07/07/28 05:38:26 dAjPx+520
◎柏駅周辺開発情報
現在建設中の主な施設
・柏高島屋ステーションモール新館
地上１２階／地下２階（店舗＋銀行）
・柏駅東口Ａ街区第二地区第一種市街地再開発事業（イトーヨーカドー裏）
地上２９階／地下２階（店舗＋集合住宅）
現在計画中の主な施設
・柏駅東口Ｄ街区第一地区第一種市街地再開発事業（常陽銀・柏ＪＡ跡地）
地上９階／地下？（店舗）
地上５階／地下？（店舗）
3:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/28 05:46:18 dAjPx+520
◎柏の葉キャンパス駅周辺開発情報
現在建設中の主な施設
・パークシティ柏の葉キャンパス 一番街
Ａ棟：地上３５階／地下１階
Ｂ棟：地上１８階／地下１階
Ｃ棟：地上３４階／地下１階
Ｄ棟：地上１８階／地下１階
Ｅ棟：地上３２階／地下１階
現在計画中の主な施設
＜柏北部中央地区１４７街区事業＞
・住宅、店舗等
Ａ棟：１４階建て
Ｂ棟：１４階建て
Ｃ棟：２４階建て（約８５ｍ）
Ｄ棟：２４階建て（約８５ｍ）
＜柏北部中央地区１４８街区＞
・ツインタワー（７０４戸）
Ａ棟：３７階建て（約１３５ｍ）
Ｂ棟：３７階建て（約１３５ｍ）
・ららぽーと新館（延床面積約31,000㎡）
・賃貸住宅（１２階建て／２１６戸）
・ホテル（１２階建て／１８０室）
・（仮称）柏の葉ナレッジスクエア（１１階建て、会議ホール等付設）
・（仮称）柏の葉辻中病院（８階建て／１９８床）
・東京大学駅前キャンパス（１１階建て）
4:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/28 14:12:23 7bnMJS9B0
乙です
柏の再開発＆ダブルデッキ・駅舎改修は進みが遅いな
5:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:26:54 /BriGf880
必要なし
6:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:11:13 N9opCn2K0
しかし、俺も柏駅舎大改修やダブルデッキは必要だと思うが・・・
柏に大きなインパクトがないと周辺ＳＣに負ける。
7:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
07/07/30 00:15:46 4BoVEeLR0
>>1-3乙です
>>2>>3のテンプレの開発情報は一回表記の整理したほうが見やすいかも。
柏まつり楽しかったぞー。雨（というか豪雨）があったのが痛いけど。
毎週あれだったら駅前はきっとすごい売上になるんだがｗ
東口（昼）
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
西口（夜）
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
8:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/30 01:20:15 Fvsx2Zsy0
柏祭り人大杉。
あと柏ウォーカー発売中。
9:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/30 10:01:48 v5G5HIA00
柏って原発のある割には結構都会なんだね。
住んでる人たちは余り気にしないのかな？
10:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/30 12:25:04 HH/VsaJ6O
>>9
柏崎刈羽？
11:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/30 15:54:19 xUYs9eiGO
柏崎かよｗ
あっちは大変そうで笑い事じゃないが…
12:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/31 00:28:06 OyT3Te5m0
>>7
ウォーリーを探せ？！
13:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/31 00:39:34 OyT3Te5m0
柏まつりと松戸まつりとではどちらのほうが人出が多くて規模がデカい？？
14:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/31 02:39:55 L5yv2ypi0
余裕で柏まつり。松戸まつりはしょぼ過ぎる。
15:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/31 03:47:48 rbxZFGUAO
柏＝東の佐賀
ヒント：モラージュ、イオン
16:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/31 04:30:44 1VeJrNgi0
>>14
しょぼくはないと思うが。数十万単位の人出だし。
17:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/07/31 14:55:15 tal4rDvf0
柏祭りは内容自体は大したことない。
人ごみは多くて正直ウザイけどね
18:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
07/08/01 02:09:21 kZzOxA6B0
まあ、柏まつりは巨大な学園祭ってノリだよね。
何でもアリ的なとことか。それはそれで結構なことだと思うけど。
やっぱ川越祭りみたいな伝統あるとことは違うよ。３５０年の歴史ｗ
千葉県だと成田祇園祭とか。こちらも２８０年の歴史ｗ
柏まつりなんてまだ３０年だよ。お祭りも若々しいわけだ。
19:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/01 17:07:55 e6BVRzaC0
柏自体が新しい街だから、パクリが多いことも仕方ない希ガス。
嫁さんが、「祭りというのは街中でしか成り立たないんだよ」といっていたが、
50年前はただの農村だったわけだしね。
20:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/01 22:27:09 3jzkv5jJ0
全国平均＋8.6
8.6以下の街（斜陽な街）
・東京都
吉祥寺（5.1）町田（5.7）武蔵小金井（7.4）国分寺（7.4）国立（6.5）
聖蹟桜ヶ丘（6.3）多摩センター（6.1）
・千葉県
千葉（7.4）柏（5.4）
・埼玉県
浦和（7.8）川越（4.8）志木（3.8）
・神奈川県
藤沢（2.8）上大岡（8.1）相模大野（3.7）横須賀中央（0.0）本厚木（0.0）
平塚（0.0）大船（1.4）戸塚（6.1）小田原（1.6）
21:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/01 23:55:32 C5dFmVBl0
612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:38:08 ID:d+gZHcwj0
今NHKで柏の苦境と豊洲の好調が放送されてるよ～
614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:41:42 ID:ud6gHVkn0
柏の苦境の原因はＳＣ？ＴＸ？
615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:41:59 ID:d+gZHcwj0
ＮＨＫ主旨
・都心は好調 豊洲はこの数年で50％アップ
・郊外は軟調 デベが土地を買いあさったが建てても売れない（柏の業者が苦悶のコメント）
22:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/02 13:18:07 8V6DC33R0
０７年分の県内１４税務署管内の最高路線価■
税務署 所在地 路線価 変動率（％）
千葉東 千葉市中央区富士見２、千葉駅側通り １４５０ ７．４
柏 柏市柏１、ハウディモール通り １３２０ ５．６
船橋 船橋市本町１、船橋駅前通り １１８０ １２．４
市川 市川市八幡２、本八幡駅前通り １０２０ １５．９
松戸 松戸市本町、松戸駅西口バスターミナル側通り ８７０ ８．８
千葉西 習志野市津田沼１、津田沼駅北口駅前通り ６９０ ９．５
千葉南 千葉市中央区南町２、蘇我駅東口ロータリー ２４５ １９．５
23:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/02 13:33:02 gidbOl8rO
どう考えても水戸の方が都会だな。
24:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/03 00:17:13 naPCqC5oO
水戸は最近南口の調子はどうなんだ？
25:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/03 11:29:13 G2xjWFvk0
柏のハンズに行ってきた。
まあ予想してた通りしょぼいね。あとやはり女性を過剰に意識しすぎていてウザかった。
この程度のハンズなら特段気にかけるまでもないな。
26:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/03 19:39:05 MGpdLTkjO
おおたか厨君感想乙
27:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
07/08/04 03:12:19 qn6/T2Wt0
>>25
何でステモがそんなに女性を意識するのかと言うと、来客者の９割以上が女性だから。
というかウィングブックセンターって移設しないのかね。
相乗効果とか狙ってるんだろうか。
28:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/04 09:58:41 fOYj1X7nO
おおたか厨にマジレスなんてしなくていいよ。
TXスレや常磐線スレにも柏ハンズ煽りのマルチコピペふっかけるような屑だし。
奴の本音は悔しさいっぱいだからどうせ。
29:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/05 19:37:50 tuSfED1p0
>>28
柏批判＝おおたかさん
じゃないでしょ。
君去年の11月あたりから本当におかしいよ。柏人から見ても。
30:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/05 20:53:28 +bvBcdqG0
自作自演か？
ならあちこちのスレでマルチコピペする暴挙はどう説明する？
おかしいのは君でしょ。
31:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/05 22:39:07 eUZvT3nDO
いなかしワンワンワァ～～ぁん☆ぁん☆ぁん～ぁ～んっ☆
32:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/06 11:59:13 3z3pEI1qO
カナリアＱ大勝利
33:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/09 14:13:09 1NPsLhRe0
>>6
それは郊外型SCを過大評価しすぎ。
駅周辺に商業施設があれだけ集積していて裏通りも賑わっている街は
簡単には衰退しない。
34:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:19:36 oW67uQYfO
いなかしワンワンワァ～～ぁん☆ぁん～ぁ～んっ☆ぁん～ぁ～んっぁん☆
35:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:32:02 gi02XXDL0
>>33
簡単に衰退してるじゃん
36:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:29:38 ofU2ZP/P0
>>35
今現在衰退はしてないだろ。
糞アンチは衰退してるように見えるらしいがｗ
37:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:09:05 4g2lqXJo0
いや、どう見ても以前より人は少ないし
柏駅周辺の売り上げも落ちてるようだから、それが衰退ということじゃないか？
38:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/10 21:23:14 trvlFuRQ0
撤退や規模縮小なら衰退と断言できるが売り上げ減を衰退と言うのは強引だ。
必死すぎ。
売り上げで語るならビックカメラ等の他の大型店も調べて
日本全体の小売額増減率と比較くらいしろ。
39:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:43:59 4g2lqXJo0
そごうか高島屋か忘れたけど、
昨年度は15%売り上げが減ったらしい。
TX沿線以外にも近隣にSCが増えたから仕方ないけど、
今年度はもっと減るのは確実。
昨年度の実績にはおおたかSCやララポの影響は数ヶ月分しか反映されていないから。
40:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/11 00:03:58 RLIEyIy40
どう見ても、という言葉を口癖のように使う奴に限って
はっきりした客観的ソースを示した試しはあまりない。
マクロな視点で見れば少し減少したかなって程度を
あたかも壊滅的ダメージのように伝えようと必死になるから
人から反発を食らう。
アンチ柏厨は物事の伝え方というものをもっとよく勉強しておいてくれ。
41:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/11 09:42:54 egfs+1LW0
一般的に街の衰勢は１０年以上の長期トレンドで語るものだと思うが
周辺にライバル店が出現して一時的に売上げが減ったとして、それを
街の衰退とはいいません
42:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/12 05:06:32 RoNk7dZ60
街の見た目だけで語るなら10年スパンで語れるが
民間資本は常に今と先を見ている。
柏の葉はまだ良いが柏はやばい。
不動産市況を見ていると特に強く感じる。
まずリートが柏にきていない。
次に民間デベの腰がひけている。
竣工物件の売れ行きをみると当然のなりゆきか。
総武線や京葉線沿線で数百億規模の土地取引があるなか
常磐線は松戸取手我孫子を含め皆無な状態が続いている。
これが今後上物になって具現化してくると常磐の衰退が形となってくる。
先日東松戸の竣工前駅前新築物件が販売不振からリートに
30％叩かれたうえで売却されていた。
非常に危険な兆候と言えるだろう。
43:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/12 09:35:08 I2qf7maC0
東松戸は始まる前に終った街だからな…。
ただし常磐線沿線のマンソンが弱含みなのは事実。
松戸は相変わらずの値下げ競争。
44:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/12 10:17:03 nOEXngHmO
木白ってなんて読むの？何処にあるの？
45:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/12 18:04:31 9c1AdMV20
>>42
柏の住友のやつは値付けが高すぎたんだろ。
安い穴吹とかのはすぐ売れたみたいだし、柏に需要がないとは
言い切れないと思うが、あんな駅近物件で竣工後いつまでも
垂れ幕つけてたら格好悪いな
46:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/12 20:06:27 7ZahB1T/0
だから二元論馬鹿に釣られるなよｗ
需要が無いなんてそれこそよっぽどの僻地でもなければあり得ない。
売れてる物件がある時点で「需要」が発生してるのだから。
当然柏には需要がある。
47:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/15 03:37:32 akYOlyyu0
柏高島屋ステーションモールの売上高が５４０億円ってのは、高島屋のＴ館もあわせてってことかな？
48:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/15 10:05:40 zFr4Opwa0
柏高島屋ステーションモール全体の売り上げは５８２億円だが（２００６年）
49:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/15 18:51:03 akYOlyyu0
Ｔ館もあわせると１０００億近くいくね
50:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/15 20:51:55 J6MhzB9L0
いかないいかないw
51:ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI
07/08/15 23:15:40 XYxapR8N0
>>47
Ｔ館単体だと年260～300億くらいぢゃん？
ステモのホムペによるとＳ館単体で170億(2006)ってなってるから、
残り（TX館？）が152～112億くらいと予想。
どこからどこまでがステモなのかはオイラにゃわからんｗ
52:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/16 01:42:58 /Fi92kk30
どのみち新館がオープンしたらＳＣ全体で６００億超えは確実だな。
目標は７００億ってとこか。
53:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/16 03:33:25 7uQmseSW0
無理だろな
柏市街地内でストローするだけで
パイが大きくなるわけじゃない
54:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/16 11:51:39 /Fi92kk30
>>53
残念ながら、おおたかの森フードメゾンの売り上げは落ちている。
55:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/16 12:55:51 v9CwPATd0
柏駅周辺のＳＣ攻勢は凄まじい
新館が開業して今までの売り上げ維持できれば御の字
柏駅前の将来は厳しい、三郷やレイクタウンのＳＣもあるからね
56:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/16 13:01:04 s5lPYygPO
いなかしワンワンワァ～～ぁん☆ぁん～ぁ～んっ☆
57:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/16 14:11:49 iATVUeCW0
柏のＶＡＴ館、こんな感じになったらいいな
（ちょっと斜めってるけど）
URLﾘﾝｸ(www30.tok2.com)
58:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
07/08/17 02:00:31 MvYAGBBg0
>>57
水戸かｗ
丸井の前に黄門様がいるんだよな～。
ていうかＶＡＴ館はビルを白に塗り替えた方が良いと思う。
今の色はなんかすごく微妙ｗ
そうそうフードメゾン。売上はあまり芳しくないらしいね。
ＳＣ内のイトヨ食品館に５月あたりから売上が抜かれたとか何だとか。
狙いは悪くないから壊滅的になるってことはないと思うけどね。
59:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/17 15:27:23 GRi/lWO/O
昔は白じゃなかった？
60:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/17 17:20:43 oHf0+ab/0
>>58
フードメゾン思ったよりも小さいんだよね。
もう少し大きければ買い物も楽しめると思うけど。
>>59
昔は白かったけど、何を思ったのか丸井フィールドの後のVAT館から灰色にしてしまった。
外壁をイメチェンするお金がないからペンキで色だけ変えたんだろうけど、ちょっと廃墟なイメージ。
やっぱホワイトがいいよね。
61:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/21 19:59:06 x6no/FNAO
イトヨ裏の再開発の名前は柏タワーになりましたｗ
まあタワーマンションだからタワーに間違いはないんだけど。
そういえばお台場にも東京タワーズってマンションあったなｗ
62:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/22 00:56:17 N8XmZVk10
>>61
キツイ名前だぁね…。
逆に、それしか選択肢ないのかな？
63:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/22 16:11:02 eUtKBBM70
松戸にあるVATとほぼ同じ位置にある建物は白になったけどなｗ
VATに関しては店内をマルイ館並みに明るくしても良いかなと思う。
2階は廊下が通り抜け通路の役目を果たしているから、それなりにイメージも上がる。
64:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/23 09:54:43 pm16JUmb0
エキナカまだー？
65:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/23 13:47:47 dtcj6UvtO
松戸のバットってボックスヒルか
66:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/23 14:55:05 VmDJL0Nt0
旧バンダイだろ。今は吉牛とパチや。
あそこは何が出来ても長続きしない。
67:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/23 14:58:21 VmDJL0Nt0
ちなみに松戸のボックスヒルはステモだろうな。
ステモ＝ボックスヒル
伊勢丹＝そごう
ダイエー＝長崎屋
ヨーカドー＝ヨーカドー
プラーレ＝丸井
旧バンダイ廃墟＝VAT
旧ニューオータニ廃墟＝クレスト
か？w
68:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
07/08/24 02:38:05 wae6fpC00
>>60
やっぱりそう思うよね。
１００人中９０人以上は白がイイって言うんじゃないか？ｗ
てか松戸は昔アーバンビルって商業施設があったらしいね。
覚えてないけど幼い頃連れてかれて行ったこともあるらしい。
なかなか面白かったって話なんだけどねー。
69:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/24 07:54:28 AKkFCXz00
松戸は今の行政さえ変われば大化けすると思うが。
柏にとっては実は現市長が松戸の市制をミスったから柏が発展することが出来たということかもしれない。
70:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/24 23:29:34 j71TwQeW0
>>68
サンリオシアターがあったトコ？
71:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/26 08:50:08 DBBaUS210
アーバンビルでなくてアーバンヒルだし、
サンリオシアターでなくてサンリオ劇場だし。
72:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/26 09:53:13 t9eJyUV70
>>71
あれ？そうだっけ…
って言ってもそんな松戸興味なかったしね。
73:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/26 13:14:06 fLe6PLhU0
アーバンヒル、ポンテのあった頃の松戸は沿線随一の繁華街だったな。
ポンテ、ボックスヒル、アーバンヒル、ダイエー、ヨーカドー、長崎屋、ジャスコ、伊勢丹…。
74:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/26 17:40:39 vsXn6GAE0
思えば千葉ウォーカーが発刊された7,8年くらい前が
柏の全盛期だったような気がする。テレビにも取り上げられてて
街全体で浮ついていたっていうか、身の程知らずな空気が流れてたようなｗ
75:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/08/26 18:28:10 CcemgNtc0
おおたか厨乙
76:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
07/08/27 00:10:15 qSQv87+l0
>>71
てかアーバンヒルだったんだｗ
完全に間違えてた。
ポンテ、サンリオも聞いたことないなあ。
77:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/05 16:19:08 xnRqrcsk0
エキナカまだー？
78:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/06 02:38:27 /9GrpT8i0
どうせ何か造るんなら
中途半端なモノを造るんじゃあなくって
北口も造って
北から南までぶち抜きで歩けるコンコースを造った方がいいかもね！
ただ相当先の話になりそうだけど。
79:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 09:40:05 izc1UYpg0
102 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/06(木) 14:33:47 ID:0Rw0vkms
それにしてもTXと較べたら束日本JRの常磐線の陰気さといったら…
乗客がどんどん減っているのもわかるな。
たとえば、知り合いで柏に住んでて都心まで通勤している人が
・これまで常磐線で上野に出て山手線で秋葉原、乗り換えて総武線で市ヶ谷まで通勤
していたのが、
・柏から東武線でおおたかの森まで出て、TX快速で秋葉原へ、総武線で市ヶ谷まで
に変えた。
乗車時間も短くなるし、 何より帰りにワンカップ酒臭い常磐線を使わなくて良い、それに常磐線
上野からだとホームもどんどん変わるから、一本逃すと階段下りたり大変だったとのこと。
柏駅周辺の人もわざわざ柏駅使わずおおたかからTX使ってる？
購買層も柏駅前からTX沿線のSCに移ってるようだし、柏駅前はこれからきついなあ・・・
80:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 09:48:19 DHCh5UqV0
ま…また虫が…。
バルサンある～？
81:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 10:24:41 bZu1rXe60
バルサンしても強い繁殖力で沸いてくるけど・・・ｗ
ところでヨーカドー裏の再開発は平成18年着工、20年完成の予定だったらしいが
この様子では1～2年ずれ込みそうだな。
その後に予定されていた常陽銀の再開発も一緒にずれ込みそう。
82:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 10:26:56 izc1UYpg0
でも、実際柏駅周辺住民でも
常磐線が余りにも使えなくてTXに切り替える奴も多いのではないかと思っているが・・・
83:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 10:54:53 TEqCVNvm0
ID:izc1UYpg0
極論馬鹿のおおたか厨はもう来るな
口調変えててもバレバレなんだっつーのタコ
84:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 11:33:19 yTjtRrP7O
>>77
無理
しＲ束の常務がインタビューで言ってた。
「エキュートクラスの商業開発は当分無理だろう。なぜなら駅舎自体の改良を伴うため
乗降客数が大幅に増えて現行の施設では対応できないなど、余程のことがない限り
このような大規模な工事を行う機会がないからだ」
つまり、まず商業施設ありきではなく、駅舎の大規模改良計画があって
それに便乗するってのが基本的スタンスだからだ。
柏駅の場合、乗降客数が減少傾向にある中で、大規模な改良工事が行われるとは考え難い。
やっても部分的なものに留まるだろう。
85:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 11:40:35 izc1UYpg0
>>84
>>79みたいに柏駅周辺に住んでいながら柏からおおたかまで出てる人もいるくらいだからね・・・こういう人実は多いのでは？
柏駅は駅舎の改良計画自体はあったが、中止になったのか。
86:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 12:04:29 yvrprAX50
>>85
多くない、中止になったというソースもない
ないない尽くしなんでもう結構ですよあんた
87:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 12:35:45 hmTjpeGo0
>>79
通勤３ヶ月定期運賃
柏→（ＪＲ）→市ヶ谷 ４５７９０円
柏→おおたか→秋葉原→市ヶ谷 ９２４２０円
経理がしっかりしている普通の会社なら、こういう定期代変更はまず認めないだろう。
88:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 15:47:36 DHCh5UqV0
>>87
同意。
友人も江戸川台から都内通勤しているが
会社に【おおたか→北千住間】TXで申請しようとしたら
突き返されたって言ってた。
89:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 16:47:42 MeG0WzNx0
独り者は自己負担してるでしょ。
あと都内の場所にもよる。
90:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/08 19:37:32 qt6t9MJvO
第二の夕張市になろうとしてる横浜
【地域経済】横浜市、実質公債費比率26%台に 危険ラインの25%越え［07/08/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
財政難の漬けを市民に押し付け始めた横浜
【社会】ごみ分別違反に２千円以下の過料??横浜市が条例改正案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【神奈川】横浜市中心部の３駅周辺が喫煙禁止地区に 来年１月からは過料も…「喫煙席を増やし対応したい」と喫茶店員
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
91:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/09 03:41:53 7op75GoS0
柏、流山、我孫子、野田、四市が捏造戦争展を後援01…反日極左団体を支援する教育委員会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
92:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/09 09:41:46 NPH77GRs0
>>89
しかし、柏駅周辺に住んでるやつが
柏駅利用せずにTX利用するなんて考えられない。
>>79は豊四季に住んでる人のことか？
93:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/09 09:42:55 crHsdt0e0
ま…まぁ…○○厨だから。
94:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/11 17:37:24 +0WwwOV30
>88
だからTXは恵まれた人たちだけが使える路線といえる
乗客の雰囲気も他とは違う気がする
95:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/13 14:16:58 SJICuHatO
定期の差額分も自腹出来ないような貧乏人で構成される常磐線って
96:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/13 18:23:37 ts+kxaQD0
こっちは頭の中で作ったお知り合いに
合わせて生きる気なんかないものでｗ
97:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/14 00:12:46 U5h3uvk50
会社から出してもらった分にプラス自腹で買えばいいだけなのに
ＴＸは朝夜快適ですよ
98:佐賀 ◆PqIMa4PJWg
07/09/14 00:50:37 eYDvqssZO
モラージュ佐賀をよろしく。
99:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/14 03:44:22 QrnCnZEK0
なんか茨城の方って常磐線ｖｓTX線の構図が強いみたい。
両方が通ってる柏はお得だね。
100:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/14 03:51:08 +iA5kyZD0
高島屋の紳士の財布あたりで、綺麗な販売員を発見！！
101:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/14 05:49:48 KHAOdz120
>>98
モラージュ佐賀って映画館あるからいいなぁ～♪
102:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/14 13:37:02 6wAvp17HO
高島屋の宣伝スレかよここは。
103:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/14 15:06:11 /TLnOCjnO
佐賀ってどんだけ遠いんだよｗ
104:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/14 23:04:45 0O2ez5KB0
>97
会社から出してもらった分に自腹でプラスするのは
ＴＸの定期ではなく、常磐線のグリーン車料金！
105:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/14 23:37:53 X7aMGU4x0
>104
同意！
