカイプラザとの間隔が狭まる為、スカイプラザを後退させる必要が出てくる。
また、丸井ＶＡＴも影になってしまう。
柏駅南口も住民の金使って建設したのに、それを無駄にするわけにもいかないでしょ。
「提案」があったとしても、計画はやっぱり脳内計画か何の根拠もない希望的観測でしかないと思うよ。
270:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/13 21:57:05 7lHhAM3m0
ＪＲは柏駅にこれ以上の投資するつもりは無い
松戸や我孫子の改修に専念するらしい
柏駅はＪＲ東日本の駅の中でもっとも乗客が多く減ってる液だからな
271:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:46:21 qYYfqS4Z0
ID:7lHhAM3m0おおたか厨は妄想の世界へ引っ込んどれや
272:戦いの神アレス
08/01/14 00:11:29 1s5VgeFk0
高崎のキチ害の電話番号、携帯、住所を神の力で奇跡的に手に入れた
この小心者は永遠に地獄の炎で焼き尽くされるだろう
273:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:25:15 prwfuCoz0
>>267
つくば衰退＋土浦完全死亡だな。
274:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:50:50 HbIL4WoeO
流経大柏優勝おめー
275:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:06:37 2oiq/YOC0
柏土人ゼロのチーム
276:ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI
08/01/14 22:44:58 hXAQqCI40
アウトレットが影響するとは思えん罠ｗ
277:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/21 00:25:09 36L5WVlC0
柏の再開発は進まん
278:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/21 00:55:21 aEq+XAo/0
進みまくる船橋の再開発・・・
279:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/21 07:40:11 wwkGXqqk0
>>278
船橋って今なんか再開発やってるか？
この前船橋いったが、しょぼくてよくわからなかった。
280:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/21 09:18:49 36L5WVlC0
それいったら柏なんてもっとしょぼいことになるからいわないほうがいい
281:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/21 09:31:11 EY1SEtRv0
>>280
常磐線スレ荒らすな馬鹿おおたか厨
んでこのスレも荒らすな馬鹿おおたか厨
282:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
08/01/23 03:17:34 9ktGBaO30
駅についての話といえば、ＪＲの結構お偉いさんが柏駅北側の整備を市と
協議してくって話してたよ。整備っていっても具体的な内容は分からないし、
具体化するかも不透明だけど。
283:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/24 07:10:29 iRaKDaet0
確かに北口は欲しい。
284:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/24 08:56:08 WxcUBotx0
もうそんな需要はどこにもないよ
予算とるのに30年はかかるw
285:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/24 15:29:13 wc5rI3950
松戸に北口つくれ。ボックスヒル口だけじゃなくて東側にも行けるようにしろ。
286:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:06:58 H2oOap6k0
角海老にでも行くのか？
287:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:11:11 ioo3nSPL0
需要は作り出すものでっせ。
288:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/26 22:02:44 Owe7bIrQ0
ステモ新館はだいぶ骨格ができてるね。
かなりの存在感だ。
ふもとの商店街とのコントラストもすごいが。
289:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/26 22:08:28 k57xxtGd0
売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:417番)
マルハン総合スレッドｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:413-416番)
MPT渋谷パート9ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:9番)
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:486-488番)
マルハン難波店ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:434-437番)
ガイア（笑）ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:490-492番)
ガイア正社員友の会ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:134-138番)
2007/11/25(日)ID:XeE9yAd+0
マルハン総合スレッド９ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:538番)
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:147番)
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
290:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/27 23:35:59 oGFB2VcwO
>>286
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
291:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/28 22:47:55 sCtqfweB0
依然として
モラージュの増床の具体的な構成が見えないんだよね
映画館がムリとはいえ
ついつい期待してしまう哀れなワタクシ…
292:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 07:58:14 nv2Dm86F0
モラージュも増床するのに
柏駅前の再開発は進んでいないようだが早くしてくれ。
三郷や越谷にもＳＣが出来るんだぞ。
293:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 08:55:14 YmQk9U6b0
無駄な投資を控えるのは当然のことです
294:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 09:19:26 nv2Dm86F0
だが柏駅前も再開発しなければ
周辺のＳＣに負けてしかないだろう?
投資は当然だと思うが。
295:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 09:24:56 YmQk9U6b0
>>294
家の近くにＳＣができれば行きますよね？
日々の買物で利用しますよね？
寂れた市街地に鉄道が走り
何もなかったところに店ができて住宅が建てば
それまで全ての不都合を吸収していた街が廃れるのは当然のことでは？
野田線の柏から鎌ヶ谷方面は困った状態になっています
デベが投資を諦めている
これは大変な予兆ですよ
296:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 10:49:18 nv2Dm86F0
じゃあ柏駅前や柏市内はもう衰退の道しかないということか。首都圏でも類を見ない衰退。
柏好きとしては残念だ
297:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 10:50:01 nv2Dm86F0
まあ再開発はそれでもして欲しいがね
後松戸や柏我孫子は住宅は酷いらしいね
298:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 11:00:27 nv2Dm86F0
でも野田線新柏ー逆井間では
戸建の販売はいいし、終わってるのは松戸柏我孫子の常磐沿線じゃないか?
299:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 13:31:21 nv2Dm86F0
地元民中心で緩やかに落ちていく新柏増尾よりも
柏駅前に人が来なくなるのが一番の問題。
300:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 13:49:24 gRH7nCD90
川崎に勝ってからもの言えや
301:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 14:35:30 MBc3r4sH0
ID:nv2Dm86F0はおおたか厨だから注意
302:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 16:48:29 1/5eefNg0
柏駅前が衰退しておおたかの森や柏の葉が栄えるなんてありえない。
駅利用人口（鉄道、バス、自家用車その他含む）、鉄道の輸送能力、
周辺人口などを考えても将来も柏駅のほうが断然有利
腐ってもｗ百貨店2つある駅に張り合うこと自体無意味
もちろん何もしなくても柏駅前は安泰などと言う事は当然ないけどね
つか、おおたかの森も柏の葉も、所詮は柏駅の衛星であると知るべき。
柏と言う恒星が無くなったら全てお仕舞い
303:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:41:35 nv2Dm86F0
いや俺も再開発で柏駅前の衰退は食い止めるべきだと思うがね。
おおたか厨の思うようにはさせたくない
304:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:49:44 MBc3r4sH0
おおたか厨自身がおおたか厨のことを語るなよｗ
305:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:58:38 nv2Dm86F0
おおたか厨っていろんなところで柏の悪口いっているあいつでしょ?
