ライトノベル作家志望者が集うスレ7at BUN
ライトノベル作家志望者が集うスレ7 - 暇つぶし2ch2:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 08:47:36
【スレッド創立の由来と経緯及び創立者について】

そもそも、創作文芸板にはライトノベル総合スレッドが2つ有りました。
本スレが【レーベル不問】ライトノベル新人賞総合スレvol23を最後に廃止され
もう1つに統合された後に、そのスレも文芸・書籍サロン板に移籍したため
この板には無くなってしまいました。
しかし創作文芸板における総合・雑談スレがあってもいいので、
元々は電波スレであった初代スレを活用することにしました。
偉大なる初代スレ創立者(多分もう来ていないと思われる)のありがたいお言葉はこちら↓

>1 :この名無しがすごい!:2008/09/02(火) 20:14:40
>私がワナビのリーダー
>サエザキカツヤだ。
>私は、ライトノベルレーベルから必ずデビューする。
>
>さあ、皆で小説を書くという事についてサロン的に語り合おう。
>無論、リーダーは私だ。

【創作文芸板内の他スレッド】

荒らしについての報告先、自治スレはここ。
自治スレ 5
スレリンク(bun板)

創作文芸板の新スレ確認はここ。
■創作文芸板の歩き方 その4■
スレリンク(bun板)

少女向けライトノベルの新人賞総合スレはここ。
【翼・豆・録】少女ライトノベル新人賞38【白・留・C・愛】
スレリンク(bun板)
※但し当ライトノベル作家志望者が集うスレは名称の通り、少女向け以外と限定してはいませんので、排除・誘導するものではないことにご留意下さい。

3:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 08:50:03
【スルー対象 荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です】

Q.どうしたらいいの?
A.基本的に、完 全 ス ル ー で お 願 い し ま す 。
だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いカキコをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Q.なんで無視するのが一番なの?
A.無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの1考察」をお読みください。
URLリンク(wstring.pos.to)
運営通報は最後の手段
スレリンク(saku板)

・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・荒らしのスルー徹底
・プロ・アマ不問
・age及びsageを強制しません
・専用ブラウザ使用の推奨  ( 例「Jane Style」: URLリンク(janestyle.s11.xrea.com) )
 (NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります)

 【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】

  JaneのNGEx設定例
  設定 > 機能 > あぼーん > NGEx > (適当な登録名つけて)追加
  対象URI/タイトル タイプ:含む キーワード:新人賞
  NG Addr タイプ:含まない キーワード:sage

創作文芸板はライトノベル板や文芸・書籍サロン板とは違い、ID非表示です。そのため荒らし対策が万全ではなく荒廃・過疎化しています。元からそういう板なんだと思って心構えだけはしておきましょう。

4:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 08:55:06
         |       簡易FAQ(ふぁっきゅー)
         |
         |       Q:DPってなに?
         |       A:電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
         |
         |       Q:○○ってありですか?
         |       A:なんでもあり
    / ̄ ̄\
   /   _ノ  \.      Q:○○な素材ってやり尽くされてる?
   |    ( >)(<)     A:大事なのは、素材じゃなくて調理法
.   |  ::::::⌒(__人__)
   |     ` ⌒´ノ    Q:○○と××、どっちにすべき?
.   |         }.    。A:好きにしろ
.   ヽ        }    /
    ヽ     ノ   ./  Q:○○のジャンルはどこに送るべき?
     / lヽ介/lヽ、 ,rE)  A:どこでもいいよ
.     | | ~ヾ/~ |. ソ◇'
    | |  ゚|  |\/     Q:○○と被ってた!
  _ | |  ゚|  |__      A:気にすんな
  |\  ̄ヽ⌒ヽ⌒ヽ \
  |\\  ⌒  ⌒ 甘 \   ____E[]ヨ________

5:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 09:00:20
【ワープロソフトなに使ってる?】

好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)

★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)

★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】

[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏@第89スレが用意してくれたまとめ。

Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
A2:HTMLで出力させれば良いんでねえ?
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]-[縦中横]
A2:ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白

・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3~21.9   34行の場合>> 18.8~19.3   40行の場合>> 16.1~16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

6:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 09:05:23
【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 URLリンク(asciimw.jp)
・電撃リトルリーグ(電撃LL)          URLリンク(dengekibunko.dengeki.com)
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    URLリンク(www.fujimishobo.co.jp)
・スニーカー大賞・学園小説大賞       URLリンク(www.kadokawa.co.jp)
・スーパーダッシュ小説新人賞        URLリンク(dash.shueisha.co.jp)
・エンターブレインえんため大賞       URLリンク(www.enterbrain.co.jp)
・MF文庫Jライトノベル新人賞        URLリンク(www.mediafactory.co.jp)
・ノベルジャパン大賞(HJ)           URLリンク(hobbyjapan.co.jp)
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) URLリンク(www.gagaga-lululu.jp)
・スクウェア・エニックス小説大賞       URLリンク(www.square-enix.co.jp)
・GA文庫作品募集               URLリンク(ga.sbcr.jp)
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       URLリンク(j-books.shueisha.co.jp)
・C★NOVELS大賞               URLリンク(www.c-novels.com)
・徳間エッジdeデュアル新人賞        URLリンク(www.tokuma.co.jp)
・メガミノベル大賞                URLリンク(www.e-animedia.net)
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞  URLリンク(www.gentosha-comics.net)
・一迅社文庫大賞                URLリンク(www.ichijinsha.co.jp)
・ネクストファンタジア大賞           URLリンク(www.fujimishobo.co.jp)
・『このライトノベルがすごい!』大賞     URLリンク(konorano.jp)
・京都アニメーション大賞            URLリンク(www.kyotoanimation.co.jp)

7:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 09:10:29
【参考サイトURL】

基本★下読みの鉄人                      URLリンク(www.sky.sannet.ne.jp)
基本★作家でごはん!                     URLリンク(sakka.org)
基本★小説ライトノベルの書き方               URLリンク(www.tctv.ne.jp)
基本★筆客商売                         URLリンク(sakka-gr.hp.infoseek.co.jp)
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) URLリンク(www23.atwiki.jp)
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        URLリンク(www.kotoba.ne.jp)
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            URLリンク(aica-punch.hp.infoseek.co.jp)
くろご式 ことわざ辞典                       URLリンク(www.geocities.jp)
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 URLリンク(shigo.com)
落語検索エンジン「ご隠居」                    URLリンク(5inkyo.net)
大日本帝國陸海軍史料館                    URLリンク(moijan0.hp.infoseek.co.jp)
Reichsarchiv ~世界帝王事典~                URLリンク(nekhet.ddo.jp)
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           URLリンク(ww2.enjoy.ne.jp)
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             URLリンク(tinyangel.jog.buttobi.net)
さらに怪しい人名辞典~欧米個人名の語源と由来      URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       URLリンク(www.pandaemonium.net)

8:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 09:15:43
【ワナビtwitterのすすめ】現在60名ほど
1.垢をとる                 → URLリンク(twitter.com)
2.発起人をフォローする         →  URLリンク(twitter.com)
3.発起人のフォロアーをフォローする → URLリンク(twitter.com)
   |※面倒でも片っ端からフォローしましょう。フォローしてない人の発言は見えません。
4.発起人に対してリプライしましょう。
   |(発言の右横の「2chwannabeに返事する」のアイコンをクリックして書き込み)
   |※twiccoのおかげで十数分で登録者全員に発言が見えます
   |例:「@2chwannabe はじめまして。宜しくお願いします。 フォローお願いします」
5.適当につぶやく
   |そのままブラウザ使っても、
   |外部ソフトを使って常駐させておいてもよし。URLリンク(sites.google.com)
   |ケータイ用もあり。URLリンク(movatwitter.jp)
   |分からなければURLリンク(www.greenspace.info)
   |たまに外人が来るが無視でおk


【EXPACK(エクスパック)500について】

Q.エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.エクスパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
(情報元・12氏@第166スレ(下読みの鉄人への質問メールの返事))

9:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 09:20:57
【主な要項】

※ほぼ更新していません。古い情報に注意して下さい。

プロ応募○ 電撃、ジャンプ、富士見、学園、ガガガ、Cノベ、徳間、GA
プロ応募× MF、SD (ファミ通、幻狼は明記なし)
手書き○  電撃、ジャンプ、SD、学園、ガガガ、ファミ通
WEB・同人 非営利なら可 電撃、SD、徳間、GA
WEB・同人 不可 ファミ通、幻狼 (他は明記なし)
評価シート 全員:MF 希望者:SD、GA 一次通過者:電撃、ガガガ
※1 ファミ通、Cノベはデータ送稿(FDかCDで)可
※2 GAはデータ原稿(FDかCD)同封必須
※3 SDはデータテキストの提出を要請することも  
スニーカー (WEBに要項なし。ザ・スニーカー購入の要あり)
HJ (WEBに要項なし。後日発表と思われる)
メガミ (WEBに要項なし。後日発表と思われる)
ネクストF (次回継続不明)
一迅 (WEBに要項なし)
スクエニ・ライトノベル(WEBで確認を) 
このラノ(WEBで確認を)
京アニ(WEBで確認を)

