10/01/23 18:24:16
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、
小学館ライトノベル大賞ルルル部門、ルルルカップ、
えんため大賞ガールズノベルズ部門、中央公論C★NOVELS大賞、
講談社ホワイトハート新人賞、一迅社新人賞アイリス部門等
女向けライトノベルの新人賞投稿について語るスレです
※ 各賞の応募規定や〆切は、該当レーベルの公式サイト又は関係雑誌で確認してください。
※ 質問前に、>>2-10あたりのテンプレ、まとめWiki、現行スレ内の確認を
※ 特定のレーベル、作家、作品、編集をしつこく叩くのは厳禁
★前スレ
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞38【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
★Cobalt関連は↓の専用スレで。
【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part17
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆翼投稿スレまとめ @Wiki】URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
【過去ログ倉庫】URLﾘﾝｸ(novels.himegimi.jp)
【少女向け感想ブログ】URLﾘﾝｸ(girlsnovel.dou-jin.com) PW【 gilrs2009 】
★基本的に投稿者以外は発言を控えてください。生霊はスルー推奨
2:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 18:29:51
【最近の過去ログ】※古い過去ログは、>>1の過去ログ倉庫を参照のこと
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞38【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞37【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞35【白･留･Ｃ･愛】（スレNOは実際は36です）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞35【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞34【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞33【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞32【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞31【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞30【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞29【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
3:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 18:32:23
【各レーベルの略称対応表】
青＝Cobalt 愛＝アイリス文庫 留、トメ、ル＝ルルル文庫
豆＝ビーンズ文庫 Cノベ＝中央公論C☆NOVELS WH、白、白心臓＝ホワイトハート文庫
録＝ビーズログ文庫 翼＝ウィングス文庫
【FAQその１】
Ｑ．豆の一次発表っていつ？
Ａ．例年６～７月に発売される不定期発行雑誌TheBeansにて
Ｑ．豆の２次通過以降はいつ発表される？
Ａ．例年最終結果とともに発表されます。
12月になったら豆のｻｲﾄを日参すると吉。
1月の不定期発行雑誌TheBeansにての場合もあり
Ｑ．翼の応募券はEXPACKでも貼るの？
Ａ．貼る。恥ずかしければ、普通の封筒に原稿を入れ、その封筒に応募券を貼った上で
その封筒をEXPACKに入れて送れ。
ちなみにEXPACKに原稿直入れは問題ない。雨が心配な人はﾋﾞﾆｰﾙに入れろ。
4:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 18:33:36
【FAQその２】（２ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で）
Ｑ．男主人公が許されるのは？
Ａ．どこでも受賞者有り。
翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。
Ｑ．ＦＴでもＳＦでもない現代物がｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰにならないのは？
Ａ．女性向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙではかなり厳しい。
小説としての質に自信があるなら青。他のﾚｰﾍﾞﾙはｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰになる可能性が高い。
Ｑ．書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど？
Ａ．「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
Story ／ Editor （／は抜いてね）ってソフトと合わせるとなお良し
Ｑ.各社の傾向と対策を教えて下さい。
A.ここに各社の中の人はいません。
近年の受賞作を自分で買って読んで研究して下さい。
「スプラッタホラーを出してもOKそうなのはどこですか」くらい具体性ある質問なら
スレ住人も自説を披露してくれると思います。
5:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 12:29:11
>>1乙。
前スレ903だけど、ルルル杯用現在17ルPまできてあと2シーン。
書いてない日があったとはいえ、九日で17ルPは遅いよなあ……
月末は用事があるから、明日か明後日には投函できるように頑張る！
6:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 13:05:49
>>1 乙です。
私はル杯22ページ第一稿できたが、なんか詰め込みすぎている気がスル……
短編慣れしていないので練習を兼ねてと思っていたんだが、難しいな
とにかくお互い頑張ろうぜ！
7:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 13:11:31
>>1 乙華麗。
8:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 13:40:27
>>1乙
かんたん〆切りカレンダー
あと007日ですよ 01月３１日…留杯
あと035日ですよ 02月28日…翼
あと066日ですよ 03月31日…豆/白/幻狼/MF
あと076日ですよ 04月10日…電撃
あと096日ですよ 04月30日…新潮社ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾉﾍﾞﾙ/えんため
あと126日ですよ 05月30日…GA文庫
あと127日ですよ 05月31日…ｴｯｼﾞ/ﾂﾉｶﾜ学園
あと152日ですよ 06月25日…録
あと157日ですよ 06月30日…MF
あと167日ですよ 07月10日…青
あと219日ですよ 08月31日…翼/ﾌｧﾝﾀｼﾞｱ
あと249日ですよ 09月30日…C/留/白/一迅/MF
あと250日ですよ 10月01日…靴
あと274日ですよ 10月25日…ｽｰﾊﾞｰﾀﾞｯｼｭ
あと310日ですよ 11月30日…ｴｯｼﾞ/GA
あと341日ですよ 12月31日…MF
あと351日ですよ 01月10日…青
あと353日ですよ 01月12日…創元ＳＦ短編
9:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 14:16:13
ぎゃああ！ 翼まであと３５日……分かってはいたけど、衝撃的だぜ。
>>8、乙＆㌧。
10:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:56:49
あと偶数月の１０日は青短編の〆切ね。
11:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:31:02
>>1乙
前スレログ、アップしました。
12:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:11:19
>11
いつも本当にお疲れ様です。
13:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:12:47
>>11
乙です
14:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:29:07
>>11 乙ｶﾚ
ﾙﾙﾙ公式に久しぶりに行った内容が減っていた。
前スレでﾙ杯への対応についてレスが少しあったけど
杯って何なの。一ヶ月くらい晒されるだけ？
15:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 22:01:42
第１回の公開が終わってるね
1月末に結果発表らしいけど、どういう形で発表するのか
具体的なことは特に書かれてないな…
まあ、あと数日で分かることだけど
16:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 22:20:39
こんなの見つけた
URLﾘﾝｸ(www.publishinglink.jp)
17:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 11:04:55
純愛官能
18:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 12:37:16
>>6
5だけど、自分もやっと第一稿が終わった！
25Pまで行っちゃったからこれからがしがし削らないとorz
お互い頑張りましょう～
短編はあまり書いたことがなくて、詰め込みすぎないようにしてたら
逆に中身すかすかの地味話＆長編の序章になっちゃったorz
前回のエントリー作品も読んでないから傾向もわからないし、
すっごい不安だ……それでも出すけどね。
19:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 14:13:26
ル杯は意外と勉強になってるｗ
人物を減らしすぎると厚みが出にくいし単調になりがちだし
かといって無闇に増やすと死ぬ（頁数的な意味で）
20:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 23:35:19
ル杯、22Pでメイン３人＋モブ二人って多いかな？
メインのうち１人はあらすじに登場しないくらいの活躍ぶりなんだけど
21:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 11:08:12
そろそろル杯に取り掛かるか～ ２０枚なら３日あれば大丈夫かも
22:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 11:37:02
誰かザビの早売りをゲットした人いないかな？
23:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 12:12:58
>>21
筆速いな…20枚といっても原稿用紙の20×20とは違って結構ボリュームあるのに
24:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 12:56:49
>>18
6です！乙カレ！
第一稿を友達に読んでもらったらいろいろとダメ出しをくらって（彼女は良い人です）
一から書き直すことに……。
今半分。頑張れ私。応援して君。
私はむしろ詰め込み話になった。
まあ、まだ第二回だし、のんびりいきましょう。
ところでル杯第三回、すでに募集開始されてるな。
25:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 13:46:09
今現在三作の原稿を平行して書いているのだけれど、
ジャンルが違うと良い気晴らしになるね。飽きずに書けて楽しい。
しかしながら、三月の締め切りラッシュには間に合いそうにないな…。
第二回の留杯の締め切りが間近だけれど、個人的には第三回のテーマが好きだ。
短編は苦手だから出すつもりはなかったのだけれど、挑戦してみようかと思った。
26:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 14:08:19
世界を敵に回しても君を守る、か。
これまで、ヒロイン中心の話限定な印象でとっつきにくかったけど、これならイケメンを書きたい人も手を出せそうだな。
27:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 15:20:14
＞世界を敵に回しても君を守る
このテーマならヒロイン中心にもヒーロー中心にもできるね
28:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 16:02:50
愛を守る
29:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 20:31:29
ル杯、第三回は締め切り結構先なんだな……。
30:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 22:00:37
７月末は遠いね。
ル賞の発表とか祝賀会とかそっちの方の出版とかで、
てんてこまいになるからかな。
31:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 23:13:06
というか、第一のル杯応募が予想以上で、いろいろと手間取ったんじゃないかな。
結果発表も多少ずれ込んでいるし、第二回はもう募集開始しちゃったけど、
これからはもう少し間をおいてしようか、みたいな。
年四回募集するつもりが、三回になる、って感じかなあ。
そう考えると、青の短編ってすごいね。
32:名無し物書き＠推敲中？
10/01/26 23:32:31
処理能力を超えて対応がいい加減になるよりは
ペースを落としてもきっちりやって欲しいね
そのほうが投稿する側としても安心だ…
33:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 01:06:20
＞処理能力を超えて対応がいい加減になるよりは
愛のことかー！
ってか処理能力を超えたせいなのか単に杜撰なだけなのか判然としないけどさw
34:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 01:43:39
＞世界を敵に回しても君を守る
書きやすいから終着点が皆一緒っぽい気も。
そうすると発想力より文章や構成などの基礎力が
しっかりしてる人が有利になるのかな。
35:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 03:01:09
＞世界を敵に回しても君を守る
エクスマキナだな
こないだBSでやってた
36:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 06:52:07
＞138本のうち上位10作品
第一回のル杯だけど、結局はプロのお披露目も混じってた感じした
ここからデビュー出来る人いるといいなぁ
プロの新作一部お披露目のための盛り上げ役だけはやだ
37:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 08:51:06
＞プロの新作一部お披露目
え？ そなの？？
38:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 09:09:40
コメントや投票で大人気だったらそのまま刊行する場合はありそう
ル杯半分まで書けたから残り半分がんばろー
39:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 11:16:07
>>23
実は長編が苦手でＡ４だと１日５～６Ｐ行けばいい方なんだけど
短編は好きだからか平気で１日１０Ｐ越えが何故か出来る
今ちょうど１１Ｐ目書いてるから、早ければ今日中に終わって推敲入りたい
40:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 11:25:43
>>36
でもあの形式だと埋没してお披露目にならない気がするよｗ
他と分けて○○先生の作品！て強調してくれないと
よほど名前が知られてるか突出して上手くないと
自分みたいに気づかない人も多いんじゃないかな
名前が知られてる人はお披露目しなくても売れるだろうし…
41:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 11:57:05
プロアマとわず新作への反応を知りたいんだろうな
人気があった短編はシリーズ化狙いつつ１冊目だす、とか
得票が少なかった場合は無かったことにして次の作品に取りかかる、とか
できるのは良いと思う。
42:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 12:09:00
でもああいうのにプロを参加させるのって、そのプロ作家にとっては諸刃の剣だよね
『さすがプロ！』と思ってもらえたらいいけど『プロってこんなもん…？』と思われる危険もある
43:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 13:00:46
斜め読みで一応全部目は通したけど、どれがプロかアマか見分けはつかなかったな
文章上手な人が選ばれてるから、見分けつかないのは当然かもしれないけど
44:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 13:07:44
他の賞に残ってる、プロ一歩手前の人もいたわけだしね。
でも「プロってこんなもん？」って思われないために
編集がちゃんと目を通した上でＴＯＰ１０に入れるべきだと思うのだが。
好みの問題だけど、私的にはルルルプロの二作品が一番微妙だった……
45:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 13:57:31
そういう意味ではルのプロも大変だね
プロになったと思っても投稿者と露骨に比較される場に立たされるという
46:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 13:58:37
>>24
5=18ですが、昨夜出してきました！
そちらは書き直しですか。頑張って！応援してる！！
第三回のテーマは、自分的にはあんまり食指が動かないな……
ストーリーが縛られそうできつい。そういうキャラあんま好きじゃないし。
とりあえずは、絶対間に合わないと思いつつ小すば用書いてみるｗ
47:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 14:56:06
＞留カップ関連
プロ大変そう同意
ブラウザマジックなんて言葉もあるけど、刊行物の場合も挿絵マジックや文庫マジックがあるもんね
裸の状態で並べられてしまうと、並べられる相手だって素人の中でもつわものばかりなんだから
プロなのに投稿者とあまり変わらない？と思われてしまうのは必至だよね…
特にパっと見で読者にも魅力や技術がまるわかりの漫画と違って
文章はある程度整ってくると技術の差がわかりにくくなってくるし…
48:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 15:54:09
実績のある（売れてる）作家は参加しないんだろうな…忙しいだろうし
投稿者のトップレベルと比べられるのは大変そうだけど
ほっといたら消えてしまいそうな作家や知名度の無い新人には
注目を浴びるチャンスかもしれない
49:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 17:48:04
ちなみにここの選考ってどうなってるの？
プロは参加の意思さえあれば即掲載してもらえるの？
それとも、プロアマまとめて集まった作品を選考？
もしかして、アマチュアに負けて掲載してもらえなかったプロとかもいるのかな。
いたとしても恥ずかしくて絶対口外しないだろうけど。
50:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 18:11:02
普通に考えればあらかじめプロ枠があるんだし、
ル杯用に書いてくれって原稿の依頼すんじゃね？
＞プロアマまとめて集まった作品を選考？
ただでさえ手間取っているんだし、
掲載作品選考段階でプロのも含めて選考だなんてことはないと思うよ。
51:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 18:14:33
>>49
選考がどうなってるかはまだ分からないよｗ
第一回の結果がもうすぐ発表なんだから
まあ発表されても詳しい内情は中の人しか分からないんだろうけど
52:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 18:29:24
うまいアマと下のプロは、いつでも逆転可能だと思う。
53:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 18:54:40
留杯出してきた
次は豆だあ！
「世界を敵に回しても君を守る」ってテーマだと
必然的に西洋ファンタジーが多くなりそう
54:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 18:59:35
自分的にはＳＦかなあ＞「世界を敵に回しても君を守る」
55:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 19:23:15
セリフは壮大なのに、枚数的には大きな話にできないのが悲しいといえば悲しい
56:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 19:31:00
世界を敵に回しても…
うーん
ヤンデレヒーロー？
逆に強いヒロイン？
あるいは実は敵なんていなかったのに的な勘違いラブコメ？
とっさにはこんくらい
57:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 19:49:59
ヒロインの血とか内臓が難病に効く薬かなんかで、
薬を生成するために殺されかかってるけどヒーローが助ける。
じぶんもとっさにはこんくらい
58:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 20:05:34
>>57
鳥インフルと絡めると時事ネタっぽくなっていいかもね
59:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 20:10:09
時事ネタって評価されないんじゃないの？
60:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 20:15:47
枚数考えると
瞬間（クライマックス？）とオチをじっくり書いた方が良いのかなあ？
長編の感覚で順序良く書いてく余裕がなさそう
61:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 20:33:08
「世界を敵に回しても君を守る！」
「そんなこといいから働いてよね・・・」
62:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 20:43:17
>>57
最近王様に取り入った占い師に、
王子の病気を直すために人魚の肉が必要と言われて、みたいな。
でも実は占い師は、みたいな。
63:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 20:43:20
このテーマだと、やっぱり生け贄を救い出す系のものが定番かな
生け贄にならないと国が滅びるけどそんなことはさせたくない、みたいな
64:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 20:45:00
「世界を敵に回しても君を守る」
うののCMを思い出した婆は自分だけか
あれ、元々は何のCMだったっけ……
65:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 20:48:07
>>61
吹いたｗ それで書いちゃいなYO
ザビやっぱ二次落ちてた……当然の結果とはいえおるず
今年は二作出すYO！ まだ一作目が四分の一すらできてないけどな！
66:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 21:34:12
>>65
地方人だからまだザビが入手できないorz
受賞は絶対にないのは分かってるんだがやっぱ気になるなー。
67:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 21:41:40
いつも発売日に買える地域なのに今日はどこにも置いてなかった…
付録とか全サが豪華だからかな……
新しい審査員が選んだ受賞作のあらすじが気になる
68:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 22:19:48
いきなりですが、自分はビーンズ文庫に明治時代の話を投稿しようと思ってます。
これってカテゴリーエラー（？）でしょうか。
話の内容としては大和撫子な女の子と異国人の青年の話です。
69:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 22:20:41
FT色があればおｋ
70:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 22:33:22
>>46
6=24だけど、とりあえず最後まで書けた！
ページ数も問題ないので、あとは推敲するだけだ！
31日消印では出せそうな気がする！
応援ありがとうな！お互い受かるといいな！
第三回のは確かに。
いつも「乙女～」が私的ネックだったんだが、今回「乙女」が取り除かれたと
ほっとしたものの、私的なんじゃこらテーマ。
どれも似たり寄ったりな作品になりそうだな。
71:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 22:49:38
いい中二病が書けそうなお題だ
エターナルフォースブリザード！
72:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 22:52:05
乙女って、要するに若い女（少女含む）だから
少女ラノベのヒロインとしてはすごく普通の条件なんじゃ…
73:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 22:55:21
でも乙女ってつくだけで、なんかフリフリ、キラキラなイメージになっちゃう
74:70
10/01/27 23:44:38
ごめん、乙女要素を書くこと自体が困難なのにル杯に参加しようとしている人ですｗ
アフォと罵ってくれ……org
75:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 00:20:31
第一回の公開作品にも、見た目イケメンにしか見えない女騎士ヒロインいたし
いかにも乙女ちっくなヒロインにこだわる必要は無いんじゃない？
76:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 00:42:06
ビーンズゲットしてきた。うちの本屋、ほかに誰も買わないのに四冊も入るんだぜ…。
選評読んだけど、大賞に対して結構辛口だった気がする。八回目にしてだからもっとべた褒めなのかと思った。
言っていることとか、指摘している点がかなり的を得ていたようなので、自分も参考にして頑張るぜ。
ちなみに大賞のあらすじが、一番自分の好みだった。でも、前年指摘された通り、少女っぽさがなさそうなｗ
なんにせよ楽しみです。
77:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 01:01:29
漢女
78:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 07:27:13
>八回目にして
まあ審査員変わったしね
少女っぽさがないのは……乙女要素入れ改稿がなされるのか
今後ビーンズではそれもありってことになるのか、気になるところだ
豆は、少年は太陽を二度殺す（だっけ？沙漠のやつ）とかも
挿絵効果もあって乙女向けっぽくなかったから結構そのへんは
厳しくないのかもしれないけど
79:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 07:55:58
>>76
教えてくれてありがとう。自分の行く本屋は出遅れると売り切れるので今日行ってくる。
書き上げると甘いところがわかってても目をつぶって出してしまう癖がある。
ネットで、すぐ出さずに時間をおいて、再読して見直すと書いている人がいて
もっともだと思うorz 書き直しはほどほどにして見切りをつけて出すべき
というのがあてはまる人もいるけど自分は文章力とか経験とかが不足している
のでそれじゃダメなんだなー。
80:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 11:58:54
ザビ読んだけど
戦国時代の男装少女主人公のが面白そう
新審査員の講評もそれぞれ個性があって面白かった、おかんの気持ちか……
あと、青とちがって年齢明かさなくてもいい豆でうっかり？あえて？
年齢告白してる大賞受賞者に勇気を貰った
81:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 12:02:45
ビーンズげと。
あさの先生、美少年美青年ばかりだと安易で駄目とな！
これは少し方向転換しないと……
それはともかく、花は桜よりも華のごとくって作品、
花よりも花の如くのインスパイアっぽい感じがするねｗ
82:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 12:34:39
＞花は桜よりも華のごとく
タイトル名？ ふいんきはわかるけど意味不明だな
83:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 12:58:38
桜は花よりも華のごとく
なら何となく分かるんだが
しかし愛はこの有様でよく恥ずかしげも無く、第2回募集なんてできるな
84:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 13:06:08
規制解除キター！
愛はコネー！
解除記念に叫んでおくw
85:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 13:10:19
>>82
いや、同じ能を題材にしてるから。
パクリという意味のインスパイアじゃなく、良い意味で影響を受けたって感じで
86:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 13:38:53
「花よりも花の如く」なら
美人のあでやかさを表現してるとかでわかるんだけど
省略されている主語が花じゃないから。
「花は桜よりも華のごとく」は
省略されているとしたら「その」かな。
（その名もなき）花はｒｙってことか？
それとも「花」って娘か？
どうでもいいわりに意味不ってマイナスだなと
参考になった。
87:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 15:10:56
愛はこの様子じゃ賞とってもデビュー作は放置
出たとしても公式は大してプッシュもせず、2ヶ月後くらいに
痛いテンションでブログで触れるのみ
みたいな扱いになりそう
88:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 16:26:11
愛……せめて「受賞作発表は３月刊の折り込みにて！」
ぐらいは教えてほしいなぁ。
あの超選考遅いスニーカーでさえ、受賞作発表時期は告知してるんだし。
89:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 19:12:44
去年書いた中では一番の力作を愛に投稿してしまった自分涙目www
そして今書いてる豆用主人公は男装の麗人…。
ザビはまだ入手してないけど、ここ見てる限りだと
受賞作のうちの男装少女主人公ものとネタ被りしてて欝だ…orz
90:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 19:36:33
男装の麗人を愛に送れば無問題！
愛は逆に非常に狙い目になってはいる。デビュー後が不安だけどｗ
91:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 19:45:24
そのうち男装専門誌「きりり」とか創刊されそうな会社ではある。
92:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 20:15:46
>91、良く思いつくなあ、ちょっと読んでみたいじゃないかｗ
戦国時代の男装少女物って聞いて、とんでもなく古いアニメを思い出した。
そろそろ豆は年齢的に厳しそうだな、自分……。
93:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 20:25:35
戦国時代の男装少女物・・・BASARAですねｗ
94:名無し物書き＠推敲中？
10/01/28 22:47:21
男装ものって珍しくもないから、別にそれくらいなら被っても良くないか？
と思う自分は甘いのかな。
95:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 00:10:57
最近もどっかのスレで男装女子だか男だか分からない登場人物の話題あったような…
ラノベじゃ珍しくもないんじゃない？
歴史上の人物や古い物語にも男装女装は多いし。
96:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 01:07:05
歴史や重厚なファンタジーになると、女性の扱いや行動に制限があるからね。
そこで男装させると、物凄く動かし易くなる。
97:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 10:16:03
だ
98:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 10:29:42
でも最近のキャラってなんつうか
妖しい色香の漂う男装ってかんじが薄い気も。
99:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 10:55:10
愛はまさかの放置4ヶ月目突入か？すげーな
やる気ないなら第2回募集なんかしなきゃいいのにｗ
100:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 12:18:42
募集はしますよｗ
ワナビ様は大事な主要購入者ですからｗ
101:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 12:48:41
今日は何か進展があるんじゃないかって考えてる自分は甘い？>愛
せめて、大まかな日程だけでも告知してくれたら待つのも少しは楽なんだけどなあ。
応募総数が曖昧なのも気になったし。数える人手さえもないほど危機的状況なんだろうか。
102:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 12:51:03
ブログだかで「すでに第2回募集の原稿も届いてます！」とかあったが
チャレンジャーだよな、その人
第2回の締切の頃にはその原稿の所在が分からなくなってそう
103:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 12:55:20
＞二回目募集原稿
……一回目募集に遅れただけじゃね？ｗ
104:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 13:06:44
>>98
怪しい色香って？
サブキャラならともかく、ヒロインが無意味に怪しい色香漂わせてるのは、あんまり好みじゃないのは自分だけ？
105:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 13:15:04
第二回締切の頃には、第一回の結果出てるといいな
106:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 13:20:28
実は一迅は
男女両文庫を一人の編集者が全部みてるから
時間も手も足りてない
ってばっちゃが言ってた
107:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 13:30:05
>>104
怪しいのはたしかに同意
108:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 13:34:23
ごめん、妖しいだった。
109:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 14:19:56
ちょっと気になるんだけど、仮に愛が発表するとして
まさかそれって今更、第一次通過発表！なの？
それとも途中すっ飛ばしていきなり、最終選考通過発表！なの？
どちらにせよ微妙なんだけど、兄レーベルはどんな感じなんだろ
110:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 15:30:18
>>106
自分が聞いた話だと、編集長＋ヒラ編集者の計二人だったはずだが。
情報古いかな？
111:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 16:16:22
>>98
わかるかも。
元気っ子系の男装娘(「身代わり伯爵」のミレーユとか「風光る」のセイみたいな)と、
「ベルばら」のオスカルや「アニメ三銃士」のアラミスのようないわゆる"男装の麗人"は
同じ男装でも全く違う人種な気がする。
「花は桜よりも～」のヒロインはなんとなく後者の"男装の麗人"ではないかという予感がして楽しみ。
112:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 18:07:51
愛の話題はなんかヘンな煽りが入ってる気が。
文芸創作サロンにある少年向け一迅社文庫スレで暴れてるのがいるんだけど
そいつがこっちにも出張してきた気がする。
113:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 18:32:13
>>111
そう考えると男装キャラにも分類があるんだね。
自分としてはどっちも好きだけど、オスカル系で行くならクラシックでしっかりとした歴史や世界観の方が映えるかも。
キャラ押しするなら前者かな。
114:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 18:34:46
>>112
いや、愛は普通に酷いでしょ…擁護できないよ
煽りも何も、告知すら無し、3ヶ月放置、スケジュールすら不明って
普通にブラックじゃないか
115:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 18:40:21
受賞者には連絡とか行ってるのかな？
116:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 18:42:35
>>114
第一回で何があるか分からない状態で応募したんだから、それくらい覚悟しておいてもいいと思うけど。
嫌なら第二回まで様子を見るか、他のレーベルに応募すればよかったんだよ。
117:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 19:46:26
>>116
中の人もそんな下衆な考えなら、そう遠くないうちに終わるな
118:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 20:09:36
まあ、どう考えても愛の対応がｇｄｇｄなのに
嫌なら出すなはおかしいな
119:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 20:46:07
ごめん。
ある程度、gdgdになりそうだと予測してたから、自分は無難を選んで新作は留や青に送る方を選んだ。
120:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 21:20:53
第一回でスケジュールがまったく不明なのと、賞のアナウンス時点でひしひしと伝わる
当事者たちのやる気のなさを危ぶみ、新作回避、改稿で様子見を選んだクチだけど、
そんな自分でもイライラする。この愛のgdgd加減には。新作出した人はこの比じゃ
ないんだろうな……同情するよ。
こうなってくるとアノ痛々しいまでにはしゃいだブログは毒にしかならん。いっそ
沈黙を続けてくれ愛編集。あのお寒い作品紹介は投稿者の怒りを買うだけでなく、
一般読者の購買意欲も削ぐ。まさに踏んだり蹴ったりのシロモノなんだから。
121:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 21:57:03
70=74です！
ル杯原稿できたー！友達の協力に感謝だ。
明日出してくる！家から遠い郵便局に行かなきゃだけど。
誰に言うわけでもないが、とりあえず宣言ｗ
あと、話題ぶったぎりでごめん。
122:名無し物書き＠推敲中？
10/01/29 22:12:46
愛はこれ以上傷が深くならないうちに何か手を打ってほしいね
ワナビとして投稿先は多いに越したことは無い
>>121乙ｶﾚｰ
第3回のテーマには自分も結構引かれるものがある
〆切まで余裕もあるし挑戦してみようかな
123:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 00:16:33
愛の事を書き込んでる人は投稿した人？
それともただｎｒｎｒ見守ってるだけの人？
124:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 00:29:35
nrnrってところに悪意を感じなくもないけど
そんなこと気にしてもしょうがないじゃないか
自己申告を確かめる方法がないんだし。
それに、本当に出してるかどうかなんて話になったら
他の賞でもいえることになっちゃうよ。
125:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 00:29:43
話豚義理。
なぜか自分の書く物はドラゴンが必ず出てくることに気がついた。
どうも無意識に萌える要素らしくノリノリで書けるようだ。
ドラゴン皆無設定で書き始めたら恐ろしく筆がのらない…
そういえばあるマンガ家さんが、自分はどうも人魚姫みたいな
タイムリミット系をベースにしてしまう傾向が多いって言ってたな。
みんなは「あ、自分このパターン多いや」ってのある？
126:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 01:25:21
自分もある。
動物が出てくるとかなり筆が進みます。犬、猫、鳥、なんでもあり。
あと天変地異が好きらしく、いつもそんな展開に…。いきなり嵐とか。
ちなみに、このパターンで書いたやつは、全部一次以上通っている件。
やっぱり何かにじみ出ているのがわかるのかな…。
127:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 02:08:03
自分も犬とか竜とか馬とか準主人公並みの扱いになっちゃう。
まずいと思ってセーブするけど、一度思い切って
書きたいように書いちゃおうかなｗ
128:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 03:21:04
動物とは違うけど、どうも騎士的なヒーローが好きみたいだ。
メインかサブに必ず似たようなキャラが出てくる……。
ヒロインのパターンも数種類しかないし。
これは、何作か同じ賞に出してると、やっぱり不味いかな？
129:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 09:27:29
愛には実は期待してたんだよな
ニアほもや現代学園もの、更にはちょっと鬱なシリアスとか
独特のカラーと懐の深さをもった第2の翼みたいになるんじゃないかと
男主人公絡みのニアほも好きとしては(勝手に)注目してたんだが、残念
130:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 09:38:01
ヒロインにメロメロｗな相手役男子。これだけは外せない。
131:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 09:59:18
魔法がはずせない
巷に溢れてるのに、自分、没個性すぎるｗ
132:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 11:09:29
自分も魔法ははずせない。
あと西洋ベースと黒髪短髪男子。
133:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 11:21:47
自分は戦闘描写だな
剣で打ち合うシーンや銃撃戦が大好き
134:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 13:44:37
自分はファンタジー要素が必須
これがないと読めないし書けない
妖精とか精霊とか大好きｗ
ただ今度現代を舞台にした妖怪モノを書こうとしている……
妖怪が妖精とか精霊とかに匹敵する動力になってくれることを祈ってる
135:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 18:22:22
自分もファンタジー要素ないと書けないや。
戦闘描写も必須。
最近魔女ばっかり書いてたんで、いいかげん離れようと思ってる。
136:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 22:18:14
マジック
137:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 22:19:01
翼の発表まで長いな～
138:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 22:42:48
中年～初老の男性キャラがいないと書く気が起きない。
あとヒロインはまだしも、ヒーローは絶対的な事情が
無い限り十代にしたくない。二十代前半が精一杯の譲歩。
そして主人公（男女どっちでも）がギリギリまで追い詰め
られる（精神的もしくは身体的に）状況は死んでも外せない。
書きたいのは少女小説。嘘じゃない。
139:名無し物書き＠推敲中？
10/01/30 23:14:45
ヒーロー10代前半にしといて、サブヒーロー？30代にして
個人的鬱憤は解消してるｗ
140:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 00:14:17
自分は何かナーと思ったら、戦闘シーンとおじさんとマスコットキャラがいないとダメ。
黒髪好き。西洋ファンタジーでもヒロインかヒーローのどっちかが黒じゃないと萌えないｗ
ヒーローかヒロインは絶対に半殺しな目にあわせる。
おじさんはクールで無口系。俳優の渡さんみたいな。
マスコットキャラはヒロインと戯れてるシーンが一番好き。
そのときのヒーローの反応はいろいろ違うけどｗ
執筆暦浅いけど、自分の物語を書くときの趣向って偏ってるなあ……。
141:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 00:21:08
おっさん愛好家がいっぱいいて安心した
私も渋かっこいいおっさんが脇にいないとダメ
人生訓的なこととか若造が語るといらっとくるし
142:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 00:58:59
渋いおじ様は素敵です。
143:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 01:18:31
>>138
それ完全に須賀作品じゃないかw
そういうテイストの少女小説が好きな人は一定数はいると思うよ
144:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 02:35:32
まだ短編２つと長編１つの執筆歴しかなく年がいってます。
はじめて他人に読んでもらって意見をもらって
文章力がない、破綻がある、推敲が甘い、等、自覚し夢から覚めましたｗｗ
あとどれだけ書いたら人に読んでもらえるものが書けるのかと思って
気が遠くなってますｗ はぁ～orz
145:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 03:11:30
そうですか。
そういえば、グインサーガ、アニメで初めて観たけど、
古代機械とか、前考えたアイデアと酷似しててｶﾞｯｶﾘだ。
こりゃｲｹる、と思ったのにorz
でも割とよくある話のような気もしてきたよ。
グイン自体も初めて粗筋知ったけど、特に目新しい気もしないし。
きっと原作は文章や演出がよかったんだろうな。
146:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 04:30:59