306:ホモリー山田 ◆oYDLiN49jQ
08/01/29 19:14:01 ADi7sFUSO
柏市民「流山町ごときが柏を馬鹿にする権限はねえよ。」
307:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 19:28:04 nv2Dm86F0
しかし他都市を見下すのはやめた方が･･･
308:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 21:40:38 hmY03vtw0
>>306
IDが欠陥。
309:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 01:29:59 m8HSlgn+0
結局は羨ましいだけなんでしょ。
310:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 09:53:37 sSWFFGUK0
千葉、船橋、松戸、本八幡、津田沼、舞浜、柏
この中で今後10年斜陽なのは柏だけだろう
311:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 09:54:42 kR3lSuxD0
まあ柏以外は落ちるところまで落ちたからな。
312:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 10:11:44 sSWFFGUK0
>>311
おめでたい人だねぇ
かわいそうに
313:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 14:09:45 Vb4fj69g0
>>310=312
根拠も示さず、考えも書かずに私論を述べるほうが、おめでたいし可哀そう
314:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 14:12:46 sSWFFGUK0
舞浜
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(imagination.cocolog-nifty.com)
海浜幕張
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
本八幡
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.chiba.jp)
船橋
URLﾘﾝｸ(www.city.funabashi.chiba.jp)
津田沼
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
柏
URLﾘﾝｸ(www.kashiwa-re-project.com)
これと高島屋のわずかな増床だけというありさま
投下資本の桁が明らかに他のエリアより一つか二つ少ないですねww
315:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 14:40:38 k9lUkmAi0
こう連日おおたか厨が暴れに来るところを見るとおおたか厨もかなり必死なもんだ。
どこの世でも極論馬鹿はハミダシ者扱いされるだけ。
おおたか厨の思想が支持されることは日本社会に居る限りあり得ないのだから
そろそろ無駄な活動など止めて自分の生活のために時間を割いたほうが
おおたか厨にとっても良いと思うがな。
316:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 18:51:04 JdyqfrXE0
>>314
柏
ヨーカドー裏
高島屋の増床（わずかどころかステモよりも高層）
常陽銀行付近２棟
が少なくともほぼ実現されるわけだが？
それに舞浜や海浜幕張は再開発じゃねーだろｗ
ということでおおたか厨確定。
千葉中心街は地道に進んでるようだが
松戸が何にもないのがヤバイ
317:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 19:24:01 BAMo+HYO0
松戸をバカにするよりも柏の将来を真剣になって考えたほうが･･･
松戸は東京に近いから救いがあるが、
柏は東京から遠い、人口が少ない、周りＳＣだらけと
衰退する要素ばかりだからな。
これで少し衰退で済んだら奇跡。やっぱり首都圏で今後一番衰退するのは柏なんじゃないか。
318:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 19:51:22 sSWFFGUK0
＞ヨーカドー裏
＞高島屋の増床（わずかどころかステモよりも高層）
＞常陽銀行付近２棟
これら全て合わせても1haに満たない猫の額な土地ですが・・
ヨーカドー裏→高層と呼べない高層マンション
高島屋→延床面積は微々たるもの
常陽銀行→パチンコ屋ですかね？
もはや希望も未来もないといった感じですね
特にヨーカドーのマンションは大変な失敗作になるという噂で持ちきりですよ
319:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 19:55:12 k9lUkmAi0
>>318
妄想でよくそこまで書けるもんだと逆に関心するよｗ
320:ホモリー山田 ◆oYDLiN49jQ
08/01/30 20:05:40 wv7YZhmsO
>>318
柏来たこと無い
アンチ柏厨発見
321:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 20:50:06 BAMo+HYO0
>>318
柏のような魅力の乏しい街であの値段では絶対に売れないだろうからな。坪250万とかありえない
常陽銀行は図書館になる予定だが、しょぼいものにならなければいいがな
322:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:04:08 BAMo+HYO0
まあ湾岸と柏どっちが将来性あるかといえば湾岸だろう
それは当たり前
柏は衰退の可能性が高いが再開発で常磐沿線でまともな街になれるかどうかだろう
常磐の取手以北は残念ながらほぼ終わってる
323:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:28:18 sSWFFGUK0
>>321
そうでした。図書館でしたね
それにしても50万冊程度とはどういことでしょう？
100万冊の市川や浦安
20万冊以上が4館ある船橋
場合によっては高島屋の増床あたりに来ると思っていたのですが
柏は駅周辺に作るので相変わらず大型書店の出店が望めそうにないですね
324:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:28:23 kR3lSuxD0
>>322
相変わらず柏１市に対し、なぜ『湾岸』という旗印のもと何市も連合してくるんだろうか。
あと津田沼の駅前の記事ってつぶれたダイエーの跡地にテナントが入るだけじゃねーか。
325:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:34:21 NKe+g/Eh0
>>310
>>312
>>314
>>318
>>323
おおたか厨ｷﾀ―♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ―♪
326:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:36:34 sSWFFGUK0
>>324
今のダイエーが残っているのはどういうところかわかって書いてます？
その程度の知識ということは学生さんでしょうか？
327:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:55:15 BAMo+HYO0
図書館の規模や商業施設など
柏は湾岸に遥かに及んでいないじゃねーか。
再開発しても船橋はおろか市川浦安にも遠く及ばないだろうね
そんななかで柏自慢したり柏に否定的なことを言う奴に対し柏擁護しても周りは失笑してるだけなんだよ
328:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:57:52 kR3lSuxD0
>>326
そんな事はどうだっていい。
再開発と言いつつつぶれたダイエーにテナントが入るだけの記事を載せるせこさを指摘してるんだよ。
329:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:59:23 kR3lSuxD0
>>327
＞再開発しても船橋はおろか市川浦安にも遠く及ばないだろうね
市川の柏に勝ってる点って何だ？w
330:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 22:09:32 k9lUkmAi0
>>326-327
確たる証拠も無いでっちあげ妄想をこんなところで垂れ流すばかりか他人に押し付けまくる
お前が一番「知性」からかけ離れてると思うよ？
331:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 22:15:45 sSWFFGUK0
>>328
全くお話になりませんね
ダイエーは潰れてしませんし
モリシアは再開発です
332:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 22:20:41 kR3lSuxD0
>>331
うぜー。
いちいちダイエーの不採算店の閉店とか書かなきゃいけないのか。
再開発っていっても箱の中身変えるだけで、古い建物ぶっ壊して街に新しい魅力を挿入する再開発とは別だろ。
333:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 00:06:52 kR3lSuxD0
>>327
商業は言うに及ばず、図書館でも市川や船橋を超えるぞ。
さすがに浦安の蔵書数には敵わんw
市川市中央図書館 蔵書数 ４５万冊 （>>323は捏造？無知？）
URLﾘﾝｸ(kiuchi.jpn.org)
柏市新中央図書館 蔵書数（予定） ５７万冊
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
334:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 00:51:49 OvzQtALkO
>>333
図書館では松戸が論外であることがよく分かった。
335:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 01:05:51 6nFLEYjl0
図書館
柏（予定）＞市川＞松戸
商業
柏＞松戸＞市川
336:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 01:34:14 OvzQtALkO
>>335
おおよそ合っているが、ひとつ付け加えると柏の商業は船橋以下。
337:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:00:58 T4/ZL5rr0
>>336
「船橋市」ｖｓ「柏市」ならな
338:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:34:24 jt/v9VQl0
A
339:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 13:02:46 XTdJih5d0
>>333
市川は100万冊だよ
340:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 13:11:57 rWzWXEsF0
東葛vs湾岸の流れには乗らないように
341:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 13:59:10 XTdJih5d0
>>332
無知な感じがするのは私だけ？
ダイエーは自己所有物件以外から基本的に撤退。
そうでない店は競合店のない独占店の場合。
津田沼ダイエー＝日本生命所有物件のテナント
↓
ダイエー産業再生機構入り→強制撤退
↓
日本生命が建物を野村不動産へ売却
↓
再生、リーシング
↓
野村初の複合商業施設
342:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 14:42:53 P3yirlew0
>>339
数字を出すなら根拠を示してくれ。
頼むから何度も言わせるな。
>>341
野村は京葉沿線開発に力入れてるようだね。
でも、野村初の複合って事は、逆に言うと実績は無いって事。
ダイエーは所詮、再生機構の手の内にある会社。
今後どうなるか全く分からないし、売上規模もしれたもの。
広域商圏とるのは無理でしょね。
343:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:13:26 P3yirlew0
あまり他の県内と比べる意味はないと思いつつ・・・まとめてみますた。
舞浜＝浦安は別格だから置いておいて、（笑
（実際、都内や海外から客引っ張れるの県内じゃ成田とここ位だからね～）
