10/01/21 10:51:25
>>406
批評家が多すぎて汲み取り作業の手間が膨大すぎるんだよな。
手間かかる割に得られるものが少ないというか。
408:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 10:54:11
すべての批評をかき集めなくちゃならないわけでもないだろう。
というかそもそも批評を受け止めることは「手間」なのか。
409:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 10:57:50
晒しスレでフルボッコにされたのか？
涙拭けよ
違うんなら批評屋叩きは批評屋よりさらに一次元下
410:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 11:15:01
俺は407で405とは別人で晒しスレで晒したこともないが。
>>408
受け止めるのにはともかく、
作り手としては、より分ける、仕分ける作業が手間だと感じる。
411:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 13:34:32
>>405の言いたい事というか書き込みは凄い良くわかる。
深層心理とでもいうのかな。こういう奴ってほんと多いし、実際のところ俺もそうだから、謎の満足感を味わった。
412:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 13:38:09
周囲にアピールしたい心理ですね。
413:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 13:49:15
志望者の時点で泣き言言ってるようじゃ、プロになったら発売即日潰れるぞ？
414:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 14:10:34
>>407
特定の個人に批評してもらい続けるのは、とても良い事だと思う
友人で書いた物を読んでくれる人がいるのだけど、ラノベどころか小説自体殆ど読まない人で
バシバシ言ってくれるので、とても助かっている
これが言うとおりに、不特定多数の人からの意見（視線）からだったら
単に凹んで迷走してで終わるんだろうなと思う
415:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 14:13:26
アピールしたい心理はその批評家たちとやらよりは、自分の方が上だな
そうでもなければ、デビューしたいなんて思いもしない
どう取り繕っても、妄想を公に曝け出す行為に違いはないわけだし
416:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 14:35:43
批評家の方が曲がりなりにも世の中にアウトプットしてるだけワナビよりましなんだよな
俺たちワナビは自己顕示欲は批評家以上、世の中への寄与度は批評家以下
なのにプロ作家の大半も批評家も見下す
本当ろくでもねえｗ
417:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 14:45:34
見せられる友人がいるというのは、とてもいいことだよね。
俺も一人で書いてたけど、思い切って周りの人間に見せたら、すごくいろんな意見が聞けてためになった。
大学時代の友人が、出版社の下請け会社で校正の仕事をしていて、
そいつに原稿を預けたら、文法の問題や、冗長な部分が赤ペンで手直しされて返ってきた。
すげーためになった。
418:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 15:44:15
基本何回くらい書きなおす？
つか皆ＰＣで書いてんのかな？原稿に書く人いる？
419:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 16:15:11
>>418
時間の許す限り、何回でも書き直すよ
で、書き直しが多いのでPCでないと無理
420:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 16:21:53
663 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/11/20(火) 10:02:54 ID:VEclxFnq
なんか話聞いてると、実情は兼業(小説とかかわり無い兼業)のほうが一握りに聞こえますね。
専業が一握りは都市伝説だったのか。
底辺はもうからねーイメージがあるからかな。
底辺は専業だと食っていけないはず＝専業はありえない、みたいな論法でイメージ一人歩き。
664 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/11/20(火) 11:33:07 ID:IYBCaep8
まともな頭持ってる人間なら兼業を選ぶよ
不安定でいつ無職になるかも分からんし収入が良いとも言えない
俺？ 専業だよ、まともな頭があったらそもそも作家なんて目指すかよ
……おかげで結婚もできません
421:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 16:29:33
作家はドＭじゃないと成り立たないんじゃないかと思えてきた
422:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 16:31:46
>>420
何の仕事だって底辺はきついとか言いようがない。
言葉のマジックでどれほどの可能性が摘み取られてきたか。
423:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 17:38:25
ダークなミステリー物を書いているんですが、そういうのを受け付けてくれるとこありましたっけ？
424:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 17:42:43
ラノベよりはミステリ関係のほうへ行ったほうがいいかもね。
ラノベ的な要素も包含しているなら……それこそ上で出てたファウスト賞とか？
425:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 20:33:32
地の文は書き過ぎるのも良くないみたいだった。某賞の選評シートで
キャラクターの一挙手一投足まで描写しているせいで文章のテンポが
悪くなっていると指摘された。
426:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 20:57:23
某最近アニメ化された作品なんて大部分が会話文で成り立ってる
そしてそのくらいの方がテンポよくていいんじゃないかと思い始めた
427:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 21:00:20
小説は想像させてナンボっていう部分もあるしな。
会話の感じで想像できそうな仕草とかは端折るのがいいかと。
行動に関しては書かないとまずいけど。
428:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 21:57:55
>>423
ミステリなら電撃も狙い目はあると思う。
今もいるかは知らんが、ミステリ好きの編集者もいるみたいだし。
俺が知ってるその人の担当した作品はミステリとしてアレだったけど、
元々はミステリ色強くないものを編集者の意向で変えたものだったからな。
作者も書き慣れてなかっただろうし仕方ないともいえる。
429:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 22:06:15
>>428
その電撃の編集って、本当に「ミステリ」（論理的な推理小説）好きなのか？
伸ばしの「ミステリー」（サスペンスやホラーまで含む）好きなんだな、と理解してたが
430:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 22:15:02
そんな違いがあったんだ
西尾維新は「ミステリー」？
431:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 22:19:48
新本格推理から派生した新青春エンタと呼ばれる新ジャンルだから「ミステリー」だろう
推理小説の意味の狭義の「ミステリ」も書くことあるけど
432:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 22:51:54
そんな違い意識してる人なんて、あんまりいないとおもうけどね
433:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 22:59:44
うへぇ
434:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 23:02:08
いくぅ
435:名無し物書き＠推敲中？
10/01/21 23:43:20
推理小説 一迅社が熱烈募集中、でも上のやり取りの意味が分からん奴はやめとけ
探偵小説 ガガガが好きっぽい
戯言系 GA、電撃、メフィスト賞
ミステリの売れなさを体験して撤退した富士見・角川は×
カテゴリーエラーを落とすMFとCノベルズも×
後は可もなく不可もないはず
436:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 00:53:10
このスレはテンパったワナビの需要はありますか？
具体的に言うと、今すぐにでも受賞間違いなしの大作が書けるくらいの意気込みがあります。
でも書き始めるとネトゲがやりたくなります。
437:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 00:54:47
ぜんぜんテンパってねえええ
438:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 00:58:25
応募して叩き落されてからまたおいで
439:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 01:08:04
あ、そうだ。ラノベの書き出しでやっちゃいけないことってありますか？
撲殺天使ドクロちゃんの『僕の名前は草壁桜～』のような書き出しは基本的にタブーらしいとのことで。
世に出てしまえばいけないことは何もないとは思いますが、選考で弾かれる確率は高くなると思うのです。
私の小説の書き出しはこうです
聖グリンドリフィール城。
その使用人たちが詰める離れの一室で、下級メイドのメイラはため息をついた。
多くの使用人が寝泊りする共同宿舎でありながらここは、グリンドリフィールの名を汚さないほどの威厳に満ちた建物だった。
今年で十六歳になるメイラの部屋は、二階建ての宿舎の中で一番日当たりの悪い端の部屋で、これはメイラがまだメイドとして城内で働き始めてから間もないことを表していた。
と、こんな感じなのですが、書き出しの最初の行にいきなり固有名詞をドン、と出すのはまずいかもしれないと思っているのですが、どうでしょうか？
440:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 01:09:37
別にいいと思うけどな
441:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 01:25:30
むしろ良い
442:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 01:32:28
>>439
個人的に、1行目と、2行目の前半はなくていいと思う。入れるにしても数行あとにずらした方が。
443:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 01:38:54
>>439
悪かねーだろ
心配ならどっかの投稿サイトにでも出して反応見てみれば？
444:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 02:13:18
でもライトノベルって最初の数行～数頁の重要度特に高いよねー
とにかく読みやすくてしかも退屈じゃない内容じゃないと
あとその物語がどんな物語なのかすぐわかる方がいいと思うよ
「聖～城」は洋風ファンタジーだなってすぐわかっていいと思う
>>439の続きが結構読みたくなってしまった 良いで出しだと思われ
445:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 02:24:48
4行で続きが読みたくなるほどの魅力があったら凄すぎるだろｗ
悪くはないがそこまでではないと思うな。
446:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 02:28:49
好き好きだしいいじゃないの
447:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 02:45:57
口々に誉めそやすあたたかい流れをご希望なら投稿サイトでやれ
448:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 02:50:12
なるほど、最初の行に固有名詞は別に問題ないみたいですね。
あと質問ですが、物語の構成で序章・1章・2章・3章・終幕と構成するときに、序章に過去シーンを持ってくると選考で印象悪いでしょうか？
具体的には
序章：物語の中盤で登場する宿敵が子供の頃の主人公の家族を殺すシーン。
1章：主人公の騎士見習いとしての生活
2章：主人公が問題を起こして処罰される
3章：罰として科せられた重労の途中、騎士として労働者を監督する宿敵を見つける
終幕：姫を騙して国を乗っ取ろうとしてた宿敵の悪事を暴いて証拠を突きつけ、めでたしめでたし
ちなみにこれはあくまで例なので物語的に面白くなさそうなのは気にしないでください。
449:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 02:59:14
時系列順に書くより、インパクトのあるシーンを冒頭に持ってくる方がいい
ただ、固有名詞の扱いには気をつける必要がある（ぼかすなり何なり）
450:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 03:01:27
序章の長さによるんでは？
序章が短くシーンをちょっと見せる程度ならいいけど、あんまり長いと
主人公の登場が遅くなっちゃうから
小説の場合読者は感情移入する主人公をまず探すから、主人公の登場が
遅すぎるのはNGだとラノベ指南本に書いてあったよー
でも過去の主人公と今の主人公に連続性があるんだったら問題ないのかな
451:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 06:00:21
ヒロイン冒頭で顔出し、主人公即登場するが
二人が顔つき合わせるまでに27DPかけた馬鹿もここにいますので
452:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 08:59:56
ヒロイン冒涜で中出し、主人公即挿入するが
二人が股つき合わせるまでに27DPかけた馬鹿もここにいますので
453:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 09:02:13
本気で空目した。
454:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 09:26:15
圧倒的に452の方が読んでみたいｗ
455:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 10:11:10
>>452
ボテ腹ヒロインか……。
456:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 11:07:37
>>452
股をつきあわせていないということは、亀頭だけ挿入した状態で、
延々と27DPも独白を挟んだということか。
ドリームノベルスなら即没だなｗ
457:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 11:07:54
魔法の設定とか、そういうのってどこで組み込んだらいいんだろう。
魔法が飛び交う前・魔法合戦している最中・魔法が出現してから……。
色々考えてはみたんだけど、シーン云々の前に、他の要素である程度読者を惹きつけてから出さないといけない、
つまり冒頭でいきなり魔法合戦して、そこで解説なんて付随させても、誰も読んでくれないんじゃないのかな、という曖昧な考えにしか至らなかった。
いい知恵くださし……。
458:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 11:21:32
>>457
素早く発動させるカウンタータイプを使用された後に
さらっと効果説明に上乗せする感じで大系的なものを説明、とかでもいいと思う
突き出された拳打を受け止めたそれは、紫電の盾だった。
十賢術の一つ、招雷の法によって生み出された魔術の盾が、彼の目の前に生み出されていた。
とか
我ながら厨二
459:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 11:25:25
>>457
いきなり冒頭に戦闘シーンを持ってきていて、
しかも複雑な魔法設定を使っている作品は、『されど罪人は竜と踊る』とか『ウィザーズブレイン』があるな。
され罪の場合、専門用語乱発の激しい戦闘シーンで読者の興味を引き、
会話シーンを挟んだ後、ちょうど30ページ目で、「咒式は作用定数を変異させ～」と根本的な説明が入る。
ただまあ、魔法とかは設定が出尽くしているから、斬新な設定で目を引こうとするよりも、
うまいこと雰囲気を作ったほうがいいかもしれない。
され罪はあの時点ではけっこう斬新な設定だったから、いきなり冒頭に持ってきても興味を引くことができたけど……。
460:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 12:26:48
魔法を売りにするなら>>459の言う通り冒頭数ページ使って激しい魔法戦闘を持ってくる方がいい気はする。
説明なんざ後でもいい。とりあえず「おおっ！ すげえ！」とか「え？ なんぞこれ？」って思わせるようなものをもってくればいいんじゃないかと。
魔法が売りじゃないなら別に冒頭に説明入れる必要ないんじゃね？
いきなり長々と説明から入ると食いつかないしな。読者はゼロ状態から始まるわけだから説明されても「？？？」としか思えないかと。
461:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 17:17:50
冒頭に説明入れるのはアウツだろうな
物語の序盤から中盤にかけてストーリー進行を妨げないように小出しに入れていくのが職人芸
462:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 17:24:02
され罪やウィザーズブレインは雰囲気作りが上手いから、
魔法の設定を後回しにしても、仕組みにやたらと説得力があったが、
いまどきのファンタジーで、「ふぁいあー☆」とか説明なしにやられると、やっぱドン引きかなあ。
魔法が出てもおかしくなさそうな雰囲気作りはやってもらいたい。
463:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 17:38:19
説明の有無関係なしにふぁいあー☆はドン引きだろ
最近の魔法物はドラクエライクな呪文なんか唱えない
円環少女然りウィザーズ・ブレイン然り禁書然り
読者に分かりやすいように魔法って器を用意してるだけで中に入ってるのは超能力・特殊能力と大差ない
464:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 17:41:36
いやそこはものの例えだろｗ
465:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 17:49:39
ふぁいあー☆に限らず呪文や技の名前を叫んでいいのはジャンプの漫画まで
ダイの大冒険なんかはその点かなり突き抜けてた
グランドクルスが実際のドラクエシリーズに採用されたほどに
466:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:04:50
この前、このままじゃダメだと思ってワナビとやらを卒業して京アニ大賞に
応募してみたんだが……なんという手ごたえの無さ。
応募してみればてっきり「燃え尽きたぜ…」みたいなスッキリ感に包まれるのかと
思いきや、出した後でもああすれば良かったこうすれば…そもそも99.9%落ちるのにあんな
恥ずかしい文章を株式会社に送りつけて馬鹿じゃないのか！？俺！？
みたいな気持ちばかり押し寄せてキタ…
467:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:07:00
ようこそワナビの世界へ
468:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:14:50
そもそも魔法って何？何で詠唱したり魔方陣書いたり神経が高ぶったり手を振り上げたり
人外と契約したりしただけで人を殺せるくらいのエネルギーが発現するの？
そのエネルギーはどっから来るの？いくらフィクションだからっておかしくない？
469:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:16:51
ただし魔法は尻から出る
470:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:17:06
電撃大賞の応募総数4900に怖気づいて別の1/10以下の応募総数の賞に応募した
でも当たったらその後が大変だな・・・とか考えてる
まあ怖気づいて賞のランク落とすような作品は無論落選するだろうが
事実狼と香辛料にはどう逆立ちしても勝てないと思う
100冊超える資料本使って一冊書いてるらしいが、やはりというかモチーフになった昔のヨーロッパの生活の考証なんかもしっかりしてると思う
禁書には最初勝てると思ってたが、最近は科学サイドで登場するＳＦ兵器なんかは相当資料本読み込んでると感じさせるほど設定がしっかりしてきた
灼眼のシャナにはぜってー勝つる！って思ったら同作者のデビュー作のＡ/Ｂの方にはＳＦで勝負したら絶対勝てない
ただ九罰の召喚術やら俺の妹がには楽勝で勝てそうな気はする
だけどそれらは入賞作じゃないんだよな
賞で勝てるのはやっぱ尖った何かを持ってる作品か明らかな天才を感じさせる何かじゃないとダメなんだな
5000作近くから選ばれるんだもんな、当然だよな
471:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:18:12
>>468
だからその設定を考えるのが創作の（ｒｙ
472:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:20:47
>>470
後書きには三十冊と書いてあったような。
司馬遼太郎は作品を一つ書くために、トラック一杯分の資料を買い集めたそうだな。すげー。
473:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:27:35
電撃の応募数が多いのは一次選考通過作に選評もらえるからかもしれない
別の出版社の賞で落ちたのを選評もらうために電撃に回すやつとかいそう
474:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:27:59
すげえな。
やっぱ小説を書くなら博識でないとな。
とりあえずバッカーノ、香辛料、乃木坂を105円コーナーで買ってきたから
参考にさせてもらおっと。
475:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:28:09
魔法とかの設定は考えはするけど、それを説明してもオナニーに過ぎない気がしてなぁ……
長く話が続くなら徐々に小出ししていけばいいけど、投稿作品だと一作品で全部説明する必要があるわけで、説明ばっかになってしまう可能性が……
476:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:31:43
>>475
その手の作品読めば絶対分かるけど、ファンタジーやＳＦほど描写や説明を丁寧にしないと読者は絶対理解してくれないよ
477:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:32:12
文章って難しいよな。
読ませる文章と、面白い文章は違うよな。
でも読めない文章だと、いくらプロットを練った所でゴミ箱いきになる。
物語を読んでもらうために、「読ませる文章」を書くのは当然なんだけど、
「読ませる文章」で書いた面白い物語より
「面白い文章」で書いた面白い物語の方が、面白いに決まっている。
「このラノベなら超えられる」って息巻く人とか多々見るが、
そういうラノベって、文体自体独特なんだよな。「面白い文章」に該当する。
とらドラ！とかクセがあるよな。男には書きにくい文章だ。
設定とかの考察ならこのスレでやってるのをよく見るけど、文章の考察って蔑ろにされてるよね。
純文学の文章は、分かりやすい、面白い、と思う事はあるけれど、
ラノベのそれとは別方向にベクトルが向いてるから参考にならん。
478:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:35:37
>>477
文章のセンスは経験と自分自身の試行錯誤の産物だと思う
俺なんかはいつも文章書くときに
「あ、これはこういう表現の方が分かりやすいか」
とか
「こういう言葉を使ったほうが読み手はスムーズに読めるな」
とか常に頭を悩ませてる
言葉の
リズムとかを考えてテンポよく読めるように、読者が疲れないような文章を書けるように日々悩んでいる
479:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:38:52
文章力は漫画でいえば作画だからね
読者をその世界観に没入させるツールって事
あくまでメインがストーリーな訳で
480:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:53:24
資料読まないで書けるのは学園モノくらいだよな。
ＳＦなんかかなり教養が無ければ書けない。物理、科学、歴史、民俗学、工学、政治経済・・・
ラノベだから無教養でもいいなんてのは間違いだよ。
いや、学園ものだからこそ基本的な教養が必要なのかも。
アニメ、漫画、ゲーム、ラノベからの知識しかない人間が学園モノを書けば薄っぺらだろうし。
その学校の社会的背景、運営実態、創立理念、などなど突き詰めて設定しないと
481:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:57:30
いやまあ、明らかに薄っぺらい背景で売れるものを書いてる人もいるけどね……。
ただ、なにげに『ゼロの使い魔』は相当練りこんであると思う。
少なくとも歴史の知識はある。力の抜きどころをわきまえているから、堅苦しくないだけで。
482:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 18:59:59
SF書くのは教養がありすぎてもキツイだろうけどな
常識が邪魔をして空想に入り込めなかったり
後で計算し直したら科学的にありえないことが起きててショック受けたり
483:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:04:13
ゼロ魔はそういう世界観を説明と感じさせずに読ませるのが得意だよな
まあ元が人気エロゲライターで実力は折り紙付きだったが
484:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:04:44
ハードＳＦじゃなきゃ教養なくても書けるっしょ
星新一、新井素子、栗本薫、筒井康隆みたいなライトな感じを目指せばいいよ
485:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:06:00
たまに資料コピペしたんじゃないかってくらい
専門用語づらづら並べるのが好きな作家っているけど
そういう作風が好きな読者もいるのかね
486:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:12:24
類型的な描写をわざと使って素早く読者に理解させる手法もある
映画に出てくるようなタイムマシンとか、どこかで見たような学園ドラマとか
どこにでもあるような一般家屋とか
ただあんまり書くと「劣化上遠野」とか言われてバッサリ切られる
487:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:13:59
その方々は、教養を押さえた上でライトなものをお書きになっているわけだが。
488:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:14:43
ファンタジー書くにも世界史をみっちり勉強しなきゃならないなんて
ドラクエ、ＦＦ、ロードオブザリングくらいの知識で許してくれよ
メソポタミア文明、ギリシャ、ローマ文明、十字軍遠征・・・気が遠くなるよ
489:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:18:38
勉強するのがそんなに苦痛なら向いてないよ。辞めちまいな。
490:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:19:23
でも実際に目で見てきたようなリアリティは膨大な知識の裏づけがないと書けないのは確定的に明らか
491:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:22:06
司馬遼太郎のようにトラック一台とは言わんが、
基本文献を十か二十抑えるぐらいなら、さして時間はかからんだろうに。
492:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:23:52
作家になろうなんて考える奴は幼少期から貪るように本を読む知識欲の塊のような奴だよ
アニメや漫画やゲームに適当にハマりながら時間を浪費して何となくラノベでも書いてみよう
なんて奴は端から無理な話なんだ。
493:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:24:58
バッサリだー
494:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:25:55
※ベストセラー作家の山田悠介氏は読書嫌いで有名である
495:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:26:34
教養基礎体力が違うんだ。一朝一夕で資料数十冊読んだ所で大して変わらんよ
あと10年くらい渉猟の日々を送るんだな。
496:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:27:04
学生時代登校拒否でネトゲにハマり
彼女も作らずエロゲを買いあさり
三十も過ぎて親から疎まられ
漫画家になろうとするが絵が描けない事に気付き
ラノベならいけるんじゃね？と軽い気持ちで思いつき
明日から本気出すと言って寝る
497:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:29:08
ちょっと凝ったのになればこれまで読んだ何十冊の知識動員して書いてるだろ
偉いのは、消化して突っ込んで作った作品が認められる水準に達した点だ
「資料30冊読みました！」にびびる奴はどんなの書いてるんだよ
498:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:30:28
スレの前の方にファウスト賞の編集者一言コメのリンクがあったが
取材が足りないとか平気で書くくせに
核で滅んで始まる作品の取材をどうしろと
499:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:31:38
>>497
それを太田はパッチワークと言う
