10/05/02 00:48:01
>>307
そうだね、そうかね、そうかもしれない、しかしどこに
お前の態度は眼をつぶってアンニャマーク
あるいは単なるブルーリイ・ロマンリイ・ジャーニイ
ヤップ、ヤップ、ヤップ、ヤップ、ユルルルルル・イエオウ
309:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 00:59:33
俺わかったよ、パン工場うんぬんの
きっと親切なプロ作家が本当に書きこんでるのか、確認したかったんだろうな
まぁ２チャンでそんな暗号じみた方法はとっくの定跡なんだろうが
310:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 01:13:12
全くわかんないが、文学はｺﾞﾙｺﾞ依頼じゃないからねえ。
307に共感したし、いい意味で商売の覚悟をもつのって、
っていうより無意識で持たなきゃと。307の、光って読めた。
311:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 01:22:59
はあ？
312:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 03:26:43
共感など百年早いよ。会社は気の合わない連中が銭金かせぐ一点の目的で集まってるサロンだし
これは俺たちクソおしゃべり野郎にもなべていえること。俺にはコネだよコネ！
ってのが唯一、オリジナリティかんじさせられた。
313:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 03:33:57
312ですが批判していい？
ヤップ、ヤップ、ヤップ、ヤップ、ユルルルルル・イエオウ
って一体なんでしょうか。唯一、まったくのウワッツラをかんじさせられたから。
便乗？ 単なる知識開陳？ まあ酩酊の怒りを爆発させたって愛嬌なら俺も御同様なんですが。
314:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:02:16
コネだよコネ！ そうなの？唾棄すべき同一ネット思考じゃないかしらん。チョンだの中国だの一つ覚えのアンチ個性の。
もっとも文部省推奨「個性」すなわち金太郎飴の既視感だが。他は、稚拙で意味不明ながらも熱い、そのひとならではの自己主張に俺もやろうと思わされたけど
315:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:30:04
話題の宮本輝だが、文学に純も不純もないって持論を広言だろ。
確かに世界文学にそんな場合分けはないが、この島国じゃ現実問題あるんだよな。
もっとも純も不純も定義不能以前に、ていうか苛烈に差別化しなくっちゃ面白みが出てこないよね。
芥川賞受賞をもろエッセイにした恥知らずにして得意満面の感性丸出しって凄く斬新だったし
フーリッシュにしてファンタジックな純であったと思う。車谷の勝負師ここにありの変とは
３６０００度の、ポスト裸の大将ってやつですか、馬鹿脳男の自己完結的じゃなく、完結しきった気骨ってゆーの。
読んでて投げ捨てたくなった。それ、忘れたくない。プロは馬鹿でも個性を超えた偏執が有るよなー。
だ。
316:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:34:30
>>306の前半部分なら。今回の受賞作の一つが、タイトル「朝が止まる」。
あと順番に「世界の中心で愛を叫ぶ」、綿谷りさの芥川賞受賞作の書き出し「さびしさは鳴る」、
村上春樹「風の歌を聴け」、中島らも「永遠も半ばを過ぎて」。
まちがってたらすみません。
全部、その、例えば日本語を習い始めた外国人に、教える日本語ではない。誤用。
いかにも「文学的」。かっこいい。でも、その、いかにも、な感じにツッコミたい。
317:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:45:06
315ですが、編集部員です。
一言、作家になれないと分かったから就職した。
知識はともかく読書料は恐らくお前さん方作家志望者の何倍も支払っていると思うよ。
才能でいえば、一次落ちのひとたちの中に凄いもの持ってる人が多々いていまだに嫉妬させられたし
二次以上だと技術力はおいといて誰もが凄いと舌を巻くものを持っているのではないか。
応募してる時点で才能とは決していわないけれど、本当に俺の書いたものは才能がなかった（シラフであっても絶えずそう痛感する）。
金を払わせる色気がなかった。素直に作家を応援する立場にまわって正解だった。ここ誰がどう書き込もうとも勝手だろ、なんか一連真摯で青く熱かったので
本当に楽しく今夜は読ませていただきました。
318:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:49:34
>>317 おい！めちゃめちゃ励まされたやんけ！
誰もが凄いと舌を巻く？ 本当だな？
絶対、「おまえその辺攻めたがってるやんｗ」っていう脳の囁き箇所、
プリントアウトして、音羽に送るからな！
319:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:56:42
ごめん、ネット上の編集部員ね。昨日朝から酔っぱらってて、本当に群像編集部とは無関係です。
俺前々回で一次落ち今回二次落ちで、どうしても自分を励ましたくなって。
朝陽をみながら泥酔ですが、みなさん、ＬＯＶＥデス！
320:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 05:01:41
うん、わかってる。
赤の他人の「おまい、まあまあだよｗ」が、どれだけおれを励ますことかｗ。
二次落ちか・・。それで応援する立場。
確実におれ、自分が見えていない件ｗ。
321:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 05:07:06
>>320
以下私物化して恐縮ですけど、たった今お前と俺に乾杯した。
プレミアムモルツ５００で、祝杯をあげた。
さあお互いがんばろーぜ！
322:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 05:16:23
こっちクリアアサヒだわ。
じゃ、今回の群像に、同じ見開きに互いに名前載って、
タイトルの上に互いにマルあったんだな。
そろそろ、ほかでやれ！って言われる。
323:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 13:04:50
>>308
めんどくせえな……
まっとうな批判ならまだいい。でも茶化すだけしかできんなら小説なんてやめちまえ
お前のそういう楽をしようと思考が、小説にも手抜きを生じさせるんじゃねえのか？
しょうもない言い回しで煙に巻く。もろにお前の性質が現れてる
何万語と費やすまでもなく、たった一つのレスでお前の書くモノはカスッカスだとわかる
態度だとかなんとか、いつからそんなに偉くなったんだよ
もっと真剣にやれよ。手を抜いていいほどお前らに才能なんてねえんだよ
才能ないヤツはいないと思ってるが、ゼロからやらねえヤツは才能以前の問題なんだよ
頭でっかちになっていつの間にか自惚れてんじゃねえのか
324:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 14:26:54
推敲ほど辛くてシンドイ作業はない。
推敲を重ねていくうちにページ数がどんどん減って
規定ギリギリになったという経験もある。
で、結構メジャーな文学賞でもそういう作品はちゃんと一次を通っているから、
推敲は欠かせないわけ。まだ二次に到達したこと一度もないけど（泣）
325:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 15:09:36
勘違いしてる人多いけど、書くことより書かないことのほうが重要だからな？
推敲して削った状態からスタートだからな？
推敲した後からさらに磨いていけば二次ぐらい余裕で通れるだろ
落ちる作品ってのは、だいたいゴール地点の見通しが甘いんだよ
もっと先がゴール。つーか、ゴールなんてねえよ
まだスタートにも立ってないようなヤツで渾身の作とか言われたらたまらんわ
あーだこーだ作家論とか語ってねーで、もっと「ものを書く」ことについて真剣に考えたほうがいい
そんな段階のヤツがごまんといる。そういうのに限って古典とか引っ張り出して語りやがる
326:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 15:29:55
>>325
>二次ぐらい余裕で通れるだろ
一次ぐらいなら、だよ。
327:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 16:15:38
二次でいいんだよ。群像何次までか知らんが、一次二次ぐらい通って当たり前でいろよ
一次で落ちるようなのは根本的に心構えと真剣さが足りてない。どっかで妥協してる
二次ならまだまだ努力の余地アリってことだ。ようやくスタートに立てた作品だってこと
でもゴールまでには足りてないわけで、やれることは山ほどある
そういう受け取り方でいいんだよ
ま、落ちれば一次も最終も関係ないけどな。でも真剣にやってきたことは無駄にはならん
真剣にやればそれだけ力はつく。だからまず大前提として真剣にやろうぜってことだ
何かぬるいんだよ、だいたいのヤツは
328:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 16:24:33
推敲ぐらいで通るのは一次までだよ。
329:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 17:12:45
ウルサガタとキチガイが書き込むとスレが止まるんだよな
茶々入れ以外レスつかなくなるし
ってまた規制入ったな、はふぅ
330:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 17:29:06
そうか。推敲だけでも二次ぐらいなら余裕の力量をつける、とか考えねえのか
やっぱぬるいな
331:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 17:32:53
思い込みの激しいうるさ型はキチガイと同じ括りで言いと思う。個人的に。
332:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 17:45:04
>>330
おまえ、「才能」とは無縁だな。だから理解できないんだよ。
333:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 17:53:21
荒船ひなた
草野來
脇野哲郎
このあたり常連だな
334:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 18:46:28
別にキチガイでもいいけど、書くなら真剣に書けよってことだよ
やれることやりゃ、最低でも二次ぐらいは行くから
才能とか何とか、そんなのどうだっていいから。つかその段階じゃない
今回一次でダメだったヤツでもどっかにある怠慢をなくせば、次余裕で獲れることもある
だから頑張ろうぜってことだよ。お前らが無意識にでも手抜いてっから、今年は層が薄かったんだよ
335:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 20:50:27
そうだな。才能以前の段階なのに、真剣味欠けてたな。
325と327と334の書き込み、何回も再読させてもらった。
ありがとう。
336:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 20:56:12
その気持ちを小説で返せ。
337:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 21:01:02
あーだこーだ作家論とか語ってしまったのは俺だよ俺。
それで一日過ぎるとあーまたやっちまった！ なにやってんだ俺はって、恥ずかしさでいたたまれなくなるね。
でも権威にみそつけるとさ、なんか自分が偉くなった全能感で、その瞬間はとっても快感なんだよ。
本当に気持ちいいんだ、それは本当だ。
338:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 21:15:58
気にするな。
誰も読んでない。
339:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 21:37:21
334の、俺も読み返した。むしろ一番難解だった。怠慢は極私的だから自分でどうにかするしかないけど
以下も独白半分、努力って一週間で何枚くらい書くんだろ。俺の場合週二日で３０枚＊２で６０枚前後書くんだが、どうもこのペースと分量が
手抜いた趣味的スタイルって話になるのか、ちなみに俺は個性のあるやつってのすら何万人に一人でましてや才能のとなると……とおもっていたが。
340:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 21:58:29
>>334だが、努力の定義は自分もわからんですね
ただ>>332の言うように、自分でも才能がないという前提でやってる
そしたらいいとこまで行った。でもこれがいけない。本来は自分なんかが行っちゃいけない
だから、今年はどう考えてもレベルが低かった。それ以外にない
ペースは締切にさえ間に合えばどうでもいいと思ってる。アマの段階では
むしろ枚数より、一行一語が本当にコレでいいのか、またこの単語でいいのか悩み抜くってことだと思う
たった一言が人を惹きつけることはある。だからその一言を見つけられりゃ大きい
自分はあとアホほど読み返した。朗読もした。投稿したあとも訂正しまくった
こんなところ。これでもまだ足りないと思う。だから落ちた。それだけだと思う
才能とか、どうでもいい話。むしろ邪魔。才能があると思う心が自分を堕落させる
ここのスレの人らがみんな全力出し切れば自分なんか二次にも行けねえはずなんだよ
だから、なんつーか、ぬるいこと言ってると何やってんだよって思う
次だよ、次。次は何かもうすごい年にしようじゃないですか、ということで
ごめん、これで最後にする。どうもすまんかった
341:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 22:15:13
気にするな。
最初から誰もまじめに相手にしてない。
342:名無し物書き＠推敲中？
10/05/04 03:08:04
>>340最後にしなくていいよ。
ほんとはネット掲示板なんかどうだっていいんだ。
