10/03/04 07:36:35
>>480
あらあらあらあら。批判しないんじゃなかったの？全くこれだから・・
484:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:36:47 BE:1850419687-2BP(1002)
>>1 の中の人が尊敬してるのは
てっきり古井さんだと思ってた。そっか。
485:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 07:37:29
>>481
あのですね。
さっさと書いて放置していた小説なので、徹底しなかったわけですよ。
どっちみち、「訂正の必要がある」とは思えない程度なんです。
こういう作風、文章を他に書いてる人っていますか？
486:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:38:36 BE:925209874-2BP(1002)
>>480
えーうっそー。
487:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 07:39:24
>>483
もし生きている人なら、確実に批判はしないですね。
>>484
僕は小説家で尊敬してる人はいませんよ。
良い人だ、と思える作家はいます。
ちょっとある理由で挙げることはできませんが。
488:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:41:29 BE:198259823-2BP(1002)
>>485
プロでもいるはずなんだけど思い出せない。
ゲーム関連の二次同人系とかによくいるかも。
コミケとかみてくるといいと思う。
489:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:42:19
なんでラノベをバカにする人が
携帯小説の形で文章発表するのかわからないよ。
純文学って言うんなら、
もう少し読みやすい形体でお願いしたい。
とりあえず、チマチマと読みにくいから、
ワードパッドに貼り付けて読むわ。
490:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 07:42:35
>>488
ちょっとライトノベルの表現とごっちゃになってませんか？
派手というか、比喩を多様している文章をライトノベル的だと思っているというか。
491:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 07:44:11
>>489
僕、ライトノベル馬鹿にしてませんよ？
おもしろい作品があれば、それでいいじゃないですか。
本当は縦書きで書きたかったんですよ。
でもケータイ小説だと公開が簡単なので利用しました。
492:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:45:23
>>485
その徹底しなかったのが怠惰だって言ってるのよ。
人目に晒すものなのに怠ったって言うのは、「駄作ですが」って前置きしてるようなもん。
実験だどうだは読み手には関係ないし、逃げ腰以外の何者でもないよ。
こういう作品って、直感に問いかけるような作品ってことでいいかな？
それだったらいるよ。
君がこのスレへのリンク貼った小説スレで読んだ。
先に言っておくけど晒しはしないよ。
なぜ晒したくないのか、それは１が分かっているはずだ。
493:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:45:34 BE:1189556249-2BP(1002)
>>490
そっかなあ。まあでもラノベでも
地の文が固い人もいるし。
古井さんの眉雨は比喩だらけだけど
ラノベ的とはいえないしねえ。
みんながみんなあかほりさとるとか
神坂じゃないですよ。
494:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:46:31
（３）自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
495:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:46:36
ポッポッポ だめポッポ
褒めてほしいか、そりゃやるぞ
よく、ＨＰに載せれたね。上手に出来たじゃん。すごいすごい
496:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 07:48:03
>>492
僕の作品の中では駄作ですよ。
しかし、相対的に見ればどうか？
この発想、文章センスで書けている作家は誰か？ ってことです。
直感に問いかけるというのは間違いではないです。もちろんそれだけではないですがね。
一種の芸術論も含んでますので。
で、あのたの推薦するそれがどれだけ独創的で、文章センスがあって、文学として認められるかまで考えるとどうですか？
497:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:48:08 BE:396518843-2BP(1002)
>>491
縦書きなら現フォで出来ますよ。
URLﾘﾝｸ(po-m.com)
498:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:48:44
>>495
朝だとこんなのも面白いぞ。
吹いちまった。
センスあるーー
499:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 07:51:32
>>493
古井さんの野川の「旅のあと（だったかな・・・）」の序文知ってますか？
あれ気に入りました。
500:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 07:52:44
>>497
それ、今度試してみますね。
ありがとう！
501:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:54:16
>>496
そういうので比べて優劣をどうしてもつけなければならないのなら
君のほうが明らかに劣ってるよ。
たださっきも書いたけど、自分はこういうのって内容で比べるものじゃないと思ってる。
比べて何になるの？
君みたいなのを書いてる人が他に居たらどうするの？ 書くのやめるの？ 違うでしょ。
結局君は君の書きたいものを書くわけだし、どうして他の人と比べようとするのかな？
比較というのを用いてる時点で、自分の作品の価値を下げているのにいい加減気付こうよ。
502:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:54:53 BE:495648735-2BP(1002)
>>499
ちらっと読んだけどあんま覚えてない。
最近古井さんリーダブルだからさあ。
こういうのが好きかな。
雲の中には目がある。目が、見おろしている。小児の頃に、雨雲の寄せる
暮れ方、膝に疼きを溜めて庭から仰いだ。夢の中のことだったからかもしれない。
何者か、雲のうねりに、うつ伏せに乗っている。身は雲につつまれて幾塊りにも
なり、雲と沸き返り地へ傾き傾きかかり、目は流れない。いや、むしろ眉だ。
目はひたすら内へ澄んで、眉にほのかな、表情がある。何事か、忌まわしい行為を
待っている。憎みながら促している。女人の眉だ。そのさらにおもむろな翳りの
すすみにつれて、太い雲が苦しんで、襞の奥から熱いものを滲ませる。そのうちに
天頂は紫に飽和して、風に吹かれる草の穂先も、見あげる者の手の甲も夕闇の中で
照り、顔は白く、また沈黙があり、地の遠く、薄明のまだ差すあたりから、長く
叫びがあがり、眉がそむけげみに、ひそめられ、目が雲中に失せて、雨が落ち
はじめる。
眉雨の冒頭からちょっと後にある文章ね。
通して読むとなんだかわからんけどグルーヴを感じるのよね。
503:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:55:14
大江の『臈たしアナベル・リイ総毛立ちつ身まかりつ』なんて、
ラノベじゃないけどエロゲだね。
でも、傑作だと思うよ。
同じエロゲでも『１Q８４』は駄作だな。
504:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:56:11 BE:396519034-2BP(1002)
>>503
試しに読んでみるかも。大江さん苦手だけど。
505:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 07:56:56
>>501
あなたがライトノベルトと純文学の表現の違いを知っているという証明をしてほしい。
自分でそれを書いて示すとベストです。
僕はネットで自分より文章センスのある小説には出会えていません。
「劣っている、劣っていない」というだけではなく、見せてください。
あなたが「これが文学的表現だ」と言って、書けばいいじゃないですか。
もうそろそろ幼稚な対応はやめてください。
506:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 07:57:14
文章のセンスなら俺が書いてる投稿サイトにものすごい奴いるな
本人に悪いから晒さないけど、その人のを読んだ後で
ぽっぽとかキリエとかのを読むと笑えて仕方がない
そんなところでなにやってんのｗ って思う
507:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 08:00:15
>>502
それ完璧な純文学の文章ですね。
想像力が活きてる。
しかし、このスレの人の多くは理解できないと思いますよ。
そして、引用はできるだけ控えましょう・・・
508:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 08:02:07
>>506
そういう話はいいんですよ。
証明できるときだけレスしてください。
あなたが「これが文学！」だと思った作品と、理由を説明してください。
プロの作家のでお願いします。
509:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:03:48
>>505
なんでいきなりラノベ出てきたの？
ラノベ出してる人と自分は別人なんだが
そして>>501のどこにこちらが書かなきゃならなくなる部分が含まれてんだ
１じゃなくてもいいから誰か説明してくれよｗｗ訳分からなくなってきたｗｗｗｗ
510:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:06:29 BE:2676499799-2BP(1002)
>>507
引用は誰々が書いたって書いとけば
作品の半分くらいまでいいっていうらしいよ。
そんなん２ちゃんじゃできないからいいんだけど。
511:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:08:16
いや、>>506は君宛てのレスじゃないから
ていうか２で発言を控えろとか意味不明
変な人
>>502
うわーなんだそれめちゃめちゃいいわ買ってこよう
俺もなんか書きたくなってきたわ
２なんかやってられん
じゃあな>>1以外 ノｼ
512:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:08:23 BE:925209874-2BP(1002)
じゃあ私は落ちるですよ。
ポッポさんも熱は失いませんように！
じゃあまたね。
513:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 08:08:48
>>509
いえ、あなたが本当に文学を理解している人かどうか、
何らかの形で証明してください。
本当に理解していれば、可能なはずです。
文学を理解していないのなら、あなたが人を否定しているのが愚かだからです。
では、よろしく。
>>510
なるほど。ただ一応、作者の心を考えて控えた方がいいかな、と。
ところで、あなたは僕の作品を読みましたか？
514:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:10:25 BE:297389333-2BP(1002)
>>513
最後ね。
２回くらい読んであんま頭に入らなかったから
また後でO'sで縦書きに直して読むですよ。
じゃあまたね。
515:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:10:26
ひやといさん乙でした。
516:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 08:12:03
>>511
「>>502
うわーなんだそれめちゃめちゃいいわ買ってこよう 」
↑いつ誰がこの台詞を述べるか待っていました。
ちなみに、その文章がわかるのなら、僕の小説に悪い気はしないと思いますよ。
なんというか、すべてわかりやすい。何もかも予測どおりにスレ進行中。
>>512
はーい。また話しましょうね！
熱は失いませんよ。使命感たっぷりです！
517:457
10/03/04 08:13:29
>>466
いやいや、逆、逆
初めは成るべく先入観を持たずに読もうと思ったのよ
で、始めの方からのフレージングの悪さに不安になって、
読み進む内にくだらない悟りをさも自分だけが知っているかの様な口調が鼻に付いて
途中で読むのをやめてしまった
そういう部分に目を瞑ってもう一度読み返した時に初めて
一貫したテーマなり物語には気付いたのだけれど、
逆にスレを読んで感じた先入観無しに最後まで読もうと言う気にはならなかったな
518:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 08:15:31
>>517
なんだ。つまり他人から何かを学ぼうという気はなく、
「お前、面白い話を持って来いよ。それなら読んでやってもかまわねぇよ」
という態度で小説を読んだということですね。
519:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:16:52
>>511
古井の『眉雨』なんて、いま手に入るのか？
と思って検索したら、
某マーケットプレイスで文庫が８０円で売ってた。
520:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:19:17
古井とお前じゃ比べる価値もない。最初は言葉を駆使して実験的にとか言ってたけど、駆使してあれなら諦めなよ。センスねーよ
521:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 08:22:20
>>520
では、あなたはどういう作品が文学的であるのか、
作品を例に出して説明してください。
子供にでもできる幼稚な意見は必要ありません。
「自分は難しい作品を理解できると思い込んでいるだけ」という疑念を持っていないということも、
認めますね？
522:457
10/03/04 08:27:02
>>518
なかなか上手いレスだな
読後の感想は、ここにはハッキリとした被害者、加害者が描かれているのに
被害者側の視点が見え無く深みが感じられないので大人の読み物とは思えないし
加害側の被害者然とした苦悩ばかり描かれる世界はとても子供に読ませられる物ではない
芸術とは言っても俺にはこれを勧める相手が想い付かないな
あの世界観で人を納得させたいならやはりそれ相応のテクニックが必要だろう
それこそ>>465みたいな口調で延々つづられていたら圧倒されるかもしれない
523:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:28:10
言葉を駆使したとか言うあれと、古井の冒頭比べれば分かるだろ、自分の陳腐さが。まさか、それも分からないほど、センスないの？
524:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 08:32:25
>>522
あのですね。
僕の得意なのは三人称の神視点です。
一人だけの心理ではなく、複数の人の心理の動きを辿り、
