ライトノベル作家志望者が集うスレ7at BUN
ライトノベル作家志望者が集うスレ7 - 暇つぶし2ch340:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:17:27
自分の作品が面白いかわからない!
ってのは他人からみたらつまらないのだろうか?

341:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:21:56
自分の作品を客観的に見られればそれは凄いが、そうじゃない作家もいるだろう
何が受けるかなんてわからんもんだ

342:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:24:55
誰だったか忘れたが、なんかの有名な文学者が、
馬鹿売れした自分の作品に対して、
「なんでこんなのが売れるんだ!」と激怒したって話があったな。

343:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:31:28
たしか半月の人も、あんなのもう書きたくない、とか言ってたんだよね
あんなの売れるのは間違ってるとか、それくらいのこと言ってたように思った

344:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:32:36
1Q84とか春樹の名前がなかったらどうなっていたことか。

345:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 21:56:47
幼馴染み3人と職場の信頼出来る先輩2人毎回作品読んでもらってるんだけど
やっぱ人の意見って参考になる

346:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 22:12:15
1Q84って長門が出てくるんだろ?

347:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 22:24:27
まあ、カタコト系のキャラと言えばそうなるだろうな。
俺は長門って感じよりイリヤって感じがした。
これもしっくりこないけど。
春樹、萌えキャラ書けるのかよっと突っ込んだ記憶があるw

348:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 08:44:17
三島由紀夫はラノベとして読めなくもない。
金閣寺を読み返してるけど、中二病的な描写がすっと頭に入ってきて面白い。

349:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 12:31:05
おれも最近太宰読み出したけど、かなりおもしろいな
地の文の書き方なんかも結構参考になるし

あと章末や最後の落とし方が秀逸
なるほど、いままで読まず嫌いだったのを後悔したわ

350:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 14:05:10
太宰は高校の現代文で人間失格をやったけど
あの頃はそこまで本読んでなくて苦手意識持ったまま今も遠ざけてたけど
図書館行って借りてみるかな

351:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 14:07:42
青空文庫にあるだろう

352:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 21:16:33
有島武郎とかひどいよな
あいつが電撃とか投稿してもたぶん1次落ちかと
当時は字書いて暮らせる暇人なら誰でも作家になれたのではと思う

353:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 21:36:45
思うってか、実際そうだったんだよ。

354:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 21:38:30
俺は芥川や鴎外の面白さがわからん。
漱石とか谷崎は好きなのだが……。
芥川マニアの友人から本を借りたが、琴線に触れるものがないっていうか。

355:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 21:53:22
芥川のは表現の巧さだよ。

下人は、老婆をつき放すと、いきなり、太刀の鞘を払って、白い鋼の色をその眼の前へつきつけた。―羅生門

「白い鋼の色をつきつけた」だよ?
老婆の目前で輝く太刀が鮮やかに見えるようだ。
こんな表現、当時でも画期的だったんじゃないかな?

356:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 21:53:25
芥川はあの時代に海外文学や古典を読み込んでどんどんラノベ化した偉人

357:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 21:56:30
>>355
当時のことはよく知らないけど、すごい普通に見えます

358:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 21:58:06
そんなもん趣味の問題じゃねーの
漱石は好きになれないけど、三島は好きだ
トマトは嫌いだけど、リンゴは好きだ
「好き」なんて勝手なもんだ

青空文庫で無料で読めるのまで、ついつい文庫で買っちゃう
本って形態が良いよね……
しかし財布が地味に痛む

359:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 22:06:55
>>358
わかるわー。それ。
おかげでYonda君のぬいぐるみをゲットしちまったよ。

360:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 22:15:29
俺はどっちかというと、これから先、本はなるべく溜め込まないようにしたい。
ラノベもできれば電子書籍で買いたい。

361:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 22:55:27
ラノベ作家・ニコニコ生放送中
URLリンク(live.nicovideo.jp)

362:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 23:12:59
10年以上小説を書いてて、生まれて初めて楽しいと感じた。
小説書くのも悪くないね。
今までよく書いてたなとちょっと思う。

363:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 23:19:44
>>361
ユヤタン行方不明か
もう人間もコンテンツとして消費されてるな

364:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 23:21:53
滝本の頭、横から見たらなんかエイリアンみたい。

365:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 23:22:46
ユヤタンって誰?

366:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 23:24:18
佐藤友哉

367:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 23:46:00
佐藤友哉氏29歳が30歳の誕生日を祝われるのが嫌で失踪、連絡が付かない
マンションはオートロックで部屋のドアを叩きに行くこともできない
中で連絡絶ってFF13をやりこんでいる可能性はある

心配だからニコニコ生放送でユーザーに協力を呼びかけ
失踪事件の顛末は26日のカフェイベントで発表予定


誰が見てもヤオです、本当にありがとうございました

368:名無し物書き@推敲中?
09/12/18 00:45:48
つまらなすぎ

369:名無し物書き@推敲中?
09/12/18 01:33:37
杉良真夏

370:名無し物書き@推敲中?
09/12/18 02:42:50
パッと色々閃く人が羨ましい
何種類もの情報並べてそこから組合せとか色々工夫して
って感じで考え続けてたら頭がパンクしそうになる

それも楽しさの一つだけどねw

371:名無し物書き@推敲中?
09/12/18 13:21:13
フロに入っている時にハッとアイディアが降ってくる体験をしてみたい

372:名無し物書き@推敲中?
09/12/18 14:09:48
検索の仕方が悪いのか、なかなか出てこないので、申し訳ないですがここで質問させてください
批評会?のような、審査員に直々に見てもらって批評してもらう場って、近い内にある?

373:名無し物書き@推敲中?
09/12/18 14:23:56
検索しても以前スーパーダッシュに持ち込んだという人のページくらいしか出てこないね
俺は地方だからもともと考えてもなかったけど

374:名無し物書き@推敲中?
09/12/18 14:32:05
>>373
調べてくれたのか……ありがとう
そうなんだよ、なかなか出てこないから困ってて
その人みたいに持ち込みすれば見てもらえるかなw

375:名無し物書き@推敲中?
09/12/18 14:49:32
小説は読むのに時間がかかるから、今はどこの編集部も持ち込みに対応してないぞ
ゴールデンウィークのコミティアにスーパーダッシュが出張編集部出すのが唯一の機会
(他のレーベルも出すがイラスト持ち込み用)

376:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 00:19:52
漫画みたいに編集者がものすごいスピードで読むって事が無いもんなぁ
あぁでも速読の人とかだと速いのかな

377:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 00:37:35
新人賞でも最終に残るってレベルの人なら、粗筋くらいは読んでくれるかもな。

378:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 01:39:42
面白い話を思いつけない…
自分好みの話ならいくらでも思いつくけど、話そのものは絶対面白くない
どうやったら面白い話を思いつけるんだろう

379:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 02:05:23
その自分好みの話を、自分にとってだけでもいいから面白く書けないの?

380:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 02:35:38
書いててあまり面白く感じない作品の方が評価が良いことがほとんどなのは
俺の感性がおかしいのかな……

381:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 04:13:12
半月は正直おもしろくない。ストーリーも文章力も小学生レベル。

それでも暖かい話だし趣味が良いから、
小中学生向けの小説入門編としては良書だと思う。(本当の意味でライトノベルぽい本)


でもこの本が高校生以上にも受けたというのは信じがたいな。
これが活字離れってやつか

382:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 04:21:59
まあまあ、そういう感想の類いはラノベ板にでも書いて頂戴

383:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 04:25:01
ストーリーも文章力も小学生レベルで大人気なら模倣すればいいじゃない

384:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 04:50:32
いや、煽りにしか見えないけど煽りじゃくて、
自分の価値観と、売れる売れないは分からない。
的な事が上にあったんで、同意の意味を込めてなんとなく書いちゃっただけなんだ

上見ると、半月の作者も売れると思わなかったと言ってるらしいし
何を信じて投稿作書けば良いんだろうか?

今は電撃用に自分の面白いと思うの書いているのがあるんだけど、自信なくなってきた。

385:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 05:12:55
地震ならさっき来たぜ。だから自信を持とう

386:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 06:13:47
寒波が来たからカンパしよう

387:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 06:25:53
>>385-386はシベリア書院送りだ

388:386
09/12/19 09:43:21
>>387自身が実はオヤジギャグに弱いことを看破した

389:378
09/12/19 13:52:05
>>379
自分にとってだけでいいなら書けるけど、それじゃ駄目なことは、
これまでの実績が証明済みなのさ…

390:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 15:01:25
弱いものイジメ論とか
精神年齢を疑う。



391:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 15:05:34
twitterが晒しスレとここみたいな雑談スレを合体させた場所として地味に成長してるのな
俺は半分顔をみせるかたちで個人と関わるのが苦手だから、当分ここのお世話になるわ

392:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 15:13:07
>>391
IDも出ないことですし。過ごし易い場所ですよここはホント
まぁそのせいで匿名荒らし出没は避けて通れないけど……

名無し物書きにとっては、ちょっと荒れるくらいで丁度良い加減
なにせ普段から無法の荒野なみに精神が荒涼としているから

393:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 16:44:37
どこが荒れてるんだ?
自分の気に入らないレスが入ったら荒れるとかいう奴、
めっさうぜぇ

394:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 17:06:26
>>393 お前だよお前

395:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 17:08:11
プッ
またアホが一匹釣れた

396:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 17:47:47
この東京砂漠~

397:名無し物書き@推敲中?
09/12/19 18:03:44
ライトノベルなんていうジャンルは廃止してほしいね。
作家の差別化だよ。


士・純文作家
農・エンタメ作家
工・ラノベ作家
商・携帯小説家
ヱタ・自称作家(自費出版作家)
非人・ワナビ



398:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 01:04:39
今はその士族階級も辛いんだろうきっと
武士は食わねど高楊枝みたいな

399:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 03:19:33
自分を卑下する人が多い

400:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 03:51:50
まるで卑下することが悪いみたいな言い方だな

401:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 03:59:13
悪いに決まってるだろ
根拠のない自信に満ち溢れてなきゃワナビなんか続けられるかよ
受賞してから腰を低くすればいい

402:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 04:27:03
他人が卑下してようと、君が続けられないかどうかは関係ないだろ。

403:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 06:53:55
己を卑下するワナビが多いって自分から言いだしたのに
自信がなきゃワナビは続けられないって矛盾してないか
自信のないワナビが多いんだろ?

404:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 06:59:53
くそどうでもいい

405:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 07:33:21
くそどうでもいいに決まってるだろ
くそどうでもよくなきゃワナビなんか続けてられるかよ

406:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 07:34:04
くそどうでもいい内容を100DP書けるのがワナビだろ

407:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 07:53:20
真理だなw

408:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 11:02:11
アワビは高いよな

409:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 11:20:44
mixiのコミュでUNO先生の無料講義をうけようよ、幻狼ファンタジアからデビューもできるよ!

410:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 11:34:25
mixiでやる分には誰が何やっててもいいよ

411:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 11:36:17
無料でデビューもできますよ!!

412:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 11:45:33
有料デビューてのがあるのかい?

413:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 11:56:01
えんための東放学園枠が一応そんなもんか
過去には自費出版より高い新風舎Jam Novelsっつーのもあったな

それから
URLリンク(www.kadokawa-center.jp)

414:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 12:09:10
授業料も謝礼もかからないんですよ!
しかも編集者が直接プロットをみてくれます!!!!

415:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 12:13:57
編集者は金を貰わずどうやって生活できるんだい?
どっから給料が出ているんだい?
まっとうな仕事ではないってことかい?

416:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 13:06:36
幻狼ファンタジアの編集者が編集仕事の一環としてやっているらしいよ。

417:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 13:12:04
編集者にどんなメリットがあるんだい?

間口の狭いとこでそんなことする理由は?
偶然そこに優秀な人材が潜んでいるとでも?

418:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 13:16:07
ネガキャンにしか見えないw

419:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 13:16:16
ネタをパクれるのがメリット

420:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 13:58:03
UNOって名前はオフ会名目で有料で会合やってるラノベ作家として目にしたがな
あざの氏のことかと思ってた
幻狼の編集者だったのか?
状況がさっぱりわからねえ

421:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 14:05:50
UNOは有料でオフ会をしている。
そこに幻狼ファンタジアの編集者が参加して。
今では編集長の公認にもなっていて、プロットコンペが行われている。
また、先月から有料じゃなくて無料になったので参加する価値はあるとおもうよ

422:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 18:13:53
これからは下克上でワナビの時代到来

423:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 18:17:41
アワビ
響きがやらしいよな

424:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 18:30:19
響きより見た目が……

425:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 19:08:38
アワビとワナビの共通点
海底にいるところ。アワビは物理的に、ワナビは精神的に

426:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 20:00:13
いや俺の精神は天より高い

427:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 20:16:13
そんで天ぷらより安い

428:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 20:29:53
いいか、ビッグマウスな奴で売れてるのがサイコーに格好いいじゃないか
他人をコケおろしながらそこそこおもしろいのが書けて
かつそこそこ売れるってのが理想
卑屈でへり下ったカスよりは何万倍もマシ

429:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 20:43:25
↑ヘイさん?

430:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 20:49:16
ま、日本じゃ実力があってもビッグマウスは嫌われますがね
それすら理解できないからワナビなんだろうけどね

431:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 21:12:03
ワラビーのごとく孤高なのさ

432:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 21:13:35
タカビーじゃね?

433:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 23:41:28
>>430
そう日本人て陰険なんだよな
ビッグマウスをゆるそうとしない
海外だと批判する層と同じくらい支持する層があるのに
日本で俺は天才なんぞと言おうものならすぐバッシングの嵐になる

434:名無し物書き@推敲中?
09/12/20 23:49:26
結果出せばおk

435:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 00:07:35
天才なら他の奴に負けんな、って思うからな

436:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 00:46:31
>>433
は?
それを承知でビッグマウスつってんだろ?w
何今さらなこと言ってんだ?www
嫌ならアメリカいけよw

437:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 02:06:24
悪いのは俺じゃなくて国だ!
ってスケールのでかい言いがかりだな。マイノリティの極みだ

438:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 02:47:42
「間違っていたのは俺じゃない! 世界の方だ!」

なんて印象に残る台詞を作りたいよね。
こういうの、台詞そのものだけじゃなくて台詞を発するキャラや状況も重要なんだよね。

439:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 04:04:46
オレンジ君の方が断然印象に残ってる俺って……

440:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 04:19:50
>>438
うわべだけ真似してかっこつけるのが本当の厨二病、ってな

441:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 07:00:23
ワナビであるからこそタカビーなのさ

442:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 08:33:54
>>438
そんなのSFなら日常茶飯事

443:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 10:02:08
>>438
まさに悪に走った精神力弱めの中二病キャラが吐きそうなセリフですね。

444:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 10:23:17
>>412
『面使いあかり』という文庫が・・
スレリンク(magazin板)

445:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 10:28:47
有料デビューって自費出版ってこと?

446:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 11:15:25
自費出版じゃないよ
共同出版

447:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 11:55:51
同人と商業の中間に共同と自費がある感覚

同人<自費<共同<商業

でもラノベに限らず同人活動は自分が好きでやることであって
割り切ってるから案外とサッパリしてる印象を受ける
その点、自費と共同は未練たらたらのイメージ。。。

448:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 12:17:17
・同人
印刷所に頼んで自費で刷る
コミケなどがこれ

・自費
出版社に頼んで自費で刷る
自分史、社史などがこれ

・共同
出版社に頼んで自費よりさらに高い値段で刷る代わり、ISBNコードをもらえて全国の書店で取り寄せ可能になる
新風舎や文芸社が悪名高いが、大手の出版社も知名度をカサにやっている
例えば短詩(短歌や俳句)の世界ではこれがメイン

449:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 12:33:47
俗人が作家になんかなれるわけない。
日々疑問に煩悶することもなく、したとしても薄っぺらな絶望のみ。
ライトノベル作家というのは、才に恵まれていながらも、性格に難があって一流になれなかった人間がなるものだ。

450:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 12:37:51
シンプルに

自費(同人誌、自費出版、共同出版)<商業

でおk

451:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 12:39:17
ラノベ作家志望者なん?

452:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 12:40:08
>>448
同人と自費の境界は曖昧よな

同人誌即売会に出す冊子が、オタの間で言う同人誌
同好の士が寄稿しあって冊子を作るのが本来の同人誌で、オタの間で言う同人誌も、個人誌を除いて含まれる

上の同人誌も個人誌も自費出版に含まれる
で、他に、必ずしも頒布を目的としない記念出版みたいな自費出版もあると

453:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 12:42:38
共同出版<自費出版≦同人誌<商業
だろ
金をぼったくられる<印刷費と作業料がかかる≦印刷費がかかる<金がもらえる

454:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 12:51:20
ぼったくられるのは自費も同じ

455:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 12:56:22
教導も慈悲もご勘弁願いたいのはワナビの共通意識

456:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 12:57:45
こうだな
共同出版≦自費出版<<<<同人誌<<<<<<商業
ぼったくられた上に詐欺に遭う<ぼったくられる<金がかかる<金がもらえる

457:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:00:32
月曜の昼間からぼったくられ度と詐欺の悪質度を比較し合うスレはここですか?

458:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:02:37
作品の内容よりも金が儲かるかどうかの方に関心があるだけだよ。

459:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:03:59
だから

自腹を切るか切らないか

それだけの話

460:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:04:53
自腹を切った奴の負け

461:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:05:01
よくそういうこと言う奴いるけど将来設計しない方がおかしくね?

462:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:15:29
ここは将来設計の相談をするスレだったか。

463:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:20:53
将来設計をして作家志望者ならアホだろう

464:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:27:10
作家はバクチ、のるかそるか……てバクマン。かっ

465:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:35:03
アホで結構
だがそろそろ終了にしよう

466:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:37:55
実際にプロの作家として活躍している人数と
作家志望者の数をかんがみれば、
わかるでしょ。
みんな自分だけは特別で、確実にプロになれると思ってんだよ。

そこまで気が回るかどうかは、将来設計以前の問題だね。

467:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:42:05
作家だけを目指してフリーターしてるなら博打だろうね
年間に沢山の作家がデビューしてるし
本気で取り組めば売れれるかは別として
デビューは思うほど難しいことじゃないって思う

皆の本命はどこ?

468:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 13:46:40
フリーターも立派な仕事だろ。
ヨーロッパではワークシェアリングの一貫として、
フリーターの地位も向上している。
いずれ日本もそうなるだろう。

と、おまえの固定観念をぶち壊してみる。

469:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 14:53:40
優しさなのか悪意なのか、どちらともつかない否定意見が定期的に書き込まれるな

470:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 15:12:31
評価されるまでは作家ではないからな。

471:名無し物書き@推敲中?
09/12/21 17:50:06
オタクをロリコンとするなら教師や医者は痴漢の常習と見なすべきではないか
みたいなコピペがあったと思うんだが、正確なのってどんなのだっけか……

472:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 01:22:36
文章の基本構成とかのハウツー本でおすすめってある?
書き上がった作品を読んでみたら赤面するくらい酷かった orz

473:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 01:24:22
新人賞の獲り方おしえます はちょっと面白かったかな。

474:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 01:30:05
即レス感謝
本屋で探してみる

475:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 03:47:01
まだあるか知らんが新木伸のところの過去ログに手を出してみるというのも

476:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 08:45:37
存在はしてるようだが、あれはヲチするなら面白いが普通に読むには時間と体力奪われすぎだと思うw

477:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 12:27:33
>>473
新人賞の獲り方おしえますを本屋2件回ってなかったorz


478:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 13:46:36
>>477
その本たいしたこと書いてないよ

479:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 14:00:17
>>477
その本絶版だよ。シリーズで三冊出てる。
おれはネットの古本屋で手に入れた。
今見たけど、ブックオフとかライブドアのとこにはあったよ。
ライブドアでは242円だった。

>>478
たいしたことないっていうか、最近よく出てるハウツー本の大
本みたいな感じなんだよね。
古いし。けどこういう本を読んだことないなら買っても損にはならないと思う。

480:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 16:53:30
ハウツー本は好みに合わないと反発心が生まれるから
著者の違うものを何冊か読んでみた方がいいかもしれない

481:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 16:53:48
>>479
ブクオフで探してみます

他に文章の書き方や構成等で役にたった本ってありますか?

482:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 16:55:36
ぶっちゃけ
ネット上で検索できるハウツー以上のノウハウが書いてある訳じゃない。
過度な期待は禁物だ。

483:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 17:23:42
ハウツー本って専用スレなかったっけ

484:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 18:16:19
ある
そっちで聞いたほうがいいと思う

下手な本よりネットで調べた方がためになることも多いよね
あとは色々な作家の作品から学べる

485:名無し物書き@推敲中?
09/12/22 23:01:01
↓昔はこういうのが一次落ちする文章だったんだよな
  今はそれなりに読めても一次落ちするから困る

開店直後、店の入り口から突然
ガーゴイルのようなモノが襲来、「ギシャアアアッッ」
バンビ「なんやきしゃんら!?」メガネ「ついに来たか・・・魔界の食通どもが!」
バンビ「土屋!あぶないッ!」ズギャアアアアアアン
香取がガーゴイルの爪に刺されているバンビ「香取しゃぁぁぁぁぁぁぁああんッ」
香取、刺されつつもガーゴイルの腹にパンチで仕留める
香取「ヘッ、ざまあねぇ 後は頼んだぜ」
土屋、バンビ「香取しゃぁああああああああああああん!!」
美幸「二人とも悲しんでいる暇はないわ!さあ、香取の血に触れて!」
すると二人の背中に鬼のカオが
美幸「魔界に行けるのは香取の血に触れたものだけ、さあ行け!」
コヨーテ「オレモワスレテモラッチャアコマルゼ」
三人「うおおおお!なんだこの体のそこからみなぎってくるパワーは!」

ブロガー「地上のコトは」 花山「俺たちに」 独歩・克己「まかせておけ!」
最大トーナメント出場者、そしてそれぞれの海王達が範馬一族を見送る
バンビ「行ってくるたい!」 3人、空を飛び暗雲の中へ

バンビ、誰かと戦っているシーン 苦戦している
バンビ「ヘッ・・俺を誰だと思ってるんだ 俺は」

グラップラー刃牙だぜ!

長い間ご声援ありがとうございました!板垣先生の次回作にご期待ください!

486:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 00:11:04
今でもそういうのは送られてきてるだろ
一次は投稿さえすれば必ず辿り着く場所なんだから
レベルの残念な作品だってゴロゴロしてる
落とされる何割かにそういうのも混ざってるんだから、実際の一次通過率は割と高い

487:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 00:13:51
ぼくはいままでらのべをよんでたひとでした。
でもらのべさっかになりたいなとおもいました。
なにもわからないせかいです。
さっかになるまでのじゅんじょを いちからじゅうまで
ぼくにまじれすしてくれると ぼくはとてもいいきぶん。

488:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 00:18:18
自分が楽しいと思う話を思うとおりに書くところからスタート。頑張れ。

489:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 03:03:47
応募数の1割は残念なレベルだろうけど
他はそれなりに読める作品なんじゃないかって勝手に思ってる



490:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 03:16:24
下読みさんだったら以前スレに来て、ちょっと荒れたけど
どんなもんなのか現場の実感をもって知ってるんだろうね

491:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 04:53:29
>>489
応募作の9割が残念なレベルで、
応募作の10割が自分こそは残りの1割だ!と思ってる
ってのが実情のような気がする

492:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 05:16:26
>>491
う~ん。心をえぐられるが、まさにその通りなんだろうな

ということは、応募作の1割は残念ではないレベルなのか
俺も本当にそこに入りたい。……と思ってる9割のうちの俺

493:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 06:00:53
現実には受賞作にも何割かは残念なレベルが混じるわけで
どんだけ俺らは残念指数高いだよと

494:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 07:13:41
最終選考まではワナビの中で比較的優秀かだが、
受賞してデビューしたら売れて生存している作家との比較だからな

495:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 08:09:37
比較的優秀……ハイワナビか

496:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 08:23:53
>>494
ということはその反対に、残念ではないレベルの作品なのに
何故か残念なレベルの受賞作に押し出されてしまって受賞出来ない
何割かの優秀で不遇なワナビが存在するのだろうか

497:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 08:31:30
どう逆に考えるとそうなるのかわからん

498:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 09:16:41
受賞作の中に残念なものがある→審査員の目が悪い→優秀な作品が落とされてるんじゃないか
っていうことじゃないかな?

実際には良いものから選ぼうとしたけど、もともと応募作には残念なものしかなくて、
結果的に受賞作も残念なものになったってことが多いと思うけどね

ただ拾い上げの話とかも聞くし、優秀な落選作ってのはないことでもないのかもしれない

499:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 09:23:13
10割残念か

500:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 09:28:23
優秀な落選作なんて、電撃レベルの応募数でようやくって気がする
受賞作つまんない、落とされた俺の作品の方が面白い!
という自信も大事なのかもしれんけど、実際は受賞作がイマイチだった場合は
応募作全体のレベルが残念だったからなんだろうなと俺も思う

501:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 09:38:32
電撃が一番の激戦なのは不動だと思うけど
来年からはこのラノ大賞があるからな
分散してくれ……ないか、〆切かぶってないし

502:496
09/12/23 09:46:58
すんません。コンビニ行って帰ってきた>>496ですが、安価ミスしてたようです

>>494>>493

求人情報誌置いてあったけど取ってこなかった。今年はもういいや

503:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 09:50:39
まあぶっちゃけ洗練された一作品だけを投稿するよりも、それなりのクオリティの作品を色んな所に応募しまくるほうが受賞確率は上がるだろうな。

504:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 10:00:10
優秀な落選作は、いわゆる大賞候補作ってやつだろ?

大賞候補 尖っていて作者の個性が強い、売れないか爆売れかの博打、大賞取れなきゃ落選
佳作候補 無難な内容で確実にそれなりに売れる、銀賞>佳作>奨励>落選みたいな直線上の評価

で落選した大賞候補を審査員が気に入ったら特別賞、編集が行けると踏んだら拾い上げって感じなんじゃね

505:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 10:02:49
「ローワナビ・クオリティをなめるなよっ! 落ちろぉーっ!!」→撃墜

506:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 10:12:38
>>504
大賞候補かっこよすぎる

507:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 10:34:01
>>496
いるよ。
こないだの小説推理新人賞はひどかったw

508:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 10:36:44
ハウツー本は何冊かで買うのをやめてしまったな……
いつだかの講釈師さんじゃないけど、生身の知り合いに
プロがいれば直接会話して実際の現場を見て学べるよね
実際にそういう環境にいるワナビっているのだろうか

509:496
09/12/23 10:42:19
>>507
小説推理新人賞そんなに酷かったんですか。応募者の方々は乙です

そういえばラノベって推理ジャンル限定の賞って無いなぁ

510:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 10:45:57
プロの知り合いが居てもそこまでプラスになるとは思えんな。
書き方を学びたいなら本でも良いし、発想みたいなセンスによるものを学べるわけでもないし。

むしろ編集の知り合いが居る方が遥かに有利だろう。
編集なら求められる傾向とかよく分かってるわけだし、プロ作家よりもよほど参考になると思う。

511:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 10:53:17
>>509
金田一・コナンブームが始まった頃、角川学園大賞ミステリー&ホラー部門と富士見ヤングミステリー大賞があってな

512:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 10:53:44
>>510
そっかぁ……そうだよね。ありがとう

まぁ他力本願出来る身分じゃないから
元から自助努力する他に道はないんだけど
雑談・サロンスレということでご容赦を

513:496
09/12/23 11:03:03
>>511
昔はあったんですね
確かに一時期はちょっとした推理・探偵ブームでした
今は下火になって久しいですから。。。

あっ最近までジャンプで連載されてたネウロは好きでした

514:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 11:23:14
私が持っているハウツー本は計5冊。推奨しているわけではなく、何か執筆に集中出来ないし他にする事も無いので、単に並べてみる

『マンガを読んで小説家になろう!』大内明日香、若桜木虔著、アスペクト社刊、定価:1300円+税
『<<キャラクターと舞台設定で狙う>> 小説新人賞の傾向と対策』若桜木虔著、雷鳥社刊、定価:1500円+税
『ライトノベル創作教室』ライトノベル作法研究所著、秀和システム社刊、定価:本体1500円+税
『[冲方式]「アニメ&マンガ」ストーリー創作塾』冲方丁著、宝島社刊、定価:本体1300円+税
『[冲方式]ストーリー創作塾』冲方丁著、宝島社刊、定価:本体1300円+税

順不同

515:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 11:43:10
>>508
プロの友人はいるが、ハウツー以上のことは何もないよ。
小手先の技術は自分でなんとかするしかないし、
それ以前のことはハウツーに書いてあることと同じことを言われる。
あれがすべてなんだと思うよ。

516:508
09/12/23 11:52:31
>>515
あれで全てなのか……っ
改めてそう言われるとなんかショックだ。やっぱり感性の問題なのか
現実をまざまざと教えてくれてありがとう(汗)

517:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 12:12:50
もう罠ビジネス出版を立ち上げるしかない

518:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 12:20:15
角川がなぜやらないのか非常に疑問だw

519:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 12:26:29
角川ワナビジネス文庫の創刊が待たれる

520:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 12:54:05
ワナビ制作のどでかいハナビを打ち上げて下読みを唸らせよう

521:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 15:09:24
ハウツー本でも、小説の書き方がメインか新人賞の獲り方がメインかでまた違うよな
俺の場合前者はあんま役に立たなかったが、後者を読んでから一次落ちはなくなった

522:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 15:19:08
>>514
『マンガを読んで小説家になろう!』はラスト付近に

小説の書き方は、他の小説作法書に教わってください

て書いてあって「そーゆーことは最初に言えや!」と思った

523:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 15:25:49
超初心者の質問で申し訳ないですけど、応募規定にワープロ原稿100枚までとなっている場合、
普通の文庫本のページに換算すると、200ページまでという事なんでしょうか?
マジでわけわからん質問ですみません。

524:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 15:49:19
文庫のページに換算する意味が全くわからないが、電子原稿1枚≒2ページと思ったらいいんじゃないか。

525:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 16:05:43
時間をかけてでも自分でしっかりと調べて、理解すべき
最低限のことができないようじゃ、いつまで立っても初心者にすらなれないぞ

526:514
09/12/23 16:10:00
>>522
そんなくだりあったかなと思って後ろからパラパラと読み返してみたら
まんまその文言だった(笑)

527:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 16:44:32
意見聞くため友達に読んでもらったら
「行間おかしくね?」
って言われたんだけど
電撃って42×34だからページ設定でそうしたんだけど違うの?