因数分解されない技術があればかなり強力な武器になる
500:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:31:57
広島に行けよ
平和記念館で日本が戦争中韓国に行なった非道の数々を学んで来い
劣化北斗だった君の作品はそれで一皮剥けるはずだ
501:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:32:30
ファンタジーって自分の考えた世界だろ
必要なの？他の人が書いたモノの知識とか歴史の知識
502:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:33:43
とりあえずキュリー夫人やアインシュタインについて調べればいいんじゃない？
核が兵器として採用される過程とか。
旧石器時代なんて核で滅ぼされたあとの世界とも見れるし。
そこから文明の発生についてとか。取材する事は沢山あるよ
503:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:33:55
>>498
核の影響に関する本は山ほどあるし、軍事関係も抑えとく必要あるだろ。
昔は未来学なんて学問分野もあって、
確かハマーン・カーンとかいう学者が、専門的に核戦争を扱う研究をしてたはず。
504:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:35:51
ファンタジーは妄想でいいのだ！！！！
歴史なんかかんけーねー！
そんな現実的な世界観なんかもとめてねーよファンタジーオタは！！！
中世ヨーロッパ風の町並みと剣と魔法とドラゴンと美少女が居れば満足だよ！
505:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:36:34
そういえばどっかに核爆弾の設計図を作ることに成功した学生がいたな
あそこまで専門的にはなりたくないが
506:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:37:20
>>504
つまり美少女が居ればいい、と
507:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:37:55
>>501
必要
そんなもんどうでもいいと言い出す奴は作中世界で整合性が取れない
例えば月のない世界を設定して潮のみちひきがあったりしてしまう
508:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:37:58
ＳＦだってなあ！
タイムスリップと宇宙ステーションとダークマターさえ押さえときゃいいんだよ！！
鯨座の惑星に異性人が文明築いてた！でいいんだよ！！
509:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:39:37
んじゃ鉄も作れない文化レベルで武器屋にはがねのつるぎ並べとけよｗ
お前がそれでいいと思うんならそうなんだろ、お前の中ではな
510:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:39:40
ドラゴンボールだってＳＦだけど滅茶苦茶だよ！
ナメック星に太陽が二つあるって何だよ！？おかしいだろ！！
でも鳥山は500億くらい稼いでるよ！！
考証なんぞくそくらえじゃ！面白ければいいんだよ！！
511:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:39:45
まあ俺から言えるのは一つだけだ。
深い知識が必要な物もあればそうじゃないものもある。それだけのこと。
深い知識が絶対必須だとしたら、ロウきゅーぶとかバカテスとか生徒会みたいなのは売れるわけがないわけで。
まあバカテスは多少知識関係あるけど、ネットで調べれば分かるようなのしかないしな。そこまで深い知識が必要というわけではない。
それぞれが目指すべき作家像を目指せばいいんじゃないかなぁ、って思うよ。
512:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:41:56
とりあえず売れるラノベの特徴を抑えて何通も送れば当選するんじゃね？
俺が考えた売れるラノベの設定
・突然美少女がやってくる（ラキュバスでも悪魔でも異世界の姫でもなんでもいい）
・特殊能力バトル（魔法という単語をつかってもいいし、別の物に置き換えてもいい）
・感動（なんかヒロインが死にそうになったりして泣かせにかかる）
・ハッピーエンド（次回に続くを匂わせつつも、減点食らわないレベルにとどめる）
513:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:42:35
鉄なんか魔法で作るんだよ！！
山をイオナズンで爆破してメラゾーマで抽出してヒャダルコで鋼にするんだよ！！
潮の満ちひきだって巨大な鯨が暴れてる！でいいんだよ
ファンタジーってそういうもんだろ！？
514:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:43:47
漫画と小説は違う。
漫画は絵で理解させる事が出来るが小説はやっぱ世界観を練りこもうと思ったら
膨大な知識が必要だと思う。
面白ければ、売れればいいってのは同意。
小説オリンピックじゃないんだよ、商売なんだよ。
山田悠介レベルでも売れれば勝ち。まぁ、あれは特殊すぎる例だけど。
515:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:44:40
>>512
ラキュバスとかいう間違いをしないためにも、やっぱ勉強はすべきだよ
516:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:46:18
まぁたしかに山田悠介は
西暦3000年なんて書いといて現代レベルの文明だったからな
あれはおかしいと思ったし、やっぱ必要なんだな
>>507ありがとう
517:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:48:08
大体、ラノベなんて読者は中高生だろ。そんな知識求めてねーよ。
そんなの求める奴はハヤカワＳＦ文庫とか読むよ！
ラノベは萌えとお約束させ押さえときゃいいんだよ！！
518:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:49:14
一見旧文明だけど実は一度文明が衰退した未来とかの設定は大好物
類型的に過ぎて入賞するにはかなりのレベルが必要そうだが
コールドゲヘナとかうたわれとか
519:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:50:33
なんか最近は小ざかしい小利口なラノベが増えたけど
ラノベの本来の姿は読んでも何も得られない無駄で馬鹿馬鹿しいが面白い。
それだけが存在意義なんだよ！勘違いしてるやつが多すぎるぜ！
520:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:52:28
>>519
お前そろそろ酉付けろよ
コテ名はあかほりでいいよ
521:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:53:47
山田はオチなしヤマなしなのが一番読んでて苦痛だな。
マンガ版「パズル」がオリジナル展開で原作より面白かったのにはﾜﾛﾀよ。
マンガ版の作者もつまんないと思ってたんだな。
522:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:54:23
>>519
知りつつ馬鹿な作品を書くのと、
知らずに馬鹿なことを書くのとは違う。
「笑われるのではなく、笑わせなければならない」
―ヘラクレイトス
523:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:55:28
>>519
君はそのスタンスで行けばいいじゃない。
こんなところで、捨てハンすら名乗らない連中相手に、それを納得させていいことあるの？
524:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:57:53
>>522
だよな
俺はどこまでも突き抜けた痛い厨二病作品が書きたい
ネターを思わずニヤリとさせるような邪気眼とかを織り交ぜつつ回収しない伏線をわざと絨毯爆撃のようにバラ撒く
525:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 19:59:41
>>518
終末後の世界を描く小説ってめちゃめちゃレベル落ちてね？
なんでThe Roadなんかが持て囃されてるんだ
あんなもん、ある種のセカイ系じゃん
526:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 20:01:48
正直話題作や有名作を面白く感じられないのは単純にセンスがないんじゃないかと思う。
いや、ある意味特殊なセンスはあるんだろうけど、読者を満足させるセンスはない気が……
ラノベ作家目指すんなら認めるところ認めないとどうしようもないと思うんだけどなぁ……
527:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 20:03:36
話題作がつまらなく感じてきたらそろそろワナビ引退の時期
時代のニーズを捉えられなくて客商売で成功するわけがない
出版社も商売だから１００人が唸る作品より１００００人が買ってく作品を選ぶ
528:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 20:04:11
>>524
>回収しない伏線をわざと絨毯爆撃のようにバラ撒く
脚本家の吉野かよ。
529:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 20:09:08
ドラマのJINですね、わかります
530:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 21:04:26
わかるわかる
531:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 21:42:07
抜けば弾散る紅の拳銃 のようなシャレた描写がしたいがなかなかどうして難しい
532:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 21:45:51
言葉の響きはいいが、紅である必要性がよくわからない
533:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 21:47:14
そりゃ赤木圭一郎に敬意を払っているからだろう。
534:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 21:50:48
普通に赤い拳銃だからじゃねーの？
色の示し方にいちいち突っ込んでたらキリがないんじゃないかと。
それに赤と紅って微妙に色が違うしな。空色と水色くらいは違うと思う。
535:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 21:55:01
>>526
面白く感じられないのがセンスないんじゃなくて、
面白さを理解できないのがセンスないんだと思う。
話題作だけど自分にはつまらない、
でも受ける人にはここが受けるんだろうなというのが理解できればそれでいい。
536:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 21:57:36
血塗られたって意味にも取れる
今まで数多くの人間の命啜った禍々しさがあると思う
537:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:12:24
とある国でのお話です。
レストランで席が隣になったことで、キノは一人の男と話をしました。自分の書いてきた小説のことや創作にあたって留意した点などを話しました。
「なってない、なってないね。全然なってない。そんなのは小説じゃないよ」
男は怒ったような口調で言いました。
キノは男に訊ねました。
「あなたの書いた小説はどんなものですか？」
とある国でのお話です。
レストランで席が隣になったことで、シズと陸とティーは一人の男と話をしました。自分の書いてきた小説のことや創作にあたって留意した点などを話しました。
「なってない、なってないね。全然なってない。そんなのは小説じゃないよ」
男は怒ったような口調で言いました。
シズと陸とティーはは男に訊ねました。
「あなたの書いた小説はどんなものですか？」
とある国でのお話です。
レストランで席が隣になったことで、師匠と相棒のハンサムな男は一人の男と話をしました。自分の書いてきた小説のことや創作にあたって留意した点などを話しました。
「なってない、なってないね。全然なってない。そんなのは小説じゃないよ」
男は怒ったような口調で言いました。
師匠と相棒のハンサムな男は男に訊ねました。
「あなたの書いた小説はどんなものですか？」
訊ねられた男は、いつだって同じ答えを返します。
「まだだよ。これから書くんだ」
538:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:16:05
念のため聞いとくが、アケノケンジュウとかクレナイノジュウと読むんだよな？
クレナイノケンジュウと読むようでは音感が悪すぎてシャレてないぞ
539:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:21:51
まだだよ、これから入選するんだ
540:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:25:23
>>537
本当にありそうだから困るｗ
541:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:37:16
絶対あるだろｗ
542:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:37:36
言われてみれば俺も完結させた作品はないんだよなあ
周りにはいつでも「今は埋もれているけれど、見目が確かな人が見れば今頃普通に作家になってるのになあ」と言っているのにね。
543:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:40:47
そんな勉強する必要あるのかなあ
俺なんかその都度その場面に必要な知識ネットで調べてるだけだわ
544:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:41:02
周りに言われてるんじゃなくて、自分から言ってるんだ
その素晴らしい勇気に乾杯
545:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:42:34
ラウ＝ル＝クルーゼ出るぞ！
ﾉ ./:::ヽ、 l
r''"´ 〈::::::::::｀丶､__,,,.. -ｫ ､ ＼
l /´ヾl「￣￣｀Τ´ ,' ＼ ヽ
ﾉ ﾉ::.r'7^ﾞ、 l: ,'＼ l:....:. ヽ:.....:./ また糞スレか! 厄介なスレだよ! 糞スレは!!
. / ﾞｙ´ :{ ヽ /ヽ ∟...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 {l N-‐''ﾞ 〈 〉 ヽl::::/ﾘﾉ::: ( あってはならないスレだと言うのに!
ヽ!: ﾘ､| ,.-‐-､. ｀Ｙ:| ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i
|l: / ヽ_ｲ......._ノ |:l ヾｰ┬''ﾞ /:::::::::: | 知れば誰もが叩くだろう! >>1のようになりたくないと!
|l ∧ ｀`T´ |! _,」 〈:::::::::::: ',
. }!. { l', ﾞr─‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ >>1の様でありたくないと!