※応募要綱は必ず公式文章で常に最新のものを確認し、正しく認識しておき手違いが起きないようにしましょう。

10:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 09:26:03
【主要新人賞応募〆切】

2009/12/31:第06回MF文庫Jライトノベル新人賞第三次予備審査
2010/01/11:第01回『このライトノベルがすごい!』大賞
2010/01/15:第01回京都アニメーション大賞
2010/03/31:第06回MF文庫Jライトノベル新人賞第四次予備審査
2010/04/10:第17回電撃大賞
2010/04/30:第12回エンターブレイン えんため大賞 小説部門
2010/04/30:第02回スクウェア・エニックスライトノベル大賞

【投稿作一字晒し】

現時点で当スレッドにおいては行われていません。

11:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 09:35:09
 -----テンプレは以上です-----

主な変更点は、以下の通り

>>1
・ライトノベル新人賞@サロンはスレ番480を持って廃止、他総合スレに合流したので削除致しました
・新人賞@ラ板は現行のスレ番483に更新
・前スレ表記を>>2から移行

>>2
・題名を記載
・板内の少女向けラノベ新人賞総合スレを追加

>>3
・荒らし対策のための文章にまとめ
・心構えの文言を>>2から移行

>>10
・主要新人賞応募〆切一覧の中で、期限が経過したものを削除し更新

「新人賞スレにはたまに……」「ワナビスレ@ラ板のコテ紳士録」「2ch出身ラノベ作家紳士録」の3つは主にラ板の新人賞総合スレの歴史と話題であり、創作文芸板とは関係が薄いのでテンプレから外しました。いつものおまけと一緒にして載せたいと思います。

テンプレ関連のご意見がありましたらお願いします。

それでは初代>>1の創立意思通り、サロン的にまったり精神で語り合いましょう。

12:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 20:01:14
乙!
これから書くぜぃ

13:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 21:50:37
>>12
>>1ですが、ありがとう!

遅くなりましたが「おまけ」を転載します。連投規制に引っ掛からないよう注意を払っていたのですが、
前スレにも何回か書き込んでいたのを忘れてしまって、結局エラーが出てしまったのでした。テンプレと
報告は完了したから良かったのですが、そのまま他用があったのもので……
とにかく必要なのかどうか疑問ですが「おまけ」転載です


新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。

☆ 東北大学君、sageない君、書けない君、エロ厨房(=女装子)君、アニメ君 ☆
平たく言うと、順に「学歴誇示して他者を蔑視」「俺様ルールを主張して意図的にageる」
「逆恨み」「酷い日本語と酷いエロネタ」「アニメを見ただけでラノベを大上段から語る」
つまりは痛い人たちです。現れたら専ブラなどでスルーしてください。

☆ 輝きの戦士 ☆
第7回のSDで一次落ちして発狂してしまった人。ラノベ系のワナビスレ全般で暴れる。
意味不明な文言を連ねて説教や罵倒を繰り返すのがパターン。ageたりコテをつけることも。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
(ゼロ)URLリンク(storarch.hp.infoseek.co.jp) の389以降か
    スレリンク(magazin板)l50 を参照。
(神器)過去ログの100スレ前後か、したらば(>>1)の避難所1~3から観測所などを参照。
    なお、晒しスレ(>>1)の「バンジーの人」と同一人物です。注意して下さい。

14:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 21:51:52
ワナビスレ@ラ板のコテ紳士録(※2009年10月訂補。完全な荒らしは除く)

★ 寸止め ★
いつの間にかワナビスレに居付いたコテ。本人曰く空気コテを目指してるらしいが、
アッー!を濫用する寒いネタセンス、中途半端に自己主張するなど目標は達せられていない。
コピペ荒らし対策もするがどこか中途半端。話のネタからするにいい年らしい。

★ ニート君 ★
これまたいつの間にか居付いてしまったコテ。毎朝やる夫AAで足跡を残して行く。
ラ板では名無しだが競作スレでのみコテを付ける。ニートと言っているが現在はエロゲメーカー社員。
一時期便乗した偽者荒らしが大量発生。今いるのも本人かどうか不明。

★ 棒16(某16) ★
厨房スレ時代からの古参コテ。電撃の早売り雑誌をフラゲして途中経過をうpしてくれる生き神様。
TDNの高校のホットな先輩ということで名前が「某」から「棒」に。最近はついったーにいるらしい。

★ エロ厨房君 ★
荒らし予備軍から目覚しい成長を遂げつつある女装子コテ。単位制高校に入学したらしい。
KYさは相変わらずだが日本語力、知識共に成長し、第16回電撃では一次通過を果たした模様。
実際の生活もsneg?なリア充らしく、そろそろ釣り宣言が来てもおかしくないほどの変貌ぶり。

★ 人言 ★
元祖ワナビスレのコテ。かつて電撃の「魔の第11回」で二次通過した経歴の持ち主。
ワナビスレ分裂騒動では拙速な行動を取ってスレ住人の不興を買ってしまう。