いや、グインは一巻発売、たしか三十年くらい前だからね……。今現在目新しくないのは当然。
その当時はすごく新しかったんじゃないかな。今のＳＦ戦記ものの多くはやっぱり多かれ少なかれ、
栗本さんの影響を受けてると思うよ。
アイディアかぶってても、１４５が魅力的に書けばいけるさ。がっかりしなさんな。
147:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 06:57:17
>>144
ちなみにおいくつくらいですか？
148:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 09:47:26
>>144
おお、良い経験したね。
読んでもらえて、忌憚のない感想ももらえることって誰にでもあるわけじゃないから
とってもいいことだと思う。それにきんちと受け止めてる姿勢も偉い。
お互い頑張ろう。
149:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 17:50:19
125です。
やっぱりみんなあるんだねｗｗ
こう、ＤＮＡにすり込まれた萌えが。
自分ってバリエーションないなぁと思ってたんだけど
読んでて「これ作者の萌えツボだろｗ」ってにじみ出てるもののほうが
こっちも萌えたりするから、いっそそのまま突き抜けてみるのも手なのかな…
150:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 18:48:57
自分はこれといった萌え要素はないけど
ヒロインが必ず暴力的になる
おしとやかにできないorz
殴ったり蹴ったり噛んだりとか日常的
151:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 19:36:26
うちもｗ
そこまでじゃないけど、しとやかに可愛らしく登場しても
結局ざっくばらんなキャラになるｗｗ
152:名無し物書き＠推敲中？
10/01/31 22:48:47
変態的な脇役必須
味方なんだか敵なんだか、周りを攪乱しまくる思わせぶりな言動と変態的台詞吐きまくり
若すぎない感じが萌え
153:名無し物書き＠推敲中？
10/02/01 02:07:09
>144,145
年がばれるけど、グインは発表当時からそれほど新しくはなかったよ。
ただ、洋もののヒロイックファンタジーとか、少女漫画とか、
いろんなジャンルの要素をうまくアレンジして
一つの作品としてまとめた、そのセンスが当時としてはすごかった。
箇条書きマジックもあるから多少設定が重なるのはしようがないよ。
要素だけ取り出せば、似てるように思っても、
実際に書いてみれば、144ならではの味がでていれば、違う魅力のある作品になるんじゃないか。
154:名無し物書き＠推敲中？
10/02/01 02:25:40
ごめん。上のレス144→145､145→146の間違いです。
自分は、腹に一物ある同士のさぐり合いのシーンになると、
ついついのりすぎて長くなる。
155:名無し物書き＠推敲中？
10/02/01 07:52:53
翼の20×20で150枚って少ないな…無理だ
3月の白にしようかな
156:名無し物書き＠推敲中？
10/02/01 12:44:24
>>152
変態的ってｗ
すごく気になるわ。
自分は薄ぼんやりして気の利かない男子が絶対出てくる。
しかも主人公の相手役として。
ヒロイン、なんでこんなのが好きなんだ？ と自分でも思うorz
おじさまは大好きで理想があるから書きやすいんだけど、
ちょっと素敵な男の子（十代）を書こうと思ったらものすごく難しい。
157:名無し物書き＠推敲中？
10/02/01 12:55:46
やっぱり読者の大半は若くてハイスペックな美形ヒーローを好むからな…
ヒットしてる作品見ると
「少女向け」なんだから当然だけど
自分だって少女ラノベのメインターゲットの年齢だった頃はそうだったし
ほんとにそういうのが書けなくなったら一般に行ったほうがいいんだろうな
158:名無し物書き＠推敲中？
10/02/01 13:08:57
自分は高確率で主人公とヒーロー、もしくは準ヒーローが罵り合ってる。
罵るというか嫌味合戦。
友達に心が折れかけると言われたけど、相変わらず言葉でどつき漫才してる。
普通にかっこいいの書きたいんだけど、かっこよくならない。
159:名無し物書き＠推敲中？
10/02/01 14:00:10
152見てとっさに思いついたのは、北欧神話のロキと、ハンターのヒソカだった。
それなら、自分は大好きだが、
少女向けだと、加減が難しそうだな。
160:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 00:11:29
年末はどこも忙しいだろうから仕方ないとして、
いくら何でも一月中には何か発表（動き）があるだろう。
そう思い込んでいた時期が私にもありました＞愛
(´･ω･`)
161:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 02:51:59
>>156>>159
んーと、自分の中の変態的というのは例を挙げると
最遊記のニィ博士、清一色
ゲットバッカーズの赤屍
闇末の邑輝氏など
周りが退くようなイっちゃった猟奇的なカッコイイ（？）変態が大好きなんだ・・・
正直、どこまで自制したらよいものか悩むｗ
あ、なんかあまり人に言えない趣味を暴露したらすっきりしたｗ
162:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 09:10:06
変態はそういうの好きじゃない人にはなにこれキモいと思われるくらいじゃないと
変態好きにも構ってもらえずその嗜好のない人には「？」と思われるだけじゃないかな
思い切り良く突っ走るのが正解だと思う
でも新人賞には向かないと思うw
163:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 10:01:22
>>160
ブログを持ってる所だから、つい期待しちゃうんだよね。
新刊の告知のついでに、何か情報書いてくれるかなって。
とりあえず早めに結果だけ教えてほしいな。別な所にまわしたいから。
それで完膚無きまでに落ちたら、ネット用にするつもりだし。
164:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 19:20:18
>>161
自分も猟奇的なカコイイ変態大好きだよ。
ヴァルキリープロファイルのレザードみたいな男を出したいんだけど、
正ヒーローの位置につけたら引かれるよなー、と自制してるｗ
165:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 20:53:21
＞カッコイイ（？）変態
いいではないか。格好いいなら。
私の趣味は真逆。
幼少期の性的トラウマ背負った半身不自由な女顔美形とか設定してやっても妙に健康的な性格になる。
善良でまともで堅実だか地味だ。おそらくあまり世間には受けん。
166:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 20:55:29
愛、もう待つことに疲れました
応募作は気に入っているやつだったから
なんでこんな所に送ったんだろうと
そればかり考えている
167:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 20:58:43
うっかり受賞して飼い殺しにされたらもっと悲惨。
168:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 21:08:04
ここは飼い殺しなんてしないんじゃない？
放置だよ放置
169:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 21:29:25
飼い殺しにされて頭にきて余所の賞に応募して受賞、
出版したけどすぐに干されてワナビに戻った私が通りますよ、と
170:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 21:49:44
>>169
そんなこと言って、身バレしないか……？
しかし、ここ十年くらいの間に少女向けラノベの新人賞って増えたけど
各レーベルの受賞者の生存率ってことを考えると
豆以外は微妙な気ガス
171:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 21:59:53
飼い殺しにした賞どこか、すんごく知りたいですわ。
172:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 22:16:20
＞愛、もう待つことに疲れました
失恋したのかと思うような出だしだ。
まあ、自分も愛出したんだけどね。
●月頃に発表ってのがないときつい。
豆は創刊して5年、留は３年、録は3年、愛２年くらいだから
生存率云々はこれからじゃないかな。
173:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 22:19:37
二ヶ所でダメだったなら才能なかったんじゃ…
174:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 22:30:29
>>172
豆は今年で９周年になるんじゃないのか
175:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 22:38:19
今のところ、豆でデビュー後消えた人って
悪魔の皇子の人ぐらいか？
176:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 22:58:00
第一回受賞者が出た年一覧……のつもりだけど、
もしかしたら応募始めた年も混じってるかもネットでざっと調べただけだから
間違いがあったらごめん
青1983年～
翼1988年～
白1994年～
豆2002年～（ルビー（一般）がその３年くらい前？）
C2004年～
留2005年～
録2006年～
177:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 23:08:13
作家に手厚そうなイメージがあるのは豆と禄かな。
打ち切りはあっても、リベンジさせてもらえそう。
改変させられても職業として生活はさせてもらえる感じ。
他は売れれば手厚そうだけど、売れないとさっさと切り捨てな感じ。
178:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 23:12:53
コバは割と切り捨てるイメージがある。人気作家のシリーズでも結構打ち切ったりするし
悪魔の皇子は結構好きだったけど豆的には異色だったなー
179:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 23:21:12
Ｃノベってちょいちょい受賞作以降出てこない人がいるけど、
なんかあんのかな～？
180:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 00:20:32
>>176
前に、新レーベルがいつ頃出来たんだろうと思ってｗｉｋｉで調べたことがあるんだけど
録が留より半年ぐらい前だったような気がする…
181:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 01:28:37
>>180
176は第一回受賞者が出た年であって、
レーベルが始まった年ではないんで……
って、今、調べ直したら
URLﾘﾝｸ(www.enterbrain.co.jp)
録の第一回受賞者は2007年だね（2006/12/25〆切りだから）
182:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 01:50:36
>>177
いや、録は消えるの早いでしょ……
創刊してからまだ日も浅いってのに
生存率で言えば、豆、翼あたりが優秀かなと思う
183:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 01:54:21
>>182
消えたのはとても自然なてん●るの人と、私生活の忙しい悪魔の人くらいでは？録
184:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 07:11:36
消えたっていう目安は新刊なし期間どれぐらい？
185:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 09:28:52
悪魔の人はデビュー作ぽっきりで1年半以上ブランクか？
一旦消えた扱いでも仕方なくね？
●んぱるの人は1年お休み後、新シリーズとて●ぱる続刊が続いて出たけど
どっちもぱっとしなかったためか？半年以上空いてるから消えかかってる印象。
186:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 09:30:00
>>183
そうだよね。少なくと切られた人はいない。
売れてなさそうな人にも平等に出させてて録はすごいなと思う。
受賞者が増えたら変わって来るのかも知れないけど。
187:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 12:36:05
ル杯、発表きたね
188:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 13:12:11
ル杯は結局、賞金も出ないし、出版の予定もないから
編集に名前を覚えてもらって留の最終残れたら優遇ありえるかも的な展開なのかな？
第二回出したけど第三回は出すのやめようかな……
189:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 15:05:16
出版の予定があるかは不明ってだけで無いと決まってる訳じゃないよね
ただ複数投票可であの票数か……
第一回なだけあって注目度は低かったのかもね
190:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 15:07:24
入賞者は後日WEB連載とかがありそうな気がする
191:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 15:24:20
ＷＥＢ連載とか決まってたら、入賞者には連絡行ってるんだろうなー。
192:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 15:24:54
いきなりウェブ連載は諸刃の剣だと思う
タダだからお試しで読んで貰える＆金がかからないという利点はあるのは魅力的。
でも逆に言うと、金払って買った本なら最後まで読み通そうって心理が働く
＆合間合間にある挿絵効果もあって1巻の最後までアピールのチャンスはあるけど、
挿絵無しのウェブの場合序盤読んで面白くなさそうだったら
そこで読むの止められて期待薄新人って印象が残る可能性も高まるし。
193:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 15:27:15
ルも豆や青みたいに雑誌があればな……
194:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 15:39:23
質問ですが、豆の応募枚数ってワープロ原稿の方でプリントした時、最大でも
１００枚にしかなりませんよね？
195:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 15:50:28
>>193
でも小説雑誌って今は本当に売れないらしいからな…
新しく雑誌を創刊するなんて無謀だと思う
留みたいな新興レーベルじゃなくても
196:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 16:01:31
ああああああああああ
197:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 16:09:32
エントリーされた10作、公開期間を忘れて読み逃したんだけど、
プロの作品ってどれだったの？上位に入ってる？
198:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 16:26:23
第3回ルルル賞の中村涼子さんが「乙女騎士の憂鬱」
第3回奨励賞の矢貫こよみさんが「放浪狐と薄紅の恋」
実はルルルカップで検索かけるとまだ各作品ページが引っ掛かる
199:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 16:39:34
>>194
自分の場合はだけど、100枚じゃなかったよ。
上限限界まで書いたら117枚になったし。
200:197
10/02/03 16:40:03
>>198
ありがとう！検索かけてみる！
201:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 17:12:11
＞留杯
第一回だし、今後の回への応募を促すために
なんらかの形にはするんじゃないかと予想してる
しかしプロは大変だな……
プロへの感想コメントは参考記録（最初からランキングには含まない）という
前提にしとけば良かったのではないかと素人心にちょっと思った
202:197
10/02/03 17:30:26
遅ればせながら、一位の作品読んできた！
こういうふうに書けばよかったのか！／(^0^)＼
冗長で序章な少女の成長物語を送ってしまった俺涙目ｗ
……悔しいから、第三回も挑戦しようかなーorz
203:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 18:06:04
ルカップ、賞取ってる人に編集のコメントがあの場でつくことに驚愕
対外的にはマジで他の投稿者と同列扱いなんだな
これはプロでも下駄はかせたりしないから安心して投稿してネ☆という意味なんだろうか…
にしても票数少ないね
横書きで読むには少し長いからそのせいもあるのかなぁ
なんか少女小説の好きな普通の読者よりも小説家志望の人のほうが多く読んでそうなイマゲ
204:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 18:25:43
複数作品に投票可能で４７票って数字を考えると
応募したけど10作品に残らなかった人と、このスレの住人で
ほとんどを占めてそうな数ではある
まあ一回目だしさ……
205:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 18:38:17
読んでも投票しなかった人もいそう
全部読まずに投票するのは駄目なんじゃないか、みたいな真面目な人もいたようだし
自分はタイトルが好みだったのしか読まずに投票したけどｗ
まあタイトルセンスも実力のうちだと思うし
お金もらってる下読みや審査員なら全部読まなきゃ職務怠慢だけどさ
206:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 18:42:22
高校生とかだったらクラスのみんなに頼んだら余裕だなｗ
207:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 18:45:36
>>203
プロ作品は選考無しに10枠の中に残してるんじゃない？って
疑問は結局持ち越されるけどね
208:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 18:48:24
あれ、投票時にかならずコメントと名前要求されるのが面倒だったな。
連打防止のためなのかもしれないけど。
気軽に投票って感じじゃないから、読んでも票入れなかった人いると思う。
209:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 18:49:27
プロ枠みたいなのがだいたい決まってて、何人か書いた中で上手かった人を入れているんだと思ってるんだけど。
どうなのかな？
210:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 18:53:52
なんだかんだいって短編を募集してる賞は珍しいから
ルルルカップには頑張って欲しい。
ただ、票数見ると盛り上がってはないよな……
そもそも文庫巻末とか帯とかでルルルカップ開催の宣伝とかしてたの？
あの長さ×10本で途中で脱落した人もいそうだし
それぞれの作者にアオリを書いて貰っといてそれ付けるとかしといて欲しかった
211:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 18:55:10
>>206
そういう頼みごとって、よほど信用できる友達にしか頼めないんじゃないかな
下手すると２ｃｈとかで晒されそうだし
そこまで性格を把握できてる相手がクラスに何人いるか…
自分が高校生だった頃を思い出すと２人ぐらいだｗ
212:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 18:58:21
各作品のあらすじか、煽り文句があれば選び易いのに。
あと、投票期間が短い。
213:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 19:03:14
もっと宣伝した方がいいよね。せつないほどの票の少なさ…
やっぱり文章のみではあまり読んでもらえないのか。
でもあの票数じゃ簡単に不正できちゃうからイヤン。
昔富士見であった龍皇杯みたいにイラストをつけてくれないかな。
あれはイラストが勝敗を左右するところがあって微妙だったが。
同じ絵師さんが10作品のイラスト一枚ずつ描く、
みたいにすれば一応平等になってよさげだと思うんだけど。
214:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 19:03:56
>>210
いちおう文庫巻末でルルルカップの宣伝？みたいのはしてたよ。
でも告知期間も短かったから、新刊買った人が不意に思い出して投票しようかと行ってみたら、
すでに１２日過ぎてたってことはあると思う。
215:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 19:09:34
上から順に読んでいって面白かった作品にその都度コメントを送っていってたら
10作品読み終わる前に締め切りが……とかもありえるしね
216:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 19:11:59
全部読まなくても投票していいのは読者としては気楽だけど賞レース的には微妙かも
217:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 19:29:33
２位と３位の人ググったら青短編で賞獲ってた
こういう人でもまだ作家になれないのか……
作家デビューって運なのかもなぁ そこらへんのプロより文章上手い気がした
218:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 19:37:04
>>217
短編しか上手くない可能性は？
219:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 19:51:14
文章は確かに上手かったけど、その人だけの何かがあるかって言われたら？？？だったなあ。
そこがプロとの境目かもしれない。
220:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 19:52:13
短編は上手いけど長編はダメ、って人いるよね
そういう人は連作短編を書けばいいんだろうけど、
少女向けラノベで連作短編の受け皿ってあるのかな？
221:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 20:29:35
連作でも、一個一個の物語が繋がっていて、長編みたいな体裁を備えていたらアリだと思うけど。
短編賞で受賞できるくらいのレベルがあるんなら、下読みや編集を唸らせるものは書けてもおかしくない。
222:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 20:53:14
留だったらキャンディなんかはそれっぽかったような＞連作短編
青の足塚さんのデビュー作もそうだったかな…
223:１９４
10/02/03 20:54:10
199さん
ありがとうございます！
224:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 21:03:11
あらすじは確かにあった方が良いと思うな。
全部読まない人も少なくないと思うからタイトルだけで選ばせるのも酷。
それも実力のうちだといえばそうなんだけど……。
二位の人は最近いろんな場所で見るけど（ブログもやってるし）
一位の人、検索かけても出てこないんだよな……結構投稿歴とか長いんだろうか。
225:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 21:37:53
投稿するたびにペンネーム変えてる人かもよ
プロの変名っていうのも考えたけど、
文章を読んだかぎりではプロっぽくないし
226:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 21:50:50
常に同じPN使うか、それとも投稿先に応じてPN変えるか…
どっちがいいのかはここでもよく話題に上るね
227:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 21:53:04
編集選評で「続きが読みたい」と書かれているのは二作か
この後の展開が非常に気になる
WEB連載or文庫デビューが一人もないのは何だか切ないな……
投票数の少なさから考えたら仕方ないかもしれないが
228:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 21:59:54
まだ一人もいないと決まったわけじゃないってば
一位だった人は文庫化してもいい気がする
文章力はともかく設定とキャラはよかったし
229:224
10/02/03 22:02:17
>>225
そっか。そういう人も確かにいるよな。
文章や構成はたしかにずば抜けて上手いというわけではなかったな。
話は私的にすごく面白かったが。
WEB連載や文庫デビューが一人もないことに関しては私もせつない。
モチベーションが下がるっていうか……。
投票数の少なさは作品だけの問題ではなく、ル杯の知名度にも問題があるんだけどね。
第二回出しておいて何だけど、新人賞ではないとはいえ、
このまま何も褒美がないのもなー。青短編みたいに編集がつくとかなら良いんだけど。
230:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 22:07:33
＞文庫デビュー
留編側にその意思あってもそんなにすぐに発表できないと思うんだけど
他の賞でも改稿とかあるけど
留杯の場合、短編→本一冊改稿すること考えたら他の賞以上に期間が必要だろうし
長編を上手くまとめられるかも未知数な現在の段階で
出版決定とは発表できないと思う
231:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 22:13:00
＞文庫デビュー
本人に連絡は行ってたとしても公式発表はまだだよな、確かに。
いつでも良いから誰かが文庫デビューorWEB連載しますよーに。
世の中のワナビのために。
232:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 22:17:07
>>230に同意
短編しか上手く書けない人が上位に入る可能性もあるしね
上位三位以内は文庫デビュー！とか謳っておいて、
いざ蓋を開けたら長編がダメな人でした、てなったら目も当てられない
まあ、編集くらいはつくんじゃないかな＞上位
ただ実体験から言わせてもらうと、編集がついてもあんまり変わらないよ？
投稿前にプロット見せて、OKが出たら一次免除してもらえるくらいだし
233:名無し物書き＠推敲中？
10/02/03 23:32:45
ルとか青みたいな短編の賞はなんもしないよりはマシ程度に考えて余裕のある時に投稿するのが吉かもね
なかなかデビューに直結しないのは仕方ないと思う
234:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 00:10:16
>>232
応募作品はどのくらいの時間で書き上げたかも分からないしね
下手すると短編一本に一年かかってるかもしれないｗ
235:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 00:57:18
一位の、途中で挫折したやつだった。
わからんもんだな……
236:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 01:45:56
お金をかけずにﾜﾅﾋﾞに発表機会と張り合いを与え、
レーベルの客を増やす、ということだと思っていた←ルカップ
ﾃﾞﾋﾞｭｰ間もない新人とﾊｲﾜﾅﾋﾞには、暗黙の了解でやる気があるなら出せ
実力を見せろ、と競争させてるんだろう。
237:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 03:33:58
そういやル杯、プロアマ不問らしいけど
余所のプロが送ってきたりしているんだろうか…
賞金出ないからあんまりメリットないし
せいぜい短編で営業かけられるくらい？
238:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 09:03:34
留は普通の賞の方もプロアマ不問なのに
あえて短編で営業かける他社プロがいるだろうか……？
投稿者の作品と並べられて公開されて投票にかけられて公開選評受けるってのは
正直リスクが高いんじゃないかと思う
239:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 09:41:28
プロなら短編企画に応募するような回りくどいことせずに
普通の新人賞に応募するんじゃない？
そのほうが仕事に直結しそうだし
240:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 10:09:45
普通の賞の方のプロアマ不問＝余所のプロが応募してきたら儲けもの
ル杯のプロアマ不問＝ルの新人の宣伝＆腕試し
じゃないかな…
241:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 16:16:45
書けないとすぐ過食になる 悪い癖だお
だけど脳に糖分がいくからか、また書けるようになる
242:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 17:24:47
ル杯はルの新人の宣伝や腕試しにはなってない気がする
第一回に参加したプロ二人って、
一人は次の作品を書いてる途中の片手間（本気じゃない）って感じがした
もう一人は未デビューっぽいし、デビュー作執筆の息抜き程度だったのでは
243:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 18:15:24
一回目だからどれぐらいのレベル＆本数が集まるか不安って事で
新人さんの作品２本押さえてたんじゃない
244:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 18:40:49
ル杯の作品、上位三本＋プロ二本読んで来たんだけど…
プロの二本のがいいと思ってしまったのは、
やっぱり自分がワナビ目線だからなのかなあ
上位の三本はなんか既成作品のイメージが拭えんかった
一位のは狼と香辛料のホロっぽいし、二位は花より男子っぽいような
いや、そういうのが受けるのはなんとなくわかるんだけど
オリジナルを書こうとして頑張ってるワナビとしては微妙な結果だ
245:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 18:49:30
読者的に「目新しさ」って、どうなんだろうと時々思う。
自分が奇をてらったブッ飛びキャラモノよりも、王道でも騎士や姫のロマンスの方が断然萌えるのもあるんだけど。
売れてるのも要素で抜き出すと、そんなに奇抜かぁ？ と思うのも結構ある気がする。
結局は「面白いは正義」なんじゃないかなって。でも、新人賞では奇抜さも重視されるわけで……わからん。
246:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 18:58:30
読者審査員とかになったことないから
受賞＆改稿されたデビュー作じゃなくて
「受賞＆デビューはしてないけど一定レベルには達してる投稿作品」を
読めるのは嬉しいんでル杯には長く続いて欲しいと思う
247:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 19:07:55
＞結局は「面白いは正義」なんじゃないかなって
だよね
大賞優秀賞を受賞した作品よりも読者賞（＋二番手賞）の作品の方が
ヒットしたりとかもあるしなぁ……
豆の彩雲（読者＋奨励賞）身代わり（読者賞）とか
ワナビだから気になったり評価したくなったりするけど
一般的な読者には気にならない部分ってのはあると思う
248:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 19:09:56
店頭に並んでいるものを買うときは「目新しさ」って大事だと思う
その「目新しさ」の部分にお金を払うってところもあるし