528:名無し物書き@推敲中?
09/12/23 21:05:58
文字数・行数と、行間にどう関係があるんだよ。
その字数設定で、周囲か文字や行の間か、どっちに余白を多くとるかは、
ただのレイアウトの問題じゃないか。

あと、友達は文庫なんかよりも行間が空いてるから違和感を覚えただけだと思うぞ。

529:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 00:21:12
マルチのちゃば男くんは、もうここには来ないよ

530:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 02:47:56
今日は世の中クリスマス一色
俺は仕事して帰宅後に執筆で終わり
皆の予定はどうなってる?

帰りにケーキぐらい買ってこようかな

531:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 03:39:16
ばあちゃんの介護かな

532:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 07:19:59
帰省の準備をしてからプロットを練るとするよ
俺の分までおまえらが楽しく過ごしてくれ

533:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 07:40:17
自作のヒロインとデートだろ?

534:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 10:45:46
友達と飯食いに行ってくるぜ!
男5人でな!

535:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 12:11:48
つきあってる彼女がいるけど
今日と明日は仕事が忙しいから会えないらしい
プレゼント渡したいと言ったら26日にしてくれとか。

もうクリスマス過ぎてるじゃねーかと。


536:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 12:16:54
>>535
それはもちろん今日と明日は本命の彼に捧げるという意味ですね。

537:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 12:29:01
俺は山羊座なんたが、友人から「山羊座の人間はクリエイティブなことには向いてない」とか言われた。
かなりショックだ。

538:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 13:28:02
>>537
おそろしく頭悪い友人を持ったなw

539:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 13:37:27
≒血液型性格判定で人間の性格には4種類しか存在しないと思っている人

540:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 13:43:39
そこからどう切り返すのか、作家としての詭弁の能力が試されてる

541:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 13:46:43
バカだな。
地球人はまだ宇宙に住んでいる知的生命体は自分らだけと思っているからそんなことを気にするんだよな。
宇宙人たちの間では各惑星ごとの性格診断がはやっているよ。
そんなかで「地球人は鈍い性格」と笑われている。
びっくりした?

542:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 13:51:59
おもしろーい

543:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 13:59:19
日本人はすぐ血液型診断を信じるんだな

544:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 14:56:39
そしてすぐ人を馬鹿にする

545:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 15:37:21
O型     → 大して信じてるわけでもないのに、血液型診断を元にレッテル張りを始める
A型、B型 → 血液型診断の信憑性について、ムキになって口論しだす
AB型    → 血液型診断なんて全く信じてないけど、他人を煽ったりコケにしたりするために利用する


546:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 15:52:12
日本人はA型が多いから結構ムキになってマジ議論するよね
そこまで神経質って時点で血液型診断の正しさを証明してしまってるんだがw

547:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 15:57:48
>>536
いや、違うって
そう思われるかもしれないが、
マジで仕事が忙しいから、会えないんだよ



548:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 16:00:03
会えないほど忙しいってどんな仕事だよ?

549:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 16:04:24
シャッチョサン、ワタシ、シゴトイソガシ、ネー。

550:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 16:06:01
>>546
それって証明でもなんでもないんだが
ゆとり文系にはそれで証明されてることになってしまうんだよなあw

551:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 19:07:38
きちんと統計とって統計学に基づいて検証しているのなら少なくとも「参考」に出来る程度には信憑性があるってことにはなる。
まあだからといって統計で言える限界は「傾向がある」程度のことで「証明」には至らんけど。

血液型診断ってきちんと統計とってんのかなぁ?

552:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 19:09:56
「恣意的な統計」だよ。

553:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 19:12:23
「嘘には三つある。普通の嘘と、真っ赤な嘘と、統計だ」マーク・トウェイン

554:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 20:41:20
「統計学ってのはどういったもんですか?」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります?」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね?」
「その通り!うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね?」
「その通り!一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね?」
「その通り!妻と2人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね?」
「その通り!ホモじゃありません」
「つまりこれが統計学ですよ」
「なるほど!」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「統計学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか?」
「いや。ないよ」


「ということは、君はホモだな!!」

555:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 20:56:01
何年前のコピペだよ

556:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 22:07:53
こんなイヴの夜か……

557:名無し物書き@推敲中?
09/12/24 23:16:29
はぁ~あ

558:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 00:01:31
なんだかなぁ
ワナビのクリスマスって虚しい

559:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 00:45:35
さすがにクリスマスの深夜はワナビといえども人が少ないみたいだね

560:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 01:17:57
>>548
例えばパティシエはクリスマスなんて店に泊まり込みが多いよ
とパティシエの俺が言ってみる

561:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 01:19:36
なんかパティシエってもう響きだけでカッコイイ
パティシエワナビさんお仕事乙です。今日は非番なんすか?

562:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 02:08:39
ワナビの中の現役カップル率ってどんぐらいなんだろう
上の統計じゃないけど、気になるなぁ

563:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 02:13:12
オメコぐらいするがな



564:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 02:14:05
>>561
いえ、今は店で22時半からの休憩&仮眠中です
3時から20時までまたぶっ通しですよw

仮眠取れるだけありがたいです

565:561
09/12/25 02:18:42
>>564
そ、そうなんですか
休憩中に余計な質問なんかしてすみません(汗)
すごいけど大変なんですねパティシエも

あ、ラノベで料理モノ書けますね
料理モノでなくても作中の日常でリアルに使えるし
俺料理からっきしだからなぁ……

566:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 02:40:15
あかん、ノートPCに向かっても何も書き出せない
けど回線も切りたくない常時接続していたい

という最悪の状態に陥った徹夜執筆組

567:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 03:01:17
お気にのヒロインを見て気分を一度リセットしよう

568:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 03:53:31
オレ自営業のオッサンだけど、ラノベってジャンルに食指が動いてるw
んで、ラノベの賞の応募者って年齢制限はタテマエじゃないんだろうが、実際はどんなもんなの?
結構いい歳こいたオッサンが応募しても大丈夫?

569:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 04:02:40
編集さんが見てたら実際んとこ教えてくれるでしょうお願いします

570:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 06:03:21
公式に年齢制限かけてるとこってもう無いのかな

571:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 07:18:19
色々と問題を感じたのか、見かけなくなったな

572:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 08:07:20
まぁ妥当かと……でも判断材料に入れるのかね……

573:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 08:09:49
むしろ若すぎてもアレなんかなと、不安になるw

574:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 08:17:45
若すぎるの? 羨ましい。今は若ければ若いほど求められる時代ではなかろうか

575:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 08:35:57
『至上初! 小学生ラノベ作家誕生!!』とかいって売り出せば話題性抜群

576:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 08:46:24
某所がファウストでえらい目見たからなw

577:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 09:01:11
学生限定ってのもあったが
今は普通の賞と学生のみの賞もあるということに……

578:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 09:35:46
>>568はガキがチラ裏送ってる賞なら大人が日本語の文章送りさえすれば楽勝、と思ってるだけなんで
真面目に相手してあげなくていいよ

579:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 09:45:49
切っ掛けは皆そんなもんだ。MW文庫の新人インタビューを読んでたら、
60近くになる母がガガガに応募しました、とか言ってて面白かった。

580:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 10:01:28
すごっ還暦かよ

581:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 10:59:02
年齢ってやっぱり受賞の際
判断材料になるんですか?


582:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 11:09:52
材料に「は」なる、程度ってのが定説だが、大きく影響する場合もあると思う
一迅社は完成度よりのびしろで取ると言っているし、幻狼では学生重視

でも、最終選考クラスじゃないと無関係な話だな

583:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 11:09:56
0歳とか53万歳なら問題になるかもしれない

584:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 11:10:00
一つ言えるのは
そういったことを気にするようでは受賞はほど遠い。

585:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 11:11:34
と、何の根拠もなくワナビが言っております。
ぶっちゃけどうでもいい。

586:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 11:13:35
アンケートはがきじゃないんだから14歳と書いて送ったりするなよ
絶対だからな

587:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 11:16:45
ニートの一年は小学生の一日に匹敵する
つまりそういうことだ

588:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 11:31:55
なるへそ

589:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 12:22:23
もう二十台になってしまうと、年齢差のギャップが著しいんだよね、どうしても……
今時の高校生や中学生なんかもう異星人というか、話が通じるんだろうかと心配になる
身近にそういう子がいないから本当の流行りも分からないし
かといって取材なんて大げさすぎるし。想像するしかない

590:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 12:30:24
台→代

591:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 12:33:52
取材に行くともれなくこうなります
  \
:::::  \            >>589の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    取材なんかに・・・行っちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂        「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
       6  ∂
       (9_∂          >>589は声をあげて泣いた。

592:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 13:02:44
実際にコミュニケーションとってみると
今の十代も、十代だった頃の自分と変わらんように感じるけどな
共通の話題が持ちづらいってだけの話で

593:589
09/12/25 13:04:00
>>591
漏れなく何をしたらそうなるんだ……(笑)

594:589
09/12/25 13:05:57
>>592
そうでしたか、うーん。。。コミュニケーション不足かも
流行のゲームとかしてないと話題についていけなさそうな感じ

595:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 13:15:55
同年代でも、リア充の話題にオタクはついていける? その逆は?
話題に関してのみ言えば、年齢は大した問題じゃないと思うよ。

596:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 13:17:37
リア充の話題と非リア充の話題って何がどう違うんだろう。

597:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 13:17:58
中学生のことなんて自分がまさにその年代だったころから謎で謎で仕方なかったよ

598:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 13:29:26
>>596
思考回路に差がなくても、お互い造詣の深いジャンルが全然違くて噛み合わない

599:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 13:34:07
中学生時代セックスの話題で持ちきりだった

今はバツイチ子持ちの女の付き合ってる。
朝セックスを目撃された。
彼は学校でどんな話をするんだろう。

600:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 14:00:14
思考の根底は十年前と変わらないと教育実習行った俺が言ってみる。
ただ友達グループの少数化は進んでいる気はする。二人組、三人組くらいが多い感じ。特に男子。
あと中学の場合は女子は割とフレンドリーだけど、男子はやたら根暗なのが多くなっている気はする。
小六の場合は逆に男子がフレンドリーで、女子は冷めてたけどw

601:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 14:12:55
日曜日に早起きして特撮とアニメを立て続けに見続けていたあの頃が懐かしい
ただ、何が面白くて見続けていたのかが今となっては謎

602:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 14:16:35
その手の物はストーリーとか全く気にしてなかったなあ


603:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 14:40:16
>>600
教育実習生でしたか。確かに学校関係の職場は
児童・生徒と自然に話せる立場だから勉強になりそうですね

604:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 19:42:32
あぁ日曜の朝はアニメと特撮がいっぱいだったからなぁ
でも正直俺は特別大好きってほどのは無かった

605:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 23:20:13
クリスマスの話題で胸が痛い

でもなぜ精神的な意味で本当に胸の辺りが痛むんだろう

606:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 23:46:01
>>605
それは君がクリスマスに恋をしてしまったからだよ

607:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 23:48:05
>>605
それがいわゆる言霊だ

胸が痛いという比喩表現で認識することで、実際に胸部に痛みを覚える
切ないことを「足が痒い」という言葉で表す民族なら、足が痒くなるだろう

608:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 23:51:56
話が何も思い浮かばんよ。俺はどうしたらいいんだ?

609:名無し物書き@推敲中?
09/12/25 23:53:39
刺激が足りないからだよ。刺激的なことを何でもすればいいと思うよ。

610:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 00:39:06
>>608
小説を読み、漫画を読み、映画を観て、散歩しろ

611:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 01:48:26
そうだ京都に行こう

612:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 05:53:39
京都ネタ……入り込む余地はないか

613:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 07:10:14
書きたい話がないのに何で無理に書こうとしてるんだ
仕事じゃないんだから、書きたくなったら書けばいいじゃん

614:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 07:37:53
>>613の結論で解決

615:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 08:07:03
村上龍「(現代の若者には)遠いところには自分の知らないことがあり心が震えるというイメージがないのではないか」

616:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 08:25:22
>>614
自演乙です

617:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 09:38:32
おれも参加するよ!観てね。韓国人街を通るから、暴動が起こるかも!

◆12.26【歳末だよ!防犯キャンペーン】国賊粉砕カーニバルin新宿
━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━
日本を護る市民の会主催のデモ行進です。
生放送を在特会が行います。
URLリンク(live.nicovideo.jp)

日々エスカレートする民主党の背信行為に喝!
脱税総理 鳩山由紀夫、売国独裁者 小沢一郎を
逮捕しない東京地検に喝!
来年には可決されるかもしれない重国籍、外国人参政権と、 
それらを推進する公明党・民主党・共産党の売国議員に喝!
外国人参政権法案を推進する韓国民団・支那共産党と、 
年々増加している在日支那人・朝鮮人による凶悪犯罪に喝!!
ネットユーザー達によってことごとく暴かれてもなお、 
捏造と情報操作を止めない国賊マスコミに喝!!!
国民からこれだけ嫌われても、なおまだ総体革命に蠢動する 
カルト創価学会に喝!!!!

見物して、創作の肥やしにして!

618:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 10:28:17
どこらへんが創作の肥やしになるのかと思ったが
そういえば創価って創る価値という意味なんだなと
今気付いた

619:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 10:32:19
>>617
これって規制されるんじゃないの?

620:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 10:41:56
・「まだ酔っていないから」という酒呑みはたいがい酔っている。
・「才能ありませんから」と自己卑下するものは決まって異常な自信家である。
・「シナリオを書くのは楽しいですよ」と必死に集客するスクール関係者は絶対シナリオを書かない。

621:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 10:53:15
>>620
特に3つ目に同意

622:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 12:05:13
視点のぶれの問題は自閉症と似ているのかもしれない。

1. サリーは、カゴと玉を持っています。
2. アンは、箱を持っています。
3. サリーは、持っていた玉をカゴの中に入れて、部屋を出ます。
4. アンは、その玉をカゴから出し、自分の箱に入れます。
5. 箱を置いて、アンは部屋を出ます。
6. そこへ、サリーが帰って来ました。
7. さて、サリーは、玉を出そうとしてどこを探すでしょうか?

623:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 12:09:35
    _、_
  ヽ( ,_ノ`)ノ ここを探すといい
 へノ   /
  ω ノ
      >

624:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 12:13:38
サリーがテクマクマヤコンと唱えると、玉はひとりでに姿を現しました

625:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 12:32:55
>>620
二つ目は、既に打ちのめされた経験がある人に多い傾向だと思うが

626:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 12:37:45
>>620
二つ目はねぇよ

627:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 12:51:43
>>620
本当にまだ酔ってない場合はどう答えればいいんだ

628:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 13:16:02
>>627
そのまま車を運転して電柱に激突すればいいよ
少しずつ判断能力が鈍るのであって、ここまで酔ってないなんてラインはないから

629:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 13:39:48
まぁたいがいということですからたいがいにしましょうよ

630:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 19:44:13
山月記
URLリンク(www.aozora.gr.jp)
ワナビに捧げる

631:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 20:10:09
>>589
俺は、携帯電話やインターネットが当たり前の連中の
学生生活や、思考回路なんて理解も想像もできない。
極端な話、自分の作品のクライマックスで、
作品内 「電話線を切られた! 外部と連絡が取れない!」
読者 「……ケータイ使えばいーじゃん?」
みたいなことになってしまうのが怖すぎる。
だからもう、現代を舞台にした作品は全面的に捨てた。
まあもともと、ロードスやスレイヤーズで目覚めたクチだし。
そっち専門でやっていくつもりだ。

632:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 20:13:34
むしろリアルな中高生書かれても面白くもなんとも無い

633:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 20:31:01
普通にポケベルで連絡すればよくね?

634:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 21:11:22
夜になるまえに見たんだけど
獄中でも小説を書きつづけ逃亡中も書き続ける
このバイタリティにシビレタ
俺なんか一字も書かない日とかザラにあるのに…

635:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 22:14:03
>>628
ここからが酔ってる、なんてラインもねえよ
だいいち一滴でも飲んだ時点で運転すんな

636:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 22:21:59
何故同じ事をまるで反論のように言えるのか
読解力不足ってレベルじゃねーぞ

637:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 22:43:31
つーか>>628の時点でもう話がズレてる

638:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 23:37:09
同じ事を反論に使ってる意図を読み取ればいいと思うよ

639:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 23:38:50
ハウツー本って基本どんなこと書いてるの?


640:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 23:41:09
>>7のサイトに書いてあるような事


641:名無し物書き@推敲中?
09/12/26 23:44:35
趣旨によって違う
・小説自体の書き方
・ストーリーの作り方
・新人賞の対策
・精神論ww
など。本のタイトルで大体のアタリをつけないと
自分の知りたい情報が全く書いてない、なんてこともある

642:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 01:09:32
>>641
その4項目それぞれでためになった本ある?

643:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 01:50:59
>>642
あくまで俺の基準でいいのなら。

・小説自体の書き方
 ラ研とかのwebサイトで十分。この手の話は本になっててもクオリティ同じ。
・ストーリーの作り方
 『物語の体操』と『ストーリー創作塾』
 参考程度に留めて、例を元に自分に合った方法を探す。
・新人賞の対策
 『小説新人賞の傾向と対策』か『新人賞を狙える小説プロット実戦口座』
 どっちか片方でおk。情報の取捨選択が必須なのと、対談形式なので注意。
・精神論
 ネタを項目に入れんなw

俺にはクーンツをはじめとする海外勢はあんま参考にならんかった。
ギャルゲ的な話が書きたいなら、クラナドのことみシナリオ書いた人が
ハウツー出してるから読んでおくといいかも。

644:589
09/12/27 03:09:34
>>631
年齢差の精神面でのギャップは相当ありますが、技術面もそうですよね
確かに遠距離でも話が出来る携帯電話は、構成上厄介な側面が強い……
とりあえず敵の妨害による電波障害的なものを出しておけばいいかも

携帯が題材に活用(パララバとか?)される事もありますけれども。。。

645:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 03:53:59
割と小説のハウツー本で手に入れられないのが「プロット」の作り方。
というか、物語の構成かな。「物語の体操」とかもいいんだけど。

俺としては、映画脚本のハウツー本を薦める。
「ハリウッド脚本術」とか、「映画を書くためにあなたがしなくてはならないこと」とか。
日常雰囲気系のストーリーがあってないようなものを書くのならあまり参考にはならないかもしれないけど。

646:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 04:32:01
>>643
ありがとう!参考にしてみる

647:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 04:35:24
登場人物の名前がしっくりこないわ
友達とか知り合いを参考にいつも考えてるけどいまいち過ぎる……
かといって自分で考えても微妙

648:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 04:55:30
>>647
つ【創作名前リストno.1】創作依頼・無断使用大歓迎
スレリンク(bun板)

ちょっと過疎気味だけどね

649:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 07:27:03
またワナビの年末をむかえてしまった……

650:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 08:51:48
何とも。わなびしいよねェ……

651:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 13:14:40
来年でワナビ生活が何年目になるのかも分からなくなる始末

652:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 13:27:43
最近の受賞作を見ると
俺が書くネタは受賞するとしたら銀賞になりそうな感じのばっかだ
大賞とるようなネタが出ない

653:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 14:24:06
>>647
つ 名付け辞典

654:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 15:38:29
>>652
大賞作家は外したら終わりだが、それなら小器用に生きていけるだろ

655:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 16:21:24
銀賞受賞。案外良いのでは? 銀賞の響きもかっこいいし

656:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 16:26:41
例え下品であろうとも、俺は金に憧れる

657:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 16:42:24
銅でしょう

658:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 16:42:56
大賞とか金賞よりも銀賞の方が慎ましく生き残るイメージはあるね
とにかくデビューさえ出来れば嬉しいけどさ

>>656
金玉しか出てこなかった

659:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 16:56:54
審査員奨励賞でもいいよ…

660:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 17:02:47
デビュー出来るなら拾い上げでもいい

661:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 17:04:06
最近60円の里もなか見なくなったよな
あれ好きだったのに

662:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 17:08:48
>>658
URLリンク(portal.nifty.com)

663:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 17:09:24
すまん誤爆した

664:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 17:10:12
>>662
これはwwwwwwww

665:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 17:12:20
金正日の嫁にキンタマっていなかった?

666:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 19:22:45
むむむ

667:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 21:33:36
ジャーンジャーン

668:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 22:16:21
質問です。
王道バトルもののネタがあるんですけど、
今更そういうの、どこも欲しがらないでしょうか?

ここなら王道でもいけるよ、って賞あったら教えてくれませんか?

669:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 23:06:57
王道採用するレーベルでなら、いける実力があるって宣言に見えた俺は多分ひねている

マジレスすると、実力があるなら王道こそ求められる気がしないでもない

670:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 23:22:10
ジャンプ的な意味の王道ならどこでもちょっと厳しいし、ラノベ的な意味の王道ならMF以外どこでも行けるだろ?

671:名無し物書き@推敲中?
09/12/27 23:51:21
>>669
そんなつもりはないです。
ただふと閃いたのが王道もので、最初は意気込んでいたんですけど、
色々な賞の個性的な受賞作を見ていくうちに、
こんなベタ(王道)な内容通るのか? と心配になって……

>>670
強いて言うなら灼眼のシャナとか風のスティグマとか
そういった部類です(どちらもアニメしか見ていませんが)。
最近の受賞作でこういった王道ものはなかったような気がするんですが
どうでしょう?

672:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 00:12:57
王道かどうかってことは置いておくとして、別に平気なんじゃない?

673:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 00:28:37
>>671
逆に最近なかったからこそも考えられるし、考え出したらきりないからとりあえず完成させてから悩んでみたら?

俺は書いてるうちに面白くないって思って違う作品を書こうとしたけど
受賞者の中にはなんで自分の作品なんかがって思った人もいるから
ちゃんと最後まで書ききるようにしてる
一度は面白いと感じたのは間違いないし、他の人が良い作品って感じてくれる可能性だってあるしね

ただ、執筆中に他のネタが思い付いた時、一気に書きかけの作品がつまらなく見えるのはどうにかならんのかなw
書き上げた瞬間と同じようなことだとは思うけどさ

674:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 00:28:43
メイド服の頭のアレは正しくはホワイトブリムと言うらしいんだが、ヘッドドレスにしたほうが分かりやすいかな?

675:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 01:00:01
ヘッドドレスと言われたってわからん人はわからんと思うし、
それのことだとわかるようにした上で、その名前を出したら、
どっちだっていいような気がする。

676:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 01:02:21
メイド服の頭のアレと書いとけ

677:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 01:31:22
サンクス。参考になった。

678:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 02:13:11
            数 量        |  発  表  時  期
        応募 一次     全作
        総数 通過 受賞 刊行 拾上 〆切 総数 一次 二次 三次 四次 結果 最速発表媒体
電撃     4600 300  5  ○  ○ 4/10 6/10 7/10 8/10 9/10 9/10 10/10 チラシ
えんため.   600 200 3-5  ×  ○ 4/30 6/10 7/10 7/25   -   -  7/25 HP
角川学園   600非公表1-3  ×  × 5/31 8/30非公表非公表?12/30   - 12/30 雑誌 二次発表消滅?
富士見F.    800 120 3-5  ○  ○ 8/31 11/20 11/20 1/20 3/20   -  3/20 雑誌
ガガガ.     800 100 3-9  ○  ×  9/30 10/20 12/1 1/20   -   -  4/20 HP
一迅社     200  (新設)        9/30 11/1 (新設)           1月? blog
C☆NOVELS 250  60  2  ○  ×  9/30 12/10 12/10 2/10?   -   - 4月? HP,メルマガ
スニーカー.  800  50 2-5 ○  ×  10/1 12/31 2/28 4/30 4/30   -  6/30 雑誌
SD.       800 200  2-3 ○  ○ 10/25 12/15 12/15 1/15 .2/1 2/15 2/15 HP
HJ       360  40 5-7 ×  × 10/30 12/1 1/10 1/30 2/15   - 2/15 総数チラシ,他HP
メガミ      270  ?  7  ?  × 11/30  ?  1/下 2/28  -    -  3/30 雑誌,HP
このラノ    (新設)            1/11 (新設)

MF     250x4 ?  年3-8 ○  × 3/31 7/25 6/中 7/25 7/25   - 7/25 一次メール通知,結果チラシ
GA     480x2 各100 年10 ○  × 11/30 12/7 1/31 3/上 3/30   - 3/30 blog
徳間    100x2 各10 年1-3 ○  × 11/30 1/14 1/14 1/20   -    - 1/23 blog,HP

679:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 04:05:55
今年は何作応募した?

680:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 04:59:44
人のことを尋ねる時は、まず自分からと教えましたよね? ママ悲しいわ

681:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 07:55:10
ズッコケ三人組はこの年齢になってから読んでも面白いんだなあ
小さいころはあれにいろんな妄想をかきたてられたものだったけど
今読むと妄想全開の小説書こうとしている自分が死にたくなってくる
なにもかも書き直したくなる…

682:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 08:12:56
ラノベ作家に向いてないな。
諦めれば?
もしくは一般小説に変えるか

683:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 08:49:06
一般だって妄想は必要だろう。
しかも二次元よりリアルなものを妄想しなきゃならん。

684:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 10:23:03
今回の話、あらすじ1000文字とか無理だw
流れを追うだけで精一杯で、重要な立ち位置にいるはずのヒロインの名前すらあらすじに盛り込むことができてねえw

今までで一番ページ数は短いんだけどなぁ……
色々と詰め込みすぎた感じがするわw

685:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 12:14:26
昨晩から一気に32DP書いたんだけど
ついさっき雪のせいで停電して消えた……

まじで泣きそう

686:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 12:25:06
HDが壊れたんなら可哀想だけど、そうでないなら同情の余地がないな

687:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 12:25:30
それはさすがに、保存しないほうが悪いだろ…

688:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 12:26:48
>>619
人権擁護法案が可決されれば規制される。
こういうデモも逮捕されちゃうだろうね。

言論封殺。暗黒社会完成だね。

689:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 12:30:28
創作物しか読んでない人には作家は無理だと思うよ。
社会に興味もって、それを創作に落とし込む努力をしないと。

最近ヒットした「IQ84」も実際の情報統制・暗黒社会を描いた作品だよ。

690:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 12:31:37
dpって単位?

691:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 12:49:14
>>689
駄目駄目
キノの旅読んだ?
児童ポルノ禁止法と死刑制度が題材になってるわけだけども、あれぐらいそのまんま書かないとウケないのがラノベよ
あるいはコードギアスの消費され方と、少女漫画誌に連載されている事実

いま銀英伝が出ても受け止めるキャパはないね、今の萌え業界には
そういうのはアメ公に任せて、一緒にアバター見に行こうぜ

692:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 13:00:48
つーか、1Q84は春樹の名前のおかげだろ。
無名の新人があれを書いていたら、出版されていないと思う。

春樹の作品を読むには春樹の持つ知識と考えを理解しなきゃ面白いと思える
ところまで読み込めないよ。
だから、俺は楽しく感じなかったんだけど。

ラノベは完全にわかりやすさだからなぁ。主張を入れることができるのは
ある程度売れた人だけだよ……。悲しいけどな。

693:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 13:11:41
このラノに間に合うか微妙だ……
えんためと電撃に合わせようかな

694:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 13:21:50
入れても評価されない・わかってもらえないだけで、入れるのは自由だ

695:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 13:59:29
主張が入っていても面白く書けてりゃいーんだよ
俺はいれないがな!

696:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 14:16:55
主張っていうか、何かに対する作者独自の考えとか解釈があるとそれだけで面白い
いい意味で人とズレた感覚というか。俺にはそういうのがないから羨ましい

697:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 14:22:22
>>695
主張が入ってると面白く書けてないのが普通、ってわけだ
そりゃ主張入れると嫌われるよなw

698:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 16:36:28
作者の主張と合わない読者はいらつくだけだろうからな

699:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 17:33:26
まさに創竜伝を読んだときの俺だな。

700:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 17:54:27
作品が一人称の場合って
あらすじも一人称で書いた方がいいのかな?

701:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 19:02:52
大晦日に郵便局って利用したことがないんだけど、普通に開いてるのか?
年賀状的に考えれば人は普通にいるだろうけど、通常営業かどうかが甚だ不安だ。

今回ばっかりは31日までかかりそうだし……

702:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 19:18:35
いや、普通の郵便局は大晦日と三が日は開いてねえよ?
本局のゆうゆう窓口なら開いてると思うけど調べといた方が無難
URLリンク(www.jp-network.japanpost.jp)

703:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 20:04:50
うおお! マジ助かった!
ありがとう!

704:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 22:22:48
ごめんテスト

705:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 22:25:15
ゆるさん!

706:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 22:32:36
お詫びにうちの妹を好きにしていいよ、ほんとごめんな

707:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 22:35:49
お前の妹が可愛いわけがない

708:名無し物書き@推敲中?
09/12/28 23:13:45
売れない作家スレを読んで、ワナビながら、絶望した
出版不況なんだな…

709:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 00:45:29
じゃあ、さようなら

710:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 01:04:35
売れないものを書くのが悪い

711:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 01:13:36
別に好況でも専業で食って行けるわけじゃなし

712:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 01:32:21
デビューしても兼業でやるつもりだから、金銭的な話はどうでもいいんだ。
出版件数に対して作家が多いから、原稿預かりますとなって音沙汰がないとか、
400枚の話を全部書き上げて持って行って、んー何か違うから別なの書いてwで総没とか、
担当が言うように直して書いても編集長の一言で没とか、
それをハルヒ並にループするとか、
そういう精神力が削られる話を読んで絶望した。
自由に書けるのはワナビのうちだけだって、こういうことなんだなあ。
実力社会の厳しさを思い知ったサボリーマン。

明日で仕事納めだから、テンション下がったまま寝よう…。

713:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 01:35:57
>>708
見てきた。
5作ぐらい書いてもらって、読み比べてみたいんで。と言われてすべて預かりとか、
そう言われて3作目まで書いたら、出す気ないんだけどね(笑)と電話の向こうで笑われたとか、
斜め読みした範囲だと、そんな話ばっか書いてあった。
しかもほぼラノベ作家の集いだろ、あのスレ。
確かにへこむなw
ま、所詮俺らはそこにも辿り着けてないワナビだがな。

714:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 01:41:13
まあ、あれっすよ。
人は誰しも、自分だけは神に選ばれた子だから成功すると思ってますから。
自分だけは死なないって無条件に信じてるようなもんだね!
いい夢見ろよ!

715:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 01:42:42
テレビも文筆業も使い捨ての時代か

716:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 01:52:31
そのスレ、そのラノベ作家が一般エンタメ作家に羨ましがられてるんだぜ……
ま、文庫だから部数だけで比較すると多く見えるのが主な理由のようだが

717:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 02:39:37
読者を意識した作品ってどうやってつくればいいんだー!?

718:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 06:41:51
>>717
難しい漢字を使わないとか
想像しやすいように描写をありきたりにするとか
時系列が判りやすいように並べるとか

719:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 07:36:27
それってゆとり読者を意識した

720:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 08:58:38
そんなの文学じゃねーよ

721:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 10:12:50
1)文学より商品が求められてる訳だが
2)その制約の中でも文学を追求すべきだ
3)その他
どれでも好きなコメントを選んでいい

722:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 10:53:20
3)
>>717はそんな皮相的な修正では対応不可能な問題を抱えているのではないだろうか


723:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 13:49:00
よく文章を強調するために「、、、、、」ってルビ(?)
がふってあるんだけど、ここの人は応募作で普通にやってる?
それともアレって、編集があとで加えるのか?

724:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 14:03:27
刀の数え方って一振り、二振りだよな。
じゃあ剣の数え方ってどうなるんだ?
同じく一振り、二振り? それとも一本、二本?

725:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 14:08:31
一振り、一口、一本、一刀、一剣、一腰などいっぱいあるけど
一本とかとりあえず意味が通じるものを選ぶのが無難
まーラノベとかだと気取って一刃とかでもありなのかも知れんが
最終的には好きに選べの一言

726:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 14:11:50
ありがとう。一本、二本でいくことにする。

727:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 14:19:36
伏線入れまくって初見だと難解になってしまったよ!
どうすればいいんだー!?

むしろ開き直っていいかな?

728:頑張っている作家による講釈
09/12/29 14:25:11
超えられない壁……最終候補を突破する裏技!

選考はだいたい次のように分かれています。

1、ストーリーラインのレベルを審査(一次選考)
2、発想のよさ、文章のよさを審査(二次選考~三次選考)
3、商用作品として通用するか。これが超えられない壁です!

1を超えるのはそんなに難しいことではありません。運と技術があればいけます。
だいたい300作品がおくられてくると、九割近くが落ちますが、
その九割が『技術がない』作品なんです。つまり、技術を身に付けるだけで、
他の九割を超えて、二次に進めます。
極端に言うと、どんなに面白くても、技術と運がないと、一次選考を突破出来ないということです。
『以前に応募作品が一次選考に落ちて、それが受賞して、世界をおどろかす。そして、
それを一次選考で落とした人たちの堕落を描くという落選した過去の復讐
みたいな作品がありました。はっきり言って、面白いです。よくここまで、
想像が行き届くなと感心しました。しかし、そういう作品は技術がないので落選です』
他者の皮肉になるような作品はその時点で落選です。でも、出版されたら批判されながらも
売れるでしょう。
つまり、まずは技術をみにつけることです。そして技術は十分にみについている人が
多いのではないでしょうか。
今日は最後の試練、最終選考に進む裏技を伝授しちゃいます!

729:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 14:25:23
思わせぶりな態度だけなら削ったほうが

730:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 14:26:08
糞が。俺様の投稿に被せんなよな

731:頑張っている作家による講釈
09/12/29 14:39:15
まずはこのことを知っておきましょう。

1、最終選考の前で落選した作品(二次選考とか三次選考のこと)はよく書けているが、面白みはない。
2、最終選考に進んだ作品はよく書けているし、面白みがある。

簡単に言うと、技術があって、面白ければ、最終選考、あんまり面白くないものが
その前で終わりというわけです。
ここで、一次選考に落ちた人が受賞するということがありますよね?
実は、そういう人は技術がなくて落ちていた人がほとんどなんです。
面白いが技術のなかった人が技術を身につければ、そのまま受賞も可能です。
逆にいくら技術があっても、面白く出来ず、受賞できない人もいます。
つまり、才能とは『一次選考を突破できるか否かではなく、最終選考に入れるか否か』
のレベルなんです。才能があっても、技術がないとダメともいえます。
ラノベにおける才能というのは要するに『馬鹿げたことを思いつく』力なんです。
例えば、『ハエがはえー』などのようなシャレを一番最初に考えた人は
ラノベの才能があるわけです。
こういう馬鹿げた発想が出来る人がいいんです。逆に硬い人はこれが出来ない。
硬い人はなぞなぞとかが嫌いなんです。
なぞなぞとかIQサプリを見て、「くだらない」と思う人なんです。そういう人は
ラノベに適していないといえます。
だんだんわかってきたと思いますが、ラノベで最終選考に残る人は硬くない人なんです。
言ってみれば、いいかげん。冗談が好きで、馬鹿げたことを思いつく人です。
現実では破廉恥なことでも、堂々と文字に書き出してしまいます。
これが最終選考を超える鍵です。では、どうやって、そんなバカな人になるのか?

732:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 14:46:18
相手にすんなよ。今はプロでも一次落ちとかする時代だし。真面目に聞いてばか見るのは自由だが。

733:頑張っている作家による講釈
09/12/29 14:50:14
ラノベ脳にならずして、技術的に才能を引き出す方法!!!

ライトノベルはいかに面白く見せるかが鍵です。
ジャンルによっても、それは色々です。
ラブコメディではキャラの会話が面白くないといけません。ミステリーサスペンスでは
常に続きが気になるようにしておかないといけません。
そういうのを一から考えるのは難しい。そこで、裏技とは!
『真似る』です。
模写すれば、あなたもその作家と同じ作品を書くことが出来ます。
でも、模写すると、著作権侵害です。
ではどうするか?
『ばれないように真似る』です。
そんなこと出来るの? 出来ます! しかも、まったく似ているとも悟られないようにして、
まったく同じ面白さの流れを手に入れることが出来るんです。ある方法を使えば。
真似れば受賞はかなり楽になります。
受賞した後は、自分の好きなものを書けばいいんです。
まずは真似て、さっさと最終選考を突破してしまいましょう。
その真似る方法ですが、これを言ってしまうと、卑怯な気がするんですよね。
でも、この技術があれば、来年には受賞できるかもしれません。

734:頑張っている作家による講釈
09/12/29 14:58:10
ズバリ、言っちゃいます!

組み分けです!!!

ある面白い作品があったとして、Aとなって、Bとなって、Cとなって、Dとなる。
こんな作品だったします。
AをA´にして、BをB´にして、CをC´にして、DをD´にして、
A´となって、B´となって、C´となって、D´となる。
こうすると、ABCDの面白さが別のアイデアで提供されたことになります。
さて、こうしたとき、『似ていると言われない?』と疑問に思う方もいるでしょう。
結論から言うと、『AとA´のアイデアがまったく違っていれば、似ていない作品になるんです』
実は海外の映画なんかはこれが当たり前なんです。
面白いものを利用する。それは当たり前に行えてこそ、技術ありなんです。
そこで、一からどうしよう、こうしようと考えていて、なかなか受賞できない人は、
この組み換えを試して見てください。
驚くほど、面白いものが出来ます。
しかも、そうやっているうちに、『こうすればもっと面白いぞ』ってことが
わかるようになってきて、『新しい、EFGH型』などが生まれたりします。
真似ているうちに面白いものが出来るわけですね。
この書き込みを見た人で、最近、いいものが書けないという人がいれば、
この組み換えに挑戦してみてください。最初は難しいけど、慣れてくると、
『ああ、ここをこうすれば、さらによくなるぞ』とか『こうしたら、すげー展開になった』
みたいに新しい発見も出来るようになります。
技術を磨いて、賞を突破しよう。そして、面白い作品をたくさん生み出してください!

735:頑張っている作家による講釈
09/12/29 15:08:50
組み換えの簡単な例

もし、こんな作品が面白い世の中があったとします。

1、猫がいて、ミミズを食べる。
2、魚が泳いで、壁にぶつかる。

1の組み換えをすると、
犬がいて、走り回るとかラクダがいて、山に登るといった具合になります
2の組み換えをすると、
猫が走って、木にぶつかるとか、カブト虫が地面に潜って、モグラを探すといった具合になります。
情報が増えれば増えるほど難しくなりますが、情報が増えれば増えるほど、
『似ている』と言われにくくなります。つまり、文庫本の長さになると、オリジナルも同然ということです。

736:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 15:10:42
あんた定期的にやってくるな

737:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 15:28:44
このラノはプロが大量に行くんだろうなw

738:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 15:56:06
>733
>受賞した後は、自分の好きなものを書けばいいんです
頭がおかしいとしか。受賞した後こそ好きなものは書けない。
こいつ、キチガイか?

739:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 16:11:55
くやしいのうwwくやしいのうww

740:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 16:43:57
俺は毎回思う。
セーラー服って可愛いか?
ブレザーの方が可愛くね? 何かセーラー服ってすっきりし過ぎてあんま萌えない……

まあ俺の萌えポイントがちっこい子のゴスロリ風衣装(二次元に限る)だからということもあるんだろうけどさ。

741:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 17:41:25
俺は毎回思う。
納豆って臭くね?
あんなの食えるのって人間じゃなくね?