★ 基地外 ★
自称いい年こいた社会人。いい年という部分は間違いないらしい。
プライドが高いのか、不必要に上から目線の煽りを連発して住人から反発を受ける。

15:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 21:53:04
2ch出身ラノベ作家紳士録(2009年2月現在。出版した者のみ)

☆ 杉井光 ☆
第12回電撃で銀賞受賞。デビュー作に精子横読みを仕込んで衝撃を呼ぶ。
最近はフットワークの軽さを活かして各社で活躍中。
創作系の板ではなくTRPG系のスレでコテを名乗っていたらしい。

☆ アサウラ ☆
第5回SDで大賞受賞。現在「ベン・トー」がそこそこ人気を博している。
ラ板ワナビスレで一字晒し、自サイトを貼るなどして足跡を残す。
選考が進むにつれ慌てたのか、自分でスレ立てして証拠隠滅するも後の祭り。

☆ 赤松中学 ☆
第3回MFで優秀賞受賞。各所のコンテストで上位選考に名を残す実力者。
アサウラと同時期にSDで一字晒しするも四次落選、その後にMFで受賞。(非晒し)
売上は芳しくないが、関連スレで名前が出ると一斉にマンセーレスが付く怪現象も。

☆ 一の倉裕一 ☆
第4回徳間エッジで受賞。地雷エロゲライターヤクバハイルといったほうがいいかもしれない。
自称モナー作者、一次落ちが信じられず編集部に電凸、刊行前から自分のスレを立てるなど、
DQNエピソードには事欠かない。今も創作系のスレで自演、火消しに駆け回っている様子。

☆ 花谷敏嗣 ☆
第9回えんため大賞で奨励賞受賞。ラ板に限定すれば一番最近の受賞者。
ワナビ的黒歴史をモチーフにした作品で同期の中では一番の支持を得る。
一作即切りが半ば恒例の同賞で二作目を出したが、その後は……

☆ 蒼山サグ ☆
第15回電撃で銀賞受賞。創文板出身で一番直近の晒し受賞者。
ロリを前面に押し出したスポ根ものという衝撃的な作品で大きな反響を呼ぶ。
そのおかげか同期の中では四冠真藤に大きく水を空け、信者付き川原に次ぐ好調ぶり。

16:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 21:54:34
悪い噂@2chランキングTOP5 2009

☆1位 スクウェア・エニックス
くさる前事変、はむばね以外一冊切り、そのはむばねさえ他賞に応募と
眼から汗が止まらないほどの酷い状況でも突っ走る。
ワナビスレに降臨した一次通過者のキチガイぶりも不信感に拍車を掛けた。

☆2位 JNGP
応募作の権利ボッシュートだけでも凄まじいのに、以前にも増してロクに出版しない、
前身賞で大スポンサーの息子にコネ受賞させてたこともバレるなどgdgd。
一応出身者である村山由佳が着々と階段を上りつつあるニュースを見るたびに胸が痛む。

☆3位 スーパーダッシュ文庫
秋季新人賞の雄の座を確立したにも関わらず改善の兆しが見られない。
新人賞作品はいつも疑問符&売れず、拾い上げても大半が即死→再ワナビ化などの惨状。
アニメ化まで漕ぎ着けても糞アニメ化で撃沈など、ここでの出世難度はSASUKEファイナル以上。

☆4位 角川スニーカー文庫
相次ぐ作家の急逝、受賞者放置プレイ、浅井ラボ問題など醜聞まみれのいわくつき老舗。
最近ようやく重い腰を上げたが、誰得な受賞者会見などやや斜め上の感も。

☆5位 富士見ファンタジア文庫
「生徒会の一存」でやや息を吹き返したが、オタに媚びた内輪ネタに将来への不安を抱く声も。
気象問題(清水文化の乱)が遠ざかったと思った矢先に「ザ・サード」問題で過ちを繰り返す。

17:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 22:00:00
しかしネガってばかりでも何なので

良い噂@2chランキングTOP5 2009

★1位 電撃文庫
今やラノベ界の巨人といっても過言ではない電撃文庫です。
最大手の懐の深さで、萌えから一般まで面白ければどんな作品でも取ってもらえます。
競争率はバカ高ですが、版数も多く、大半の新人も3作程度は出してもらえる最高の賞です。

★2位 MF文庫J
一点突破作戦が功を奏して躍進目覚しい非角川のラノベレーベルです。
新人賞に懇切丁寧な評価シートを導入したパイオニアで、新人の育成に定評があります。
版数を絞っているという噂もありますが、編集の意に沿えれば書かせてもらえるみたいです。

★3位 GA文庫
こちらも頭角を現しつつある非角川の新興ラノベレーベルです。
これまではポリフォニカだけという印象でしたが、注目の新人賞作品も出てきました。
黎明期のMFを彷彿とさせる将来性豊かなレーベルです。