またなんか喋りたくなったら喋れ。どの程度かっつーのは伝わってるやつには、
伝わってる。
>>338 >>341あなたにはその中和剤を律儀に続けて欲しい。偏重ほど風通し悪いものはない。
343:名無し物書き＠推敲中？
10/05/04 03:50:11
>>340読んで思ったんだが、純文の新人賞には、
「優等生の好成績をさしおいて、（いわゆる）劣等生の飛躍を皆の前で称える公立小学校教師的視点」
が介入されているｗ。
おまえちゃんと心込めて書いた？おまえなりの自己記録目指して取り組んだ？
かつて潜れたことのない領域にまで辿り着けて深淵に指先が触れたか？
スピードガンで150㌔計測したからって、試合に勝てるわけじゃない、というかね。
そりゃパターンは色々ある。誰がどう足掻いても次元違う優等生いて、
しかもそいつが自己記録の伸びしろでも圧倒的だったりな。
344:名無し物書き＠推敲中？
10/05/04 04:19:29
群像スレの予選通過者には「いや、予選通過した報告したいわけじゃないんだ」
という抑制・客観性がちゃんと働くね、どういうわけか。基礎だよな。
自分はたいしたことない、初めて書いた誰かが受賞、そういう想像力ちゃんとある。
そして、予選は通ったぜ、という報告を滑り込ませる技術もあるｗ。
345:名無し物書き＠推敲中？
10/05/04 09:22:06
>>341はただの茶化しだろｗそれともこれ見て「ああ、手抜きでいいんだね」って思うのかｗ
受賞者にはもうそろそろこのへんで獲らせてあげようってのは少なからず存在してるよ。
これは直木賞とかでもそうだよな。点数で優劣つけられないからどうしても情に訴える部分はある。
そんなのダメだけどな。
346:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 01:25:40
俺は偽善に、虫酸がはしるんだ。
だからこそ大説じゃなく、小説を。そうじゃなくっちゃ現実にウソだ。
才能以前のとうしろうが、プロの格好でもって皆も二次以上という優越感のひけらかしに失笑した。
受賞してからいえ。俺はここのを受賞したが、ここ三年で打診がきたのは地方新聞の連載一件きり、周りがぬるけりゃぬるいほど結構な話じゃねえか
おまえ、本当にプロになる気があんのか（或いは同業かって身構えてたところが実はぼく、傷なめあいの仲良しクラブ志望で悄然、第一寝たきりでも無いやつがな、本当にわらわせるンじゃねえ）。
347:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 01:39:14
塩野七生先生系譜のあれか？
id、日本と７時間の時差ってか。
だったらセミプロがてめえの苦しい台所事情なんぞ声たからかに開陳するな！
348:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 02:10:50
お前ら文学フリマ行く？
349:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 09:25:47
>>346
それがお前の実力だ。だいたいの受賞者は二作目こそデビュー以上に重要だと
気付けないまま凡作を出して消えてゆく
受賞作レベルを書き続けられる地力もないのにデビューしてしまって、なのに自惚れて
自分の実力を疑わないまま死んでいったヤツらの多いことよ
本質は受賞にはない。書き続けられる環境を作れるか否かだろ。お前はもう屍だよ
350:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 11:41:58
>>346
あー、これ俺の話なのか？
つーか群像を獲ってたらこんなとこには来ねえよ。それに本当のことも言わない。説得力づけだ。
要するにさ、周りがぬるいばかりに下手なヤツが受賞しちまってお前みたいな感じになるのは
ごまんといるわけでさ。そんで自分には才能があるって曲がった自信つけちまって自爆してるから
見れたもんじゃない。
なまじ受賞してるからプライド持ってて、それが余計にタチが悪い。普通の志望者より劣ることは全然あるんだよ。
それにお前、プロになった気でいたのか。三年間何やってたんだ。
もう一度デビューしたほうがいいんじゃねえのか？
このスレ的には反面教師登場で有難いけどな。みんな、こうならないようにしっかり力つけようっていう。
351:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 16:39:50
真面目にやってるやつはそもそもこんなスレ来ない
352:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 17:36:13
塚うp神マダー？
353:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 19:03:15
お前らな、文学フリマ行くッて訊いてんだろーがッ、ええ？
（失礼いたしました）
354:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 20:24:15
>>340
お前みたいにして魂そそいで書いた作品がまかりまちがって賞を獲ったものの、
デビュー後は、そのモチベーションを維持できるはずもなく、
次回作も発表できずに、また雑誌に糞たれるだけで消えてしまうんだよｗ
そこそこの精力そそいだもので受賞できなけりゃ意味ねーの
時間さえかければ大概のやつはそこそこのもの書けるだろ。
作家としての能力はないんだから、あきらめたほうがいい。
355:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 21:06:27
もう一度問う。文学フリマ、行きますか？
356:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 21:39:37
行かない
357:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 22:09:18
>>356
ありがとう。相手にしてくれて本当に、感謝です……。涙が出そうになるほど嬉しかった。
（包容力溢れる、お前の前途に幸あれ）
358:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 22:18:39
>>356
尚俺も、文学フリマなど行かぬことを決意した。
群像応募したお前らの、個性的でかっこいいから。
そこらの２ｃｈ連中の書き込みとは徹頭徹尾ちがうよなー。
（俺も初応募は、群像にしようと決めたぞ。よろ～）
359:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 22:29:05
こうなったら、もう一度だけ言わせてもらう。
文学フリマなど行ってたまるかああ、糞が！
（スッキリしました）
360:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 22:39:06
痛い自称プロがわいてんな…もうただの悪口にしかなっとらん
っていうかまんま自己紹介じゃんか。もっと気の効いたこと言えばいいのに。
それより、そろそろ群像出るんだな。時間経つの早いな。
361:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 23:21:03
キチガイの典型的なカキコｗ
888 ：臨時 ◆bVAwZN7nVUlt ：2010/05/04(火) 22:34:44
どうも書いた後の気分が悪い。
やっぱレス874、875、877、879、880、886、887は撤回しておく。
>生きる価値も資格もないゴキブリ。
>お前はお前が嫌がらせした人間からそんな感じで呪われ死を望まれ
>生きる事を誰からも求められてない社会に不必要な人間だ。
>社会が不要とした貴様はさっさと死んだ方が良いんじゃないか？なあ？
>地獄に叩き落したとこでこっちも全然心痛まんしなあ。
>貴様は手加減せず血管ぶち切れるまで口撃ＯＫだろ。流石は大勢の人間から金属バットで顔面を思いっきりぶん殴って
>顔面陥没させて殺してやりたいと憎しみを持たれてるクズ
>だがてめえが死の兆候を見せようがお構いなしで攻撃してやる。こっちも良心いたまねえ
>お前が死のうがストレス溜めて暴発しようが俺は知らん。また心を痛めもせぬ。
>お前は死んだ方がマシな人間だからな。死ぬなら一人で死ね。他人を巻き込むな。
>生きる価値も資格もないお前はそのままフェードアウトしろ。死に際くらいはきれいに消えな。
>散々大勢の人間を痛めつけて殺意と憎悪の対象になって世の中をグチャグチャにしたゴキブリ野郎
>お前が中傷の書き込みしたら倍返しにしてズタボロにする
>貴様にダメージも与えられてない。卑怯者で鈍間の糞間抜け＝てめえが逃げたからな
>まあそんな風だからお前は社会からも無用のゴミとして扱われるんだよ
>自分の都合ばかり優先して自分の事しか考えないような糞野郎、誰からも信用されん
>コイツ自分の事ばかりだなと思われたり、コイツよくわからんと思われて、
>相手との距離が一向に縮まらず、またそれ故に誰からも表面的な付き合いしかされん。
>そして気づけば卑怯者で臆病でクズで頓馬のお前は、社会的に不利なポジションとなり、
>ネットで憂さ晴らすしか能のない能無しゴキブリ野郎になって、
>ネットでもこうやって疎まれて色んな人間から憎悪され、死ねと罵られて、
>文字通り本当に社会の害虫になっちまうのさ。お前みたいになったら、人間、おしまいだよ。
>てめえ自身が悪いことくらいさっさと気づけや低脳。他人に当り散らして逃げてんじゃねえよ。
362:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 23:53:57
なにこれ
363:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 00:49:12
>>358よろしく、歓迎します、センスありますね。
初応募だと自分の「ベスト」を湧き出すのは、たやすいね。
書きたいと思った題材が自然に「ベスト」だと思う。
何度も応募してると「これ、おれのベストだよな？」という躊躇を通過する。決断までワンステップ挟む。
願わくば、その躊躇通過儀礼が、経験というおれの武器になっていて欲しいけどねｗ。
364:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 01:18:29
実はちょっと、文学フリマでの有意義な体験レポート、的な流れもどこかで期待してたんだが、
やはりただの傷の舐め合いですか？ 行った事ないし。
いや、誰も答えなくていいけど。
答えがなかったら「そんな所行くより普通に流通してる本読め」ってことで解釈するから。
365:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 07:25:59
マンゲツに感心するような段階にいるカスに、文学なんて無理だからｗ
366:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 08:52:09
別に何に感心したっていいじゃねえかｗ文学なんてそんなに大層なもんじゃねえだろ。
お前らチンポどっち曲がり？右？左？オレ北北東！ってのとたいして変わんねえよ。
367:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 12:02:15
50枚くらいの短編の募集はもうやめちゃったの？
368:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 13:05:34
やめました。
369:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 13:10:21
やめてません。
370:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 21:50:43
>>365
貴兄に一票投じます。
371:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 23:56:45
なんか釣りではなく、純粋な肥料として、
醒めた目でじーっとみられてきたようなｗ
372:名無し物書き＠推敲中？
10/05/07 00:58:43
この手のスレのレスって、主語がないっていうか
書いてる人だけがわかるような身勝手な書き方が多いね
373:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 00:40:54
>>371
恒例の祭りも終わったのかな。
釣りも多かったけど、ああ、煽りと反論が同一人物なのか、、
って俺もわかった気がしたし、そうゆー行間ての、
まあ１Ｗ楽しませてもらったよｗｗ
374:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 06:10:12
マンゲツはあれだ。
たまにいるだろ、昔、俺はこんなに女にもてたとか、
俺は、実は、頭がいいんだということを湾曲的に自慢したりするような
みっとみないカスが。その先鋒がマンゲツという男だ。
明らかに、それよりはるかにランクが下の厨房レベルのカスが、眼をきらきらさせて慕う。
はたから見ていて失笑ものだよ。
375:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 06:18:58
ひとつ大事なところがぬけていた。
「俺って、昔は悪かったんだよね」
こんな、自慢になりもしないことを自慢する究極の馬鹿、
ヤンキーあがり、チンピラの末路と同レベル、カス中のカスでもある。
そこそこ物書くのがうまくてよかったな、ハゲ。
376:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 06:28:53
>>374リアス式海岸か？
377:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 14:30:55
>>374
>>375
確かに。「物書くのがうまくてよかったな」とは思わんが、
つか、肩で風切った句読点の付け方でどうだ!リズムある文体だろうと調子にのってる
感がまず痛いし、文章としてはちっとも魅力のない幼稚さ丸出しで下手そのものに感じるけど、
全体としては的を射ていると思った。特に、「俺って、昔は悪かったんだよね」。。
作家ってそういうのをひけらかすことに最も羞恥を感じる人種だと思うんだけど。
でも当人はきっと、まわりから失笑されてる自覚が全く無いんじゃないの。
自慢すればするだけ軽くみられるかもっていう、第三者としての視点がさ。
自覚がないから悪気もない（性格が明るく素直で飲み屋でくだまいてる悪気のない老人のイメージ）
