【アスキー】電撃小説大賞Part131【メディアワークス】at BUN
【アスキー】電撃小説大賞Part131【メディアワークス】 - 暇つぶし2ch2:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:08:29
sage推奨。強制ではありませんが、ageているだけで荒らしと判断される傾向にあります。
電撃小説大賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなく、ネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です。
質問をする前に、まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

『電撃小説大賞 よくある質問と回答』
URLリンク(dengekibunko.dengeki.com)

『下読みの鉄人』
URLリンク(www.sky.sannet.ne.jp)

『草一屋 - 執筆支援室』
URLリンク(homepage3.nifty.com)

3:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:09:24
おつ~

4:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:09:36
・このスレでは『議論』が成り立たない傾向にあります。
・罵倒する言葉や挑発するような書き込みに対しては、基本的に無視することが重要です。
・レスをつける場合はなるべくアンカー(>>1みたいなもの)を使うようにしましょう。
・次スレは>>980(規制等の際には有志)が必ず『宣言』して建てること。
・【アスキー】電撃小説大賞PartXXX【メディアワークス】が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・無言建ては幼女と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかけます。

※応募初心者、経験者問わず一応は目を通しておきましょう。

『AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート』
URLリンク(www.raitonoveru.jp)

※文芸書籍サロン板に分家スレが建ちました。執筆参考サイトなども充実しているようです。
  ID有りでの議論なんかを希望する人はそちらを使って下さい。

【長編】電撃小説大賞4【短編】
スレリンク(bookall板)

※萌えやパンツの話なんかしたくねぇ! という人はこちらもどうぞ。
 電撃スレの避難所としても機能しています。

【メディア】MW文庫賞Part1【ワークス】
スレリンク(bun板)

5:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:10:19
※電撃スレのよくある質問と回答※

Q.長編と短編の割合は?
A.第15回は、長編:2238 短編:1303 (応募総数:3541)でした。
 第16回は、長編:2849 短編:1753 (応募総数:4602)です。

Q.途中選考の発表はいつ? 各選考での大体の通過数は?
A.第15回(&第16回)のスケジュールと作品数です。
--------------------------------------------------
                一昨年(第15回) 昨年(第16回)
--------------------------------------------------
  6月 応募総数発表      3541作     4602作
--------------------------------------------------
  7月 1次通過者発表      285作      438作
--------------------------------------------------
  8月 2次通過者発表       88作      115作
--------------------------------------------------
  9月 3次通過者発表       39作       46作
  9月 4次通過者発表        9作       10作
--------------------------------------------------
 10月 最終選考結果発表      7作        8作
--------------------------------------------------

Q.1次発表でスレは盛り上がるの?
A.大いに盛り上がりました。第16回の1次祭りは当板で7月8日の10時40分から。
 801氏に深い謝意を。
 【アスキー】電撃小説大賞Part76【メディアワークス】 48から
 スレリンク(bun板)
Q.発表媒体は?
A.一番早いのは10日発売の電撃文庫に挟まっているチラシ『電撃の缶詰』。
 早売りする店もあるので数日前に2chに情報が挙がることもあります。


6:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:11:16
Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの?
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
 その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
 更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
 そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。

Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で?
A.選評用紙の最後に『各項目のA~Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
 つまり2次での選考基準と、3~4次での選考基準とでは違うものと思われます。

Q.カテゴリエラーはあるの?
A.とにかく面白さ優先らしいのでほとんどないと思われます。
 電撃は基本的に何でもありで有名です。

Q.短編の受賞はあるの?
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
 それ以外では、
 第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』
 第12回の奨励賞『超告白』
 拾い上げでは、
 第1回の祭紀りゅーじ氏
 第7回の甲田学人氏が短編での応募です。

Q.『キノの旅』『撲殺天使ドクロちゃん』は違うの?
A.『キノの旅』は連作短編として長編部門に応募。
 『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。

Q.メディアワークス文庫賞って?
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
 電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。

7:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:11:58
『うぇぶらじ@電撃文庫』
URLリンク(dengekibunko.dengeki.com)

「電撃大賞、基本のキ」
編集者三木一馬が投稿者の質問に答えるコーナー

一回目 25:28~ プロットについて
二回目 24:56~ 作品を完成させるためには、キャラの名前付けについて
三回目 34:36~ あらすじについて
四回目 24:45~ 起承転結について、ジャンルかぶりについて
五回目 38:34~ 一人称と三人称について
六回目 36:49~ 応募規定について、電撃レーベルについて、予備知識について
七回目 29:22~ ソフトについて、ネット発表済みの作品の扱いについて、舞台設定について
八回目 45:35~ 主人公は学生にするべきか、絵師の選定について
九回目 40:47~ 電撃大賞に複数作品を同時期に投稿するのは、ペンネームについて

8:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:13:59
電撃小説大賞スレでは一字晒しイベントが開催されます。
現在一字晒しをまとめ中です。晒しは1次通過者発表の直前まで受け付けています。
作品のタイトル一文字目、名前一文字目を、

一字晒し
「タ・名」

のように書き込むと、次スレのテンプレに追加されます。
あなたの勇気ある一字晒しを歓迎いたします。

※第17回の創作文芸板一字晒しまとめ(ネタ排除版・途中経過)

「楽・神」「カ・や」「屋・福」「シ・黒」「も・杜」「ト・米」「レ・矢」「き・黒」「鉈・ん」「吸・菊」
「キ・ゆ」「メ・田」「F・影」「ド・鳥」「こ・平」「ぼ・松」「B・得」「非・石」「門・紋」「塗・伊」
「玉・金」「B・千」「ホ・藻」「ゼ・杠」「シュ・時」「p・結」「世・道」「ラ・宮」「セ・徳」「銀・空」
「星・藤」「ラ・真」「8・鳥」「ブ・須」「F・朝」「口・天」「僕・一」「大・一」「僕・榊」「あ・A」
「疫・八」「王・八」「ら・小」「黒・高」「エ・神」「エ・新」「天・桜」「あ・高」「紅・み」「ア・渡」
「魔・斉」「八・相」「ぽ・ん」「世・江」「ア・え」

ごめん。一次晒しが分からない。
追っていた人、追加して。一応、テンプレ終わりです。

9:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:18:28
電撃小説大賞スレでは一字晒しイベントが開催されます。
現在一字晒しをまとめ中です。晒しは1次通過者発表の直前まで受け付けています。
作品のタイトル一文字目、名前一文字目を、

一字晒し
「タ・名」

のように書き込むと、次スレのテンプレに追加されます。
あなたの勇気ある一字晒しを歓迎いたします。

※第17回の創作文芸板一字晒しまとめ(ネタ排除版・途中経過)

「楽・神」「カ・や」「屋・福」「シ・黒」「も・杜」「ト・米」「レ・矢」「き・黒」「鉈・ん」「吸・菊」
「キ・ゆ」「メ・田」「F・影」「ド・鳥」「こ・平」「ぼ・松」「B・得」「非・石」「門・紋」「塗・伊」
「玉・金」「B・千」「ホ・藻」「ゼ・杠」「シュ・時」「p・結」「世・道」「ラ・宮」「セ・徳」「銀・空」
「星・藤」「ラ・真」「8・鳥」「ブ・須」「F・朝」「口・天」「僕・一」「大・一」「僕・榊」「あ・A」
「疫・八」「王・八」「ら・小」「黒・高」「エ・神」「エ・新」「天・桜」「あ・高」「紅・み」「ア・渡」
「魔・斉」「八・相」「ぽ・ん」「世・江」「ア・え」「その少女、破門者につき・友絵少尉」「セ・し」

現在57作品

10:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:19:19
>>3
サンクス。

11:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:23:15
>>1乙~♪

12:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:23:44
再来年に応募する為のPNを考えてくれないか
そういうのが苦手なんだよ

13:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:24:16
>>1
これは乙じゃn(ry

14:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:24:26
スレ立てにもたついてたら、埋められちった。
964さんの意見を聞かせて。

>>964
長すぎるかな。
手元の半月とか、余裕で使っているような使っていないような。
イリヤなんかも記号と記号の間は、結構な枚数を使ってる。
俺は、記号から記号を一節と考えてる。例え一行空けようともね。
ところで、新スレたてたんだけど、一次晒しを拾いきれなかった。
誰か、分かってる人、追加して。

15:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:25:32
>>1
晒し追加してくれた>>9も乙。
この調子なら1次発表までにスレは150、晒しは60行きそうだな。

16:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:26:26
>>12
なんで再来年なんだ? 来年じゃダメなのか?

17:1
10/06/06 18:26:39
>>9
ホントありがとね。

18:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:27:04
一字晒し分は、悪いけどチクりメール入れさせてもらうかね。効くかどうかはわからんが、
少しでも自分が有利になりそうなことは全部やっておく主義なんで、悪いな。
今はどこの業界でも、ネット絡みのトラブルにはピリピリしてる。
知り合いのゲーム開発会社も2ちゃんへの書き込みには物凄い気を使ってて、
仕事に関係する事は機密かどうかに関わらず、何もネットに書くなって書類に判子押してる。
バレたら一発クビってレベルでな。まあ一字晒しした人、少なくとも拾い上げは無くなったと
覚悟するんだね。拾い上げは編集の誰かが目をつけて個別に動くもの。哀川の例もあるし、
担当する方にとっちゃ、非常識なヤツとは一緒に仕事したくないだろう。地雷なんかごめんだろ。

19:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:27:24
乙一。

20:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:27:52
一字晒しして売れてるロリコンがいるんだから問題ないんじゃね

21:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:28:08
ロ・蒼

22:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:28:52
>>18
お前は懸賞に送るはがきの隅っこをちょっと折っておくタイプだろう

23:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:28:52
>>18
おk。
チクリにどういう反応があったかも書いてくれるとスレ的に盛り上がってなお良し。

24:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:29:04
電撃盗作騒動完全スルー体制か

哀川さんVIP待遇で電撃に保護されてるんだな

25:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:29:58
ぅゎょぅι゛ょっょぃ

26:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:30:03
おもしろければOKだってうぇぶらじおで言ってたんだって?なら晒してもOKだよな?

27:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:30:10
>>20
逆に言うとどうでもいいのでやらない
こんなスレにへばりついてたなんて汚点でしかないし、
自らの心の弱さをただ嘆くのみである

28:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:30:37
>>18
効くわけねーだろjk

29:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:30:58
>>22
それどういうこと?

30:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:32:37
>>23
同意。チクリメールに対する編集部の返事、頼んだぞー。

31:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:33:01
ロリキューブが絶賛大活躍……。


32:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:33:16
>>18
その前に電撃の人も一文字晒しの存在くらい知ってるだろ

33:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:33:36
汚点、かなあ?
俺は色々役だった事も多いし、ある特定のレスにはマジで感謝してる。
胸張って書く事はあれ、汚点として隠す事はありえないな。

34:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:33:41
これは、チクりメールを送るといってビビらせてるように見せつつ、
こいつが送るみたいだから自分はいいや、と思わせて他のチクりを抑制する
高度な作戦と見たッ!!

35:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:34:23
ただのかまってくんじゃね?

36:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:35:25
ロウきゅーぶは賞を取ってるからな。
編集の誰かが拾い上げるとなると、哀川みたいなリスク持ってるやつは嫌でしょ。
2ちゃんにハマってて、一字晒ししちゃうようなヤツ、リスクありと見られたらね……

37:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:36:10
リスク上等。

38:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:36:28
>>33
こういうゴミはいざデビューとかするとさらっと無かった事にするから手に負えない

39:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:37:06

-------------------------------------------------------
ここから>>12に超面白カッチョイイペンネームを付けてあげるスレ

40:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:37:14
むしろ2ch出身の電撃作家は杉井といい蒼山といい好調なんだよな

41:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:37:39
一応、電撃では最終まで行けば普通に編集さん付くんじゃなかったかいな?
拾い上げとかいう前に。

42:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:38:07
>>12
アルフレッド・セバスチャン

43:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:38:30
>>12
赤星ザクでいいじゃん。

44:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:38:39
>>41
編集付くって名刺送られてきてたまにやりとりするくらいなだけだろ

45:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:38:47
>>41
最終選考以外からの拾い上げの話をしているんだと

46:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:39:48
>>12
デレク・ハートフィールド

47:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:39:58
>>12
第六天魔王

48:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:40:01
>>40
個人的には、杉井は十分生き残っていけそうだけど
ロリきゅーぶはあれが終わったら作者消えそうな予感がびんびん。

メイドさまも相当危険な臭いがするな。
メイドさま三巻くらいで打ち切られて、MF辺りに移籍していそうな気がびんびん。

49:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:40:23
ん? 最終まで行かずに拾い上げなんてあったんだ。
シラなんだ。
おかまって、最終の拾い上げだろ?

50:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:40:33
>>12
玉袋蒸太郎

51:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:41:05
>>29
相手がハガキを選ぶ際に目立つから
他にはシールを貼りまくったり、
ハガキの縁を蛍光ペンで塗りまくりな人もいる
これをすると本当に当たりやすくなるかどうかは知らない

52:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:41:14
和菜日 永遠

53:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:41:15
>>40
メイドの人も、確実に2ちゃんやってるだろうしなァ。

54:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:41:44
>>12
大鷲翼(おおわし つばさ)

今俺の目の前に、鷲のマークの栄養ドリンクがあってだな……

55:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:41:47
>>52
縁起悪いだろww

56:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:42:09
>>51
ヘンなシールの張り方すると、そのノリのせいで別のハガキを選びやすくなるw
ラジオの収録でそれやっちゃったことあるぜw

57:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:42:38
>>12
水前寺邦博

58:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:42:42
>>12
ハチミツ三郎

59:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:43:02
>>12
蕨(わらび)

60:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:43:41
>>12
仁聖大和太

61:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:43:41
>>12
ハチミツ九郎義経

62:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:43:47
>>12
鳩 三郎

63:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:43:56
>>49
URLリンク(www5.atwiki.jp)

ゴロゴロしている。最低限第三次に残るくらいは必要かとも思うが
確か第二次辺りからも拾い上げされたケースもあったはず。

64:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:44:16
月並みだが、本名の漢字を、同じ発音のべつの漢字に変えるってのはどうだ?

65:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:44:36
>>12
フルチン太郎

66:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:44:37
>>12
大賞受賞

67:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:45:10
>>12
シンクロ召喚

68:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:45:45
12の人気にSHIT

69:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:46:05
>>64
新性器エヴァンゲリオン

70:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:46:19
>>63
へー。なるほどね。
まあ、そういうのが気になる香具師は気にしておいてもいいかもね。

71:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:46:47
>>49
前スレ701がまとめてくれているよ。
個人的には出どころ不明な人が気になる……

72:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:47:53
> 822 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/04(金) 22:20:35 ID:SDFFzGCn
> ◆官能小説を書く女の子はキライですか?
> 著/辰川光彦 絵/七
> ◆理想の彼女のつくりかた ~のはずがポンコツだなんて、そ、そんなバカなっ!
> 著/高村透 絵/秋野すばる
>
> 八月の新人は去年の四次落ちのこいつらか
> 『シークレット・ガード』 辰川光彦
> 『彼女と僕のアラウンド』 高村透


八月新書のこれも16回拾い上げ組だな。

73:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:48:36
>>12
紫狼光輝

74:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:48:43
>>12
大和武(やまとたける)

75:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:48:57
ほんとお前らは他人の事ばっか気にしてどうしようもねえな
拾い上げだろうがなんだろうが出るときゃ出るだろ

76:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:49:35
>>12
残飯

77:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:49:59
>>12
白礼勇

78:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:50:20

---------------------------------------------------------------------------------------
ここから>>12のために考えたペンネームにキャラ設定をつけてムリヤリ主人公っぽくするスレ

79:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:50:41
拾い上げってこわくねえか
即死で失敗したらただの無受賞者だろ
また大賞に投稿する立場に戻るのも無理だし


80:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:51:32
>>71
> 701 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2010/06/04(金) 22:19:26
> あーあ、wikiで嫌韓調べてたら、また筆が止まっちゃった
> 知ってる事だけど、日本が貶められているってのは悲しい

おいいぃ?
まあ一番有名なところで言えば、禁書が三次落ちだからな。
俺妹の伏見も二次だか三次落ちだったはず。

81:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:51:52
それにしても16回の拾い上げの多さはなんだか気になる
MW文庫があることを考えても、15回と比べてずいぶん多くないか
レベルは15回のほうが高そうなのに

82:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:51:56
おまいら、よく調べてるなあ。
まあ、電撃は編集さんがこーいうの売りたい! っていうのを書いた人に担当が付くみたいなシステムらしいし。
他よりは拾い上げも多いのかもね。

83:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:52:34
葉月ミ○ル氏は拾い上げられなかったか

84:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:52:57
>>78
無茶振り過ぎるわww

85:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:52:59
>禁書が三次落ち
いい加減にしろ
拾い上げ事情に興味ねえ俺でも間違いだと気づくのに、
何故興味津々のてめえが間違える

86:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:53:46
>>79
受賞組でも即死で消えていく人はいるんだからかわんなくね?
むしろ授賞式で顔を出さないで済むというメリット? があるかもよ。

まあ受賞ブーストがかからないのは痛いんだが……

87:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:53:47
二次、三次の奴でも拾い上げられてバカ売れしてんだから、
何も心配する必要性ないよ。
電撃で本出したとなりゃ、それだけでハクがつく。
他でも営業できるしな。

88:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:54:47
>>85
正確に言えば、禁書「の人」が三次落ちな。

89:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:55:18
>>71
節子、それ前々スレや!

90:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:55:40
>>88
何故俺に言う

91:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:56:00
電撃のシステムって幅があっていいよなー。
さすが業界トップ

92:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:56:31
要は根性だよ
月に1作書けて営業回りできる根性があって編集と付き合えるコミュ力があれば生き残れるよ

93:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:56:33
>>89
> 701 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2010/06/03(木) 22:14:59
> くだらないテンプレアイデアから、閃きによって宝石みたいなアイデアを作る俺は、さながら錬金術師だなぁ

おいいぃ?

94:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:56:38
スマソ。
>>89は、>>80な。

95:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:57:04
根性!根性!こんじょひとつが財産さ!

96:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:57:14
売れてる看板いっぱいあるから、売れなくてもともとみたいな冒険はしやすい罠。
スレイヤーズで食ってた時代の富士見もそんな感じだった。

97:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:57:33
名前:永遠 和菜日(ながとお わなび)
性別:女

幼い頃にした男の娘との約束で作家を志すが、万年一次落ち。
そんな彼女の前に、右手に包帯を巻いた謎の男が現れて―

続きよろしく('A`)

98:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:57:42
その冒険が新しい鉱脈を見つけるかもしれんしな

99:97
10/06/06 18:58:15
>>78

100:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:58:46
>>94
ああごめん、>>1の前スレリンクが間違ってるわw

101:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 18:58:58
>>97
この黄金の右手を受け入れれば、たちどころに脳髄からヘンな汁とアイデアが溢れかえり筆は冴え渡りたちどころに出版にこぎ着けることが出来るであろう!