でも、ル杯はただで読めるweb小説だったからね
面白さや萌えが優先されるのも当然なのかもしれない
それだけで商品にできるかというと……うーん、てなるかも
249:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 19:12:18
ルルルカップは読者賞の一種だよね
250:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 19:52:12
上位に入った作品を自サイトで公開するって言ってる人がいるんだが、
web連載や文庫化の話はなかったってことなのかなあ（TT）
251:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 20:10:56
話が面白くて萌えて、イラストが好みだったら何でも良い読者です。
やっぱり、好みの雰囲気や属性で選んじゃうなぁ。
252:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 20:29:26
そういえば１～３の順位付けはしてるものの
得票率が高い作品がデビューとは書いてないよね。
ルルルカップについてって欄にも
「コメント投票のご意見ご感想」が左右するって書いてあるだけで。
票数が少なくても熱い感想を贈ってくる読者が多ければそれはそれで評価されるのかもしれないし
編集部評価が良かった作品にもチャンスはあるんなら
他の作品が採用される展開も有り得ると言うことなんじゃなかろうか。
253:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 20:36:28
上位に入った人が自サイトで公開の流れは
上位に入っても編集にはスルーされますよってことかなぁ
254:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 20:39:11
>>241
わかる
レジのとこに板チョコを置かないでほしい。頼むから
255:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 20:44:38
執筆中のチョコはやめられません＞＜
256:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 22:39:22
文庫デビューやウェブ連載以外の動きがあっても驚かない
セルゲイ王国とかあったし……あれは驚いた
257:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 23:14:39
l
258:名無し物書き＠推敲中？
10/02/04 23:41:15
文庫デビューじゃなくまさかの漫画原作として採用？とスレが一時騒然となったのは覚えてる
気になってル公式見てきたら結局デビューさせて貰えてたのか、良かったね
259:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 07:52:00
;
260:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 08:24:38
しかし……唇
261:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 11:03:54
挿絵ばかりは運としか……
新人に絵師を選ばせてくれる賞って聞かないし
262:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 11:56:24
>>261
ここ、Cobaltｽﾚじゃないよｗ
263:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 12:00:29
>>262
>>260の「唇」ってのが
デビュー出来たけど唇の描き方が特徴的なイラストレーターさんにあたった
セルゲイ王国のことだろうから間違ってないよ
264:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 12:03:02
確かに青スレも同じような話の流れになってるけど
>261は>260（>258）へのレス
265:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 12:31:28
面白い＆受賞時の評価は高かったのに
挿絵で損してるなって作品は確かにある。
絵師のセレクトがいいから豆に出すと言ってる人もいたし
大賞やその回の最上位の賞を受賞すれば
あの○○さんが挿絵を描いてくれる、ってのを売りにしたら
下手に賞金増額するよりも投稿数増えるんじゃないだろうか？
作風に合う合わないが出てくるかも知れないけど。
266:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 14:08:54
挿絵画家の希望を反映できるっていうのは賞金以上にインパクトがあるね。
編集さん、見てるー？ｗ
267:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 14:12:47
仮に見ててもあまり意味無いと思う…
だって人気絵師には限りがあるし、そういう絵師は普通人気作家につくんだもん
268:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 14:41:57
だから賞金以上の価値があるってことでは？
実際新人さんで人気絵師がつくことだってあるんだし。
どうしてもこの人だけで！っていうなら無理だろうけど
269:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 14:47:03
絵師指名は出来なくても編集が提示した複数人の候補から
選択できればいいんじゃないかと思う時がある
270:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 14:57:48
美少女モノなのにカワイイ女の子が書けない絵師とか
逆ハーモノなのに男キャラの顔のテンプレ引き出しが少ない絵師とか
いぶし銀中年キャラが出てくるのに青年顔の目頭の下に線二本の絵師とか
獣キャラ祭りな内容なのに獣が苦手な絵師とか
時々そういうのに遭遇すると読者としても残念に思うし
もし美少女萌え、逆ハー萌え、渋い親父萌え、獣萌えが原動力の作家だったら
面に出さないにしてもモチベーションが変わってきそうだ
271:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 15:30:50
絵師の実力って年寄りや動物描くともろに出るよね…
272:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 15:53:56
年寄りのはずが目がキラキラで無理があったりな
273:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 16:50:49
動物の場合、どう見ても文章にあるものとは違う謎生物だったりねｗ
274:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 17:01:23
少女向けのイラストに限って言うと
押さえとかないといけない優先度としては
男キャラ＞＞女主人公＞＞＞＞＞＞＞＞その他、が実状だと思うな
お年寄りや動物も上手く書ける人が一番なんだろうけど
275:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 18:43:06
少年向けと少女向けを両方書いてる人いる？
自分、ずっと少年向けばかり書いてきて全然芽が出なくてネタも枯渇、
最近のノリもついていけなくなって、もう少年向け飽きた！
と少女向けを書きはじめたところなんだけど…
面白いほど筆が進むｗヤバイ楽しすぎるｗ
今度から気分転換もかねて交互に書こうと思った
チラ裏すまぬ
276:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 19:14:43
a
277:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 19:50:23
>>275
一瞬、自分が書き込んだのかと思うぐらい同じｗ
少年向けずっと書いてたけど全然手ごたえなしだから
試しにル杯で短編を書いてみたら、筆が進むんですけどｗ状態だった
少女向けの長編は恋愛絡みで趣向違うけど今年は豆にも挑戦する予定
278:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 20:40:56
>>277
おお、同志が！
自分もル杯（第二回）に送ったのが初少女向けでした
今年はＣ述べとル長編にもチャレンジしたい
お互い頑張りましょうぞ
279:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 21:56:50
流れぶったぎってごめんだけど
ル杯の二回目応募総数そろそろでないかな～？
一回目って、締め切ってからどれくらいで総数出たか、覚えてる人いない？
280:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 22:07:33
１１月の２０日前後だった
281:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 22:32:50
20日……そんなに遅かったかorg まだまだ先だなあ……。
とにかく>>280、㌧です！
今度も100はこえるかな。私的には一回目より書きやすいテーマだった。
282:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 22:37:37
200近く行くんじゃないかな＞ル杯応募数
第一回より認知されただろうし
この得票数なら俺でも！っていう人も増えてそうだｗ
283:名無し物書き＠推敲中？
10/02/05 23:23:05
第一回の評判が影響を与えるのは第三回だと思う
284:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 00:29:44
書きやすいテーマってことでネタ被りが多発しそうでもある…＞3回目
285:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 03:04:10
第一回の作品を読めないままに第二回応募の作品を書き上げて出した。
まだ読めるってこのスレで教えてもらったから読んだんだが、
一位の作品のヒロインとまるかぶりしてた。
・ジャジャ口調
・一人称「わらわ」
・小さい
・気は強め
読んでくれた人は「読み比べたけどどこがかぶってるのか全くわからんかった」
と言ってくれたんだけど、当人としては丸かぶりな気がする。
世界観やストーリーは全く違うけど、駄目だろうなあ。
やっぱり第一回とは違うタイプを選ぶよね。ううう、がんばっただけに悲しい。
286:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 03:31:33
>>285
乙
ストーリーが違うなら 初夜平手打ち（ﾄｼなので読むの苦しかった）
でひっぱるわけじゃないだろうし、さらに世界観が違えば
かぶりのほうは関係ないかと。
自分はルルルカップ杯は無理そうだとわかったのでスルー。
短編を書きたいので豆が青のような短編募集をやってくれないかなと思う。
287:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 03:35:30
>>285
わらわ+～じゃ+強気は三点セットみたいなものだからそんなに気にしなくてもいいと思うよ
むしろそういうキャラを定番ヒロインにさせる勢いでがんばれ！
288:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 03:54:15
≫286
ありがとう！ちょっと元気出てきた。
実は私もちょっとあの作品読むの苦しかった。まとまってたし、
ヒーローがヒロインに惹かれた理由がベタながらきっちりしてたのも
「成程」って思ったんだけど、文章と最後の桃のくだりが、なんかかゆくって
ついていけんかった……。私が少女小説寄りの人間じゃないからだろうけどね。
≫287
確かに某賢狼とか、珍しい類ではないような気も。ジャジャ口調で弱気な
ヒロインってそういえば見たことないな。
応援ありがとう！元気でたから発表まではとりあえず信じて待とうと思うよ。
289:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 04:11:48
>>288
表面的なキャラ被りなんてたいした問題じゃないさ
ヤバイのはweb公開だってこと忘れて長編のノリで書いちゃった私だよ
地の文章多めのゆるやかストーリーなんてwebじゃ無理だorz
第一回の作品、検索かければ読めると知っていたら、
応募する前にちゃんと読んだんだけどな…何もかも失敗したわ
思い出すとｱｲﾀﾀになるから、送った短編を盛り込んだ長編のプロット作ったよ
来月の発表までに長編版を完成させて心を慰める予定です…
290:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 04:45:26
ルルルカップの投票数に泣けた。
大手とも呼べない同人誌レベルじゃないか。
この人数じゃ明らかに、過去に受賞歴がある人やブログ持ち、友人の多い人が有利になってしまう。
しかもプロの成績がいまいちパッとしてなくて、駆け出しワナビの修行場以外に何の役にも立ってないぞ、これじゃ。
ハイワナビの人は自分の実力を再確認できて気分いいだろうけどさ
291:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 04:56:14
>>290
いや、まさにワナビの修行場。そういう意図でできた賞だろう。
非営利投稿サイトとの違いは出版社がバックの賞タイトルがあること。
292:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 05:05:19
ルカップはアマのみにして５作くらいに絞った方がいいと思った
プロを参加させる意味がないというかプロが可哀相だったので
乙女騎士はかなり好きだったけどね・・・
293:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 05:58:08
プロはお手本見せる役なんじゃないかな。
読むほうとしては一定以上のクオリティのがまじっているほうが読む気になる。
294:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 06:17:23
中村さんて、コバルト短編も受賞してるプロだっけ
同じコバ短受賞者のワナビとシビアに戦わされるなんて気の毒に。
これで本当に、受賞歴ありハイワナビと下位のプロに力量の差がないことが証明されたね
つかこんなことならコバでデビューしてた方が良かったんじゃ？
七番目の世界がロマン大賞を取れるかって言ったら、微妙だけども
ルルルカップはアマチュアだけ五本にして、賞金なり仕事なり、確かな対価を約束した方が成功すると思う
295:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 06:47:34
五十枚ぽっきりノンジャンルの賞を作ってほしい。
限られた期間にテーマ制限ありだとストックが使えなくて、実生活忙しいと本当にキツい……
枚数もどこまで書いていいのか分からないし。
本当は三十枚でコバルトに出せばいいんだろうけど
296:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 08:22:45
メールで応募できる賞ももっと増えるといい
297:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 09:06:03
ル杯くらいなら、短編でｗｅｂ掲載なんだしメール応募にしてほしいな。
で、賞とったらｗｅｂ連載確約だとなおいい。
そんで評判良かったら、本出させてくれると尚嬉しい。
深山さん形式とかいいと思うんだよな。ｗｅｂ掲載してって、続きは文庫で、みたいな。
賞金出した上で爆死可能性がある通常の賞より、
ル編的にも売れるかどうか分かりやすくていいと思うんだけども。
298:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 09:07:22
出版社のコンピュータのシステムと使う人のスキルと良識が信用できるかわからないから･･･
大きな企業ですらデータを盗んで売る事件がおきてるらしい。
出版社はもっと人の出入りが激しくてデータの管理が適当そうだから
退職前にこっそり自分の家に全データ転送するとか。
不要様のような不注意でなにかするとか。
299:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 11:28:13
>>297
さらに、web投稿時は作者名を伏せ作品番号とタイトルだけにして
入賞者だけ発表してほしい。
なら落ちたプロも傷つかないし先入観もないし読者の興味もそそりそう。
自分は中村さんのが好きだったけどね。
ｷﾓいと言われたキャラを微調整すれば、ストーリーも盛り上げも良かった。
↑オスカルとのイメージ被りを避けたのかな。
一位の人のは読みきれなかった。
300:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 11:43:10
乙女騎士、別にキャラがきもいとは思わなかったな
それよりなんか無理にお題に合わせてる感じがしたのが微妙だった
301:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 11:58:56
>web投稿時は作者名を伏せ作品番号とタイトルだけにして
>入賞者だけ発表してほしい。
それがいいよね
プロやサイト持ちのネームバリュー（といっても些少なんだろうけど）
が影響したりもしないし
302:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 12:10:44
自分がでびうほやほやｗの売れないプロだと仮定して
編集部からル杯参加を持ち出されたら悩むだろうな。
断ったら小学館とのお付き合いが微妙になるし
受けたらかませ犬みたいなことにされる可能性大だし。
結果が出てみると結構残酷なシステムだよね。
303:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 12:29:06
入賞者だけ名前公開にすると、落ちた人のが（修正）パクリWeb公開とかされた時、
本当の作者は防衛できないんじゃないか？ あれは自分のですって証明できるかね。
304:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 12:35:15
>>303
じゃあ、入賞発表時に全員名前だしにして
プロは任意でル杯用のペンネームも可とか
残酷回避の方法は探れるんじゃまいか？
落ちたプロがつまんないってことじゃないのに結果が痛いよね。
票数異常に少ないし。
305:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 12:37:04
いや、待てよ。
最初から全員ル杯用のペンネームで、
入賞者だけに○○さんは実は△△先生でした！
の方がスッキリしてて面白いので訂正ｗ
306:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 12:37:39
>>302
自分が書こうとしてる題材の読者ウケを
出版前に知ることが出来るのはいいんじゃないだろうか？
なにもなしに出版→大爆死→そのまま干されるよりはまだ
307:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 12:48:43
んー。
ル杯に投票する層が購買層と一致するか。
組織票が楽々働けいい仕事できそうな総投票数。
入賞できなかったら出版どころか作者も危機に落ちそう。
など現状だとモヤモヤとリスクのが目立つ気がするなあ……
308:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 13:25:47
とらたぬだけど、ル杯選ばれたらブログで宣伝していいのかな？
って言っても、毎日１ケタしか人が来ないブログなんだけど……
309:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 13:29:26
いんじゃね？
310:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 14:10:14
>>307
いや、あの投票数だと下手に組織票なんか使ったらもろバレじゃないか
かえって悪目立ちするだけだよｗ
311:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 14:15:27
読んでもわざわざ投票しない人も多かっただろうしね
自分もそうだけど、よくもわるくも、あの枚数だからそこまでのめりこめない
おもしろかったと思ってもそこでおしまい、と
312:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 14:18:27
出版社側からみたルルル杯の意義ってなんだろうな
どういう設定が今、受けるかのモニターみたいなものなのか
313:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 15:02:50
>自サイトやブログで宣伝
自分はやる勇気ないわ…得票数が上がったとしても
知人票ばかりだと思われるリスクも高そうだし
314:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 15:06:22
個人的に、短編で読んでて楽しいのと
続きが読みたくなるのは必ずしも一致しないな……
315:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 15:23:21
>>313
確かに。
仮に純粋な票でも穿った見方される可能性が高いし、
票が入らないとpgrされて変なのが憑きそうだ。
リスクばっかりでメリットないから、自分が応募するなら名前変えるだろうなぁ。
316:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 15:25:01
＞楽しいのと続きが読みたくなるのは…
同感
ル杯の場合も上位は楽しかったけど続きが読みたいかと考えると、？だった
個人的に続きが読みたかった作品は、何となく票が入っていない気がするｗ
317:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 15:53:57
短編は長編以上にアイデア勝負的なところがあるしね……
318:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 16:19:15
自分は面白かったのと上位作品はほぼ一致してたな…
続きが読みたい順位も特に違わない
上手いと思った順は違うけど
319:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 18:53:53
>>295
それじゃ出版社にとって何のメリットもないと思う
留杯がテーマを設定しているのも、使い回しをはねる目的もあるんじゃ
個人的に留杯は賞金もデビュー確約もなくていい
その代わりメール応募させてくれｗ
320:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 22:12:08
ル杯、編集の講評が気になった。
設定の説明が足りないみたいに言われてるの、多くなかった？
自分的には、短編だしぼかしたほうが想像力働くし、
このくらいでちょうどいいと思ったんだけど。
逆に世界観を褒められてた作品は、説明多くて冒頭で挫折したやつだった。
これは、編集の求めるものが見えてないってことかな……orz
321:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 22:28:41
>>320
編集が求めているのは文庫本を書ける人なんだと思うよ
でも留杯で上位に入ったのは横書きマジックな作品ばかりだったわけで
ネットで読むぶんには世界観の説明とか心理描写とかがしっかりしているのより
会話が楽しいキャラ萌え作品のが読みやすいし楽しめるんだよね…
でも、それだと縦書きにしたとき粗が目立つから本にできないというジレンマ
322:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 22:39:10
編集さんが求めているのが文庫本を書ける人だっていう意見には同感。
でもそれだと、ル杯のやり方間違ってるんじゃないかと思うんだが……。
編集さんは一体どうしたいんだ……。
323:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 22:40:05
＞上位に入ったのは横書きマジックな作品ばかり
モヤモヤしてたのはそのせいだったのかな。
324:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 22:47:33
>>322
ちょっと前に日販の総量規制がどうのってニュースが流れて
出版社が紙の本を出すのをやめて
電子書籍に移行する流れがでるんじゃないかって
言ってた人がいた
難しいことはよく解らないけど
デジタルコンテンツ向きの作家を捜しているとか
325:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 22:55:26
デジタルコンテンツって本出版→デジタルでも出版と
出版社にとって二度おいしいシステムなのかと思ってた
デジタルだけで作品配信して儲かるものなのかな
326:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 23:04:01
>>325
出版不況で、売れるか売れないか微妙な本を作って
返本の山になるくらいなら、低コストのデジタル出版
そこで当たってから紙の本へという流れができるとかできないとか
言ってる人がいた
327:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 23:06:38
デジタル化で絶版が減ったらいいと思う
328:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 23:11:08
>編集さんが求めているのが文庫本を書ける人だっていう意見には同感。
もっと軽い気持ちのような気がするけど･･･
ラノベのファンの裾野を広げて、公式サイトアクセスふやす、
書き手志望者に鍛錬の場を与える、ぐらいじゃないかなあ。
中高生のらしいコメントの数が少なすぎるから、
見てるのはとうのたったワナビばかりみたいなｗ
329:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 23:16:10
ブラウザマジックで当たったらマジックの消える紙出版で儲けるってこと？
そうなると、紙で買ってがっかりした人はリピーターにならず結局マーケット縮小。
そのギャップをなくすには今の試し読みみたいな縦書き方式をとらないと。
ル杯が>>324みたいな意図の下に企画されたものなら
ネットウケだけ視野に入れた作品を入賞させるのは得策じゃないよね。
ということはやっぱり企画練り不足ということかなあｗ
330:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 23:19:42
>>321
会話が楽しいキャラ萌え作品＝「ラノベ」じゃない？
実際売れてる作品も壮大な世界観とか重厚な心理描写というより、
キャラが楽しいとか、ラブに萌えるとかそんな感じのが多いような…
331:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 23:22:04
青が評価シート導入したのと同じように
投稿者からの注目を集めるための企画だと思う
332:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 23:24:32
豆の審査員交代と審査員特別賞・大賞授賞も
333:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 23:30:26
>>331
同意。ル杯はワナビホイホイという印象。
ここからデビューは……毎回一人出るか出ないかくらいになるんじゃね？
334:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 23:40:16
実際、留さんが長い間話題になれてるものねー
テーマ発表→応募総数発表→10作品公開投票開始→上位3作品発表
を繰り返したらワナビの注目は浴び続けることができるってことか
335:名無し物書き＠推敲中？
10/02/06 23:51:18
ルルルのイラスト大賞と同じような基準なんだと思う
プロアマ不問、後で留の仕事もらえる人もいる
でも一定のレベルに至ってなかったらその回で一番出来がよくてもまた今度送ってきてねってことに
そして編集部の目を引くことが出来た作品（10作品）はコメントを貰えると
336:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 00:03:34
>>330
だよね…
壮大な世界観云々は今の少女ラノベでは売れる条件に入ってないなあ
とにかくラブ要素や萌えで売れてるっぽい
337:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 00:19:47
ここんところずっと留の話題ばっかりすね
かくいう自分もかなりの数をレスしているけれど……
話題をぶたぎってここの方々に質問してみたい
王宮や騎士を書くときの資料って皆さんどうしてます？
自分は既成作品からの知識＆wikiに頼りっぱなしなんですが
何かいい資料がありましたら紹介してやってください
338:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 00:48:57
まあル杯の結果出たばっかりだから仕方ないですな。
斯く言う私もかなりのレスをしてますがｗ
王宮、騎士の資料は私も既成作品からの知識。
あとは海外旅行の際に城をじっくり見ている。もちろん取材旅行ではないｗ
339:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 00:51:34
当たりの資料を捜すのに、お金も時間もかかった
337も苦労してください
340:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:01:08
なかなか分からないのも多いよね。
公爵は目下の者から閣下と呼ばれ、王家の人間からは「卿」と呼ばれる。
ということだけ資料で確認できた。
なら侯爵と伯爵を「卿」呼びするというのは自分の勘違い？とか。
341:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:01:54
西洋史学系の学科を持っている大学図書館に行くのも一つの手かと
自分は卒業した大学の図書館にたまに行く
342:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:05:20
>>340
名字に「卿」をつけるのはおかしい、下の名前につけるものだ、
と言っていた作家さんもいたね。田中芳樹だっけか。
田中芳樹は騎士以上のキャラには卿呼びさせていたような……
343:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:07:30
歴史ものとか本格的な西洋ファンタジーなら
日本の既製作品よりも海外の既製作品の方が使えるかな
訳者にもよるんだろうけど、やっぱりあっちの人（アメリカ人除くｗ）が書いたものの方が
城の造りとか風俗とかは日本のなんちゃって西洋と違ってかなり正確だと思う
あとはやっぱり史学科のある大学図書館に良い資料が揃っている
344:337
10/02/07 01:14:14
みなさんご意見ありがとうございます
既成作品からという方多数みたいで少しほっとしましたｗ
大学の図書館はやっぱり資料の宝庫ですよね
でも私の母校、卒業生は図書館利用できなくなってるんです
卒業しても本を返さないアホの子が続出したせいで……
345:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:14:44
中世騎士物語とかだとランスロット卿とか言ってるような。
ランスロットって一騎士だっけ？
でも王と友達だからかなり地位高そう。
346:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:21:47
きょう〔キヤウ〕【×卿】
「きょう」を大辞林でも検索する
Z8616.gif［名］
１ 律令制で、八省の長官。
２ 大納言・中納言・三位以上の人と四位の参議をいう敬称。公卿。
３ 明治の太政官制で、各省の長官。
Z6AFA.gif［接尾］英国で、爵位を持つ人の氏名に付ける尊称。SirやLordの訳語。「リットン―」
347:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:23:27
うーん、じゃ、騎士の卿呼びは微妙だね。
叙爵された上級騎士のみってことかな
348:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:26:12
