10/06/09 22:23:52
>>546
>>526ではないけど、この話のここはもっとこうだったらいいのにとか、ない？
パクるという言葉だとどきっとするけど、そういうことだと思うよ。
それから、今の問題は、掌編が面白いか面白くないかではなく、
やり遂げられるだけの精神力を、いかにして養うかだろ。
別に、書いたやつを人に見せる必要もないんだから、
完成させられる長さをいくつも書いたらいい。
長編だと膨らみすぎて云々ってのは、長編を書くだけの力量がまだないってこと。
いずれにしても、短めの話で話を纏め上げて書ききることに慣れた方がよさそうだね。
548:名無し物書き＠推敲中？
10/06/09 22:53:21
>>546
誰だって面白いものを受ければ感銘を受けるだろ。
こう表現したらこうなるのか。とか面白い表現だな。とか
小説の表現じゃなくて悪いが漫画あるだろ。
手塚とかいろんな偉大な漫画家がいるわけじゃん。
んで、その作品を読んで影響を受ける。コマ割りとか表現技法とか擬音とか
ストーリーの演出の仕方、魅せ方、キャラクターの技法などなど
それらを模倣したものが今の漫画の主流な訳だろ。でもそれをパクリっていうか？言わないだろ。
元の作家をオマージュして自分なりに改変すればもうそれはオマージュじゃなくて自分のセンスなんだよ。
だからセンスがないならまずはパクれ。
パクリって言葉が嫌なら視野を広げて考えろってことだ。
この作家ならどう表現しただろうか。とかどう展開させただろうか。とか客観的に考える事で考えが広がるんだよ。
最初のうちはアレ？このストーリーの基軸が○○に似てる。とか思っちゃったりするかもしれん。
でもな、自分で今考えてる内容ってどこからも影響されない考えなんてないだろ。
お前の親が道徳感を教育して、お前が読んできた見てきた感じてきた知識が小説の原案となるわけだろ。
あらすじを大雑把に抜き出したら同じ物語なんて幾らでもあるしな。
キャラクターだって今やほとんどテンプレが出来上がっててそれに色を足したようなモノばかりだろ。
極論的な考えだと思うかもしれないけど、俺はそう思ってるよ。
あと期限が守れないなら毎日書け。習慣づけろ。○○時～○○時は小説用の時間。○○ページは書くようにする。
みたいな形でな。毎日やってると自然と頭が切り替えられてページ量の調整もやりやすくなる。
549:名無し物書き＠推敲中？
10/06/10 12:30:07
オリジナルを作り出せないのなら、そう言えよな
長々と言い訳をしてる、俺には独創なんてできないと
思い切って言っちまいな、一行ですむぞ
550:名無し物書き＠推敲中？
10/06/10 17:07:18
>>548
才能ないのを言い訳している様にしか・・・。
意識している段階で、負けだと思うけど作家として。
無意識に書いた内容の根底にも何らかのつながりがあるにせよ、意識した時点で負け。
551:名無し物書き＠推敲中？
10/06/10 21:29:44
センスがない。っていうから自分なりの工夫を言ったら才能がないって言われたでござる。
天才さんはすごいですね。
552:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 01:16:45
本当の才能のなさを実感するのはもっと先かもね
例えば最終選考で残った二つで勝てなかった時とかね…
553:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 01:19:56
そんなとこでは感じないよ。そこまでいけば立派に才能はある。
ふつうは一次で落ちたら感じるものなんだ。
554:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 01:39:10
一次なんて直ぐに突破できるさ、でも最終まで逝くともう突破は
その時しか無理なんだよ、二度目はないんだよ
555:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 01:45:37
すぐ突破できるから、できない奴には才能がないんだよ。
最終にまでいけるような奴は、自分が諦めなければ何度も最終にまで行けるさ。
実際各賞で同じ名前を目にすることがあるだろ。
そこまでいって諦める奴には理由がある。デビューしてすぐ消えていく者にもな。
556:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 02:16:47
新人賞応募について質問があります。
応募規定に「未発表」とある場合についてですが、商業でなくとも同人誌で発表したものは
未発表とはなりませんよね？では、既に同人誌で発表した作品を推敲した場合、これは未発表
として扱ってもらえるでしょうか？
それと「バレナきゃいいんじゃね？」って発想は止した方がいいですか？
既出ならすみません。
557:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 14:06:44
同人誌でも出版権や著作権が同人誌の主催者側に移っている場合は駄目。トラブルになる。
そういうトラブルを避けたいので未発表としている。
そんだけの話。
558:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 22:29:38
>>556
未発表の定義は賞によってまちまちなので、問い合わすが吉