幸か不幸かグリーン空いてるときが多い。
106:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/15 08:25:22 GTAcN9oZ0
西側私鉄だと家族いても毎日特急で月１～２万ぐらいは自己負担
している人多いのに常磐は貧乏人多いな。
107:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/15 09:16:08 RfwQ/qctO
>>106
毎日は無いだろ。
108:佐賀 ◆PqIMa4PJWg
07/09/15 09:22:11 RfwQ/qctO
>>106
因みに俺は毎日でも余裕だが。
あと、「西鉄特急」に見えた。西鉄沿線なら貧乏人の巣窟、全国屈指のスラム街だろ。
109:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/15 09:46:13 F8X/ONnf0
たった１～２万自腹のヤソに
貧乏人って…。
110:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/20 06:35:15 x8/fXEs80
URLﾘﾝｸ(tochi.mlit.go.jp)
ついに我孫子まできたか
いよいよだな
111:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/20 08:05:59 hNTzaycB0
湖北台って酷いよね
駅の真ん前のスーパーが撤退しちゃうくらいだからね…
駅前なのに人なさ杉
112:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/20 12:45:48 i4U/Q5E50
(111) 【登録番号】 第４４４９５９４号
(151) 【登録日】 平成１３年（２００１）１月２６日
(450) 【登録公報発行日】 平成１３年（２００１）２月２７日
(441) 【公開日】 平成１２年（２０００）３月９日
(210) 【出願番号】 商願２０００－１０５２３
(220) 【出願日】 平成１２年（２０００）２月１０日
【先願権発生日】 平成１２年（２０００）２月１０日
(156) 【更新登録日】
(180) 【存続期間満了日】 平成２３年（２０１１）１月２６日
【商標（検索用）】 柏の葉
(541) 【標準文字商標】 柏の葉
(561) 【称呼】 カシワノハ
(732) 【権利者】
【氏名又は名称】 増田 学
【住所又は居所】 兵庫県神戸市東灘区西岡本４－５－１－１０２
【付加情報】 標準文字
【類似群】 32F06
【国際分類版表示】 第７版
(500) 【区分数】 １
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
３０ おにぎり，べんとう，すし
113:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/20 23:24:35 a/FpMsyW0
>>110
うわああああ。常磐線沿線ばっかし。
114:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/22 02:14:50 kwwqNwkZ0
>>112
出願日が2000年だけどその頃ってもう柏の葉の地名ってあったっけ？
115:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/22 07:42:31 FQmqTyVL0
(111) 【登録番号】 第４９５９１４７号
(151) 【登録日】 平成１８年（２００６）６月９日
(450) 【登録公報発行日】 平成１８年（２００６）７月１１日
(441) 【公開日】 平成１７年（２００５）６月３０日
(210) 【出願番号】 商願２００５－４９３０５
(220) 【出願日】 平成１７年（２００５）５月２３日
【先願権発生日】 平成１７年（２００５）５月２３日
(156) 【更新登録日】
(180) 【存続期間満了日】 平成２８年（２０１６）６月９日
【商標（検索用）】 §柏の葉湧水＼こん＼ぶくろ＼特別純米∞酒の寺田
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 カシワノハユースイコンブクロ，カシワノハユースイ，コンブクロ，サケノテラダ，テラダ
(732) 【権利者】
【氏名又は名称】 有限会社寺田ストアー
【住所又は居所】 千葉県柏市花野井７２０―１９
【類似群】 28A01
【国際分類版表示】 第８版
(500) 【区分数】 １
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
３３ 清酒
116:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/09/28 01:56:36 2bX0uP9j0
柏の葉って地名は昭和の頃からありますたよ
117:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/03 12:37:11 MBkpoVwe0
URLﾘﾝｸ(www3.daiwahouse.co.jp)
まさか超高層ビルの計画が中止されたってことはないよな？
118:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/03 12:59:48 MBkpoVwe0
西口北地区でも、最近岡田病院が改装（ペンキ塗り直し？）やっている。
この時期にこういう行動に出てるということは、柏西口の再開発に反対？
ここぞという時期に関わらず、柏は再開発が明らかにうまくいっていない。
これは本当に近隣地区との競合が心配だ…。
119:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/03 15:11:31 S5MfAUJi0
>>117
元々超高層じゃねぇーよ
ショボイ29階
120:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/03 18:11:43 lwkOyULT0
>>117-118
せめて鉄道板荒らすのほんとやめようぜ？おおたか厨
ここで暴れてくれるぶんには構わないからよ
121:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/03 20:27:52 pURHU5Rh0
ID:MBkpoVwe0はおおたか厨じゃないでしょ。特有のクセがない。
あと再開発は仮に今話がまとまっても完了までに10年スパンで考えねば
ならん。それまで外装の定期補修を放ってはおけないでしょ
122:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/03 20:45:08 E0UivdHl0
◆◆◆◆◆◆◆◆ 大都会！富山の真の実力！！ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆
クソ田舎のくせして、お前ら何ほざいてんだ？
この大都会！富山様の真の実力を、その目に焼き付けるがよい！
■西町スクランブル交差点■
渋谷スクランブル交差点をもはるかに凌ぐ規模。その賑わいは日本一。
URLﾘﾝｸ(www1.tcnet.ne.jp)
■総曲輪通り■
日本中から人が集まる総曲輪通りは、言わずと知れた日本を代表する通りである。
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
■桜木町■
近年、新宿歌舞伎町を抜き、名実ともにアジア一の歓楽街となった。
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
■桜橋電車通り■
日本最大のオフィス街。NYのマンハッタンを彷彿とさせる。
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
■富山駅■
北陸の玄関口、富山駅。その近代的な佇まいは、京都駅をも圧巻する。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
■富山県庁舎■
日本の中枢を担う富山県庁。北陸では、富山ヒルズの愛称で親しまれている。
URLﾘﾝｸ(www1.tcnet.ne.jp)
■路面電車■
路面電車先進国と名高い富山。その名に相応しい最新鋭の車両を導入。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
123:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/03 22:38:15 PKNKeuoZ0
スゴイ…
地平線が見えそうだ…。
124:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/04 00:46:53 9nK23TeUO
>>121
お前それマジで言ってる？
鉄板のTXスレ、常磐線スレ、松戸駅スレに行って
おおたか厨の書き込み時間を確認しに行ってみろ
125:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/04 11:58:59 GgobzEns0
>>124
今回の場合だと松戸駅スレじゃなくておおたかの森スレだな。
まあ松戸駅スレにもおおたか厨は出張してるが。
126:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:57:09 M33W8vDR0
しかしながら柏が斜陽しているのは確かだ。
不動産市場では無視されているに等しい。
これまでの一極化のツケが出てきている。
127:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:48:00 LOslXhbB0
斜陽はしてないだろ
再開発も控えてるし、発展はないが衰退もないよ
不動産市場でも無視されているわけではない。
128:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/04 18:24:38 NpLaZUyJ0
無視されてるのは松戸だろ。マンソンなんかそれこそおおたか以下の値段だし。東松戸も全然ダメ。
129:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/05 10:35:31 nx1QwH5k0
無視されてんべ
売れ残りシコリまくりじゃねぇか
駅前の図書館とかタワマンとか
マジで船橋より10年遅い
130:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/05 12:29:06 fOftxNzn0
松戸の図書館の方を先建て替えろよ…。
131:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/05 17:40:36 U6ZPRanW0
図書館をバンミュ跡地に移転させろ
132:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/05 18:24:33 AKdz5pl10
>>129
おおたか厨乙
どうでもいいが極論だけはやめろよ
説得力のカケラも無いから
133:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:10:06 ga71yGPQ0
もうおおたか厨もアンチおおたか厨もどっか行ってくれ。
134:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/06 03:20:51 g+jBQCgD0
>>131
そりゃ名案だな。
新しく建物をつくる必要もないし、駅に近いから利用客も増える。
財政難で新図書館が絶望的なのは分かるが、いくら分館が多いとは言え、
50万都市の図書館の本館があの様では情けない。市川、浦安が羨ましいよ。
135:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/06 07:42:03 t/7ZeEYF0
あんなトコロに図書館造ったら
ホー○レスの憩の場になるのでは？
136:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/06 14:38:53 QSMJKl5Z0
松戸駅は東口再開発を今すぐにでもしたほうがいい
137:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:55:43 +6gGL/LC0
ステモ新館は今のステモよりも高い所までできてきたな。
旧りそなの土地にはまだ造ってないが、
とりあえず旧りそな以外の部分だけで造ってしまうのかな？
138:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:48:44 YRwVxAAl0
>>136
東口バスターミナルをビル化する話があるらしいぞ。ただ近隣の土地と合わせた再開発ではなさそうだが。
139:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/19 12:50:06 JjtOSBJrO
いなかしワンワンワァ～～ぁん☆ぁん☆ぁん☆ぁん☆ぁん～ぁ～んっ☆ぁん☆
140:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/19 16:59:54 vTjgAUQJ0
おおたか厨コピペ乙
141:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/22 09:52:30 R6TrlOJD0
西口駐輪場のとこの
「キャッツアイ」ってどうですか
142:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:47:12 NfdHMIOg0
そんなトコロに
美人３姉妹がいるのかぁ～！
143:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:26:41 j+x2Feqd0
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
144:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:28:05 j+x2Feqd0
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
145:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:29:02 j+x2Feqd0
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
146:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:31:28 j+x2Feqd0
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
ＴＸスレ荒らしてんじゃねぇよボケ
147:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/26 22:56:04 PwB/X5gP0
なんだこの荒らしは・・・
船橋のスレもそうだが、最近板違いのレスが多いな。
よその板から謂われのない苦情を受けてしまうのは何なんだ。
148:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/30 17:06:13 uxI8yMBF0
データを基に作成「政令市像」を報告 船橋など４市研究会
船橋、市川、松戸、鎌ヶ谷の４市による合併と政令市移行について共同研究する「東葛飾・葛南地域４市政令
都市研究会」の２回目の会合が２５日、市川市役所で開かれた。この日は人口や財政などのデータを基に模擬
的に作成した「政令市像」が報告され、全国の１７政令市に比べ都市・生活基盤の整備が大幅に立ち遅れている
実態が浮き彫りになった。
報告によると、政令市の指定要件の中で最重要視される人口は１６１万人で、現在の政令市と比べると４位の札
幌市に次ぐ水準で問題なしとされた。
反面、公園面積（都市計画区域内人口１人当たり）と歳出額（人口１人当たり）、普通建設事業費（同）などは、政
令市に移行した場合最下位となることが判明。ほかにも大学数は１６位、道路の実延長は１５位、保育所数は１１位、
病院・診療所数と都市公園数は１０位にとどまった。
各市の担当者の間からは「人口規模に比べ、歳入規模が低い」（船橋）、「東京依存ではなく、地域独自の産業が必
要」（市川）、「立地の利便性で勘違いしているが、道路整備は今後の課題」（鎌ヶ谷）などの意見も出された。
研究会は今後、４市の合併と政令市移行による効果、影響を試算。来年３月末までに中間報告をまとめることにしている。
（2007年10月26日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
149:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/31 08:04:49 1VfIjZvC0
いいんじゃない？
150:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/10/31 08:17:45 tdfCWp4E0
検討内容がやけに具体的だな
柏や我孫子のとは中身が違って
合併後の課題について検討してやがる
川井市ね
151:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:08:17 K9UFZppc0
松戸でＨ２１年から駅舎改修、我孫子でも改修が始まるというのに、
柏駅の改修と駅ビル化の話が一向に出てこないのは何故だ?
152:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:14:19 ly1aP50a0
>>151
これお前だよな？氏ねカス、分かりやす過ぎなんだよボケキチガイ
677 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/03(土) 22:04:31 ID:5msu8sTS
>>664
柏駅の改修なんてオジャンになってるからそれに比べたら遥かにマシ。
松戸叩いてる柏の人って余裕ないよねｗ
松戸人は柏なんて気にも留めてないがね。
407 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/03(土) 22:00:52 ID:5msu8sTS
>>380
柏駅前の空洞化がさらに進む。柏は三郷からも結構来てたからな。
>>403
改札突破もそうだけど、車内マナーが悪いのってたいてい柏から乗ってくる奴らなんだよねえ・・・
茨城がよく叩かれてるけど、常磐線でマナー悪いのってダントツで柏でしょ。
153:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:21:33 ly1aP50a0
大体改修がオジャンになってるというソースすら無いわ
ダブルデッキ改修費用は予算が計上されてるわで
結局何を根拠に物を言ってるのかさっぱり分からないのが
おおたか厨の煽りの特徴でもある
ぶっちゃけ未来永劫柏駅の改修は有り得ないなんて誰が言ったよ？
腐ったネタにも程があるな
154:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/04 09:55:43 3870LTeO0
ホントみなさんお疲れ様です。
155:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/11 20:44:40 D+dlzZJw0
【千葉県東葛地区の合併を考えるスレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
千葉県の東葛飾エリア4市2町が合併して東葛市ってのはどう？
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
我孫子、流山、柏＋αの合併による政策と戦略３
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
156:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/12 13:42:30 sM9nDbOy0
キャッツ・アイどう？
157:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/12 22:22:31 KTsuP5Le0
豊四季のキャッツアイ？
158:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/13 09:49:02 NBZPp7lI0
西口駐輪場とこ
159:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/19 02:03:17 5rUNK/Sr0
余計なことは何もする必要なし。
合併も何もいらない。
イオンとモラージュと柏の葉は、低所得層が行くところだから
気にしてはいない。
160:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:04:18 L55x8bn40
でもＳＣの出現で柏駅周辺の百貨店には明らかに悪影響が出てるんだが・・・
161:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:32:11 A/Gj437G0
↓は>>160 分かりやすい奴だよなおおたか厨って
782 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/21(水) 10:58:10 ID:NQ8tX/fm
>>780
我孫子はまともだろ。
柏から乗ってくる連中が明らかに民度が悪いんだよ。
ついこの間も柏から乗ってきた奴が車内で周りの迷惑も考えず酒始めたし
何で柏から乗ってくる奴ってマナーが悪いんだろうねえ・・・
162:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:02:25 L55x8bn40
柏の人が常磐線の窓ガラス割ったんでしょ・・・酷いことするなあ
163:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:33:02 e7M6SPao0
なんだか、懸命に柏を煽ってくるなんて
羨ましくってしかたないんだろうね…
仲間には入れてあげないけどね。
164:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/22 09:10:28 tId9GGAp0
ヨーカ堂裏の工事が本格的に始まったね。
おおたかの高架下も開業。
165:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/22 20:25:37 9QvVycxY0
千葉県柏市 平成２０年４月１日 中核市へ
人口：３８万８０００人（平成２０年１１月１日現在）
面積：１１５平方km
鉄道・高速道路：
①ＪＲ常磐線（複々線 各駅・快速・特急・特別快速 成田線直通・東京メトロ千代田線・小田急小田原線 停車駅）
②東武鉄道野田線（複線）
③つくばエクスプレス（複線 各駅・区間快速 停車駅）
④常磐自動車道・国道６号線・国道１６号線
主要百貨店等
①柏そごう（１４Ｆ＆Ｂ１）
②柏そごうスカイプラザ（８Ｆ＆Ｂ１ ビックカメラ）
③柏そごうアネックス（６Ｆ）
④柏高島屋本館（Ｔ館 ８Ｆ＆Ｂ２）
⑤柏高島屋駅ビル（ステーションモール Ｓ館 ８Ｆ）
⑥柏高島屋新館（建設中 １２Ｆ＆Ｂ２）
⑦柏丸井ＶＡＴ館（８Ｆ）
⑧柏丸井二番街（６Ｆ）
⑨新星堂カルチェ５
⑩ららぽーと柏の葉
⑪イオン柏ショッピングセンタ
⑫モラージュ柏
⑬長崎屋柏店
⑭イトーヨーカドー柏店
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
166:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/22 20:42:21 qAYoSpItO
>>165
⑮システムランドビルを追加
167:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/22 21:02:08 sNqTDuV/0
あれ？松戸より市川のほうが人口が多いぞ。逆転したのかな？
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
168:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/22 21:04:51 UQ2scUFa0
松戸は４７万はいたはずだ。
松戸が嫌いだから人口少なく見せてるだけだったりしてｗ
169:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/22 21:12:03 sNqTDuV/0
>>168
結局、松戸と柏は仲が悪いのか？
170:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/23 07:18:31 X2YO/aUf0
どぉでもいいけれど
モラージュ柏の駐車場で
何の工事してんだろ…
171:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:33:07 dmGPFjwQ0
増床工事だろ
172:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:33:52 eH3ZxRuo0
モラージュの増床工事じゃね?
柏駅周辺もＳＣの相次ぐ出現で厳しいな。
173:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/23 10:11:20 dmGPFjwQ0
地域の発展としてはアリだ。
横浜も浦和も郊外型SCはある。
駅前は駅前ならではの集客方法を考えたほうがいい。
ので、柏駅前にBOOK-OFFが欲しいｗ
関係ないけどヨーカドーの中がかなり改装したな。
書店やレンタルCD/DVD屋ができた。
174:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:15:27 tAYzLU/00
ＢＯＯＫＯＦＦは柏駅前テナントとしては相応しくない
どう考えても低所得者むけで安普請の内装、客層も貧相だからな
集客も大事だがグレードが下がるので、作るなら西口の裏手とかにしてほしい
175:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/23 16:42:12 WMCgcKAu0
柏っていつまでたっても船橋の足元に及ばないんだな
高層とはいえないマンションもショボイしさ
中核市・・・まさに船橋コンプレックスだよな
松戸や市川でさえ身の程をわきまえているのに
176:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/23 18:03:34 X2YO/aUf0
柏が見据えているのは…
船橋でない事だけは確かだ。
177:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:07:33 WMCgcKAu0
そうだな
どうやってもおいつけないし
178:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:49:14 3UPpTQF00
>>172
おおたか厨乙
ちなみに本日のおおたか厨＠鉄道板
193 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/23(金) 09:45:14 ID:i3BbaDhf
常磐中電が東京へ行くことはないってＪＲが公言してるってのｗ
常磐民はいい加減諦めろよ。
常磐を乗り入れさせてもＪＲにはなんらメリットがないわけ。
192 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/23(金) 09:46:23 ID:i3BbaDhf
快速の停車駅増加は絶対反対。
特に柏の葉に停車とか絶対反対。つか柏の葉民か？
179:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/23 23:38:26 0PvXZ13H0
松戸にSC作れ。もう柏にいらん。
180:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/24 00:31:48 nLo5L/hQ0
柏のマンションは十分高層だろ
ID:WMCgcKAu0はただの基地外アンチ柏か
181:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/24 00:43:29 pA5+SLbe0
>>179
松戸に残ってる土地って…
新松戸の東側と江戸川の河川敷くらいじゃないの？
182:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/24 09:53:31 uk0AQ2140
どう見ても一番ガラ悪いのはおおたか厨だと思うｗ
216 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/24(土) 00:36:26 ID:TP58KE/n
柏の葉に止めろとかいってるのは
自己中柏の葉民だけだろ
何がおおたか厨だよ 柏を批判するもの全員がおおたか厨だと思うな屑が
柏が叩かれる原因は自己中市民による柏の葉に快速止めろとか言う発言。
区快すら柏の葉にはいらん。まあそうなったら柏の葉の資産価値は暴落だから必死なんだろうが。
別にマナーも糞悪い柏の葉が衰退しても他が発展すればＴＸ的にはなんら困ることはないんでね。
217 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/24(土) 00:41:39 ID:TP58KE/n
>>211
さすがに落ち着いた雰囲気で買い物できるのはいいな。
どこかの張りぼてだけのガラの悪い都市と違って。
200 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/24(土) 00:43:53 ID:TP58KE/n
全くだ。
東京へ行ったからって糞な常磐線に客は戻りません
よって常磐は特急のみでいい
201 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/24(土) 00:44:27 ID:TP58KE/n
あ、常磐線が糞なのは改札突破と車内マナーが悪い柏市民が利用してるせいだけどね
208 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/24(土) 09:30:10 ID:TP58KE/n
常磐民は身の程をわきまえろよ。
民度の悪い柏市民は上野までいけてるだけでもありがたいと思えよ
常磐民以外の本音は常磐民は都心には入って欲しくないと思ってるよ
183:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/24 12:23:58 IPcj5Wzn0
何で船橋って柏に絡んでくるんだろ。
悪いけど興味ないよ～。
184:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/24 12:47:34 nLo5L/hQ0
>>183
どっちかというと柏の方が船橋に絡んでるような・・・
工作員かも知れんがね。
185:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/24 21:11:16 uk0AQ2140
>>184
はぁ？
どう見ても柏のほうが粘着に絡まれてるんですけど。
お国板だけじゃなく鉄道板にしても不動産板にしても。
186:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/24 21:24:49 pA5+SLbe0
ほっといていいんじゃない？
好きにさせとけば？
柏が羨ましくって仕方ないんだから…
187:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/24 21:53:26 n9rGEPuAO
確かに柏が船橋に絡まれてるのはよく見るな。
188:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/11/30 20:56:03 c+28L5cX0
船橋うっぜｗ
189:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/12/01 10:39:42 z5PfzoeQ0
船橋もいいところじゃん。
そんなに叩くなよ。
190:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/12/02 09:57:23 30QtFTSn0
１６号バイパスはぁ～♪
191:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:35:49 YwgaQwI20
オリジン弁当にも逃げられる柏駅前って・・・
192:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/12/02 22:26:37 v0hwgTS70
おおたか厨乙
193:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/12/03 23:33:33 OsDwI17d0
駅前に弁当屋って必要なのか…。
194:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:38:49 qcJaDGmX0
そのオリジン弁当だが、いま大騒ぎになっているね
でも直前に閉店って・・・？
195:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/12/12 01:20:53 2+1BfF6d0
こいつ柏市民らしいぞ。
【ネット】 「たかがネコを燃やしたぐらいで、ねえ」 子猫虐殺を書いた２年前の日記で、公務員ブログ炎上★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
196:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/12/28 16:12:25 +1/VidwW0
柏は再開発を早く進めろ
197:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/12/28 16:41:13 mO+u/VWA0
斜陽の街に無駄金使う必要なし
198:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/12/29 12:39:23 eCDO4MbD0
斜陽だからこそ再開発が必要
しなければ柏は終わる
199:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
07/12/30 23:02:12 jrEZGR1n0
モラージュの増床工事
詳しく出てないな…。
200:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 01:25:38 HQ9kMAtq0
駅前の老舗喫茶店『NAKAMURA』
とうとう閉店しちゃったね…。
201:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 01:28:06 LMlC2OVt0
>>200
オアゾビルという７階建てのビルに生まれ変わります
202:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 11:03:11 Sw/fFAhJ0
さすがに今日は柏駅前もガラガラだな
帰省が多かったりららぽーととかに行ってるのか?
203:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 14:08:49 CD1qD9By0
船橋あたりの再開発とやばい位勢いが違うよな
あっちは2000億こっちは200億
204:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 14:55:19 LMlC2OVt0
>>203
何をソースにしてるのか知らんけど、予算期間とかそういう基準くらい合わせてもらいたいと思うわけだ。
まず年度単位でその額は有り得ないから。
205:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 17:11:09 Sw/fFAhJ0
額は知らんが、確かに船橋と柏の再開発じゃスケールは違うな。
あっちは道路も順調に整備してるし、高層マンションも次々と建ったり。
柏はイトヨ裏と常陽くらいしかないのは寂しいな。柏の財政的に大々的にやるのは厳しいかもしれんが、再開発は中途半端にやっても意味ないからな。
206:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 17:57:04 HQ9kMAtq0
>>202
イオンは凄かった。
207:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/01 23:21:35 y09DwkYp0
ぶっちゃけ、ハウディモールに面した３階建て以下の建物は全て再開発して欲しい。
208:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 00:11:24 SvTaFgQ20
まあ船橋の再開発ってマンションだけだからな。
そのへんが船橋の限界だろうな。
209:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 00:28:43 s1e/5OyX0
柏はマンション建てても売れないし
商業施設は軒並み斜陽
これじゃ民間資本は集まらない
210:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 01:01:25 1RSvXjR80
またまた現れた…。
211:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 10:15:25 K4AkI/jR0
柏のマンションが売れなかったり、商業施設の売り上げが軒並み下がってるのは本当
全部ＴＸ沿線の発展によるものだが、
この状況を食い止めるにはどうすればいいんだろうな
212:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 12:17:50 k+hMEAyB0
>>211
鉄道板で暴れるな糞おおたか厨
氏ね
柏に対するマイナスイメージを２ｃｈねらーの皆に植えつけようとしてる張本人が
何を茶番ぬかしてんだコラ
213:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 12:19:26 k+hMEAyB0
実際、柏のマンションは首都圏水準では売れてるほう。
マンション建設ラッシュもまだまだペースが止まってない。
おおたか厨の戯言にだまされないように気をつけてな。
214:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 13:50:02 s1e/5OyX0
>>213
売れてない
放射直通路線30キロで最悪の実績です
215:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 14:39:14 Ukt7WDsL0
>>214
根拠を示してくれれば、聞く耳をもつのだが。
216:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 16:20:52 K4AkI/jR0
>>212
おおたか厨とやらがどれほど柏叩いてるのかは知らんが
柏のマンションは>>214のいうように首都圏３０キロ圏内で最悪に近い実績じゃないかなあ・・・
他の地域ではどんどん高層マンション建ってるのに、柏ももっと活況になってほしいよ
217:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 16:23:56 K4AkI/jR0
というかＴＸ沿線が異常すぎる。何であの路線だけあんなにマンションが売れるんだ
その煽りを柏、取手、土浦が食らってるんだろ。こういうのは地域全体の発展という意味では正しいことなのか?
218:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 17:25:28 s1e/5OyX0
>>217
ＴＸは好立地の駅前マンションが
分譲されていることも考慮しなければいけない
実は千葉県内三セクではＴＸよりも北総のほうが
プロジェクトが活況な状況にある
219:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 17:29:30 1RSvXjR80
おおたか厨は置いといて。
昨日の柏駅前の廃墟ぶりとは打って変わって
今日のステモ＆高島屋の福袋祭りは凄すぎ…。
220:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 22:12:45 k+hMEAyB0
>>216
最悪ではないよ。そこそこ売れてるほう。沿線別では伊勢崎線沿線がかなり厳しい。
あと、高層マンションと言っても、柏と同じく山手線ターミナル駅から３０キロ圏の
横浜、長津田、町田、高幡不動、立川、入間市、富士見、大宮、せんげん台、八千代台、稲毛にどれだけの
駅前高層マンションがあるか冷静に考えてみれ。
>>219
そりゃ柏駅周辺の商業施設は実質今日が商売始めなんだから昨日が閑散としてるのは当たり前だ。
221:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 22:28:21 K4AkI/jR0
>>220
横浜、町田、大宮といった有名どころはやはりマンション販売実績いいんじゃないか?
立川は再開発が盛んだが、高層マンションは増えてるのか?
222:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 22:55:26 UOpi4Hfu0
10階以上を高層というなら増えてる
そもそも30階とかは建てられないｗ
223:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:10:00 zD8VE1bF0
しかし最近の柏は人が減ったな。
以前の年末年始と比べると人が全然いない。
TX沿線で人口が増えて結果的にそっちも商業施設などが充実してきたから
買い物する人が増え、柏駅はどんどん人がいなくなっているのを感じる。
224:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/02 23:44:58 k+hMEAyB0
>>223
煽りだろうと何でも言えばいいってもんじゃないぞ。
年末は例年と変わらぬ混雑だったし、元日が閑散とするのも例年どおりだわ。
どうしてもそういうことにしたい意図なのか知らんが、あからさまなウソは良くないな。
225:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:03:20 nwKTb9wy0
今回のリサーチ
元旦→【ららぽーと＆イオン＆モラージュ】のような郊外型SC
２日→【柏駅近辺、ステモ＆高島屋＆モロモロ…】
いっぱい福袋買ってもらえるよう申し合わせたのかwww
226:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:12:20 Msz1CYWm0
年収ランキングベスト６都府県+千葉・埼玉の一人GDP比較です。
間違い有りません。
東京都 ：84兆7630億円1237万人 685万円 ←No1（豊かさ水準全国2位）
愛知県 ：33兆6560億円 729万人 461万円 ←No2（豊かさ水準全国1位）
大阪府 ：39兆5040億円 883万人 447万円 ←No3
茨城県 ：11兆0320億円 299万人 389万円 ←（豊かさ水準全国6位）
神奈川 ：30兆6870億円 873万人 348万円
兵庫県 ：18兆5290億円 559万人 331万円
千葉県 ：19兆2000億円 603万人 318万円 ←プ
埼玉県 ：19兆8400億円 705万人 281万円 ←爆
「プレジデント」２００７年１２月３日号 「都道府県別サラリーマンの年収ランキング」
１位 東京都 614万円
２位 神奈川 550万円 ←一人ＧＤＰでイバに完敗
３位 愛知県 530万円
４位 大阪府 521万円
５位 兵庫県 498万円
６位 茨城県 494万円
227:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:15:51 Msz1CYWm0
茨城、埼玉、千葉の所得格差比較です。
間違い有りません。
ＴＸ沿線所得ベスト３
千代田区＞守谷市＞筑波市 ＞柏 ←プ
全市町村所得格差比較
守谷市＞埼玉県全自治体
主要都市所得格差比較
筑波市＞市川市
228:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:25:06 Msz1CYWm0
東京、茨城、埼玉、千葉の所得格差比較です。
間違い有りません。
所得格差
都区＞浦安＞イバ南南＞チバ北西＞埼玉南西＞埼玉南＞埼玉東＞イバ中央＞＞
チバ北東＞埼玉北＞イバ北＞南房総＞勝浦
東大・京大進学率
東京＞イバ＞＞＞チバ＞埼玉 ←プ
東大・京大進学数
東京＞＞イバ＞チバ＞埼玉 ←爆
229:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:29:17 EUXzQ/1x0
>>224
だからあなたの見た目では違いが見えなかったのかもしれないけど、
実際には2～3年前と比べて1～2割は人が減っている。
俺は柏にずっと住んでいるから分かる。
＞元日が閑散とするのも例年どおりだわ。
これも柏人としてはなんとかならないかと考えている。
親戚のいる川越ではこの時期(1/1と1/3が人が多い)は祭りの時期と並んで、
初詣やだるま市で人が溢れる時。
柏も何かできないかな？
230:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 00:34:12 FKwdhOnK0
>>229
適当な事言うなよ。１～２割なんていう根拠すら全く無いくせに。
２ｃｈなんて言ったもん勝ちな世界なのはお前も知ってるとおりだろ？おおたか厨よ？
お前が俺を信用しないのなら、俺もお前を信用しない。それだけの話。
つーか柏にずっと住んでるのがお前だけだなんて思ってないよな？
231:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 17:06:18 nwKTb9wy0
大晦日に行ったっきり
だったのだが
モラージュはどぉだったんだろ…。
232:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 19:00:53 u6CZVFC00
まあ柏も危機感もって再開発しないといけないのは確か
ＳＣに人が流れて柏駅周辺の売り上げは確実に落ちているはず
ここで再開発で人の流れを取り戻せるかだね。
233:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 22:42:54 Msz1CYWm0 BE:261365292-2BP(4)
再開発など当然なものの如何して貧民層がチバに住み富裕層がイバに住むのか
教えて欲しい>>232ですが、何か？
>>232
事実、東日本を代表しる高級住宅都市として成長し続ける守谷にチバ高級住宅
都市の代名詞イチ川を既に所得で上回ってしまった筑波ですが、何か？
234:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 22:52:16 Msz1CYWm0 BE:711495277-2BP(4)
>>217
再開発中の西口は未だなものの既に東口駅前３棟建設中の取手駅ですが、何か？
>>217
事実ですが、何か？
ディアグランゼ（3710万 7F/11F）
URLﾘﾝｸ(www.rehouse.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gaea.co.jp)
ランドコム
URLﾘﾝｸ(www.blue-light.jp)
235:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/03 22:56:28 ss9hThUP0
ダブルデッキの改修、新図書館の入る再開発ビル建設…
再開発の効果が表れるのは最短でも５年かかりそう。
短期的には柏の葉、流山おおたか、我孫子の各駅前
に建設中のマンションをはじめ商圏人口が万単位で
急増するから、柏駅周辺への一定の経済波及効果を
狙うのが当面では。
236:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/04 22:37:22 ZhdgR94v0
思い起こせば
まだららぽーとやイオンやモラージュが無い頃
『柏駅に一極集中しすぎる…』とかなんとか言ってたような…
237:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 17:22:27 r74CCeRs0
>>235
商圏人口の設定は
シンクタンクによってまちまち
おおたかの接続点ができたから
おそらく柏の場合減ることになるね
各ＳＣがどういった商圏を設定し進出しているのか考えれば
小学生でもわかること
柏から削げるから建ててる
意外にききそうなのは柏の葉ららやおおたかＳＣではなく
つくばＳＣと三郷かな
これで気持ちよく足元需要だけの街になるはず
238:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 17:52:25 mCYDTwS60