ノ::. l ドｆ￣｀ヽl ,_,. =＝=-､, ｡ ,'::|!:: ＼
（:.:::::} ﾄ-ﾞ､ {l::r'"`:i:'"`lﾘ ﾟ ﾉ::::'､: ',故に許されない! このスレの存在は!
. ヽ::l: !:::::::ヽ ヾ､＿＿,〃 ,ｲ:::::::::＼ ﾄ､ｉ
／:::|:: | l:::::::r=辷_､ ｀二二´ ／_」`!::::::::〈｀ | ﾘ
./::::::::|:: |{ |::::::::ト----:＼ ,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ /
｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､
（:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
546:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:42:48
またか
最近こればっかだな
最低一度投稿してうちひしがれてから物言えよｗ
志望して書き始めたばっかりの奴はいいが
547:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:44:27
>>543
私も同じ
今時はそんなもんじゃないかな実際
548:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:46:39
>>538
ここでベニノケンジュウという可能性をあげてみる。
辞書的にはクノ、クレナイノ、コウノもありえるな。
拳銃をジュウがありなら、ブライトレッドガン（byエキサイト翻訳）もありか。
ところで、アケはアカのタイプミス？
アケって読みは人名用でもないし、そういう読ませ方してる作品があるのかな。
西尾とか奈須とかあのあたりならあっても不思議ではないが。
549:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:46:53
「なってない。なってないね。全然なってない。必要な知識なんてネットで調べれば言いだけだよ」
キノは男に訊ねます
「あなたの受賞暦はどんな感じですか？」
男はいつだって同じ答えを返します
「まだだよ、これから受賞するんだ」
550:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:54:20
個人的に魔法モノは食傷気味なのだが、世間的にはそんなことはないのか？
魔法、ツンデレ、メイド、幽霊、ロボット、異能バトル、ハイテンション学園ラブコメ、中世ファンタジー、排除したい。
551:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:55:52
食傷要素をうまいこと取り入れつつ、オリジナルを開拓するのが吉。
552:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:56:35
魔法モノを排除したら俺の楽しみの半分が消える
553:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:57:52
/:::::::／ ∨::::}:::::::::ﾍ:::::::',
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ゝ ! ｲ ,.'⌒ヽ ,.'⌒ヾ.∨.|:::::ﾉ
（ ﾍ||. {{: : ::ﾘ .{{: : ::ﾘ }::/ヽ
Ⅵ | `ｰ‐" , `ｰ‐" .}:|ｿ.ﾉ
＿f"⌒ヽ! ///// { ///// ハ ≦￣｀ﾞ'ヽ
イ::::::::{ |ﾊ ､＿＿＿＿__,. ムミ::::::::::::::::::ミ､
≦"::::::∧ __,,ﾉ沁､ ｰ .夂∨ ｀ﾞ''ミ::::::::::＞
≦/¨ﾞヽ _ }__|| ＞ イ}| ＼¨￣
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,/､ ヽ ﾉヽ_,,∠ ∨::::::小 /::::::::::::/ ﾍ
＼ ､ノゝ'´ ノ＼:::::::::::∨::::::::::::/ ｨ ',
554:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 23:11:04
入選した時のことを考えるとワクワクしてくるよな
なんか”宝くじが当たったら何に使うか”、を考えるくらい楽しい
555:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 23:12:19
デビュー出来たら、宣伝する意味があるぐらいには冊数出して、本人ブログをやってみたい…。
556:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 23:16:03
俺も本人ブログで株に全財産の半分使ったとか、香港でＶＩＰ待遇だったとか、握手会でコミケ以上の人だかりができたとか書いてみたい
557:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 23:16:20
>>554
宝くじは運だけだが、新人賞は実力があればなんとかなるだろ。
拾い上げも含めれば、上から十人ぐらいに入れると思うんだ。
558:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 23:20:11
俺はもう歳も歳だから拾い上げはないかな・・・
将来性重視で拾い上げるとか聞いたことあるし
中学生で最終選考惜しくも漏れたとかいう場合は確実に担当がつくらしい
559:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 23:38:56
宝くじだと思ってる頭が空っぽの奴は書き込むなよ
同種の人間だと思われたくないわ
560:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 00:06:11
頭からっぽーのほぉがーゆーめつめこーめるー
ただし詰め込んだ夢を文章にコンパイルする作業は決して楽ではない
561:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 00:13:05
むしろ、頭空っぽの奴にその作業は無理だという話が……
562:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 02:33:51
すかすか
563:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 02:35:17
プロットという名の夢をハードディスクに詰め込んだら頭空っぽになりました
564:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 02:43:31
デビューしたら、アニメ化までして、人気が出て
同人誌も沢山出て
その同人誌に対して「ウチの～ちゃんの事分かってないなぁ」などど言いつつ、オナニーがしたいです。
実際にはこんな事人前では言えないけどね、だが欲望はむき出している位がちょうどいい
565:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 02:46:31
>>564
そのアニメのラジオに参加したときのコメントももちろん考えてあるよな？ｗ
566:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 02:53:27
ＳＡＳＵＫＥに出て
職業：ライトノベル作家
と紹介されて
第一ステージクリアしたい
567:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 02:59:38
それちょっとかっこいいなｗ
568:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 05:38:30
俺は自分の作品がアニメ化されるにあたって、監督に
「まあ、作品の世界観を壊さなければ何をやってもいいです。原作を超えるつもりで頑張ってください。」
と偉そうに言いたい。
そして声優の収録現場に出向いて「綾ちゃん。今の凄くいいよ。キャラクターの感情を
的確に表現してるね。」と優しい言葉をかけてあげて綾ちゃんに尊敬の眼差しで見つめられたい。
569:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 06:11:19
俺はニュース番組かなんかにゲスト出演して
超大物アナウンサーに「あなたの作品は最近社会現象になってますが、この盛り上がりについてどう思われますか？」って聞かれたい
そして「いやぁ、正直にうれしいですね。でも僕の作品を読んでくれたことが一番うれしいです」って答えたい
570:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 06:37:48
俺は顔出しもなくひっそりとデビューしてカルトな人気を獲得して
編集者に「新年会にも来ないなんて人を馬鹿にしているがコアな層に売れるから許す」と言われたい
そして1日1ツイートで辛うじて仕事の人間関係を繋ぎ止めたい
571:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 08:18:15
十代のころ漠然と物書きになりたいなぁ、なんて思ってはや幾年。
齢三十にして小説を書き始める。
ところが筆は錆び付き、溢れるアイデアに翻弄され続ける日々。
誰か、励まして。
572:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 08:44:13
>>571
励ませる立場ではないですが
大きいアイデアは１つ１作品に絞る事を堅く決めてから
プロット作成・執筆に取り掛かってはいかがでしょうか
573:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 11:26:12
別に勉強しなくても、ヒット作品を書ける
可能性は十分にあるけど
勉強はしたほうがいいに決まってるよね
それとは別問題だよ
574:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 12:49:43
>>571
あれ？俺こんなレスしたっけ？
575:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 13:41:18
10代の頃、いくらでもわき出すアイディアに、これが枯れる泉だったらどうしようと不安におののいていた。
30代になった今、未だに止まらない妄想に、俺はこれでいいんだろうかと不安に駆られている。
576:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 14:22:26
資料探しの件だけど、やっぱでかい図書館の近くに住んでる方が良いのかな
地元戻って書こうと思ってたけど地元にでかい図書館無いから不安だわ
577:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 14:29:48
出版してる本からストーリーの世界観を引用するのもアリかも
もちろんパクらない範囲で
578:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 14:40:50
>>577
そういうのをパクリと言うのでは……
579:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 14:43:01
世界観引用はまずいだろｗ
580:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 14:53:09
伝え方間違えたｗ
581:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 15:32:21
昔、なんだったか、『天剣王器』とかいう作品が、
きのこの魔法観そのまんまの設定だった気がする。うろ覚えだが。
582:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 15:57:31
正直、資料を集めたり専門知識を勉強したりするくらいなら、普通に就職した方がマシな気がする。
自分の持ってる物や、これまで自然と吸収してきたり、これから吸収する物だけを武器にラノベ作家になりたい。
それで天下は獲れない、というなら獲れなくて良い。ラノベ作家として生活してさえいければ。
583:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 16:00:23
学生時代に勉強して、普通に就職しながら、小説を書けばいいんじゃないの？
仕事、勉強、小説をすべていっぺんにやるのは難しいだろうけど。
584:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 16:04:18
作家を志したのは30歳になってからだし
585:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 16:18:35
取り合えず書く事だ。
書きながら勉強すればいい。
書かなきゃ力つかんぞ。
586:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 16:28:12
>>581
あれ最初読んだ時はイミフすぎて投げた
なんか続編っぽい内容だったけどデビュー作だったんだよな
続編っぽさを感じさせるのは世界観の描写力が足りない証拠
あの作者は別にチェックしてないけどＳＦ書いたら成長しそうなものを感じた
587:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 16:48:07
また例のワナビスレ荒らしプロ作家様に不愉快なことがあったそうだ
どこか荒らすらしいから警戒しろよ
588:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 16:50:01
正直投稿作で世界観凝るのってあんま向いてないよね。
そういうのはデビューできるまで温めておいて、多少人気が出たところで満を持して出すべきだろう。