（でも、両市とも市中経済にはほとんど関係ないのがね～ｗｗ）
敷地（㎡） 延床（㎡） 店舗数
aune幕張 2029 8553 23
スーク海浜幕張 ？ 16000？ 20-22
本八幡（再開発） 12000 98000（商業23000） ？
船橋（再開発） 9000 46488（商業は15000位？）
津田沼（リニューアル）（Morisia） 93000 100店舗以上
津田沼（区画開発） 360000！ （ただしそのうち商業地は１０分の１程度）
上記は>>314のリンク先から拾った。
柏A2 2920 26200（商業は1643） 10以下？
柏D１ 8600 未定？
高島屋増床 2200 19167 ？
URLﾘﾝｸ(www.toshisaisei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshin-dev.co.jp)
こんなもんか？
344:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:13:33 XTdJih5d0
>>342
野村は津田沼に合わせてジオアカマツを傘下に入れた
君の様な素人の能書きはどうでもいいよ
345:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:14:23 P3yirlew0
数字だけみると確かに柏が突出しているわけではないが、新規の商業施設としては
結構頑張っていると思う。つか、高島屋は増床で６万平米と言う大規模な駅前百貨店ＳＣとなる。
面積や店舗数は兎も角、上記の中では最大の売り上げを上げる予想は容易にできる。
かつては県内では確かに船橋が商業地としては隆盛していたが京成電鉄との乗り換えの不便さ
に加え駅周辺の道路事情、さらに津田沼や南船橋ららぽと言った近隣商業地との競合により
残念ながら、中心地への魅力は衰退してしまった。
公示価格からみても1980年には柏の一等地は船橋のそれの80％の価格だったのがバブル崩壊後の
１９９４年に逆転し、昨年は150％の価格になっている。
しかし、今後も安泰かと言うと、柏の葉やおおたかの森と言った近隣商業施設が影響を及ぼさないわけにはいかない。
それに、これは他の都市でも同じだが、急激な高齢化による経済環境変化も懸念される。
ただ、西東京や湾岸と比べても開発が遅かった分、比較的人口構成年齢が若い分、まだ救いがあるし、
駅周辺の高度利用が遅れている分、効率よく再開発できる可能性もまだある。
今後は官民共同で環境や景観に配慮した街づくりを進められれば、
首都圏の東側では唯一の商業都市として生き残ることも可能かもしれない。
つーことで、県内他の都市との比較はこれくらいにして
生き残るための戦略について語っちくれ。
幸い東京圏への人口流入はまだ続いている。
外からの住民、消費者に選ばれる街になるために、柏は何が必要？
346:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:17:39 XTdJih5d0
>>343
幕張には駅北側の20haの開発と海浜公園をＰＦＩで商業化
の二つが眠っていますよ
347:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:23:12 XTdJih5d0
>>345
船橋以上の下落が柏を襲うのですよ
いいですか？
柏は沿線開発（新線含む）＆周辺開発が遅れていたから全ての富を吸収してきただけです
船橋や千葉の人口規模と比較して全ての数字で劣る柏が
これからどうなるのか想像できないのならそれは世間知らずというものです
現実に不動産市況の悪さは想像を絶するものがあります
あなたが出している地価の基準点もカラクリがあります
導線の変化を良く調べてみてください
刻々と変わる船橋と千葉、変わらない柏
ちなみに昨年最も千葉県内であげたのは本八幡です
348:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 16:48:26 P3yirlew0
>>347
なるほど、おっしゃりたい事はよくわかりました。
最悪のシナリオとして想定できることだと思います。
確かにＴＸ開通後、柏駅の利用客は年7％ペースで下落していますし、
百貨店の売り上げも伸びどまっています。
おおたかの森、柏の葉、さらには守谷、つくば、三郷などと競合しあい
結局共倒れという可能性も否定はできません。
しかし、そのシナリオに進まない方法もあるのではないでしょうか？
賢明なる347さんは、上記のシナリオ以外の可能性も恐らくご存じではと推察しますが、いかが？
私は、柏の葉や流山を巻き込んだ、大規模な沿線開発による新住民の質と
貯蓄がピークを迎えるだろうと思われる現地域住民の地元での消費、
そして何より柏と言う街のブランドイメージの向上を図ることができれば
もう少し明るい未来もあるのではと考えますが、どうでしょうか？
349:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:11:39 6nFLEYjl0
市川以上の図書館が、しかも駅直近にできるってのはポイントが高いな。
350:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:49:18 M2wZ8EFS0
>>347
まず地価に関してはどこもからくりは同じだ。
人口は湾岸よりも劣るが
その分柏駅前以上の商業規模を持つ街もない 津田沼のような
柏駅前の需要は周りのＳＣでは全て補えない
よって柏駅前が急激に衰退するというのはばかげた予測でしかない
よほど開発の方向間違えない限り衰退を食い止めることは可能だ
ただ発展もしないだろうが
351:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:52:20 T4/ZL5rr0
おおたか厨シンパの書き込みごときにマジレスするなんてお前も頑張るねぇ
奴なんてどうせ難癖でもなんでも付けてどうにかして柏を貶してやろうという考えしか持ってない変態なんだから
適当にあしらえばいいのさ
352:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:54:15 M2wZ8EFS0
>>343
これみると津田沼がいよいよ本気だし始めたか。
353:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/01 01:14:04 3IjQwbFe0
津田沼の再開発で船橋や本八幡辺りは衰退しそうだな。
354:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/01 09:58:08 U48lm4cX0
経緯は知らんが駅前に36haも残していたのは羨ましいの一言
関東だと他は武蔵小杉、辻堂位しか思い浮かばない
355:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/01 11:49:33 jMAZnHLZ0
松戸の図書館ってホントくそだよな。
柏とか市川との比較以前に、あれだけ終っている本館を見たことがない。
しかも言い訳で、市域全体にくまなく図書館を配置しているとか言っているが、その分館は小学校の図書室並のしょぼさ。全然使えない。
現市長は一度、新本館を建設する公約を掲げたこともあったが、それもオジャンになった。（つうか皮異の功績って何？松戸を没落させたことか？）
まあ松戸に期待するだけ無意味だが、あの本館を初めて見た時のカルチャーショックはまだ忘れられないよw
356:皮異＝うんこ
08/02/01 11:54:00 peLtx9iWO
松戸の実質本館は八柱にある県立図書館じゃない？
357:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/01 12:28:49 U48lm4cX0
松戸は歳出を絞って財務が急激に良くなってきている
市川、船橋との合併を見越した健全化に勤しむ日々
358:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/01 13:33:04 ViX7vovS0
合併したら松戸の図書館も規模は相当なものになり
松戸駅前の復権にもつながるだろうね
そうなると柏駅前にとってはさらに衰退要素になるわけだが、どうしたものか・・・
359:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/01 14:13:52 dTN/mdNC0
>>358
おまいも衰退衰退ってそればっか好きだね。
全国の中心市街地総崩れなこのご時世だし柏だけは絶対衰退しないなんて言うつもりもないけど
おまいの煽り方はやはり極端が過ぎるんだよ。
360:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
08/02/01 23:20:00 mQksRwv00
柏以外の話題が多いねｗ
まことに重畳です。ただ煽り合戦みたいなるとちょっとね。
361:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 02:13:02 EsmfXGVy0
市川や本八幡の再開発で、タワーマンションの低層階に商業施設が入るけど、
どうせテナントはユニクロとかABCマートとかだろ。
柏の高島屋別館に入居するテナントと比べると遥かに質が落ちるだろうな。
ユニクロやABCマートなんてどこの駅前にもあるもんだが、今の市川・本八幡には
それすらもない。
362:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 11:23:41 tFopC8OR0
でもステモ新館にもいいの入るかわからないし
柏再開発が市川本八幡より遅れてるのも、柏は不動産業界からも終わってる地域認定受けてるのも事実らしいから･･･
363:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 11:29:53 0Z1y9Sk10
>>362
おおたか厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
364:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 11:55:08 EsmfXGVy0
>>362
100％間違いなく市川・本八幡よりいいテナントが入る。
というか、市川・本八幡のテナントがしょぼいものになる。
365:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:12:35 9D0dF/4e0
テナントの質云々より住民の質が決定的に違う
伊勢丹も松坂屋も市川では通用しなかった
これが何故かわからない子供が何を書いても失笑されるだけ
366:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:24:35 EsmfXGVy0
通用したのは京成百貨店だけwww
これが何故かわからない子供が何を書いても失笑されるだけwww
367:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:30:50 tFopC8OR0
市川よりも柏市民の民度が高い?冗談でしょ
柏市民は柏自慢、他都市中傷を掲示板でやってるじゃん。常磐線の車内マナーが悪い原因も大体は柏利用者だし
他の市の人叩いて自分たち柏市民を棚に上げてるようじゃますます柏が嫌われていくだけだな
368:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:39:56 EsmfXGVy0
>>367
持たざる者の僻か？w
369:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 12:58:36 0Z1y9Sk10
>>367
おおたか厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
370:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:09:24 tFopC8OR0
常磐線スレでも言われてる事実なんだが
371:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:10:26 EsmfXGVy0
↑民度の低い書き込み乙
372:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:20:23 0Z1y9Sk10
>>370
おおたか厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
373:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:48:38 4gpI3R4l0
おおたか厨の言ってる事実という言葉は「自称」事実
374:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:31:56 nd0mEICY0
千葉に住むのは恥ずかしすぎるっぺ２ﾀﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
375:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/08 11:03:01 jvkJieb40
>>374のせいで、皆恥ずかしくなって、出てこれなくなった。
376:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/08 13:38:56 Pl0pSXZi0
柏駅近くにある程度大きい公園があれば最高なんだけどな～（吉祥寺の井の頭公園みたいな・・・）
マンションなんて立てずに公園を・・・・・
377:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:39:50 EwJKhpy00
そうだな、休む場所が少ない。
しかし井の頭公園はさすがに無理だろｗ
せめて千葉の中央公園みたいな広場があれば。
378:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 00:35:28 wVjqw+aC0
駅前広場として一番可能性があるのはダブルデッキだろうな。
日本初のペデだから古くさいのは否めない。
立て替えの際には魅力的なもんを作ってほしいもんだ。
379:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 08:06:16 kuM4iAMr0
ダブルデッキの上に
もう一個デッキを積み上げて
『トリプルデッキ』にするのはどぉ？
そしてソコを公園にする…とか…
まさにこれも日本初。
380:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:47:20 7JQw65fn0
JRの駅ビル建設と合わせてやるならトリプルデッキも有り得る話だ。
しかし市議会で既に10億円という具体的な数字が出ているということは
既にほぼ設計済みなんだろうなあ。
関係ないが常磐線の地下部分を使って旧水戸街道のバイパスを作ってくれんかねえｗ
381:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:56:52 QKUsKjpV0
柏駅前て、ただでゆっくりボーとできる場所がないんだよね。カフェはどこも混んでるし。マン喫くらいしか・・・ｗ
ダブルデッキにベンチがあっても、ゆっくりはできないよな・・・ｗ
382:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 11:02:32 QKUsKjpV0
ダブルデッキて地震とかで崩壊する可能性はないの？
383:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 12:14:53 ogWKszEB0
あるだろ。松戸のうんこダブルデッキよりましだけどな。西口はハトしかない。閑散。
384:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 14:42:57 5tSLT9uT0
駅ビル建設なんてＪＲの事業計画のどこにも載っていない
385:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/09 14:49:04 CqOjs0hH0
柏市のほうでは駅ビルも協議されてたし完全なデマということもないと思うがなあ。
まあ、駅ビルはないだろう。ただ北口と中央南口つなげ小規模なエキナカくらいは入れろ。
首都圏の他の駅ではエキナカがどんどん入ってるし柏は仮にも特急停車駅だろ。駅舎がしょぼすぎなんだよ
386:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 00:04:57 wVjqw+aC0
柏はステモがでかいから勘違いするけど、JRの駅舎は恐ろしいほどしょぼいもんな。
387:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 01:54:41 PVewbLrw0
スーパーオートバックスにある
『シネスクープかしわしょうなん』って今月で閉館なのね
周囲にあれだけシネコン出来ちゃあ仕方ないか…。
388:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:50:09 p7syKLRl0
ステモの新館の入り口付近のスペース（今は喫煙所みたいなとこ）狭いと思うんだけど、どうなんだろ？
389:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/10 21:21:42 Ml8jFUwc0
Ｓ館から連絡通路２本もあるからね
390:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 09:21:27 JOFk2XzF0
ＶＡＴ館って開業してから7年くらい経つのか
中に入ってるテナント企業も若いブランドもあるから３，４年かと思ってたわ
391:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/11 16:48:34 lWmbm2ft0
せめて柏駅のホームを綺麗にしてほしい。かなり汚いよな。て言うか掃除してのか！？
392:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:05:36 rZ7GFIFI0
インフラとしてのJR柏駅には限界があるよな。
393:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:00:06 u/TqSi7d0
長崎屋が閉店するようだ。
394:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:22:40 QlrHt1cl0
タワケめ
業態変更だろ
食料品売り場だけ残して、他をもっと収益性の上がるテナント入れるんだろう
４Fにはユザワヤが入るみたいだな
395:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:23:20 /Q2kOGQr0
マジで？
2、3階ガラガラだもんなあ…
ドンキになりそうな悪寒だがそれは勘弁…
396:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:26:47 /Q2kOGQr0
タイミング悪かったか
>>395は>>393へのレスだ
>>394
マジで？
大歓迎だが既存のダイソーは撤退か？
サンキとユザワヤが共倒れしませんように…
397:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/12 21:27:35 s6UiHG0W0
株の大半を握ってるドンキが入るのは確定
398:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:04:02 xpGN/elO0
結構長崎屋ってオバチャン達の
憩いの場なんだけどね～
あれだけ好立地でガラガラじゃあしょうがないけれど…。
399:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:13:42 0wHDyyKE0
新しいビルの仲間入り
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
400:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:30:34 MzJb9gGo0
やはり不況が忍び寄ってるな
401:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/13 00:52:54 6ascX+BD0
改装後の松戸ダイエー（旧Dマート）みたいなことにならないと良いね。
あそこも閑古鳥だから。
402:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
08/02/13 03:25:58 NRbnVwls0
長崎屋ね。確かに２、３階はガラガラ。
４階のダイソーも最近なんか片づけしてるなーと思ってたんだ。
ドンキできたらやっぱり便利っちゃ便利だなー。
柏駅～南柏間にもドンキあるけど、しかもイオンより柏寄り。
存続するのかねー。
403:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/13 09:46:21 +pw9a2Vi0
281 名前： まちこさん 投稿日： 2008/02/13(水) 01:15:26
長崎屋がドンキに成るのだけは嫌だな、ドンキが無い訳じゃないかも知れないけど
何故か柄の悪いのが集まるからな
ただでさえ近くのセブンの前はホストだかスカウトだか居るし、パチ屋はあるしで
あの辺の雰囲気が更に悪くなるもんな
田舎だった頃から住んでる自分にとってはドンドン住みにくい街になっていくな
俺も同意だな･･･
ガラがこれ以上悪くなったら柏に住みたくなくなる
404:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:19:03 zwsTFP4v0
駅前と丸井前のセブンにいるホストだか風俗のスカウトのアフォみたいに立ってる連中消えてほしい。
なんで警察が取り締まらないんだ？うぜえええよな
あいつらて羞恥心てないんだろうね（笑）
405:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/13 21:25:08 kh2G4T130
>>402
ダイソーは残るってよ
片付けしてんのはリニューアルオープンするため一時閉店するから
406:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
08/02/14 03:33:28 A4pp66zx0
ドンキはガラが悪くなるかー、まあ確かに。
おれは結構歓迎派だけどなぁ。
町田のドンキとかどうなんだろ。
>>405
ダイソーは残るんだ。
リニューアルオープンか紛らわしいｗ
407:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/15 05:24:15 WxrrwgDv0
>>403
まちbbs住人ドンキに決まったって流れで進行しちゃってるみたいだけど
同じ市に２店舗も出来ねーだろ常識的に考えて
408:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:48:25 atpiGk+40
柏も土浦と同じ運命をたどるのかな。郊外店が出来てから駅前が寂れてしまい、丸井・京成
などが撤退していまは駅ビルも潰れてしまった。
人口は変わらんのにこの衰退は何故か？行政もてが付けられないほどだ。
松戸はＪＲの電車区と車掌区があるからはデパートとか発展とかはあまり興味ないみたいだ。
東京が近いからすぐ電車で行くから。
409:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:15:06 BwMbAfk50
ステーションモール新館で西口の開発が進むだろう。
410:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:18:05 UpxR1dVM0
>東京が近いからすぐ電車で行くから。
それは柏もいっしょだろ
411:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/18 02:21:14 IWm1Y+EoO
本八幡駅南口にドンキもどきがあるけど。
こちらの長崎屋はまだまだ健在みたいだね。
412:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/18 02:29:03 JRTyAAu70
本八幡は本社です
413:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/19 23:04:31 p4XZPSHE0
柏に欲しいもの。
１独立したビルの大型書店（三省堂・丸善・グランデなどみたいな）
２柏にしかない施設（大宮の鉄道博物館みたいなやつ）何処にでもある施設では人はこない。
３柏タワー
４大型ＣＤ店（タワーレコード・河合楽器みたいなやつ）
５東急ハンズ（池袋・渋谷みたいにビルになっているやつ）高島屋にあるやつはショボイ。
最低これ位あれば松戸から東京まで行かないで柏に行くのだけどな。
東葛地区や茨城県南も多分利用するだろう。
414:流山大阪の森 ◆AFgSyFSjN2
08/02/20 00:16:09 T8LtPD/40
>>412
本社はてっきり長崎県にあるのかと思っていたが。
415:流山大阪の森 ◆AFgSyFSjN2
08/02/20 00:36:15 T8LtPD/40
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
416:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/20 02:49:24 AXMiSF2z0
URLﾘﾝｸ(www.mitsuifudosan.co.jp)
柏は船橋に惨敗だなww
417:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/20 20:56:34 quWS54C30
>>413
ハンズはさすがにアレが限界、というか北千住より品揃えはいいんだけどな
書店も図書館が出来る以上柏にはこないだろう
418:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:09:13 81m96E450
>>417
ウィングの部分くらいは出来そう。
419:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:10:33 81m96E450
ていうか書店は隣のおおたかの森に県最大級があるし。
さらに難しそう。
420:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/21 02:14:41 J/3XouI10
>>416
船橋駅前の衰退が加速するな・・・
421:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/21 06:54:38 /zgA5ayU0
んでドンキはどうなったん
422:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:05:21 9NjN48xn0
図書館激ショボの松戸にこそ超大型書店を！
423:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:13:56 kNVHMwbL0
ハンズは縮小傾向みたいだしね
町田のハンズでさえ２フロアに縮小だとさ。
424:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:37:52 yXYG1R8j0
>>423
町田のはけっこう前の話じゃない？
藤沢からは撤退したらしいね。
ハンズは県唯一ってところが売りなところはあるよね＞柏
425:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 05:25:18 fDQNjGbO0
図書館の通り道路つくんだってね。
イトヨの裏あたりもそうなんのかね。
426:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 08:03:38 kNVHMwbL0
>>416
そもそも『そちら』と『こちら』を比べる事自体が…。
427:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:04:08 1bcUwcE60
ハンズは柏より船橋のほうが大きいし立派
県唯一と思っているのは東葛難民だけだなww
428:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 15:33:26 /e1o73jt0
いや、ハンズは柏の方が船橋よりも上。
後駅前だけなら柏は船橋よりも上。船橋も柏に劣ってる部分もあることは認めろ
429:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:06:43 1bcUwcE60
>>428
あのハンズのどこが船橋より↑なんだよ？
寝言はマスかいてるときだけにしておけよw
駅前？
駅300ｍで民家しかない柏が
船橋より優っているとこなどどこにもないよ
周辺地価を見ればわかること
最高路線価だけで判断してるうちはお子ちゃまよ
マンションやテナントの価格を見ればわかること
430:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:47:05 tFooBp0fO
おおたか厨必死すぎだろ
そもそも船橋のはホーミィールーミィーであって
ハンズじゃ無いだろが
どさくさに紛れて嘘こくな糞おおたか厨
431:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:53:12 1bcUwcE60
ホーミールーミーはハンズです
432:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:03:17 tFooBp0fO
大元の運営会社が、ってだけだろ
釣り発言もいい加減にしとけ
433:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:07:11 1bcUwcE60
行ったことないの？
あれはＩＫＥＡができてからは完全にハンズだよ
434:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:12:45 tFooBp0fO
は？
今もホーミィールーミィーだが何か？
435:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:16:33 /e1o73jt0
>>429
地価とかの問題じゃなく扱う商品なども含めて
柏駅前は船橋駅前を上回ってるといっているんだが
そこだけは事実。「柏駅前＞＞＞船橋駅前」
436:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:44:52 1bcUwcE60
>>435
扱う商品も何もかも全て船橋の方が上
どうあがいても総武線のコンビには勝てません
437:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 20:25:41 tFooBp0fO
おおたか厨ってほんと小学生の子供と同じだな
親は奴に一体どういう教育したんだか
438:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:49:27 /e1o73jt0
>>436
いや、商品は柏の方が上
これは柏＞＞＞船橋は明らか。お前が間違いだ
船橋は駅前は大したことないからな
439:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:51:10 w/rN7gAl0
船橋ららぽにもうじきクリスピーなんちゃらドーナッツが出来るし。
440:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 01:06:16 rHOPeqpD0
>>438
はっきりいって船橋のハンズの方が使える
これは事実
商業販売額で南船橋と船橋で名目上分けられてしまう船橋は
柏より実は遥かにすごい数字を持っています
徒歩20分で数字をとれば倍の差があります
また駅乗車人数も京成で都心へ向かう人が数万います
都市としても駅前も柏では船橋に到底及びません
441:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 01:47:43 uPrPq0o+0
こう対抗心剥き出しにされても・・・
正直困惑するｗ
船橋のどこがそんなに好きなのかねぇ。
まあ好みは人それぞれだし何言う気もないが。
ただ柏に絡んでくるのは勘弁してくれｗ
442:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 04:07:32 AeiJTHOH0
>>440
船橋駅から「徒歩」２０分で行けるわけないんだがｗ
それとお前の言う事実とやらが、ただのハッタリだということはバレバレ
相変わらず鉄道板での支離滅裂ぶりと変わらんね、呆れるくらいに
443:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 04:09:32 AeiJTHOH0
あと船橋にはハンズなど無いと言われてる事すらまだ理解できてないのかｗ
どう見てもホーミールーミーって店なのにｗ
さすがおおたか厨は知的障害者だけあるな
444:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 09:48:16 lpQygcTw0
>>400
船橋のハンズは柏よりもショボイ
これは歴然とした事実
あと駅前の充実度も柏駅前は船橋を凌駕してるのは明らか
この点で柏は船橋を圧倒してる
445:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 10:08:10 QnWVom8L0
みんな気付いてると思うけど必ず京成船橋引き合いに出して煽りにくる奴
そいつ船橋市民じゃないからなｗ
446:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 11:01:37 H7H2ZQpzO
千秋(船橋出身)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サムシングエルス(ｲﾅ柏出身ｗ)
ポケットビスケッツ復活ｷﾎﾞﾝﾇ
447:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 11:02:15 xT5xM3e80
まあららぽーとの拡大で船橋駅前なんてほっといても寂れるだろうから、
あまり相手にしなくてもいいんじゃないか？
448:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 11:06:33 H7H2ZQpzO
柏は沼津以下ｗ
449:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 11:31:14 ZN3+8Mjh0
何で沼津ｗ
450:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 12:59:43 0bXSCc0e0
馬鹿が一匹騒いでるなｗ
451:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 19:00:27 7G15yXOH0
別にどっちが上でも下でもいいじゃん。
くだらねー
452:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:14:29 oGhhP1J10
図書館ってどこら辺に出来るの？
453:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:07:36 dMw43ksD0
540 ：三郷市民：2008/02/23(土) 18:29:59 ID:3i2uU5Cl0
柏は、千葉の新宿とか千葉の渋谷って呼ばれてるから、
わざわざ田舎者みたいに、新宿や渋谷へのアクセス気にしなくていいんですよ（笑）
それに柏は「原宿文化」が浸透していて｢裏カシ」というオシャレな裏町がいっぱいです。
日経トレンディでも紹介されてるので、よ～くお勉強しておいてね。田舎者の大宮☆
突然ですが、このカス引き取ってもらえませんか？？
三郷市民に成りすまして、荒らしまくりなんですが…
454:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:47:00 lpQygcTw0
そいつが柏市民である保証はない
455:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:47:17 xT6SPaUA0
>>452
常陽銀行のトコロでしょ？
456:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/23 23:56:35 dMw43ksD0
559 ：三郷市民：2008/02/23(土) 21:32:35 ID:3i2uU5Cl0
柏の魅力！！
駅乗降客数が千葉県1位！経済圏では2位！商圏は230万人！来月、中核市に移行予定！
高島屋が二つ！（三つ目が秋に完成予定！）、丸井が二つ！、そごうがでかい！
東急ハンズでかい！ビックカメラでかい！ららぽーとでっかい！
東京大学がある！千葉大学がある！国際学術都市に認定されてる！
つくばエクスプレス柏の葉新都心地区に130m級の超高層ビルが12棟建設予定！！
ライブハウスが11件もある！！音楽都市！！芸能都市！！
柏発でミリオンセラーが二つ出ている！！
爆風スランプ「Runner」、サムシングエルス「ラストチャンス」
ここの人らに罪はないが、どう考えても柏人が濃厚
このスレに出没してないのかな…？？
457:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/24 00:48:40 T0Es72A40
>>456
アンチ柏が柏の評判落とすためにやってるんだろ
どこのスレだ？
458:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/24 09:03:28 GNMlCLau0
>>456
釣りだろｗ柏市民でも三郷市民でもねーよｗ
459:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/24 12:49:54 aWjLFw6a0
>>453
>>456
荒らされたとか言ってるが、板違いのお国自慢スレじゃねーかｗ
しかも意図的に改変してあるし。
460:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:08:01 lj27c3IH0
モラージュのほう最近行ってないけど増築は進んでる？
461:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/25 02:00:15 kdpoWoBK0
当たり前だけど東京の街に比べて柏はぬるいよな～ｗ
462:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:53:15 N+vQzrh10
>>455
長崎屋の所の？
463:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:07:15 BgeVC9D40
千葉市民だけど船橋より柏のが都会だと思う
柏＞＞＞＞船橋＞＞＞＞＞千葉＞＞市川って感じ
464:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:35:14 lzw5q6L10
>>463
そういうくだらない競い合い恥ずかしいからやめてくれないか？
んで思いっきりスレ違いだから他行ってくれ
465:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:33:52 Ez3LRBTt0
お子ちゃまのわずかな楽しみなんだから
放っておいてやろうぜ！
466:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:16:12 z+sudmERO
明日久しぶりに裏柏行こうと思うんですが、新しくできたオススメのお店ってありますか？
467:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 13:52:37 +TX3is5g0
系統にもよるけどユニオンの近くに新しいｼｮｯﾌﾟできてたよ。
468:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:54:01 z+sudmERO
>>467
ありがとー
平日のせいなのかなんなのか、人がいなすぎてどの店にも入りにくかった
廃れたの？
469:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/26 23:56:20 z+sudmERO
IDがEROだ(´･ω･｀)
470:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 00:39:02 C99/deeC0
裏カシっていってもそう込み合ってるわけじゃないからねー
いわゆる「裏カシ」っていうエリアの中心地ってやっぱフリークスらへん
このへんはまあまあ人はいる。お店も集中してるし。
今思い出したけどそこらへんに新しい店できてたな。
セレショか古着屋か。まだ入ってないから分からないけど。
471:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:17:59 Uw+lvQ7V0
裏マツ
472:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 03:43:28 w+W6DVZa0
首都圏新都市鉄道、今期営業収益300億円突破も視野
つくばエクスプレス（ＴＸ）を運行する首都圏新都市鉄道（東京・台東、高橋伸和社長）の営業収益が
2008年3月期に300億円程度になる見通しであることが分かった。
従来計画の280億円を上回り「09年3月期に300億円到達」という目標の前倒し達成も視野に入ってきた。
沿線開発が進む一方、他の路線からのくら替えもあり、乗客数が前期を上回るのは確実。
赤字幅も縮小する公算が大きい。
08年3月期の乗客数は、今年1月までの10カ月で1日平均（以下同じ）で23万3450人となり、
07年3月期通期を約20％上回っている。昨年11月は過去最高の24万1400人となった。
便利さが認知されて競合路線から利用者が移っているほか、沿線開発の効果もあった。
2、3月もほぼ同水準の利用があると仮定すると、08年3月期の乗客は23万人半ばになる見通し。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
473:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 08:03:26 wYDOaQ2p0
まぁ悪い事ではないよね…。
474:男 ◆r99.KgRZpc
08/02/29 17:13:14 eeu/yzDL0
>>463
千葉県内じゃ、柏は田舎な方の市だろ。
駅前は凄いけど、少し離れると田畑が大量にあるし。
都会度
浦安市＞市川市＞船橋市＞松戸市＞習志野市＞柏市＞千葉市
475:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:47:55 wzqTk1ui0
駅前が凄ければいいんじゃないと思うけど。
住宅地が広がってても別に用ないしね。
田畑が広がってれば新鮮な物が食べられるぞｗ
てか船橋も相当田畑広がってるだろｗ
476:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 18:42:57 sgH0BUjGO
ドメサカ板にあるスレで
柏にある有名な商業施設＆ショップの中に｢HMV｣が入ってたんですが、
これからどこかにテナントで入る予定とか
あるんでしょうか？
477:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:51:20 wfv9+WV/0
浦安の広大な空き地はどうなんだ？
478:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:18:09 NXzo5Wa20
県企業庁地域整備部土地分譲課は、
浦安地区第2期高洲地区計画住宅地を一般競争入札で分譲することに決め、
きょう29日から分譲案内書を配布する。
面積3万7361平方ｍの550戸未満の住宅を建設しようとするもので、
今年5月21日に入札を執り行う予定。
土地譲渡契約締結の日から3年以内に住宅等の販売を開始することを契約条件に盛り込んでいる。
入札の対象となる物件は、浦安市高洲8－20－1地先の雑種地(登記簿面積3万7361平方ｍ)。
予定価格は106億2400万円となっている。
今後のスケジュールをみると、分譲案内書配布期間が今月29日～4月25、一般競争入札参加資格確認申請受付期間が4月23日～4月25日。
入札は5月21日午前11時から行う。
479:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:22:54 wfv9+WV/0
【住みたい街】
１位 新浦安
２位 海浜幕張
３位 柏
４位 船橋
５位 舞浜
【住んで良かった街】
１位 松戸
２位 稲毛
３位 船橋
４位 柏
５位 行徳
かわいそうな市川・本八幡
480:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:14:16 XiaWQKR30
↑だからお前等本当スレ違いだから他行けって、馬鹿みてーな競いあい永遠ループしてんだな
481:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 02:04:12 RAPCbbZo0
新館って夏頃に出来るの？
テナントとかはまだわからないのかな？
482:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:27:26 jsQtc13O0
市川や浦安の高級住宅地って結構憧れるものがあるけど。
常磐線民族にとってはね。
それより松戸ってそんなにいいのか？
483:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:49:07 cjCE0mPT0
>>482
松戸は前評判が散々の割りに、実際住めばそれほど悪くないってことじゃね？
常盤平あたりの住環境は抜群だよね
484:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 09:27:34 WaxFxY0f0
逆に柏って華やかなイメージとは違って
実際店も充実してないし駅周辺に怖い人もいたりして
意外と住環境はよくない。
485:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 09:40:05 hBtBp/L/0
新松戸も駅前のガラが悪そうだが
ダイエーのあたりは生活便利で道路も広い
486:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:17:49 LXd1j7Os0
>>484
おおたか厨しつこいね
誰がお前の話を信用するとでも？デマはよせ
487:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 13:34:18 sHWCAJFs0
常盤平＝死を待つ街
488:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 15:55:06 cmvsCP810
朝っぱらから小蝿が沸いてるがスレタイよめないのか？
489:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 18:58:56 WaxFxY0f0
>>486
おおたか厨に限らず普通の柏市民でも
柏駅前のガラの悪さにはうんざりしてるんじゃないかな。
特に柏駅周辺を毎日通勤通学のために通ってる人にとっては
490:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:03:01 sHWCAJFs0
>>478
土地だけで1戸あたり最低2000万↑
分譲価格は7000万～あたりか
柏ではありえない価格
491:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:41:43 LXd1j7Os0
>>489
何他人のフリしてんの、おおたか厨は
実際店も充実してないしってのはお前のいつもの口癖だが
柏駅前より店が充実してる駅前って千葉県内でどこ？
船橋駅前はおろか、千葉駅前でも柏駅前とトントンかそれ以下なのが現実だろ？
鉄道板でもお前のアンチ柏ぶりはさんざん突っ込まれてたが
具体例の一つも示せないお前が何を言っても無駄
492:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:36:40 cvavp6L90
大体繁華街に治安は付きもんだしなｗ
493:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:58:12 B2X1Kn+k0
【住みたい街】
１位 新浦安
２位 海浜幕張
３位 柏
４位 船橋
５位 舞浜
【住んで良かった街】
１位 松戸
２位 稲毛
３位 船橋
４位 柏
５位 行徳
市川・本八幡には誰も住みたくないし、住んでも良くないそうです。
494:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:28:35 il4/P/B70
くだらん争いはここまでにしてモラージュ新館はいつできるん？
495:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:20:36 cWW/bkDN0
松戸は各駅前さえ浄化すれば柏おろか、市川船橋よりも上だろ。
496:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:25:46 t2WUNrpN0
松戸は柏の植民地
市川は船橋の植民地
497:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 03:09:46 nr9z+L4K0
松戸はいる人達が汚い。風俗が多いいからさらにイメージが暗い。
498:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 08:08:34 3DE3oYe/0
そういやモラージュ増床の
テナント情報全くないよね…気になる…。
499:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 09:06:02 2ravsX550
>>497
柏も似たようなもんだが･･･
500:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 09:58:19 55l+bR0h0
>>497
市川はもっとひどいが・・・
501:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 10:09:13 3DE3oYe/0
そういやスーパーオートバックスの『シネスクープ』って
閉館したけど
その後は何になるんだろ…。
502:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 13:49:20 Yr4C8m9qO
市川は南関東
松戸は北関東
柏は南東北
我孫子は北東北
取手は北海道
土浦は北朝鮮
503:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:40:37 jebrHagZ0
>>502
小学校からやり直せｗ
504:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:42:27 066WmRoP0
>>498
今年中には出来るんじゃない？
本屋って噂もあった
505:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:01:59 55l+bR0h0
市川はアフリカだろう。
506:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:36:55 Yr4C8m9qO
>>505
幼稚園からやり直せ！！！！
507:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:04:47 55l+bR0h0
>>506
もののたとえだよ。
実際言い得て妙だろ。
508:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/03 02:13:03 A3Oqr7OOO
>>507
日本語でおｋ
509:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:04:06 Ny8Noj0Z0
なんかこの流れワロタ
510:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:28:36 uUG0mqTi0
住んで良かった街ランク外の市川・本八幡・・・
511:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:56:42 U9xPWZUm0
まぁ…ほどほどにね。
512:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/04 06:27:52 FKDXZkZZ0
すでにおおたかの森と柏の葉キャンパスに抜かれた本八幡・・・
513:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/04 19:33:45 rzOVG39z0
新館っていつできるの？テナントもおしえて
514:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/04 21:21:12 Ft40EkWs0
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515:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/04 21:28:53 dluyl1L20
微妙にスレ違いだが、
柏は公設卸売市場を数年後に移転拡張して松戸北部のと統合するらしい。
松戸北部の業者がそのまま柏の新市場に来ると
単純計算で卸売販売額は
柏市７１０億
松戸市１６０億
くらいになる。
ということを仕事中にこっそり調べたぜｗ
516:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/04 21:34:26 Da1l6SCy0
微妙にスレ違いだが、
柏は公設卸売市場を数年後に移転拡張して松戸北部のと統合するらしい。
松戸北部の業者がそのまま柏の新市場に来ると
単純計算で卸売販売額は
柏市７１０億
松戸市１６０億
くらいになる。
517:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/04 21:35:39 Da1l6SCy0
スレ汚しスマソ
518:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/04 22:18:17 KkCe4WdI0
>>513
２００８年秋らしいよ
まだ詳しいテナント情報はまだ流れていないのでは…。
それより、モラージュの方が気になる。
519:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/05 06:26:37 wnWNS0Ce0
モラージュら辺は俺も全然行ってないな。
動き出してはいるのかな？
520:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/07 08:58:48 /V1c8Tv+0
柏駅周辺て一人暮らし用のよさげなマンションてないよね
ぼろいアパートばっかで
521:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/07 14:47:54 kIGo+LFH0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
やるなら徹底的にやれ。
522:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/07 23:30:07 bBQ5gvRC0
>521
多少拡大すんのかな
523:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/08 13:49:36 eoGwQkee0
>>521
３年も工事するのか・・・うざくなるんだろうな
524:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/08 20:08:39 AE0qWArD0
雨漏り補修しか話題がなくなったな
落ち目とはこういうもの
525:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/08 20:27:58 IwKHXTjh0
おおたか厨ｷ､ｷﾀ……(ﾟ∀ﾟ)……?
526:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:11:58 e8oJFOkt0
久しぶりにモラージュ行ったら
ヤマダ側、まるまる工事してんのね
せっかくだからシネコン造ってくれるといいのだが…。
527:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:21:53 /fTN1LXR0
本屋じゃないの？
528:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:46:47 xeuqVFSV0
モラージュの土地は第2種住居地域だから映画館は造れない。
本屋とレストラン（フードコート）の拡充だと思う。
529:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/09 11:14:57 GTK7Q9m70
いつまでSOGOの屋上立ち入り禁止なんだよ！
俺の憩いの場を奪いやがって（笑）
530:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/09 13:00:18 zFbggbpT0
柏の衰退は既に始まってる。
てか、JRの駅利用者だけ見てもヤバいって。
1999年→2006年
151,010→126,721
毎年確実に減ってる。
これが、川崎だと。158,070→174,650
立川だと。126,791→152,974
勢いのあるとことじゃ明らかに差がついて来てる。
松戸も同様にジリ貧。106,804→101,480
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
531:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:00:12 dqNOs8ZB0
駅の乗降客数はTXの影響による自然な現象だし
逆に柏駅周辺の客は増えているとはっきり柏駅周辺の人間が言ってるからな。
ステモ新館も控え柏が衰退に向かうことはないだろう
532:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:26:34 SNDpVd5G0
売上おちてるよ
投資も少なくなってきた
デッキの改修等国土交通省の5年の金の流れ
船橋24億
津田沼60億
北習志野40億
柏60億
歴然たる差がついてる
533:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/09 14:48:16 zFbggbpT0
いやいや。
たしかに2005年からの急減分はTX開業の影響だろうけど
それ以前からでも毎年確実に減ってるよ。
それに、TXによる沿線駅周辺の開発やららぽーと、流山SCができた以上。
柏駅商圏のパイは確実に侵食されることになる。
要は今までみたいな柏の周辺総取りは続けられないってことだよ。
ちなみにJR駅乗車人員と前年比
1999年 151,010 ？
2000年 149,376 ▲1634
2001年 148,563 ▲813
2002年 146,635 ▲1928
2003年 145,196 ▲1439
2004年 143,113 ▲2083
2005年 135,074 ▲8039
2006年 126,721 ▲8353
534:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:28:42 dqNOs8ZB0
だから無理やりでっち上げて柏が衰退してることにするなってｗ
TX沿線にいってるような人は以前から柏駅前にはいってないし
それ以外で柏駅に来てる人が増えてるってことだ
柏アンチって陰湿な奴らばかりだな･･きっと柏に遥かに及ばない都市に住んでるんだろうが
まあとにかく柏はID:SNDpVd5G0 ID:zFbggbpT0がいうような衰退はせずごくわずかの局地的な衰退にとどまる
これは事実なので反論は出来ない
535:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:34:44 dqNOs8ZB0
つか船橋習志野の湾岸なんて周辺人口の違いから
柏に勝って当然だろw
536:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/09 18:20:19 btCizZFm0
また“虫”が湧いてきてるし…。
537:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:31:52 u7FZMcj80
おおたか厨はなぜそこまで全力になるんだろう
たかが２ｃｈで
538:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:35:16 u7FZMcj80
んで案の定同じ時間帯に常磐線スレでいつものようにアンチ書き込み。
呆れるほどに必死だわ、おおたか厨
444 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/03/09(日) 16:52:11 ID:eAz9a5yj0
>>313
柏の方が圧倒的にDQN率高し
柏は市民もDQNが多い、柏市民の知り合いが柏自慢しまくってたっていう人何人もみたし
539:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 06:55:51 hQjrh8tw0
ゴキブリの粘着ぶりは凄まじいな・・・
540:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 08:12:31 HCO6Xe7i0
>>533
2005年辺りまではたいていの駅の乗降客数は単調減少していた。
2006年から景気回復？で徐々に上向き始めたけど、柏の場合、その年にＴＸが開通した。
541:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 10:05:02 7hBo9eF10
柏タワーの一階商業施設ってなってるけど何系なの？
アミューズメントとか？
542:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 14:43:59 DUKVMoDF0
あんなところに柏タワーできてほしくなよなー上の住人に思いっきり見下ろされるからｗ
住んでみたいけど・・・
543:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 17:09:25 gGnxXLRa0
あそこ前の道もやっぱ広げるんじゃないかな。
場所が場所だけに。
544:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 17:20:36 DUKVMoDF0
最上階に展望室でも作れよなー。じゃなかったらあんなところに高層マンションタ建てたって違和感あるだろう。
住む人だけはいいんだろうけど・・・
545:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 17:33:19 gGnxXLRa0
>544
俺もあそこに出来るのはちょっと以外だった。
しょっちゅうあそこ通ってたからｗ
どっちかっつーと西口に出来たほうが良かったかも？まあ無理だけど。
546:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 17:47:22 DUKVMoDF0
街全体が大きくならないのにマンションばっか建てたってなー・・・駅前。バランスが悪くなるよな。