★4位 ファミ通文庫
少し前までは1冊切りが常態でしたがバカテス景気で最近の新人は改善されつつあります。
角川系の強みもあり、版数の多さも魅力です。

★5位 HJ文庫
新人でも戦力としてカウントされ数冊は書かせてもらっています。
これから母体の強さ、知名度が上がることに期待してみるのも面白いかもしれません。

18:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 22:01:05
08年度投降数ランク→09年度投稿数+トピック・注意事項

01 電撃文庫   3541(長編2238)→4602(長編2849)で受賞8。「MW文庫」創設で版図拡大へ。
02 JNGP     1125(長編637)→三期二部門制。09春336(長編149)。注意:「落ちた作品」も他賞応募不可。永久に。
03 MF        961→四期制。入賞数7は去年と同じ。
04 GA        870(長編611)→応募長編のみに。第1回前期受賞7名全員デビューへ。前期316。
05 SD        811→入選2。
06 富士見     659→大賞選出。
07 角川学園    638→久しぶりに大賞選出。
08 スニーカー   612→入賞5。大賞選出で記者会見。
09 ガガガ      606→803。
10 ファミ通     591→599。受賞3+特別枠1。
11 ネクストF   427→ジャンルは現代もののみ。未だ第二回の告知無し。
12 HJ        335→去年までに8人デビュー。全員四冊以上出す。
13 メガミノベルス 267→イラストレーター自ら担当作品を決める賞あり。今年はべっかんこう。
14 C☆NOVELS  254→245。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と公式に明言。
15 徳間       236(一年分)→募集は半年毎。第7回81。出版形式は新書主体も単行本・文庫デビューあり。

  このラノ    新設→受賞枠5で賞金総額1000万。選考に栗山千明。
  一迅      新設→募集期間が長かった。
  幻狼      非公開&リニューアル→奨励賞2。学生限定廃止。
  スクエニ    非公開&リニューアル→三作品書籍化明言。注意:くさる前に抱きしめて事変。
  ダイナミックアーク 不明→二次&三次選考をWEB投票で一般読者に選考。
  朝日ノベルス 随時→400字500枚程度と長め。朝日ソノラマ文庫の系列レーベル。

19:名無し物書き@推敲中?
09/12/09 22:03:07
以上です。まぁ参考程度に……という事ですね

20:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 06:35:53
乙。
・・・と、GAの第二回後期応募総数480がブログで公開されてるな。前期は316のうち奨励が2。
ま、次からで。

21:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 16:46:43
スレ立て乙です

GA、長編のみにしても伸ばしたか
色々と勢いある感じだな

22:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 19:13:15
>>1
スレ立てたよ閑話休題にでも使ってください

00年代のラノベ作品トップ10を決めよう!!!
スレリンク(magazin板)

23:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 21:15:49
>>22も乙

24:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 21:40:15
政治をネタにラノベを書くならこの一冊は絶対に読んでおきたい。

著者の三橋貴明氏は2ちゃん出身の作家。
ついでに経済、政治、近代史にも知識が深い。
軽妙なテンポで読みやすく、確実な知識の裏付けでリアリテイもバッチリ。

新世紀のビッグブラザーへ
URLリンク(www.amazon.co.jp)


25:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 21:52:30
なに宣伝してんの

26:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 21:53:05
政治ネタと言えば、前スレでも出てたけど、『会長の切り札』はよく書けているな。
萌えと学園もの、戦記ものというスタンダードを踏まえながら、地方分権や民主主義の問題を上手く織り込んである。
読むごとに、自信を失っていくほどのできばえだった。

個人的に、政治ものを調理するときの秘訣は、
自分の政治的な主張をいかに覆い隠し、無色透明の政治を描けるかにかかっていると思う。
イデオロギー臭ふんぷんたる作品は、げんなりするからなー。

田中芳樹は、後期の作品はアレだが、『銀河英雄伝説』はそのあたりかなり巧みだった。
二人の主人公を立てることで、二つのイデオロギーの衝突という体にしてあり、
しかも最終的な結論を押し付けるような真似をしなかった。
政治について読者に考えさせながら、かつ、政治的にニュートラル。
理想的なエンターテイメントだよね。

27:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 21:57:22
ああ、今時ニュートラルが云々言ってるあたり、全く政治知識がないのが分かるよ。

28:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 22:01:37
今だってリベラルコミュニタリアン論争ぐらいはあったろう

29:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 23:02:44
メイン二人よりもあんま登場しないツンデレ妹と電波少女とアッパー系マザーの方が魅力的に見えてきてしまったw
メイン二人は大分力入れてるはずなんだけどなぁ……

30:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 23:25:40
それはね、メイン二人の視点で書いているからだよ。
視点を持たないキャラクターは心の中を書けないから、動作でキャラクターを表現しようとするよね?
だから魅力的に見えてくる。
ブラを生で見るより、透けたワイシャツ越しの方が魅力的なのと同じさ。

それに、登場シーンが少ないと言うことは、君はサブキャラクターの出番には力を入れているはずだ。
その印象が強いんだよ。
パンモロより、パンチラの方が魅力的なのと一緒だね。

それに、ブラよりもキャミソール、パンツよりもお子様ぱんちゅの方が興奮するって言うのも、君の言う通りかもしれないね。

31:名無し物書き@推敲中?
09/12/10 23:27:06
パンモロなんて久々に聞いた

32:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 00:05:21
死語の世界か

33:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 00:31:25
最近のラノベはハイカラになったもんだ

34:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 02:26:06
>>30はラノベの会話文みたいだな

35:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 02:34:17
昔ぱんもろっ!というタイトルのラノベがあってな……

36:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 06:26:54
ライトノベルを一度も書いたことのない俺が次期の電撃大賞に投稿しようと試みているんだが
何次審査まで通れば賞賛されるレベル?

37:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 06:28:56
受賞

38:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 06:51:32
数回落ちても尚応募して、受賞する奴の方が賞賛に値するけどな

39:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 07:17:54
賞賛されたくて応募するのか? 違うだろ?

40:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 08:05:28
勝算はあるのか? と聞かれて自身が消散

41:40
09/12/11 08:07:21
自身じゃなくて自信だった
自身が消散って蒸発・失踪みたいな

42:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 08:10:01
予言ですね

43:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 08:12:16
そういえば、友人に応募作を読んでもらったら
一言、「プロがどう判断するかだ」って言われた

次のネタでこういう言い回し使えないかなって思った俺は、多分ワナビ的には普通
結果早くでねーかなー

44:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 08:52:56
結果気にしてる暇があるなら次を書くべし。
どうせ提出した時点でもうどうしようもないわけだし。
ある意味既に結果は出ている。

45:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 11:43:14
>>43
そんな手垢ベタベタな表現に固執する時点でレベルが知れる。
その友人も遠回しに「これじゃ無理」って言ってるんだと思うぞ。

46:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:01:26
やっぱ電撃の応募数は圧倒的だね
なんでこんなに偏るんだろ
電撃でのデビューしか考えていなかったり
なんとなく書いた作品をせっかくだから応募しようと思った時に
1番知名度のある作品が多い電撃に送る人が多いのか?

47:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:09:27
電撃はデビュー後の面倒見もいいらしいしな。
受賞できるならやっぱり電撃がベストだろう。

48:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:14:15
ワナビには思考の偏りがあるんだよ

49:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:15:25
ラノベは特殊すぎる。
頭が軟らかくないと、ラノベは描けない。
頭のよさとかまるで関係ない。真面目な奴が落ちぶれるのがラノベ。

50:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:20:23
>>49
別にそれはラノベに限らん。ラノベを特殊視しすぎ。
むしろ、ほとんどのラノベはどうテンプレを操るかだから、頭の柔らかさとか関係ない。
お約束の引き出しをどれだけ知ってるかだ。

51:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:21:01
真面目に積み重ねていくタイプの書き手もいると思うが……。

52:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:22:57
>>51
その九割が打ち切りだろ

53:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:27:19
>>52
そんな先入観だけの意見なんかクソほどの意味もねえな

54:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:33:44
>>53
その意見も先入観というものだよ

55:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:34:22
政治・近代史・経済の知識テスト

問1 下記の内、日本を敵視する「反日国家」はどれでしょう?(複数回答)
1.北朝鮮 2.韓国 3.支那(中国) 4.台湾 5.モンゴル

問2 在日朝鮮人が牛耳っているものはどれでしょう?(複数回答)
1.パチンコ 2.テレビ業界 3.暴力団 4.創価学会 5.ソフトバンク

問3 戦勝国が敗戦国に施す情報工作(WGIP)は、何の略称?
1.ウィルガンプスインタナショナルプログラム 2.ウォーギルトインフォメーションプログラム
3.ウィッチギルトインフォメーションプログラム 4.ウォーギルトインタナショナルプログラム 5.うぐいぷ

問4 日本の持っているお金、純資産額は?
1.-5250兆円  2.-1000兆円 3.ゼロ 4.+250兆円 5.+5500兆円

問5 近年の景気対策、有効に機能したものはどれ?(複数回答)
1.消費税 2.政府支出の削減 3.政府給付金 4.エコポイント・エコカー制度 5.政府支出の増大

0点=在日朝鮮人 1点=知的障害者 2点=情報弱者 3点=普通 4~5点=知識層

56:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:36:17
>>54
バカ発見

57:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:39:25
>>55
答え張れよ

58:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:43:58
>>55
ひとつも分からなかった日本人の俺は
何という称号をもらえるんですか?

59:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 12:51:45
>>58
ひろし

60:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 14:37:08
さて>>58のペンネームが「ひろし」に決まったわけですが


61:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 14:56:23
ラノベ書こうとし初めてから、自分の女性差別感情に気付いた。
これをどうにかせねば執筆どころでは…

62:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 15:13:23
>>61
女流作家の大衆文学が嫌いなんですね、握手しましょう

63:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 15:21:01
>>62
いや、そういうわけじゃないんだが…

例えば「女の子に何故か好かれ始める」と言った設定を当たり前のように書いてたのは、やはり配慮が足りなかったかなと

64:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 15:36:13
女の子の存在をアイテム的に捉える話は多いよね。
ラノベに限って言えばそれもアリだと思うんだけど、その際、半端に良識を覗かせると駄目だと思う。
不道徳な面をちらちら意識させられたらちょっと読んでて引いちゃうかも。

65:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 15:52:00
不道徳的だと意識させないようにするか…

でも、女性に読まれたら不快に思われるだろうなぁ…
こう考えること事態、差別的かもしれんが

66:睦
09/12/11 16:11:41
それを人間らしく扱うのが
人間的だと思う



67:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 16:12:25
その何故かの部分に理由を付ければいいんじゃね?

68:睦
09/12/11 16:13:20
ちなみに放置


69:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 16:14:34
それはそれで嘘臭くなるんだよなぁ

もう普通に合コンで出会ってセックスしたら相性良かったくらいのほうがいいのかな

70:睦
09/12/11 16:16:43
何か運命を感じさせるものがいいと思います
学校で打っているんだけど
鐘なったから終わる

71:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 16:17:17
つーかラノベなんてある意味女性差別の塊だろ
気にするだけ無駄なんだよw


72:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 16:21:41
まあ俺が言えることは一つだけだ。

「女性」と「二次元美少女」は違う生き物だ。次元が違う。あらゆる意味でな。

73:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 16:31:49
ギャルゲっぽく攻略していく話なら軽い気分での二股も上等、となるんだけど、
多少現実味のある恋愛話なのに主人公が平気で二三人コマしてたりすると引く。
フィクションの線を引き間違えないように、ってことで。

74:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 16:31:55
俺から言えることも一つだ。
そんな部分で悩んでいる内は受賞なんて出来ないだろう。

75:売れなくて打ち切られた作家による講釈
09/12/11 16:34:23
 一次選考を突破できない人たちに素晴らしいアドバイスを

ラノベ書きになるには賞を突破しなければなりません。けど、けっこう難しい。
受賞出来るのは100人に一人以下ですからね。
中には一次選考を突破出来ない人もいると思います。何度も一時選考を突破していると
いう人にはアドバイスすることがないので、この書き込みを読む意味はありません。飛ばしてほしいと
思います。逆に何度も出しているのに、一次選考を通過出来ない人はぜひ、参考にしてほしいと思います。
一次選考突破率が七割を超えている人には無縁のことなので、一次選考を突破出来ない人だけ、見てください。

 基本的な選考方法

ほとんどの賞にあらすじがついています。あれの真の狙いは何か分かりますか?
話をうまくまとめる力なんて、ほんとは全然点数に入れてないんです。あらすじで見ているのは
ズバリ『ストーリーラインがいかにしっかりしているか』何です。要するにプロットが魅力的かどうかを
見ているんです。
で、選考では、『あらすじでストーリーラインを作る力を見極めて、最初の一章(8~15枚)を読む』
たったこれだけで、『一次選考を通過するか否か』が決まっちゃうんです。全部読むことを義務付けている賞でも、
最初の15枚ぐらいと、あらすじで決まるんだ。
で、もっと極端に言うと、『あらすじを見て、ストーリーラインの力が低いと判断されれば、そこで落選』
ということです。

76:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 16:39:30
>>75
負け組に用はねーよwwwww

77:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 16:39:36
無自覚な主人公が知らず知らずのうちにハーレムを構築するストーリーは見飽きたんで
連載初期のバスタードみたいなレイプ上等酒池肉林を地で往く豪傑タイプが見てみたい

78:売れなくて打ち切られた作家による講釈
09/12/11 16:47:56
つまり、ストーリーラインさえ、基準に達していれば、
かなり一次選考通過の確率が上がります。
ほとんどの人は作品を完成させてから、晒しに出したりして感想を貰っています。
でも、最初の数行でみんな飽きてしまうから、ちゃんとした評価はもらえない。
本当はストーリーラインを考えたところで、晒しに出して、評価を貰うべきなんです。
それで、あらすじを見ただけで、『通過できる作品』と『通過できない作品』がだいたい決まってしまう。
通過候補の作品は『ストーリーラインがレベルに達している』ということです。
そこで、どうしても一次選考を突破出来ない人は全部書くのをやめて、
『ストーリーライン』だけを考えて、それを評価してもらうことにしたほうがいいです。