とはフォローできそうではあるんだけど、作家としては異端未満の何かだよなぁ。
378:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 14:50:04
「どやぶん」
どうだ、とばかりに言いたいが文体を指す
379:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 02:51:25
>>377
おいおい利いた風な口たたくじゃねえか
花村先生は異能のひとじゃない、紛れもない天才だ
ひけらかすことに人一倍いたたまれないからこそ読者が対象じゃない、対作家連サービスでやってんだ
それにデリカシーのある、ガキの頃から海千山千の地獄にもまれてきたからこそ飽くまで人当たりは常識的な、非戦闘的モラリストじゃないのか
矢沢がストレートに人格のみで売り有力者には頭を下げつづけてきたプロフェッショナルなら、その一点のみでも花村に軍配があがるよ
百歩譲ってもお前のいう作家のイメージって一体なんだよ、誰がそう決めたんだ
380:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 05:55:16
花ねらの文章ってぷんぷん臭ってしょうがないんだよな。
さすがにもう読めない。
381:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 06:06:34
おまんこ臭とオナニー臭な
382:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 08:57:25
花村(笑)が天才とかｗｗｗ
383:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 09:48:51
花村＝文壇の林家こぶ平……やけに身内にだけは高く評価されている。
384:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 16:21:50
もう発売してんのに、本当に話題にならんのな
受賞ニューススレも３とか４レスで落ちたし、もう物好きしか注目せんのかね
あと何回まで続けられるかわからんな
385:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 16:46:40
は・か・た・の・し・お！
386:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 20:27:59
>>379はつりだろ
387:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 20:59:38
受賞作をもはや読みもしない
388:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:02:19
今読んでる最中です
389:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:19:27
>>376すっきりしない。一般的に、婉曲的、だよな。
390:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:22:28
>>385田、って書くとき聞こえるってやつ？
391:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:30:04
忙しい。明日やっと本屋行く時間取れそうだ。
392:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:41:49
近所の本屋行って今月号が明らかに売れてると
ライバルがこの地区にいるぜ！！って思うよな
393:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:45:52
近所の本屋に群像がない
394:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:51:05
酔っぱらって執筆してしまうことってある？
395:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:54:28
たしかにおれは笑いは軽い。しかし一ヵ月越しの天丼。おまいらウケルｗ。
396:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:02:32
>>394ありますね。てか、あと書く時間どうよ、って振りたい。
BSに丸山健二出て、早朝起床して朝食とって二時間執筆。
二時間が集中の限度。とか言ってて羨ましいリズムだな、と。
おれどちらかといえば夜型。おれも長い時間書けない。
夜書いて、昼読み返して、はずかしいってのはよくある。
昼書いて夜読み返しても恥ずかしくないのかな、と。
ま、はずかしいのはいつ読み返してもはずかしいだろうけど、
傾向とか頻度として、というか。
397:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:03:15
ある クスリでラリってそれでも書いているときがある そのときはさすがに天才だと自分でも自覚する
398:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:05:07
作家志望者か、忙しいやつや元気いっぱいなやつもいて、今
なぜだか無性に心うたれたぜ。闘ってる連中ってのは、いい。
俺はメジャー文学賞三回応募で全て一次落ちの未熟者だが、
やっぱそれでも書くしかないって気持ちにさせられた。
399:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:07:59
>>396
でもその恥ずかしいのって、他人が読むとその差はあるのかな？
昼読んだ時の恥ずかしさを、他人は一度目に感じるのだろうか？
二度目に感じるのだろうか？いつ感じるのだろうか？感じないのだろうか？
（もちろん他人は著者の言う恥ずかしさとは違う違和感を覚えるという意味でだが）
400:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:14:16
>>394
>>397
ありがとう。
そうか。恥ずかしくなるよな。酔って推敲してると、削るどころか
二十枚前後の追記になってて、次の日の憂鬱ときたら決まってもう……。
401:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:23:09
酔っぱらったりラリったり音楽聞きながら書く文章は自分でもダメだと解るレベルになることが多い
だからか風呂入ってサッパリした静かな夜中にしか書けない
402:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:37:05
この、いつ書くか、って問題はかなり重要かもな
椅子に座れば準備完了って勘違いは脳波レベルじゃないと分からないかも
403:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:39:23
ぶりかえすつもりはないが、今回の受賞者のどちらかがポッポの可能性はないのか？
俺はまだ群像を手に入れてないからなんとも根拠なくいたずらに聞いているのだが
404:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 00:14:57
>>398ま、お互いにねｗ。
おれはよく、アイドルになる！って言い出して芸能事務所に履歴書送りまくる１２歳の女の子とたいして変わらんな、
と思うことがあるｗ。盲目的ｗ。
おっさんにもなってそんなこと吹聴しだしたらただイタイだけだが、
思うだけなら誰にも迷惑かけないからね。
405:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 00:30:46
>>399レスになっとるか心許ないが・・。
おれの場合は、最初の読者は自分、という想定を忘れない。
翌日だろうが一ヵ月後だろうが、読んで恥ずかしかったら、削る。
白い紙に置いていける文章ってのは、一種類しかない。数学の回答のように。
（と、あとで恥ずかしくなってるかどうか自分で楽しみなことを書いてみる）。
406:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 00:51:43
>>400 ちょ待てよ。２ちゃんのたった一人の意見、鵜呑みにしないでねｗ。
プロ見ても色んなパターンあるから。
あと、このスレの人って、推敲＝削る、って人多い気がする。
おれむしろ逆。「太郎は駅へ向かって歩いている。駅へ着くと」
なんて読み返して、読者へ与える臨場感ゼロ、とか思い返して、
こんな人とすれ違ったとか、花屋があって店員と客が話していたとか、
描写増えるんだが・・。ストーリー骨子を急ぐからかな？
あとで付け足す、というか。
407:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 01:03:20
数学は「解答」だったな。悪くない流れだが、新人賞受賞作トークも併用キボン。
408:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 01:36:33
あー、どうしよ。余計なお世話かも、空気読めないやつかも。
サゲ、って半角じゃなかった？全角で入れるの？
ケータイだとPCと違って（略）。ま、べつにたいしたことじゃないが。
409:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 10:23:20
驚いた！
「朝…」の方。
文法、文脈の構成が間違ってる。
なぜだろう？ 故意か？
あえて誤用することで、表現の新規性を深読みさせようっていう魂胆か？
それだったら、小学生か帰国子女の作文の方がマシだぞ。
410:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 10:43:54
大丈夫。誰も読まないから
411:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 10:51:58
つーか、発売したのに内容よりほとんど自分の話でスレ伸びてるなｗ
志望者スレならむしろ健全か。
>>406
推敲＝削るって考え方の人は最初に書いた段階で無駄な描写も書いてしまってる。
そんでその中から取捨選択していく。そうすると物語に必要不要がわかりやすい。
描写が多いから丁寧に書いてる、とか、内容が濃密とかいうわけじゃない。
まあ書き方なんて人それぞれだからどうでもいいけど。
412:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 21:00:23
朝の一方通行の路を、制限速度の倍は出しているはずの自
動車に追い越されながら、体のすれすれのところを通り抜け
ていく不快から一秒でも早く逃れるため、部屋を出て最初の
角を曲がるまで自己嫌悪するほどのスピードで歩いていく。
＜朝の一方通行の路を、…＞
「朝が止まる」というタイトルの通り、まず小説の出だしでそこが「朝」であることを表示している。
それから続けて「一方通行の路」、小説の出だしで真っ先に時と場所を提示することは親切な小説の基本条件だ。
＜…制限速度の倍は出しているはずの自動車に追い越されながら、…＞
速度は「出る」もので「出す」ものでは決してない、というわけではない。さすがに苦しい表現だがこれには理由がある。
と言うのはここで作者は主語を極力隠しておきたがっているわけだ。そうした制限の下であって、多少苦しいながらも
とりあえず文意の通じる文章にまとめるまでの鮮やかな手つきはさすが。
＜…体のすれすれのところを通り抜けていく不快から一秒でも早く逃れるため、…＞
「通り抜けていく不快」とは当然のことながら自動車(この節では省略されているが)が主観の脇を通り抜けていく際のものだ。
しかしそろそろこっちも苦しくなってきたぞ。
＜…部屋を出て最初の角を曲がるまで…＞
ここで現れる「角」は「家を出て」や「通りに出て」最初に曲がる角ではない。「部屋を出て」最初に曲がる角なのだ。
これがどれほど異常な事態か諸君も部屋に籠もってないでまずは「部屋を出て最初の角」まで歩いてみようではないか。
そしてそこまで至る道筋、それは初めに書き記されたとおり一方通行の路なのだ。どうやって部屋に帰るのだろう。
413:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 22:41:49
>>411
ほう。読ませててもらってて清新な風が吹いた感じ。
推敲＝肉付けしてゆくっていいね。
414:406
10/05/10 23:15:58
>>411描写が多いから丁寧に書いてる、とか、内容が濃密とかいうわけじゃない。
これはおれもよく自分に言い聞かせている。
で、思うことは、（共感するやつ少ないかもしれないが）「説明」の力強さ、
みたいなことも侮れないな、と。描写基本だけど、説明っていう有効性も看過しちゃいけない、
というか。
今日やっと群像買った。思ったこと、別便で投じます。
415:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 23:32:04
>>414
まあ本当書き方なんて人それぞれだから気にせず書いたらいいんだけども
とりあえず描写と説明の違いってヤツを考えてみたらいいんじゃないかな。
>>406の例で言えば、すれ違った人の詳細とか誰が誰と話してるなんてのは本当に
紙幅を使う必要性があるのか？ってことで。
状況説明が必ずしも描写になるとは限らないし、それで読者が臨場感を感じるとも言い切れない。
漫画に置き換えるとわかりやすいけど、描き込み多い漫画が絶対迫力ある漫画なわけじゃないみたいに。
まあ臨機応変に書けばいいと思う。テンポの問題もあるし、ここは読者に説明しておきたいんだ
っていうところは書けばいいし。酔って独善的なモノ書くよりはいいと思います。
416:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 23:44:55
さっき選評だけ先に読んだ。
色々思ったことあったけど、松浦の「やや低調であった」のせいで、
こっちのカキコするテンションも低調になってしまったよ・・。
いくら純文といえど、「それどんな話よ？」っていう引力要素（？）は、
ないよりあったほうがいいと思うのだが（おれはね）。「どう書くか」
ではなく「何を書くか」という意味で。
正直、受賞作読むかわからんな。読み始めたとき、惹きつけ続けてくれることを願う。
417:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 23:48:24
松浦の選評は笑ったという意味では今回のMVPだな
言及された2人は発奮するだろうが受賞した2人は泣いちゃうだろこれ
418:名無し物書き＠推敲中？
10/05/11 00:01:19
>>414ありがとです。おれもそこそこな年数と結果（っつっても予選通過とかだが）経ているから、
その辺は、克服している、はずと思いたいｗ。
うん、掲示板だからね。みんな読むものだからな。
でも肝に銘じるわ、たしかに。
419:名無し物書き＠推敲中？
10/05/11 00:02:17
くそ、まちがった。４１５、な。
420:名無し物書き＠推敲中？
10/05/11 00:08:32
前回への言及、って余程なんですかね、松浦。ちょっと焦ったし、びびったよ。
前例ある？ もう過ぎたこと持ち出して。選評自体は、頷けたけど。
421:名無し物書き＠推敲中？
10/05/11 00:10:24
願わくば高レベルでの同時受賞であってほしかったね
選考委員の間でだけでもいいからさ
422:名無し物書き＠推敲中？
10/05/11 00:20:36
まだ読んでないんだが、どんなこと書いてたの？
423:名無し物書き＠推敲中？
10/05/11 00:31:38
長嶋有は「大盤振る舞い」。
でも今回応募したおれ（おれら）は負けたという事実！
424:名無し物書き＠推敲中？
10/05/11 00:37:54
つーことは「今回不作だったけどしょうがねえから賞くれてやんよ」でおｋ？
レベル低いとは思ってたが、まさか本当だったとは
425:名無し物書き＠推敲中？
10/05/11 11:11:08
俺を受賞させておけばこんなことには・・・
426:名無し物書き＠推敲中？
10/05/12 02:51:25
伊藤たかみ、選評で書いてるが、やっぱり「コンビニ」や「大学の風景」
って応募作に多いんだね。既視感が強すぎる、食傷気味、だそうです。
下読みしてたそうだから。
たしかにおれもかつて書いたよ。この場を借りて謝りたい気分だ。
読んでくれる人から「またかよ」って思われない題材・・・。
427:名無し物書き＠推敲中？
10/05/12 10:46:13
伊藤に言われたくないわなｗ
こいつの芥川受賞作がそれこそ如何にも文学的な感じでイライラした記憶がある
「こういのが文学でしょ？」って言われてるように感じたのは伊藤が初めてだった
綿矢とかの時よりこいつが受賞した時のほうが芥川終わった気がしたな
428:名無し物書き＠推敲中？
10/05/12 13:09:59
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
429:名無し物書き＠推敲中？
10/05/12 14:05:54
松浦寿輝も文学界の方で言ってたな
コンビネタは多いって。
そんな事実知らなかったよ。
こんかいの「後悔～」以降
それ系のネタは止めてくださいね。なのかもな
430:名無し物書き＠推敲中？
10/05/12 14:56:02
選評読んだ。松浦の選評がｗ
受賞者報われねー、実質前回の落選作以下だって言ってる
巡り合わせとはいえ、これじゃ恥ずかしくて顔出せねえだろｗあんまりだｗ
431:名無し物書き＠推敲中？
10/05/12 19:18:07
コンビニを舞台にした小説って読んだことも書いたこともないけど
逆にコンビニで２５０枚書けるってすごいなと思ってしまう、想像がつかない
432:名無し物書き＠推敲中？
10/05/12 20:41:21
コンビニを舞台にすると
一日あたりのストーリーが最大で２４時間可能
サラーリーマン小説と比べ、圧倒的に枚数をこなせる
ってオチだろうか、どうだろうか
433:名無し物書き＠推敲中？
10/05/12 20:42:57
>>430
よく読んでみると、去年の落選作と同等。もしくはそれ以下、ともとれる
434:名無し物書き＠推敲中？
10/05/12 22:26:06
コンビニ舞台ってのは主人公がコンビニバイトってことか？
それが多いってことは、志望者にコンビニバイトが多くて、自分の生活をベースに
そのまま書いてるって感じか。出来不出来はともかく、そういうの書いちゃうヤツに
この先の展望は見られんかもしれんね。一作だけで出しきりそう
435:名無し物書き＠推敲中？
10/05/12 22:41:30
「朝が止まる」読了！！
436:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 03:12:02
>>434これはね、結構ズシリとくるレス。たぶん正しいから。
ズシリきたついでにちょっと告白すると、おれ群像一次以上三回経験したが、
コンビニバイト物を送った年だけ（一度じゃないんだよなｗ）、見事に相手にされなかった。
まさに自分の生活をベースにっていうやつだった。
収入ゼロってのはなあ、って思ってとりあえずバイト、ってなって、コンビニに電話しちゃうんだよ、
最も手っ取り早い。そういう人種っておれを含め結構いる。
ネタ（変な客とかな）は結構あるし、意外に思索的な職種だとは思うが（ジュースの補充なんかに脳回路は拘束されないからｗ）、
「意外に」思索的より、たんに思索的、のほうが、読者の興味をそそる、かもしれない。
あ、街に溢れている、より、溢れていない情報、が興味をそそる、ってことかも。ありすぎだろ、コンビニ。
437:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 03:30:36
群像何回も開くんだが、なかなか没入できないわ。
438:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 09:59:03
漫画の公募なんかでも、春に募集かけたやつなんてのは「桜の精」モノが多いんだと。
選評読むとわかるけど内容以前に読む気を起こさせるかどうかも大事で
料理で言えば見栄え的な、目の付けどころも評価の対象なんだよな。
選考委員は仕事で読んでるけど、一般の人なら読まない選択もできるわけだし。
とはいえ、そんなこと言い出すんならもう純文なんてなくせよって話だけど。
439:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 10:39:21
群像の読者層ってどのへんだろう？
年齢、職業、性別、学歴、趣味などなど・・・
ちなみに、私が思う読者層。
１９～２４歳。大学生。男。大学在学or卒。もちろん読書。
ちなみに、私自身は。
２８歳。専業主婦。女。早大卒。演劇鑑賞と小説書くこと。
440:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 14:00:43
子育てが一段落して暇になった主婦層がけっこう投稿してるらしいから、その辺もいそう
でも毎月群像読んでる人間なんて、全国に五千人もいないんじゃないかな
っていうぐらい本屋に置かれないし、そもそも雑誌が売れない。文芸誌なんて最たるモノ
441:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 14:09:42
文芸誌買うなら、最初から最後まで載っている単行本を買いたいね。
文芸誌は全部電子化した方が良くないかな。
442:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 14:23:58
ハードカバーすら敬遠されてる向きもあるしねえ、どうなんだろう。
日本で電子書籍は海外ほど浸透はしないだろうけど、出版社はどのみち
これまでのような殿様商売は出来んから生き残りを考えないと厳しいとは思う。
つーわけで、いつまでもこの賞があるかわからないのが現状かもしれんね。
そのうちニュースで「村上春樹を輩出した群像新人賞、長い歴史に幕」とか出るかもね。
まあ単純に文芸誌高いよ。
443:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 14:40:08
５００円にしてほしい。高くても６００円。
444:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 15:06:15
1000円はないわな～
445:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 16:36:42
>>442
目の問題があるから、やはり電子出版は言うほど伸びないと思う。
最近も↓こんな記事が出たばかり。
「強度近視」失明も 油断禁物 - サイエンス 5月10日(月)9時12分～11日(火)12時13分
働き盛りの近視怖い パソコンなど悪影響 深刻な視力障害注意
5月10日7時57分配信 産経新聞
パソコンや携帯電子機器が家庭や職場に普及し、目の健康が心配な現代の生活。
特に強度近視は働き盛りに多く、しかも引き起こされる病気が早くから深刻な視力障害につながる。
ところが、回復不可能なほど悪化してから受診するケースも多いとされ、
専門家は「たかが近視と油断せず、自覚症状があったら早く検査を」と警告する。（草下健夫）
近視は多くの場合、「眼軸長」と呼ばれる眼球の奥行きが異常に延び、
像が網膜より手前で結んでピンボケになる。強度近視では、この眼軸長が正視（像が正しく網膜に結ぶ）
より３・５ミリ以上長いことが推定されている。全国で４０歳以上の人口約６７００万人のうち、
３６０万人ほどが強度近視とみられている。
東京医科歯科大学の大野京子准教授（眼科学）は「強度近視は遺伝的要因が大きいが、
そこに携帯ゲームやパソコンなどの増加をはじめ、環境要因が加わっている。
ハワイの日系人に近視が少ないことも、遺伝だけではないことを示唆している」と説明する。
強度近視は、国内では緑内障に次いで２番目の失明の原因といわれている。
強度近視の特徴として、大野准教授は「４０～５０代に多く、両目に起こりやすい」と、
働き盛りの世代に注意を促す。しかも「黄斑（おうはん）部という網膜の中心部分が
障害されやすいため、早期から高度な視力障害が起こりやすい」。
強度近視で特に起こりやすい病気として、大野准教授は次の４つを挙げる。
446:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 16:38:21
記事の続き
（１）核白内障。水晶体の中央の「核」が濁る。手術が必要なのに、
「視力が落ちた」と眼鏡やコンタクトレンズの度を上げて済ませている場合も。放置すればどんどん悪化する。
（２）近視性黄斑部出血。眼軸長が延びたことで、物を見るための中心部分「黄斑部」の膜が裂け、
異常な血管が網膜に入り込む。その血管は破けやすく、網膜に浮腫ができて視力が低下。
突然、物が欠けたりゆがんだり、見ようとする所が見えなかったりする。
「早期発見が特に重要だが、現実には受診が遅く治療不能なケースも多い。
中心がゆがむなどの自覚症状があったら、すぐ受診を」（大野准教授）
（３）近視性網膜脈絡膜萎縮（いしゅく）。眼軸長が延びた結果、網膜や脈絡膜が
延ばされて薄くなり萎縮する。軽度のものは３０代でも強度近視の半数に起こり、年齢とともに増加。
物を見るための視細胞が死んで、視力障害や視野障害が起こる。治療法や予防法はない。
（４）近視性視神経障害。眼軸長が延び、視神経が引き伸ばされて変形して早期から
中心付近の視野がなくなる。ある程度進むと止めるのは難しい。
思い当たる症状があったら眼科専門医を受診し、視力だけでなく屈折度、眼軸長、眼底などを調べ、
必要に応じて精密検査をすることが大切。大野准教授は「両目で生活していると、
片目の視力が悪くなっても気付きにくい。新聞やカレンダーなどを利用し、
定期的に自分で片目ずつの見え方をチェックしては」とアドバイスしている。
最終更新:5月10日9時36分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
447:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 16:55:55
テレビゲームが出てきたとき、
目が悪くなるから親が禁止して、テレビゲームは絶対に売れないといってたらしい。
448:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 16:59:32
>>447
ゲームとキンドルとかは状況も次元も全然違うさ。
仕事でパソコンの使用が必要不可欠になり、目がダメージを受けてるところで、
更に家に帰ってキンドルなんて目が楽に死ねる。
449:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 17:16:36
なんとも都合のいい解釈だな。仕事だけではあまりダメージを受けないのか。
んじゃ残業するとダメージを受けるんじゃね？ｗ
450:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 17:35:11
まあ健康の議論も別で大いにやればいいとは思うけど、電子書籍が日本で普及しないって
言われてるのはまず日本人に電子書籍に抵抗感のある人が「多いらしい」というのと
何より出版社が首を縦に振らないってところだろう。
とはいっても、いくら出版社が抵抗したところである物をないと言うことはできないし、
そのうち個人契約する作家も出てきて変化は絶対訪れる。それが海外に比べて緩慢なだけだとは思う。
まーそれでも紙媒体は絶対無くならないし、そもそも「本の所有」ってことをどうすんの？
っていう話は出てくるだろうし、ビジネスとしてまだ不透明なのも不安要素、って感じだろう。
自分としては半々だなー、電子書籍は。どちらか、というのではなく補い合うのが理想だが…。
擁護するわけじゃないが、キンドルはだいぶ目に優しい。
パソコン画面と同じと思って話をしていたらだいぶ食い違うと思う。
451:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 17:35:39
>>449
お前は文章読解力ゼロなのか？
445-446の記事に加えて
>仕事でパソコンの使用が必要不可欠になり、目がダメージを受けてるところで、
と来たら普通に「仕事だけでかなりのダメージを受けている」という文意が読み取れるだろ？
都合のいい解釈してるのはお前だろうが。
452:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 18:34:36
電子書籍は購読方法の整備と端末の値段が落ち着いてきてからの勝負じゃないかね
と、白黒画面の旧型ipodを眺めながら言ってみる
453:名無し物書き＠推敲中？
10/05/13 18:35:18
ん？
目がダメージを受けて、残業は減ったのか？ｗ
454:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 00:12:21
>>452