デビューするならどのみちその作品以外の作品も書かなきゃいけなくなるわけだし。
589:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 16:54:05
>>586
当時、リアルで中学二年だった俺は、
厨二病回路のどこかに引っかかったらしく、けっこう面白く感じたのよね。
で、続編のラストヴィジョン？ とかなんとかを買って読んだけど、これはまったく面白くなかった。
その後、作者の名前は見かけなくなった。
590:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 17:07:03
>>589
やっぱり消えたか
俺読んでダメだこれと思った作者結構消えるのよね
いや面白いと思った作者も消えるけど
最近だとゆらゆらとゆれる海の彼方の近藤さんが消えるような気がしてる
筆力は高いんだけどあそこまで風呂敷広げて畳められるのか心配
主人公そっちのけで過去編６～７冊くらい出したし
だいたい電撃で戦記モノは今ウケないと思うんだよね俺は好きなんだけど
消えた作家だと円山夢久
この人電撃で大賞取っただけある圧倒的なセンスを感じた
３作目まで出してるけど虫の息もいいところ
２作目のリビスの翼は世界を完璧にイメージして書けてないとおもった。はっきりとクソだった
591:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 17:53:42
>>590
円山夢久は俺も好きだったなあ
592:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 18:05:50
電撃は萌絵が付くかどうかも売れるかどうかに関係してると思う
円山さんは作風から気を使って萌え系の絵は避けたんだろうけど、それがアダになってる
俺デビューしたら絶対オタク受けするアニメ画風の絵師起用してもらうんだ
内容はグロ系厨二バトルだけど
593:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 18:53:07
今調べたら、円山さんって、
「外資系コンピュータ会社に勤務するかたわら、小説を執筆」
SUGEEE 兼業で外資系か！
しかも修士で専攻が中世イギリス史らしい。さすが。
594:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 18:58:25
中世史学学んでたらファンタジー強いだろうなぁ
595:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:02:23
>>587
翁？蓑？
596:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:02:32
逆に理系だとＳＦ強いだろうなぁ
ウィザブレの三枝閣下なんかは大学院で物理学専攻してたから設定に説得力がある
作スレで設定のあら捜しするにわか物理erが書き込んでもすぐ逃げ道が提示されていたからな
レールガンの仕様すらまともに理解していなかった知欠も少しは勉強しろと
597:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:07:55
まあでも売り上げ的にはウィザブレより禁書が上だよな……。
専門知識は刺身のツマみたいなもんだから、刺身そのものの新鮮さのほうが大事ね。
598:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:08:47
俺ワナビじゃなくて絵を描く方の人なんだけど、
今度マイナーどころの挿絵を描かせて貰えることになったんだ。
ただ、デビュー作に俺のような無名で萌え系でもない輩が描くという事に引け目がある。
逆の立場だったら出版前から「ｵﾜﾀ」って気分になるんじゃないかなと。
かといって辞退するのもどうかと思うし、これから萌え絵を練習するのも
チョイスしてくれた編集者に悪い気がするので悩ましい。
ワナビとしてはやっぱり名の売れた絵描きや、受け入れられ易い萌え絵が理想なんだよね？
599:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:11:39
禁書はウィザブレに無かった”尖った”要素がいくつもあったからな
一方さんの汚いセリフ回しとか女キャラの語尾とか
よくできたＳＦなだけじゃもう売れない時代だ
上等な設定＋αの魅力がなければ大ヒットは難しい
600:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:11:51
書いてる作品によると思う。例えば極端な話、紅玉のような路線の人は、
ついた絵師が萌え路線だと逆にげんなりじゃないか？
いや、あの人はそもそも絵がついてなかったかな。
601:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:13:24
>>598
自分の作風に合った絵師さんなら萌えじゃなくても大歓迎
602:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:23:12
>>598
どんな内容のラノベでも河下や知欠のような萌え絵がいい
甲田学人も電撃で珍しいホラージャンルで少女漫画みたいな挿絵だったが断章のグリムで多少垢抜けた絵柄に変わってだいぶ人気でた
603:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:23:52
>>600-601
なるほどなー。
作風に合ってるかどうか自分では判断しかねる所なんだよね。
内容的には少しハード路線だけどヒロインの印象が強いので、
個人的には萌え絵だとなお良いんじゃないかなといった感じだったり。
作者とは直接連絡が取れないので、作品の足を引っ張ってしまったらと思うと、
正直不安で不安で。
604:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:29:10
>>602
なるほど。画力はともかく方向性は両氏寄りと思うので頑張ってみる。
もうちょっと丸っこい感じが良いのかとぐるぐる考えていたんだ。
ワナビの皆さんありがとう。お邪魔しました。
605:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:30:46
>>602
正直、作品としてはMissingのほうが勢いがあるし、ネタも面白いんだがなあ。
606:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:34:28
>>605
俺もそう思う
ただやっぱり戦う女の子出さないと今のご時世大変だって思ったんだろうね
好きなもの書くんじゃなくて売れセンを追求する姿勢はプロだなって思った
甲田がツンデレ繰り出してくるとは思わなかった
まあデレないけどｗｗｗ
俺としては詠子先輩みたな不思議系も十分突出した個性のある萌えキャラの範疇だったんだがな
607:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:40:26
レーベル次第じゃねえの？
俺はラノベレーベルよく知らんけど、そういう固めのラノベを好むレーベルだってあるだろ。
ただメジャーどころは基本的に萌え絵じゃないとダメだと思うけどな。
売れてるラノベは基本萌え絵だし。
萌え絵は嫌だと思うならそれらのレーベルを外して応募すればいいかと。
まあ売り上げがどうなるかは知らんが。
608:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:44:28
>>595
蓑はプロじゃねーだろｗ
サロンのプロスレにワナビスレ荒らしを報告してるアホ作家
609:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 19:54:49
俺は社会科学をネタにした、かなり衒学的な題材を扱ってるから、
他の部分ではあえてコテコテの萌え路線を突き進んでる。
だから万一デビューできたら萌え絵師がついて欲しいが、
それ以外の作風の人が付いたら、それはそれで、どんな化学反応が起きるか楽しみでもある。
610:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 20:11:40
>>598
売れないし爆死確実だし、自ら指名したのでなければマジ勘弁して欲しいけど、選んだ編集のせい
別に辞退しても萌え絵師に話が行くわけじゃない
何にしろあなたのせいではないから、作者のことは考えず自分が受けて描きたいかどうかで好きにすればよろしいかと
611:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 20:35:19
>>598
萌え絵じゃなくても別に構わんが
見た瞬間、「これはねーわ」って感じの絵あるだろ？
俺がデビューできたとしてそんな絵だったら編集を怨むぜｗ
要は作風に合っていてプロとして問題ないレベルの絵だったら構わんってこった
612:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 20:39:03
少女漫画っぽいのは誰得って感じだわ
それでもヒットしたいぬかみは凄すぎ
613:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 20:45:46
今の少女漫画絵は決して萌えコードと無縁ではないからな……
必ずしも悪くないと思うが
俺は超人間・岩村みたいなのの方が勘弁してほしいわ
いや個人的には嫌いじゃないんだが、表紙絵買いが見込める萌え絵じゃないと、
先に作品読んでからこの絵は内容の雰囲気に合ってるなーと思う絵じゃ打ち切り
614:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 20:51:10
別に萌え絵じゃなくても絵としてのクオリティさえ高かったら買うだろ
正直いわゆる判子的萌え絵って簡単にかけるんだよな
615:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 20:52:27
>>598
オレは萌え絵よりも安倍吉俊みたいな絵の方が好みだなあ
原色全開のヒロインだとちょっと敬遠してしまう
616:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 21:22:48
そりゃ、ABやtoi8やハナハルと下手な萌え絵を比べりゃ、力量の差が利いてくるだろうけどなあ
泡沫小説家に付く泡沫絵師同士の比較が前提だからな
617:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 21:25:37
甲田が少女漫画絵を選んだのは内容が耽美ホラーだったからじゃね？
お化けの気配がして背後に迫ってくるまで１０ｐくらいかけてくづすぎるくらいしつこく描写してたからな
耽美描写で女の読者層にアピールしたと思えば納得できる
618:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 21:33:45
大手は編集者が勝手に決めるんだろうが（イラストレーターも募集してる電撃や富士見は都合もあるだろう）
中小だと「萌え絵希望」「雰囲気絵希望」ぐらいは言わせてもらえるんじゃないのか？
一迅社文庫では作者が絵師を提案できるらしいな
まあ誰々にしてくれってのはわがままだし、そこまで自由度があると逆に絵師側からコイツイヤとか言われそうだけどさｗ
かっこいいファンタジーなんで是非雰囲気絵でお願いします→でも萌え絵で売りますね、はあっても
ラブコメなんで萌え絵希望→いいえ雰囲気絵で行きますよ、はそうそうないんじゃね？
619:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 21:33:49
先輩キャラが居て、○○先輩って呼ぶときと単に先輩って呼ぶときがあるんだけど、別に統一する必要ないよな？
リアルで統一してる人ってそうはいないと思うし。先輩は一人しか居ないのに毎回○○先輩って言い続けるのって微妙に不自然な気がするし。
620:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 21:35:50
イチジン社って例の東方のとこだろ
やっぱ同人に理解あるとそんな無理な注文も聞いてくれるんだな
621:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 21:35:55
>>619
俺も統一してないよ
622:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 21:38:13
>>619
クイズ番組見ながら答えるような気軽さで言うと、統一したほうがいいと思うなー
正解はしらね
623:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 21:51:05
>>619
呼び方は激昂しているとかの特別な場合を除いて統一したほうがいい
まあ、統一されていない事が伏線とかだったら話は変わるけどね
624:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 22:04:00
>>595
その二人って、どこのどちら様？
625:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 22:41:06
翁 スクエニスレで晒し作品の感想を書いてくれるプロ作家
蓑 スクエニスレで晒した人物
626:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 22:42:13
>>621-623
ありがとう。参考にする。
627:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 22:55:31
２ｃｈで神気取ってるプロなんてロクなもんじゃねぇだろ
どうせ干されてコンビニ店員と二束のわらじ状態の暇プロだろ
628:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 23:01:23
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|.