559:名無し物書き＠推敲中？
10/06/12 15:06:22
>>547
ありがとうございます。
掌編は納得のいかない作品しか書けないけど、
短編は納得のいく物がかける。
だからとりあえず短編をたくさん書いて、まとめる力をやっているんですけど、それでいいんですよね？
それとも掌編を書き上げることで、すごく力がついたりするんですか？
＞この話のここはもっとこうだったらいいのにとか、ない？
それは良くありますし、僕もよく使っています。
インスピレーションを得るという感じですが、パクリとも言えなくはないですね。
ドキッとしますけど、そういうことだったんですね。
>>548
ありがとうございます。
習慣づけやってみます
560:名無し物書き＠推敲中？
10/06/12 15:13:06
>>559
＞それとも掌編を書き上げることで、すごく力がついたりするんですか？
すぐに書き終わる→すぐに次の話のアイディアを出さなきゃいけない→話づくりの訓練に役だつ
それと、長さによって書き方は変わるから、何でも書けるほうがいいのは確か。
でも今回は終わらせることの練習なんだし、きちんと書き上げられて、
何度も繰り返せる分量であれば、何でもいいんじゃない？
561:名無し物書き＠推敲中？
10/06/12 22:21:31
自分としては、エンタメを目指したいんだけど
人に読ませると（特に女性）純分っぽい一人称の話の方が断然いいといわれる。
一体どっちを狙えばいいんだ……
562:名無し物書き＠推敲中？
10/06/12 22:31:17
>>561
最終的には、何を狙うかじゃなく、何がしたいかだと思うが。
ただ、書きたいものと書けるものは違うことが多いよ。
プロになった知人でも、絶対純粋な恋愛もの書いた方がいいのに、
なぜかアクションが多いものを書きたがる人がいて、やっぱ売れてない。
563:名無し物書き＠推敲中？
10/06/12 22:42:51
>>561
小説で飯を食いたいなら評価される方を書くべき。
書きたいものは趣味でやればいいと思う。
なんなら両方書いて送れば良いんじゃね。
564:名無し物書き＠推敲中？
10/06/13 00:07:37
純文っぽいなら簡単だわな、軽いノリで当れば儲かるかもね
でも春樹の二番煎じになるかもね
565:507
10/06/14 00:26:40
>>512
前スレで例文書いたんですよ。従軍アナと軍人を例にした奴。
説明が上手くできないって思って、描写寄りの書き方と、説明たっぷりの奴を書いた。
んで、前者の方が読みやすい、という回答だったと言う奴。
あとは「あれは説明じゃなくて読み手の感情に訴える文章なんだ」みたいなコメント。
意訳してるかもしれんけど。
そのコメント見て数日後くらいにいきなりA4用紙換算で20枚くらいぶっ飛ばして某賞に間に合った、と言うオチ。
566:507
10/06/14 00:30:06
正確には、A4で25ページ（原稿用紙換算100枚程度)くらいあったんだが、
何とかぶっ飛ばして推敲らしきものを何度か決めて5/31に投函したというところ。
あと書籍なら「ワインバーグの文章読本」が一番助けになったと思う。
567:507
10/06/14 00:43:53
>>521
俺は初め原稿用紙換算で10ページしか書けなかった。
んで考えたんだよ。「俺の何が悪いのか」って。
そしたら「たぶん俺には何か分かってないことがあるんだ」と思った。
だから目に付いた適当な「文章の書き方」の本を買って数ヶ月読み込んで、また書いて、20ページまで行った。
その次の結論は「たぶん俺はプロットの書き方が分かってない」。
その次に本屋でありったけ「文章の書き方」とか「企画」とか「発想法」とか、そういう手合いの本を探しまくって読み込んで、
ようやく40ページまで行った。
その次は頭がテンパってたからもう何もできないっつって数ヶ月何もできなかった。
気力が戻ってまた書き始めたら160ページまでは行った。
ここで壁。たぶん半年は飛んでると思う。
「そもそも自分の文章は他人に読めないようなクソ文章なんじゃねえか？」
と疑ったら本当に書けなくなる。
んで困ってなんか例文らしきものをココに書いたら先に述べたコメントがついたという次第。
……でもコレ、一つ目の山越えたところなんだよな。
修行が足りないねえという切ない事情。
568:507
10/06/14 00:44:58
……酔ってると文章荒れるな。笑ってくれ。
569:507
10/06/14 00:58:13
あと正直、岡本太郎はヤバイと思う。
センスなんかに頼るから駄目なんだ。
この言葉は好きだ。
570:名無し物書き＠推敲中？
10/06/14 01:30:55
センスのある文章が書けません。
↓
じゃあ、努力してセンスのある文章を書けるようにしましょう。
↓
なんとか自分のものに出来ました。
↓
それはセンスがあったからです。
↓
( ﾟдﾟ )
571:507
10/06/14 02:03:34
こっち見んなｗｗｗｗｗｗ
多分「センス」というのは「空気を読む」とか「時流を読む」って意味だと思う。
今生きてるこの世界の大多数の人間に不快感を与えないこと、できれば心地よくすること、
そのくらいの意味じゃね？
イヤな感じを直視させて、克服するヒントを出す、そのくらいになれればいいんだが
難しいな。
572:名無し物書き＠推敲中？
10/06/14 12:55:41
センスってのは、まんま才能だろう
