10/03/15 20:35:49
>>1
おっつー
3:名無し物書き＠推敲中？
10/03/15 20:38:52
>>1
乙。
4:名無し物書き＠推敲中？
10/03/15 21:14:11
新しくなったことでちょっとは落ち着くだろうか
5:名無し物書き＠推敲中？
10/03/15 21:37:17
今更ポッポさんの作品読んだが、なぜあんなに話題？になったのかね。
6:名無し物書き＠推敲中？
10/03/15 22:04:28
さき新潮のスレを見た
そこではポッポの作品に皆無頓着であった
が、群像板ときたら
良いだの悪いだのと煽る者があった
それが自演か他行かは抜きにし
皆それに喰いかかったのだ
7:名無し物書き＠推敲中？
10/03/15 22:15:48
もしくは役割分担であろう
ゆらゆらと小舟の上で昼寝をする
そこに見知らぬ船がやってきた
オールを手にし波をひっかく者、風を受け帆の向きを変える者、椅子の下からくすねた銃を引っ張り出す者、
……只通りかかる船にさえ事件を思い
皆それぞれの持ち場へとつく
8:名無し物書き＠推敲中？
10/03/15 22:27:25
ポッポが常駐したら新潮スレでもみんな必死になっただろうよｗ
9:名無し物書き＠推敲中？
10/03/15 22:47:48
新潮は締め切り間際だからどうだろうな
10:名無し物書き＠推敲中？
10/03/15 23:38:16
みんな若手作家は読んでないの？とりあえずここでの若手とは、芥川賞の
候補資格を有す程度のキャリアで。
古典も大事だけど、現代の感性や趣向ってのも同じくらい大切だと思うから
知っときたい。オススメの作家いる？
11:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 00:07:32
やつがいないだけで清々しいスレになったな
12:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 00:55:48
朝吹真理子とかはコネもあるしそのうち大きい賞取るよ。
村田沙耶香は人物写真から目を切り抜いて天井に貼りまくる想像力が凄いとか言われてたけど、連中はヒッチコックも見てないんだろうか。
丸岡大介の受賞第一作ってまだ出てないよね。これは早く読みたいとおもう。
間宮緑は早稲文新人賞のかつての落選作を新潮に掲載させた根性は認めるｗ
13:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 00:57:42
あ、早稲文での落選作じゃなかったかな。とにかく他のどっかの賞で落選してたよね「実験動物」
14:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 01:48:38
群像４月号
朝吹真理子「家路」－○
天埜裕文「捨鉢観覧車」－×
戌井明人「ぐらぐら一二」－△（＋）
喜多ふあり「プチ家出」－△
墨谷渉「きずな」－△
羽田圭介「テキサスの風」－×（－）
丸岡大介「深海」－×
三輪太郎「ジュウ・トゥ・ヴ」－△（－）
群像４月号短編賞は、朝吹真理子さんの「家路」に決定しました。
おめでとうございます。
15:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 02:00:13
丸岡大介って編プロだったんだな。
どうりでうまいはずだ。受賞のときはただのニートっぽい紹介だったけど。
なんだかな、朝比奈あすかにしてもプロだったしな。うまいのは当たり前。
ワナビに道ゆずれよって話。
16:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 02:13:44
天埜裕文とかさ、すばるの受賞作って、ただ写生したような
ただ情景描写だらだらの糞つまんない作品多いよな。
やはり編集のレベルが低いんだろうか。それとも、それがカラー？
17:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 08:55:10
一向に廃れる気配の無い、段落空けの度に改行するという腐った手法。ずっと批判し続けてやる。
13分前 Tweenから
シクヨロという言葉が僕の中でブームになってる。シクヨロ！
約1時間前 Tweenから
くそーん、アリスレで好き勝手言いやがってぇ～～～！
約1時間前 Tweenから
ついに恐れていた事が起きてしまった。が、ここでは書かず日記の方で書こう。
約3時間前 Tweenから
URLﾘﾝｸ(texpo.jp) 十五日、遅れましたがアップしました。もう十枚近く行くことはないんだろうなあ。
約3時間前 Tweenから
文章が良くなった変わりにキャラが死んだと言われた。キャラありきの物語ではなく、物語ありきのキャラになっていることは自覚している。
が、まだ手探り状態なので大目に見ていただきたいものだ。
約14時間前 Tweenから
風の歌を聴け、何が面白いのか全然わかんねえ。
約14時間前 Tweenから
18:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 10:41:30
奴がいないとみんな痛い所を突かれないから平和だな
19:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 10:45:49
奴？
20:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 10:46:52
もういいだろうｗ
この話終わりｗ
21:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 11:41:42
半径１ｍで原稿用紙換算百枚も書けるってすごい技術だよね。
カフカの変身も似たようなものだけどさ。純文学ってそういうものなのだろうな。
変身の主人公は半径１ｍから出たら死んじゃったよねw
22:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 11:45:37
中卒の裸踊りｗ
文学は中卒には無理だおｗ
23:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 12:48:06
>>21
技術が無いのに１ｍの事しか書いてない作品
つまり駄作が多いって事だと思うよ
24:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 13:35:25
半径１ｍの意味を勘違いしてる人が多すぎる
25:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 13:46:40
俺なんか直径1ｍだぜ
26:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 13:52:07
そうだね
27:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 18:34:51
アメリカだとたまにクソつまらない純文学小説が大ベストセラーになる。
アメリカにはＮＹやＬＡ以外にも都市がある。地方都市だ。
地方都市の住民は、２重の疎外感がある。
ＮＹやＬＡのような都市住民固有の疎外感と世界の中心でない地方都市の住民である疎外感だ。
都市住民はわずらわしい人間関係は嫌だが、乾いた心を満たしたいと思う。
だから、半径１ｍ以内に入ってどろっと魂が吸いつくような文学をたまに必要とする。
作家がオナニーを曝け出すことで、読者が心を慰め合いたいと思えば、
おもしろいか、おもしろくないかは問題ではない。
それが純文学の役割で、地方に都市が広がる日本でも状況は同じ。
日本の純文学は他人ごとみたいだ。
28:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 18:57:20
いや、オナニー小説っていうのは
自分だけ満足して、他人にはその良さがまったく伝わらない
表現手段としての文学というものがまったく理解できていない作品のことで
たとえ身近な半径一メートルのことを書いていたとしてもそれが読者に伝われば
それはオナニー小説とはいわない
29:名無し物書き＠推敲中？
10/03/16 20:36:52
>>27
アメリカで大ベストセラーになったつまらない作品の名前を教えてくれ
30:名無し物書き＠推敲中？
10/03/17 11:09:44
そういや、かなり前の話だけど、アメリカの作家が精神科医にかかるのがトレンディだった時期があったな。
記憶が正しければ、そのほぼすべてがトレンディなオナニー作家だった。
ああいうアメリカのオナニー作家は今どうなったのかな？ 知ってる人いる？
31:名無し物書き＠推敲中？
10/03/17 22:39:05
個性の塊と言われている西尾維新の文章
URLﾘﾝｸ(crossroad-sky.cocolog-nifty.com)
自称個性の塊のポッポの文章
URLﾘﾝｸ(po-m.com)
32:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 09:58:28
>>31
ライトノベルと純文学の文章の違いがわかったｗ
33:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 10:04:30
我々には、オナニー文学の大家でノーベル賞受賞作家、
ソール・ベロー大先生がいる。心配するな。
34:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 13:16:36
ライトノベルというかエンタメかな。純文学はそこまで文のテンポを気にしないからな
35:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 14:39:25
文藝用書き上げたから、気分転換に読んでみたが。
おい、ぽっぽ。
これ、小説ですらない、ただの断片の寄せ集めじゃねーか。
一見纏まって見えるのは、単に同じテーマで書かれてあるから。
『俺、天才だからｗｗｗ すげぇだろｗｗｗ』
ってのが言いたいだけ。
ほんとにもう、アホかと、馬鹿かと。
「積み木でおうち作ったの！ 私ってば天才！ すごいでしょ！」
と言って自己満足に浸ってる、年端も行かないガキと一緒じゃねーか。
子供なら可愛いなぁとほんわかするけど、大人が同じことやったら
「積み木の家なんて住めるわけ無いのに、何言ってんの？ 馬鹿なの？」
ってなるだろ。
いい年こいた大人がガキみたいな事言ってるって。
呆れるのを通り越して、可哀想になったわ。
もっと大人になれよな。
36:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 14:44:40
そう言えば西尾維新も『俺、天才だからｗｗｗ すげぇだろｗｗｗ』な感じで鬱陶しいけど。
彼の場合はそれで終わらず、
『だから、お前ら全員楽しませてやんよ！(｀・ω・´)』
ってのがあって、それで実際読んで楽しめる内容に仕上がってる。
37:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 16:53:55
>>35
もうやめとけ。
そのポッポの作品は読書もしてない小説の初心者が二時間で書いた作品だぞ。
お前にそれができるはずねーだろ。
もうポッポは無視するのが一番。才能は認めたいが、スレの展開がうざい。
作品ははっきり言ってアホに理解できないだけで、凄いよ思うよ。
でもそんな話繰り返しても無駄だろ。
38:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 17:00:02
俺は理解した
ポッポの作品は「天才ではない人間に天才とはどういうものかを教える作品」だったんだ
そして凡人がそれを理解できなかったというわけか
文学すぎる作品を理解できる読者は少ないって事だな
39:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 17:04:25
ピカソの絵に深い理解を得ることができるのは芸術家の中でも高い志を持った者に限っていた。
ポッポの小説にも同じことが言える。
ポッポは格の高い事象を、格の低い奴らにも理解できるように小説を書いた。
格の低い人らはポッポという驚異の新人に
「君らはまだまだ甘ちゃんだよ」
なんて言われたと勘違いしたんだ。
それが逆鱗に触れたのだろう。
40:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 17:15:49
35みたいな厨房を相手にする意味なんてあるのか？
41:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 17:16:52
このスレってポンポンとかを持ち上げて、
陰でバカにするレスの優劣を競うところですか？
42:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 17:19:11
>>41
ワンパターンな煽り乙
43:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 17:25:30
>>42
はいはい乙乙
44:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 17:28:53
こいつらはアホか
「お前が書いてみろ」と言われてそれ以上を書けない事はわかってるんだから
もうこの話はやめろ
勝ち目が無い もうやめとけ
45:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 18:02:02
いくら才能があっても、
編集さんや、下読みさんには伝わるかな？
46:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 18:30:43
伝える為の書き方をしないと無理そうだねｗ
47:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 18:39:49
ジョイスの作品にも難解な
やつがあるけれど、ああゆうのって
始めはどんな扱いなんだろうか？
あんなのが新人賞に応募されたら
どうなる？
ニーチエの、かく語りきレベルの作品が
応募されたら理解される？
48:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 18:40:56
>>47
ジョイスに関しては落ちるでしょ
「お前のオナニーに付き合う気は無い」って言われて落ちるよ
49:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 18:42:47
ゴミの話はそれくらいにしようぜ！
50:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 18:44:38
>>49
それ以下のお前の発言は良いのか？ｗ
51:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 18:45:59
時流はポッポだよ。
それくらいは理解しろ。
52:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 18:46:20
俺の発言は許される
なぜなら俺は群像を愛しているからだ
53:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 18:47:36
ジョイスが落ちる ポッポも落ちる
新人賞とは何だ？
54:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 18:51:41
ポッポは今年の応募で行くんじゃないか？
55:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 18:53:40
いや今年の受賞者は>>100だな
56:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 19:20:51
自己満足に過ぎない作品と
新しいもの、高みにある作品
の違いはなんだろうな？
57:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 19:21:34
>>56
それに気づいた人間が自己満足ではない作品を書く
58:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 20:00:30
プルーストも失われた時を求めては最初は自費出版だったみたいね。
２０世紀最大の文学（純文学？）が出版社を見つけられなかったんだぜ。
川端康成も元は莫大な相続遺産でもって文芸誌自費発行から始まったからな。
純文学は金持ちの道楽かもしれん。
ソール・ベローみたいに売れ筋のピカレスク物を一発書いて当ててから、
オナニーに移るという手もあるが、ロシア系ユダヤ移民社会の協力もあったろうしね。
ハーツォグなんて狂人の独り言が大ベストセラーになったんだよな。
59:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 20:02:06
ポッポは図星を突かれてパニックになったみたいだな
他人には理解されない天才性とやらにしがみついて頑張りな～
いつかそれがゴミだったと気が付いた時が楽しみだ
60:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 20:09:02
ここで、ポッポを完全に論破した、れつだん先生の作品が読めるぞ
URLﾘﾝｸ(mypage.syosetu.com)
61:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 20:34:07
創価を主題にするとはやるなこやつ
62:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 20:38:47
本当に新しいものは、理解されにくい
と思うのだが。
どうやって世に出すか？
小説の女神様が本当にいれば、
難解でもいい作品はには振り向いてくれるはず
だけれども。
63:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 21:10:51
>>59
見た感じ、ポッポがパニックになる要素が無いな
まだポッポに負けた事を引きずってんのか、お前等
64:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 21:32:10
れつだん先生がポッポをのしたのは知っている。
負け犬ポッポ。れつだん先生に弟子入りしろ。
65:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 21:38:30
素人文学に上も下もないさ
デビューできなければおんなじさ
66:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 21:40:09
おｋ
デビュー＞＞＞＞＞れつだん先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポッポ
67:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 21:42:13
みみずだっておけらだってあめんぼだってー
68:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 21:43:16
66が何を言っても・・・ｗ
69:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 22:39:32
>>31
ポッポの文章読んだんだが、別スレでウィルスだとか
騒いでいるのを見かけてしまった。
デマらしいがほんとのところはどうなんだ……OTL
ポッポの文章より、そっちのほうが気になってしまう、
教えてくれ。
70:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 00:10:12
>>69
そのサイトにウィルスなんてあるはずないでしょ
もしかして本人？
そろそろやめた方がいいよ
71:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 00:11:56
これ以上、被害者を出すな
72:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 00:12:37
被害者＝嫉妬中
73:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 00:15:13
れつだん先生に嫉妬しているようじゃホッポもたいしたことないね
れつだんはアリじゃ中堅だよ
ホッポもアリに投稿して自分を磨いたらいいよ。童貞臭い
74:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 00:17:35
>>73
そんなレスしかできなくて可哀想だね
75:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 00:44:33
だれだよれつだんって
ポッポしかりれつだんしかり
自称作家ばっかだな
76:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 00:46:14
69だが>>70よ、ありがとう。
あるはずが無いと思ったサイトでやられかけた経験があったので
不安になった。他意はないんだが、不用意な発言だったと反省している。
そして、ごめん。盛り上がっているところ、悪いが、
自分はポッポじゃないんだ。
信じてもらえないだろうからわざわざ書き込む必要は無いと
思ったが、自分がやったことで他人が非難されるのがとても
心苦しい。ごめん、気をつける。
77:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 10:41:42
>>75
ポッポに関してはプロでも書けない作品を書いている
78:￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
10/03/19 11:27:55
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼
| （__人__） ／ノ ＼ u. ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／（●） （●） ＼
. |. U } | （__人__） u. | やべぇよ
. ヽ } ＼ u.｀ ⌒´ ／ こいつ…
ヽ ノ ノ ＼
/ く ／´ ヽ
79:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 16:14:18
78=群像落選
80:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 16:20:24
ヘッポに改名したほうがいいんじゃね？
81:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 16:40:40
中卒に解明だｗ
82:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 19:13:56
文學界スレで下手に宣伝して、元からいた統合失調症の荒らしに絡まれてたしなｗ
83:名無し物書き＠推敲中？
10/03/19 19:28:29
それこのスレのアンチポッポ全員の事じゃないか？
84:名無し物書き＠推敲中？
10/03/20 17:49:53
結果待ちの人たちの気持ちって
どんなだろう？
羨ましい。特に、こんな休日の
お昼には。
85:名無し物書き＠推敲中？
10/03/20 19:30:58
>>84
なぜ羨ましいの？
送ってないの？
86:名無し物書き＠推敲中？
10/03/20 20:47:39
最終に残った五人？のことね。
皆は、次はどこに送るのかな？
87:名無し物書き＠推敲中？
10/03/20 21:43:31
五人なの？
88:名無し物書き＠推敲中？
10/03/21 14:54:04
静かになったな。
89:名無し物書き＠推敲中？
10/03/21 20:37:48
今度は身長の方で吠えてるみたいだよ
相手にされてないみたいだけど
90:名無し物書き＠推敲中？
10/03/21 22:04:04
>>89
まだ悔しくて必死になってんのか、お前は
スルーしなさい
91:名無し物書き＠推敲中？
10/03/21 22:08:01
>>90
なんで89が必死になってるって思うの？
92:名無し物書き＠推敲中？
10/03/21 22:11:42
>>91
ポッポがコテで書き込めば新潮でも祭りになるのわかってるだろ
89は自分をはるかに上回るポッポの存在感に負けて必死になってる発言なんだよ
93:名無し物書き＠推敲中？
10/03/21 22:43:58
ホッポって、れつだん先生に負けた奴だろ？
そんな奴に存在感も糞もあるかよ。
94:名無し物書き＠推敲中？
10/03/21 22:59:46
皆さんにお尋ねします。
群像にて、
１００枚以下の短編で予選通過した事のある方おりますでしょうか？
95:名無し物書き＠推敲中？
10/03/21 23:05:39
上杉？
96:名無し物書き＠推敲中？
10/03/21 23:10:40
ポッポもれつだんもいねーだろ？
97:名無し物書き＠推敲中？
10/03/21 23:56:28
一月前ほどのお話。
街を歩いていたら、「お前は作家にしない。都合が悪い」と通行人に言われました。
ここの賞は、危ないのでしょうか？
興信所とか使っていたりするんですか？
気持ち悪いので、今後、こちらとは無関係に願います。
98:名無し物書き＠推敲中？
10/03/22 08:41:54
このスレはポッポさんの自演スレなので書き込みはご遠慮下さい
99:名無し物書き＠推敲中？
10/03/22 09:31:26
>>97
次回の投稿はその作品でいくしかあるまい
100:名無し物書き＠推敲中？
10/03/22 14:39:20
＜某有名作家の講演より＞
最近の自己啓発本や成功本といった類のものは、「夢はあきらめなければ
絶対に叶う」などと力説する傾向にある。こういった言葉を真に受けては
いけません、絶対にね。
もしあなたが会社勤めをしていて、それでも作家への夢を捨てきれないと
思っているなら、私はまず「あきらめなさい」とアドバイスをする。安定した
生活を選び、夢をあきらめるのは、恥ずべきことでも敗北でもありません。
全てを捨てて夢を追うより、夢を思いとどまることの方が、よほど勇気が
要る選択です。
現在定職につかず、作家になるという夢のために奮闘しているような方が
いたら、そういった方にも是非言いたいです。自分の限界を知りあえて断念
することは、非常に勇気の要る、立派なカッコいい決断なんですよ。
これは若い人に特に多いことですが、「自分には人と違う感性がある」
「自分にしか生み出せない独自の構想がある」などといった思い込みは
やめることです。あなたよりはるかに凄い才能や個性を持つ人たちが
周囲にはウヨウヨしていると、そう考えるのが正しい現状認識なのです。
だいたい、自分は特別な何かがあるなんて信じる人は、周りがよく見えて
いない人ですね。
101:名無し物書き＠推敲中？
10/03/22 15:37:29
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
102:名無し物書き＠推敲中？
10/03/22 15:46:28
>>100
２ちゃんねるで人とは違う感性を示したのはポッポだけだなｗ
103:名無し物書き＠推敲中？
10/03/22 15:54:24
>>99
それは、もう送って落ちているはず。
心当たりある作品は、こことは縁もゆかりもない。
枚数にしたって、削って８００枚が限界。
ただ、通行人が、群像という言葉を出していたので、気になった。
104:名無し物書き＠推敲中？
10/03/22 17:32:10
>>103
うむ。作品は順調のようだな。
105:名無し物書き＠推敲中？
10/03/24 00:34:31
某有名＝花村？
106:名無し物書き＠推敲中？
10/03/24 03:02:37
>>105
小説家としては無能な三浦朱門じゃないか。
この人が言うならまあ納得もできる。
だって一応作家だけど、そのまま自分のこと言ってんだもん。
107:名無し物書き＠推敲中？
10/03/24 20:37:16
最終話「ポッポ、死す」
108:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 01:29:06
年齢、性別、学歴、職歴、ﾃﾞﾋﾞｭｰするのにどれが一番重要なのかな？
109:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 02:16:29
ポッポを批判してる人の小説＝自分の半径１Ｍを書いた小説・・・
110:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 08:39:22
はいはいポッポポッポ
111:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 08:49:33
鳩ポッポ
112:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 08:53:32
ボツが欲しいかそらやるぞ～
113:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 08:54:58
みんなでなかよくタコ殴り～♪
114:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 12:52:54
>>108
コネだろう
115:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 13:47:36
ここでも民主党の非難か。
鳩ポッポは総理大臣だ。尊敬しろ。
悔しかったら選挙で意思表示しろよ、ネトウヨ。
116:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 14:11:38
落ち着けｗ
117:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 17:34:36
ハニロウ赤羽ｖｓポッポ
118:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 23:23:49
力作を仕上げたけど、たったの二十八枚。募集要項見る限り下限はないけど、この枚数で送ったら舐めてると誤解されるのかな？
119:名無し物書き＠推敲中？
10/03/25 23:49:10
それはまずい。
一定の長さがないと、構成力の有無が判断できない。
珠玉の短編とみなされるにしても、50枚は必要。
120:名無し物書き＠推敲中？
10/03/26 02:47:36
正直なやつがついた嘘、それが小説。その意味ではおれは「力作」という部分に興味をおぼえるよ。
少ない言葉で読み手を突き動かす、ということを考えると、今（個人的に）思いついたのは田村隆一、草野心平。
詩人の厳密さで長編、ってことだって、ルール違反じゃないしな、などとときどき考えるし、自分に言い聞かせている。
現実的には、その二十八枚の密度で、二百枚以上書いてきたやつがいて、そっちが評価されると思う。
121:名無し物書き＠推敲中？
10/03/26 14:18:59
優れた２８枚なら問題ないでしょ
122:名無し物書き＠推敲中？
10/03/26 14:25:09
コバルト短編小説に応募できる枚数だね。
123:名無し物書き＠推敲中？
10/03/27 16:15:31