それに加えて眼精疲労を抑えられるかどうかだろうな。
文字の読みやすさ、使い易さの点では、ハードルを越えつつあるが。
ただこの問題はパソコンのモニタの問題としても近いうち出てきそう。
実は３Ｄテレビを寝転んで使うと眼精疲労で目がやられるという記事が
同じく産経から出ていて、モニタの小さい携帯の普及とか色々な物を合わせ
四六時中目を酷使する、非常に目に悪い生活環境が出てきている。
そのうち社会問題化するかもしれないね。
ｊ－ｃａｓｔの方ではもう少し突っ込んだ話が先月出てる。
「3倍目が疲れる」実験結果 3Dテレビ健康不安ないのか
2010/4/20 20:31
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
455:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 00:15:38
寝ころんで見ちゃダメ…３Ｄテレビ視聴“ルール”
5月5日20時18分配信 産経新聞
日本で初めてとなる３次元（３Ｄ）テレビが４月下旬、パナソニックから発売され、
家庭でも３Ｄを楽しめる時代がやってきた。有線テレビ（ＣＡＴＶ）では３Ｄアニメや
映画の放送も始まり、休みの日は自宅でのんびりと、３Ｄを楽しもうという人は多いはず。
しかし、リラックスしすぎて寝ころんで見ていると、眼精疲労を引き起こす可能性も
指摘されている。外出するよりも、家でゴロゴロするのが、大好きな人は注意かも…。
４月２１日、ＪＲ大阪駅近くのヨドバシカメラマルチメディア梅田店（大阪市北区）
に最新の３Ｄテレビが並ぶと、視聴コーナーには人だかりができ、関心の高さをうかがわせた。
３Ｄテレビを体験した人からは「ボールが飛び出してきて迫力がある」（３０代女性）、
「コンテンツがそろえば購入したい」（３０代男性）など驚きの声を上がる一方で、
「長時間見るのは疲れそう」といった感想も少なくなかった。
３Ｄテレビは、視点の異なる２種類の映像を合成して立体映像を再現。専用メガネを
かけることで、左右の目に２種類の映像が高速で交互に映し出され、立体に見える仕組みだ。
パナソニックをはじめ国内外の家電メーカーが３Ｄテレビの発売を表明し、今年は
“３Ｄテレビ元年”と呼ばれている。３Ｄテレビの実用化にむけ、家電メーカーや
放送事業者などは平成１５年に「３Ｄコンソーシアム」を設立し、３Ｄの安全性を研究。
パナソニックの３Ｄテレビが発売される直前、最新の研究報告が発表された。
この中で同コンソーシアムは、３Ｄテレビの視聴の注意点として、寝ころんでみない
▽適切な位置で視聴する▽子供は注意する▽疲れたら視聴をやめる－とった点を挙げている。
まず、「寝ころんでみない」理由として、３Ｄ映像は正面から見ることを想定して
作られており、両眼が表示面に対して斜めになっていると、左右の目に映る映像の
上下の差が大きくなるという。このため、映像の融合が困難となり、
眼精疲労を引き起こす可能性がある、と指摘した。
「適切な位置」については画面からの距離と角度をあげ、制作側の前提となっている
画面の高さの３倍の離れた距離で正面からみることとしている。
456:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 00:17:40
４５５の記事の続き
それよりも近くで見ると視差角が大きく、遠くから見ると視差角が小さく、斜め方向
から見るとひずみが大きくなり、適切な立体像が形成されず、疲労や酔いの原因になる
場合があるという。３２インチならば、高さは約４０センチなので、
１２０センチ離れて正面から見るのが適切だ。
このほか、小さな子供は立体視機能が十分に発達していないことや、両目の間隔が
大人とは異なることなどから、大人の管理が必要としている。
立体観察による眼精疲労や不快感の自覚症状として、目が疲れる▽二重に見える
▽目が乾く▽頭が痛い▽肩こり▽背中が痛い▽吐き気がする▽めまい▽酔う－などを
あげており、３Ｄを見ていて、これらの症状を感じたら視聴を中断することがのぞましい。
また、今回報告ではメーカー側にもいくつかの注意事項を呼びかけている。
日本では業界に先駆けたパナソニック以外にも、ソニーや東芝、シャープも
今夏までの発売を予定しているが、３Ｄテレビの参入障壁は高くなく、廉価版などが
今後発売される可能性も高い。質が悪く、立体映像に見えにくい製品が発売されるおそれもある。
ガイドラインでは、２つの映像のサイズや色、輝度の違いやズレなどがあると
２つの映像が融合しにくく、２重像に見えたり違和感を覚え眼精疲労を
引き起こすなどと警告。質の悪い３Ｄテレビが健康に与える影響にも注意しなければいけない。
テレビの歴史で新たな扉を開いた３Ｄテレビ。しかし、これまでのテレビとは異なり、
迫力ある立体映像を楽しむためには、いくつかの“ルール”を守ることが前提条件となる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
457:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 00:21:44
心配するな。
人間は環境に合わせて進化してきた。人間の目も進化する。
458:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 01:16:30
>>457
そんなすぐに進化するわけないだろｗ
459:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 01:33:38
>>439 >>440
流れ戻してごめん。
おれ三十代だけど、個人的希望も含めて、四十代以上、さらに定年退職した世代も数多くいると思いたい。
読者だけではなく作家志望の書き手としてもね。そういうおっさんやおばさん、かっこいいと思う。
年齢関係なく「小説の良し悪し」を新人賞で競いたいしね。
書くって基本的に中年の作業、っておれ好きな評論家言ってたし、
漱石だって、十年そこそこの活動期間だったし。
人生経験を積んでいろんなもの見聞きしてきたやつを唸らせてなんぼ、
みたいなところを忘れたくなくて、おれはこんなことを書いてしまったのだな。
460:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 01:47:21
>>459
いや、電子出版と目の話はスレ違だから全く問題ない。
キンドルは結構伸びる可能性ありと思ってたところで
目の記事を読んだんで、やっぱ難しいかな、と
考えを微調整してたところ。
まあその話は置くとして。
>年齢関係なく「小説の良し悪し」を新人賞で競いたいしね。
そうだね。それが一番いい。
ただ現実には出版社も本を売らなければならないので、
作品の実力一本で花丸つけてくれるわけじゃないのもまた事実だろうし。
最近面白い事を知ったんだが、ロシア文学が廃れた本当の理由は、
人間を観察して深い洞察で描く作品よりも、
ストーリーテリングを重視する作品が欧米で好まれる為、だそうだ。
現在もロシアには結構いい書き手がいるらしい。
日本の純文も、より人間の深い部分を描写して抉り出し、
人間を描くのが王道だし、私小説というのはまさにそのものなんだが、
そういう内へ内へと潜り込んで行く作品は非常に内向的で広がりがなく、
また理解できる人とできない人とに真っ二つに分かれていくから、
商業的には成功する可能性が更に低くなると思う。
それで売れなくなって、売れる作品を作ろうとすると、
今書いた欧米と同じ現象が出てくるんだろうな、などと思った。
本気で文学しようとする人間には受難の時代というわけさ。
461:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 03:34:13
葛西善三とダン・ブラウンの公倍数を全霊をかけて探しますよｗ、
かなりの桁だろうなあ・・・。
462:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 03:52:26
微妙なところ変換ミスったなあｗ、蔵か。
てか数学的に言えば、しっくりこないな、これ。比喩として。
いわんとすることはｒｙ
463:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 09:48:17
だからわかるように書いてくれ
レスですら独りよがり
464:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 13:42:48
>>460
その、理解「できる人」「できない人」って分け方が何かもうダメだ。
どこかで読む人全員を試すようなことをしてないか？敢えて言えば人を見下してる。
どうして「伝わらなかった」と考えられない？
大衆に受けがなべて人間の深い部分をえぐり出してない薄っぺらなモノと決めてかかってないか。
文学がどうのと言うヤツの多くに何らかの優越感が見える。それにすぐに相手のせいにしてしまう弱さも見える。
もっと文学ってのは懐の深いもんじゃなかったのか？
465:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 20:05:53
>>460
「ロシア文学」とひとくくりにしてるが、ドストエフスキーなんかストーリーテラーそのものだと思うがなあ。
カラマーゾフは、親子で一人の若い女を奪い合って、あげく息子が父親殺すかどうかってセンセーショナルでドラマチックなストーリーだし。
ちなみにドストエフスキーはこの作品でミステリーの謎解き手法まで使って読者サービスしてる。
ゴーゴリだってストーリー自体が面白いしなあ。
ロシア文学がストーリーを重視してないという主張なら偏見だと思うがな。
466:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 21:07:24
身辺雑記に毛の生えたもの＝芥川賞的文壇的純文学
という半ば公式のようなものができてしまっているから、
日本のものは低迷するしかない。
好き嫌いは別として、だから、（芥川賞から遠く離れて）
ハルキが売れる。
ハルキはストーリーテーラーだから。
467:名無し物書き＠推敲中？
10/05/14 23:01:20
昔は良かったのにな。大江健三郎を抑えて開高健に芥川賞授与してたし。
468:名無し物書き＠推敲中？
10/05/15 01:44:47
やめろやめろそんな愚痴たれてんじゃねぇッよガッといこうぜ、おい。
469:名無し物書き＠推敲中？
10/05/15 12:04:06
>>464
どういう読み方をしたら優越感だの見下してるだの
薄っぺらいだのという言葉が出てくるのか知りたいところだわ。
煽ってるだけなら消えろ。
470:名無し物書き＠推敲中
10/05/15 17:11:12
テスト
471:名無し物書き＠推敲中？
10/05/15 17:50:57
>>268
深沢七郎
472:名無し物書き＠推敲中？
10/05/15 23:35:43
>>268
藤枝静男
473:名無し物書き＠推敲中？
10/05/16 00:03:31
>>268
藤枝梅庵
474:名無し物書き＠推敲中？
10/05/16 00:07:52
>>268
武田泰淳
475:名無し物書き＠推敲中？
10/05/16 00:15:42
>>268
吉田健一
476:名無し物書き＠推敲中？
10/05/16 00:23:08
>>268
武田信玄
477:名無し物書き＠推敲中？
10/05/16 00:24:17
>>268
吉田兼好
478:名無し物書き＠推敲中？
10/05/16 00:47:53
>>268
横尾忠則
479:名無し物書き＠推敲中？
10/05/16 01:03:46
>>268
横尾房江
480:名無し物書き＠推敲中？
10/05/16 15:51:51
諏訪の受賞以降、いささか、トーンダウンしてる感があるな、ここの賞は
481:名無し物書き＠推敲中？
10/05/16 16:09:20
【民主党】の実績(たった７カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２～２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●自殺者が政権交代後減少中
民主党を誤解している皆様、考え方を変えてください。
482:名無し物書き＠推敲中？
10/05/18 03:38:33
あ菅野美穂結構かわいいよな、ってコンビニで女性誌を手にとってしまったせいで、
冒頭ページの群像出の今や世界的な作家のエッセイ立ち読みしてしまったせいで、
言いようのないモヤモヤした感じ。
プロって「レタス」で終わらないのな、表現が。ロメインレタスなんて知らなかったよ。
シーザーズ（！ズがつく）サラダの語源だけならまだしも、おしゃれすぎるだろｗ。有難がる女性読者目に浮かぶけどね。
この作家から、おれよく学ぶよ。だからおれも有難がってる一人だな。
トヨタのクラウンはロイヤルサルーンで100円ライターはビックで桃のデザートはピーチメルバ。
模倣してもダメだよね。だからか「～だけど」「～だけれど」って書けなくなった。
「～だが」「～だ。しかし」をチョイスしてしまうｗ。
派生して思ったこと。
最近、色を「赤い」「青い」だけの形容、見ないね？流行？
マッキントッシュ以降かな？
だからって色図鑑みたいなサイト、ググって、知ったばかりの表現してもチグハグなだけだろ？
中学生が憶えたばかりの四字熟語使うのなら微笑ましいで済むけどさ。ウソってのは、すぐばれる。
483:名無し物書き＠推敲中？
10/05/22 00:38:08
マンゲツの京都コネ受賞させ事件ってどうなの
まさかって、やっぱり文学界って群像と並ぶ賞だと思ってたから、、
無関係だけど、この前知ってがっくりした、つか、やな気分になって
でも人間のやることに公明正大を求めてるのは、かなり子供っぽすぎるのかもな、、、
484:名無し物書き＠推敲中？
10/05/22 19:53:54
♪ぐんぐんぐんぐん群像、ピシピシ
♪ぐんぐんぐんぐん群像、ピシピシ
485:名無し物書き＠推敲中？
10/05/22 23:16:47
小説のほうの受賞者の顔写真はこれであってるのか？
プロフィールみると、逆のような気がしてならないｗ
童顔の３０代と更け顔の２０代？
486:名無し物書き＠推敲中？
10/05/23 00:40:29
まあ文章を読む分にはこれで合っている気がするけどなｗ
487:名無し物書き＠推敲中？
10/05/23 20:07:12
わろた
488:名無し物書き＠推敲中？
10/05/23 21:41:58
群像の年一回募集は長い気もするが
二月に編集者からの電話を待ち
四月に予選突破の「○」「◎」「記載なし」を確認し
五月に受賞者の顔を拝む。
だらだらしつつ七月八月になると今度は自分の大作に熱が入り
あっというまの一年。
それはきっと丸岡が今考えていることｗｗｗ
489:名無し物書き＠推敲中？
10/05/25 05:04:22