岡本太郎は才能の塊みたいなものだから
そんあことが言えるのさ
岡本太郎が努力したなんて思えんぞ
573:名無し物書き＠推敲中？
10/06/14 19:56:31
まあ実際、小説はロジックで書けるらしいがな
574:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 14:11:34
質問です
応募要項に右上を綴じろと書いてある場合、
クリップ、紐など色々あるのでしょうが、何を使っていますか？
また、数百枚の用紙に穴をあける時、
穴開けパンチは何を使っていますか？
面倒だとは思いますが、よろしくお願いします
575:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 15:04:48
特に指定がなければ黒のダブルクリップを使えばいい。
576:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 20:14:27
>>574
とじひもが多すぎて困っているので、指定がなければ穴開けて紐でとじてる。
穴を開けるのは穴開けパンチ。普通に文房具屋に売ってる2つ穴の、片手サイズのやつ。
何回かに分けて開けてるけど、目測でも丁寧に計ればほとんどずれない。
577:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 22:32:47
一人称モノローグ形式で、ギャングの抗争物を書いてるんですが、
この手の作品を応募するのにオススメな賞を教えてください
578:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 22:47:40
ホラー書いている人いる？
結構良さげなのが出来たから応募しようと思うんだけど、ホラ大か「幽」怪談文学賞かどっちがいいだろう？
579:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 22:50:30
>>577
エンタメという括りならいくらでもあるじゃん
内容はミステリ？正直それだけじゃ答えようないと思うけど
580:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 23:12:17
>>579
すんません、不夜城みたいなスタイルです。誰か裏切り者がいるようだってくらいしか
ミステリー的要素は無いですし、それはメイン要素じゃないです
581:名無し物書き＠推敲中？
10/06/16 01:07:08
>>578
ホラーにもいろいろジャンルがあるから、それだけだと何とも。
これまで受賞した本をパラ見してみて、自分の書いてるのと傾向が似てる方、
もしくは、自分が書いてるのが受賞していないのを避けて出したらいいと思う。
個人的にはホラ大の方が幅広いイメージ。
582:名無し物書き＠推敲中？
10/06/16 02:06:23
>>575
>>576
ありがとうございます
うちのパンチは五枚ずつくらいしか空けられなくて、
一気に何十枚も出来る大型の物を買うか、
それともクリップを買おうか悩んでたのです
583:名無し物書き＠推敲中？
10/06/16 16:44:11
>>560
ありがとうございました
584:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 00:16:31
>>582
150枚以下ならダブルクリップ
それ以上なら紐でいいんじゃないか。
585:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 20:10:23
>>44
島根もデマか勘違いだ。
昔から「集落」の意味合いで「部落」って言う。
基本的に同和はない。
むしろ山陰方面は狐憑きとかの方がメジャー。
586:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 20:56:03 BE:965045928-BRZ(10123)
ジョナサンキャロルみたいなダークファンタジー？っぽい作品を
書こうと思ってるんだけど応募するならどこの賞がいいですかね？
エンタメ系なのは間違いないと思ってるんですけど…。
587:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 21:34:17
作家でごはんとか登竜門に投稿した作品って、「ＷＥＢ上に発表した作品」に含まれるよね？
588:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 21:50:34
>>586
日本ホラー大賞でいいんじゃないの
>>587
まあ一応
589:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 21:58:15
>>588
たとえば、そこで意見とかもらって改訂したやつを賞に出すのはいいんだよな？
「ＷＥＢ上に発表・掲載した作品はのぞく」とか規定がなければ
590:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 23:49:07
>>589
そうやってよそで晒したやつでデビューしてる人もいるし、いいんじゃない？
591:名無し物書き＠推敲中？