ステモの新館もあそこに造るのは無理があるような気がする（隣のホテルとすれすれだしｗ）
547:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:03:19 gGnxXLRa0
マンション関連は柏の葉に頑張ってもらいたい。
東口あんな高いのあそこら辺に出来たら景色変わっちゃうような。
まあ出来たら出来たでなれちゃうもんなのかもしれないけど、、
548:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:07:21 DUKVMoDF0
そうマンションは柏の葉方面で。
柏駅前は下北みたいに小さな店がちょこちょこできて吉祥寺みたいになってほしい。
549:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:14:19 gGnxXLRa0
わかるｗ下北っぽい高円寺っぽい感じ？町田もなんか柏の匂いがするｗ
あの街の雰囲気を大切にしてほしい柏も。
550:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:36:27 DUKVMoDF0
気が合うねｗｗ俺の理想は町田！（最近は行ってないけど）
でも柏がそこまで大きくなるのは不可能だから悲しい。
551:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:41:56 DUKVMoDF0
柏は東京の街みたいに気兼ねなくブラブラできないのが難点。一度会った人にまた会ったりするしｗ
コンパクトなところが柏のいいところだけどコンパクトすぎるｗ
552:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 18:53:32 gGnxXLRa0
ワロタｗ確かにｗとくに裏カシあたりは確立高いよねｗ
街の規模もそうだけどやっぱ衛星都市だしこのコンパクトな感じが
柏なのかも。でも同じ千葉県でも類をみないような街？
553:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:05:55 DUKVMoDF0
裏カシて言ってもアパート群に数店服屋があるだけだし・・・ｗあのへんももっと店ができればいいんだろうけど需要がないから無理なんだろうし・・・
俺は他の千葉県の街はくわしくなーいｗ
とにかく柏はコンパクトすぎるｗ
554:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:16:00 gGnxXLRa0
服屋も原宿や下北みたく集中してるわけじゃないからね。いつも細い路地など
入ってる人間じゃないとわからないかも他から来る人は、、。
柏で手に入るものは柏で。柏で手に入らないものは都内でって感じかな俺は。
東京に近くてほどほど栄えてるなら充分かな～と？まあ理想は町田だけどねｗｗ
古着 セレショ一覧→ URLﾘﾝｸ(www.nona.dti.ne.jp)
555:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 22:09:15 U012GJvG0
みんなパソコンってどこで買ってんの？ビッグカメラとか？
556:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 23:19:10 aHMwo4c10
なにこの町田マンセー厨のオナニー自演は
557:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/10 23:42:04 DUKVMoDF0
なに町田マンセー厨のオナニー自演て？
オタクはすぐオタ語で返してくるから、きもいんだよ
558:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:09:42 1nQ2Za+M0
↑平日に一日中PCで２chやってるおまえは間違いなくオタク。
559:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:37:21 Y4fct73G0
ｱﾌｫな事逝ってねーで明日柏行くからうまいラーメン屋おせーろ
560:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:42:13 ggc6EN+w0
>>559
ラーメン板で聞けば？
…と、言いつつ『誉（ほまれ）』でいかが？
561:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:51:51 Y4fct73G0
>>560
ﾄﾝｸｽ明日逝ってみるわ(*´Д`)
562:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 01:51:04 vab3X3t10
町田も嫌いじゃないがなー。
別に大して街の規模は変わんないんじゃないの？
柏と。
563:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 06:40:19 H91TG1aL0
町田に限らず首都圏の郊外都市の規模などどこも目くそ鼻くそ
564:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 11:07:11 EC5OvU1W0
東京に隣接してんだからあたりめーだろ
565:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 13:57:53 qXNWKgWR0
じゃ松戸は？
566:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 20:01:58 eKfOaGmd0
柏と船橋は差がついたなぁ
船橋の加速は半端ないね
567:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 20:31:37 5KuyYDHS0
町田は柏の倍くらいあるだろう。店の数とか圧倒的に違うし。
にしてもステモの新館でっかくなったね～ｗ 建物の前のスペースがないけど、どうなるんだろうか！？
568:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 21:18:42 ggc6EN+w0
だから…町田の事は町田のスレ行ってやってくんないか？
そろそろ気が済んだでしょ…。
569:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 21:40:20 5KuyYDHS0
別にちょいと町田と柏を比べてるだけだろｗ
なんだよ！？そろそろ気が済んだでしょってｗｗ
570:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:17:02 coyHzz+i0
>>568
569は柏市民だと思うぞ。ここの住人変に疑心暗鬼になり杉。
ってかドンキは移転することになったんかな？それともニ店舗になんのかな
571:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:40:58 MGARHtta0
ていうかどう見てもただのおおたか厨なんだけどｗ
柏の倍とかあり得ないこと言ってるだけだし、手を変えて煽ってるだけ
572:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:38:01 hgmWktiS0
おまえら荒らし相手にする奴も荒らしだぞ
たまには流れ変えろよｗ
573:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 01:12:19 rznnCnp2O
毎度毎度、必要以上におおたか厨にかみついてるやつがかなりウザイ。
おおたか厨の言ってることなんてみんなスルーしてるんだからほっとけよ。
それともわざとやってるのか？
574:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 11:20:47 2MfkdWHf0
>>555
ビッグカメラも見るがコジマとかヤマダもいってるよ
575:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 12:32:13 febw+oeP0
柏タワー、ステモの新館建設中となると柏そごうの存在価値がますますなくなるねー。
あんな最高の立地条件で食品売り場以外閑古鳥なんて・・・なんでリニューアルしたりしないわけ？
あそこにステモの新館できればかなり柏が変わっただろうね。
576:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 13:00:19 AkdaCaL70
柏そごうは売上げで既に松戸伊勢丹以下。かつての地域一番店の面影は全くない。
577:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 14:16:19 ocGMPPyI0
ここもおしまいだね.
東西を守谷,新三郷,野田,越谷の４つの新規SCにブロックされるなんて.
特に越谷のSCモールは日本最大規模で商圏人口400万.SC単一で柏の商圏をはるかに凌いでる.
新三郷には柏の葉の倍以上の規模のららぽーと,イケア,コストコ,駅ビルができる.
柏の駅前は数年以内に急激な衰退が始まるだろう.今までの客がこれらに流れる訳だからね.
578:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 14:51:32 2r0/HrhY0
------------------------------------------------------------------
579:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 14:51:51 iW8hHRd80
野田のイオンが一番痛い
580:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 15:15:31 poYPO/8d0
現在柏を包囲しているＳＣは
ららぽーと柏の葉、おおたかの森ＳＣ、イオン柏、モラージュ柏、
北方にはジャスコ野田、七光台ロックタウン、守谷ロックシティ。
そして今後続くのが、
越谷レイクタウンＳＣ、新三郷ララシティ、イオン野田
北方につくば研究学園ＳＣ。
越谷レイクタウン、新三郷、研究学園のＳＣは特にデカイ。
ＳＣマジででき過ぎ。
581:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 15:57:54 ocGMPPyI0
柏商圏２３０万
越谷SC商圏４００万
582:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 15:59:10 2r0/HrhY0
------------------------------------------------------------------
583:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 16:22:58 2MfkdWHf0
昨日は一段とアイスがテラうまく感じたぜ
584:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 18:04:30 ZbQSxUYwO
馬鹿おおたか厨の頭には、大型ＳＣ同士で食い合うという
誰でも思い浮かぶほど当たり前の理屈すら理解できない低脳らしい
585:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 18:09:01 7tv8n2a+0
きのうは４月上旬ぐらいあったんじゃね？
今年花見どこでやっかな
586:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 18:40:21 febw+oeP0
>>576
そりゃあーそうだろうね。柏そごうはいつまでたってもあのままでよく閉館しないよね。
昔からの顧客がいい買い物したりするんだろうか・・・
まあー展望レストランが柏のシンボルだったりするし・・・いいかｗ
587:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 19:30:57 KWCcaKrJ0
越谷三郷のSCの開業は
柏にほとんど影響を及ぼさない
三郷のわずかな客が柏に来なくなるくらい
アンチの言うような柏衰退はないから残念だったなw
柏はまだ発展の余地あり
つかいい加減にアンチ柏は消えろ。柏が羨ましいのかそこまで柏に粘着する奴は
588:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:11:01 iW8hHRd80
発展の余地はないよ
斜陽ファクターだらけ
589:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/03/12 21:22:12 KWCcaKrJ0
ステモ新館・図書館はこれ以上ない集客施設
アンチの言うような柏の劇的な衰退の方が暴論もいいところ
柏は他の都市と同じくわずかな衰退にとどまる