>>483その詳細は知らないですけど、結局おれらにできることは書くことだけ。
気にせず執筆に励みましょう。コネ？ そんなもの作品で圧倒しましょうよ。
公明正大が子供っぽいと、もし笑うやつがいたら、笑わせておけばいいのです。
おれは経験的に、どちらが正しいかがのちに判明して、かつて笑ったやつの、すまんかった・・、
っていう気まずい表情を、何回も見てきたぜ。
490:名無し物書き＠推敲中？
10/05/25 11:17:37
>>489
文章から漂う雰囲気が満月っぽいｗ
「？」のあとの「～しましょうよ」とかｗｗ
よく彼の選評で見かけるｗｗｗ
491:名無し物書き＠推敲中？
10/05/25 12:59:26
>>490
まじか
492:名無し物書き＠推敲中？
10/05/25 13:10:31
萬月は２ちゃんに張り付いているからな。
それを見破るとはさすがだな、三島の弟子。
493:490
10/05/25 21:12:32
暇だから有頂天にならせてもらうと
ここ何週間かのレスを見てみると
このスレにはびこる群像応募者君たちは実のところ
せいぜい４、５人程度だろうな
全員が全員受賞作に興味を示さんのも不思議だし
だいたい文章の流れがワンパターン
かつてポッポが来た時は他の板の奴らも来たんだろうが
今はそれはなく停滞しきっている
>>489が満月かは知らんが
満月だったらこう言いたい
「何か漠然としたアドバイスでもください！」
なんちゃってｗｗｗｗｗｗ
494:490
10/05/25 21:16:51
>>492
俺は太宰の弟子だ！！
三島の嫌う太宰のなっ！！！！
495:490
10/05/25 21:22:48
>>492
俺は三島の弟子だ！！
なぜ太宰が自分を嫌っているのか分からない相手、すなわち三島のなっ！！！！
496:名無し物書き＠推敲中？
10/05/25 23:17:27
>>495
おまえ日本語おかしいです
497:名無し物書き＠推敲中？
10/05/25 23:28:10
>>489いいぜ。萬であろうとなかろうと。お前みたいなやつが勝ってきたってんなら妬みどころか逆に誇らしい気分になった。
498:名無し物書き＠推敲中？
10/05/26 00:20:56
>>497
いいんかｗいやな気分どころかｗｗ俺奈落の想いに
塚さ元をたどれば一作家にそんな失態させたシステムに責ありなんじゃないｗ
イスラムだと足首圧縮粉砕刑とか、英国だと車四肢引き裂き刑などあったよね
切腹ごときで済ますのは甘いんじゃない、メジャーなノコギリ刑だと恥骨通過後ヘソ上までいっても
人間の体てのは案外丈夫だから生きてるって聞いたことあるぞ。生きているって言ってみろ、そういう刑罰って
日常生活においては無二の喜びじゃん！
499:名無し物書き＠推敲中？
10/05/26 02:02:37
>>493住人少ないな、とはおれも思っていた。
２ちゃんねらー自体減ってきているのかね。
ツイッターとかもあるし、２ｃｈの若者離れみたいな記事もどこかで読んだ。
２ｃｈなんか見向きもせず創作かい、むっつり（死語）だなー、
なんて思いながら、おれは、恥をかく経験もまたいとよろし、と言い聞かせつつ、
こうやってしゃしゃり出てきている。
500:名無し物書き＠推敲中？
10/05/26 02:36:54
１００枚前後の小説に不向きと勝手に思い込んでいることと、
出身者にかっこいいと思えるやつ少ない、という理由から、
おれ文学界を視野から消して結構経つんだが、群像ってちゃんとしてるんだな、
と思ったことがある。
二次通過程度を略歴に書いたことがあるのねｗ。そっちでちょっと褒められたことあります、
っていうささやかなアピール（今思えばアホ）。
コネではなくても、勝ち取った人脈、としてすがりたかったんだと思う。
それは一次も通らなかった。
で、略歴に書くほどでも人脈でもない、と思い直して、翌年以降書かずに送ってるんだが、
予選は通過したよ。当たり前だが、純粋に作品だけを評価しているな、と。
松浦が名指しで言及した前回最終選考の人達とかは、コネというか、
実力で人脈を獲得したと思う。また最終まで行ったら、あのときのやつか、
って思い出してもらえるってことだからな。
501:名無し物書き＠推敲中？
10/05/26 11:28:27
>>500
だよな。俺も一次だけは通過したことあるけど
それを略歴に書いたところで先方からすれば日常茶飯事だから意味ないのかもな。
いくら俺の誇らしい過去の戦歴でも相手からすれば事務処理の通過に過ぎない。
コネがあろうがなかろうと、どっしりとしていたいもんだぜｗ
502:名無し物書き＠推敲中？
10/05/26 13:51:06
>>500
それをもって「ちゃんとしてる」と思うことの意味が分からん。
503:名無し物書き＠推敲中？
10/05/26 15:49:53
>>500
選考に関しては純文系では群像が一番しっかりしてる。
ただし新人の生き残り率では文学界とすばるにおくれを取る。
504:名無し物書き＠推敲中？
10/05/27 23:31:56
新人が
生贄に見える
今日この頃
～読も蔵 心の俳句～
505:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 12:26:45
本当に新人育ってないよね。
特に純文学系統は。
ミステリ系は毎年必ず話題作が現れて、
新たなヒーローが誕生して界隈を沸かせるが、
純文学にはそういうのが全くと言って良い程ない。
そもそも純文作家で本を出せば確実に売れて、
30万部＋αで年収5000万狙える人って、
ダブル村上くらいしか見当たらない。
今じゃ信じられないが、
最盛期には遠藤周作が年10億稼いでるし、
億越えの純文作家も昔は普通にいた。
いつからこんなに純文って売れなくなったんだろ？
506:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 12:33:04
純文は音楽でいうと演歌みたいなもんだろ構造的に
黒人に書かせてみたら売れるかもな
507:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 12:43:43
>>506
既にイラン人に書かせてる。（他誌）
508:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 12:57:40
イラン人は黒人じゃないだろ。
509:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 13:19:55
ならば純文は演歌じゃないだろ。
510:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 13:21:07
純文学は構造的にクラシック音楽だな。
511:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 13:29:05
クラシック音楽はそのまんま古典文学だろ
512:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 14:11:40
ちなみに村上春樹の昨年の推定年収。
文庫本の売り上げが１４９万３０７８冊(作家部門の第６位)。
本の売り上げが１９８万６３３冊(作家部門のダントツの１位)。
１Ｑ８４は書き下ろしなので、印税は恐らく１５％。
定価１８９０円の１５％は２８３．５円。
本の印税だけで５億６３１２万４５５５円（推定）。
文庫本の方は定価５００円として印税１０％で５０円とすると、
７４６５万３９円。
両者の合計金額は、６億３７７７万４５９４円！
更に村上作品は海外でも読まれているので、ここにプラスαがつく。
恐らく昨年の村上春樹の作家業収入は７億を突破してる。
また、この数字、昨年の作家部門ではダントツトップ。
何十年かぶりに非ミステリ系作家がトップを奪還した事になる。
※東野圭吾は大雑把に計算しても４億２千万程度。
村上春樹は化け物。
513:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 14:20:57
可愛らしい化け物だな。
J・K・ローリング
年収約1億2500万ポンド（日本円で約１８２億円）は、
「歴史上最も多くの報酬を得た作家」とされている。
514:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 16:50:36
女子高生を転がす……だと……？
なんつって
515:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 18:42:42
映画しか見てないけどハリポタがなんであんなに売れたのかさっぱりわからない
516:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 19:10:13
>>515
念の為に言っておくが、ハリポタは児童文学だからな。
子供向けのファンタジー。世界中の子供達の心を鷲掴みにした。
漫画とは異なるが、その一種と見做すと捉え易くなるかな。
大人、特に純文学に慣れ親しんだ人だと、合わないかも知れない。
主人公は、現実世界では不遇であるが、特別な存在。
良き友と師を得て、情を深め、困難を次々と克服し、成長して、
作を重ねる度にどんどんと逞しくなって行く成功譚。
サスペンス的に作中に散りばめられた謎。
子供は幼さ故に万能感を持っているから、
主人公に自分を重ね合わせて想像を膨らませ、
冒険を愉しむのに最適だったのだろう。
ゲーム（特にＲＰＧ）の普及が下地になったのではないかと思う。
ＲＰＧ的なファンタジー世界に親しんだ子供達にとっては、
ハリポタの世界観は非常に馴染みがあり、入り込み易かった筈。
517:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 19:46:59
ぜんぜん違う。
大人達も読んだし、発展途上国の子供らも夢中で読んだ。
だからあれだけ売れたんだよ。
もう一度分析し直してごらん。
518:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 20:06:14
>>517
516だけど、ならばあなたの分析をお聞きしたいです。
519:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 20:29:05
>>515だけどさ
ハリポタって面白さがまずないじゃん
設定だけならラノベが上だろうしカタルシスもたいしてないし
俺は謎のプリンスまで見たけどキャラの立ちかたもストーリーもなんかぼけてる
春樹が売れるのはわかるんだよ面白いもん
でもハリポタがこれだけつまらないのに売れるってやはりカルチャーショックを感じちゃう
520:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 20:33:04
面白いか面白くないかは個人的な好みの問題だろ……
>>516とか>>517みたいにどうして売れたか、何がウケたかを分析することは意味があると思うけど
「面白くないのになんで売れてるの？」とか「しらねーよｗｗ」「面白いと思った人が沢山いたからだろ」しか答えないじゃん
俺は面白く感じなかったんだけどあれはどういうところが楽しいの？とかならともかく……
521:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 20:35:43
カルチャーショックというか海外の読み物だからな
格差とか身分とか日本よりもしんどいからそれから逸脱するような物語がウケたってことかね
あらすじ程度の認識しかなくてこんなこと言ってますが
522:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 20:44:43
>>521
全然知らなかったんだけど、ハリポタって相当批判食らったらしいね。
・宗教的批判
神以外に由来する超自然的な力である魔術を罪だとするキリスト教やイスラームの保守派・原理主義者から、
『オカルトを助長し魔術を美化する』、さらには『悪魔的で許しがたい邪悪な物語』などと批判を浴びた
（旧約聖書には、魔術が偶像礼拝や犯罪・安息日違反と並んで罪であると記されている）。
このため、アメリカのキリスト教の保守派団体などでは、同シリーズが教会の敷地内で焼かれるなどの
極めて厳しい処置がとられたこともある。なお一部の読者などからも、物語中に登場する呪文の中には、
実際にラテン語として呪いの意味のある単語があるなどという指摘もある。
また、シリーズのタイトルも含めて、何らかのオカルト用語と関係しているなどという非難もある。
呪いにかかわらず、物語中に登場するさまざまな呪文はフランス語やラテン語などに語源があり、
この部分も論争の原因となっている。その他にも、作品中には実際のオカルト儀式や思想に存在、
あるいは類似すると思われるさまざまな要素があるため、物語が明確にフィクションであるとされているにもかかわらず、
キリスト教教会や信者達は、フィクションであろうと同シリーズに対して非常に強く反対している。
このような反応に対し、逆に一部の文化人からは宗教による思想統制や言論規制の危険性も指摘されている。
イスラーム諸国では、「この作品はハラーム（禁止・非合法・禁忌）である」とする法学者も現れ、
キリスト教でも保守派の聖職者が販売禁止を訴えるなど、『ハリー・ポッター』は
宗教界で少なからず論争を巻き起こした。出版社や映画製作者はこの件に依然として頭を悩ませている。
また一部のリベラル派のキリスト教徒、イスラム教徒はこの作品を楽しんでいるが、
保守派の信者達はこの作品に依然として強い難色を示している。なお、聖書によれば厳密には
このような作品を読むのは罪である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
523:名無し物書き＠推敲中？
10/05/28 20:48:48
>>521
長い引用をして申し訳ないけど、このタブー破りも人気のひとつじゃないかと思ってる。
タブーという事は、描いた作品がない、もしくは少ないという事だから、
読者にとってはそれだけ未知のものであり、刺激的だったという面もあるのではないかと。
>格差とか身分とか日本よりもしんどいからそれから逸脱するような物語がウケたってことかね
これは自分も思った。
階級社会で身分からの自由がないから、突き抜けてゆく主人公が羨望の存在で、
だからこそ自分を重ね合わせて夢に浸る事ができたのかも。
524:515
10/05/28 21:01:26
でもさ個人的には「またサラマンドラかよｗ」って感じだったんだよなあ
少なくともゲームとかアニメとか見てた俺としては
日本じゃもっと先鋭化したものがあるしぬるいなあと思ってた
525:名無し物書き＠推敲中？
10/05/30 08:45:09
うむ
526:名無し物書き＠推敲中？
10/06/05 08:09:12