つまりそういうこと

742:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 17:44:10
ブレザーのJKの足が納豆臭いだと?

セーラー服は水兵さんの格好
ブレザーはケルトの地位あるおっさんの格好

ショタホモかガチホモかの違いだろ
どっちでもない俺はブルマとスク水を推す

743:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 18:12:37
印刷して自分の作品読むと、すいすい読めて面白く感じるんだけど(もちろん修正点も見つかる)
晒しとかで読んでもらうとあんまり評価されないんだよね。
やっぱり自分の作品を客観的に見れてないのかな。
あと、PC画面で読むのが個人的につらく感じる。

744:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 18:39:22
>>728
おまえ、ごはんを追い出された上杉だろ?

745:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 19:15:42
>>743
自分のツボをこれでもかってぐらい詰め込んだ話が、自分にとって面白くないわけないだろw
それをどうやって、みんなにも面白く伝えるかが問題なんだよ。
あと、画面で読むのは多分みんなつらいと思うが。

746:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 20:59:31
賞に応募しようと書いていた作品が、とある腐女子向け漫画と
設定丸被りだってことが判明した…

向こうの主要キャラは全員若いイケメンってことで
こっちの主人公&美少女が主体のキャラ設定とは全然被ってないけど
時代背景とか、組織設定がほぼ同じ。完全アウトって位同じ
これはラノベにはなかなか無い設定だフヒヒ、なんて盛り上がってた俺がバカみたいだ

腐女子が好きな漫画なんて知らねーよ…
せっかくダークな作品が書きたかったのに…
また最初から考え直せっていうのかあああああ


747:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 21:03:06
読んだことのない俺が、12人の優しい殺し屋だと推測する
腐女子向けまでチェックとか無理すぐる

748:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 21:23:45
どうせ何を書いても被るんだから
積極的にパクっていかないと

749:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 21:35:25
設定被ったってどうせ既存作品のパクリといえるほど上手く書けねーよ
気にすんな


750:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 21:47:05
746

>>747
>12人の優しい殺し屋
初めて聞いた…ググってみたけど果てしなく腐女子向けだなこれww
俺のが被ってたのはDOLLS(確かこんな名前)って漫画なんだけど
オタの姉に聞いて初めて知ったよ…
凶悪犯罪者に対して合法で死刑を執行する部隊、とか
誰が見てもすごく…被ってます

>>748
まあこれだけいろんな作品が出回ってると
仕方ないっちゃ仕方ないのかもしれないよな
キャラが全く別物だからまあいいか~とも思ったけど、あまりに設定が同じすぎて…

751:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 21:55:10
別に設定で勝負する必要なんて無いしなぁ……
設定で重要になるのは基本的にバトル物であって、それ以外のジャンルなら設定よりもキャラ造形と展開、そして心理描写の方がずっと重要だろうて。

752:名無し物書き@推敲中?
09/12/29 22:04:18
まあ錬金術を使ったらハガレンのパクリだと言って抗議運動が起きる世相ですし

753:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 00:56:12
>>751
ヒロインの設定には気を配ったほうがいいけどね

754:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 01:12:19
みんな大抵アイデア思いつくまでの期間と
思いついてから全て書き終えるまでの期間ってどんなもんなんだ?

755:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 01:37:28
構想1~5年
執筆15日(休日換算で)

756:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 12:00:19
晒しても全然感想つかないぜ!

やっぱ面白くないからですか?

757:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 12:21:55
年末でみんな忙しいからとプラスに考えてみるんだ!

いやまあ曝したことないから分からんけどさw

758:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 13:00:21
どこに晒してんの?
晒しスレってのを未だに知らないんだが。

759:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 13:02:54
文芸書籍サロン板にあるよ。
「ラノベ 晒し」で検索すれば出るんじゃないかな

760:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 13:04:02
発見した、ありがとー

761:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 13:19:13
創価学会をおちょくるのが大ブーム。

創価学会員の久本雅美を使ったMADシリーズ「必須アモト酸」「エア本」は、ニコニコ動画で大人気。
空を飛ぶ池田大作ことチョンテサク先生やご飯を求めて走り回る雅美さん。面白いです。

創価学会をネタに映画を作ったら、伊丹十三監督が不審死を遂げちゃいましたが、時代は変わりましたね。

これをネタに書いてみたら大受けするんじゃないでしょうか。



762:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 13:25:51
チョンテサク→訂正 成太作(ソンテチャク)

「頭がパーン」でも検索できます。
人気動画は60万再生超えましたね。

763:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 13:29:01
>>761
先ず隗より始めよ
お前さんが書いたらいい

764:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 15:59:53
ブログ用に今年書いて使わなかったボツ記事を整理したら780kbあった
死にたい
引用部分除いても余裕で投稿作数本分ある

kakikomi.txtも440kb
児童ポルノ禁止法で熱くなり過ぎた

765:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 17:02:39
今、大3なんだけど就活しながら書いてる人っている?
俺、まだ始めてなくてやばいなぁって思ってるんだけど。

766:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 17:06:27
hazauma
宇野くんは一般に「Aを褒める」と単純に言わないで、「Aを褒めるということはどういうことか」から議論を始める癖があるけれど、
それはじつはコンテクストを理解しないひとにとっては限りなくわかりにくい。
約5時間前 YoruFukurouで
返信
いや、だからそれがわかりにくいのよ。RT @wakusei2nd: @hazuma いやいや、これは単純な話で、僕はゼロ年代は良かった、
少なくとも悪くなかったと思っています。けれどこれから時代が推移した頃に「あの頃は良かった」みたいなことを言ってグチグチ言いたくない、という意思表
約6時間前 YoruFukurouで
ちなみにぼくはゼロ年代は総じてダメだったと思っているが、葬り去る気はない。というか葬り去る立場にない。

767:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 17:15:50
>>765
就職すると、2年ぐらいは仕事が忙しくてほかのことしてられないから、
ちゃんと就職して、落ち着いてからやった方がいい。

768:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 17:21:41
>>765
中途半端にやると多分就職できない

769:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 17:27:17
まーラノベで専業出来る人なんてデビュー組でも極わずかなわけで……
普通に専業有りきでシュウカツはちゃんとしろよと思う

770:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 17:28:07
間違えた
兼業有りきな

771:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 18:12:28
時雨沢恵一さんみたいに、就活に失敗して
書き始めたケースもある。

772:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 18:14:30
成田良悟にとっては
書くことが就活だった

773:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 18:17:49
そんなレアケースよりも、安全なルートを選んでおいた方が身のためだと思う。

774:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 18:23:22
小説家に安全なケースとかいわれてもねえ……
それにラノベ書きだぜ……萌え萌えイラストだぜ……
上司や同僚に知られたら……びくびくゥ!

775:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 18:31:11
そもそも副業禁止が普通だから、ラノベに限らず知られたらヤバイだろ。
それに、

「小説書いてるんだって? どんなの?」
「ジュブナイル小説っていうんですかね、子供向けのやつです」
「ふーんそう、頑張ってね」

で終わるらしいぜ。売れないプロスレによると。
人にそこまで興味もってねえって。

776:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 18:40:09
兼業で作家になるとか言ってるやつは
どんだけぬるい仕事してるんだよ
怒られるのが仕事とかいうカスばっかのような気がしてならん

777:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 18:44:10
毎度思うけど、本当に煽りが下手だね…かわいそうに、よしよし。

778:名無し物書き@推敲中?
09/12/30 18:47:11
いや、釣られてる人に言われても……うん、ありがとう。

779:名無し物書き@推敲中?
09/12/31 11:13:07
>>17の腸内で鮭の卵を受精および孵化させて
来るべき日に鮭が肛門をさかのぼる現象を起こさせてやりたい

780:名無し物書き@推敲中?
09/12/31 13:44:00
読んでもらったら超展開の連続だって言われたんだけど、
自分的にはそこまで不自然だと思わないんだよね。
その人、適当に読んだっぽいからそんな感想になるのかなって感じた。
でも、それって適当に読んでもわかる話を書かない俺がダメで、
適当に読ませてしまう魅力のない作品だからいけないのかな。

自分でも、よくわからなくなってすごく不安になるよ。

781:名無し物書き@推敲中?
09/12/31 14:43:38
>>780
多分、超展開の感想が正しい。
なぜお前さんはそう感じないのかというと、文章になっていない、読者の知るよしもない部分を知っているから。

782:名無し物書き@推敲中?
09/12/31 14:53:00
>>781
その通りだね。
でも、どうやって日常から非日常に持って行っていいかわからないんだよね。
冒頭に謎を持ってきたら超展開だし、普通の日常なら退屈になるし。

783:名無し物書き@推敲中?
09/12/31 14:56:13
冒頭の謎への持って行き方が下手なだけだろ。そこが小説家の腕の見せ所じゃないの。

784:名無し物書き@推敲中?
09/12/31 16:22:34
どうしてこうなった的なものはともかく、超展開ってのは
人物の行動に不自然があったり、裏にある心理を出し切れていなかったりとか
一貫性が感じられずストーリーの為の道具にされていたりとか

色々だわな

785:名無し物書き@推敲中?
09/12/31 17:08:34
ずっと超展開のターン。

これでおk

786:名無し物書き@推敲中?
10/01/01 00:36:00
ずっと超展開ってすごく面白そうだけど、
受賞作品でそういうのある?

787:名無し物書き@推敲中?
10/01/01 00:41:37
イラハイ
ラノベじゃねーけどなw

788:名無し物書き@推敲中?
10/01/01 04:14:35
読んでて面白いかどうかはともかく、書く分には楽しそうだな>>超展開ばっかの話

789:名無し物書き@推敲中?
10/01/01 04:54:48
彼岸島ェ……

790:名無し物書き@推敲中?
10/01/01 11:59:47
プロット段階では従来の自作とは比較にならない重厚な設定で上位狙える!と思ったんだが
いざ書いてみるといつもより多く萌え萌えしてやがる

791: 【大吉】 【101円】
10/01/01 12:09:14
あけましておめでとう。
今年がこのスレ住人にとって、いい一年になりますように。

792: 【末吉】 【1931円】
10/01/01 13:59:19
一年の計は元旦にありと言うが、僅か3DP
テン年代も前途多難だ


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