正しい答えを出すというのが会心の作です。
１の作品は、あくまで感覚の表現です。
モラルや物語は軽視です。
「こういう文章でこういう内容の作品を誰が書ける？」と考えれば、
また違った価値に気づいてもらえるかもしれないと思います。
525:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 08:33:46
>>523
小説をろくに読んでない人間が二時間で１を書き上げた。
それでセンス無いと思うほうがおかしいかと。
ほかに誰がそれをするんですか？
526:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:36:08
自分以外が誉められると、後だしじゃんけんみたいな反論。だが残念なことに君は誉めてもらえない。何故なら、陳腐でセンスないから。
527:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 08:39:37
>>526
その発言のどこにも説得力ないので、もっとあなたの力を示してください。
その発言は子供でもできます。
528:457
10/03/04 08:39:40
>>523
あほかおまえは読む奴はそんなこと普通知らないです
話を繋げる天才だな！
529:457
10/03/04 08:40:48
安価間違えたけどそのままでもいいです
530:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:40:57
新しい価値観を吹き込み、社会を変えること。これにつきる
531:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:41:02
小説をろくに読んでなくて、二時間が自慢なところが陳腐。そして、あれで言葉を駆使とか才能ない。それがわからんことが、絶望的にセンスない。
532:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:44:13
>>1の作品の「変貌した景色」を自分なりに解釈して、かつ主人公をより幼くして途中まで書いたけど、
つまりこういう内容でいいの？ 違うなら多分読めねーわｗｗ
何か景色が見えていたような気がする。でもそれはボクの後ろに流れて、どこかへ行っちゃった。
けどまた違う景色が目の前に出てきたから、ボクはそれをじぃと見る。
そこにはお父さんとお母さんがいてさ、二人ともニコニコ優しい顔をしてた。
だからボクはものすごく安心した気分でいたんだ。それで同じように笑ってみようと思った。
でも二人とも、もう居ない。代わりに大きなヘビと、見たこと無いヒトが居る。
大きな口を開けて、ヘビが。見たこと無いヒトは、奥の方に見える。ヘビの体の向こう側。ちらっ、ちらって。見えている。
ボクはそれを見てた。心臓がバクバクしてる。何かしなきゃって思って、持ってたカサの柄をグルグル回したよ。
そしたらものすごい速さでカサが回りだす。ぐるぐるぐるぐる、回ってる。ついてた水滴だって、あっちこっちへ飛んでいく。
あっちこっちってどっちだろうね。多分ボクの胸にも飛んだんだ。
だからボクは胸の奥がうずうずしてる。胸の奥に、きっとしずくが刺さったんだ。
そして固まったんだ。ガラスみたいに。ボクはそれを、抜かなきゃならない。
533:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 08:59:22
さすがに寝たか。
534:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 09:04:20
>532にびびったのだろう
535:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 09:05:53
今、現代詩フォーラムに登録しました。
すごくいいですね。
教えてくださった方に感謝します。
536:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 09:07:21
現代詩フォーラムで
ポッポ
で検索してください。出ますよ。１の作品を載せました。
縦書きなので見やすいと思いますが、三点リーダーなどが繋がっていなかい・・・
また、改行などでミスがあるかもしれません
537:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 09:08:08
こいつ根性はあるわ。
創作に傾けたらとんでもない大作かくんじゃねぇ！
538:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 09:13:38
>>537
創作した結果が>>1のサイトの作品だろｗ
539:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 09:15:20
>>537
公開してませんが、良い作品ありますよ！
>>538
では、初心者捕まえて二時間で書かせてみてください。
540:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 09:19:37
よし、寝るか！！
現代詩フォーラムに書いたから ポッポ で検索してくださいね！
では、また！
541:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 09:20:01
日常とのつながりの殆ど無いものは小説というよりも詩に近いのではないか？
フロイトのような人なら少年の、セックスに関する夢として解析していくかも
しれない。
542:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 09:20:01
なんか合ってるのかどうか誰もレスくれないから、読まなくてもいいってことなのか？
とりあえず>>532の続き書いちゃったから、貼って学校行くわ
けれどそのガラスみたいなのは、今刺さったのかな。そんなこと思っちゃうぐらい、深くて。
もしかしたら、生まれたときから刺さってるんじゃないかって、そしたら怖くて、ものすごく。
でもガラスは抜けた。僕の手に、握られて。
捨てようと思った。でもおかしいんだ、取れなくて。だからボクは何度も刺した。
ガラスは空気に刺さって抜けて、何度も何度も、刺さって、抜けて。
そのうち無くなった。胸のうずうず、カサと一緒に。
でも疲れたボクは体から力が抜けちゃって、その場に寝ちゃったよ。ちゃんと息しようと思って、頑張って深呼吸もした。
それでヘビとかどうなったんだろうって、やっと思い出した。
顔を上げると目の前にはヘビが大きな体で、何かをぎゅうと巻いている。
ボク、それが何か分からなくて、じぃっと見たよ。髪の毛みたいなのが見えて、服みたいなのがはみ出てる。
顔か腕みたいな白っぽい肌色だと思うものが見えて、それで思った。
ああ、神様死んじゃった。
でもボクはちゃんと息が出来るようになったら、また起き上がるんだ。深呼吸を、一つ。
543:凡庸なおっさん
10/03/04 09:21:31
>>539
だから初心者とか読書家とか言ってるからダメなんだよ。
書き上がった作品はそれだけで評価されるべきだから。
あなたも初心者に居座らないで作品と向き合わないと。
544:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 09:24:04
>>542
よく頑張った！
意味のないことを続けるってすごく大変なことだよな！
545:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 09:27:02
寝る前に現代詩フォーラムの注意事項を読んでおきます。
>>543
え、今の作品は１でリンクした作品とは次元が違いますよ。
546:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 09:30:05
かなりまじめなサイトなので、迷惑かけないようにしないとね。
547:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 09:37:26
よし、読み終わったので寝ます。
現代詩フォーラムで ポッポ で検索すれば出ますよ。
おやすみ！
548:園児 ◆gKCGnbBUZc
10/03/04 09:38:31
ポッポの大蛇と陰をかさねて、見てきた。よみやすかった。イメージが先行しすぎてめくるめくとりとめなく際限ないくらいに絵が浮かんでは消えてく、まるで万華鏡のような話。
作者の泥臭い話の面もみてみたい気がした。今作品は人生のダークサイドを書くにしてもあまりにもあっけらかんとしてたから。感情の湿度や熱気の感じる面もみてみたいね。
大蛇の存在感は誰しも経験してるだろう運命を象るもうひとりの自分。放埒であり畏れであり内面の自分だ。その大蛇の昇華がうつくしい。でも他人にももうすこし移入して「他人」を人物として登場させてもよかったかもしれない。自分の移せ身しか描かれてなかったよ。
549:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 10:51:24
俺も読んできたけど、なんでこれだけ酷評されてるのかわからないな。
むしろこんな作品を簡単に書いてる事が凄い。
しかし一般向けするか、と言えばノーだ。
題材が特殊過ぎて売り物にはならないだろう。
かなりの才能があると思うが、現代で需要の無いタイプの才能かもしれない。
芥川龍之介的と言えば芥川龍之介的に見える。
会心の作ってのを読んでみたいと思った。
２ちゃんねるの酷評は嫉妬だから気にしなくても良いだろう。
あるいはただの無知だ。
550:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:02:46
２ちゃんじゃなくて他のところでも同じような流れになったら
それも嫉妬って言うんだろうか？
２ちゃんだから酷評＝嫉妬っていくらなんでも短絡的すぎるだろ
551:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:05:04
才能はあるが 需要は無い 同意
個性が強すぎるせいで好き嫌いがはっきりわかれる作品だね 現代でこんな小説を書こうって考えた人がいるのに驚いたｗ
ネットで見かけた作家の中では才能は飛び抜けてるんじゃないかな
552:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:08:20
あーｗ 現代詩フォーラムの縦書きなら確かに雰囲気出てるわｗ
横書きと縦書きって全然作品が違うんだなｗｗｗ
553:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:15:05
私は１の文章センスとやらは否定しない。確かに私には書けないからだ
１を叩いてる人も冷静になって考えると 書こうと思っても書けない事がわかると思う
ただし１が「社会をよくする」と言ってるのに疑問を感じる
本気で書いてる作品を見ないとわからないが、少なくとも１の作品では社会は良くならないだろう
文章センスだけにくくって読めばセンスはある 作法は荒いのでもうちょい書く練習をした方が良い
554:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:20:44
才能の片鱗なんてない、感じ方も人それぞれ。文学という広い枠の中で、見れば独創性があるのかもしれない。でも、薄い。言葉を駆使したと豪語するわりに、そこで読者を唸らせられないのは苦しい。
555:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:27:59
>>554
感じ方も人ぞれぞれ、と言っておきながら自分の意見を読者全体の意見にしてる時点で君はおかしい
俺はポッポの作品を読んで文章力が高ければ何でもありなんだなと思って感心した
言葉を駆使したのではなくて目の付け所が普通じゃない。独創性で言えばプロでも中々こんなのは無いだろう。
556:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:29:04
センスを敢えて感じろと言うのなら、文章ではなくて、発想力にだろうか。それをいかに読ませるかは、腕次第だろう。
557:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:31:34
>>555
これだけ特殊だと売り上げが見込めないのでプロだと逆に難しいのでは？
才能は感じるけどまじで売れそうにない
つーか発想は日本人離れしてるねｗ 一歩間違えば危険人物かもｗ
558:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:35:49
大手の純文学出版社が「特殊な才能！芥川の生まれ変わりか！」と宣伝すれば
デビュー作はそこそこ売れると思うぞｗ
近頃デビューした作家は特徴が無さ過ぎて宣伝できないがぽっぽは特徴はあるｗ
559:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:36:29
どーしてポッポさんがいなくなったら
ようごレスがふえたの？
560:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:42:33
>>559
本人がいなければ叩き甲斐が無いからじゃないかｗ
561:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:42:34
>>555
>言葉を駆使したのではなくて目の付け所が普通じゃない。
この時点で君に文章力がないのは分かった。
>>554
確かに、豪語するもので唸らせて欲しいものです。
>>559
それは禁句です。
562:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 11:51:40
面白い事教えてやるよｗ
ぽっぽさんは大江さんと古井さんの名を出したなｗ
昔大江さんと古井さんの文章を引用して「俺は天才だ」って言った奴が叩かれまくったんだよｗ
「ライトノベルｗ誰でも書けるｗ表現が陳腐w才能無いｗ」と言われてたぞｗ
そいつが「おいｗそれ大江先生の名文だぞｗｗ」と教えれば全員必死になってたｗ
俺は大江さんのだって知ってたから噴出したがなｗ
予め「これはプロのだれだれの文章です」って言って抽象的な文章出せば決まって大絶賛ｗ
「やっぱ１とはレベル違うなｗ」なんて発言が出てくる。ここで古井さんの引用が出たみたいになｗ
君達はぽっぽさんに負けてると思うよｗ
563:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 12:02:54
勝ち負けではなく、１がいいか悪いかの論議だろ
そして、それをされたくないなら人に見せるなということだ。
批判は当然。論点をずらしたのはほかでもない１自信なのだから。
564:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 12:03:06
じゃあ本当に凄いのは漱石の文だって分かっても自分の考えを述べてる>>423じゃんｗ
565:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 12:07:27
>>1の作品、ピカソの絵的な感じがする。
俺はピカソの絵の良さなんて分からないが。
566:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 12:15:09
>>564
意見なんて誰にでも述べられるだろ
内容が薄い
567:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 12:17:28
>>566
他に漱石の表現について述べた奴いるの？
誰でもっていうぐらいなんだから教えてよ
568:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/04 12:18:18
このラノベはどこに出すの？電撃？
569:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 12:20:31
>>567
自演乙
１みたいにがんばって小説書こうな
570:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 12:22:02
大江さんや古井さんもラノベだと言われてた事を思い出させてくれるｗｗｗ
結局純文学の表現とライトノベルの表現の区別が付いてない人ばっかりなんだｗｗｗ
571:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 12:27:28
>>569
ID無いから自演とかどうでもいいけど教えられないからってそりゃねーわｗ
572:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 12:30:46
もういいかげん寝たほうがいいぞ
ポッポくん
573:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 12:47:41
>>570
やっぱ２ちゃんねるってそんなレベルだよなｗ
574:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 12:57:14
その２ちゃんねるに晒している１もそのレベル
575:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 13:00:14
そして1以上の作品を書けずに否定だけする者達
576:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 13:03:41
それが２ちゃんねる。
皆が小説家志望ではない。
映画を作れなければ、映画を批判できませんか？
晒す以上批判されるのは当然。
逆に褒めるひともいるわけだ。
それが、２ちゃんねる。
577:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 13:07:24
ここは創作文芸板だって事を忘れている>>576
578:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 13:20:14
>>577
ここは２ちゃんねるだって事を忘れている
579:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 13:25:55
1以上の小説を書けない人ばかりという結論が出てこのスレは終了か
580:ちーちゃん
10/03/04 13:37:11
>>561 ワロタｗｗｗｗｗ
581:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 13:39:17
全部読んだから感想を書きます。（よく分らなくて２度読みました）
他の人も言っているように小説いうよりも散文詩に近いものだと認識すれば
雰囲気は何となく理解できます。（それでもよく分らない部分はある）
全体が何かの暗喩なのか個人の心象風景（夢とか）なのかで書かれていて
小説を書こうとしている他の人にはなかなか書けないだろうと思います。
（小説の様式に対して固定観念があるから）
問題の「舌をぴろぴろ」などの表現ですが、通常は小説作法で、オノマトペは
やってはいけない表現だと教えられるので、それに照らせばダメということになる。
でも、散文詩に近いものだすれば言葉のリズムとか運動とかが重視されるはずだから
いいのかもしれないと思いました。
582:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 13:56:15
舌をピロピロの部分は読んでいてリズムが崩れなかったので問題無いと思った
583:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:01:48
横書きと縦書きってこんなに違うのか
縦書きって凄いな
1も最初から現代詩フォーラムで書いてれば良かったのに
584:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:09:56
なんか長文で説教っぽいこと書いてたけど消したわ
この手の輩なんていっぱいいるしな
いちいち引っ張り上げてやる義理もないしどうせ報われないし
自分大スキー！って叫びながら明後日の方向に飛んでっちゃえばいいよ
585:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:12:52
>>584
君が１以上の小説を書いて見せてやれば１も泣き出すだろう
なぜそれができないんだね？
586:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:14:50
小説という力を手にいれたら、それを発散する場が必要。自己主張から始まり、自己満足に至るが、それだけじゃ満足出来ない。それを他者に認めてもらいたい。独りよがりではなく、認識されることを求めるようになる。
誰かを救おうだとか社会を変えようとか、無意味で似非な正義論クソくらえ
俺は皆に俺を肯定させる為に書く。
エゴイストで結構。
587:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:20:38
>>585
＞君が１以上の小説を書いて見せてやれば１も泣き出すだろう
お前そんなこと本気で信じてるのかww
この種類の人間をぜんぜん分かってねーな
>>1の世界に>>1以上の書き手なんか存在し得ないんだよ
これまでもこれからもずーっとだ
588:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:20:42
しかし小説の初心者が知識無しにいきなりこれを仕上げたのなら才能は凄いな
589:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:24:27
>>587
俺はふざけて言っただけだ
それでも文章センスを見せてみろ、と言われて見せる事のできない人だけが１を批判してるみたいだから
それは情けないと思うけどな
590:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/04 14:29:31
センスって言っても労力が割に合わないからね
591:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:30:30
>>589
お前はww
真剣にプロレスやってる奴が変な素人から「ローションプロレスで勝負だ！」
とか言われて、それ拒んだら情けないって思うのかww
もう全身ローションでトロットロなんだぞそいつ
しかもギブアップしないし。スリーカウントもたぶん無視するぞ
無理だろ
592:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:35:31
>>590
１は苦労せずに書いたみたいだよ
>>591
真剣にプロレスやってればローションプレイは簡単だろうが
1以上のセンスを示す事は君にとって簡単じゃないだろう
俺はどうだって良いんだよ お前が逃げたってかまわねぇ
でも１に対抗できずに否定だけしてる人しかいないから情けないと言ってるんだよ
君もその一人だ
593:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:37:32
591はどこにでもいる荒らしだろ 相手にするだけ無駄
594:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/04 14:41:39
3分くらいならともかく数時間もかかるのは誰もやりたくないだろ
595:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:42:51
>>592
＞真剣にプロレスやってればローションプレイは簡単だろうが
やwめwwろwww
腹がいてえwwww
あのな、ぜんぜん簡単じゃねーよ
で、その簡単じゃなさはお前が考えてるような理由じゃねーんだよ
ていうかお前が情けないとか悔しいとか思ってんならお前やれよ
悔しいは憶測だけどよ
でもそうなんだろ？
やれよ
好きなだけヌルヌルしてこいよ
596:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:51:26
>>595
恥ずかしい人ですね
実力が無いのに自分の事を知ってもらおうと必死なんですね
最初から逃げ道確保
597:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:52:23
>>594
十分でどれだけできるか試せばいいんじゃない？
どうせ何もできないんだろうけどー
598:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:56:32
>>596
いやー？ぜーんぜん恥ずかしくないけど？
俺って変？おかしい？
ってゆうかお前はやくやれよ文章センスバトルをよー
そっちのそれは逃げじゃねえのかよ
勝手なやつだな
599:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:58:57
vipで宣伝してたから冷やかしにきたら盛り上がっててワロタ
創作文芸板は恥ずかしさや痛さで言えばvipより数段上すなあ
600:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 14:59:26
>>598
俺は書けないんだもん
書ける自信があるなら君が書けば？
書けずに文句だけ言ってる君は恥ずかしいよ 気づきなさい
601:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/04 15:09:49
書けることと批評することとは必ずしも一致しない
602:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:10:26
>>599
vip帰れよ。
おまえらの所為でどんだけ迷惑したと思ってんだ。
キムチと綱引きでもやってろよタコが。
>>1の小説で、
ぽっぽさんが何を表現したいのかわからない。
どういう作品が優れている、とか、
この作品はこの作品より優れている、とかは、素人の俺が偉そうに
言えることじゃないが、
少なくとも>>1の作品は、
ふつうに駄作だと思う。
というか、これを良い作品だと言うなら、どの辺がいいのか教えてほしい。
603:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:12:30
>>1がvipで宣伝してるから来た人に対して帰れとはこれいかに
>>1の意向を無視して自治厨気取りですかな？
604:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:13:07
>>601
>>598は簡単に書けると言ってるよ
605:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:13:38
>>600
いや恥ずかしくないんだよそれがさ
不思議かい？不思議だね？
お前も、ある程度以上書けるようになれば分かるって
ガンバレ！
606:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:14:43
>>602
１の作品は読むセンスの無い人には理解できないと思う
607:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:15:54
>>603
そのスレのURL教えて。
608:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:16:04
URLﾘﾝｸ(sakka.org)
作家でごはん！で書いてみた。
609:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:16:56
>>605
誰にも認められないのを諦めてそういうキャラ作ってるんだね
可哀想
610:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:17:18
センスだとか怪しげな言葉に頼ってる奴らに世界は救えません。
611:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/04 15:19:18
まあ>>598が簡単に書けるかどうかはわからないけど
書けないなら批判するなというのはおかしい
612:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:19:42
>>608
普通の小説じゃないか
613:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:20:06
>>609
あちゃー
ごめん俺かなり認められてるわww
書かない理由はそれもあるのよ
余裕ってやつですか？
ごめんねほんと
俺ウソつけないんだわw
614:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:20:56
>>611
簡単に書けるからと言って見下しておいて証明をしない
あんた読解力ある？
批判の仕方を間違えてる事に気づかないの？
615:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:22:23
つかオマエラこの手の作品が無類だとか本気で言ってるの？
どんだけ読書したんだよ！大江と古井が出て来たのも最近文学界で対談してたのを読みかじったからだろ
616:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:23:53
>>615
そういう場合はその作品を例に出したらどう？
１はそれが無いから余裕ぶってられるんだよ
みんな否定するだけで証明しないから
617:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/04 15:26:08
>>614
>>598は擁護できないけど>>1を擁護だけしてるのも同じくらい気持ち悪い
618:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:26:34
だからさー書けとか煽るアホはそろそろ気づけよ。
人に披露している時点で批判は甘んじて受けるべきだということに。
それとも何かい？君たちは見た映画がつまらなくても、小説がつまらなくても
楽しかったと嘘をつくのかい？
批判している人間を批判することも、君たちの論理なら矛盾しまくってるぞ。
619:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:32:10
>>617
べつに頼みゃしねーよ
それとな
>>614は擁護じゃねーだろ
たぶんだけどな
スランプなだけだ
これもたぶんだけどな
620:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 15:37:19
こんちゃーす！
もういいでしょう。
予定通りのレスが抽出し終わったので僕は引きますね。
真剣に意見をくれた方には感謝します。
あのですね。人を否定しても自分は変わらないんですよ。
もっと自分をレベルアップさせる努力をしましょう。
自分を騙す事なんてやめましょうね。
まだいくつか遊びで書いた小説が残ってるので、近いうちに現代詩フォーラムにアップしますね。
ポッポで検索してください。
みなさんも現代詩フォーラムを利用されてみてはどうですか？
縦書き可能なのはありがたいですね。
あ、新しいのをアップしたら宣伝に来るかもしれません。
来ないかもしれません・・・ お気に入り登録して気が向いたらチェックしてくださいな。
では、またねー。
621:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:39:26
>>620
またねー！
（ああ、こっから先は名無しでレスしますってことか……）
622:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:41:22
>>620
文学賞とれたら教えてね！
623:ポッポ ◆Q.FQ0/LrYOtA
10/03/04 15:41:36
あ、最後に一言