>>237
足元需要になってそごうや高島屋が撤退するとかいうんじゃないだろうな。
239:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 17:59:27 r74CCeRs0
>>238
撤退はわからない
百貨店の需要は特殊（中元歳暮）要素があるからね
ただ全体としては物販に限らずテナント数は縮小傾向へ
その後、中小雑居ビルのマンション化が進むのではないかな？
240:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 19:35:55 mCYDTwS60
大型店以外は商店が相次いで潰れる可能性はあるということか。
241:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 20:18:51 vhkPr5xM0
>>237
お前ＴＸスレのID:CUqNoJRK0だろｗ
まあそのような単純な足し算引き算で商圏の盛衰を測れるのなら
どこのディベロッパーも苦労はしないだろうな。
実際はその思惑どおりに中々いかないから各郊外ＳＣの間でも
撤退→出店のサイクルを繰り返しながら、どのようなテナント構成で勝負するのか
胃の痛くなるようなすり合わせを繰り返してるというのに
242:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:40:10 1iruWsBI0
>>237
モラージュ以後、柏を取り囲むように進出したＳＣの総面積は
柏中心市街地を上回ったが、柏の売上は半減したかな？
＞意外にききそうなのは柏の葉ららやおおたかＳＣではなく
＞つくばＳＣと三郷かな
その方面から柏に買い物に来ている客は、百貨店やブランドを
目的に来ている。バッティングしないからさして影響はない。
>>239
＞ただ全体としては物販に限らずテナント数は縮小傾向へ
中心市街地全体で見ればステモ新館を始め増加中。
＞その後、中小雑居ビルのマンション化が進むのではないかな？
実際、ナカムラデンキの跡地がマンションになるなど、駅500ｍ以遠では
住宅建設はもう進んでいる。若干飽和気味だが。
でも足元の需要が増加するなら商業地域へのマンションも必要でしょ。
243:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:20:43 vhkPr5xM0
郊外SCのテナント同様、柏駅周辺の商業地も新陳代謝が活発に進んでる。
閉店する店舗もある一方、新たに出店する店舗も後を絶たない状況が
郊外SC乱立時代となった今でも続いてる。
ヨーカドー裏にできる高層マンションの低層部にも商業施設がいくつか誕生するし
中期的に見れば、商業面積は現在と拮抗～やや増加傾向が今後も続くものと思われ。
244:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:23:04 r74CCeRs0
その方面から柏に買い物に来ている客は、百貨店やブランドを
目的に来ている。バッティングしないからさして影響はない。
↑
これはちがうよ
百貨店は不動産業＝リーシング
そして単体売上の肝は地下の食品と中元歳暮
ガキが服を買うのはたいした数字にはならない
胃袋の拡散が最も痛い
245:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/07 23:28:55 vhkPr5xM0
↑こいつにおおたかフードメゾンの売り上げ低迷について解説を願いたいところだな。
どんな解説が聞けるのか楽しみだよｗ
246:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 02:28:54 eNzsTili0
そういや
先日のお正月の初売りの時も
フードメゾンの奥の方はガラガラで店員がヒマそうに
プラプラしてたぞ…。
247:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 08:16:59 5/+LaGMk0
フードメゾンもアレかもしれんが
実際三郷にＳＣが出来たら柏にも影響がないとはいえないだろう。
248:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:09:39 MFpZg0nF0
三郷のＳＣって、これのこと？
URLﾘﾝｸ(www.re-port.net)
コストコにイケアなんて広域商圏だねぇ
足元にはほとんどメリット無いだろうけど。
249:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:34:32 fmQ6Kj600
松戸伊勢丹がかなりキツいらしい。
いくら伊勢丹ブランドとは言え、商圏の衰退を食い止められないみたい。
250:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:49:28 5/+LaGMk0
274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 02:36:06 ID:/lHOn6uq
>>269
松戸駅周辺のこと？それとも松戸市全体？
松戸駅周辺の繁華街については、
柏のような広域からの集客もないし、
今後も地元密着+歓楽街要素で地道にやるだろ。
快速停車駅だし、これ以上の衰退はないと思う。
松戸市全体はどうだろ。
確かにこれまでほとんど無視できた八潮や三郷が、
運賃はともかくとしてTX使用で松戸以上に都心へ近くなるからね。
新京成沿線の五香や常盤平、それに緩行線各駅の馬橋や北松戸などは長期的には衰退かもね…。
もちろん北小金もヤバいw
柏駅はTXで確実に客が減る。
が、沿線が開発されれば相乗効果でプラスだと思う。
251:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:50:06 5/+LaGMk0
283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 09:35:13 ID:45tv3piL
真贋を気にしなくていいのならかなり（；´Д`）ﾊｧﾊｧな話だと思うがどうよおまいら
180 ：名無し野電車区 ：2005/04/21(木) 17:36:01 ID:IFV0kabc
JRの狙いは柏がもっともっと発展して外から人がさらに集ってくること
それが一番のTX対策
ここだけの話だが、柏駅上に高層ビル建てる計画がある
たしかにあれだけ駅中心に集積してるのだから、駅の上のスペースは超一等地
具体的には改札内は中央口、南口を完全につなげ3,4F吹き抜けで専門店
改札外は我孫子方２F以上、松戸方５F以上をルミネ、上の方はホテル（メトロポリタンかエドモント）
旅客収入減少で関連に注力するしかない中で柏はその象徴、最近なら大宮や西船見てもわかるだろ
252:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:50:37 5/+LaGMk0
284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 09:57:29 ID:45tv3piL
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１３F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１２F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１１F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１０F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|９F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|８F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|７F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|６F
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|５F
|￣￣￣￣改札内専門店街￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|４F
|￣￣￣￣改札内専門店街￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|３F
|￣￣￣￣コンコース￣￣￣￣￣￣|￣東西通路￣|￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣|２F
松戸方|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホーム￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホーム￣￣￣￣￣￣|１F 我孫子方
軽く妄想してみるとこんな感じか？
我孫子方は階数を低く抑えたが、これはおそらく岡○病院が日照権を訴えて邪魔すると思うからｗ
こりゃ実現すればすげぇー変わるぞ。
253:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 17:51:35 5/+LaGMk0
277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 23:49:05 ID:TS1SVTzd
柏再開発はいつからやるの？
柏駅はＴＸ開通～沿線開発が進むまでの間が踏ん張りどころでないかな？
開通直後の打撃で撤退が進んだりして魅力が落ちると、
沿線開発が進んだころには魅力がなくなり都内へ流れる・・・と。これは避けたいなぁ。
逆にここさえ踏ん張れば、柏の未来は安泰でね？
279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 04:42:27 ID:YpsFEESu
>>277
もう始まってるよ。
西口B-4、東口Eは既に完了。
東口A-2地区は大和ホームがプロパーに入り、組合も設立済み、現在準備中。
東口D-2地区は大成建設がプロパーに入り、組合設立に向けて動き出した段階。
>>278
一つ思うのは、近い未来に大きな不安要素があるならば、明らかに地価に影響が出ていて然るべきと
思ったが、そうでは無いのよね。
むしろ商業地価が県内トップの上昇志向を示してるというのは、千葉県で最も将来が期待できる
地域である証とも見ているが、そこらへんどうなんでしょ。
254:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:24:52 5/+LaGMk0
:YpsFEESu
具体的には、TX開業で一旦１割ほど柏駅の乗降客が落ち込む見込みではあるが、それが即、商業の衰退に
現れるかどうかは、注意深く見ていく必要がある。
衰退が見られたとしても、それはTX開業の所為と言うより、郊外SCの所為である可能性のほうが十分高いと
考えているからだ。
それは何故か。
ここらの住民の買い物先として挙げられるのは、大抵は「郊外SC」「柏駅周辺」そして「東京」の３つだと思うが
元々、東京という選択肢を選ぶ人にとってみれば、TXが有ろうが無かろうが、大して関係は無いという事。
要するに、ここらの住民が東京へ行くには、それなりの理由があって、「地元で揃わないものを買いたい」で
あるとか、「地元では味わえない遊びがしたいから」で東京へ行くというのが、大方の動機では無かろうか。
つまり、TXが通っていようがいまいが、既に住民の意識の中には、「こういう場合は地元」、「こういう場合は東京」
という切り分けが出来ているわけで、TXが出来たから、柏じゃなくて東京へ買い物へ行こうという志向が生まれるか
どうかはかなり疑問を投げざるを得ない。
TXが出来たから、柏で済む買い物をわざわざ東京でしなければいけないというのも、理由としては相当変だ。
かたや、柏駅周辺という選択肢を選ぶ人にとってみれば、郊外SCの有る無しは、とても大きく関係してくる。
近年の郊外SCの充実度は十分目を見張るものがあり、準日用品～嗜好品の買い物を今まで柏駅周辺に
依っていた人が、郊外SCに鞍替えするということは十分考えうる範囲であり、まさに柏駅周辺にとっては
直結する脅威である。
255:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:25:55 5/+LaGMk0
数年前のスレだがやはり郊外ＳＣが柏の脅威みたいだね
三郷のＳＣでどうなるか。
256:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 18:56:59 No6fdu4l0
ＪＲは船橋に11階ビルを建てる
柏には建てない
計画もない
257:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 22:31:53 eNzsTili0
“高層ビルを建てる事”が
田舎者のこの上ないよろこびらしい…。
258:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/08 23:08:08 BOcFW5aO0
三郷は今までヨーカドー以外何もなかったから
柏にとっては痛手だ。
しかもこれまでの郊外型ＳＣよりも規模がでかい。
しかし今一番の問題は、ＴＸ沿線の開発が遅いことだな。
野田や八潮は開発順調だが、流山は停滞気味じゃないか？
このペースではちときつい。
259:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:10:18 9D4032Y80
もう柏はダメだよ
おれっち不動産屋だけどキツイよ
260:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:38:21 tXD9gr680
幼稚園児並だな
261:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/10 10:28:54 U+DFChHU0