にじどりだけどなー

102:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:01:28
>>95
URLリンク(www.youtube.com)

103:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:02:39
大鷲翼(おおわし つばさ)

普段はひょろひょろだが、栄養ドリンクを飲むとマッチョになるという能力を持つ
しかし、いざ事件が起こったときには栄養ドリンクを飲む暇が無く、
すべてが終わってからドリンクを呑み、鏡の前でポージングすることがほとんどである

104:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:04:54
>>103
ギャルゴじゃねかw

105:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:07:05
宇野朴人の出所は調べたけどわからんかったな。
θの人みたいにAMG流れかとも思ったが違うようだし。
ライター上がりかゲーム会社関連のつながりかなぁ?

106:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:09:04
おまいら、ラノベ作家になった人々とかでノンフィク書いたら?
そっちの方が、なんか出版される確率高そうだぞ?

107:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:12:11
水前寺 邦博(すいぜんじ くにひろ)

新聞部部長。三年二組十二番。十五歳。
175センチの長身で、全国模試の偏差値は81、100メートルを11秒で走るスーパーマンで、
電子機器の扱いにも長け、顔だってまずくないのだが、進路希望調査で「CIA」と本気で書くほどの変人。
真実の探求の為なら、いかなる行為でもやってのける驚異の行動力と発想を持つ。
しかしその興味の対象は流動的で、UFOに興味を示す前は心霊現象、その前は超能力の取材をしていた。
その興味の対象次第で季節の変化を部員達に印象付けている。
底無しの胃袋を持ち、過去には鉄人定食を最年少で完食するという偉業を達成している。
実家が大地主の農家で、家の敷地の蔵で生活している。お姉さんが苦手。

108:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:15:05
今時、175cmじゃ長身って言ってもらえないんだぜ……

109:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:16:01
>>108
まだ伸びるんだぞ、こいつは

110:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:16:06
十五で175cmはでかいだろ

111:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:17:35
それで>>18はもうチクリメールを入れたのか?

112:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:17:51
>>108
イリヤの水前寺は「中学生」な。
十分長身だろ?

113:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:17:56
高校1年のとき身長194cmのやつがいたぞ

114:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:18:34
誰もいないような田舎に軽トラで行って、思いっきりクラクションを鳴らしてから「おっくれてるぅ―――――!」と叫びたい

115:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:18:55
>>107
> 進路希望調査で「CIA」と本気で書くほどの変人

あずまんが大王のトモをディスってるのかメーン

116:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:20:23
>>115
トモはインターポールじゃなかったか?

117:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:20:53
>>116
ちっ、ばれちゃしょうがねえ

118:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:22:23
ごめん、誰でもいいや。
一節、文庫一六ページ、DP8って長すぎる?

119:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:24:22
>>118
じぶんでかんがえろ
もしくはさらせ

120:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:24:23
>>118
そのシーンを表現するのに8DP要ると思うんだったら長くはないだろ。
というかそれだけ切り出されてもわかるわけがない。
まとめて晒しスレにでも晒してくれ。

121:118
10/06/06 19:26:26
>>120
前スレの遣り取りで未消化だったんで、訊いてみた。
晒しはできません。

122:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:27:00
>>118
まずは一節の区切り方のルールを(ry

個人的には、16ページで一区切りってのは長く感じる。
右も左も分からない冒頭で説明調だったら投げるかも。
でも、怒濤のクライマックスだったら気にしない。



123:118
10/06/06 19:31:24
>>122
自分は節と節を記号で区切る。
但し、その中で、一行空けたりする。
さすがに、冒頭ではやらない。
取り敢えず、視点キャラに選んだ者の動きが連続している間を、一節と考えている。
クライマックスとは限らない。

124:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:32:52
いや、晒せないというなら正直これ以上は無駄だと思うよ。
とりあえず知り合いなりに読ませてみろよ。

125:118
10/06/06 19:34:07
>>124
分かった。

126:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:37:21
プロットの段階でどう考えても尺が足りなくなる
自分でおおまかに計算しても150DPには達してしまう
ダイジェストに回せそうなシーンはあるものの、
絶望感を伝えるのにウェイトを置いたシーンだから短縮したらまずいとも思う

こんな時どうしたらいいと思う?

127:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:37:45
>>126
くだらんモノローグを削る

128:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:38:23
>>126
SDに送る

129:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:39:28
プロットの段階なんだろ。普通に削れば?

130:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:40:13
ページ数を誤魔化す

1P→2P→3P→3P→4P

131:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:40:36
>>126
途中から始める

132:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:41:01
>>123
了解。
一行空けがあるって事は、時系列か場面か何かの変化などがあり、それなりの起伏があるって
ことだよね?
なら、いいんじゃないかな。

ぶっちゃけ、読者を飽きさせずに捕まえておけるなら、何DPでもありだと思うよ。

133:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:45:15
>>132
あれだ。もう何冊か電撃文庫買ってきてページの割り振りの研究してみれば?

134:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:46:17
>>126
絶望感の過剰演出という可能性は?
小出しにした希望をへし折っているのだと邪推するが、全てのステップが必要?
一度に複数段階絶望感を進めるのは無理なの?

135:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:48:10
>>126
行換えを封印すれば解決

136:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:48:13
今更だがCIAってアメリカ国籍なくてもなれんのだろうか

137:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:50:14
現地エージェントなら大丈夫じゃないのか?
そういや、MI6は求人広告を普通に出してたな

138:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:52:10
>>118
幕末は、冒頭で19p(9.5dp)使っているよ。

139:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:52:51
>>137
2005年の応募資格は、父母どちらかが英国人であること、
21歳以上で過去10年間に5年以上イギリスに住んでいた英国民である事が最低条件である。


CIAもかなり厳しそう

140:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:54:08
自衛隊にでも入って
海賊退治とかしといてくれ

141:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:54:50
>>139
へえ、そうだったのか
やっぱり、現地エージェントか協力者どまりかねw

142:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:54:53
もう一度削れるところを探してみますか。
もしくは別の角度から進行して尺が短くなるように済ませるか、かねえ……

>>134
一度に複数段階か
できないこともないけど、入れるとすると序盤も序盤、
しかもプロローグの直後になるからなあ……
世界観も何も判らないのにいきなり超能力だの魔法使い出したら……ねえ?

143:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:55:33
諜報員妖精スレはここですか?

144:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:55:35
よく知らないけど国家の為にちょくちょく命がけでかなり汚いこともするって職業
というイメージがある
だとすると多少なりとも愛国心のない人はなろうとしないだろうから
>>139くらいの条件はあるんだろうな、もちろん能力も格別に高いのを要求されるんだろうけど

145:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:55:58
>>142
いきなりビリビリ中学生に追われてる上条さんディスってんじゃねえぞゴルァ

146:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:57:14
>>142
むしろそれが自分の基本だとあるプロがブログでいってたが

147:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:57:47
>>142
いや、「そういう世界なんだ」と読者に判らせるのはありじゃないか?

148:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:57:59
>>142
いきなり結界張って佑二の体ぶったぎったシャナさんディスってんじゃねえぞこらぁ!

149:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:58:26
>>142
の人気にsit!

150:友絵少尉 ◆MoriartyRk
10/06/06 19:58:33
>>126
去年の私とおなじ状況ですね
結局、採った対処策が、
情景描写を削った
漫画のいわゆる捨てゴマにあたるシーンも削りまくり
会話文の後ろに、地の文をつなげた
改行を極力減らした

強調するシーンだけ改行して、それを表現したつもりでしたが、
結果は、「情景描写不足ですよ」
とのご指摘諸々をシートで頂戴して二次落ち
私のプロット自体、すでに130DPでは無理だったということで……

151:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:58:54
>>142
アニメ百本くらい見るといいんじゃないか

152:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 19:59:18
>>149
それは俺が書こうと(ry

153:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:00:30
どうしても150DPになるというのなら、
最初の20DPをまるっきりカットする
これでも意外となんとかなる
金曜ロードショーを9時30分頃から見る事って結構あるだろ?
あの感じで

154:142
10/06/06 20:03:29
けっこういきなり戦闘が始まるのって多いのな……
そういえば禁書もそうだったね、っと

シャナは判らないけど、アレって現実世界と年代が同じだったっけ?
例えば中世だの戦国時代だのが舞台になったとして、
何の説明も無しに光壁だの光剣だの振り回してる奴に
バラバラにされたらまずいかなー、と思いまして

155:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:05:10
>>154
何の説明もないからこそ、
ああ、これってこういう世界なんだ、とすんなり入り込めるとか思わんのか
クッソよくある手法だろが

156:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:05:23
>>154
ラノベでも一般でもマンガでもアニメでも映画でもいいから
もうちょっとみるなり読むなりした方がいい

157:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:07:15
>>156
よくそんな身も蓋もないレスをよく平然と出来るな

158:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:07:28
>>154
あの設定うぜぇで有名なウィザーズブレインでさえ
冒頭はいきなりIブレイン発動状態で戦闘訓練してたりする

159:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:08:44
>>157
でも>>154は身も蓋もないレスをされてもしょうがないレベル

160:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:10:15
基本の基本もいいとこだしな

161:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:11:09
>>150
友絵サンキター。

……それはともかく。

>>142
俺も同一症状、っていうか、190DP近くを130DPにまで削った人間として言わせて
もらうと、
・その登場人物は本当に必要なのか
キャラに奥行き云々とか考えすぎてシンプルな主題から外れた人間関係はないか?
・不要なシーンはないか
イメージ先行で思い入れだけで書いているシーンはないか?
・シーンの統廃合はできないのか
説明シーンは他に含める。
この位かなあ。
後は、そもそも電撃の規定で書く話じゃない可能性もあるがw
まあ、その何だ。お前も頑張れ。

162:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:11:24
つうか説明なんて後ですりゃいいだけなんだよ
例えばある所に、目の見えない剣士が居る
目が見えないはずなのに敵を倒す
どうやったのか?目が見えない分、聴覚が発達した
とかでいいだろ
この場合必要な前提知識は、
目が見えないという事であって、
その知覚の手段ではない

自分で言ってて非常にわかりにくい
20点!

163:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:15:58
アクセルワールドは世界観伝えるの超上手かったな
のっけからそこらのワナビとは頭一つ違う感じ

164:142
10/06/06 20:16:50
読書量の少なさを簡単に露呈させられるとは……
もっと幅広く読んで構成の勉強をしますか

最後に一つだけ
時代が現実世界と違い、且つ、
序盤から説明無しで戦ってる小説を紹介してください

165:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:17:34
>>164
>>158

166:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:22:43
むしろ読書量が少ないって自覚のある奴が150DP書く計算出来る方にびびる

167:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:24:01
>>164
禁書は色々叩きどころは多いけれど、一巻冒頭の組み立ては分析すればするほど
上手いと思うよ。

168:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:25:50
禁書を進めるならせめてもうちょっと巻数を進めてからじゃないか
信者以外は一巻とか本当に退屈だぞ、あれ

169:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:29:30
>>168
その信者も一巻読む前は信者じゃないんだぜ?
ただしアニメから入った奴は除く

170:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:32:54
>>164
うーん、そうか? 信者の俺乙って感じだな。
でも、巻数重ねた結果は積み重ねありきなので新人賞の参考にはできないか……。


171:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:34:08
すまん。
>>170は、>>168に向けてな。


172:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:34:18
MFで評価シート来たからMF新人大賞スレ見に行ったら
こんなこと書かれていた。
たとえ、何年かかろうと、俺たちの中から絶対電撃作家を出そうぜ!


296 :この名無しがすごい!:2010/06/04(金) 18:59:51 ID:K1a++uad
初投稿はフルボッコされて現実を見せつけられた方が良い。
じゃないと、創作文芸の電撃スレみたいな連中になっちゃうからな。

173:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:34:31
設定の説明は少なめにして、まずはインパクト、でいいんじゃないか?
「遠い昔、遥か彼方の銀河系で…」だけで、あとは映像のすごさにものを言わせて
大儲けした映画もあるし。

174:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:34:37
俺はそれこそ禁書はアニメだけでもいいと思う

175:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:41:14
>>172
でてるだろ、ロリが。

176:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:41:52
何巻だか忘れたけど禁書は数巻してから変わった感じがしたかな。
書き手が変わったんじゃないかと思うくらいに。

177:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:42:09
新人賞で、最初に設定世界の歴史をかたるのは、読者を飽きさせる
可能性があるので危険だ。
最初は、引き付ける場面がいい。
オーソドックスなのは、最初に戦闘シーンを持ってくること。
でも、それも、最近はみんながやっていて、目新しくにから、
最初に主人公を驚かせるシーンを持ってくるのがいいと思う。
とにかく、最初は、すごくインパクトのあるシーンだね。
それを書いたら、次はヒロインのキャラクター描写。
そこから、物語の導入部へ、という流れでいいと思う。
まあ、オレ流理論だけど。

178:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:42:35
>>173
マイケルベイのは全作品がそんな感じ
それでも結構面白い、パールハーバー以外w

179:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:42:37
>>175
毎年一人は欲しいな。

180:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:43:16
いきなり設定語りからはじめるのは危険っつーかほとんど即アウトレベル

181:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:43:56
新人賞じゃなくてもアウトだな

182:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:44:16
>>177
スレイヤーズ
禁書

キマイラ
みんなそんな感じだった。その意見は正しいと思う。

183:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:44:55
>>177
そういう話もよくある話なので一周回ってもはや設定を長々と語るのもありだと思う

184:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:45:05
無限に広がる大宇宙……

185:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:45:53
>>183
ないだろw

186:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:45:54
禁書のアニメはよくできている。
非常にお手本になると思うのでDVDは買って損はないと思う。
ただ、ストーリーを全体通してみた場合、話の進み方に
「突っ込みどころ満載」感がある。
でも、それは、読者を引っ張るために、すごく大きな刺激を
挿入することで、ストーリーに負荷がかかっているためだと思う。
それだけ、読者を引き付ける努力を丹念に行いそこに全精力を
注いでると感じた。あのエンターテイメント性からは非常に
学ぶべき処が大きい。
読者を楽しませる。その意図に特化している。

187:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:45:58
なんか今年はMW文庫賞狙いが多そうだな

話の例に出す作品が一般文芸とか外国作品とかが多い

188:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:47:03
いきなり台詞から始まる話には当たりが多い
具体的には俺の投稿作

189:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:47:14
>>183
「芸」のレベルになってるならいいと思う
俺には思いつかないけど、設定書き連ねる事に新しい何かと面白さがあればいいと思う

190:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:48:12
浄土に降りる、核の輝き……

191:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:48:57
やけに「思う」が多いスレのように思う。
その割には思いやりが無いスレだなとも思う。
そう思う。

192:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:49:06
>>188
>>189
聞くところによると、アリソンとりリアが、のっけから延々と語ってたんだって?

193:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:49:49
>>191
俺もそう思う

194:164
10/06/06 20:50:34
禁書の冒頭読んできた
周りの物を使って時代を伝える技法があることに今更気付くあたり、
俺は相当ヤバイのかもしれない
この手なら色々な条件を満たせるジャマイカ

『ウィザーズブレイン』、購読してみます
紹介ありがとうございました

195:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:50:40
>>191
全部、ワナビの無責任な発言だからだと思うよ。

196:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:51:01
アリソンは語ってるよ

197:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:52:03
>>194
それより鉄人とかラ研とかごはんとか
メジャーなところを適当に覗いてくるべきじゃないだろうか

198:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:52:55
ごはんとか死に体じゃないのか?

199:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:52:58
>>191
所詮はオレ理論だからな。
だから、参考程度にとどめといてください、の意が込められている。
そういうことだと思う。

200:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:53:07
>>194
おお、役にたったか。
それは何より。

201:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:53:12
>>188
そういえば、俺の奴も、最初からセリフだったな…

202:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:54:26
むしろこんだけ助言で溢れてるのに思いやりがないってw

203:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:55:25
禁書は、AIM拡散力場とか、そういう共通の概念があって
そこにある種の迫力と言うか、設定の深みがあるような感じがした。
ただ単に「超能力ですよー」前提ではなく、ちょっとした小道具の
オリジナリティが入っただけで、リアル感は倍増する感じ。

204:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 20:59:11
>>199
その通りだと思う

205:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:00:26
初っぱなからびっくりさせるって、プロローグからってこと?

206:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:01:47
どんなプロローグにするつもりなん?

207:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:01:56
最初に主人公が状況把握できないで、うろたえてるプロローグって
結構ワナビので見るな

208:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:02:21
いま思いついたんだが、俺理論を書く人は、
「俺はこの理論を実践して去年は三次まで行った」
なんて感じで、過去の実績を言ってくれまいか?
こっちも真面目に聞く指標になるんだが。

209:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:04:09
>>205
そう。
ファンタジー世界歴史や社会状況とか、たとえば超能力の学園都市の設定
なんかは後でもいい。
まず、インパクトのあるシーンを最初に持ってくる。
それから、設定を文字で語ると読者を退屈させやすい。
まず、インパクト→ヒロイン説明→ときて、そこから、登場人物の
雑談などの何気ない日常風景の描写にうつる。そこで、同情人物同士の
会話の中から読者にさりげなくこの世界の状況を悟らせる。
いわゆる説明セリフ。
このやり方のほうが文字で世界観を説明するより、読者は入っていきやすい。
と、思う。

210:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:04:54
誰も具体的な話してない時点で察しろ
今は消化試合みたいなもんなんだよ

211:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:05:27
>>208
長文の奴はともかく1、2行でもそんなんしないといけないのか

212:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:05:46
>>209
ありきたりすぎてツマンネ
もういいよそういうのは

213:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:07:10
>>208
マジレスすると確認できない自己申告求めても無意味

214:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:07:11
フィクションも何にも無い学園恋愛物で一次通過まで行った。
今年は学園クライム系で迫ってみた。

215:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:07:54
>>208
いや、それはダメだよ。
それをやると、実績の高い人の言うことだけ耳に入っちゃうから。
実は、小説のプロの言うことより、田舎に帰ったときのおばあちゃんの
一言のほうが参考になることもあるんだよ。
よりプロに近づくためには、自分の頭で考えて、必要なものと、不必要なものを
取捨選択する技術を身につけなきゃだめだよ。
まあ、オレは前から常駐している売れない漫画家だけども。

216:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:08:32
比較的良スレっぽい流れなので聞きたいけど、

上条:熱血少年
ブギポ:物語の中心にいるけど謎が多い主人公
ハルヒ:トラブルメーカー的主人公
僕(戯言):クールに物事を考える厨二色の濃い主人公
(語り部だけど)キョン、心葉:主人公に引っかき回されながらも、やれやれ的な感じで物語に参加する。
                 異世界に飛ばされた主人公もこの部類?