みなさん今何枚ぐらいですか？
私は６枚。１日１枚ぐらいしか進まない……。
527:名無し物書き＠推敲中？
10/06/05 12:14:55
0枚
なんかモチベーションが上がってこない
夏頃から頑張るような気がする
528:名無し物書き＠推敲中？
10/06/05 13:56:57
俺は３６枚。
今は何とか書けてるが、書きたい衝動で突き進みすぎて、
内容がどっか島本理生臭がしまくってることに後から気付いた……
パクリはないはずだが、新鮮味はまるでない。
529:名無し物書き＠推敲中？
10/06/05 14:46:39
ここはお勉強系が受賞しやすいと聞いたんだけど、
お勉強系とはどういう系統ですか？
530:名無し物書き＠推敲中？
10/06/05 15:25:55
初めて書き始めたけど今年に入ってからの５ヶ月で丁度５０枚
250書くとしたら２年くらいかかるな・・・・
90～120くらいで出すわ
531:名無し物書き＠推敲中？
10/06/06 00:28:10
>>526 １７枚。おれも一日１、２枚ペース。あと５ヶ月。
なんとしても２５０枚書き上げて、送るつもりです。頭の中にある全体像が、
ちょうど２５０枚分の「お話」、と信じ込んで、書こうと思う。
一回、１２枚だけ書いたが、（テイストだけ残すことにして）ボツにした。
さぶかったし、「それ書くなら、これだけでも読んどけ」って思うところがあって、
ちょっと本読んでたよ。
自分でボツにした枚数越えたけど、まだ自分では、さぶくなってない。
このままうまく行ってくれ（笑）。
あと、電子書籍も話題だけど、みんな、こまめにプリントアウトして読み返したりするのかな？
532:名無し物書き＠推敲中？
10/06/06 00:40:39
推敲に紙と赤ペンは必需品です
533:名無し物書き＠推敲中？
10/06/06 00:54:54
>>529保守か革新かで言ったら、革新（ま、「新」人賞だからといえばそれまでだが）。
乱暴に言うと、「歴史と伝統」という卓袱台をひっくり返そうぜ、ってこと。
そのために用いられる言語が、昨日今日のにわか引用ではなく、
「ひっくり返すための言語アイテムこれだけ身に染み付きました」という証明が、
目的としてではなく、結果的に、作中に、表れていること。
早い話が、物心ついたときから勉強してきました、ってことだが、
実は、群像には、お勉強系を嘲笑う、天才系、が、たまに、出る。
534:名無し物書き＠推敲中？
10/06/06 01:07:19
プリントアウトして読み返すと、PC画面であんだけ推敲したのに、
また変な表現に気づいたりするのな、たしかに。
で、なぜかその逆ってない。紙で推敲された文章って、PCでそのまま生きる。
そうすると、一回手書きしようかな、まで時間が遡行するｗ。実際にやったことないけど。
打つか書くか、なんてもう誰も俎上にあげない・・・。
535:名無し物書き＠推敲中？
10/06/06 01:40:42
枚数話題でおれ必ず連想するのが、会話文カギカッコ。
直接（間接）話法とかあるんだろ？
カギカッコ、便利で枚数稼げるけど、かなり抑制いる。
今何時？ 一時です、っていう文章が絶対必要なんだけど、
「今何時？」
「一時です」
って書くと、いやそんな注目されたくない文章なんだが、って自分で思うｗ。
朝が止まる、もカギカッコじゃなかったしね。
疑いだしたらキリないけど、懐疑って純文の原点やと思うし・・・。
普段使ってる言葉も、ちゃんと疑って辞書で確認するしね。
改行や空白の強迫観念みたいなの、おれはあるよ、少ないと読みにくくて嫌われるかな。
536:名無し物書き＠推敲中？
10/06/06 04:21:41
>>533
天才系って具体的に誰？
537:名無し物書き＠推敲中？
10/06/06 10:52:21
>>536 この文脈に沿って挙げれば、龍、春樹、源一郎。５０年ちょいで３人。
とにかくデビュー作を見れば、天が背中を押してる。
538:名無し物書き＠推敲中？
10/06/06 12:53:00
今受賞作読んでるけどなんだかなあで終わりそうな悪寒
539:名無し物書き＠推敲中？
10/06/06 13:03:35
古谷田奈月って今回文学界にも最終で残ってるし去年の新潮の最終にも残ってるね
こわい
540:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 01:05:27
おいおい
541:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 01:37:00
損保？
542:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 02:21:37
それはあいおいｗ
543:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 12:28:16
ポッポって今年の群像は真剣に狙ってるのかな
なぜか期待してしまう
544:￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
10/06/11 12:40:23
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ）
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ・・・フフッ
|:::::::::::::::（__人_） |
＼:::::::::::::｀ー' ／
／:::::::::::::::::::::::::::＼
545:名無し物書き＠推敲中？
10/06/11 20:32:25
狙ってるだろう
そう広言していたんだしｗ
獲らざるを得ない状況なんだろｗ
546:名無し物書き＠推敲中？
10/06/12 08:54:39
今はもう管首相のカンカン時代だから
547:名無し物書き＠推敲中？
10/06/12 18:59:54
書けないよーースランプ
548:名無し物書き＠推敲中？
10/06/13 04:58:31
>>547
ようやく今日少しだけ書けた。
一字も書けないのっていいことかもよ。
549:名無し物書き＠推敲中？
10/06/13 06:17:04
>>548
レスくれてたのか。サンクス。お互い頑張ろう。
550:名無し物書き＠推敲中？
10/06/13 06:59:51
スランプは甘え
551:名無し物書き＠推敲中？
10/06/13 08:22:27
俺も習作でもいいから少し書き始めようかな
ブランクあいちゃって感覚がないわ
552:名無し物書き＠推敲中？
10/06/13 08:41:43
走り書きとかメモでもいいから書いたほうがいいかも
そのうちなんか閃いたらラッキーだし
とりあえず指を動かすのは大事
553:名無し物書き＠推敲中？
10/06/13 09:50:31
iPadの上陸は、Dos/Vが上陸したときの98にそっくりだな…
独占市場を謳歌してきたNECは莫大な費用を投じて、外国製のパソコンは
日本人に向かないとネガティブキャンペーン打ったが、3年後には自身も
Dos/Vパソコンの販売をはじめ、ほとぼりが冷めるのを待って98の販売を
終了した。
かつてソニーが失敗したときとはネット環境がまるで違う。
所詮、悪くて高いものは、良くて安いものに勝てない。
小説自体は無料電子文書として残るだろうが、
554:名無し物書き＠推敲中？
10/06/14 18:11:43
柄谷行人「 日本の文学はもう死んでいる。小説家自身が、それを証明してしまっている」
ここでは「近代文学は１９８０年代に終わった」という柄谷のいわば持論が個人的な事情も
からめて展開されている。
柄谷： 文学の地位が高くなることと、文学が道徳的課題を背負うこととは同じことだからです。
その課題から解放されて自由になったら、文学はただの娯楽になるのです。
それでもよければ、それでいいでしょう。どうぞ、そうしてください。
それに、そもそも私は、倫理的であること、政治的であることを、無理に文学に求めるべ
きでないと考えています。はっきりいって、文学より大事なことがあると私は思っています。
それと同時に、近代文学を作った小説という形式は、歴史的なものであって、すでに
その役割を果たし尽くしたと思っているのです。
いや、今も文学はある、という人がいます。しかし、そういうことをいうのが、孤立を覚悟して
やっている少数の作家ならいいんですよ。実際、私はそのような人たちを励ますためにいろ
いろ書いてきたし、今後もそうするかもしれません。
しかし、今、文学は健在であるというような人たちは、そういう人たちではない。その逆に、
その存在が文学の死の歴然たる証明でしかないような連中がそのようにいうのです。
555:名無し物書き＠推敲中？
10/06/14 20:54:14
淺川継太、公募ガイド「賞と顔」で発見！
556:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 00:00:07
>>554
ちょっと斬新に思えた！
できたらもっとアップしてくれ
557:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 02:40:10
>>554
俺も前後あわせて読みたい。
出典を希望。
558:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 17:14:22
554ってポッポが言ってたことに似てるから驚いた
結局ポッポって凄いのか・・・
559:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 21:43:54
ポッポが１０月締め切りの群像に出し
最終選考で
松浦「今回は、いつになく低調だった」
なんて言われた日には
腹抱えて笑ってやんよｗｗ
けどポッポのことだから
「群像はやめました。今回はすばるに応募しました」
なんてのもある。
「あなたたち、まだそんな無味な議論を繰り返しているのですか？
僕はさっさと次のステージに行きたいんですよ」
とかなんとか言って
落ちた時のいいわけ。
自分の熱が勝手にさめたのを俺らの無味さ加減のせいにする。
……そんな１０月がもう来ますよｗｗ
みなさん、筆の方は進んでいるのでしょうか？
560:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 22:14:48
ぽっぽって誰？
561:名無し物書き＠推敲中？
10/06/15 22:15:18
鳩山前首相
562:名無し物書き＠推敲中？
10/06/16 00:25:02
俺の愛称
563:名無し物書き＠推敲中？
10/06/16 01:45:22
>>554
出典希望……
また明日の夜見にくるからな！（涙目）
564:名無し物書き＠推敲中？
10/06/16 04:24:18
URLﾘﾝｸ(booklog.kinokuniya.co.jp)
565:名無し物書き＠推敲中？
10/06/16 04:36:43
>>564
読んできました。
>日本的スノビズムとは、歴史的理念も知的・道徳的な内容もなしに、
>空虚な形式的ゲームに命をかけるような生活様式を意味します。
>それは、伝統指向でも内部指向でもなく、他人指向の極端な形態なのです。
>そこには他者に承認されたいという欲望しかありません。
>たとえば、他人がどう思うかということしか考えていないにもかかわらず、
>他人のことをすこしも考えたことがない、
>強い自意識があるのに、まるで内面性がない、
>そういうタイプの人が多い。
>最近の若手批評家などは、そういう人ばかりです。
これは物凄く耳が痛い。
ここでは「最近の若手批評家」という形に対象がなっているが、
かつての名だたる純文作家にも当て嵌まると思しき人物が結構いるし、
また一部の作家志望の人物像とも痛快なほど当て嵌まってる。
作家として名声を得たい、文壇に認められたい、
より多くの人に認められ、世間から賞賛を得たい、
そうした文学的野心が作家の創作の原動となる事もあるわけだから。
しかしここまで鋭いともう反論せずただただ笑うしかないわｗ
566:名無し物書き＠推敲中？
10/06/16 04:51:14
あとおれこれも好き。千葉は群像の下読み。
URLﾘﾝｸ(www.kojinkaratani.com)
567:名無し物書き＠推敲中？
10/06/16 05:02:09
>>566
きついなあ、それｗ
でも私も嫌いじゃない。
568:名無し物書き＠推敲中？
10/06/16 16:15:11
ポッポが言ってる事って柄谷さんが言ってる事に近かったけど
ポッポは批評家にでもなった方がいいんじゃないか
柄谷さんのパクリだったら笑えるけどな
569:名無し物書き＠推敲中？
10/06/16 19:35:14
書き始めようとしても書き始めるまでが長い
何かきっかけがないかなあ
彼女欲しいなあ
570:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 01:54:59
有難う
571:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 02:44:17
>>568
ぽっぽは変人だけど、東大に入って自力でスタンフォードで博士号取った秀才だから、
学問に関する脳味噌の回転については相当早いし理解も深い。大学で教鞭取ってた事もあるしね。
別の見方をするとそれだけの学究肌だから奇人変人なんだとも言えるし。
学者って自分の専門分野では天才的でもその他の部分がおかしい人って普通にいるし。
どうしても政治の世界で活躍したかったなら、経済学でも窮めて、シンクタンクで働いて、
理想とする社会を作る為に必要な政策とビジョンを提言する学者にでもなった方が良かった。
572:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 03:21:09
>>571
ですよねー
573:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 08:22:17
>>571
さすがだねｗ
574:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 10:30:49
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
575:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 13:14:06
なんだこの流れｗｗｗ
俺もポッポ使ってレス乞食やろうかな
576:名無し物書き＠推敲中？
10/06/17 21:58:14
でもポッポが作家デビューしたら２ちゃんねる的には超話題だな
可能性がある無いってのは置いておいて、センスはあるみたいだし話題を提供してくれる事を期待するよ
577:名無し物書き＠推敲中？
10/06/18 00:12:46