三郷や越谷に巨大ＳＣが誕生し
つくば研究学園の方にも巨大ＳＣが来るからなあ・・・
柏周辺は一気にＳＣ増えすぎ。そら中心市街地はある程度落ちるわ
とりあえず柏周辺でマンションだけは売れて欲しい、不振らしいから
262:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:38:05 302hIYID0
何故松戸にSCを出さん！シネコン一つもないぞ。市川でさえあるのに。
263:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/10 15:25:35 q/avSqM80
>>261
おおたか厨乙
264:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:46:15 2vTobYfJ0
>>261
柏のマンションは相当厳しいって不動産業界でも有名。
265:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:13:26 k7rvQarF0
自作自演すんな糞おおたか厨
266:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/12 16:17:58 rZClZz5Y0
やっぱり湧いてきたな…。
267:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/13 20:48:37 7lHhAM3m0
茨城県民はここURLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
や研究学園ＳＣで
柏へいく必要がなくなった。
柏の売りだったブランド物がこのモールに並ぶからな。
三郷や越谷でもＳＣできるし、柏もついに終わったな
268:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/13 20:57:29 p/AQL4as0
>>251
ｗｗｗなのにここだけの話？
計画って脳内計画？
と言われても仕方ない。ｂｙ豊四季台住民
269:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/13 21:02:47 p/AQL4as0
ちなみに、柏駅上にビルを建設するとして、建築・建設面から見ると危険。
現在のスペースでは、各駅・快速ホームの２面で主鉄筋を組むことになる。
そうなると、脚の本数も限られるからかなり太い鉄筋径が必要で、ホームスペースはかなり狭くなる。
やるとすれば、東口ロータリーの半分近くを、ビル用地にする必要がある。
そうなると、スカイプラザとの間隔が狭まる為、スカイプラザを後退させる必要が出てくる。
また、丸井ＶＡＴも影になってしまう。
柏駅南口も住民の金使って建設したのに、それを無駄にするわけにもいかないでしょ。
「提案」があったとしても、計画はやっぱり脳内計画か何の根拠もない希望的観測でしかないと思うよ。
270:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/13 21:57:05 7lHhAM3m0
ＪＲは柏駅にこれ以上の投資するつもりは無い
松戸や我孫子の改修に専念するらしい
柏駅はＪＲ東日本の駅の中でもっとも乗客が多く減ってる液だからな
271:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/13 22:46:21 qYYfqS4Z0
ID:7lHhAM3m0おおたか厨は妄想の世界へ引っ込んどれや
272:戦いの神アレス
08/01/14 00:11:29 1s5VgeFk0
高崎のキチ害の電話番号、携帯、住所を神の力で奇跡的に手に入れた
この小心者は永遠に地獄の炎で焼き尽くされるだろう
273:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:25:15 prwfuCoz0
>>267
つくば衰退＋土浦完全死亡だな。
274:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:50:50 HbIL4WoeO
流経大柏優勝おめー
275:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:06:37 2oiq/YOC0
柏土人ゼロのチーム
276:ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI
08/01/14 22:44:58 hXAQqCI40
アウトレットが影響するとは思えん罠ｗ
277:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/21 00:25:09 36L5WVlC0
柏の再開発は進まん
278:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/21 00:55:21 aEq+XAo/0
進みまくる船橋の再開発・・・
279:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/21 07:40:11 wwkGXqqk0
>>278
船橋って今なんか再開発やってるか？
この前船橋いったが、しょぼくてよくわからなかった。
280:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/21 09:18:49 36L5WVlC0
それいったら柏なんてもっとしょぼいことになるからいわないほうがいい
281:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/21 09:31:11 EY1SEtRv0
>>280
常磐線スレ荒らすな馬鹿おおたか厨
んでこのスレも荒らすな馬鹿おおたか厨
282:柏餅 ◆1OOOOOL4A2
08/01/23 03:17:34 9ktGBaO30
駅についての話といえば、ＪＲの結構お偉いさんが柏駅北側の整備を市と
協議してくって話してたよ。整備っていっても具体的な内容は分からないし、
具体化するかも不透明だけど。
283:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/24 07:10:29 iRaKDaet0
確かに北口は欲しい。
284:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/24 08:56:08 WxcUBotx0
もうそんな需要はどこにもないよ
予算とるのに30年はかかるw
285:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/24 15:29:13 wc5rI3950
松戸に北口つくれ。ボックスヒル口だけじゃなくて東側にも行けるようにしろ。
286:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:06:58 H2oOap6k0
角海老にでも行くのか？
287:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/24 23:11:11 ioo3nSPL0
需要は作り出すものでっせ。
288:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/26 22:02:44 Owe7bIrQ0
ステモ新館はだいぶ骨格ができてるね。
かなりの存在感だ。
ふもとの商店街とのコントラストもすごいが。
289:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/26 22:08:28 k57xxtGd0
売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:417番)
マルハン総合スレッドｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:413-416番)
MPT渋谷パート9ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:9番)
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:486-488番)
マルハン難波店ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:434-437番)
ガイア（笑）ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:490-492番)
ガイア正社員友の会ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:134-138番)
2007/11/25(日)ID:XeE9yAd+0
マルハン総合スレッド９ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:538番)
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:147番)
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
290:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/27 23:35:59 oGFB2VcwO
>>286
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
291:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/28 22:47:55 sCtqfweB0
依然として
モラージュの増床の具体的な構成が見えないんだよね
映画館がムリとはいえ
ついつい期待してしまう哀れなワタクシ…
292:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 07:58:14 nv2Dm86F0
モラージュも増床するのに
柏駅前の再開発は進んでいないようだが早くしてくれ。
三郷や越谷にもＳＣが出来るんだぞ。
293:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 08:55:14 YmQk9U6b0
無駄な投資を控えるのは当然のことです
294:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 09:19:26 nv2Dm86F0
だが柏駅前も再開発しなければ
周辺のＳＣに負けてしかないだろう?
投資は当然だと思うが。
295:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 09:24:56 YmQk9U6b0
>>294
家の近くにＳＣができれば行きますよね？
日々の買物で利用しますよね？
寂れた市街地に鉄道が走り
何もなかったところに店ができて住宅が建てば
それまで全ての不都合を吸収していた街が廃れるのは当然のことでは？
野田線の柏から鎌ヶ谷方面は困った状態になっています
デベが投資を諦めている
これは大変な予兆ですよ
296:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 10:49:18 nv2Dm86F0
じゃあ柏駅前や柏市内はもう衰退の道しかないということか。首都圏でも類を見ない衰退。
柏好きとしては残念だ
297:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 10:50:01 nv2Dm86F0
まあ再開発はそれでもして欲しいがね
後松戸や柏我孫子は住宅は酷いらしいね
298:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 11:00:27 nv2Dm86F0
でも野田線新柏ー逆井間では
戸建の販売はいいし、終わってるのは松戸柏我孫子の常磐沿線じゃないか?
299:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 13:31:21 nv2Dm86F0
地元民中心で緩やかに落ちていく新柏増尾よりも
柏駅前に人が来なくなるのが一番の問題。
300:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 13:49:24 gRH7nCD90
川崎に勝ってからもの言えや
301:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 14:35:30 MBc3r4sH0
ID:nv2Dm86F0はおおたか厨だから注意
302:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 16:48:29 1/5eefNg0
柏駅前が衰退しておおたかの森や柏の葉が栄えるなんてありえない。
駅利用人口（鉄道、バス、自家用車その他含む）、鉄道の輸送能力、
周辺人口などを考えても将来も柏駅のほうが断然有利
腐ってもｗ百貨店2つある駅に張り合うこと自体無意味
もちろん何もしなくても柏駅前は安泰などと言う事は当然ないけどね
つか、おおたかの森も柏の葉も、所詮は柏駅の衛星であると知るべき。
柏と言う恒星が無くなったら全てお仕舞い
303:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:41:35 nv2Dm86F0
いや俺も再開発で柏駅前の衰退は食い止めるべきだと思うがね。
おおたか厨の思うようにはさせたくない
304:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:49:44 MBc3r4sH0
おおたか厨自身がおおたか厨のことを語るなよｗ
305:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:58:38 nv2Dm86F0
おおたか厨っていろんなところで柏の悪口いっているあいつでしょ?