僕は自演してまーす（笑）
わははははー！
ライバルが現れることを願ってるぜ！
お互いを高めていこう！ それでは！
624:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:45:00
次は普通に仲良く話したいもんだな
そもそもなんでこれだけ敵対してたんだ？
625:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:45:45
ようし、真面目な感想を書くぞ。
まず、センスとかそういったことは問わないこととする。
その上で、１は読み物としての体は成している。
しかし、拘った個性の割りに、文体が無個性で読み飽く。
もう少し深く心象を掘り下げたり、情景を醸してくれれば雰囲気は変わると思う。
凡庸に徹しないのなら、偏愛を強く押し出さないと、面白みに欠ける。
芸術とかそういうレベルではないのは、確かだ。
そして、もちろん誰でも書けるわけではない。
それは、大衆文学にしても同様。優劣の問題ではない。
だからと言って、批判を受けるのが我慢ならないのなら、人目に晒すなかれ。
大江も古井も批判はされる。好き嫌いも分かれる。それは当然のことだ。
面白いかどうかより、読ませるだけの技量があるか、そこが重要だ。
万人に受けなくてもというなら、万人から批判される覚悟はするべきだ。
626:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:48:29
>>623
いちいち言わなくてもばればれだから。
どんだけ根暗なオナニーマンだよ
627:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:48:29
お前らの節操の無い批判には嫉妬というものが含まれていそうだが
それは自分が作品を書けないという事から来る
下手ではあれ書ける者への嫉妬という性質なのだろう。
ほんと成長しろよ。
628:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:49:39
１がどういう批判をされるかわかってて書き込んでるって事を見抜かないから
１はこれだけ好き勝手に振舞ってたんだろう
最初から１の確信犯
629:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:49:56
>>627
お前が成長しろよ
630:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:52:54
これだけ集団で掛かっても誰も証明できなかったのは確かだな
631:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:53:54
「予定通り」って、「釣りでした」みたいなものだよな
寒いわあ
632:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:54:47
>>630
それは全ての文学に言えること。
だから、議論が起こる。
それだけのことだ。
633:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:56:39
もうやめろってｗ
今度から普通に話せばいいじゃないか
しかし>>562を読むと２ちゃんねるって痛いんだなって思うｗ
結局勘違いして否定してるのか、嫉妬なのかってのは事実かな
634:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 15:56:50
>>630
俺無学だからわかんないんだけど芸術と証明って馴染むものなの？
635:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:00:02
>>634
難しいんじゃないの？定義があるものじゃないし。
でも、人に認められるという一点で、それは意義があるんだと思う。
結局１は認めて欲しかったんじゃないの？
636:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:01:08
>>633
たまにあるんだよ
わざとプロの文章を引用して、それを叩かせてから事実を告げるっていうの
637:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:02:30
>>633
２ちゃんねるは匿名だから事態が露出してるだけ。
現実は隠蔽してるのさ。
638:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:02:34
>>636
そうまでして、何がしたいんだかね。
安いプライドだこと。
639:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:04:52
安いプライドってのは文章の価値がわからずに
必死にプロを叩いた人の事では
640:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:05:39
>>635
どんだけ不遜な態度をとっても作品に対しては熱烈な賛辞が雨あられ、
っていうのが理想的なストーリーだったんだろうな
でもそうはならなかったから、荒れたのは予定通り！つって
いったん引っ込んだ
そんだけ
641:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:07:52
>>640
ちょっと考えれば２ちゃんねるでそれは無いって事がわかるよｗ
ノーベル賞作家の文章を貶すのが２ちゃんねらーだからｗ
642:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:08:04
>>639
作品を見れば価値があっても、一文だけで価値を見い出せるような作家はまれだよ。
まして、引用するくらいなんだから、有名な一文じゃないだろうし。
叩かれてもいいと思う。
それをプロだと知った途端に手の平返す奴はアホだけど。
そして、それをさも自分が書いたかのように晒すやつも、アホだ。
643:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:10:33
>>642
俺が見た感じ、大江さんで一番有名な文章だったぞｗ
万延元年のフットボールの書き出しだったかな
大江さんの代表作の、最も有名な部分だよｗ
しかも意味はそれだけで独立してる部分
それがライトノベルだの陳腐だの言われて叩かれていたぞｗ
644:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:10:34
特別傲慢な人間でもない。
お前らがきちがいじみてるから売り言葉に買い言葉で
少し大きく出る発言があった程度だろ。
645:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:12:35
どれほど有名な人物の有名な一文だと誇ってみたところで
それを知らない人間にとっては何の価値もない文字の羅列でしかない
虎の威を借る狐
646:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:13:01
>>641
普通ならな
人格障害ってあれ、ちゃんとした病気だから
怖いものなんだよ
647:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:13:59
>>644
むしろ必死に否定しまくってた人達が傲慢だったね
648:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:14:15
>>643
なら大江のその文章はそのレベルってことじゃない。
三島や丸谷に読ませてるわけじゃ、ないんだからさ。
649:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:15:35
>>646
1以外の方が必死になりすぎて異常に見えて笑えたんだが
650:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:16:40
>>648
読む人のレベルも関係してるからね
難しければわからない
651:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:17:27
１もかなり必死に見えたよ。さっき読み返したら。
652:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:18:51
やっぱりな。去るっつって本当に去る奴はいないよな。
653:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:19:10
一言も暴言を吐かなかった１
暴言を吐きまくってた１アンチ
どちらが必死なのかは言うまでも無い
654:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:21:36
結局、極論で言えば、分からない人はいいとか思うなら、
分かる奴にだけ読ませればいいんじゃね？
でも、一般的な意見でしょ。みんなが言ってるのは。
655:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:22:32
>>654
一般的な意見とはノーベル賞作家の文章をライトノベルだの陳腐だの言って馬鹿にする意見か？ｗ
656:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:24:10
>>653
うん。1の対応は大人だと思った
傲慢な態度で否定と暴言を繰り返す多数相手に同じレベルで対抗してないからね
少なくとも他の人にはできないと思う
657:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/04 16:25:41
ノーベル賞作家にもつまらない文章はあるってことかもよ
知らないけど
658:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:28:35
>>655
そうそう。それが一般。
２ちゃんねるなんだから、それでいいじゃない。
それが嫌ならとっとと賞にでも応募して、実力を試せばいい。
１はただのかまってちゃんなんだよ。
批判者が必死とか言ってるけど、みんな暇つぶしだよ。１も含めて。
659:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:28:52
自分で種を蒔いて自分で回収してるだけなんだよな
660:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:30:18
暇つぶしに暴言を吐いた時点で批判者のレベルがはっきりするなｗ
661:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:33:51
>>660
こんなとこで自慢げに駄文を晒している１も
それを批判する人も一緒のレベルなんだから。
662:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:38:15
>>661
その駄文以上を書けない奴等に謝れ
663:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:40:18
>>662
書けないやつらに謝るのっておかしくないかい？
664:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:40:24
読みましたが。
１さんの小説は駄文どころかレベル高くらいでしたよ
文学の読み方を知らない人には理解できないでしょうけど
665:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 16:44:30
自演がすげーな
あれでレベル高いとか、どんだけ文学しらねーんだよ
構成の独創性はあるにしても、文章はそうでもないだろ。
素晴らしい表現があるわけでもないし。
666:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 17:40:19
相変わらず自分の作品を示さずに人の悪口だけ言ってるレスが続きますね
>>665
あれですばらしい表現が無いなら文芸雑誌なんて読めませんね
詩的な文章などもあり、少なくともあなたには書けないものでしょうね
667:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 17:51:22
１を批判してる奴って二人くらいの自演だろ
なんでこの作品が批判されるのかわからん
自分たちはこれより良い作品書けないくせに 異常だな
668:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 17:58:42
まあ、１がどの程度のレベルなのか
これ読んだだけじゃわかんねーよ。
案外空想力と感性はあるんじゃね。
そのへんの批評家よか。
669:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:02:30
もっと単語とか
しっかりさせたら。
読みやすいで。
年いっていくうちに出来てくるやろけど。
まあ、大体、おもしろくないよね。。
日本の文芸って。
タイトルだけで売れてんだろうな。
そんで、みんな読まないでほっぽってんだろな。って。
１の文もそんな威張るほどはおもしろくないけどね。
670:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:03:52
実験作とかって言い訳してる>>1のリンク先のもんだけ読んで判断しろってのが無理
そんなん公言してる作品を読ませるとか読者をバカにしてるとしか思えん
671:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:04:13
1の文章で長編小説をおもしろい物語で書けたらかなりの名作になると思う
672:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:06:57
それはない
673:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/04 18:14:00
これを長編にしていくとラノベ色がさらに強くなっていくと予想されるな
674:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:14:08
>>672
文学の初心者は君と同じ意見だろう
675:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:14:16
１の文章の悪いとこは別に感動は出来なかった事。
書物になってたらまだ読めたかな？
676:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:21:54
よほど文学的な楽しみ方のできる玄人でなければ理解できないだろう
詩が好きな人なら理解しやすいかもね
677:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:29:49
>>676
君自演でしょｗ
678:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:30:46
玄人って言葉も同じだし。自演だ。ｗ
679:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:32:34
自演。してる１もえ。
680:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:33:03
加梨ー
681:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:33:26
自演のせいにすれば自分の作品のレベルの低さから話をそらせるぞー
玄人は１が作った言葉だ 間違いなく１だ
682:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:34:55