10/06/18 19:45:36
言葉が急にでなくなることってない？今その状態なんだけれど
・色眼鏡
・偏見
・第一印象
ここらの単語から思いつく言葉ない？喉まででかかっているんだがわからん・・・
例えば見た目は美人で気の強そうな女が実際は動物好きのやさしい女だったときなどに使う・・・
たすけてくれ～
592:名無し物書き＠推敲中？
10/06/18 19:53:32
意外な一面？
ギャップ萌え？ｗ
593:名無し物書き＠推敲中？
10/06/18 20:07:07
>>592
・意外な一面
これもあてはまる・・・・あと
・食わず嫌い
ここら辺が当てはまる言葉なんだが・・・・
594:名無し物書き＠推敲中？
10/06/18 21:35:51
ギャップ？
差異、とか。
595:名無し物書き＠推敲中？
10/06/18 23:28:28
－誤解
－勘違い
－出会い違い
－ファーストコンタクト
－お門違い
596:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 02:00:25
買いかぶり
猫かぶり
597:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 02:03:56
外面如菩薩内心如夜叉の逆
598:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 09:00:29
このリンク先の動画って何ですか？
怖いんですけど。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
599:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 09:03:35
>>598
くだらん動画だ。害はない。
600:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 23:15:46
この板って、なんで精神的向上心がない人が多いの？せっかくこれだけの人がいるんだからそれぞれの執筆を熱く語り合う場であってしかるべきではないか。
皆つまらない自尊心と劣等感のせいで、人を貶ることを一番の楽しみにしている。
そもそもここはだだの掃きだめだ、という意見も尤もだ。
しかし、腐ってもこの巨大掲示板の専門板という地位、条件にありながらそれを端から放棄し、
各人の蟠りを吹き出だけの、おぞましい沼と化している。
だれかこの現状に声を挙げようという同志はいないものか
601:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 23:25:15
アッー！
602:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 23:25:16
↑またお前かよ荒らしが
603:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 23:26:37
一秒差とは……
早撃ちガンマンお見事です
604:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 23:58:27
>>600
いない。一人で頑張れ。以上。
605:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 23:58:29
>>600
結局は批評も書ける奴から書けない奴への一方的な批判とか批評にしかならない
それに純文とエンタメ、ラノベが違う価値観で論議しても始まらない
ラノベだって教養と知識が必要なのだが、マンガ世代にゃそれも通じない
酷いのはバードボイルドで文学を語るからな…
606:名無し物書き＠推敲中？
10/06/20 00:26:58
>>600
なんというか、長文を書くと叩かれるかスルーされるか。
そういう雰囲気なんだよな。
>>548からの流れがまさにそれだと思う。
内容について同意出来ないならなぜ同意出来ないのか。
自分の意見を書かずにただ負けだの才能がないだの抽象的な理由で否定される。
本気でやりたいなら専用スレでも作れと
良くも悪くも2chだなぁと思うよ俺は。
607:名無し物書き＠推敲中？
10/06/20 01:31:22
>>606
そりゃあ、２ちゃんは長文を嫌う文化だからなあ。
嫌われることをしたら、その時点で叩かれるかスルーされるのが普通じゃないの。
608:名無し物書き＠推敲中？
10/06/20 04:56:40
なんか、こう、最近、おぉこれは！！
って思う事が無いんだよね。
なんかこう、これは！！っての無い？
609:名無し物書き＠推敲中？
10/06/20 05:36:07
村上春樹がデビューしたときもそんな衝撃はなかったらしいよ
610:名無し物書き＠推敲中？
10/06/20 08:04:12
俺は最近、数学に凝っているのでその手の本で
「おお、これは！」というのが割とある。
611:名無し物書き＠推敲中？
10/06/20 08:29:10
>>610
数学でも分野広いけど？
612:名無し物書き＠推敲中？
10/06/20 17:11:06
>>608
それを他人に尋ねるようになったら感性が摩耗してきている証拠。
日々小さなことにも意識を向けてると、ちょっとしたことでも感動できるよ。
>>611
興味のあるやつから始めたらいいじゃない。