群像って、どこまで通過すれば批評してもらえるのか、誰か教えてください＞＜
124:名無し物書き＠推敲中？
10/03/27 16:55:23
ポッポのどこにオリジナリティが？欧米はもちろん日本でもよくある手法じゃん
125:名無し物書き＠推敲中？
10/03/27 17:43:51
それ以前に稚拙
126:名無し物書き＠推敲中？
10/03/27 19:35:34
また湧いてくるからそっとしといてやれよ
127:名無し物書き＠推敲中？
10/03/28 03:59:38
編集部にはスィーツ女しかいないのか？
最近の創作、連載、、、ひどいな
群像の読者層って、スィーツだっけ？
128:名無し物書き＠推敲中？
10/03/28 06:45:00
そうだよ
129:名無し物書き＠推敲中？
10/03/28 12:09:41
ハニロウが出版社回って撃沈したらしいよ
130:名無し物書き＠推敲中？
10/03/28 12:50:02
>>129
新潮社に乗り込んで撃沈。
文學界にアポ取ろうとして撃沈。
twitterにそのドキュメントがあったね。
鬼気迫るものがあった。
どうやら群像スレに書くのはスレ違いのようだけれど。
131:名無し物書き＠推敲中？
10/03/28 14:38:06
ところで
最終候補に残ると受賞出来なくてもなんかいいことあるの？
132:名無し物書き＠推敲中？
10/03/28 15:41:37
なんもないよ
133:名無し物書き＠推敲中？
10/03/28 16:48:11
なんだそうなのか
持ち込みで読んで貰えるようになるとか
次回の投稿で優遇されるとか
そういうアドバンテージがあるのかと思ってた
134:名無し物書き＠推敲中？
10/03/28 17:47:18
１３０。ブログ読んだけれど、
不屈の人ではあるよな。
でも、どんな扱いを受けたんだろう？
135:名無し物書き＠推敲中？
10/03/28 18:20:35
ハニロウは群像に応募してたことあるからスレ違いではないよ
>>130
136:名無し物書き＠推敲中？
10/03/29 03:39:11
持ち込みやアポ取りは
出版社の迷惑になるばかりか、
それぞれの出版社が主催している賞の存在を
軽視することになるんだから、
そうそう成功するはずがない。
これぞまさに自業自得。
137:名無し物書き＠推敲中？
10/03/29 15:35:06
ポッポの隔離スレが消滅してる・・・
138:名無し物書き＠推敲中？
10/03/30 11:53:13
最終選考に残らなかったことは自覚している。
ところで、予選通過の作品名ぐらいは発表してほしいな・・・
もうあったのか？
「群像」買ってないから分からない。
教えてくだっさい！
139:名無し物書き＠推敲中？
10/04/01 20:38:38
>>138
ggrks
140:名無し物書き＠推敲中？
10/04/02 03:59:48
じゃ今月（だっけか？）発売予選通過者発表まで群像っぽい話題振りましょう。
ヤナーチェックでもモンゴメリのオクターブ奏法でもベラスケスでもフェルメールでもいいが、
こういう音楽美術とかの「小道具的なアイテム登場」って、
読者としても書き手としても、なにか意見とかポリシーみたいなのってみなさんあります？
そんなの知らね、内輪ネタだろ？ と毛嫌いするとか、知ってるやつ同士の共感目的でほくそ笑みつつ、とか。
雰囲気作り、とか、お勉強の成果です、とかさ。
だってお前らも、これだけはおれに書かせろ分野やっと所有して、憤死したんだろ？
141:名無し物書き＠推敲中？
10/04/02 10:06:06
私は、ルネッサンス期の宗教絵画を小道具（？）に使ってしまう。
142:名無し物書き＠推敲中？
10/04/02 10:32:57
必要なら書く、不要なら書かない。それ以外に何かあるのか？
143:名無し物書き＠推敲中？
10/04/02 16:11:31
近場の本屋や図書館全滅。
全く置いてない。
144:名無し物書き＠推敲中？
10/04/02 18:18:42
今はネットがあるだろう
145:名無し物書き＠推敲中？
10/04/05 22:31:49
群像新人文学賞 東京の浅川さん、横浜の野水さん
講談社は５日、第５３回群像新人文学賞を発表した。
小説部門は東京都の会社員浅川継太さん（３０）の「朝が止まる」、
横浜市の無職、野水陽介さん（２６）の「後悔さきにたたず」に決まった。
５月発売の「群像」６月号に掲載される。賞金各５０万円。
贈呈式は５月１０日、東京都文京区の講談社で。
■ソース：MSN産経ニュース 2010.4.5 19:02
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
▼関連リンク
・講談社 BOOK倶楽部：文芸書 群像
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
▼過去の受賞作
第11回 大庭みな子 「三匹の蟹」（芥川賞受賞）
第19回 村上龍 「限りなく透明に近いブルー」（芥川賞受賞）
第22回 村上春樹 「風の歌を聴け」
第50回 諏訪哲史 「アサッテの人」（芥川賞受賞）
146:名無し物書き＠推敲中？
10/04/07 20:19:15
予選通過者出てた。何か見知った名前が多かった気が……門倉ミミって人
純文だけじゃなくてエンタメの賞でも見たことある。毎回ほとんど一次通過
止まりだけど
147:名無し物書き＠推敲中？
10/04/07 20:54:01
三度目で挫折。
三回送って一度も一次通らなかった俺は、才能がない。
少なくても、純文のように高尚なものは無理だ。
素直に、エンタメに行く。
さらば、群像……
148:名無し物書き＠推敲中？
10/04/07 20:56:43
エンタメ「だが断る。」
コエダメ「おいでよ、ここに。」
149:147
10/04/07 21:00:38
>>147
傷心なのに、酷い。
150:147
10/04/07 21:03:40
アンカミスった。
>>148
151:名無し物書き＠推敲中？
10/04/07 21:43:56
アマゾンで予約したからまだ届かないわｗ
俺も一次落ちかも知れんなあ・・・
でもいきなりエンタメじゃなくても純文系の他の賞に出してみてもいいんじゃないかい？
152:名無し物書き＠推敲中？
10/04/07 22:21:50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
153:147
10/04/07 22:41:23
>>151
おいらは、処女作がＳＦだった。
次の作品は、ＳＦ系ホラー。
その後、村上春樹のカフカを読んで、純文に憧れちまった。
以来、エンタメと純文を交互に書いていた。
ただし、俺の観点から純文であって、他人が読んだらラノベよりのエンタメに読めてしまうかも。
原点に戻ることにしたんだ。
154:名無し物書き＠推敲中？
10/04/07 22:44:18
>>147
花萬が群像に連載中の小説中で純文に向く人とエンタメに向く人の資質を
語っていたな。
155:147
10/04/07 22:46:52
>>154
何月号？
156:名無し物書き＠推敲中？
10/04/07 22:48:34
>>154
どんな内容だった？
157:名無し物書き＠推敲中？
10/04/07 23:08:58
>>155
確か「裂」の第一回目（間違っていたらゴメン）
>>156
要するに、内容が汚いもの（特にラストが汚いもの）しか書けない人
は、エンタメに向いていないとか何とか・・・・。
158:147
10/04/07 23:17:06
>>157
サンクス。
159:名無し物書き＠推敲中？
10/04/08 04:06:05
春樹はとっくにエンタメだろう
勿論良い意味だが
160:名無し物書き＠推敲中？
10/04/08 11:46:22
>>146
うｐきぼんぬ
161:名無し物書き＠推敲中？
10/04/08 13:09:59
64 名前:名無しさん＠十周年 :2010/04/02(金) 17:25:24 ID:eT7LOt1t0
URLﾘﾝｸ(www.huhka.com)
レベルが上がりすぎてる件
162:名無し物書き＠推敲中？
10/04/08 13:48:46
>>161
しかしガキはウンコ好きだね～。
成熟するとどうでも良くなる。
163:名無し物書き＠推敲中？
10/04/08 23:27:05
>>146
門倉ミミって人、おいらも見たことあるけど、
一次以上は行ってたぜ。
エンタで最終候補だったような気もするが。
おいらもやっぱり純文は諦めるかな。
いや、あと一回がんばるか！
164:名無し物書き＠推敲中？
10/04/08 23:52:05
一次落ちだった。
もう純文は書かない。
エンタでゆく。
165:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 00:47:51
純文「だが断る！」
駄文「おいでよ、ここに…」
166:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 03:09:50
彫虫の戯
167:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 11:37:18
受賞者若いらしね。やっぱり早稲田あたりの出なのかね？
168:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 11:41:16
壮絶に討ち死にしました。
また来年か・・・
169:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 14:09:10
売れない・地位も低い純文なんて、やっぱせいぜえ学生年齢くらいだろかねえ
170:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 15:06:52
いやー、負けた負けた。最後で負けるとそのぶん悔しいね。
171:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 15:13:59
あ、規制解除されとる
まずは売ろうと思って読んでとにかく面白いものを、とか思ってたんだが
こうもバッサリ斬り死にするとそれも虚しい。純文不採算らしいからまず盛り上げようと…
ま、受賞作が一番面白かったってことだろう。でもまあ、今では負けてよかったと思ってます
172:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 15:21:39
面白い面白くないの基準で言えば面白くないものが選ばれた可能性も充分ある
来月号の群像は二つとも載るのかね
173:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 15:28:54
名前載っていた人いる？
自分は田舎で、一週間遅れで雑誌が店頭、
図書館に並ぶ。
174:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 15:30:25
選評って文藝春秋の芥川賞みたいな感じ？群像見たことないんだ
ちょっと怖くなってきた
175:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 15:33:51
>>171
どういう面白さ？
最近、ダジャレの垂れ流しみたいな純文作品がよくあるんだけどさ、
あれって作者が面白いと思ってるだけで、読者は不愉快になるんだよね。
あえて言うとオナニー漫才をやってるような感じだよ。
176:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 15:36:13
>>175
自分じゃわからん。来月の選評見たら何かわかるかも
ただここ最近の芥川とか見てるとペダンチックなのが多かったから、そういのは避けた
177:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 15:56:34
>>175
文学的面白味も企みもエンタメ未満がデフォって感じだもんね。
だから余計に売れないし、馬鹿にされるんだが。
178:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 16:02:59
落ちて落ち込んで2時間眠って起きて回復しました
とにかく色々読むか～
受賞作が載ったら作品によって自分が落ち込むか元気づけられるのか楽しみだったりする
179:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 16:03:09
>>177
去年の「カメレオン」はどう評価しているんだ？
180:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 16:58:16
芸術と商業が相いれないとはいえ、やっぱ売らなきゃダメなんだよな
純文学にそういうのは持ち込まないってのはわかるけど、出版社が厳しい今じゃそんな悠長なこと言ってられない
純文で食えなきゃ人が来ない。人が来なきゃ才能も見つからない
現にこのスレ見てもエンタメ行こうかなんて声もあるし、すげー心配だ
純文はやっぱ無くなっちゃいけない分野だと思うんだけどなあ。何か閉じられてるからなあ
売れる純文を考えたいんだが……まあ、負けたとあってはただの妄言だけども。次頑張ろう
181:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 17:26:59
十年、二十年作品が残れば元はとれない？
例えば、「死霊」とかは赤字ではないだろう？
と書きつつも、分んねえ。ただ漠然と
そう思っていただけ。
182:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 17:40:16
どうだろ。今の状況で１０年２０年先も出版社が健在かな、と思う
だから「今」って書いた
183:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 17:54:34
夏目漱石の作品や、太宰、三島由紀夫の作品
って、出版社共有の財産になっていないかな？
それに、いい純文学が生まれないと、外の
小説や、映画、漫画とか枯れないかな？
勝手な思い込みかもしれないけれど、自分は
やっぱりこの道をいきたいな。
184:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 19:11:13
>>175
＞最近、ダジャレの垂れ流しみたいな純文作品がよくあるんだけどさ
例えば？「誰の」「何という作品」？
185:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 19:20:31
>>183
いいね。ちょっと感動。
186:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 21:39:05
>>183
その行きたい道ってのが壊れるって話なんじゃね？
食べることが出来なきゃ最低限の文化活動もできないってことなんだと思うけど
なんかみんな賞獲れば漠然と依頼が来て書き物で食べていけるとか思ってねえか
文章でメシ食おうとか思うなら無関係でいられないと思うんだが
純文は無くならないと思うけど、不採算カテゴリである以上縮小の波は食らうだろ
そん時に誰が一番被害をこうむるか考えたら呑気にしてはいられねえと思うんだけどな
187:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 21:47:23
そういうことを憂慮する思考回路のやつは編集になったほうが幸せだろうな
188:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 22:08:49
初版分すら売り切れないタイトル多々の現状で、業界自体斜陽でも生きてけるってなら
無関係きどって編集者任せでもいいけどな。かっこいいと思うわ
それより電子書籍って実際どうなんだろ。紙媒体が好きだから抵抗あるし、本がいいから
できれば流行らないでほしいんだが
189:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 00:16:53
電子書籍になると著者の印税率が跳ね上がるらしいけど、
新人作家とか有名じゃない作家にとってはどうなんだろうなー。
ま、紙媒体のよさ（書き込める、残る、電池要らずetc）ってあるから、
電子書籍が普及しても紙がなくなるってことはなさそうだ。
190:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 00:17:19
>>186
これ以上ジャンル縮小、出版社内ランク下げられたら
ラノベにも大きく負け越しちゃうだろう・・・
191:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 05:40:52
純文て、出版社が植物だとしたら根の先端じゃね？
細胞分裂が活発で、ただ目指すところに向かっていく、というか。
商業的成功ていう大輪などに関心ないかのように、逆方向へ、伸びていく。
純文の「純」て、おれはすぐ「純粋」を想像するが、
余計な混じり気がない、ってことだろ？
赤字？採算？そんなもんでこっちを濁らすなよ、っていう姿勢は、
群像編集部に、あると、思う。
だっておれを二次通過までは選んでくれたからなｗ。
192:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 05:55:38
>>170流れに沿ったふりの書き込みでいいので、情報提供期待します。
193:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 06:16:41
五月号毎年買っているわけじゃないが、以前にも予選通過した人、今回もいて、
すごいなと思いながら、キモイことにググったりしたら、一応プロの書き手です、
講談社で修行中です、とかいう人いて、羨ましさもあるんだが、どういうこと？
て思った。まとまったモノ書いて新人賞にでも応募しなさい、ってことだよな。
194:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 11:33:08
>>163
大阪女性文学賞だかなんだかで受賞してなかったか、その人
195:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 11:34:33
>>191
それは危機感も想像力もなさすぎだろ
天下の講談社ですら不動産売却で赤字補填でしのいでるってのに
だから純文はなくならないけど、母体が傾いている以上、影響はあるってことだろ
ラノベに負けるとか云々あるけど、つかもう負けてるだろ
純文は孤高の存在って信じたい人間が多いらしいが、出版って形態取ってる以上商業から
脱却することはできねんだって。純文の神聖を信じたいなら、それこそネットで無料公開したらいい
商売である以上採算取れないと風あたり厳しいぐらい子供でもわかると思うんだがな
それに電子書籍普及してみろ、売れ線ばかりが台頭してきてアングラ的なのがメイン面して粗製乱造
ってのは簡単に想像できるだろう。そんなの嫌だわ、単純に
>>192
情報も何も、最終で落ちたというだけです。二次落ち三次落ちと変わりません
出版業や純文が大事と思うからいろいろ企んでたんだけども、敗走です。無力
編集の方には世話になったんで次回も応募しようとは思っています
196:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 14:05:08
才能ある奴、プロや名誉目指す奴は垣根は高く間口の広いエンタメ文学系
応募初心者、兼業や趣味でいい奴は垣根は低く間口の狭い純文学系
みたいな住み分けあるよな
ライトノベルやケータイ小説はよう分からんが
197:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 14:50:49
「最終回にイチローがライトスタンドへ向かう」
これ第二次通過作品だけど、タイトルに惹かれて読んでみたいな。
何んとかなりませんか、群像編集部さん。
こういうところにもビジネス・チャンスが転がっていると思いますけどね。
198:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 15:07:40
そんなの読みたいのはお前だけだよ 乙
199:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 15:09:29
>>197
そんなタイトルあんの？ｗ俺も読んでみたいｗ
200:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 15:38:48
図書館の本を、自宅から、ネットで検索＆予約できるので、
本を買わなくなったなあ。
芥川賞をとったばかりの本だと、予約が３００とかついてるし。
皆、買わない。
一冊１３００円ぐらいするし。
それが、図書館で借りて半日で読んじゃえる。
出版社は辛いだろうな。
201:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 16:32:53
図書館の存在って作家にとってはどうなんだろうな？
売れてる作家にとっては売り上げの面で間違いなくマイナスだろうとは思うが、売れない作家の場合は
全国に散らばる図書館が自動的に買ってくれるわけだから、図書館の数だけは最低限売り上げが見込める？
202:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 16:47:27
>>195
その話だと最終の差はあまりなかったようだね。どれでも良かったレベルかな。
たぶん選考委員がおふざけ大好き派だったら通っていたかもね。
一般人が読んだら、あなたのと受賞したものとの見分けはつかないんじゃないかな。
だからといって、売れるかどうかはわからないけど。
203:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 17:01:56
図書館もネットでの無料閲覧も、
当の作家にとっては、認知度を上げるための重要なファクター。
この「認知度を上げる」「みんなに知ってもらう」ということが
いかに大事かわかっていないのが、
著作権保護を理由に閉鎖的かつ内向きな行動しかとれない日本の出版社、
その他アーティストの権利で食っている業界団体。
読者人口を底上げしないと結局小さなパイの奪い合い。
小さい頃から本を読む習慣をつけさせるには図書館の存在は欠かせない。
どんな小説を書く作家なのかを多くの人に知ってもらうためには、
無料閲覧は将来の投資であって決して無駄なことではない。
小説は特別他の媒体と違って愛読者というものをつくる。精神的な共感は強い絆となる。
目先の損得の金勘定ばかりしていると必ず行き詰まる。
204:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 19:36:21
自治体ごとにある図書館に本を買ってもらえる。
大きい図書館なら、ベストセラー本で10冊とか。それでも貸し出しいっぱい。
売れる作家にとっては一見おいしくなく見えるだろうけど。
自分がもし売れない作家になったらあちこちの図書館に購入リクエストしようと思う。
205:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 19:57:18
一次予選通過するのって全部で何人くらいなの？
206:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 20:06:10
それくらい本誌を見れば分かること。
207:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 20:28:38
なら、教えてやれ。
208:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 20:33:18
スレの流れ的に本誌買って売り上げに貢献しろって事で
209:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 20:35:13
>>207
お前みたいなのが日本の若者をダメにする
210:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 20:44:03
違うな。
おまえみたいなケチ野郎が蔓延しているから、
日本は不景気で死人の数も増えてんだよ。
211:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 20:45:47
知識ケチとお金ケチは相容れない
212:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 20:47:38
応募者と通過者を教えないだけで自殺する人が年間万人いるのか。すごい国だな。
213:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 21:09:21
情報の共有の有益性はネットの普及をみれば明らか。
ケチは時代遅れ。
214:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 21:11:07
そんなこと言ってる暇があるなら自分でちゃちゃーっと調べられるんじゃないかな
215:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 21:26:25
論旨は「情報の共有化」について。
216:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 21:29:02
論旨って勝手に決めつけられても困るな。
情報提供者がいないなら自分が情報提供者になればいいだけの話なんだけど。
217:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 22:12:43
>>202
>>195だけど、落ちるには落ちる理由があると思う
もちろん人との巡り合わせもあるが、今回負けたのは事実だから大きな隔たりがある
自分は今回で「お前には純文は書けない」って宣告されたようなもんだから、実力面でも
負けて当然。純文初めて書いたし、たぶんナメてたんだろう。次出しても一次落ちはあるよ
まあ何が言いたいかっていうと、自分みたいなカスッカスでも最終に残ることがあるんだから
みんな純文書き続けて盛り上げようぜ、っていう
売れっ子だって駄作書かないわけじゃないんだから、みんな今回はたまたま駄作だっただけだ
だからお前らまだまだこんなもんじゃねえだろ、っていうね
218:名無し物書き＠推敲中？
10/04/10 23:47:06
>>217
最終候補になった連絡はいつごろありましたか？
219:191,192
10/04/11 01:53:54
話し相手ありがとな。純文初めて書いて最終か。才能あるじゃん。
で、また次に向けておまえもおれも試行錯誤するわけだよな。
ちなみにおれは、「夜郎自大に好き勝手芸術至上主義」か、
「お客様は神様ですサーヴィス精神平身低頭」か、で、いまだに迷うわけよ。
ようは、「売りたいから、迎合する（orしないか）」ってことかな。
で、すぐに、ド素人のお前がそんなこと考えるの百万年早い、という自戒。
ま、喋りたいこと、これから小出しするかもわからんが、てか、
書かなきゃいけないね、作品を！
220:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 03:55:31
売れない弱い立場からか、もう話題性先行で媚び入ってるからなあ
221:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 04:12:26
>>197 この作者、以前も予選通過してたね。みんなタイトルうまいよな。
これもライトフィールドじゃなくてライトスタンドなのな。お、と思う。
222:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 04:13:46
阿部和重の写真、かっこよかった。
223:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 04:33:09
ちょとスレから逸れるかもだが、今月号の吉川英治文学新人賞、
大沢在昌の選評、ひっかかる。
候補作以外の、つまりそれまでの仕事を加味して、推してる。
が、受賞しなかった。
現実的にそういう情、みたいのはあるだろうが、
候補作そのものだけで選ぶ選考委員のほうが、なんとなく信頼できる希ガス。
まさか年齢学歴出身地加味しないよな？などと確認を迫りたくなるから。
224:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 04:49:52
まだ経験が足りない、次回作を待って評価したい。とかもあるよな……
確かにその時の応募作だけで評価してくれた方がいいけど
やっぱ商売もあるし選考委員だって人間だしであるんだろうな色々
そういうのをぶち破るクオリティの高い作品書けばいい話なんだがね……
225:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 04:50:50
山田詠美が、編集部の「なるべくなら若い方を」みたいな方針に切れて、
どっかの選考委員辞めてなかったか？
226:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 05:42:28
>>224言わせた龍も言った吉行淳之介もかっこいいおれのなかの伝説の選評、
「因果なことに才能がある」、のときみたいにかｗ？
来月号も楽しみだなこりゃ。>>217にも思いを馳せつつ選評読むわ。
227:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 05:58:28
エンタメのほうでもしょっちゅう物議あるね。こないだの五木寛之、
ちょっと前は「半落ち」の人と北方謙三。
文学賞は、誰かの人生変わるのに、お祭りという側面、仮面。
受験の合格発表のとなりでピ～ヒャラ祭囃子・・・。
228:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 10:12:27
>>223
＞ まさか年齢学歴出身地加味しないよな？などと確認を迫りたくなるから。
年齢：
男女共なるべく若いに越したことはない。
あるいは「信長の棺」の作者みたいに後期高齢者も
ある意味有利かも。
学歴：
高いに越したことはないが、早慶あたりが無難か？
相変わらず芸大、美大等、専門学校卒も多い。
最近は無名私大卒の作家もちらほら。
出身地：
外国人を有り難がるのは何も今に始まった事でも、
この分野に限った話しでもない。中国人やイラン人が
受賞する昨今では、在日や部落出身者程度では
インパクトにかける。今後は「海外育ちの日本人」が
トレンドになるかも？
229:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 14:12:54
「売りたい」ってそんなに悪いことなんかな
「売りたい=読んでもらいたい」じゃいかんのかな。だから今回まずは面白く読んでもらおう
って思って書いて、それで最終だったからある程度手応えを感じてはいるんだわ。おふざけとかじゃなしにね
結局、分母を大きくしなけりゃ分子も大きくならんわけで「たくさんの人に読んでもらおう」でいいと思う
純文畑はどうも金にピリピリしすぎな気がする
もともと小説は手段だったわけだろ？なら読んでもらいたいでオッケーじゃねーのかなと
商業が嫌なら目的としての生活崇拝文学を書いて自費出版でもネット公開でもすればいい
商業嫌いの人は何処かで仙人的な存在に憧れてんじゃねえかな。でも霞で生きてはいけねんだよな
もっと単純でいいと思うんだけどなあ…
230:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 14:38:58
ま、いいや。次だ次。持久力こそが大事だ
231:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 15:31:10
>>229
一人称でエンタメ書いたの？
232:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 16:03:19
>>229それはそれで至極まっとうな意見。結局作品書くことがすべてなんだよな。
そういうことも含めて全部投影できるわけだから。
中上気取って「こんな高級な作品わかるやつにしかわかるまい」と悦に入った途端、
「読みやすくて楽しかった」なんて感想貰ったりな。
233:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 16:39:20
人から必要とされてお金を貰えるような
作品を書きたいし、面白さだって色々あると思うよ。
夏目漱石の小説とか、ジョイス、プルーストとか
深くて汲めど尽くせないから、色々な人の探究心
を刺激して、引き付けて、それを研究したり評論
させたり、再版させたりして、経済的にも精神的にも
沢山の人の役にたっているとおもうけれど。
高尚ぶっている小説があったとしたら、それって、
このように人を引き付けないと思う。
ま、本当はよくは分らないよ。論争は苦手だし、誰も批判は
していないから。
書くしかないよ。本当に、そう思う。
234:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 17:28:59
俺は円城塔が最低の作家だと思う。
それよりも円城を持ち上げる評論家の内容が希薄な文章を更に蔑んでいる。
恥を知れ
235:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 17:44:57
>>231
そういう細かい質問はご勘弁
でも面白い=エンタメってわけでもないと思う。川端とか谷崎読んで声上げて笑うぐらいだから
ゆうてもそれしか知らないんだけども。そもそも純文というカテゴリ分けすること自体疑ってる
とりあえず、今回は自分が残るような年だったんだ、たぶん大したことなかったんだよ
だからみんながさらに奮起すれば次回はもっと面白い選考になるんじゃねーかな
ま、次回もいろんな意味での面白さを目指して書くけんど、とにかく頑張りましょうよ
236:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 18:47:58
>>234
円城って流行ってるんだな
某板でやたらスレが上がってるなとは思ってたが
一冊積んでるから後で読んでみるわ
237:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 19:21:49
>>236
円城読むならネタ本の方がマシ。
キャロルでもゲーデルでもボルヘスでもベケットでも読んだ方が良い。
238:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 19:35:11
>>234
俺は円城にハマってたんだけど、例のインタビューで幻滅したわ。
なんつーか、人のバカに仕方が、洒脱な人（分かりにくいなｗ）だと
思ってたんだけど、そうでもないただの俗な人って分かっちゃった。
239:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 21:44:39
>>238
何のインタビュー？
あと、円城に心酔ってどんな風にハマったんですか？
240:名無し物書き＠推敲中？
10/04/12 15:49:10
>>234＝>>237
お前が円城塔を嫌いだということはよく分かった
241:名無し物書き＠推敲中？
10/04/12 17:03:32
>>240
嫌いっていうか、なんか気になるのよ。
元ネタは好きだから。
なのでファンはどんな風に読んでいるのか気になるんです。
242:名無し物書き＠推敲中？
10/04/12 19:36:15
一次通ったか確認したいのに
近所の本屋の群像が売り切れてた
この町にはライバルが思ったよりもいるみたいだぜ
243:名無し物書き＠推敲中？
10/04/12 19:39:32
>>242
部数が少ないんじゃW
244:名無し物書き＠推敲中？
10/04/12 19:49:24
名前を晒してくれれば判定してあげるよ
245:名無し物書き＠推敲中？
10/04/12 20:13:14
>>244
谷涼子
246:名無し物書き＠推敲中？
10/04/12 20:29:52
>>244
本名なんだよね
タイトルは出るんだっけ？安心だろうってタイトルなんだけど
ま、百パー落ちてると思う。今読み返したら糞面白くなかったし
今年再チャレンジかな……
247:名無し物書き＠推敲中？
10/04/12 21:47:03
アクセス禁止が解かれてる。
ちょっとビックリ。
248:名無し物書き＠推敲中？
10/04/12 23:11:07
>>246
タイトルが心配
249:名無し物書き＠推敲中？
10/04/13 00:57:24
64 名前:名無しさん＠十周年 :2010/04/02(金) 17:25:24 ID:eT7LOt1t0
URLﾘﾝｸ(www.huhka.com)
レベルが上がりすぎてる件
250:名無し物書き＠推敲中？
10/04/13 07:41:50
>>248
えっそうすかね
アイシーザダブルって歌詞の空耳で、気に入ってた単語なんですが…
気持ち悪いタイトルになっちゃいましたかね
251:名無し物書き＠推敲中？
10/04/13 18:25:15
となり町まで行って見てきたけど落ちてたわ
次だな次
252:名無し物書き＠推敲中？
10/04/13 19:21:39
>>251
なんかそういうの素敵だな。
隣町ってどれくらい遠いいの？
253:名無し物書き＠推敲中？
10/04/13 23:17:57
>>251
お疲れさま。しんどいけど、結果は結果。見に行かなきゃなあ。
254:名無し物書き＠推敲中？
10/04/14 06:11:53
短編になりそうなエピソードだよね。
他人がどう思おうが関係ない。
となり町まで行く価値は誰にも伝わらないかもしれなくて、
それでも自分だけがその価値を分かっている。
でも群像向けっぽいネタじゃないなｗ。
255:名無し物書き＠推敲中？
10/04/14 09:13:27
>>249
お前はこんなウンコ画像保存してさ。
よっぽど衝撃だったんだなWWW
256:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 01:30:44
>>254マジメ君だね。こっちが恥ずかしくなるほど。
257:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 01:37:08
あー、ごめん。そうだな、読み手が恥ずかしくなること書いてるようじゃ、おれもまだまだだな。
てか、自演だね。どした？
258:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 01:40:06
あんまり静かだからさ。そのうち誰か混じってくるよ。その前に寝るかもしれないし。
259:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 01:46:42
気持ち悪いなおまえ。おまえがそうやって書き込んで、９９人はなんとも思わないかもしれないが、
１人は不快に思うかもしれないのだよ？ そういうイメージ怠るなよｗ。
260:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 01:49:16
なにか話題振れ。
261:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 01:54:29
文学界スレ（のことはよくわからんが）、で最終まで行った人（？）、
群像も最終まで行った？
262:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 02:01:17
>>258 静かなのはみんな小説書いてるから。
263:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 02:13:15
花村萬月、おれはあまり好きじゃないけど、連載中のやつは、お役立ち情報満載だね。
ウィキで調べたくらいで書いてくるんじゃねーよ、みたいなさ。
264:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 02:21:30
>>263 おれこれ読んで「果たして自分のバックボーンは・・・」と立ち止まっちゃったよｗ。
あと群像スレで坂本龍一とか「わかりやすいやつだなあｗ」全開で申し訳だが、教育テレビで番組始まっただろ？
それでまた、ハタとｗ。いちいち、立て続けに立ち止まっちゃった。
浅田彰の話もおもろかったし。モノ創り出すってこうなのか、と。その点、おれときたら。
265:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 04:50:04
>>262
規制のとばっちりのせいでは？こないだ解除されたと思ったら、また・・・。
予選通過発表にあった、評論の「ガーリッシュな三島由紀夫」がちょっと気になる。
三島が「アンアン創刊おめでたう」なるコメントを寄せていたのを知ったときは新鮮だったな。女性雑誌に連載もしてたし。
266:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 05:22:13
あ、規制か。
あと、１ｑ８４、文学界・新潮スレ、とかに散った？おれなんか群像一途なのにｗ。
267:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 05:25:42
>>264 浅田って、文学界の選考で、円城のこと推してなかったね。
選考会に臨んで、けっこうみんなマルつけてたの意外だった、とか。
268:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 21:27:43
誰かにこたえてもらいたいんだけど、
純文の作家で誰が好き？
269:名無し物書き＠推敲中？
10/04/20 21:52:05
佐藤泰志
270:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 10:41:03
熱意だけじゃダメ。技術を要する。が、技術育てるのも熱意。
育った技術が目的や結果になってもダメ。
技術の及ばない熱意の部分にだけ目的と結果がある？
そこに辿り着くまでまた技術。堂々巡り。
何でアウフヘーベン？ 書くこと？ うそまじで？
熱意と技術で書くの？
271:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 11:07:28
賞レースは勝ち負けか。いや違う筈。
人様からお金を貰えるかどうかの水準。
少なくとも日本近代文学以降の歴史の端に立てる新しさ、独自性。
なのに選考委員は言う。
豊作、例年なら受賞してもおかしくはない、と。
いや、おれ言われたわけじゃないが。
272:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 11:11:32
なんだ？手で書くに決まってんじゃねーか
それに賞レースは勝ち負けだろ。負ければ何もない。ただ局地戦でしかない
273:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 11:41:21
争いごと嫌いなんだけどなー。
カラシニコフに装填するインクってないだろ？
274:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 12:00:54
それならネット公開でいいだろ
そういう我関せずで孤高の文化人気取りたいヤツが多いのも本が売れない一因なんじゃねーの
お前の態度は最初から矛盾している。そんなん言うなら投稿はやめとけ
でもそういうヤツに限って、シンデレラみたいなサクセスストーリーを夢想してたりすんだよ
図星だろ？
275:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 12:11:42
自己紹介ご苦労
276:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 12:35:13
ネット公開か・・・。
「こいつはイタくないな」って思わせるネット公開の可能性を探ると、
ちょっと、おれには難しい。
てことは、自分の作品への自信のなさ、へもつながっていることになるな。
ま、たぶん投稿はやめないから、相手してくれよ。稽古くらいにはなる。
277:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 13:07:49
その「我関せず孤高」か「売る」か考えると、王貞治と野村克也のちょっとした言い争い、思い出すのね。
二人とも監督時代。ノムさんは記者にちゃんと談話したり、当時Ｊリーグ始まって、
これからはファンサービスだと。じゃないと客逃げると。
王さんは、それも大事だがまずプロは準備、試合での結果。客は一生懸命プレーする選手を見に来てる、と。
ま、それはおれも両方あると思うのね。
王さんのホームラン見るために客は球場へ行ったよな。
278:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 13:09:23
昔は娯楽が少なかったからね。
それでも十分楽しめたんじゃない？
279:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 14:16:57
だから言ってんじゃねーか、孤高を気取りたいならネットでやれって
でも「自分にはそんな気ないんだけど売れちゃってすみません」って言いたいんだろ？
最初から０か１で話そうとするからおかしんだよ。そもそも０と１の間にある数値化できないもんを書くのが小説だろうよ
だから「書きたい」「売りたい」「読んでもらいたい」「表現したい」がごっちゃでもいいんだよ
>>277
小説を書こうってヤツが何かを他のものと同列に語るな。圧倒的に思索が足りん
小説に対して不誠実なヤツが多過ぎだろ。ポーズで書くならやめちまえ
280:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 14:47:10
>>279 なんでかおれはおまえを引きつけるらしいなｗ。
おまえだけだな、そんな愛を注いでくれるやつ、いやまじで。
281:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 14:52:48
えっ？誰？つか、どれ？
お前みたいなのは腐るほどいるんだけど。そんなんで匿名掲示板でオリジナリティ発揮してるつもりかよ
282:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 14:54:45
>>277このバランスの上手さはやはり村上春樹になってしまうのか。
鴻巣友季子（だったかな）も言ってた。
チェーホフ、シェイクスピア、ユング引用されて、
あいつとあいつがあんなことしてこんなことする。
283:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 15:13:59
ごっちゃでいいんだよ、ごっちゃで
結局、読んでもらって初めてスタートなんだから。そっから先は読者次第
エンタメだろうが純文だろうが、くだらねえと思われれば捨てられる
でも正解があったら、こんな業界すぐに衰退してるわ
とにかく書こうぜ。真剣に
284:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 15:20:41