306:ホモリー山田 ◆oYDLiN49jQ
08/01/29 19:14:01 ADi7sFUSO
柏市民「流山町ごときが柏を馬鹿にする権限はねえよ。」
307:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 19:28:04 nv2Dm86F0
しかし他都市を見下すのはやめた方が･･･
308:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/29 21:40:38 hmY03vtw0
>>306
IDが欠陥。
309:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 01:29:59 m8HSlgn+0
結局は羨ましいだけなんでしょ。
310:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 09:53:37 sSWFFGUK0
千葉、船橋、松戸、本八幡、津田沼、舞浜、柏
この中で今後10年斜陽なのは柏だけだろう
311:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 09:54:42 kR3lSuxD0
まあ柏以外は落ちるところまで落ちたからな。
312:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 10:11:44 sSWFFGUK0
>>311
おめでたい人だねぇ
かわいそうに
313:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 14:09:45 Vb4fj69g0
>>310=312
根拠も示さず、考えも書かずに私論を述べるほうが、おめでたいし可哀そう
314:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 14:12:46 sSWFFGUK0
舞浜
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(imagination.cocolog-nifty.com)
海浜幕張
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
本八幡
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.chiba.jp)
船橋
URLﾘﾝｸ(www.city.funabashi.chiba.jp)
津田沼
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
柏
URLﾘﾝｸ(www.kashiwa-re-project.com)
これと高島屋のわずかな増床だけというありさま
投下資本の桁が明らかに他のエリアより一つか二つ少ないですねww
315:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 14:40:38 k9lUkmAi0
こう連日おおたか厨が暴れに来るところを見るとおおたか厨もかなり必死なもんだ。
どこの世でも極論馬鹿はハミダシ者扱いされるだけ。
おおたか厨の思想が支持されることは日本社会に居る限りあり得ないのだから
そろそろ無駄な活動など止めて自分の生活のために時間を割いたほうが
おおたか厨にとっても良いと思うがな。
316:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 18:51:04 JdyqfrXE0
>>314
柏
ヨーカドー裏
高島屋の増床（わずかどころかステモよりも高層）
常陽銀行付近２棟
が少なくともほぼ実現されるわけだが？
それに舞浜や海浜幕張は再開発じゃねーだろｗ
ということでおおたか厨確定。
千葉中心街は地道に進んでるようだが
松戸が何にもないのがヤバイ
317:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 19:24:01 BAMo+HYO0
松戸をバカにするよりも柏の将来を真剣になって考えたほうが･･･
松戸は東京に近いから救いがあるが、
柏は東京から遠い、人口が少ない、周りＳＣだらけと
衰退する要素ばかりだからな。
これで少し衰退で済んだら奇跡。やっぱり首都圏で今後一番衰退するのは柏なんじゃないか。
318:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 19:51:22 sSWFFGUK0
＞ヨーカドー裏
＞高島屋の増床（わずかどころかステモよりも高層）
＞常陽銀行付近２棟
これら全て合わせても1haに満たない猫の額な土地ですが・・
ヨーカドー裏→高層と呼べない高層マンション
高島屋→延床面積は微々たるもの
常陽銀行→パチンコ屋ですかね？
もはや希望も未来もないといった感じですね
特にヨーカドーのマンションは大変な失敗作になるという噂で持ちきりですよ
319:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 19:55:12 k9lUkmAi0
>>318
妄想でよくそこまで書けるもんだと逆に関心するよｗ
320:ホモリー山田 ◆oYDLiN49jQ
08/01/30 20:05:40 wv7YZhmsO
>>318
柏来たこと無い
アンチ柏厨発見
321:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 20:50:06 BAMo+HYO0
>>318
柏のような魅力の乏しい街であの値段では絶対に売れないだろうからな。坪250万とかありえない
常陽銀行は図書館になる予定だが、しょぼいものにならなければいいがな
322:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:04:08 BAMo+HYO0
まあ湾岸と柏どっちが将来性あるかといえば湾岸だろう
それは当たり前
柏は衰退の可能性が高いが再開発で常磐沿線でまともな街になれるかどうかだろう
常磐の取手以北は残念ながらほぼ終わってる
323:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:28:18 sSWFFGUK0
>>321
そうでした。図書館でしたね
それにしても50万冊程度とはどういことでしょう？
100万冊の市川や浦安
20万冊以上が4館ある船橋
場合によっては高島屋の増床あたりに来ると思っていたのですが
柏は駅周辺に作るので相変わらず大型書店の出店が望めそうにないですね
324:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:28:23 kR3lSuxD0
>>322
相変わらず柏１市に対し、なぜ『湾岸』という旗印のもと何市も連合してくるんだろうか。
あと津田沼の駅前の記事ってつぶれたダイエーの跡地にテナントが入るだけじゃねーか。
325:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:34:21 NKe+g/Eh0
>>310
>>312
>>314
>>318
>>323
おおたか厨ｷﾀ―♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ―♪
326:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:36:34 sSWFFGUK0
>>324
今のダイエーが残っているのはどういうところかわかって書いてます？
その程度の知識ということは学生さんでしょうか？
327:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:55:15 BAMo+HYO0
図書館の規模や商業施設など
柏は湾岸に遥かに及んでいないじゃねーか。
再開発しても船橋はおろか市川浦安にも遠く及ばないだろうね
そんななかで柏自慢したり柏に否定的なことを言う奴に対し柏擁護しても周りは失笑してるだけなんだよ
328:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:57:52 kR3lSuxD0
>>326
そんな事はどうだっていい。
再開発と言いつつつぶれたダイエーにテナントが入るだけの記事を載せるせこさを指摘してるんだよ。
329:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 21:59:23 kR3lSuxD0
>>327
＞再開発しても船橋はおろか市川浦安にも遠く及ばないだろうね
市川の柏に勝ってる点って何だ？w
330:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 22:09:32 k9lUkmAi0
>>326-327
確たる証拠も無いでっちあげ妄想をこんなところで垂れ流すばかりか他人に押し付けまくる
お前が一番「知性」からかけ離れてると思うよ？
331:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 22:15:45 sSWFFGUK0
>>328
全くお話になりませんね
ダイエーは潰れてしませんし
モリシアは再開発です
332:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/30 22:20:41 kR3lSuxD0
>>331
うぜー。
いちいちダイエーの不採算店の閉店とか書かなきゃいけないのか。
再開発っていっても箱の中身変えるだけで、古い建物ぶっ壊して街に新しい魅力を挿入する再開発とは別だろ。
333:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 00:06:52 kR3lSuxD0
>>327
商業は言うに及ばず、図書館でも市川や船橋を超えるぞ。
さすがに浦安の蔵書数には敵わんw
市川市中央図書館 蔵書数 ４５万冊 （>>323は捏造？無知？）
URLﾘﾝｸ(kiuchi.jpn.org)
柏市新中央図書館 蔵書数（予定） ５７万冊
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
334:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 00:51:49 OvzQtALkO
>>333
図書館では松戸が論外であることがよく分かった。
335:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 01:05:51 6nFLEYjl0
図書館
柏（予定）＞市川＞松戸
商業
柏＞松戸＞市川
336:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 01:34:14 OvzQtALkO
>>335
おおよそ合っているが、ひとつ付け加えると柏の商業は船橋以下。
337:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:00:58 T4/ZL5rr0
>>336
「船橋市」ｖｓ「柏市」ならな
338:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 02:34:24 jt/v9VQl0
A
339:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 13:02:46 XTdJih5d0
>>333
市川は100万冊だよ
340:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 13:11:57 rWzWXEsF0
東葛vs湾岸の流れには乗らないように
341:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 13:59:10 XTdJih5d0
>>332
無知な感じがするのは私だけ？
ダイエーは自己所有物件以外から基本的に撤退。
そうでない店は競合店のない独占店の場合。
津田沼ダイエー＝日本生命所有物件のテナント
↓
ダイエー産業再生機構入り→強制撤退
↓
日本生命が建物を野村不動産へ売却
↓
再生、リーシング
↓
野村初の複合商業施設
342:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 14:42:53 P3yirlew0
>>339
数字を出すなら根拠を示してくれ。
頼むから何度も言わせるな。
>>341
野村は京葉沿線開発に力入れてるようだね。
でも、野村初の複合って事は、逆に言うと実績は無いって事。
ダイエーは所詮、再生機構の手の内にある会社。
今後どうなるか全く分からないし、売上規模もしれたもの。
広域商圏とるのは無理でしょね。
343:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:13:26 P3yirlew0
あまり他の県内と比べる意味はないと思いつつ・・・まとめてみますた。
舞浜＝浦安は別格だから置いておいて、（笑
（実際、都内や海外から客引っ張れるの県内じゃ成田とここ位だからね～）
（でも、両市とも市中経済にはほとんど関係ないのがね～ｗｗ）
敷地（㎡） 延床（㎡） 店舗数
aune幕張 2029 8553 23
スーク海浜幕張 ？ 16000？ 20-22
本八幡（再開発） 12000 98000（商業23000） ？
船橋（再開発） 9000 46488（商業は15000位？）
津田沼（リニューアル）（Morisia） 93000 100店舗以上
津田沼（区画開発） 360000！ （ただしそのうち商業地は１０分の１程度）
上記は>>314のリンク先から拾った。
柏A2 2920 26200（商業は1643） 10以下？
柏D１ 8600 未定？
高島屋増床 2200 19167 ？
URLﾘﾝｸ(www.toshisaisei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshin-dev.co.jp)
こんなもんか？
344:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:13:33 XTdJih5d0
>>342
野村は津田沼に合わせてジオアカマツを傘下に入れた
君の様な素人の能書きはどうでもいいよ
345:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:14:23 P3yirlew0
数字だけみると確かに柏が突出しているわけではないが、新規の商業施設としては
結構頑張っていると思う。つか、高島屋は増床で６万平米と言う大規模な駅前百貨店ＳＣとなる。
面積や店舗数は兎も角、上記の中では最大の売り上げを上げる予想は容易にできる。
かつては県内では確かに船橋が商業地としては隆盛していたが京成電鉄との乗り換えの不便さ
に加え駅周辺の道路事情、さらに津田沼や南船橋ららぽと言った近隣商業地との競合により
残念ながら、中心地への魅力は衰退してしまった。
公示価格からみても1980年には柏の一等地は船橋のそれの80％の価格だったのがバブル崩壊後の
１９９４年に逆転し、昨年は150％の価格になっている。
しかし、今後も安泰かと言うと、柏の葉やおおたかの森と言った近隣商業施設が影響を及ぼさないわけにはいかない。
それに、これは他の都市でも同じだが、急激な高齢化による経済環境変化も懸念される。
ただ、西東京や湾岸と比べても開発が遅かった分、比較的人口構成年齢が若い分、まだ救いがあるし、
駅周辺の高度利用が遅れている分、効率よく再開発できる可能性もまだある。
今後は官民共同で環境や景観に配慮した街づくりを進められれば、
首都圏の東側では唯一の商業都市として生き残ることも可能かもしれない。
つーことで、県内他の都市との比較はこれくらいにして
生き残るための戦略について語っちくれ。
幸い東京圏への人口流入はまだ続いている。
外からの住民、消費者に選ばれる街になるために、柏は何が必要？
346:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:17:39 XTdJih5d0
>>343
幕張には駅北側の20haの開発と海浜公園をＰＦＩで商業化
の二つが眠っていますよ
347:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 15:23:12 XTdJih5d0
>>345
船橋以上の下落が柏を襲うのですよ
いいですか？
柏は沿線開発（新線含む）＆周辺開発が遅れていたから全ての富を吸収してきただけです
船橋や千葉の人口規模と比較して全ての数字で劣る柏が
これからどうなるのか想像できないのならそれは世間知らずというものです
現実に不動産市況の悪さは想像を絶するものがあります
あなたが出している地価の基準点もカラクリがあります
導線の変化を良く調べてみてください
刻々と変わる船橋と千葉、変わらない柏
ちなみに昨年最も千葉県内であげたのは本八幡です
348:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 16:48:26 P3yirlew0
>>347
なるほど、おっしゃりたい事はよくわかりました。
最悪のシナリオとして想定できることだと思います。
確かにＴＸ開通後、柏駅の利用客は年7％ペースで下落していますし、
百貨店の売り上げも伸びどまっています。
おおたかの森、柏の葉、さらには守谷、つくば、三郷などと競合しあい
結局共倒れという可能性も否定はできません。
しかし、そのシナリオに進まない方法もあるのではないでしょうか？
賢明なる347さんは、上記のシナリオ以外の可能性も恐らくご存じではと推察しますが、いかが？
私は、柏の葉や流山を巻き込んだ、大規模な沿線開発による新住民の質と
貯蓄がピークを迎えるだろうと思われる現地域住民の地元での消費、
そして何より柏と言う街のブランドイメージの向上を図ることができれば
もう少し明るい未来もあるのではと考えますが、どうでしょうか？
349:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:11:39 6nFLEYjl0
市川以上の図書館が、しかも駅直近にできるってのはポイントが高いな。
350:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:49:18 M2wZ8EFS0
>>347
まず地価に関してはどこもからくりは同じだ。
人口は湾岸よりも劣るが
その分柏駅前以上の商業規模を持つ街もない 津田沼のような
柏駅前の需要は周りのＳＣでは全て補えない
よって柏駅前が急激に衰退するというのはばかげた予測でしかない
よほど開発の方向間違えない限り衰退を食い止めることは可能だ
ただ発展もしないだろうが