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
578:名無し物書き＠推敲中？
10/06/18 00:21:02
ハトは終わった。
時代は菅さんだろ。
579:名無し物書き＠推敲中？
10/06/18 01:04:30
どうでもいいよ。目くそ鼻くそ。
580:名無し物書き＠推敲中？
10/06/18 09:24:06
>>576
ポッポが作家デビューとか有り得ないからｗｗｗｗｗ
あの程度の作文でｗｗｗｗｗｗ
ふう……
581:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 01:00:31
┌―――――――――――――
│
└――ｖ―――――――――――
@(o･ｪ･)@
／ ＼
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || .||
582:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 09:20:03
>>581
セリフないんかいｗ
583:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 12:30:03
┌―――――――――――――
│>>581 セリフないんかいｗ
└――ｖ―――――――――――
@(o･ｪ･)@
／ ＼
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || .||
584:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 13:54:46
ポッポの文章をまねしようとしても誰もできないってのは事実だからなー
才能のレベルが違うかと
５８０は文学の読み方を知らないんだろうけど
585:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 15:27:43
ポッポが尊敬するれつだん先生のツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ポッポみたいになりたい人は、れつだん先生をまねするといいと思うよ。
586:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 15:55:51
そんな暇があるなら練習でもしなさい
587:名無し物書き＠推敲中？
10/06/19 19:38:36
もういい加減ポッポネタは飽きた
588:名無し物書き＠推敲中？
10/06/20 03:51:09
というか、そんなけ才能があるなら
今年の群像までまってねーだろ
どっかでデビューしているはずだろ
589:名無し物書き＠推敲中？
10/06/20 14:38:15
何枚書けた～？いつ投函したらタイミングいいんだろ。タイミングなんて無いかな。やっぱ才能ってやつかね～
590:名無し物書き＠推敲中？
10/06/21 17:57:18
初めて書き込みます。
小説家になりたいなら、２ちゃんねるやってる暇ないと思うけどね。
ウダウダ言ってないで、一枚でも多く書けば？
591:名無し物書き＠推敲中？
10/06/21 18:00:33
一枚でも多く書いて２５１枚になったら失格だろう
592:名無し物書き＠推敲中？
10/06/21 18:02:30
有名作家を多数輩出してきたこの板に
同時進行出来ないカスなんていません
593:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 01:06:14
サボテンの水分を搾り出し、濾紙で濾す、とかの厳密なレベルなら、
丸一日集中力持続するわけないからね。気分転換に２ちゃん。
おまえの才能の絶対量じゃね？ってつっこまれそうだがｗ。
章とか場面変わるとき、ちょっと滞るよ。画が舞い降りるのを待つ。
勿論、舞い降りてきた画を「追いかける」わけじゃない。
画や写真を提供したいわけじゃなく、臨場感を提供したいからね。
映画が一応総合芸術だとしても、映画じゃ届かない客（読者）の心のひだひだを、
穿ちたくて、そういう誇り高きｗロマンチシズムを、おれは忘れたくないタイプｗ。
594:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 01:14:01
＞ワープロ原稿の場合は、400字詰換算の枚数を必ず明記のこと。
地味にこれが困ったんだが、みんなどうしてる？もしかして手書き者多い？
いちいち数えるのはすごい作業量になりそうだ…いや書くことの方が大変ではあろうけども
595:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 01:23:33
>>594 30字ｘ40行印字なら、1ページ3枚分、4040なら4枚、
とかそういう話？
おれは寂しがり屋じゃないからマジレスしかしない。
596:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 01:47:38
>>594
ワープロなら総文字数を400で割れば済むだろ。
597:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 04:59:14
そんな方法だと数枚、ときには十枚程度も誤差が出るぜ
しかし、編集の奴らがどうやって勘定しているのか疑問だ。
規定ぎりぎりの枚数だった場合、単純に算数でやっても正確な換算枚数は出てこない。
改行の問題があるからな。
そうしたミスで、規定枚数オーバーになって作品落されちゃたまったものじゃないな。
それとも応募者の自己申告を信用しているのか。
だったとしたら、596みたいなのは結果として虚偽の申告をしていることになるけどな。
598:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 10:25:13
>>597
ワープロで、書式を 20×20に縦横変更して、そのときの枚数みればいいじゃん。
599:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 10:29:47
>>598
>>597はそういう趣旨のことを話しているんじゃないと思うよ。
600:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 11:40:27
でもどこかで下読みの人が、400字詰め換算の枚数を確認する時は>>598のやり方でやれ、
って書いてたな。それ以来自分はそのやり方で確認するようにしてる。
601:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 11:45:30
上のレスはそういう内容じゃないと思うんだけど。
602:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 11:50:43
別にそんな些末なことで落とされないから安心しろ
603:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 22:32:41
朝が止まる、結構おもしろかった。春樹っぽいところがある。
カフカ→安部公房→村上春樹の論が９０年代にあったけど、その続きかも。
604:名無し物書き＠推敲中？
10/06/22 23:20:32
ふむ…以外と反応が
そうなんだよ、単純に文字数を400で割ったりすると誤差が出るんだよな
俺も>>598の方法でやるか
605:名無し物書き＠推敲中？
10/06/23 04:43:03
>>602
一枚でも規定枚数オーバーしてたら落とされるって
606:名無し物書き＠推敲中？
10/06/23 04:48:13
>>603
まったく面白くはなかったけど、いかにも純文学！って感じだな。
もう一度くらいは読んでもいいかな、よほどの暇があれば、って感じ。
コンビニのは、読み始めたけど、もう数頁で・・・
ともあれ講評、長嶋って、毎回、毎回、頭悪すぎだろ
長嶋の作品、ヘタウマみたいな感じになっているけど、あのまんまだし
選考委員なんてせめて来世でやれって感じだな
607:名無し物書き＠推敲中？
10/06/23 04:50:57
>>603
春樹にはあんな工夫というか、苦悩はないだろｗ
どこが春樹っぽいのか理解に苦しむ
608:名無し物書き＠推敲中？
10/06/23 10:51:59
>>605
大丈夫だって
それに>>598の方法だってデータじゃないと計算できないんだから
多少の誤差より内容の勝負だよ
609:サラバＮＩＰＰＯＮ
10/06/23 22:09:04
公房フォロワーっぷりといい、比喩のひどさが目に付く点といい、どことなく
ちょっと昔にこの賞から出た樋口直哉を思い出す。
違いは樋口がおまじゅったのはモチーフだけだったのが
こんどの淺川は文体も忠実になぞったというてん
610:サラバＮＩＰＰＯＮ
10/06/23 22:22:25
加藤典洋 → 田中和生
多和田葉子 → 絲山秋子
藤野千夜 → 伊藤たかみ
堀江敏幸 → 長嶋有
松浦寿輝 → 松浦寿輝
5年前と今の選考委員の比較
すごい格が落ちてるな
ﾏﾄｩｰﾗが星野智幸か諏訪哲史あたりに変わったとしたらもう、、、
611:名無し物書き＠推敲中？
10/06/23 22:49:56
で、おまじゅったっていうのはどこの方言なんですかね
612:名無し物書き＠推敲中？
10/06/24 23:11:36
田中 和生
○● ●○
5 4 8 5
総運22△ 順調な人生も晩年に向かい運気衰退。晩年の家族運悪く、犯罪傾向も。
人運12△ 感性鋭く学芸才能に恵まれる。犯罪災難傾向あり。地道に努力すること。
外運10× 努力が報われない。特殊な犯罪に関係する傾向。
伏運25◎ トラブルを乗り越える運気の強さがあります。
地運13◎ 才知、学芸、弁舌、成功運。
天運 9△ 孤独で寂しい家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
613:名無し物書き＠推敲中？
10/06/24 23:12:17
絲山 秋子
●○ ○○
12 3 9 3
総運27○ 努力家で才能あり結果を残すが、強すぎる自尊心のため協調性に難。
人運12△ 感性鋭く学芸才能に恵まれる。犯罪災難傾向あり。地道に努力すること。
外運15◎ 家庭も人間関係も円満で楽しい人生に。幸運に恵まれます。積極的に。
伏運24◎ 他人の援助を受け、よい成長をします。
地運12△ 努力、学芸、不遇運。
天運15○ 先祖に守られ、幸福な人生を送れます。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
614:名無し物書き＠推敲中？
10/06/24 23:12:57
伊藤 たかみ
●○ ●○○
619 4 3 3
総運35○ おだやかで円満な人生。目立ちすぎは×。学芸運あり。結婚運◎。
人運23◎ 人が良く損しがちだが、それを帳消しにする行動力で活躍。努力家。
外運12△ 実力を蓄えやがて開花するが、常に負の影響にさらされるため晩年注意。
伏運33× 事故運あり。
地運10× 勝負、陰性、波乱運。
天運25○ 才能に恵まれ、派手好みで注目を浴びる家柄。
陰陽 ○ 良い配列です。
615:名無し物書き＠推敲中？
10/06/24 23:13:42
長嶋 有
●● ●
814 6
総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。
人運20× 好きな物には熱中、それ以外はいい加減。影響されやすい。博打傾向。
外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
伏運26× あまりよい成長運ではありません。
地運 6◎ 親分肌、努力、幸福運。
天運22△ 目の前の幸福を逃しやすい家柄。
陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。
616:名無し物書き＠推敲中？
10/06/24 23:14:22
松浦 寿輝
●○ ●○
811 1413
総運46× 中年以後、築き上げた物を失う暗示。家業はつぶす。地道な努力を。
人運25○ 常に自分が中心にいたいタイプ。能力はあるので協調性に注意すれば吉。
外運21◎ 社会で活躍するリーダー運。物質的不自由はないが、家庭を疎かにしがち。
伏運52◎ 恵まれた環境で良い成長ができます。
地運27○ 才能、自尊、孤立運。
天運19△ 悲観的家柄。不運に見舞われやすい。
陰陽 ◎ 理想的な配列です。
617:名無し物書き＠推敲中？
10/06/25 05:46:47
村上春樹の昨年の収入がとんでもない事になってる件について
1Q84
定価1890円 一冊あたりの印税 書き下ろしなので15% 283.5円
売り上げ 198万633部 印税総額5億6150万9455.5円
文庫本
一冊あたりの印税 定価500円として10%で50円
売り上げ 149万3078部 印税総額 7465万3900円
合計6億3616万3355.5円
翻訳業での収入、海外で出版された本の印税を足せば、7億突破は確実。
間違いなく昨年もっともプロ作家として金を稼いだ人物。
ミステリ作家の年収を超えた事自体が数十年ぶりくらいの快挙なんだけど、
純文作家がエンタメ系作家の年収を打ち破ったのは戦後初じゃない？
このスレの人、この事実を知ってましたか？
618:名無し物書き＠推敲中？
10/06/25 08:11:31
作家でこれぐらい景気がいい人いてもいいよな
619:名無し物書き＠推敲中？
10/06/25 08:48:00
J・K・ローリング
年収約1億2500万ポンド（日本円で約１８２億円）は、
「歴史上最も多くの報酬を得た作家」とされている。
620:名無し物書き＠推敲中？
10/06/25 10:04:18
大金持ちなんてどうでもいいからせめて小説を安心して書き続けられる地盤だけは欲しい
621:名無し物書き＠推敲中？
10/06/25 10:54:05
>>619
その人の稼ぎは作家業によるものとは若干異なる。
622:グルッポ
10/06/25 22:32:40
>>610
しかし前者も最後の最後で子守唄しか聞こえないしか選べない程度の連中だったわけで
逃した坂上秋成は大きいで
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
623:名無し物書き＠推敲中？
10/06/25 22:50:49
何だかんだで今の選考陣で丸岡，淺川を送り出してるからな
624:名無し物書き＠推敲中？
10/06/25 23:18:03
>>622
坂上って人は群像落ちたの？
625:名無し物書き＠推敲中？
10/06/26 00:53:57
>>624
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)