コネだ！大切なのはコネなんだよっ！
285:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 15:26:31
それもあるな……まあ、人間のやることだからなあ
286:名無し物書き＠推敲中？
10/04/22 22:10:34
>>269
ありがとう
287:名無し物書き＠推敲中？
10/04/24 14:20:27
先月号の戌井昭人のぐらぐら一二、出だしがまんま立原正秋の「手」だな
左ききを矯正したっていう細かい設定もまんまだし
後半はそうでもないがこれもまたどこかに元ネタがあるのかも
288:名無し物書き＠推敲中？
10/04/24 17:10:30
>>201
>>203
あたりで図書館の話が出てたが（亀で済まない）、
賞とったような作品は全国の図書館が買い取るから３０００冊は売れる。
それがなければ出版社も怖くて刷れないよ。
純文なんざ図書館のおかげで持ちこたえてるようなもんじゃないの？
289:名無し物書き＠推敲中？
10/04/25 15:01:49
新人ならそんなもんだろうな。初版５０００でも厳しいだろうな
それにしても本当に本が売れない。一強多弱の時代
290:名無し物書き＠推敲中？
10/04/26 13:11:01
あの人は今
第壱話「ポッポ」
291:名無し物書き＠推敲中？
10/04/28 10:32:37
朝が止まると、後悔さきにたたずか
ん、盛りあがってないな
292:名無し物書き＠推敲中？
10/04/28 15:24:37
そりゃあ、まあ……
しかも抱き合わせだしな
293:名無し物書き＠推敲中？
10/04/28 15:33:50
実物が掲載されたら少しは盛り上がるだろ
294:名無し物書き＠推敲中？
10/04/29 18:52:49
【丸岡大介について語ろう】
1 ：吾輩は名無しである ：2009/05/12(火) 06:55:08
自由に語ってください。
2 ：吾輩は名無しである ：2009/05/12(火) 07:17:25
顔の造作がいやらしい
3 ：吾輩は名無しである ：2009/05/12(火) 07:21:54
名前の画数が大凶
4 ：吾輩は名無しである ：2009/05/12(火) 15:56:04
おちんちん
総レス数 4
1 KB [ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
295:名無し物書き＠推敲中？
10/04/29 19:47:50
伊藤たかみの選評は今年は読めるものになってるのだろうか
296:名無し物書き＠推敲中？
10/04/29 23:30:04
>>279
>>283
書き出せなくってブルーだ。
他人の夢を書こうかと思ってる。
パン工場のくだりがいちばん好きだ。
いっぺんリズム＆具象とやらで、徹底的に新生したい。
297:名無し物書き＠推敲中？
10/04/29 23:42:20
>>285
更新してくれ
298:名無し物書き＠推敲中？
10/04/29 23:59:39
ああ蕎麦がくいてえ。中華じゃない、本物の二八蕎麦がよ。ほんとうに下らないものはだめだ。破壊の一語だ。そんなもん、けっきょく徒労に終わるんだ。
299:名無し物書き＠推敲中？
10/04/30 00:14:46
270-272
執拗さに、グッときたぜ。
もともと技術が情熱を産むんだよな。
それ、サルトルニーチェの実存ってやつか。
結果ださないとどんどん衝動がうすれてく、そんな薄れてく程度のあれでやってからいつまで経ってもウダツがあがらねえんだ本当にそうなんだよ！
300:名無し物書き＠推敲中？
10/05/01 00:22:54
>>293
去年は全然もリアガラナ買ったでな
え+圭差視されたの？？？て菜感じよ
301:名無し物書き＠推敲中？
10/05/01 00:23:37
あームカつくなー
これだから中国製の日本語変換は
302:名無し物書き＠推敲中？
10/05/01 01:02:55
>>296おまえはおれかｗと一人でワロタ。あ、新生ツールは違うけど。
文体＆情報かな（大雑把で本質的すぎるがｗ）。
常識的で正確な（ポーズじゃなくて）日本語おれ書けた？を念頭に置いて二次止まりだったし、
今頃民放でおくりびと見て、納棺士ってこうですよ、という情報も客を呼んでるやん、
と思ったので。
303:名無し物書き＠推敲中？
10/05/01 01:24:51
>>299 正直だいぶ間違ってるが、そのグッときた感性だけで読み手を獲得できる。
１０００人で一人でいいんだ。日本人の１０万人から、結構おもろい、って言われてるってことだろ？
304:名無し物書き＠推敲中？
10/05/01 02:58:57
パン工場のくだりって何の話？
投稿サイト関係の身内ネタ？；；
305:名無し物書き＠推敲中？
10/05/01 03:22:55
そう改めて聞かれるとおれもわからんｗ。
自作読み返して気に入っている、とかそういうレベルのつぶやき、かなと。
「わかる」「わからない」とかどうでもいいんじゃね？
おれが書いたテクストをおれが書いたテクストとして受け取らないで欲しい、
とかわけわからんこと言い出した思想家だっているんだぜ。
306:名無し物書き＠推敲中？
10/05/01 05:02:44
朝、って天文学的見地からなら、かつて止まったことないよねｗ。
こういういかにもな形容的矛盾って、うん・・・、本当はおれもいつか使いたいのかもしれない。
世界に地理的な中心はないし、さびしさに音はないし、風は歌わないし、永遠なのならば半ばという通過地点はない。
こういうツッコミはスレ住人として脱線かね？
わかってる。
書き手自身の最先端が、特別なオーラを字にまとわせるんだろ？
でも（これが最たるものだと思うが）、「自分探し」に「自分さがｗ、
おまえ探さなくてもそこだよｗｗｗ」て爆笑ツッコミしたやつのほうが、
正しい、つか、正しいと思い直した年数のほうが長くなった。年かね。
おっさんはおっさんの仕事すりゃあいいんだよな。
307:名無し物書き＠推敲中？
10/05/01 11:42:31
スレが伸びたと思えばお前ら、何言ってるのか全然わからん
レスひとつとってもこれだけ独善的で自己完結的になってる。もうちょい相手に伝えようって気持ちを持てよ
相手に合わせる=レベルを下げるとか思ってるのか知らんが、柔軟な言葉を持つのも大事だろ
308:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 00:48:01
>>307
そうだね、そうかね、そうかもしれない、しかしどこに
お前の態度は眼をつぶってアンニャマーク
あるいは単なるブルーリイ・ロマンリイ・ジャーニイ
ヤップ、ヤップ、ヤップ、ヤップ、ユルルルルル・イエオウ
309:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 00:59:33
俺わかったよ、パン工場うんぬんの
きっと親切なプロ作家が本当に書きこんでるのか、確認したかったんだろうな
まぁ２チャンでそんな暗号じみた方法はとっくの定跡なんだろうが
310:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 01:13:12
全くわかんないが、文学はｺﾞﾙｺﾞ依頼じゃないからねえ。
307に共感したし、いい意味で商売の覚悟をもつのって、
っていうより無意識で持たなきゃと。307の、光って読めた。
311:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 01:22:59
はあ？
312:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 03:26:43
共感など百年早いよ。会社は気の合わない連中が銭金かせぐ一点の目的で集まってるサロンだし
これは俺たちクソおしゃべり野郎にもなべていえること。俺にはコネだよコネ！
ってのが唯一、オリジナリティかんじさせられた。
313:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 03:33:57
312ですが批判していい？
ヤップ、ヤップ、ヤップ、ヤップ、ユルルルルル・イエオウ
って一体なんでしょうか。唯一、まったくのウワッツラをかんじさせられたから。
便乗？ 単なる知識開陳？ まあ酩酊の怒りを爆発させたって愛嬌なら俺も御同様なんですが。
314:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:02:16
コネだよコネ！ そうなの？唾棄すべき同一ネット思考じゃないかしらん。チョンだの中国だの一つ覚えのアンチ個性の。
もっとも文部省推奨「個性」すなわち金太郎飴の既視感だが。他は、稚拙で意味不明ながらも熱い、そのひとならではの自己主張に俺もやろうと思わされたけど
315:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:30:04
話題の宮本輝だが、文学に純も不純もないって持論を広言だろ。
確かに世界文学にそんな場合分けはないが、この島国じゃ現実問題あるんだよな。
もっとも純も不純も定義不能以前に、ていうか苛烈に差別化しなくっちゃ面白みが出てこないよね。
芥川賞受賞をもろエッセイにした恥知らずにして得意満面の感性丸出しって凄く斬新だったし
フーリッシュにしてファンタジックな純であったと思う。車谷の勝負師ここにありの変とは
３６０００度の、ポスト裸の大将ってやつですか、馬鹿脳男の自己完結的じゃなく、完結しきった気骨ってゆーの。
読んでて投げ捨てたくなった。それ、忘れたくない。プロは馬鹿でも個性を超えた偏執が有るよなー。
だ。
316:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:34:30
>>306の前半部分なら。今回の受賞作の一つが、タイトル「朝が止まる」。
あと順番に「世界の中心で愛を叫ぶ」、綿谷りさの芥川賞受賞作の書き出し「さびしさは鳴る」、
村上春樹「風の歌を聴け」、中島らも「永遠も半ばを過ぎて」。
まちがってたらすみません。
全部、その、例えば日本語を習い始めた外国人に、教える日本語ではない。誤用。
いかにも「文学的」。かっこいい。でも、その、いかにも、な感じにツッコミたい。
317:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:45:06
315ですが、編集部員です。
一言、作家になれないと分かったから就職した。
知識はともかく読書料は恐らくお前さん方作家志望者の何倍も支払っていると思うよ。
才能でいえば、一次落ちのひとたちの中に凄いもの持ってる人が多々いていまだに嫉妬させられたし
二次以上だと技術力はおいといて誰もが凄いと舌を巻くものを持っているのではないか。
応募してる時点で才能とは決していわないけれど、本当に俺の書いたものは才能がなかった（シラフであっても絶えずそう痛感する）。
金を払わせる色気がなかった。素直に作家を応援する立場にまわって正解だった。ここ誰がどう書き込もうとも勝手だろ、なんか一連真摯で青く熱かったので
本当に楽しく今夜は読ませていただきました。
318:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:49:34
>>317 おい！めちゃめちゃ励まされたやんけ！
誰もが凄いと舌を巻く？ 本当だな？
絶対、「おまえその辺攻めたがってるやんｗ」っていう脳の囁き箇所、
プリントアウトして、音羽に送るからな！
319:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 04:56:42
ごめん、ネット上の編集部員ね。昨日朝から酔っぱらってて、本当に群像編集部とは無関係です。
俺前々回で一次落ち今回二次落ちで、どうしても自分を励ましたくなって。
朝陽をみながら泥酔ですが、みなさん、ＬＯＶＥデス！
320:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 05:01:41
うん、わかってる。
赤の他人の「おまい、まあまあだよｗ」が、どれだけおれを励ますことかｗ。
二次落ちか・・。それで応援する立場。
確実におれ、自分が見えていない件ｗ。
321:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 05:07:06
>>320
以下私物化して恐縮ですけど、たった今お前と俺に乾杯した。
プレミアムモルツ５００で、祝杯をあげた。
さあお互いがんばろーぜ！
322:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 05:16:23
こっちクリアアサヒだわ。
じゃ、今回の群像に、同じ見開きに互いに名前載って、
タイトルの上に互いにマルあったんだな。
そろそろ、ほかでやれ！って言われる。
323:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 13:04:50
>>308
めんどくせえな……
まっとうな批判ならまだいい。でも茶化すだけしかできんなら小説なんてやめちまえ
お前のそういう楽をしようと思考が、小説にも手抜きを生じさせるんじゃねえのか？
しょうもない言い回しで煙に巻く。もろにお前の性質が現れてる
何万語と費やすまでもなく、たった一つのレスでお前の書くモノはカスッカスだとわかる
態度だとかなんとか、いつからそんなに偉くなったんだよ
もっと真剣にやれよ。手を抜いていいほどお前らに才能なんてねえんだよ
才能ないヤツはいないと思ってるが、ゼロからやらねえヤツは才能以前の問題なんだよ
頭でっかちになっていつの間にか自惚れてんじゃねえのか
324:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 14:26:54
推敲ほど辛くてシンドイ作業はない。
推敲を重ねていくうちにページ数がどんどん減って
規定ギリギリになったという経験もある。
で、結構メジャーな文学賞でもそういう作品はちゃんと一次を通っているから、
推敲は欠かせないわけ。まだ二次に到達したこと一度もないけど（泣）
325:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 15:09:36
勘違いしてる人多いけど、書くことより書かないことのほうが重要だからな？
推敲して削った状態からスタートだからな？
推敲した後からさらに磨いていけば二次ぐらい余裕で通れるだろ
落ちる作品ってのは、だいたいゴール地点の見通しが甘いんだよ
もっと先がゴール。つーか、ゴールなんてねえよ
まだスタートにも立ってないようなヤツで渾身の作とか言われたらたまらんわ
あーだこーだ作家論とか語ってねーで、もっと「ものを書く」ことについて真剣に考えたほうがいい
そんな段階のヤツがごまんといる。そういうのに限って古典とか引っ張り出して語りやがる
326:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 15:29:55
>>325
>二次ぐらい余裕で通れるだろ
一次ぐらいなら、だよ。
327:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 16:15:38
二次でいいんだよ。群像何次までか知らんが、一次二次ぐらい通って当たり前でいろよ
一次で落ちるようなのは根本的に心構えと真剣さが足りてない。どっかで妥協してる
二次ならまだまだ努力の余地アリってことだ。ようやくスタートに立てた作品だってこと
でもゴールまでには足りてないわけで、やれることは山ほどある
そういう受け取り方でいいんだよ
ま、落ちれば一次も最終も関係ないけどな。でも真剣にやってきたことは無駄にはならん
真剣にやればそれだけ力はつく。だからまず大前提として真剣にやろうぜってことだ
何かぬるいんだよ、だいたいのヤツは
328:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 16:24:33
推敲ぐらいで通るのは一次までだよ。
329:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 17:12:45
ウルサガタとキチガイが書き込むとスレが止まるんだよな
茶々入れ以外レスつかなくなるし
ってまた規制入ったな、はふぅ
330:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 17:29:06
そうか。推敲だけでも二次ぐらいなら余裕の力量をつける、とか考えねえのか
やっぱぬるいな
331:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 17:32:53
思い込みの激しいうるさ型はキチガイと同じ括りで言いと思う。個人的に。
332:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 17:45:04
>>330
おまえ、「才能」とは無縁だな。だから理解できないんだよ。
333:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 17:53:21
荒船ひなた
草野來
脇野哲郎
このあたり常連だな
334:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 18:46:28
別にキチガイでもいいけど、書くなら真剣に書けよってことだよ
やれることやりゃ、最低でも二次ぐらいは行くから
才能とか何とか、そんなのどうだっていいから。つかその段階じゃない
今回一次でダメだったヤツでもどっかにある怠慢をなくせば、次余裕で獲れることもある
だから頑張ろうぜってことだよ。お前らが無意識にでも手抜いてっから、今年は層が薄かったんだよ
335:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 20:50:27
そうだな。才能以前の段階なのに、真剣味欠けてたな。
325と327と334の書き込み、何回も再読させてもらった。
ありがとう。
336:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 20:56:12
その気持ちを小説で返せ。
337:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 21:01:02
あーだこーだ作家論とか語ってしまったのは俺だよ俺。
それで一日過ぎるとあーまたやっちまった！ なにやってんだ俺はって、恥ずかしさでいたたまれなくなるね。
でも権威にみそつけるとさ、なんか自分が偉くなった全能感で、その瞬間はとっても快感なんだよ。
本当に気持ちいいんだ、それは本当だ。
338:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 21:15:58
気にするな。
誰も読んでない。
339:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 21:37:21
334の、俺も読み返した。むしろ一番難解だった。怠慢は極私的だから自分でどうにかするしかないけど
以下も独白半分、努力って一週間で何枚くらい書くんだろ。俺の場合週二日で３０枚＊２で６０枚前後書くんだが、どうもこのペースと分量が
手抜いた趣味的スタイルって話になるのか、ちなみに俺は個性のあるやつってのすら何万人に一人でましてや才能のとなると……とおもっていたが。
340:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 21:58:29
>>334だが、努力の定義は自分もわからんですね
ただ>>332の言うように、自分でも才能がないという前提でやってる
そしたらいいとこまで行った。でもこれがいけない。本来は自分なんかが行っちゃいけない
だから、今年はどう考えてもレベルが低かった。それ以外にない
ペースは締切にさえ間に合えばどうでもいいと思ってる。アマの段階では
むしろ枚数より、一行一語が本当にコレでいいのか、またこの単語でいいのか悩み抜くってことだと思う
たった一言が人を惹きつけることはある。だからその一言を見つけられりゃ大きい
自分はあとアホほど読み返した。朗読もした。投稿したあとも訂正しまくった
こんなところ。これでもまだ足りないと思う。だから落ちた。それだけだと思う
才能とか、どうでもいい話。むしろ邪魔。才能があると思う心が自分を堕落させる
ここのスレの人らがみんな全力出し切れば自分なんか二次にも行けねえはずなんだよ
だから、なんつーか、ぬるいこと言ってると何やってんだよって思う
次だよ、次。次は何かもうすごい年にしようじゃないですか、ということで
ごめん、これで最後にする。どうもすまんかった
341:名無し物書き＠推敲中？
10/05/02 22:15:13
気にするな。
最初から誰もまじめに相手にしてない。
342:名無し物書き＠推敲中？
10/05/04 03:08:04
>>340最後にしなくていいよ。
ほんとはネット掲示板なんかどうだっていいんだ。
またなんか喋りたくなったら喋れ。どの程度かっつーのは伝わってるやつには、
伝わってる。
>>338 >>341あなたにはその中和剤を律儀に続けて欲しい。偏重ほど風通し悪いものはない。
343:名無し物書き＠推敲中？
10/05/04 03:50:11
>>340読んで思ったんだが、純文の新人賞には、
「優等生の好成績をさしおいて、（いわゆる）劣等生の飛躍を皆の前で称える公立小学校教師的視点」
が介入されているｗ。
おまえちゃんと心込めて書いた？おまえなりの自己記録目指して取り組んだ？
かつて潜れたことのない領域にまで辿り着けて深淵に指先が触れたか？
スピードガンで150㌔計測したからって、試合に勝てるわけじゃない、というかね。
そりゃパターンは色々ある。誰がどう足掻いても次元違う優等生いて、
しかもそいつが自己記録の伸びしろでも圧倒的だったりな。
344:名無し物書き＠推敲中？
10/05/04 04:19:29
群像スレの予選通過者には「いや、予選通過した報告したいわけじゃないんだ」
という抑制・客観性がちゃんと働くね、どういうわけか。基礎だよな。
自分はたいしたことない、初めて書いた誰かが受賞、そういう想像力ちゃんとある。
そして、予選は通ったぜ、という報告を滑り込ませる技術もあるｗ。
345:名無し物書き＠推敲中？
10/05/04 09:22:06
>>341はただの茶化しだろｗそれともこれ見て「ああ、手抜きでいいんだね」って思うのかｗ
受賞者にはもうそろそろこのへんで獲らせてあげようってのは少なからず存在してるよ。
これは直木賞とかでもそうだよな。点数で優劣つけられないからどうしても情に訴える部分はある。
そんなのダメだけどな。
346:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 01:25:40
俺は偽善に、虫酸がはしるんだ。
だからこそ大説じゃなく、小説を。そうじゃなくっちゃ現実にウソだ。
才能以前のとうしろうが、プロの格好でもって皆も二次以上という優越感のひけらかしに失笑した。
受賞してからいえ。俺はここのを受賞したが、ここ三年で打診がきたのは地方新聞の連載一件きり、周りがぬるけりゃぬるいほど結構な話じゃねえか
おまえ、本当にプロになる気があんのか（或いは同業かって身構えてたところが実はぼく、傷なめあいの仲良しクラブ志望で悄然、第一寝たきりでも無いやつがな、本当にわらわせるンじゃねえ）。
347:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 01:39:14
塩野七生先生系譜のあれか？
id、日本と７時間の時差ってか。
だったらセミプロがてめえの苦しい台所事情なんぞ声たからかに開陳するな！
348:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 02:10:50
お前ら文学フリマ行く？
349:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 09:25:47
>>346
それがお前の実力だ。だいたいの受賞者は二作目こそデビュー以上に重要だと
気付けないまま凡作を出して消えてゆく
受賞作レベルを書き続けられる地力もないのにデビューしてしまって、なのに自惚れて
自分の実力を疑わないまま死んでいったヤツらの多いことよ
本質は受賞にはない。書き続けられる環境を作れるか否かだろ。お前はもう屍だよ
350:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 11:41:58
>>346
あー、これ俺の話なのか？
つーか群像を獲ってたらこんなとこには来ねえよ。それに本当のことも言わない。説得力づけだ。
要するにさ、周りがぬるいばかりに下手なヤツが受賞しちまってお前みたいな感じになるのは
ごまんといるわけでさ。そんで自分には才能があるって曲がった自信つけちまって自爆してるから
見れたもんじゃない。
なまじ受賞してるからプライド持ってて、それが余計にタチが悪い。普通の志望者より劣ることは全然あるんだよ。
それにお前、プロになった気でいたのか。三年間何やってたんだ。
もう一度デビューしたほうがいいんじゃねえのか？
このスレ的には反面教師登場で有難いけどな。みんな、こうならないようにしっかり力つけようっていう。
351:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 16:39:50
真面目にやってるやつはそもそもこんなスレ来ない
352:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 17:36:13
塚うp神マダー？
353:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 19:03:15
お前らな、文学フリマ行くッて訊いてんだろーがッ、ええ？
（失礼いたしました）
354:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 20:24:15
>>340
お前みたいにして魂そそいで書いた作品がまかりまちがって賞を獲ったものの、
デビュー後は、そのモチベーションを維持できるはずもなく、
次回作も発表できずに、また雑誌に糞たれるだけで消えてしまうんだよｗ
そこそこの精力そそいだもので受賞できなけりゃ意味ねーの
時間さえかければ大概のやつはそこそこのもの書けるだろ。
作家としての能力はないんだから、あきらめたほうがいい。
355:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 21:06:27
もう一度問う。文学フリマ、行きますか？
356:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 21:39:37
行かない
357:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 22:09:18
>>356
ありがとう。相手にしてくれて本当に、感謝です……。涙が出そうになるほど嬉しかった。
（包容力溢れる、お前の前途に幸あれ）
358:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 22:18:39
>>356
尚俺も、文学フリマなど行かぬことを決意した。
群像応募したお前らの、個性的でかっこいいから。
そこらの２ｃｈ連中の書き込みとは徹頭徹尾ちがうよなー。
（俺も初応募は、群像にしようと決めたぞ。よろ～）
359:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 22:29:05
こうなったら、もう一度だけ言わせてもらう。
文学フリマなど行ってたまるかああ、糞が！
（スッキリしました）
360:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 22:39:06
痛い自称プロがわいてんな…もうただの悪口にしかなっとらん
っていうかまんま自己紹介じゃんか。もっと気の効いたこと言えばいいのに。
それより、そろそろ群像出るんだな。時間経つの早いな。
361:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 23:21:03
キチガイの典型的なカキコｗ
888 ：臨時 ◆bVAwZN7nVUlt ：2010/05/04(火) 22:34:44
どうも書いた後の気分が悪い。
やっぱレス874、875、877、879、880、886、887は撤回しておく。
>生きる価値も資格もないゴキブリ。
>お前はお前が嫌がらせした人間からそんな感じで呪われ死を望まれ
>生きる事を誰からも求められてない社会に不必要な人間だ。
>社会が不要とした貴様はさっさと死んだ方が良いんじゃないか？なあ？
>地獄に叩き落したとこでこっちも全然心痛まんしなあ。
>貴様は手加減せず血管ぶち切れるまで口撃ＯＫだろ。流石は大勢の人間から金属バットで顔面を思いっきりぶん殴って
>顔面陥没させて殺してやりたいと憎しみを持たれてるクズ
>だがてめえが死の兆候を見せようがお構いなしで攻撃してやる。こっちも良心いたまねえ
>お前が死のうがストレス溜めて暴発しようが俺は知らん。また心を痛めもせぬ。
>お前は死んだ方がマシな人間だからな。死ぬなら一人で死ね。他人を巻き込むな。
>生きる価値も資格もないお前はそのままフェードアウトしろ。死に際くらいはきれいに消えな。
>散々大勢の人間を痛めつけて殺意と憎悪の対象になって世の中をグチャグチャにしたゴキブリ野郎
>お前が中傷の書き込みしたら倍返しにしてズタボロにする
>貴様にダメージも与えられてない。卑怯者で鈍間の糞間抜け＝てめえが逃げたからな
>まあそんな風だからお前は社会からも無用のゴミとして扱われるんだよ
>自分の都合ばかり優先して自分の事しか考えないような糞野郎、誰からも信用されん
>コイツ自分の事ばかりだなと思われたり、コイツよくわからんと思われて、
>相手との距離が一向に縮まらず、またそれ故に誰からも表面的な付き合いしかされん。
>そして気づけば卑怯者で臆病でクズで頓馬のお前は、社会的に不利なポジションとなり、
>ネットで憂さ晴らすしか能のない能無しゴキブリ野郎になって、
>ネットでもこうやって疎まれて色んな人間から憎悪され、死ねと罵られて、
>文字通り本当に社会の害虫になっちまうのさ。お前みたいになったら、人間、おしまいだよ。
>てめえ自身が悪いことくらいさっさと気づけや低脳。他人に当り散らして逃げてんじゃねえよ。
362:名無し物書き＠推敲中？
10/05/05 23:53:57
なにこれ
363:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 00:49:12
>>358よろしく、歓迎します、センスありますね。
初応募だと自分の「ベスト」を湧き出すのは、たやすいね。
書きたいと思った題材が自然に「ベスト」だと思う。
何度も応募してると「これ、おれのベストだよな？」という躊躇を通過する。決断までワンステップ挟む。
願わくば、その躊躇通過儀礼が、経験というおれの武器になっていて欲しいけどねｗ。
364:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 01:18:29
実はちょっと、文学フリマでの有意義な体験レポート、的な流れもどこかで期待してたんだが、
やはりただの傷の舐め合いですか？ 行った事ないし。
いや、誰も答えなくていいけど。
答えがなかったら「そんな所行くより普通に流通してる本読め」ってことで解釈するから。
365:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 07:25:59
マンゲツに感心するような段階にいるカスに、文学なんて無理だからｗ
366:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 08:52:09