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ |
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t |
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 |
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
629:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 23:04:03
>>627
てめえワナビスレ荒らしのプロだな
>>628
てめえもなんか言え
630:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 23:40:23
>>619
あくまで会話するのが先輩と後輩の二人に限った場合を想定して呼びかけについての個人的見解を遅ればせながら書きます
独断と偏見ですので参考にはならないかと存じますが
二人が会って後輩から話し掛ける際において周囲の第三者と先輩を区別する必要性がない時は「○○先輩」「先輩」どちらでも問題ないが
挨拶の観点から「○○先輩」と呼びかける方が礼儀正しい事は分かるもののライトノベル等で想定される学生同士程の近い年齢差であればわざわざ問題視される程度の事でもない
反対に呼びかけの際に周囲の第三者と先輩を明確に区別する必要性がある時は略さずに「○○先輩」と名前を付けて呼んだ方が誤解を招かず親切であり
後輩の配慮が感じられるが思慮が足らない後輩という設定ならば単に「先輩」とする場面でも可であるのは現実世界においても同様の場面でついそのような
発言に及んでしまいがちな事からも容易に想起される事態であり人間は合理性のみに判断を委ねて生きる存在であるとは限らない事が理解出来る
そのまま連続して二人だけの会話シーンになったのなら以降は常に「先輩」と呼ぶことで基本的には問題はない
先輩後輩が異性間であった場合はどちらが男女であり例え恋愛感情が片方もしくは双方にあるか若しくは公然たる間柄だとしても年齢差があれば
普段は一定の距離感を保つものなので「○○先輩」と名前をつけて呼び続けてもさほど不自然ではないがある程度親しいのであれば会話の途中から「先輩」にしてもよかろう
それに対して先輩後輩が男性の同性間であった場合において会話中に「○○先輩」と何度も名前を付けて呼び続けるのはそれ程親しくない仲である事を暗示しており
事実それほど親しくないのであれば長幼の序に従って礼儀上単なる敬意を示すものとして社会的に問題とされない
ところが二人きりで普段から会話する程良好かつ親密で気が置けない間柄であるにも関わらず会話中に「○○先輩」と何度も名前を付けて呼び続けるのは明らかにしつこくかえって不自然であり
日本語だとある種のよそよそしさ水臭さを感じさせ実は先輩本人が思う程には後輩は自分の事を慕っていないのではないかと疑念を抱かせるに充分なものがあると言えよう
631:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 23:42:21
先輩後輩で男女同異に関わらずその場には二人しかいないものの後輩にとって別の先輩の事を会話中に出さなければならない時はその第三者を「××先輩」と名前をつけて呼ぶのは
当然必要になるがその発言のすぐ後の会話が進行するのであれば第三者と区別するために目の前の先輩に「○○先輩」と名前で呼びかける事は混同を招かないため親切であるが
それもはじめに書いた通りで普段から何気なく会話に配慮が出来る後輩であるかどうかが大きく左右するものである
よく考えて頂きたいのだが英語圏などの会話の主体性を明らかにする事を大変重要視する個人主義が確立された言語文化とは違い日本語においてそんなにしょっちゅう
自分の事を第一人称の「私」、相手方の事を第二人称の「あなた」、第三者を第三人称の「彼」「彼女」と会話中に立て続けに言ったりする機会が果たしてあるだろうか
「先輩」「○○先輩」にしても同じであり、極端な話ではあるが名称や敬称による呼びかけを一切行わなくても我々の普段からの生活場面において何ら差し障りなく日常的に会話が成立している事に気付くであろう
ただし学校生活の長幼の序若しくは会社などの規範がある社会生活一般においての上下関係の場合は呼びかけの際に敬称を用いる事が多いので
「先輩」「○○先輩」または「先生」「部長」などは他の人称代名詞よりは他用されても不自然にはとられない傾向にあるというだけの話である
結論：基本「先輩」・応用（挨拶・第三者との区別）が必要な場面「○○先輩」・会話が不自然に感じられたら省いても可
作中において会話の自然さを重視し名前を省略して呼びかけをしているために登場人物の発話者との関係などが多少判別しにくくなったとしてもそんな事は他でいくらでも補えばよいことであり
呼びかけの自然さをもって判断材料として作品の評価を下げる下読み・選考委員・編集員は落第であり分かり易さばかりを重視して呼びかけが不自然に陥って作品の雰囲気が犠牲となる方が余程本末転倒である事に気付くべきであろう
なお先輩後輩が女性の同性間であった場合は紙幅の関係上割愛する
632:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 23:47:56
なげーよ
633:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 23:51:04
何かのコピペかと思ったけど違うのか
634:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 23:54:21
読点ちゃんとつけろ、分かりにくいぞ
一文も長いし
635:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 01:34:04
すごく読みにくい
読み手のことを考えていない
悪いけど、自分が下読みだったら
あなたの文章は一次通過させられない
636:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 01:38:50
>>630>>631は、>>619の質問に、一生懸命、懇切丁寧に書きこんでやってるのに、そこまで叩くこたねーだろ…ま、俺も長いとは思うが。
637:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 05:48:22
こういう長ったらしくて気取った文章書く奴はコンプレックスの塊
638:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 06:18:42
何か一つでも専門分野があればいいのになあ。
文系は独習も可能だろうけど理系分野は大学行かなきゃ身につかないから理系は特だよな。
639:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 08:56:37
文章を水増しすることだけに心血を注ぐ間違った成長をしている例
成功する書き手は常に「どの文章を削れるだろうか」を考えてスマートな文章を目指す
640:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 11:09:59
奈須きのこのfate/staynightやった感想。
多分アレは文章量を1/5ぐらいに圧縮できる。
641:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 11:28:53
>>640
圧縮は出来るかもしれんが、
圧縮したところで現在以上の評価、売上などを出せたとは思えない。
642:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 11:31:43
奈須ってあれか
クラッシュする文章
編集者コメで「劣化奈須」とか「奈須の影響が抜けてない」とか見るけど
真似するほうがどうかしてるだろ
643:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 11:45:06
＞編集者コメで「劣化奈須」
こんなコメントあんのかよ
頭悪いにも程があるだろ……
644:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 11:49:49
>>364で奈須たけのこって書かれたやつ、色々と終わってんな
645:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 11:53:30
電撃の劣化奈須は20冊書いてアニメになって漫画にもなる超売れっ子になったな
646:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 11:57:26
信者沸くの速すぎだろ
647:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 12:02:16
我が家の幻想がヒャッハーで自動的なぞうさんパオーン故に美しい祝福をうるちゃいうるちゃいぴゅあれっつ
648:640
10/01/24 12:03:20
全くライトノベルと関係ない比較だが
奈須のstaynightは圧縮できるけど
ageのMUV-LUVオルタはほとんど出来ないと思った。
この差はなんだろう。
649:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 12:05:05
>>648
お前がマヴオタってだけじゃね？
650:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 12:08:49
話題作を貶しているだけの時点でラノベ作家には向いてないと思う。
ていうか、小説にしろゲームにしろ、どれだけ数を読んだとしても読んだだけでは意味無いしな。
粗を探すんじゃなくて見習うべき点を探さなければ勉強になんてなるはずがないし。
ぶっちゃけ漫画読むのと大差ないと思う。むしろ漫画の方がイメージしやすいから世界観の構築には役立つかもしれんくらいだ。
651:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 14:04:56
>>364の編集者はどんなんだったらOKなのか逆に気になるｗ
とりあえず奈須と西尾が大好きなのは分かったが、この中にプロの作品を
こっそり混ぜても普通にこき下ろしそうだｗ
バッカーノ読んだけどおもしれぇ。
萌えじゃなくても面白ければ許される、素晴らしい。
652:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 14:09:21
>>651
別レーベルの作品を混ぜたら、「面白いけど別のレーベル行ってね」的なコメントがつくだけじゃね？
さすがに同レーベルの作品を混ぜたら気づかれるだろうし。
653:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 15:53:50
四月の電撃大賞に落ちたらマジで妻に離婚されるかもしれない
妻子持ちでラノベ作家目指してる奴ほかにいない？
最近は俺にあらぬ疑いまでかけてきて離婚の外堀を埋めてきてる感じだ。
654:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 15:57:27
>>653
お前は「俺はまだ本気出してないだけ」って漫画を読むべき
数年後のお前が主人公だぞ
655:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 16:46:41
夢を見ていいのは責任をまっとうできる人だけだと俺は思うけどな。
てか、ぶっちゃけ結婚したら地に足の着いてない夢なんて追うなよ。夢を叶えてから結婚しとけ。
離婚なんてことになったら一番傷つくのは子どもだぜ？
子ども向けであるラノベ書きがそれではいかんだろ。と俺は思う。
656:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 16:52:16
奥さんの収入で不自由なく生活できてるんならまぁいいんじゃない
専業主夫兼ワナビならな
657:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 16:55:22
ぶらぶらしてる足を夢を叶えて地につけたやつもいるけどな
黒星紅白はキノの旅で挿絵描いてなかったらニートやってた（笑）って語ってるし
658:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 16:55:58
満足に専業主夫ができてたら奥さんが離婚を視野にいれたりはしないんじゃないかな
659:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 16:56:57
一人の成功者の影にどれだけの落伍者がいる事か
660:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 16:58:26
>>653でキノの旅思い出した。
旅人を止めた男がキノ達に「君たちそんなこと（旅）してたらいけないよ」
的な事言って説教する話。
661:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:04:13
>>660
奥さんや姑にさんざん言われて旅もモトラドも諦めさせられた哀れな男の話だな
小説家諦めろとか働けってのはつまるところ諦めて働かざるを得なくなった敗者の言
人間は生まれたときはみんなドＳ
それが生きていく過程でＭ調教され続け、諦め、妥協し、どんどんＭにされる
全てを諦めて妥協した結果、”立派な大人”が完成するとネウロでもあったし
662:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:39:06
DQNネームキャラ（男）を考えているんだけど、獅子で「レオ」だとちょっとDQNネームとしてインパクト弱いかな？
DQNネーム辞典とか見てるとこれでもマシだという風に思えてしまって……
強そう、もしくは壮大な意味を持つDQNネームにしたいんだけど、どう思う？
663:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:40:41
禁書とか西尾作品とか参考にすればいいと思うよ
頭のおかしさ（いい意味で）が分かる
664:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:45:23
むしろレオっていう名前って、どこか変なとこある？
665:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:46:06
>>662
愚礼人（ぐれいと）
666:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:46:22
田中天地創造（ビッグバン）
今笑点見ながら思いついたんだけどね。
667:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:46:33
獅子と書いてレオと読むのは立派なDQNネームだろｗ
668:664
10/01/24 17:49:53
>>667
あぁそういうことか、なるほど
669:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:51:15
伝説の厨ネーム、麗音菜愛梨亜（れおなあめりあ）にしたらいいじゃん。名前だけで７０画。
もっと男らしい名前ってのなら、須佐之雄大牙（すさのおたいが）とか。強そうだし。４１画。
670:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:52:16
>>662
「ソレント宮城指定三期のチュルボンヌ四股立ちにハヤマリニッタ萌芽浴ナイト？」さん
671:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:57:21
奈々安寿絵里（ななあんじゅえり）もそうだが、英語名に無理矢理漢字を当てて、さらに複数くっつけると見事なDQName
672:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:59:18
鴎外の息子於菟もDQNネームかな？
673:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 17:59:52
↓板内のスレだとここで命名依頼できる
ただ個性が強い名前だとネット上に記録が残る点であまり薦められないが
【創作名前リストno.1】創作依頼・無断使用大歓迎
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
674:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 18:01:48
聖那堂蓬莱（せいなどう ほうらい）とかどう？
堂とか寺とか院を苗字に付けると金持ちっぽい歴史ありそうな雰囲気が出る
御堂とか豪血寺とか三千院とか
675:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 18:03:10
現実にありそうな名前だと同姓同名の子が学校でいじめられるかもしれないから
絶対にありえない名前にした方がいい
676:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 18:07:03
>>675
一方バカ親は息子に「月（らいと）」と名付けた
677:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 18:07:32
>>675
ガモウ乙。
幸運だけで何とかなるラッキーマンとか大嫌いだったわ。