でも、まあ、そんなに悪くもないぞ。
君の考え方。
俺は自演でないぞ。
まあまあおもしろかったよ。
683:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:38:01
1000レスさせようと思えばできたんですよ。
って言ってた１が自演を見破られるなんて！
自演を見破られるのも分かってましたよ！って言ったら面白い
684:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:38:16
玄人という言葉を使うだけで本人認定される１にある意味嫉妬した
個性の確立ということか
685:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:39:17
１が暴言吐いてればすでに１０００言ってるだろうな
686:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:41:05
>>685
これだけ多数に暴言はかれても落ち着いた言葉で対処してる１は大人だと思う
自分が逆の立場だと思うと凄い事だってわかる
687:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:42:18
逆の立場だったらそもそもこんなスレ立てねえしこんなめんどくせえことしねえよ
何が凄いんだ
688:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:44:48
>>687
立てても対処する力が無いからね
対処できる自信があるから立てれるんだね
このスレで批判だけしてる君はただの弱虫だね
689:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/04 18:49:37
批評に向き合わず名無しで自演するのはどうなんだｗ
690:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:54:15
何としても１の自演だと思い込みたい人を相手に遊ぶのはおもしろいね
691:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:54:47 BE:594778436-2BP(1002)
冒頭の語りかけは太宰得意の手法だねえ。つかみにはいいと思う。
私と僕の２人の話者がいるわけね。どうしてこうしたのか
よくわからんけどいかんせんどっちもナルシスティックなのでねえ。
すると私が年取った僕なのかな。よくわかんない。
あとは細かいこと言っても趣味の問題になっちゃうからいいや。
ざっと５回くらい読んだけどやっぱ私には合わないかな。
でもこういうの好きな人もいると思う。少なくても聞きたくも
ないのに延々おもんない文句ばかり垂れてるようなやつよりは
（そんなんでも賞を取ったりすることもあるから困ったもんだけど
どの作品かはあとあとめんどくさいから言わないけどでもその賞
とった人それからぜんぜん音沙汰ないけど）よかった。
文章はそんな変でもなかった。
縦書きはやっぱこういうのには読みいいよね。
692:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:55:10
目が眩んでしまいました・・・か
693:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:56:42
こういうのは展開がワンパターンになるよなｗｗｗｗｗｗｗ
694:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:57:31
>>690
アホ。それを言うな
695:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 18:58:50
1の新作まだー？
696:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:00:07
古典などをしっかり読んでる人が判断したら
好き嫌いはあったとしても１がセンス無いとは思わないんじゃないかな
697:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:03:11
文学板ってきもいやつ多いよな。
相手で遊んでる。みたいな言葉使うやつ。
僕は頭がいいから、相手の心で遊べるんですよ。ってか？
ｗ
おまえそんなに頭よくないやろｗ
現実やったら殴ってるな。。
698:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:03:39
>>1
やぁぽっぽ君
このスレから去ったんじゃなかったのかい？
699:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:03:49
1みたいなのってどの層に需要があるんですか！？
新人賞いっぱいあるしどんな賞だったらとれるのか教えてください！
700:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/04 19:05:08
>>699
ファウスト
701:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:05:42
頭よくもないくせに。
始終
頭がいい、みたいな自己イメージ確立しようとすんなよ。
そのために他人見下すの
うざいんだよ。
何でおまえらみたいなの殴っちゃダメなんだろな。。
話し合いで。とかいうのがこいつらの決まり文句だけどさ。
面倒くさいしむかつくんだよな。
その甘えが
702:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:06:53
遊んでんのか？
殴られても、「僕は遊んでるんですよ～」っていえるのか？
このインテリ！
703:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:09:20
現実世界ではこんな会話できないからでしょ
704:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:12:02
大体文庫本なんか。
勘違いした
メガネッ子とやるためのファッションですから。
特にイケメン。ｗ
705:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:13:57
俺そんなので本読んだ事ねーよｗ
面白いから読むだけだ。
知的虚栄心から読んだ事なんかないぞ。
俺は。
おまえらはしらんけどな。ｗ
706:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:16:31
>>700
他よりコネ色強いイメージだったんだけど、俺メフィと勘違いしてるよなこれ
ファウストってまだ受賞者だしてないやつだっけ？
707:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:17:15
文学板のやつら
ダセーｗ
708:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:20:33 BE:925210447-2BP(1002)
>>706
そっかそのあたりか。
そこらへんぜんぜん読まないからなあ。
どうせなら笑えるほどナルって欲しかったりして。
709:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:24:42
文学志望とストリートミュージシャンはろくなやついねーよｗ
710:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:25:50
ただただ自惚れだけだよな。大体が。ｗ
きもいｗ
711:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:27:33
ユングとかラカンとかフロイトとか分かった気になってんじゃねーよ！
すねかじりが！
712:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:28:29
ニーチェとか 中原中也とか言ってんじゃネーよ！
マザコンが！
713:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 19:52:17
1の自演がはんぱなくおもしれー
714:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:00:57
その自演くらい面白い小説を書くんだ。がんばれ1
715:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:05:30
ポッポさんの小説を読んでみました
近年の新人賞受賞作よりレベルは高いと思いました
一応私は文芸雑誌を大抵読んでますが、ポッポさんの作品ほど個性が強いものは無いですね
716:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:07:54
>>715
個性が強ければ良いってもんじゃねーだろ。
売れなければおしまいなんだよ。
717:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:10:07
んじゃ。タイトルに
世界の中心で高校生が叫ぶ！
とでもつけて出せば売れるんじゃね
大体タイトルだけだしｗ
718:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:11:19
>>716
近年の受賞作なんてほとんど売れてませんよｗ
むしろポッポさんは個性が強い分、それに合った人が買うのである程度売れると思いますよ
719:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:11:26
いやあぽっぽさんの作品は凄いなー
他の作品も読んでみたいんだけどなー
720:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:12:18
タイトル「自分の小説を人に読んでもらいたい理由」
でもいいかもな。
>>716の書いた本よりゃ売れるんじゃねｗ
721:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:14:07
まあ、みんな内容なんかどうでもいいですから。
本当。
きれいな表紙ならオシャレグッズ程度に買いますからｗ
だから表紙ない
古本なんか買いませんから。飾れませんから。あんな本。
中に何が書いてあろうが。
僕らになんか実は分かりませんから。
722:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:16:10
ポッポの小説は下読みが理解してくれないだろう
文学を知ってる編集者が見れば受賞の可能性あるけど、下読みの段階で落とされるタイプだよこれ
723:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:17:38
そうですね。オシャレなイラストレーターに表紙は書いて欲しいですね。
荒井良二さんとか僕は好きですね。
ラカン。とかユング。とかの本も好きですね。
ユングがあのフロックコート着てるのが僕ら
スノッブにはたまりませんね。賢そうで。
立派な顔で。あの目鼻立ち。男前で。。
724:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:19:06
僕らはコンプレックスが強いから服も高くておしゃれなのが
着たいですね。
本？本なんか本当は分かりません。。。
誰がわかってる人がいますか！？
725:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:20:12
大枚はたいて本買うやつらアホｗ
俺の方がよっぽど賢いわ。
俺にはあいつらの頭が何であんな風に
出来とんか不思議でしょうがないわ。ｗ
726:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:22:05
そういうわけで
>>1はおまえらよりは
まあましかもしれんよｗ
727:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:26:13
大体
自分より頭ええ、
弟いじめよるようなもんやん。ｗ
何でそんな必死になるんや？おまえらｗ
728:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:27:39
安部公房も最初の小説は
読めなかったなｗ
グダグダ。
読まなかったから、感想なんか書けないよｗ
729:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:28:48
１のミスを見つけた
なぜ文学板で立てなかったんだ？
ここはライトノベルやエンタメ好きな人ばかりだぞ
そんな人達が文学を理解するはずが無い
文学板でこれだけ盛り上がれば確実に擁護者が増えているだろうに
730:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:30:08
>>729
いちゃもんｗ
731:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:36:16
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
ライトノベル作家の主とリスナーの放送らしい
732:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 20:53:17
1は普通に現代詩フォーラムの一言ダイアリーなども利用してるなｗ
現代詩フォーラムを気に入ったみたいだなｗ
733:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:08:21
この板の連中って作家になりたいけどなれなくて不安で
批判できる相手が欲しいんだよな
その間は不安を紛らわせられるって言うか。
さっさと作品を公開すればいいのに、それが凄い作品として世に出る事を期待しているから
ネットで出し惜しみする
このスレの態度を見て、誰がそんな連中の小説を読みたいと思うだろうか
その連中は問題の無い１を自分以下だと思いたくて必死だが
１の方が需要あるだろうな
734:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:10:49
>>733
ポッポ、バレバレだよｗｗ
735:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:12:16
赤の他人に尻の穴見せたいだろ？
それと一緒
736:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:13:55
734みたいなの見てると733が正論だって思えるなｗ
自分の都合良い様に考えたくて必死ｗｗｗｗ
737:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:16:27
結局ぽっぽは、
他人に「おまえはセンスある」って言ってほしいだけだろ。
社会をよくするキッカケだとか言っておきながら、
内容は人道的とは言えないし、かといって現代社会に好影響をあたえそうな
テーマとかも見受けられない。
そもそも、最近の純文学って、ピロピロとかの擬音って使わないものなんじゃ
なかったっけ？
738:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:20:08 BE:2676499799-2BP(1002)
>>737
いや海猫沢めろんとか宮崎誉子さんがそういうのやってると思う。
あと源ちゃんとか。
739:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:22:55
>>738
そうなのか？
ごめん、うろ覚えでもの言っちゃって。