別に何に感心したっていいじゃねえかｗ文学なんてそんなに大層なもんじゃねえだろ。
お前らチンポどっち曲がり？右？左？オレ北北東！ってのとたいして変わんねえよ。
367:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 12:02:15
50枚くらいの短編の募集はもうやめちゃったの？
368:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 13:05:34
やめました。
369:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 13:10:21
やめてません。
370:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 21:50:43
>>365
貴兄に一票投じます。
371:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 23:56:45
なんか釣りではなく、純粋な肥料として、
醒めた目でじーっとみられてきたようなｗ
372:名無し物書き＠推敲中？
10/05/07 00:58:43
この手のスレのレスって、主語がないっていうか
書いてる人だけがわかるような身勝手な書き方が多いね
373:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 00:40:54
>>371
恒例の祭りも終わったのかな。
釣りも多かったけど、ああ、煽りと反論が同一人物なのか、、
って俺もわかった気がしたし、そうゆー行間ての、
まあ１Ｗ楽しませてもらったよｗｗ
374:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 06:10:12
マンゲツはあれだ。
たまにいるだろ、昔、俺はこんなに女にもてたとか、
俺は、実は、頭がいいんだということを湾曲的に自慢したりするような
みっとみないカスが。その先鋒がマンゲツという男だ。
明らかに、それよりはるかにランクが下の厨房レベルのカスが、眼をきらきらさせて慕う。
はたから見ていて失笑ものだよ。
375:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 06:18:58
ひとつ大事なところがぬけていた。
「俺って、昔は悪かったんだよね」
こんな、自慢になりもしないことを自慢する究極の馬鹿、
ヤンキーあがり、チンピラの末路と同レベル、カス中のカスでもある。
そこそこ物書くのがうまくてよかったな、ハゲ。
376:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 06:28:53
>>374リアス式海岸か？
377:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 14:30:55
>>374
>>375
確かに。「物書くのがうまくてよかったな」とは思わんが、
つか、肩で風切った句読点の付け方でどうだ!リズムある文体だろうと調子にのってる
感がまず痛いし、文章としてはちっとも魅力のない幼稚さ丸出しで下手そのものに感じるけど、
全体としては的を射ていると思った。特に、「俺って、昔は悪かったんだよね」。。
作家ってそういうのをひけらかすことに最も羞恥を感じる人種だと思うんだけど。
でも当人はきっと、まわりから失笑されてる自覚が全く無いんじゃないの。
自慢すればするだけ軽くみられるかもっていう、第三者としての視点がさ。
自覚がないから悪気もない（性格が明るく素直で飲み屋でくだまいてる悪気のない老人のイメージ）
とはフォローできそうではあるんだけど、作家としては異端未満の何かだよなぁ。
378:名無し物書き＠推敲中？
10/05/08 14:50:04
「どやぶん」
どうだ、とばかりに言いたいが文体を指す
379:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 02:51:25
>>377
おいおい利いた風な口たたくじゃねえか
花村先生は異能のひとじゃない、紛れもない天才だ
ひけらかすことに人一倍いたたまれないからこそ読者が対象じゃない、対作家連サービスでやってんだ
それにデリカシーのある、ガキの頃から海千山千の地獄にもまれてきたからこそ飽くまで人当たりは常識的な、非戦闘的モラリストじゃないのか
矢沢がストレートに人格のみで売り有力者には頭を下げつづけてきたプロフェッショナルなら、その一点のみでも花村に軍配があがるよ
百歩譲ってもお前のいう作家のイメージって一体なんだよ、誰がそう決めたんだ
380:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 05:55:16
花ねらの文章ってぷんぷん臭ってしょうがないんだよな。
さすがにもう読めない。
381:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 06:06:34
おまんこ臭とオナニー臭な
382:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 08:57:25
花村(笑)が天才とかｗｗｗ
383:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 09:48:51
花村＝文壇の林家こぶ平……やけに身内にだけは高く評価されている。
384:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 16:21:50
もう発売してんのに、本当に話題にならんのな
受賞ニューススレも３とか４レスで落ちたし、もう物好きしか注目せんのかね
あと何回まで続けられるかわからんな
385:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 16:46:40
は・か・た・の・し・お！
386:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 20:27:59
>>379はつりだろ
387:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 20:59:38
受賞作をもはや読みもしない
388:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:02:19
今読んでる最中です
389:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:19:27
>>376すっきりしない。一般的に、婉曲的、だよな。
390:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:22:28
>>385田、って書くとき聞こえるってやつ？
391:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:30:04
忙しい。明日やっと本屋行く時間取れそうだ。
392:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:41:49
近所の本屋行って今月号が明らかに売れてると
ライバルがこの地区にいるぜ！！って思うよな
393:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:45:52
近所の本屋に群像がない
394:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:51:05
酔っぱらって執筆してしまうことってある？
395:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 22:54:28
たしかにおれは笑いは軽い。しかし一ヵ月越しの天丼。おまいらウケルｗ。
396:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:02:32
>>394ありますね。てか、あと書く時間どうよ、って振りたい。
BSに丸山健二出て、早朝起床して朝食とって二時間執筆。
二時間が集中の限度。とか言ってて羨ましいリズムだな、と。
おれどちらかといえば夜型。おれも長い時間書けない。
夜書いて、昼読み返して、はずかしいってのはよくある。
昼書いて夜読み返しても恥ずかしくないのかな、と。
ま、はずかしいのはいつ読み返してもはずかしいだろうけど、
傾向とか頻度として、というか。
397:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:03:15
ある クスリでラリってそれでも書いているときがある そのときはさすがに天才だと自分でも自覚する
398:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:05:07
作家志望者か、忙しいやつや元気いっぱいなやつもいて、今
なぜだか無性に心うたれたぜ。闘ってる連中ってのは、いい。
俺はメジャー文学賞三回応募で全て一次落ちの未熟者だが、
やっぱそれでも書くしかないって気持ちにさせられた。
399:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:07:59
>>396
でもその恥ずかしいのって、他人が読むとその差はあるのかな？
昼読んだ時の恥ずかしさを、他人は一度目に感じるのだろうか？
二度目に感じるのだろうか？いつ感じるのだろうか？感じないのだろうか？
（もちろん他人は著者の言う恥ずかしさとは違う違和感を覚えるという意味でだが）
400:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:14:16
>>394
>>397
ありがとう。
そうか。恥ずかしくなるよな。酔って推敲してると、削るどころか
二十枚前後の追記になってて、次の日の憂鬱ときたら決まってもう……。
401:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:23:09
酔っぱらったりラリったり音楽聞きながら書く文章は自分でもダメだと解るレベルになることが多い
だからか風呂入ってサッパリした静かな夜中にしか書けない
402:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:37:05
この、いつ書くか、って問題はかなり重要かもな
椅子に座れば準備完了って勘違いは脳波レベルじゃないと分からないかも
403:名無し物書き＠推敲中？
10/05/09 23:39:23
ぶりかえすつもりはないが、今回の受賞者のどちらかがポッポの可能性はないのか？
俺はまだ群像を手に入れてないからなんとも根拠なくいたずらに聞いているのだが
404:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 00:14:57
>>398ま、お互いにねｗ。
おれはよく、アイドルになる！って言い出して芸能事務所に履歴書送りまくる１２歳の女の子とたいして変わらんな、
と思うことがあるｗ。盲目的ｗ。
おっさんにもなってそんなこと吹聴しだしたらただイタイだけだが、
思うだけなら誰にも迷惑かけないからね。
405:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 00:30:46
>>399レスになっとるか心許ないが・・。
おれの場合は、最初の読者は自分、という想定を忘れない。
翌日だろうが一ヵ月後だろうが、読んで恥ずかしかったら、削る。
白い紙に置いていける文章ってのは、一種類しかない。数学の回答のように。
（と、あとで恥ずかしくなってるかどうか自分で楽しみなことを書いてみる）。
406:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 00:51:43
>>400 ちょ待てよ。２ちゃんのたった一人の意見、鵜呑みにしないでねｗ。
プロ見ても色んなパターンあるから。
あと、このスレの人って、推敲＝削る、って人多い気がする。
おれむしろ逆。「太郎は駅へ向かって歩いている。駅へ着くと」
なんて読み返して、読者へ与える臨場感ゼロ、とか思い返して、
こんな人とすれ違ったとか、花屋があって店員と客が話していたとか、
描写増えるんだが・・。ストーリー骨子を急ぐからかな？
あとで付け足す、というか。
407:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 01:03:20
数学は「解答」だったな。悪くない流れだが、新人賞受賞作トークも併用キボン。
408:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 01:36:33
あー、どうしよ。余計なお世話かも、空気読めないやつかも。
サゲ、って半角じゃなかった？全角で入れるの？
ケータイだとPCと違って（略）。ま、べつにたいしたことじゃないが。
409:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 10:23:20
驚いた！
「朝…」の方。
文法、文脈の構成が間違ってる。
なぜだろう？ 故意か？
あえて誤用することで、表現の新規性を深読みさせようっていう魂胆か？
それだったら、小学生か帰国子女の作文の方がマシだぞ。
410:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 10:43:54
大丈夫。誰も読まないから
411:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 10:51:58
つーか、発売したのに内容よりほとんど自分の話でスレ伸びてるなｗ
志望者スレならむしろ健全か。
>>406
推敲＝削るって考え方の人は最初に書いた段階で無駄な描写も書いてしまってる。
そんでその中から取捨選択していく。そうすると物語に必要不要がわかりやすい。
描写が多いから丁寧に書いてる、とか、内容が濃密とかいうわけじゃない。
まあ書き方なんて人それぞれだからどうでもいいけど。
412:名無し物書き＠推敲中？
10/05/10 21:00:23
朝の一方通行の路を、制限速度の倍は出しているはずの自
動車に追い越されながら、体のすれすれのところを通り抜け
ていく不快から一秒でも早く逃れるため、部屋を出て最初の
角を曲がるまで自己嫌悪するほどのスピードで歩いていく。
＜朝の一方通行の路を、…＞
「朝が止まる」というタイトルの通り、まず小説の出だしでそこが「朝」であることを表示している。
それから続けて「一方通行の路」、小説の出だしで真っ先に時と場所を提示することは親切な小説の基本条件だ。
＜…制限速度の倍は出しているはずの自動車に追い越されながら、…＞
速度は「出る」もので「出す」ものでは決してない、というわけではない。さすがに苦しい表現だがこれには理由がある。
と言うのはここで作者は主語を極力隠しておきたがっているわけだ。そうした制限の下であって、多少苦しいながらも
とりあえず文意の通じる文章にまとめるまでの鮮やかな手つきはさすが。
＜…体のすれすれのところを通り抜けていく不快から一秒でも早く逃れるため、…＞
「通り抜けていく不快」とは当然のことながら自動車(この節では省略されているが)が主観の脇を通り抜けていく際のものだ。
しかしそろそろこっちも苦しくなってきたぞ。
＜…部屋を出て最初の角を曲がるまで…＞
ここで現れる「角」は「家を出て」や「通りに出て」最初に曲がる角ではない。「部屋を出て」最初に曲がる角なのだ。
これがどれほど異常な事態か諸君も部屋に籠もってないでまずは「部屋を出て最初の角」まで歩いてみようではないか。
そしてそこまで至る道筋、それは初めに書き記されたとおり一方通行の路なのだ。どうやって部屋に帰るのだろう。