細かく見ればまだあるだろうけど、主人公の代表的テンプレがこんなもんだよね?
テンプレ以外の主人公を考えようと思ったけど、結局はどれかのテンプレに当てはまるんだよ。
どんな主人公かは言わなくていいから、テンプレ以外の主人公を考えた人とかいる?

217:俺は209じゃないけど
10/06/06 21:09:11
>>212
じゃ、どんなのがいいのか教えてくれまいか?

218:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:09:44
>>212
長文を連投してしまって済まん。
もう技術論の話はしないようにするよ。
ごめんな。

219:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:11:03
>>217
ありきたりじゃないのがいいな
もしくはありきたりっぽく誘導しておいて外すとか

220:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:11:55
>>216
いる

221:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:12:46
>>216
いや普通に性格の違いだけでも種類増えるだろ
あと
上条:熱血説教少年
僕(戯言):痛さ爆発の厨二色の濃い主人公
だと思うんだが、別に作品の否定とかじゃなく

222:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:12:53
>>216
テンプレ以外の主人公を考えようとしているのではなく
すべてを何らかのテンプレに押し込めようとしてるように見えます
そういう視点でいけば何だってテンプレに入るんじゃないでしょうか

223:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:12:54
>>217
俺は>>212じゃないが、それがわかればだーれも苦労しない。
自分でアイデアが浮かばないなら目指すの止めた方がいい。

224:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:13:40
>>219
>ありきたりじゃないのがいいな

たとえばだ。最初の一行目で「ここは超能力学園都市。」と、それだけやって、
あとは設定の説明なんざ、一切せずに、禁書みたいな話を書いたら、
それはありきたりだろうか?いや、スターウォーズっぽいのはどうかなって思ったもんで。

225:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:14:30
どうなんだろうか?
別にテンプレに当てはまってもいいんじゃないかと思うのだが
最低でも、自分が魅力的だと感じる主人公になってれば、の話だが

226:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:15:33
ちょっとした発想の転換みたいなもんだよ
例えば「落ちもの」というのがある
ラピュタでシータが降ってきたみたいなあれな
それを落ちてきたんじゃなくて下から出てきたとする
地面がもこもこっと盛り上がってすぽーんと出てくるとかな
そこから設定を膨らませていく
まあモグラ王国の王女とかでいいよ
こんなのは3分で考えたのだからどうせ誰かがやってるだろうし俺はやらんがね

227:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:16:09
>>224
映像作品とは色んな意味で違うと思うんだが

228:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:16:14
>>224
最初の一行目しか説明しないくらいならむしろ何も説明しない方が男らしいと思うがどうだ

229:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:16:21
後に竹取物語と呼ばれることとなる

230:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:17:29
勢い1700って突出してんな、相変わらず

231:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:17:56
母親を食い破って腹から出てきたヒロインというのはどうだ?

232:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:18:20
>>231
いずれにしても暗い話になるので俺はNG

233:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:18:23
>>230
>勢い1700って突出してんな、相変わらず
ごめんなんのこった?

234:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:19:14
>>231
それはエイリアンクイーンですか?

235:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:19:28
>>233
ググれよカス

236:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:19:44
そういや竹取物語のヒロインは竹の中からこんにちは、だったな
竹切ったのがどこにでもいる高校生だったらラブコメ開始だったんだわけか

237:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:20:22
>>231
知らん、面白いと思ってるならストーリー仕立てにしてもらわんと

238:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:20:49
リアルドラエモンって大体は全くリアルじゃないよな
急に変な事を言ってすまぬ

239:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:21:22
>>233
スレの進み具合

240:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:21:39
>>236
ていうかあの手の作品を現代風にしたのがドタバタもののラブコメなんじゃないのか

241:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:21:51
>>235
ググったけどわからんかったぞ…?

242:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:21:58
めんどくさいのでヒロインなんて登場しないラブストーリーを書きます。

243:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:22:03
         ___
       /∵∴∵_tanasinn
       /∵∴∵∴∴\
      |∵∴(・)∴ ∵∴\       Don't think
      |∵∵∵/∴.(・)∴|
      |∵∵ /三 ●\∵|       Just feel the atmosphere
      |∵∵ | __| 三| |
       \∵ |  =|__ | |       It's inexplicable, but it is one of the explanation of tanasinn
      / \|__== .|/
     │ ∴∵━_/\        It's inside your head
     │∵∴/_ ○━∴│
      | :/∵|  \__\:        It's behind you....
      ○ |∴ \_  / ||_|
        |∵∴∵/___/ |_)
       ( ̄ ̄ ̄) |∵∴/
   . tanasinn ̄ ̄ ( ̄ ̄)
               ̄ ̄

244:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:22:14
半年ROMったらいいよ

245:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:22:17
>>240
まーたおめーは適当な解釈しおってからに

246:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:22:58
>>241
“勢い”

247:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:23:06
>>242
B-PRINCEに投稿しろ

248:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:23:06
>>239
>スレの進み具合

返事ありがとう。へーそんなもんがあるのか。

249:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:23:16
>>245
なんで適当なん?

250:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:23:57
>>249
試しに現代風に解釈して見ろ

251:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:24:01
>>240は普通の意見だと思うが……

252:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:24:21
>>248
あんた2ちゃんは初めてか?
ケツの穴の力抜けよ。優しく教えてやるから

253:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:24:40
>>251
竹取物語を現代的に解釈してみてください

254:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:25:33
>>250
竹取ってもろにうる星とか同じ系統じゃん

255:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:26:48
>>252
>あんた2ちゃんは初めてか?

いやそういうわけじゃないんだが。熱心に2ちゃんを勉強しようって気もないんで。

256:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:26:50
>>253
解釈してみろじゃなくてお前がしろよw自分から否定したんだからさ

257:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:27:11
竹の中から女の子が出てきた
主人公は幼馴染の女と一緒に彼女を育てます
主人公は丁度一人暮らしだったので、彼女を妹にしました

なんだ押しかけ系か

258:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:27:23
>>254
どこがじゃ

259:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:28:05
押しかけ系には
引きづられ主人公

260:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:28:05
>>255
ネタにマジレスされると僕のお尻がうずくのでやめてください

261:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:28:38
>>254
えっ?
いや、竹取を元ネタにしたエピソードはあったけど
全体の構造は違うだろ
まあ、解釈は個人の自由だが

262:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:29:11
ただし俺も竹取物語をドタバタラブコメ風にすればドタバタラブコメにはなると思う

263:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:29:32
>>216
昭和の特撮ヒーロー:ほぼ無個性。自分で悩んだり苦しんだりすることはあまりなく、
             悩めるゲストキャラを助けたり、正しく生きるヒントを与えたりする。

最近はこういうのが受けるかどうかはわからないけど
一応王道として存在した時期もあるので挙げてみる。
上条さんはこれの発展系かもね。

264:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:29:38
竹取はBLじゃないのか?

265:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:31:37
>>263
鉄腕アトムもキカイダーも、デビルマンもサイボーグ009も
悩みまくってるやん。

266:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:31:47
バイトでピザの宅配に行ったら何歳かはわからんけど若い女の人がトップレスで出てきたことあったぞ。
俺はどうしたと思う?

267:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:32:31
>>266
普通に仕事した

268:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:32:44
貴種流離譚でぐぐれ

269:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:32:45
ていうか否定してる奴はどこが違うと思ってるのか>>261みたいに書いてくれよ
頭ごなしの否定だけじゃ話にならん


270:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:33:31
>>266
「お嬢ちゃん、おじさん、ピザの宅配にきたんですけど、お父さんかお母さんはいますか?」

271:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:34:02
竹取は姫自体は、ブギポップ的な謎キャラだな

272:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:34:23
今 七人の美少女から全力疾走して逃げている僕は魔法学園に通うごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば、竹から生まれたってとこかナー 名前は竹取オキナ
そんなわけで帰り道にある公園のトイレに隠れにやってきたのだ

ふと見ると、ベンチに一人の美少女が座っていた
ウホッ! いい女帝……
そう思っていると突然美少女は僕の見ている前で
ブラウスのボタンを外しはじめたのだ……!

273:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:34:33
>>270
クッソつまらねんだよ普通に仕事する以外にする事ねえだろが
想像力たりねえんだよ

274:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:34:55
>>265
おまえの挙げたその例のなかに、ひとつも特撮が混ざっていない件

275:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:36:07
キカイダーあるやん

276:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:36:28
ハルヒのプロローグは別に驚くことなにもないよな

277:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:36:33
>>274
キカイダーが特撮ヒーローじゃないってのか。
そりゃすごいな。

278:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:36:35
仮面ライダーとかか

279:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:37:02
>>276
あれこそまさに一芸で突破したプロローグの代表かと

280:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:37:26
>>275
キカイダーはノンフィクション

281:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:37:46
>>276
最後に引きの一文があるじゃん、その後すぐハルヒの宣言につながる
驚かすのは必須じゃないし

282:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:38:03
U7も苦悩しながら戦ってたぞ

283:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:38:08
特撮とSFものだけには手を出してはいけないと思う
ファンが怖すぎる

284:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:39:27
>>280
お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな

285:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:40:20
>>283
特撮:ビジュアルとアクションが売りなのでそもそもラノベには不向き。

SF:SFとして売り出さなければOK。

286:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:40:24
スペクトルマンの猿人ゴリがけっこう面白いぞ。
最後は悩みすぎて自殺してしまうし。

287:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:40:28
Amazon.co.jp: 特撮ヒーローズ 人造人間キカイダー BOX: おもちゃ

288:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:40:32
>>283
特撮と軍事は同感
SFは本格かライトかによって変わるんじゃないか
ハルヒも超ライトだけどSFみたいなもんだし

289:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:41:11
SFを書こうとするからいけないんだ
SFっぽいものを書こうとすればいい

290:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:41:16
いや、おつり返すふりして乳くらいさわるでしょ普通。てか俺は普通に触ったけど何も怒られんかったよ

291:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:41:56
シャー!コラー!




292:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:42:27
>>290
トラブル回避能力足りないな

293:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:42:35
昭和の特撮の方こそ主人公は正義の味方の孤独に悩んでた印象あるんだけど俺の思い違いかしら
平成の正義の味方は正義の「代弁者」や「代行者」だから正義を行使する苦悩からは回避できてる気がするの
全部俺の脳内での勝手なイメージなんだけど

294:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:42:54
やっぱ、学園物とファンタジーが楽なのか?

295:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:44:34
いつの間にか特撮スレになっている
と思う

296:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:44:34
>>294
みんな書くから差別化が難しい

297:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:45:48
>>293
まさにその通り。
ウルトラセブンなんて苦悩しまくってたもん。
宇宙人に対して上から目線で説教したりしないし。
むしろ、説教するのはメトロン星人。

298:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:46:18
中高とかリア充で楽しかったからか今全然学園ものに興味ない

299:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:46:32
特撮ヲタクうぜぇwwwwwwwwwwwwww

300:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:47:59
ラノベ読者が何を読みたがっているのかさっぱり分からない

301:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:48:05
>>288
専門家のいない分野はオタクが暴走しやすいという問題があるな。
軍事の専門家が日本に少ないのは言うまでもないし、
SFだと、海外は科学者が執筆することもある一方で日本ではほとんどそういう例が無い。

302:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:48:23
話題を変えればいい

303:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:48:37
会社員物語を書いてます。

304:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:48:53
>>294
学園ものは、誰もが経験しているから風景や背景を伝えやすい。足りない部分があっても読者は容易に想像できる。
と思う。
ファンタジーは知らない。書いたことない

305:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:49:59
>>273
お前の書き込みはもっとつまらんぞ?

306:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:50:00
>>300
俺は「最低系」と呼ばれるものに答えがあると思う
商業にはやっぱりバランス感持ってるべき、みたいな人が多くて、
なかなかこれに踏み出せないでいる気がする
新世代はやはりもっと無軌道じゃないと

307:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:50:34
>>304
ファンタジーも同じじゃない、だからテンプレな舞台が多くなる

308:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:51:19
ファンタジーって一言でいわれてもいろいろあると思うんだが

309:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:51:21
脳内に浮かんだイメージを元にしてSF風異世界ファンタジーをやろうとしたら、
世界観の構築がさっぱり出来ない。何があって何が無くてなぜあってなぜないのか
こういうのは世界観のキーになるアイデアから作った方がいいんだろうな

310:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:52:07
アクセルワールドは特撮格闘ゲーもの

311:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:52:33

---------------------------------------------------
ここから受賞できそうな格好いいタイトルを考えるスレ

312:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:52:35
>>306
西尾維新の本全般に当てはまるじゃん、つまりもうやってる人がいる

313:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:52:50
禁書はファンタジーって判断でいいんだろうか?

314:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:53:48
>>311
スレリンク(bun板)l50
こんなスレがあるんだが?

315:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:55:21
正直、川原の格ゲー観は読んでるとちょくちょくディスりたくなる
「ウメの昇竜拳は負けないのだから」のコピペみたいな男らしさがない

316:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:55:38
>>314
酷すぎてワロタww

317:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:55:52
張れと言われたような気がするので、去年の四次落ち作品の名前一覧でも

『明日のっ、「ラノべーず」!』『殲滅のアリス 『Struggle CITY 2026』』
『白のガーディアン』『孔明と馬謖 蠢く魔物と儚き天上の密室』
『死者の掟の表象』『くたばるまで、走れ』
『ナギサとリクオと幸せのハコ』『未成年経営戦記 キッズダム』
『人間観察日誌』『ぜ、ん、ま、い、と、あ、た、し、』
『怪童遊戯 ~神かくれ~』『紘朱伝』
『シークレット・ガード』『月虹』
『公国中央魔術学院附属養成所』『不死にいたる病』
『トラベルギフト ~『道』 の上の喜活劇』
『桜坂高校ディテクティ部。』『彼女と僕のアラウンド』
『旅愁の王子と虜囚の姫君』『狂竜の唄 -The lost boy-』
『太陽を越えて』『保線手とトンネルの幽霊』
『竹桃物語』『エル・アルマオンブレ 鉄の心臓、血の弾丸、人は戦火の下僕なり。』
『ミネルヴァと智慧の樹』『傍えで、幸福は微睡んでいた』
『エマージェンシーカスタマーセンター』『最後の審判』
『サクラゼンセン』 『イカカノ』『アシュタルテの恋人』
『観 -KAN-』『シン走史』『第三学園都市・第二科学部』
『インソムニアは夢を観る』『小狐こんこん鞘の中』

いい感じの題名もちらほらあるねー

318:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:57:36
>>306
「最低系」って何ぞ?
西尾維新みたいなやつか。

319:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:57:36
>>317
悪い意味で鳥肌が立つようなタイトルもあるな

320:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:58:19
ラノベ読者が求むものは擬似セックス成。

321:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:58:44
「伏線は必ず回収する」を拡大解釈している人が多いんじゃないかな。

読者が興味を持つような「世界の謎」をその作品で全部説明しないといけないと考えるから
説明不要のお約束で固められた世界を舞台にしようとする。

個人的には世界設定の部分は謎を残しておいてもいいと思うんだよね。
・作品のテーマ
・主人公の目的
・主要キャラの目的
これらが物語の結末までに何らかの決着をつけていれば物語としては成立すると思う。

322:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 21:58:45
>>306
今ググったんだけど本当まんま西尾でワロタ

323:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:02:21
>>317
『殲滅のアリス 『Struggle CITY 2026』』と『紘朱伝』が厨二っぽくていいね

『シークレット・ガード』『月虹』『ナギサとリクオと幸せのハコ』もシンプルでいい

324:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:03:56
>>317
この中で、WEBで読めるものって一つだけしか知らんな

325:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:04:37
タイトルだけを見たり考えるのって本末転倒もいいとこな気が

326:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:04:51
『ナギサとリクオと幸せのハコ』は去年ここに晒してたな

327:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:05:50
>>317

「シンプルなタイトル」+「内容説明のサブタイトル」が無難っぽいね。
略されても検索しやすいし。

328:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:06:16
>>306
めだかボックスみたいな小説書いたら売れるんか?

329:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:07:52
>>325
>タイトルだけを見たり考えるのって本末転倒もいいとこな気が

確かにそのとおりだと思うが、他に話題もないしなァ…三題噺もカッパもやったし。
ま、2ちゃんだし、いいんじゃね?

330:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:08:42
西尾維新が受けているのは、あの絶妙な語り口であって
会話の妙でって、
西尾のストーリーをそのままやって、会話が普通のラノベだったら
超絶ドツボに落ちそうな気がするんだが。
最低系をやるなら、
あの掛け合い漫才みたいな面白い会話術を習得しなきゃ無理だな。

331:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:09:28
>>330
おかまがそれやったんだよ…

332:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:09:32
>>328
先行している作家のフォロワーになればある程度の読者を得ることができる。
でも、西尾やかまちーみたいに筆の速い作家だと、
そのジャンルのファンには既に十分な量の作品が供給されているので参入は難しいと思う。
例えば自分の本が一冊出る間に禁書が三冊出たら、読者の記憶に残るのは禁書の方だろう。

333:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:10:55
>>330
あの絶望的につまらんオタ臭過ぎる会話を修得したりしたらえらいことになる悪寒

334:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:12:13
>>332
そうだな。
筆の早いのは武器だな。
最終的にオリジナル最強ってことだと思う。


335:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:12:15
>>330
あんな気持ち悪い会話術(笑)を修得するなんて無理

336:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:13:28
やけに西尾をディスる奴が多いな。いや、信者じゃないけど

337:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:14:11
>>333
>>335
そんなこと言うけど、売れまくってるし……。

338:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:14:11
>>317
こちらは15回のを見つけたので貼ってみよう
16回とくらべるとMW文庫賞の影響が見える…かな?