ラノベスレかどっかでそういう話きいたんだけど、実際は純文学でも擬音は使われてるんだな。
740:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:25:42
雰囲気合ってるなら擬音もどんどん使えばいい
741:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:31:15 BE:198259632-2BP(1002)
>>739
ていうか今ちょっと前の文学界確認してたら
ポッポさんはもしかすると辻仁成っぽいかもとか思った。
擬音はけっこう使われてますよ。
携帯電話の呼び出し音と着信音が、半テンポずれながら鳴っている。
一つは、武藤雪子の携帯電話、呼び出し音を彼女の暗い耳の奥へ
注ぎ込んでいる。もう一つの着信音はブロック塀の向こうで、
ぴりりぴりりと痛々しい。
（文学界２００６年１２月号 藤野可織「いやしい鳥」より）
古井さんでもくるくるととかいうよね。
742:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:43:57
でも自演だよね？
743:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:45:03
そもそも純文学とかなんとか言われても
そんなもの読まないし挙げられてる作家も
名前聞いたことあるくらいのが何人かいるくらいで読んだことなんてないし
で、俺はvipから来たんだけどどうしたらいい？
744:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:47:38 BE:1619117377-2BP(1002)
>>743
ゆっくり遊んでってください。
飽きたら飽きたでいいし。
純文だって無理して読むことないよ。
読みたいの読んだらいいのです
出来たら小説というものを
もっと好きになって欲しいけど。
745:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:54:27
辻仁成と1比べんなよ
辻さんの足元にも及んでねーんだから
746:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:56:00 BE:2379111089-2BP(1002)
>>745
そんな辻さん評価高いの？
私的にはいまいちだからなあピアニシモの
悪い印象がどうも抜け切れなくて。
フェミナ賞とったやつ読んでないから
なんとも言えないけど。
747:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:57:07
>>745
あなたが選ぶ最高の文学作品と理由は？
文学的な内容というならむしろ１だよ
748:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:57:17 BE:462604872-2BP(1002)
辻さんなんて渡部さんや鎌田さんに
散々ひどいこと言われてたのになあ。
時代は変わった。
749:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 21:58:15
今になって評価が上がったなんて聞かないよ
750:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 22:01:19
誰も真似できないという見方をすれば１は日本でオンリーワンかもな
こんなの見たこと無いし
他にいる、と言うだけで誰も名前を出してこない
こりゃ１凄すぎるな
751:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 22:01:31 BE:1387814876-2BP(1002)
>>749
たんなる運のいい人だよねたぶん。
文学界にあるやつ読み返しても
たいして変わってない気がするもん。
ピアニシモ・ピアニシモだけど。
752:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 22:05:15
こいつらの中からだけじゃなくてプロの作家入れてもポッポみたいな作風は
確認できないな
もうずっとこいつらの言い訳ばっかりで証拠が何も無い
何でこんなに悔しがってるの？
しかもラノベやエンタメ中心の考えで文学を評価してるしｗ
753:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 22:06:54
>>752
もういいじゃないかｗ
誰も証拠なんて出せないよｗだからもうその話はやめてあげてｗ
１に対してまたみんな必死になってしまうｗ
754:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 22:11:59
そこまで文学ってものにこだわるなら、なぜ文学板でやらないのかな？
他の人も言ってたけど向こうの方が余程分かってくれるんじゃない
ここは創作文芸板であって他のスレ見ても大衆小説やラノベを目指す人が大半じゃない
そんな中で文学うんたら言われても畑違いでは？
755:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 22:57:32
作風なんかどうでもいいんだよ。
内容ね。
作風に囚われてる時点でずれてるよｗ
756:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:02:50 BE:1486944959-2BP(1002)
>>755
新感覚派の立場が。
757:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:03:14
カンチ過ぎてポッポ面白かった
淡路島って閉鎖的なトコなんだろーね
758:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:06:29
相変わらず自演が空回りでおもしれー。
759:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:07:17
でも、まあ、
あれだけどな。
すごいと思える
作家は何万べんも書いて練ってるけどな
形式と作者の伝えたいものや
悲嘆がどう結合してるかなんか分からないけど。
俺は読んだ時形式や作風がどうしたとかいうのは
そんなには関係ないと思う。
760:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:08:13
内容で言えばポッポのは薄味。
まだまだだ。
761:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:09:02
とにかく1はすげーよ。
すげーよ、すげー陳腐だよ。
762:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:10:58
女子高生が自殺する。
とか、ナニナニが自殺するとか
発狂するとか、書きはじめの人はよく書こうとするけど。
そういう陰惨さが、形式主義的なんだよな。
安易。というか、無味乾燥なんだ。
763:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:11:28
陳腐に失礼だわ
評価に値しない
764:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:15:20
自殺を扱った劇でおもしろかったの？
あんま記憶にない。。
無いかな？
まあ、自殺より生きる方が苦しいもんな。。
765:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:16:39
ポッポ→ピジョン→ピジョット
766:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:23:00
とりあえず自殺させとこう。
って安易。
まあ、分析すると、読者驚かせる要素ってナンだと思う？
具体的に何が悪いとか説明しろ
って言うけど、そんなの、難しいんだよね。
具体的に小説を分析できなきゃいけないからね。。。
で、そんなのは、簡単に言うけど、結構難しいぜ。
767:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:26:23
何だろうなむずいんだよな。
残雪の短編読んでたんだけど。
まあ、これは、兎に角、おもしろいんだよ。
子供がいて、子供が尻突き出してて。
彼は父親に似てとてもしりが大きい。
とか「どうしてそんなに爆竹ばっかりならしているの！」とかいうとことか。
結婚式に泥棒が来て丸太もっていくとことか。。どこ読んでも面白いんだが。
で、こういうイメージが何でおもしろいかって言われても
難しいんだよね。それを解き明かして自分のものにしなきゃいけないからね。
それと比較して>>1の何が足りないか？
って言われても難しい。。
でも、>>1のは薄味だ。兎に角
768:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:28:50
だから何だろうな？
感動とか笑いとか
どういう風に神経に作用してんのかな？
別に意味とか、そんなのは、なくてもいいんだけど。
カフカとか残雪とか宮澤賢治みたいな形式でも読者には伝わるんだよな。
何で伝わるのか？
769:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:30:00
で、>>1の何が足りないかだけど。これは難しい。
兎に角、こんなので満足してて、甘やかされる事ばかり、求めてては、君は
自己愛性人格障害とか言われちゃう。
770:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:33:06 BE:330432252-2BP(1002)
現フォで２ポイント入ってる。
やっぱ需要あるのかそれなりにそっか。
771:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 23:33:21
残雪に関しては、多分、こういう無意識的な意味のないように
筋の通っていない夢のような形式でも
人間ってのは理解できるんだろうな。と思う。
でも、どういう浸透性を読者に対して持ってるのか？
何でこんな形式でも読み手には浸透するのか？
何を伝えたいのか？
読んだ後の感動の内容というのは何なのか？
ってのは難しいんだよな
772:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:05:14
残雪の作品は確かに普遍性を持ってる。
でも、>>1の作品は持ってない。
どうしてないのか？
773:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:13:03
藤野可織って、新人賞コネ事件で名前が挙がってた人だよね。
芥川賞候補もコネだってささやかれてた。
いまも、文壇ｗなんてコネがものを言う閉鎖的な世界なんだよね。
774:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:14:48
普遍性は読んだ後、恍惚とさされる作品が、そうだとしてるが。
>>1の作品はそんなのが無い。
大体読んだ後、感動させてくれない作品はどれも私からすれば、
大小同異だけど。
へミングウエィや、綿矢りさや、村上春樹や志賀直哉や大江健三郎は
まだ、まあ、読んでて面白くないことも無い。
大江健三郎は最初の頃の短編はおもしろかったな。
でも、感じさせてはくれなかったかな。
ああいうのを技巧って言うのか。
技巧ってナンだろ？単語の使い方がうまい事や
イメージや記憶力が明確な事。あと何か構成？
そういう意味で>>1は技巧、足りない。とは思う。
775:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:21:16
大体小説なんか、誰でも、書けるは、書けるから。。。
でも、おもしろい話って何だろね？
村上春樹の短編読んだけど、
まあまあ、だったけど、何か人の独白をよく耳で聞いて
記録出来てて、その人間のパーソナリティみたいなもんがあった。
ああいうのあると少しはおもしろいし、読まされるね。
後、何かセンテンスや比喩とか、なのかな？
うまくそのイメージを、比喩で伝えられてたり。とか？
776:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:23:40
>>775
村上春樹の短編はそれなりにうまいとおもうけど、
ただ、それだけ。長編はクズだと思う。
それから、あなた日本語おかしいよ。
777:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:25:50
観察と体験と想像力って言うけど。
観察。って何だろうね？
観察って言ったら、人間観察かな。
人物のキャラが立ってたりすること。
人物のキャラが立ってるのもどういう事かってなったら難しいけど。
例えばキューブリックの映画なんかは
キャラが立ってるよな。
役者がわざとらしくないっていうか。
（外人の目で見たらわざとらしいのかもしれないけど）
その独白や表情や身振りが
おもしろい。
お笑い芸人もキャラが立ってる。
こないだ「おとうと」を映画館で見たけど。
あれもツルベさんはキャラ立ってたな。。。
キャラが立ってるってどういう事かな？
778:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:27:35
>>776
どうでもいいじゃんｗ
日本語なんかｗ
噛んでようが噛んでまいがさ。
長編はクズって。ｗ
一生懸命書いたのそんなの言うなよｗ
読まないけどさ。。
779:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:31:13
キャラが立ってるってどういうことだろうかな？
役者や芸人で言えば、一つは、その役者は喜怒哀楽を、
いつでも、作り出せる事じゃないかと思う。
例えば浜田マサトシみたいな人は
番組とかで怒ってても、わざとらしくは、見えない。
しかも、いつでも怒れるようにすら見える。。
小説で言えば、こんなのは、どういうことになるかな。
関係ないかな。
でも、まあパーソナリティってなんだろうね
780:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:34:11
性格と状況だな。
人物描写ってどんなのがいいかな。
大体、人物描写って、どうして読み手に伝わるんだろうな
781:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:35:40
ツイッターのTLみたいになったな。
つまらん。寝る。
782:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:37:36
考えりゃ、方法無い事もないんだぞ。って話だ。
>>1にしたって、進歩するかもな。
783:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 00:39:43
学校じゃ教えてくれない。
感覚や想像力使って自分で学んでいくしかないんだな。
784:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 01:01:34 BE:1156512375-2BP(1002)
>>773
たまたま持ってた雑誌に載ってたのを
例にして使っただけなんで。
そうだと知ってたら違う人の使うんだったなあ（笑
そんなコネとかそういうのまめに見てないからなあ。
785:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 01:21:49
かたちあるものもかたちのないものも
まわりとその輪郭をぶつけあってはじめて立体感を持ち
ソリッドなリアリティをうんぬんかんぬん。
小説にしても詩にしてもただの妄想読ませるようなマネだけは勘弁。
786:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 01:33:37