投稿作は不幸主人公と幸運ヒロインの組み合わせだから
影響は無意識化で受けたんだろうけど。
678:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 18:09:30
糸色望みたいに名前でネタを引っ張れる名前は便利
679:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 18:09:58
>>657
そのキノの旅の原作者も元ニートだろ
680:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 18:12:52
天草京四郎という名前を見たことがある。
681:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 18:15:54
とりあえず夢は捨てない方が良い。
結果家族に捨てられようが、就職の機会を逃そうが、社会復帰の機会を逃そうが、関係ないよ。
「やめちまえ」ってのは敗者が脚を引っ張ろうとしているだけの文句。
親でも嫁でもいい、しゃぶれる脛があるならしゃぶれなくなるまでしゃぶって創作しろ。
それが出来なくなったら国の脛をしゃぶってでも創作しろ。
いつかは芽が出る。仮に出ずに死ぬことになったとしても、創作に打ち込んだ一生には満足できるはずだ。
ただし、怠けるな。怠けは創作を志す者にとっての本当の死だ。
がむしゃらに創作を続けられないなら、普通に働け。
>>675
わざわざ子供に月＝らいととか付けてその配慮を無にする
バカ親が多いこんな世の中じゃ
682:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 18:22:10
上で例にあがってた黒星はTwitterで見てる限りはずっと作業してる
それだけ仕事があるって事だろうけど、落書きも結構まめに公開してる
絵描きと字書きは同じではないが、取り組む姿勢は共通の筈だよな
683:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 18:25:26
>>653
ラノベ作家を目指すとなぜ離縁されるのだね。
ちゃんと給料運んできて、子供の面倒も家のあれこれもやった上で小説を書いてる分には、
趣味でゲームやってるのと変わらないと思うんだが。
義務を果たさずに小説だけ書いてたら、そりゃ離婚されてもしょうがないだろうけどな。
相手だって人生があるんだから。
お前のために人生捨てる気にはなれんだろう。
684:662
10/01/24 18:58:52
みんなすげえなｗ
すげえ参考になったわ。
みんなの意見を参考にしつつ最高の名前を考えてみるぜ！
685:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:04:14
実際、妻子持ちながら、家庭生活とワナビを両立させてる人っているの？
686:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:09:53
どうせならうみねこを超えるくらいのDQNネームを考えないとな。
竜騎士はよく恥ずかしげもなくあんな名前つけられたな。
と思ったが吼えろペン最終話で「恥ずかしがってたらな…ダメなんだよ！」
と言っていたのを思い出した。
687:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:11:36
>>685
友達にいるけど。
688:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:16:08
>>606
小説家は芸人か？ｗｗｗ
まあVIPでよく出没するこの「設定は現実じゃありえない」とか「彼女いない暦＝人生だからラブコメ書けない」とか言ってるワナビはマジで救いよう無いとは思うが
恥ずかしくて書けないなら「じゃあ書くな」としか言えんわな
689:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:18:56
普通に生活できてる？
690:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:21:30
>>689
誰に何を尋ねてるんだか知らんが、自分が質問されたんだと思って答えると、
子供はママよりパパに懐いてるぐらいだが？
691:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:23:23
でもママはパパになついてなかったりしてな
692:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:24:52
自分が出来てないからって他人も同レベルだと思い込みたいんですね、わかります＾＾
693:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:27:07
>>691
何ひがんでるの？ｗ
694:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:28:50
>>691
ずいぶんと失礼なことを言うやつだな。ごく普通の家庭だが？
マジレスして損したな。
695:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:28:56
>>690
そうか。そういう家庭もあるのか。
俺がそういう家庭を作れるかは別問題として、ちょっとなんだかホッとした。
696:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:47:08
なあ、腰痛が酷くて座ってるのつらいんだが、みんなどういう体勢で書いてる？
697:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:47:34
>>688
彼女いない暦＝年齢の時点で救いようないんだからあまりせめてやるな
そういうオレも結婚したいなぁと思う魔法使い見習い
698:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 19:56:36
子持ち結構いるんだな
俺は結婚してるけど子はいない
俺はフリーターだけど嫁が安定した仕事についてるから、もし子供が出来ても
自分が主夫になればいいだけだし
でも夫がフリーターで子供作るっての世間体が悪いし今のところ子供の話は出ないなあ
ちなみに結婚する時相手の親に滅茶苦茶反対されたｗ
正月に新年の挨拶に行った時も義父にはガン無視ｗｗｗ
699:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:06:16
別に、彼女いない歴＝年齢でもラノベに出る女なんてみんな現実離れしてるんだから
大して関係ねぇ！ そう言い聞かせてる童帝ですが何か。
>>696
こたつの上にノーパソ置いて、毛布を上から被るという引きこもりスタイル。
>>698
なんで結婚したｗｗ
単純に恋愛なのか。
700:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:07:29
>>698
よく嫁がもらってくれたなｗ
701:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:09:17
>>696
俺も腰が痛くてかなわんのですよ
椅子と机の高さが悪いのかもしれない
……って何スレか前にも書いた気がするけど
猫背なんだが、それだけの問題ではないと思っている
702:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:13:41
俺は腰っていうか尾骨の左奥のに点の痛みがある
腎臓病かもしれない
怖い
ｶﾞｸｶﾞｸ
703:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:14:47
>>698
いつか奥さんとお義父さんを楽にさせてやれよ
704:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:18:58
>>702
骨の異常かもしれんから、レントゲンとか撮ってもらったらいいかもよ。
705:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:44:37
子持ちだがそんなにまずいか？
世間体はよくないだろうが、家族が世間体を気にしないタイプなので普通にやっているが。
少しだけ生活水準が高い側だからかもしれないが。
両親と嫁がいい身分なので。
幸い親は「借金さえしなければ好きにやれ」だし、嫁も「しかたがない」だからうまくやっている。
706:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:46:26
> 両親と嫁がいい身分なので。
この時点で、自分と一般人を同列に並べて語ってはならないのだと気づくがいい！
707:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:47:54
ろくなものも書けていないのにペンネーム何にしようかと妄想してる俺みたい
な奴はいるか？
708:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:50:09
ペンネームは、送る段階である程度決めておかなきゃ駄目だから、しょうがないんじゃない？
709:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:54:22
>706
いや、少しだよ。決して金持ちではないし。
性格がいいから俺は許されているんだろうなとは思う。世間の話を聞くと恵まれているのはわかるし。
でも、なんか「フリーターだと世間体が」とか言う人は結局、それを理由に逃げているだけに思えるんだよなあ。
無職の俺が言っても説得力がないだろうが「世間がおまえに冷たいのはフリーターだからではなくおまえの態度が駄目なだけでは」と。
身分や肩書きで人格が決められるのは小説の中だけだと思うし。
小説はデフォルメが大切だから肩書きから想像できる能力や性格は絶対だが、現実はもっといい加減だよ。
でないと完全無職の俺は生きていてはいけないくらいの最低人間になってしまうし、親はともかく嫁も俺と結婚してないだろ。
710:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 20:59:15
>>709
煽りじゃなく、一度社会出た方がいいよ
世間を知らなすぎ
711:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:04:48
今の世の中、共働きしないで良い生活ができるってのは凄く恵まれているよな
ちなみに今のラノベ業界は専業は逆にデビューしにくいと言うから気をつけろよ
712:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:04:47
とりあえずsageろよ
713:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:05:36
>>707
俺は応募作が6割ぐらい出来て、
ちょっと詰まって気分転換する段階でPNは決めたかな。
応募作書いてもいないのにPNを決めてるのはちょっとアレだが。
714:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:10:52
俺は高校時代、文芸部で使ってたやつそのまんまだな。
715:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:19:19
中二全開のPNにしてる奴いる？
716:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:21:44
あんまりひどいPNはダメだろ
堀井先生選評
（中略）また、作品内容とは関係がないが、「EL星くーりっじ」というPNは、いただけないかと……。
717:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:23:51
あんまり酷ければ、デビューのときに変えさせられるよ。
本人の意志か知らんが、三枝零一は、零一二三みたいなPNで投稿したはず。
718:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:27:08
>>717
引越しセンターを連想させるPNだなｗ
719:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:33:50
インパクトはあるが。デビュー後に改名した後、ネタに出来るな
720:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:35:37
俺もペンネーム考えてねーや
めんどくせーし俺も真似して甲乙丙とかにするか
721:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:45:03
甲乙丙にするぐらいなら本名にした方が良いのでは
722:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:55:36
本名で思い出したが
PNをつけるさいに、
フリーの姓名判断ソフトを十種類ぐらい使って、
戯れに本名を入力したら、
十のうち八が100点中20点から30点台だったな。
残り二つが才能を発揮出来ないでしょう。
とかそんな感じだった。
723:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:55:54
本名は知り合いとかにモロバレで嫌じゃないか？
まぁそれ以前に作品が書き上がらないわけだが・・・・
月末までにとりあえず書き上げたいのにやる気がでない
書いててもひたすら迷走してる感が強いし
一回どっかで晒してみた方がいいのかなぁ
724:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:58:43
とりあえずどこでもいいから賞に出してみた方がいいだろ。
評価シートももらえるんだし。
とりあえず一次通過できるなら最低限文にはなってるってことだろうしな。多分。
725:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 21:59:13
本名とか未だに大学時代の大会記録が出て凹むわ
もっとありふれた名前だったら本名でも良いんだけどな……
726:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 22:01:14
>>723
落ちたら晒してみたらよかんべ。
とりあえず出してみれ。
727:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 22:04:36
>>723
箸にも棒にもかからない有象無象が9割を占める世界だ
お前さんが知らないだけで手の施しようのない駄作の可能性がある
一度晒して判断を仰げばすっきり諦めがつくかもよ？
728:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 22:05:19
>>725
あるある
729:723
10/01/24 22:10:52
>>726
送る前にどっかのスレに晒す予定
戯れにネットの姓名判断やってみたらこんなん出た
>自分の才能に合わせてユニークな仕事先を見つける天才です。
とりあえず今から頑張ってくるか
>>723
自分では荒いながらもなかなかのもんだと思うんだ
ただ一時間に１ページとかしか進まなくて、そこから推敲するって考えると、もうね・・・
早めにどっかで晒すのも検討しとこ
730:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 22:19:22
とりあえず1人称だったら読む気しないから3人称でよろしく
素人は1人称で童貞厨房丸出しのぼやき駄文で枚数稼ぐやつが多い
731:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 22:26:49
まぁ俺らも素人なんだけどな……
確かに一人称は読むき無くすのが多いな
732:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 22:41:07
最近売れてるラノベは大抵一人称だけどな。
バカテス、生徒会、俺の妹～、ロウきゅーぶ。
まあバトルメインなら三人称にすべきだろうけど、そっちだって完全三人称じゃなくて一人称混じりの三人称が多い。
てか完全三人称のラノベで売れてるのってどんなのあったっけ？
禁書とシャナ、ゼロ魔あたり？ もはや古参の領域だが。
733:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 22:47:12
純文学スキーなんじゃね？
734:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 23:16:10
>>732
香辛料は確か三人称だったような。
MFに送った奴はMFで審査委員の
ヤマグチノボルが三人称を奨めてたんだが、
結局一人称にしたな。
735:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 23:17:21
一人称駄目なのか
三人称に書き直しようがない内容だから突き進むしかないけど
もの凄く不安になってきた
やっぱどっかで晒してみよう
736:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 23:26:43
1人称は書きやすいけど魅力あるキャラにするのはほんと難しいよ
基本主人公視点だけど、その主人公が類型的だと話にならない