騎士ってナイトの爵位を持ってるんじゃないっけ？
349:337
10/02/07 01:31:52
私も調べてみました
プログレッシブ和英中辞典より
きょう【卿】
Lord; Sir ネルソン卿 Lord Nelson
チャーチル卿 Sir Winston／Sir Winston Churchill
(▼Lordは姓につけ，Sirは名または姓名と続けたときに使う)
なので、誤用というわけでもないのかもしれません
sirをどう訳すかという問題みたいですし
350:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:36:17
あ、そっか。じゃ、田中式でおｋなんだ。
クリスタル公ｗみたいに領地の名＋爵位で呼ぶときは
伯爵が下限だよね
351:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:42:35
クリスタル子、クリスタル男……ちょ、無理ｗ
352:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:46:24
んんん？
○○伯爵までは○○が領地の名で（○○伯とか）
○○子爵（男爵）は○○に苗字をあてるってこと？
読んでるときはさらっと流すけど、書くときってひっかかるよね。
353:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:47:34
>>345
ランスロットは騎士でもあるけど、れっきとした領主の息子だよ
ランスロットに限らず円卓の騎士は殆どが領主（王）かその息子
354:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:50:41
こんな感じで知識のすり合わせするの、結構いいね。
みんなそれなり調べてるし、既成作品の知識もあるし。
落としどころが見つけやすい。
355:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 01:55:42
>>352
領地を持たない新興貴族ってのもたくさんいるんだよね。
そういう場合は苗字確定って気もする（ソースなしごめん）。
でも日本の場合で言えば大岡越前の守、なんかの領地？名は
実際は領地でもなんでもなく、単なる飾りだったというしｗ
国をぼかしたらそのあたりも作品に都合合わせておｋだと思う。
356:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 02:02:32
>>352
元々は特定の区域を担当する官職につけられたものじゃなかったっけ＞爵位
任期があったはずなのにいつのまにか世襲化しちゃった経緯があったような
……ごめん、適当なこと言ってる
領地の名につけるか、名字につけるかで世界観が変わりそうだ
357:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 02:02:38
一連の流れを受けて確認のためぐぐってたら
爵位を持たない貴族もいると知り、めんどくさくなってきたｗ
358:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 02:05:43
細かい爵位に関しては日本語が対応していないと知った
もう適当でよくないですか？orz
359:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 02:11:16
自分も、現在の貴族の経済的苦労を具体的に知り、
なんか夢がしぼんできた……qrz
360:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 02:16:40
>>358
鉄道をだした時の鉄オタとか、銃が出てくる話に食いついてくる銃オタとか
そういうのの惨事を聞くとね……w
歴史系もそこら辺地雷が埋まっていそうで
361:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 02:22:37
イギリスの例しか知らんけど
非貴族のジョン・スミスがナイト爵を与えられる→サー・ジョン・スミス（Sir John Smith）（呼称はサー）
さらに貴族（たとえば子爵）に昇格→スミス子爵ジョン（John, Viscount Smith）（呼称はロード）
さらにダービー伯爵に叙せられる→ダービー伯ジョン・スミス（John Smith, Earl of Derby）（呼称はロード）
さらにノーフォーク公爵に叙せられる→ノーフォーク公ジョン・スミス(John Smith, Duke of Norfolk)（呼称はデューク）
みたいな感じになるはず
前に適当なこと書いたら、下読みしてくれた歴史オタの友人に超つっこまれたw
362:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 02:24:39
歴オタは確かに怖いかもｗ
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
これで解決？と思ったら。
↑に准じると、「クリスタル侯」はあっても「クリスタル公」は有り得ないことに……
やっぱ>>358かなー
363:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 02:28:34
少女向けラノベ読者に爵位オタはいないんじゃ……
と思ってたらいたのかｗｗｗ
そういや複数の爵位を持っている人もいるんだっけ。面倒く(ry
364:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 02:31:05
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
こっち見たらクリスタル公、ありでしたｗ
きっと当時の人たちもすべての共通認識は持ってなかったよ。
そしたら偽貴族とか入り込む隙ないもんｗ
365:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 02:31:54
>>363
そうそう、それも気になるところ。＞複数の爵位
366:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 03:37:18
爵位の継承者がまだいないときは複数独り占めでおｋだっけ？
367:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 09:08:20
まだいない時つーか爵位付きの領地をたくさん持っている場合、かな
婚姻やら戦争やらで元ある領地＋爵位ごと継承者不在になった領地ゲット
欧州は一夫一妻制だから領地も爵位も継承した女相続人ってのがいて、その女相続人と領地爵位持ち貴族が結婚
その間に産まれた子供は母の領地爵位と父の領地爵位の両方を引き継ぐってことも多い
ちなみに女相続人が立つ時点で大抵は残りの親族が庶子とかで継承権がないから、
領地爵位持ちの女相続人の妻が子無しで死ぬとその領地も爵位も王に返却されるか旦那が引き継ぐことになる
この後旦那が再婚しても、その女相続人の領地爵位は旦那のもの
368:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 11:13:20
モヤモヤしてたのがかなりスッキリしてきた。さんきゅ
出遅れたけど、「卿」呼びは目下の貴族に対してだよね。
そんで伯爵以上の領地持ちには領地名で、持ってない貴族には家名で、
ってことでおｋ？
369:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 15:37:00
全名書くときに、「名前・ド（フォン、ディetc）・苗字=領地」のときもあるよね。
=は・になってるときもあるけど。
370:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 18:49:50
ためになる流れだなあ。
定期的にこういう勉強会みたいなことをやってほしいｗ
卿呼びはほとんど使わないから迷ったことはないけど、
もっと普通の、日常的に使われる単語の使い方でよく悩む。
異世界にサンドイッチを出したいけど名称どうするか、とか
人名がドイツ語のとき「カップ」や「グラス」は使っていいのか、とか。
多少はわかりやすさ重視でいいとは思うんだけど、心配になる。
371:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 19:00:19
サンドイッチは言葉作っちゃえば？
作品内でパンまでは許容するなら辛子の利いた塩漬け肉のパンばさみとかｗ
お国言葉全部適用は読む側にはありがたくないな。
物語のポイントになるグッズや言葉だけにしてあとは標準語ｗでおｋにした方が好き。
そういう細部にこだわる作風って、作品自体が合わないこと多いからフィルターにはなるけどね。
372:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 19:01:56
サンドイッチとはこれまたこの流れに相応しい。
サンドウィッチ伯爵という人が名前の由来では有名な逸話。（他の逸話もあり）
だから詳細にオリジナル設定を詰めて作ってる異世界物なら、
「具を挟んだパン」の別な名前を考えた方がいいかも。
人名をドイツ語でそろえたら、食器も自分はドイツ系で攻めたくなるなぁ。
でも名前だけ統一してる人もいるから、好みのような気もする。
373:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 19:03:49
>>370
あんまり気になる単語だったら、漢字や日本語にドイツ語やフランス語のルビを振るかな。
カップやグラスみたいに、半ば日本語化してるのは良いかもしれないけど。
あと、細かい銘柄の指定や通称を一言でわかりやすく書きたいときも、「葡萄酒(ブルゴーニュ)」みたいにルビ振る。
374:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 19:04:39
>>371
アドバイスありがとう。
サンドイッチはサンドパンとか○○サンドとかにして出してたんだ。
でもパンばさみは考えてなかった！そっちの方がよさそう…orz
375:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 19:10:16
おおう、リロしていなかったorz
>>372->>373の方もご意見ありがとうです。
自分はあまり世界観を作り込む作風ではないので（ライトFTです）
カップやグラスは普通に使ってもよさそうですね。
でも、ルビというのもよさそう。厨二受けしそうな格好よさがあっていいな。
376:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 19:14:31
この流れは非常に面白いな
自分は今、平安時代の「サロン」が和語表現できなくて詰んでるｗ
教養的社交場にサロンってルビ振ってみたものの、
平安にカタカナは厳禁って諸方から突っ込まれるのが目に浮かぶんだぜ
平安ものにカタカナは駄目って感覚が自身も強いから余計になぁ……orz
377:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 19:15:38
平安時代のサロン？ どういうものを想定してるのか
差し支えなければ詳しく
378:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 19:18:24
サロンって、談話室とか社交界とかいう意味じゃなかったっけ？
部屋のことか、集まりのことか、どっちの意味かによって当て字が変わりそう
379:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 19:30:26
教養のある妃のところに教養のある女房が集まって築いてた、文芸を嗜む団体……
wikiの解説だったらこれに該当する
「主人が、文化人、学者、作家らを招いて、知的な会話を楽しんだ」
定子＆清少納言 とか 彰子＆紫式部 が有名かな
こういう人たちを中心に派閥が作られてイベントが起きていたようなのだが……
ごめん、何かもう今の時点で自分の説明能力に絶望したｗ
380:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 19:30:36
仮に「葵」とか部屋に名前つけて（～の間だと旅館のイメージだけど）、
文中でそれがサロンであることを説明しとくとかでも
381:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 19:59:35
ああ、団体の方の意味だったのね＞サロン
じゃあ「○○会」みたいなオリジナルの名前を付けて、
文中でどういう団体なのかを補足説明すればおｋじゃね？
382:376=379
10/02/07 20:15:27
>380-381
そうか、通称付与＋文中説明はわかりやすいね
一単語で表現しようとするから無理が出るんだな
ありがとう、考えてみる
383:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 21:43:17
留杯上位の某さん、ル長編では一次落ちしてるのか…
やっぱり向き不向きがあるみたいだね
384:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 22:04:13
間違えた
×向き不向き → ○得手不得手
385:名無し物書き＠推敲中？
10/02/08 00:14:37
>平安にカタカナは厳禁って諸方から突っ込まれるのが目に浮かぶんだぜ
たしか氷室先生の
なんて素敵にジャパネスク （元気な平安コメディ）
ではカタカナ使いまくりだよ。エリートとか
「サロン」が使われていたかは覚えてないけど
陰陽師のような雰囲気の作品ならカタカナNGだろうけど
全体の雰囲気次第で、わざとわかって使うのもありかと。
386:名無し物書き＠推敲中？
10/02/08 11:30:27
平安もので少女向けラノベ書く人で
ジャパネスク知らない人も、今時じゃ珍しくないのかと思うと
時の流れを感じる
387:名無し物書き＠推敲中？
10/02/08 11:50:17
ﾄﾝ切りｽﾏｿ
24間空けてシーズン７を観てるんだけど、
あれって会話が勉強になるなってあらためて思うわ。
刻々変わる状況を短時間で言葉少なく正確に伝えないといけないじゃない。
自分、普段の会話が冗長になりやすいから……。
作中人物にも見習わせたいもんだ。
388:名無し物書き＠推敲中？
10/02/08 11:51:25
＞24間空けて
文字にするとｲﾐﾌですね…
「24」をシーズン４～６あたりすっ飛ばして観てるんだけど、でした。
389:名無し物書き＠推敲中？
10/02/08 18:55:37
なんて素敵に～はちょうど今読んでいるところだｗ
携帯で読んでるんだけどかなり面白いなー
さすが氷室先生だと思った
390:名無し物書き＠推敲中？
10/02/08 19:50:54
>>387
少女向けの場合、冗長でも萌えられるやりとりが書ければいいのでは
個人的に短文の会話ばかりだと萌えどころが見つけにくいような
ル杯でも人気のあった作品はセリフメインだった気がする
391:名無し物書き＠推敲中？
10/02/08 21:14:47
>>385
ありがとう
ジャパネスクだけじゃ飽きたらず、落窪物語もざ・ちぇんじ！も読んだ自分は
影響を受けているのを自覚しているから、同じようなことは出来ないと思ってる
……ルの某作品を見た時に、同じ轍を踏みそうだと気付いてあせった
392:名無し物書き＠推敲中？
10/02/08 22:02:17
>>391
ざ・ちぇんじは落窪じゃなくて、とりかえばや物語じゃなかったっけ？
393:名無し物書き＠推敲中？
10/02/08 22:03:24
ごめん。誤読した。両方読んだって意味か。スルーしてください。
394:名無し物書き＠推敲中？
10/02/08 23:47:13
ル杯の一位は「えーっ、これがっ？！」とかなり驚愕した
でも得票数見て納得した
この数ならレースやった意味がないんじゃ、とも思ったけど、編集コメント読んだら勉強になった気がする
395:名無し物書き＠推敲中？
10/02/09 00:12:37
でも、ここでも一位の人の作品が人気じゃなかった？
逆にプロはコテンパンだった印象が。
工作したい人でもいるのかと思ったけど、結果も同じだったからうがちすぎだったかと反省したよ
396:名無し物書き＠推敲中？
10/02/09 00:35:25
プロ作品も別にコテンパンじゃなかったような…あまり話題に上らなかっただけで
自分はあの暦作るやつネタも目新しくて面白かったよ
ただ、上位作品と比べると地味っていうか萌え不足かなとは思った
397:名無し物書き＠推敲中？
10/02/09 01:52:14
読んでないから知らないけど、
暦作るって話は今年の本屋大賞にノミネートされてなかったかな