コネでもらった新人賞。でも実力は本物です。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
787:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 02:35:51
どこの出版社でもいいんですが、
文学新人賞もらうためにには、
具体的に、誰に体を売ればいいんですか？
詳細をご存知の方、ご指導よろしくお願いします。
わたしは大学在籍しながら、IT関連企業でバイトしてる22歳（女）です。
788:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 02:42:29
俺
789:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 02:50:27
はい消えましたー
擁護、賞賛、きれいきれいに消えました
でもま、これも予定通りだよね
疲労と虚脱でゆっくりお休み
790:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 04:54:04
自分が嫌になった。死にたい。
791:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 09:40:50
アンチ１の特徴
１の擁護者が現れると「自演ｗｗｗｗｗｗｗ」と発言
１は常に落ち着いた発言で対応するが、アンチ１は多数で中傷、暴言の連続
１の小説を批判するも、どれも文学的理解ではなく、ライトノベルやエンタメ寄りの価値観
「１の作品はおもしろくない」と言っているが、扱っている内容がそこらの芸術的理解の無い人間には共感できないだけ
「１は才能無い、駄文」と言っておいて、「１以上の小説を書いてみろ」と言われても誰も書いて証明できない
現在のプロの中から１の様な発想、独創性のある作家を挙げる事はできない
792:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 09:47:16
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
793:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/05 10:03:03
西尾維新に若干近い気もする
794:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 10:22:07
まー古い時代の有名作家はポッポを褒めるかもな
しかし現代に適した作風ではないって事になるぞ
795:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 11:05:37
俺は最低だ失格だと言ってるのを
最高だ芸術だともてはやすのが文学だからな
796:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 11:08:16
「現在のプロの中から１のような発想、独創性のある作家を挙げることができない」
死んじゃったけど、小島信夫の「小銃」かな。
あと、読後感では合原壮一郎の「狭い庭」かな。
797:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 11:30:38
IDが付いている板では盛り上がらず、IDがない板では盛り上がる。つまりはそうゆう事です。
自演じゃないら堂々と、
詩、ポエム板にも立てていた自分のスレにこいよって言ってほしいものですな。
798:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 11:32:30
おいおいID表示されれば俺等も１を叩けなくなるだろｗ
799:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 11:33:53
>>797
文学板や詩板なら擁護者が増えるｗ
800:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 11:40:48
>>797
詩、ポエム板に立てたスレはいわばコチラヘの誘導のようですからねえ…
削除依頼出しとけよ！と煽れば、１が削除依頼版に書き込んだコピペを自演で晒してくれるかもしれません
801:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 11:44:11
それはそれでいいじゃないですか。
１が賞賛されようが批判されようが僕には関係ない。
自演だと言う人がいるならそれを捩伏せる一つの手段として僕は見て見たいだけですよ。
１がどうでるのか。
自演疑惑払拭できるなら、いいじゃないですか。
それで
802:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 11:50:17
>>800
あまり２ちゃんに詳しくないもので、申し訳ありません。削除依頼の下り理解できませんでした。
お昼なのでサーモンご飯、食べてきます！
803:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 11:50:41
つーか自演がどうこう言ったところで791を払拭できなければアンチは情けない
804:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:03:06
まあ、どうこう言った所で貴様は言わば２ちゃんに特化した物書きだ
突っ込みの場無くして誰があんなうんこを目にしよう
805:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:06:22
２ちゃんねる以外だと褒める人が増えるから、それは言わない方が良い
アンチにとって不利になる
806:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:06:59
ちなみに僕はアンチじゃないので悪しからず。
抱擁者でもありませんがね。
791～
自演払拭は
１の為にもなると思うですが間違いですか？
そしたらアンチは自演自演言わなくなると思うんですが。双方の為ですよ
807:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:13:45
それと最高の芸術は
おっぱいですよ。
なんか飽きたんで、自分の小説でも書いてきます。
ばいちゃ
きまぐれな僕より
808:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:14:47
アンチというか真っ当な意見が大半
元々しょーもない作品だからしゃーない
809:カリスマ乙です
10/03/05 12:15:38
俺もアンチでも擁護でも無いがそもそもいつの間にかアンチ、信者に二分されているなｗｗｗ
810:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:16:13
>>808
アンチ１の特徴
１の擁護者が現れると「自演ｗｗｗｗｗｗｗ」と発言
１は常に落ち着いた発言で対応するが、アンチ１は多数で中傷、暴言の連続
１の小説を批判するも、どれも文学的理解ではなく、ライトノベルやエンタメ寄りの価値観
「１の作品はおもしろくない」と言っているが、扱っている内容がそこらの芸術的理解の無い人間には共感できないだけ
「１は才能無い、駄文」と言っておいて、「１以上の小説を書いてみろ」と言われても誰も書いて証明できない
現在のプロの中から１の様な発想、独創性のある作家を挙げる事はできない
811:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:20:01
>> １は常に落ち着いた発言で対応するが、アンチ１は多数で中傷、暴言の連続
これは違うと思う 1は丁寧語を確かに使っているが発言はトンチンカンなものばかりだったし、
多数で中傷、暴言なんてそもそも誰もしてない
812:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:21:27
>>811
自分に理解できなければトンチンカンなんだねｗ
あれ？ 多数で暴言中傷してないって・・・アンチって少数の自演だったのか・・・ｗ
813:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:23:05
>> １の小説を批判するも、どれも文学的理解ではなく、ライトノベルやエンタメ寄りの価値観
「１の作品はおもしろくない」と言っているが、扱っている内容がそこらの芸術的理解の無い人間には共感できないだけ
本当にそう思うならポッポはこの板で受けた発言を気にする必要性が無い
純文学の領域でこそ評価されたいと公言しているのだから他の価値観は関係ないと割り切れるはず
814:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:24:21
１の信者です！
スレのおまけの小説も良かったですよ！
815:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:25:44
>>813
１って何度も「万人に読んでもらう為に作った作品ではない」って言ってなかった？ｗ
あんた読解力無いの？ｗ
816:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:28:58
>>815
あんたこそ読解力無いな
「万人に～」と>>813が何の関係があるんだ？
主ががバカなら信者も相当だな
817:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:30:37
>>816
「本当にそう思うならポッポはこの板で受けた発言を気にする必要性が無い
純文学の領域でこそ評価されたいと公言しているのだから他の価値観は関係ないと割り切れるはず 」
純文学の領域でこそ評価されたいと公言しているのだから
純文学の領域でこそ評価されたいと公言しているのだから
万人に読んでもらう為に作った作品ではない
万人に読んでもらう為に作った作品ではない
読解力の無さ乙
818:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:34:41
頭大丈夫か？
純文学系として評価されたいんだろ？
それはつまり「万人向けではない」と同義だろ
819:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:37:59
1は寝ないでよくガンばってるよ、ウン。
820:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:38:57
>>818
「「万人に～」と>>813が何の関係があるんだ？ 」
純文学の領域でこそ評価されたいと公言しているのだから
とはつまり
万人に読んでもらう為に作った作品ではない
の発言によって１が割り切っている事の証明になる
821:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:40:18
818はアホだｗ
822:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:52:54
アンチ１ってこんな奴ばっかだなｗ
823:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/05 12:53:18
「１の作品はおもしろくない」と言っているが、扱っている内容がそこらの芸術的理解の無い人間には共感できないだけ
らしいがその面白さを具体的に言ってくれ
824:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:53:30
あ
825:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:54:27
い
826:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:55:11
し
827:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:56:23
て
828:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 12:57:22
ほ
829:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:00:16
１の作品って叙情的な良さを理解できない奴は
芸術的センスの無い奴は理解できない作品
大衆小説みたいな大衆を利用する為のわかりやすさが無い
830:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:05:17
文学というか詩に精通してないとポッポの小説の良さはわからないだろうなー
俺は好きではないが雰囲気があるってのは理解できるかなー
831:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:07:51
まじでー
832:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:09:33
よっよっよっ
っゆっゆっゆ
ははっははっ
833:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:09:33
1が割りきっているなら、なんで他人を気にするの？
やれ書いてみろだの、優れた作家出してみろだのってのは
割りきれてないからじゃない
自分の作品がオンリーワンだと言う自信がないから同意してほしいのかな？
834:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:10:20
>>833
他人を気にしているのではなく他人に反応させて遊んでいるんだと思う
835:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:11:33
空を食べた
アナルが開いて
吸い込んだ。
何もかも吸い込んだ
836:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:14:20
>>834
典型的な釣り目的じゃんｗ
837:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:15:06
>>834
あー、なるほど
それなら1を構う奴がバカだし、1を擁護する奴もバカで
バカしか居ないのかこのスレは
帰る
838:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:15:16
小説をかくりゆうは
ひみつー
839:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:15:24
ジョージ・シマキのちんちらぽっぽなら、俺は大好きなんだがw
840:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:15:45
>>833
自信が無いのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１みたいな発想や独創力を見せてみろｗｗｗｗｗｗｗ
841:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:16:51
やっと正解がでましたね。つまりはそうゆう事です。
842:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:17:57
つまりアンチ１の完全敗北
アンチ１の特徴
１の擁護者が現れると「自演ｗｗｗｗｗｗｗ」と発言
１は常に落ち着いた発言で対応するが、アンチ１は多数で中傷、暴言の連続
１の小説を批判するも、どれも文学的理解ではなく、ライトノベルやエンタメ寄りの価値観
「１の作品はおもしろくない」と言っているが、扱っている内容がそこらの芸術的理解の無い人間には共感できないだけ
「１は才能無い、駄文」と言っておいて、「１以上の小説を書いてみろ」と言われても誰も書いて証明できない