主人公視点だと他のキャラを魅力的に書くのには技量がいる
書くのは簡単だけど独りよがりにならないように書くのはめちゃくちゃ難しいというのが1人称
737:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 23:30:14
まあ不慣れ・実力がない場合は一人称が無難って話だな。
どちらも使いこなせるなら、違いは短編一本ずつでも書けば分かるこった。
738:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 23:32:26
三人称に無理やり一人称を混ぜる佐藤賢一文体が最強
739:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 23:53:54
一人称を理解した作家の三人称の小説には、キャラクターに生命が宿る。
一人称を理解していない作家の三人称の小説は、CPU同士のパズルゲームのようにつまらない。
三人称を理解した作家の一人称の小説には、世界観に時間や空気が音楽が流れている。
三人称を理解していない作家の一人称の小説は、嫌いな人間の愚痴を聞かされるように腹立たしい。
740:名無し物書き＠推敲中？
10/01/24 23:58:16
そういや、一人称で書いたことほとんどないなあ。
やっぱり練習で一作ぐらい一人称文体も経験しておくべきか。
741:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:00:52
なあ奈須について話し戻してもいいかな
俺は空の境界読んでなんか難しくて面白くねーなーと思っちまったから放って
たんだけど、よく考えたら売れてんだから参考にできるとこは絶対あるわな
多分きのこはあの「なんだかよくわからんがすげえ」感じをガンガン出して
るのがうけてるんだと思うんだよなあ
中二臭いのって、一旦中二臭いなあと思っちゃったらもう読めないんだけど、
中二臭いところに違和感を感じない人にはめちゃくちゃ面白いんだよなあ
742:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:02:05
許可は出していないんだが何故語り出した
743:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:03:10
＞嫌いな人間の愚痴を聞かされるように腹立たしい。
こういう一人称が世の中に溢れすぎ
幸いなことに、優秀で実直誠実な下読みさんたちのお陰で人の目に触れる機会は少ない
744:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:04:00
>>741
前もって学級討議に出されていないので却下します
745:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:06:22
ああ、なんだかよくわからんがすげえ、か。
それだ。
やっとわかった気がした。
適当な話を５倍修飾したらそうなるわな。
746:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:09:14
わかったよ じゃあ人称の話に戻すけどいいか
俺一人称で書いてるんだけど、主人公がヒロインの好意に気付かないって
のをやりにくいんだよねえ
「○○が顔を赤らめて俺を見ている」って書いちゃったらもうそれ主人公
ヒロインの好意に気付いてることになっちゃうじゃんかあ
ハルヒとか難で上手くいってんの？
747:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:10:03
>>738
その作家は知らんが、単なる自由間接話法じゃないの？
「権三郎はチョコレートを手に取ってしげしげと眺めた。これを立川君に贈ったら喜んでくれるかしら？」みたいな。
問題は三人称視点ブレなんだよな。
三人称主人公視点なのに場面転換せずに三人称ヒロイン視点の描写が入るとか。
748:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:11:34
ヒロインが顔を赤くする
→主人公がヒロインの好意に気づく
→とりあえずキスする
→ついでにベッドイン
→それなんてエロゲ
749:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:13:32
>>743
それどこがおかしいの？
750:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:14:28
>>746
実際に恋愛してみて
相手の顔が赤いから自分が好かれていると思った事があるか？
俺は無い。
というヒント。
751:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:17:08
・ヒロインが顔を赤くしてこっちを見てるけどまさかね……。（自分に自信が無いタイプ）
・ヒロインが真っ赤な顔で俺の方を見ていた。熱でもあるのかな？（ニブチンタイプ）
・ヒロインが頬を赤く染めて俺の方を見みている。しかし、彼女はAが好きなはず。（勘違いタイプ）
こんな感じでいかがか？
752:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:22:06
>>746
気のせいにしてしまう手もある
例えば
田中が俺の方を見ている。気のせいか？ いや、明らかに俺を見ている。目が合うと田中は顔を伏せた。心なしか頬が赤いように思える。
俺はこう見えても分をわきまえている。恋愛経験は無いし、俺が気になるような美少女には、大抵他の彼氏がいる。美人でフリーで俺のことが好き？ ハッ、そんなご都合主義なんてあるわけ無い。
ガキの頃とは違うんだ。悲しい男のサガに振り回されてはやとちりして、恥ずかしい目を見るのはごめんだ。
まあしかし、あの態度は気になる。そうとも、何か恥ずかしがるような、言いにくい事情があるのかもしれない。勇気を出して俺に相談しに来たのなら、乗ってやるのが男の度量ってもんさ。例えそれが俺のダチへの恋愛相談だったとしても。
こんな風に
753:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:22:35
>>741
「なんだかすげえ」だけなら、セカイ系の作品だと当たり前。
奈須の凄さは、「なんだかすげえ」を、ストーリーの中で懇切丁寧に解説すること。
読者・プレイヤーは、あたかも高度な何かが理解できたかのような錯覚を受ける。
月厨とかの信仰ぶりに幻惑されがちだが、きわめて誠実なストーリーテラーってのが本当のところだと思う。
754:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:25:10
そうかそうか
これって一人称で主人公の気付いていない、理解していない、勘違いしている
ことについて客観描写するとき全般に応用できるな
主人公は気付いてないけど読者はもう知っててニヤニヤっていうやつ
755:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:26:18
>>747
なんでBLなのかはさておき、佐藤賢一は自由間接話法ってレベルじゃない。
一人称と三人称をほいほい行き来するような感じ。
代表作は『小説フランス革命』とか『傭兵ピエール』とか、いわゆる西洋系の時代小説を書いてる。
同分野では、塩野七生についで面白い作家だと思う。
この人の文体は面白い。
最初は時代や出来事を三人称で客観的に見るところから始まるんだが、
事件が盛り上がり始めると、徐々に一人称（自由間接話法）の割合が増え、
ぐぐっと誰かの視点に引き込まれる。
かと思うと、一人称の割合が減って、ぱっとカメラがズームアウトし、
客観的な歴史の流れが視野に入ってくる。
普通なら、段落や章を変えて、きちんと人称・視点変更をするんだろうが、
この人はあえてしない。それが逆にダイナミズムにつながってる。
756:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:26:31
自由間接話法は夢枕獏がよく使うよな。
757:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:26:56
ヒロインが頬を赤くし口元を震わせながら涙目でこちらを見ている場合、
・「まさか、また怒らせてしまったのか？」とガクブルするのが暴君ツンデレ相手のセオリーです。
・「寒いんだろう、コートに入れてやろう」的に事態を進めるとラブコメが勝手に転がってくれます。
・もちろん、MFやSD向けであれば、「さてはおしっこだな？」と言い放ちましょう。
758:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 00:30:07
>>757
ごめんSDじゃなくてGAだったお……。
759:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 02:19:47
GA文庫って、萌え主体なの？
一冊も読んだこと無いレーベルだからわからん。
760:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 06:56:57
>>746
顔を赤くしてこっちを見ている
↓
俺のことが好きなんだな！
って思考回路は童帝すぎる気がするんだが。
ハルヒは
ハルヒ →一応キスしてるけどハルヒは露骨にキョンに好意を見せた事がない。
みくる →キョンが好きなんだな、みたいな行動を取った事が無い。てかキョンが好きなのかどうかも分らない
長門 →無表情キャラなので気付かない。恩人として認識している。
って感じかなぁ。
761:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 09:25:21
顔赤い＝恥ずかしさ以外では使わないな。
好きかどうかレベルになると仕草で表現する。露骨な愛情表現から主人公をチラ見しまくる女の子とか。
ていうか、一人称の方がそう言うの分かりにくくて丁度いいと思うんだよな。
想像の余地がある。惚れてるのか惚れてないのかの微妙なラインを突き進ませた方が読者は食いつくぜ。
762:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 11:34:46
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
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763:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 11:55:58
>>762
かまってキャラか。
主人公サイドに置くのはやめた方がいいな。
化物に取りつかれるクラスメイトCぐらいがいいだろう。
764:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 12:05:14
>>736
一人称って筆者の性格というか人柄が出やすいせいか、
ダメな作者の主人公は殆ど受け付けなかったりするよな。
ラノベではないけど、高橋龍也の書く主人公は浩之ちゃんを筆頭に親しみやすい奴ばかりで、
あれを超える主人公にはいまだ巡り会えないでいる。
765:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 12:18:53
>>746
ハルヒの場合は、ハルヒやみくるや長門がキョンに靡いているのが読者には伝わるのに、
キョンが全部柳の枝のように交わしてるんだよな。
憂鬱の終盤以降、ハルヒの潜在的な想いを知っている筈だし、周囲もそれを前提に会話をしてる。
消失の終盤以降、長門がどういう想いであんな行動を起こしたか、
そして再び募らせていくであろう事は本人の説明で理解している。
みくるは主に未来から来た姿で匂わせまくってるが、前の二人よりは弱いか。
ただ、ハルヒにはまるで幼馴染のような友人以上恋人未満的スタンスだし、
長門にはあくまで恩人として接しようとしているように見える。
キョンの行動パターンは「色恋に興味がありそうで、実際その気がない」という事なんだろうな。
766:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 12:44:20
>>764
一人称で究極のダメダメ主人公（素材:俺）が結果的に少しは成長する
話とか考えてるけどそういうのはやっぱウケないのかね。
カイジとかNHKの佐藤とかああいう方向の。
2ch出身だけど「ブラック企業に勤めてる（ｒｙ」は凄いと思った。
主人公はダメ人間のハズなのにブラックの過酷すぎる環境で生き残る為に
必死に努力して結果的に急成長してる。違和感が全く無い。
そしてギャグも面白い。
767:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 12:56:03
ラノベではないが、「罪と罰」みたいな性格の悪いというか思想
が過激な主人公の話を考えてるんだけど、一人称だと難しいのかな
倫理的、道徳的な視点から回収しにくい気がするんだよな
768:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 13:39:54
>762のようなキャラクタはメインにはおけないよな。
ただこの手のキャラクタがいると物語は進みやすいのでサブには置きたい。
それとも、この手のキャラクタは出すことじたいまずいのだろうか？
話はこういうのがいなくても進むようにしたほうがいい？
商業作品ではこの手のキャラクタは見るが、
それはプロだから許されることで才能を見る応募作でこの手のキャラを使って物語を動かすと「そうしないと動かせない」と思われてしまうかな？
769:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 14:00:58
サブキャラクタというかモブキャラで山ほどいるだろこんな奴。
770:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 14:03:16
>>767
「罪と罰」が成功しているのは、主人公と真っ向から対立する思想をいくつも語らせているから
主人公の思想がどうあれ、一方通行では読むのがたるいしつまらんと思う
771:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 15:36:18
今から書いて四月の電撃って間に合うかな
俺かなり遅筆なんだけど・・・・・
772:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 15:59:07
俺も遅筆なので、早くから取り組んでおいた結果、現在86DP
なんとか間に合いそうだぜ
773:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 16:06:51
俺は今までの最速は一週間で１００ＤＰ。もちろんプロットがある上だけど。
774:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 16:10:08
ざっくりとした文字数だけなら半月で本一冊分書けた。
推敲と手直しにえらく時間がかかったけど。
775:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 16:11:42
速く書けたって全然自慢にならねーよ
落選したら意味ねーだろ
776:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 16:16:03
それならここにいる奴全員自慢にならねーんだよ
黙ってろ
777:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 16:16:13
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このレベルで一次選考落選って・・・。電撃大賞はレベルたけーわ。
778:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 16:25:14
>>777
コレが大賞です、とかいって中高生向けに出版できるわけねえだろ？ｗ
俺は気に入ったｗ
779:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 17:27:42
>>767
>>770が書いてるように、ドストエフスキーの作品は、
極端な思想の主人公を立てる代わりに、思想の異なるキャラクターを何人も登場させ、
しかもどれが正しいという判断を最後まで行わない。
『罪と罰』より『カラマーゾフの兄弟』のほうがその傾向が顕著。
バフチンの『ドストエフスキーの詩学』を読めば、
そういうキャラクターの走らせ方のヒントが得られるかも。
780:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 18:21:46
>>777
小説の体をなしてないと言いたくなるが、そこで捨てずに読んでみるとこのテンポはあなどれんなｗ
盛り上げるべき戦闘シーンまでこのテンポなのはいただけないが
781:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 19:54:20
>777
これは文章力ではなく内容に問題があり落選では……。
一行目で「土下座する父」、二行目で「ブルセラショップ」、おまけに父がブルセラショップを経営とか、
最初の数行でどれだけ文章がよくても捨てると思う。
仮に言葉をかけるとしても「出す出版社を間違えていませんか？」だろ。
782:名無し物書き＠推敲中？
10/01/25 19:59:33
『リアル鬼ごっこ』に近い感じ？あれも、これも、冒頭しか読んでないが。