「二十一の旅士-対に待つもの-」/「アクセル・ワールド」
「幽霊だって生きているっ!」/「かくて神々は嗤う」/「猫又の恋」/「覚醒遺伝子」
「魚」/「パララバ-Parallel Lovers-」
「だから世界は終わらない」/「リゲル=シーライトとは一体何者であったか」
「約束の七日間」/「ヘブン・エデン-偽りの青い空-」
「シオトコショウ」/「月海の水面」
「土出者ノ献身」/「夜明けの空-エンデュミオンの夢」
「ピクシー・ワークス」 /「東京ヴァンパイア・ファイナンス」
「眼球奇譚」/「紙コップの中の楽園」/「天の眸」 /「語り部じんえい」/「扉の門番と鍵の彼女」
「竜言語使いの歌う詩」/「世界の果ては、川のほとり」 /「ヌイグルミは柩で眠らない」
「隙間女(幅広)」/「ロウきゅーぶ!」 /「コルパ・コンセルテ」
「ままごと家族」 /「あなたの背後の守護霊さん」
「ROB」 /「魔法少女30」
「ホテル・バビロニアへようこそ」 /「人よ 機械の望みの歓びよ」 /
「Black Coffee Break ~悪魔のように黒く、恋のように熱く、地獄のように甘く~」
「バンチドランクカミサマーよるのくらやみをてらすものー」
「ピュタゴラス・ガールマテマティカ」/「カスタムメイド」

339:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:14:59
西尾でもハルヒでも禁書でも人気作つまらんなんて自分の感性が貧弱だと言ってるようなもんだと思うんだが

340:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:15:28
>>337
売れまくりではない

341:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:16:19
>>328で思ったんだけど
めだかって媒体が漫画である具体的な理由ってあるのかな? 作家というかげーじゅつか的な観点で。

342:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:16:55
>>339
売れてる理由がわからない、というならそれは問題だと思う
つまらんというのは別におかしくはない

343:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:17:00
>>339
西尾を本気で面白いと思ってるならそれは酷い感性をもってるといってるようなもんだろ
いやマジ

344:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:17:46
>>339
つまらんもんはつまらんのだからしょうがないな
これを言うのは二度目だが、
手塚治虫は巨人の星の面白さがわからなくて涙を流したのだ
人気作だからと無思慮に受け入れる事が正解とは言えない事だけは確かだな

345:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:18:20
>>343
俺は読んでないが、アニメ刀語を見て、「だからなんなんだ?」と思ったぞ。

346:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:18:49
>>341
めだかは漫画媒体でやったことが大きな足枷になったと思う。
あれが小説だったらもっとヒットしたかもしれん。
やはり西尾の武器は文書能力であって、ストーリーではないような
気がする。

347:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:19:30
媒体よりもあの内容を原作つきで描く意義がわからないな

348:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:20:04
そもそも西尾はそれほどヒット作家ではないと
単価で×3すりゃヒット作家だろうけど

349:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:20:28
>>343
それは己の意見の押し付けになるだろ

350:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:20:32
>>339
他の二つはともかく西尾作品を本当に凄いと思ってる奴は
ある意味ぶっ飛んでるな。
他人の自己陶酔に共感できるというのが近いか。

351:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:21:38
>>342
同意しとく

352:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:22:32
世にラノベ界の天才と呼ばれている西尾維新なのだから、
やはり理解できなくても一定の敬意を払ったり、
何が面白いのか分析してみる価値はあると思う。
絶賛してる人もいるんだし。

353:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:22:45
結構前になるけどクビシメロマンチストは度肝抜かれたなあ……
っていうと、知り合いワナビにいっつもふるぼっこにされる。
化けは好きだけど他はそんなに面白いと思わなかったな。

354:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:23:31
>>343
西尾は売れてるだろ
買って読んでるヤツの感性全否定とか正気か?

355:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:24:20
以前の西尾は「ラノベとは違うぜ!」
みたいな感じで売ってた印象があるんだが、なんだかいつの間にか扱いが変わったなあ
まぁ中身は昔からラノベだけど

356:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:24:28
俺好きだけどなアニメの刀語
毎月結構楽しみにしてるんだ
上手く説明できんがあのB級な感じがいい

357:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:24:58
「売れる要素」というトピックで議論するなら
西尾やハルヒや禁書にもお手本とすべきところはある
俺は売れたいから学べるところは学ぶ

358:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:24:59
>>352
俺もよく話題になる人だから色々しらべてたら2ちゃんの西尾作品について議論してるスレに行き着いた
なんかアンチ側の意見が正論過ぎて読む気なくしたわ、信者が酷過ぎたのかもしれんが

359:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:26:08
>>352
それごく一部でいわれてるだけだろ
戯言読んだけど最悪ってほどではないが面白い作品では全然なかったな

360:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:27:31
>>353
俺もクビシメロマンチストは好きだ
なんかあれ、いい意味の青臭さがある気がする
>>353の度肝を抜かれたってのとはきっと違うんだろうけど

361:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:28:02
アンチと信者の数が半端ないという現状を考えると、
西尾維新はスゴイラノベ作家だと思う

362:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:28:02
>>358
西尾に限らず信者ってのは頭沸騰してるのが多い
ワナビとしては中立的に人気のある理由とか分析するのが正解なんだろうな

363:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:28:23
レッドカーペット芸人みたいなもんだろ西尾って
バカにはウケるし心は掴むが、「こんなのをw」あざ笑ってる奴も多い

レッドカーペットで大笑いして最高と思ってる人間は、
レッドカーペット芸人を上回ることはできんよ

364:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:28:31
>>332
前々から、怪談やホラーが好きだった。
元々はSF書きだったんだけれど、怪談を書いてみたらしっくりきちゃって。
今は、怪談とかを書くことが多い。意味なしってことなの?
残念ながら、西尾は読んだことがない。


365:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:28:40
>>357
西尾やハルヒが売れる要素とはんぞ?
オレは禁書は面白いと思ったけど他の二つの面白さが
いまひとつ飲み込めない。
よかったら教えてください。

366:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:29:03
>>354
皮肉気味のただの意見に正気か?とか聞く奴の方がどうかと思うぜ
売れてるってなら恋空も山田も大ヒットしてるが

367:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:29:09
何故か西尾に関しては、
西尾を認めない奴はワナビ失格、みたいな論がちょくちょく挙がるので、
西尾の話題は大嫌いです
こいつらのせいでもはや読む気すらしない

368:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:29:33
売れたもん勝ちだから、こんなところで何をわめいても負け犬の遠吠えなんだけどね…

369:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:29:34
西尾はファンとそれ以外の温度差が激しいんだよな
あれだけがっちり固定ファンをつかんでしまえる技術は一流だと思う
でも作品を読んで面白いと思ったことはない
計算が先に立ちすぎてる印象があって、なんか迫ってくるものがない

370:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:30:54
今日はこのスレおもしろくねーなー…しねよくんきてくれないかな…

371:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:31:03
西尾ごときを認めなければいけないと言うのなら俺は春樹にケツ穴捧げなくてはいけなくなる

372:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:31:09
商品としての優秀さと作品としての優秀さは別。
毎回荒れるから釘をさしておくけど
最高品質のものが一番人気になることはまずありえないからな。
車だってパソコンだってお笑い芸人だって何だってそうだ。


373:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:31:24
>>360
そう、なんか自由な感じが良かったんだよね。疾走感があるっていうか
これ書いたやつ気分良かったんだろうなあっておもた

374:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:32:26
西尾はどうでもいいけど
売れてるんだから否定すんなよ的な意見はムチャクチャだと思うんだ

375:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:32:45
なまじ人気があるだけに、面白さがわからないとアンチになるんだろうな
なんでこんなのが人気あるんだ(怒)的な
かくいう俺は禁書がダメだった
西尾やハルヒはいけるんだがな……

376:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:34:06
おい春樹とか圭吾読んでるか?西尾厨

377:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:34:53
いや、読んで面白さが分からないからこそ、
冷静に分析して、何故売れているのか、何が受けているのか、
そこは把握しておいたほうがよいのではないか?

378:368
10/06/06 22:35:03
>>374
>売れてるんだから否定すんなよ的な意見はムチャクチャだと思うんだ

俺に言ってるなら、「否定すんなよ」とは言ってない。「負け犬のと遠吠えだ」と言ってるんだ。

379:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:35:29
>>377
お前春樹読むか?どうだ?

380:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:35:53
>>357
同感。
商業でやる以上は商品としての優秀さを捨てるわけにはいかないので
そういう意味では西尾から学ぶべきことはある。

ただし西尾のフォロワーになろうとするのは罠だ。

381:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:36:08
固定ファンの熱が宗教じみててよそからみると引くってのはある
ある一定層の心を揺さぶるのは間違いないんだろうけど
それはある種の人々、なんだろうな様は一般的じゃないというか

一定層の数がエロゲみたいに商業として安定数いる層なので安泰なんだろうな
という印象

382:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:36:26
>>379
すまん、あれは何が面白いのかまったくわからん。

383:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:36:45
>>382
なんで分析しないの?

384:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:37:03
>>378
いやおまいに言ったわけじゃない、ていうか飛ばしてて読んでなかった

385:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:37:31
>>369
>西尾はファンとそれ以外の温度差が激しいんだよな

同意。俺は戯言シリーズ好きなんだよ。実際面白かったし。
けどそれは特別面白いんじゃなくて、小説、ラノベの一冊として面白いと思っただけ。
自分の感覚的には、禁書やハルヒと同列の面白さがあると思うけど、
信者のせいで周りからは認められないんだよな

386:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:37:51
ラノベの読者全体に売れるものなんてないんだろうから
ある一定層を狙って書くことになるんだろうけど、どこを狙うのか
それを意識するのは重要だよな

387:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:37:55
>>384
お、そうか。そりゃ失礼した。

388:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:38:01
西尾は設定が厨二全開
そういうの大好きなのが食いつく
それだけのことだよ

389:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:38:01
そういや入間が西尾の真似だ真似だと言われ続けたのが何だかなーと思った
いやまぁみーまーは意識はしてたと思うが、
作風的には乙一のほうがはるかに影響大きいだろうとずっと思ってた

390:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:38:31
ザーッと読んだが、真性のバカが一人混じってるな
スルーしとけばいいのに

391:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:38:40
圭吾読んでるか?と言われて真っ先に小山田圭吾が浮かんだ俺はどうかしてる

392:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:39:36
そもそも西尾は部数だけで言うなら崇拝するほど売れてないから
なんで数百万部の大ヒット作家みたいな扱いになってんだ

393:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:39:36
春樹けっこう好きだし参考にしてんだが
ここの人には受け悪そうだな

394:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:39:49
>>383
自分なりに考察すると、
世間で持ち上げられているエリートの文学が分かるオレってカッコいい。
と思ってる人が読む本かなっという感じ。

395:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:40:24
>>394
話にならん

396:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:40:52
>>389
そっか乙一かー
乙一ってシリーズ作家じゃないし芸風もそこまで一辺倒じゃないからルーツとして考えたことも無かった

397:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:41:12
>>388
設定だけじゃなく地の文からキャラの性格まで全部ガチな厨二なのは凄いと思う
意図してるんじゃなくてたぶんそれしか書けないんだとも思うけど

398:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:41:15
西尾批判は赤川次郎批判を思い起こさせるものもある。
キャラの会話で話が進むっていうのは、あまり読書をしない人にとっては読みやすいものなんだそうだ。

399:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:41:58
>世間で持ち上げられているエリートの文学が分かるオレってカッコいい。
権威主義みたいなものに反感を覚えるのは中学で卒業しとくもんだが
意外と歳食ってもその考えから脱却できない人が多いのね
バカだと思います

400:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:42:25
>>398
あんまり読書をしない人が手に取るような売り方してなかっただろが西尾は

401:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:42:34
>>395
上から目線カッコイイ


402:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:43:11
それで、西尾って人は電撃で書いてるのか?

403:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:43:32
風の歌を聴けは何度も読んだ
ハートフィールドは実在の人物だと素直に信じてました

404:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:43:32
>>398
赤川は普通に面白いじゃん、それこそ子供でも読めるし
いくらなんでも西尾と比べるのは失礼だろ

405:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:44:12
君らは本当に西尾のことが解かってないなぁ
表面的な部分をさらっと読んで解かった気になってる
流し読むのが主な新聞と同じ扱いしてるんじゃないか?
いや、丸めればゴキブリを潰せるだけ新聞の方がマシか

406:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:44:29
>>402
正確すぎる突っ込みに吹いてしもうたわ……

407:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:45:06
ラノベで中二をバカにするのは無しだと普通に思うけどな。
中二の読者が600円握りしめてオレの本買いにくる姿を想像すると
胸があつくなる。
あの頃の気持ちを忘れちゃいけないと思うんだ。

408:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:45:16
>>405
あんたは西尾を擁護したいのか貶したいのかどっちなんだ

409:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:45:18
赤川先生の筆の速さは以上だった
最盛期の発刊数とかいつ寝てるんですか?ってレベル

410:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:45:39
>>406
いや、俺知らないからマジ質問だったんだけど。

411:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:45:42
春樹とか圭吾は電撃で書いてたんだっけ?

412:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:45:46
>>400
これ読んでるオレカコイイで売り出したのが西尾だよな

413:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:46:00
で、高橋弥七郎とかまちーと時雨沢はどいつが一番つえーの?

414:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:46:10
>>399
>>394はそういう人間が読む本だろうと揶揄してるのになぜに>>394がそのタイプの人間であるかのような言い方をしてるんだ

415:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:46:40
>>399
はいはい、バカですねー。
オレは中学生も思春期も大好きだよ。
そういう子たちと一緒に楽しみたい。

416:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:46:59
俺の甥はリアル中一なんでいろいろ聞いてみたいこともあるんだが
やっぱり聞きづらいな、これ 
何でって聞かれたら答えようがねえプロならともかく

417:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:47:08
>>413
全員雑魚だけど、敢えて言うなら時雨沢

418:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:47:36
>>413
売れっぷりからするとカマじゃねーかと予想。

419:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:48:03
電撃作家を目指しているのに電撃作家で話題に出来る人が見つけられないという衝撃の事実

420:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:48:23
>>414
直後のレスくらい読んでから書き込めカス

421:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:48:34
>>407
西尾の中二は中二こじらせたような、なんというかダメな臭いがプンプンするんだよな
中二設定自体は好きなんだけど

422:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:48:40
髪の毛ベトベトのキモオタデブが財布を握って、
新刊を一冊ずつ片っ端から取ってレジに向かう姿を想像したらもの凄く萎えるな。
主な購買者はそういう奴らなんだろうけどさ

423:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:48:54
幕末の人は電撃文庫の作品すら読んでなかったんだろう?

424:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:49:38
>>405
フイタw

425:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:49:38
>>423
ダブブリの人もそうだったって聞いてるぞ。

426:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:50:16
>>413
その3人はおろか、他の作家も底が浅い
語るに足りぬ実力しか持ち合わせていない
せいぜい秋山、古橋といったところ
橋本なんざ論外だよ論外

427:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:50:30
>>419
かまちーと成田が好きです。

428:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:50:43
そういや俺も田村くんぐらいしか読んだことねえや

429:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:51:37
俺もブギポと禁書しか読んでない

430:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:51:40
>>426
じゃ、なーんで売れてるのかってのが全然分かんねーんだけど。
みんな買ってるから俺も買うって奴?

431:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:51:48
>>405
確かに貴様は分かってらっしゃるようだ

432:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:51:58
あれ?
応募総数ってもうでたっけ?

433:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:52:48
俺もとらドラとハルヒくらい
禁書も読んだが一巻で辛くなった

434:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:52:57
俺はこのスレに出入りしてから、勉強しようと思って色々買ったけど、ずいぶんと保留になってるな…

435:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:53:02
>>430
はあ?
>>372が言ってる通りだろ

436:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:53:13
>>433
ハルヒは電撃じゃねーよw

437:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:53:30
俺はオーキ伝、クリスクロス、天国に涙はいらない、
キーリ、扉の外、あとがきはいらない、学園武芸帳くらいだな

438:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:53:41
電撃文庫という業界の中心とラノベの売れ筋というマーケットの中心が話題上ではズレるとはこれいかに
軸がぶれている。ブレブレブレブレ

439:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:54:13
>>436
しかし谷川の電撃作品はなぜにああぱっとしないのか

440:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:54:17
>>420
オレは中学生が楽しめる作品を書きたいし、彼らの純心な
気持ちを大切にしたいと思ってるが、
イスラエルに行って、テロで家族を失ってる人たちを前にして、
自分の実績を評価してくれた賞の授賞式で、相手の国の事情も
わきまえずに罵倒するような幼稚な反抗心を持った作家とは違うぞ。

441:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:54:55
一家団欒、君のための、シャナ(挫折)藤堂家(挫折中)
くらいしか

442:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:55:09
>>437
あとがきはいらないってひかりの街?

443:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:55:27
>>435
あー本当だ…確かに書いてあるな…じゃ、そのあとの、西尾先生がどうとかって話、いらねーじゃん。
もう結果でてるんだから。なんだったんだあの流れ?

444:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:55:29
>>442
そそ

445:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:55:51
>>439
谷川は速度を上げると著しく品質が落ちるタイプ
感性ではなく理論で書いてる人だとよくいることだ
ハルヒだって連載してた短編物はどれもクソだしね

446:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:56:10
西尾論争はここのお約束みたいなもん

447:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:57:55
あまり本を読まないのに応募した奴って、俺だけじゃなかったんだな。

448:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:58:57
>>447
お前だって結果を出しちまえば正義なんだぜ

449:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:58:57
>>447
たぶんラノベを読んでないだけで本を読んでないわけではない、と思う。

450:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:59:08
>>443
そんな話してねーだろ
誰がつおいの?→どれもたいしたことねーですよ→じゃあなんで売れてるの?
話の流れはこんだけだ

451:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 22:59:11
ラノベはあんま読まないってだけで本自体は読んでるんじゃね

452:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 23:00:11
何とかのシャナってあれ中高生に人気あんの?
どうも二十を過ぎたそっち系の人だけの間で人気があるとしか思えないんだけど

453:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 23:00:21
本自体全く読まないのに、書いてるやつも居るけどな……

454:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 23:00:40
>>445
しかしなんかスタート地点から妙にズレてるというか、ズラしてるというか
ハルヒの焼き直しと言われようとなんだろうと、ああいうわりと
からっとした雰囲気のものを1つ電撃で書いてもよかったんじゃないかと思うんだ
なんか妙にじめじめしてる印象なんだよな、電撃で出したやつは

455:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 23:00:50
ラノベをたくさん読んだからって有利になるわけじゃない
むしろレベルの低いものに触れて、それに影響を受けて程度が下がることの方が審配だ

456:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 23:00:56
いいじゃん、シャナたんカワイイし。

457:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 23:01:22
>>452
君の言っている通りだったらどうなるの?

458:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 23:01:38
>>452
確かにウラケンとかも好きだったみたいだしな

459:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 23:02:08
>>456
ラノベを一言で表した簡潔かつ明瞭な一言です
いやマジ

460:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 23:03:08
>>454
正直ね、僕のセカイを守るひとで媛とメイドが出てきた時点で「こいつやる気ねー!」って思った
もう俺の中では媛の貧乳シーンだけで十分だよ

461:名無し物書き@推敲中?
10/06/06 23:03:35
シャナのアニメの歌はどれもいい雰囲気作ってて作品として恵まれてるとおもうんだ
いや今の流れの話と全然関係ないけど。異論も認めるけど


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