現在のプロの中から１の様な発想、独創性のある作家を挙げる事はできない
843:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:19:10
ちったあ
844:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:21:21
負けでも勝ちでもどっちでもいいんだよ。
勝ち負けに縛られて小説家になれるかってんだい！
芸術家になれるかってんだい！
845:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:22:24
おっぱいぱぱいぱい
846:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:24:28
１の独創性は認めるけど勝ち負けにこだわってる感じはだめだよ
847:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:26:53
君らとは上手い酒が飲めそうだ！
なんて僕は20の若造ですけどね。
848:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:35:23
>>829
面白いとは感じたが芸術と言うよりあれは下世話の極みだろうｗ
理解するのに必要なのは芸術センスではない
849:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:39:13
ぽっぽは心理学の実験でもやってたつもりなんじゃないの？
ある命題についていくつかの設問を設け、2チャンネラ－が
どの程度の自信をもって回答するか、あるいは、その回答を
否定された場合、どの程度自信を持ちこたえるか、などを実
験してみたとかw
ぽっぽへの反応は相当にパターン化してたし、アンケートや
実験なら成功と言えるだろう。
俺にはポッポの対応や反論もパターン化してて面白くなかっ
たが、実験なら、それが当然とも言えるんだよなw
850:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:40:13
>>848
君に芸術センスがないから良さがわからなかったんじゃないかな？
傲慢な批判はやめたら？ 自称評論家君
851:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:43:15
>>849
レスを読み返してたら「予測した事が起こっている」って１が言ってるよね。
俺もあなたに同意 実験だと思う
相手の発言をすでに予測してからそれを引き出そうとしてる感じがした
852:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:47:21
過大評価
単に自己顕示欲が強い人ってだけ。
次は実験していたって方向に持ってこうとしてるだけ
言葉なんて自由に行きたい方角を選べるんだから。
論争も結果もねらいも
言うがままっしょ
言葉を扱うものかきさんなら、それぐらいはしっとこう
853:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:50:33
ほらほら
自尊心が傷ついたろー
噛みつかれるなー
854:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:52:20
>>852
必死になって１を叩いたアンチ１だったが
アンチ１の特徴
１の擁護者が現れると「自演ｗｗｗｗｗｗｗ」と発言
１は常に落ち着いた発言で対応するが、アンチ１は多数で中傷、暴言の連続
１の小説を批判するも、どれも文学的理解ではなく、ライトノベルやエンタメ寄りの価値観
「１の作品はおもしろくない」と言っているが、扱っている内容がそこらの芸術的理解の無い人間には共感できないだけ
「１は才能無い、駄文」と言っておいて、「１以上の小説を書いてみろ」と言われても誰も書いて証明できない
現在のプロの中から１の様な発想、独創性のある作家を挙げる事はできない
855:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:53:53
>>1は終始大人な対応で立派？
>>366とかで普通に煽っとるやん
大人には見えんなあ
856:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 13:54:59
>>851
無論、ぽっぽの役は何人かで交代で演じてるんだろうしね。
どっかの大学の心理学研究会や文学同好会の学生の仕業じゃねえか？w
857:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 14:05:44
もうやめようや。
１番の問題は何か教えてあげる。
自分の作品を自分で汚してる所だよ。
いい作品なのにもったいねーよ。
きまぐれな僕より
858:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 14:13:08
856は無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
859:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 14:14:53
ズコー
860:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 14:15:02
2チャンネラ－のスレあたり最大アドレナリン量はどのくらいか、
まだまだ新しいスレの可能性は尽きないなw
861:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 14:16:18
今日は雨が降ってる
862:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 14:18:06
２ちゃんねる
863:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 14:20:25
ピエロ
まるで自分を見ているようではずかしい
864:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 14:22:40
ソロソロ書き込みが増える時間かな
865:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 14:23:50
ってーかコレ最後まで読める人いんの？
出だしからくさすぎて我慢できないんだけど。
詩がわかる人じゃないとわかんない？
叙情？は？それは詩への侮辱だろ。
まともな詩はそんな気遣い強要しねーよ。ばーか。
純文にしたってなんにしたって読まれなきゃゴミだよ。
こんなのが純文として優れた作品なら、
純文もただのゴミだな。
866:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 14:23:58
ピエロこそがサーカスのスターであることを知らないのかな？
867:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 14:28:49
見世物小屋のスターは
エレファントマンさ
芸がないピエロはただの
さらしものさ。
868:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 16:29:54
>>865
さすがにお前は無知だと思う
某ノーベル賞作家の作品も「意味がわからない」と言われて一般人から避けられている
869:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 16:31:44
>>857
1の対応を見ると、何も汚れてないと思うよ
落ち着いてるし
そこらの有名な作家が同じ立場なら必死に言い争ってるんだろうけど
870:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/05 16:33:15
>>1いないじゃんｗ
871:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 16:37:51
俺も思った
これだけ叩かれてるのに落ち着いて対応する１ってよっぽど大人だと思う
872:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 16:39:54
>>855
それ普通にふざけてるだけじゃんｗ
つーかそうなる事を誘導してるみたいだしなｗｗｗｗｗ
１に操られてる奴等ｗｗｗｗｗｗ
873:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 16:45:12
確かに１は大人の対応に見えるが
完全な大人が自分より頭の悪い奴等を操って遊んだりするだろうか？
１を必死に叩いてる奴は作家としても人間としても１に負けてるだろうが
１の欠点もはっきりしている
874:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:14:42
自演がおもろい
875:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:18:38
俺の書き込みも１の自演だと思われてるのかｗ
876:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:25:55
まあ、どっちにしろ文章が全体的に陳腐で稚拙じゃん。その時点で擁護している奴が、あほなのが分かる。自演ぽいけど。どっちにしても、この程度で自慢してる1が、世に出ることは絶望的に無理だから、安心して叩け。
877:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:28:55
1の対応なんて、安いプライドが滲み出て必死じゃん。それを大人とか、どんだけ行間よめねーんだよ。それこそ、読解力もセンスもない奴らだ。
878:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:34:07
しかし、うすうすは分かってたけど２ちゃんはバカばっかりだな。
ちょっとはまともなのもいるけど、このスレ見ていてはっきり分かった。
どんなものだか分かったからもういいや。バイバイ～！！
879:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:34:22
kirieと同じ流れだな
880:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:36:00
>>876
もうそんなレスは必要無いよｗ
お前が理解できないだけだからｗ
お前が推薦する文学作品と理由を述べてみろよｗ
881:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:39:18
現代詩フォーラムのを読んでみたが
この作品を読んで>>876のような発言ができるのが信じられない
才能が無いと書けない作品だと思う
882:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:40:05
1より優れた作家。
1以外の全ての作家。
883:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:40:43
>>882
必死になって１を叩いたアンチ１だったが
アンチ１の特徴
１の擁護者が現れると「自演ｗｗｗｗｗｗｗ」と発言
１は常に落ち着いた発言で対応するが、アンチ１は多数で中傷、暴言の連続
１の小説を批判するも、どれも文学的理解ではなく、ライトノベルやエンタメ寄りの価値観
「１の作品はおもしろくない」と言っているが、扱っている内容がそこらの芸術的理解の無い人間には共感できないだけ
「１は才能無い、駄文」と言っておいて、「１以上の小説を書いてみろ」と言われても誰も書いて証明できない
現在のプロの中から１の様な発想、独創性のある作家を挙げる事はできない
884:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:45:46
>>1の自演とそれに釣られた愚か者のレスで>>1000までいきそうだなー
しかし思いっきり時間の無駄だよな
自己満足以外に何も得られない
そんなことやってる暇があったら何か一作品でも書けばいいのに
885:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:51:05
1でいけると思ってたんじゃないの？批判されればお決まりの、証明しろなどの必死さ。逆に1が駄文じゃないことを証明できないから、駄文でよし。
886:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:52:09
初心者の段階で2時間でこの作品を仕上げたってどんだけ才能あるんだｗｗ
887:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:52:47
>>1でアップしてる作品はあくまでも実験作でしかなくて
本命のしっかりした作品を別に書いてると>>1は言ってるわけなんだが
おまえらそれを忘れてないか？
888:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 17:55:59
ここで褒め称えられたところで意味がない
会心の作が受賞しなければ何の意味もない
そろそろハイパー賢者タイムに入ってもいいんじゃないか？
889:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 18:04:05
886が本当なら凄い才能だとは思うよ
他にそれができる人なんてプロでもいないんじゃないか？
890:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 18:14:32
読書はほとんどしてないとか言ってる癖に実は読んでるとか
嘘吐き自演大好き野郎だから相手にするだけ無駄だぜ
891:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 18:14:49
読書してない初心者でこんな発想で仕上げるって歴史的じゃね？
これ叩くなんてありえないぞ
どこの誰がその条件でこんな作品書けるんだよ
892:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 18:16:27
>>890
読書歴が浅くて名作だけ少し読んだって感じだろ
頭が良ければ読書歴浅くても難解な作品が理解できるのかな
893:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 18:26:12
はいはい天才天才
>>884
894:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 18:35:07
ここまでこのスレに付き合ってきた俺だけど
未だに>>1の作品読んでないんだわ
読む価値あんの？
どっかそこらの有名な作家の本でも買って来て読んだ方がいいんじゃねーの？
どうなんだい>>1さんよ
読む価値があるのかどうか答えておくれよ
外野の言葉なんぞ要らんからな
895:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/05 18:37:35
わりかし酷い代物ではないよ
まあそれ以上でも以下でもないけど
896:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 18:39:46
１の作品はある大学の文学部の間ではすでに大絶賛されてるぜｗ
897:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 18:43:28
>>895
自分より優れた作家に向かってその態度はなんだｗ
898:名無し物書き＠推敲中？
10/03/05 18:56:06
>>896
どういう事？
899:名無しの語り手 ◆2XSMEvSIr6
10/03/05 18:57:55
>>897
優れてるか知らんがなｗ