 一次選考を通過できるストーリーライン

結論から言うと、『技術のあるストーリーライン』が確実に圧勝します。
斬新さとか関係ありませんw 実は斬新にしようとして、頑張って、ストーリーラインのレベルが
下がってしまい、落選ということもありえます。
実は斬新な発想が試されるのは『一次選考以降』なんです。
一次選考は技術だけで勝てます。そして技術とは『売れ筋のラノベと同じ流れを踏んでいるかどうか』
なんです。二番煎じはいらないと言われているのとは裏腹に、二番煎じでないと、
一次選考を通過しにくいんです。実は、斬新なことというのは『設定が似ていない』ということなんです。
ストーリーラインにはお約束があります。海外の大作映画なんかはそういうお約束をちゃんと守ってるんです。
そのお約束を守ったストーリーラインなら『一次選考』を通過出来ます。マジです。

79:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 16:50:55
講釈さんそろそろ専用スレ立ててやってね

80:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 16:51:06
話の流れを無視して自分の主張ばかりしちゃうから打ち切られるんだよ

81:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 16:52:37
>>63
斬新なことを言う奴だなお前は
じゃあ男の存在自体が女性にとってレイプに等しいことを認識し、チンコ切り落として一生贖罪に生きろ
マッキノンでも読んでろ


82:売れなくて打ち切られた作家による講釈
09/12/11 16:58:28
通過できない人は専門学校などで勉強していない人だと思います。
勉強している人は真面目である限り、大概一次選考を通過します。
なぜ、通過できるかと言うと、『お約束』を勉強しているからです。
そこで、今日は自分流、お約束ストーリーラインを披露しちゃいます。
何度も言うけど、一次選考を通過できる人は十分なストーリーラインを
作ることの出来る人だから、読む意味はありません。
あ、待って、やっぱり、これを教えるわけにはいきませんね。
このスレに三人いたとして、三人が一次選考を通過しちゃうといけませんからね。(不公平ですね)
というわけで、一次選考に受かる作品がどんなものかだけ書いておきます。
一次選考を通過する作品
1、あらすじのストーリーラインが一定水準以上
2、最初の15ページで自然と話に入り込める

たったこれだけで一次選考通過か否かが決まっちゃうんです。マジです。頑張ってくださいね。

83:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 17:02:58
vipでやれ

84:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 17:05:24
情報商材のブログみたいなうさん臭い文章だな

85:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 17:08:50
>>84
読者の感謝の声とか、画像を使った箇条書きとか、蛍光イエローでの強調とかあれば完璧だぜ

86:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 17:16:51
注意書きも必要だな。

※効果は個人によって変わります

87:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 17:51:08
おwwwまwwwえwwwらwww

88:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 18:22:20
>>45 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 11:43:14
>>>43
>そんな手垢ベタベタな表現に固執する時点でレベルが知れる。
>その友人も遠回しに「これじゃ無理」って言ってるんだと思うぞ。


おれもそう思う
だれかに読んでもらったとき、一言目の感想が「面白かった」じゃなければ、その作品はほぼ確実に落選する
というか、3次にすら残れない



89:売れなくて打ち切られた作家による講釈
09/12/11 18:57:21
ただ秘策を言わずに退散するのもあれなので、一次選考に通るストーリーライン
を色々と紹介したいと思います。
まずはネタから。
桃太郎のストーリーライン(ちなみに、私、桃太郎を読んだことがないので、原作と間違っているかもしれません)

昔昔、あるところにおじいさんとおばあさんがいました
おじいさんは山に芝刈りに、おばあさんは川に洗濯にいきました
おばあさんが川で洗濯をしていると、桃が流れてきました
おばあさんはそれを家に持って帰り、こっそりと食べてみました
すると、おばあさんはまるで20代のように若返りました
山から帰ってきたおじいさんはビックリ仰天
おじいさんも桃を食べてみました。すると、おじいさんまでも若返ってしまいました
二人はあの頃に帰って、愛し合いました。
その結果、元気のいい赤ん坊が生まれました。赤ん坊は桃太郎と名付けられて、すくすくと成長しました。
ある日、桃太郎は鬼退治に行きたいと申し出ました。おじいさんは引き止めましたが、桃太郎は言うことを聞きません。
家にあったキビダンゴを勝手に持ち出して、鬼ヶ島に向かいました。
道中でキジ、犬、サルと出会いました。キビダンゴをくれるなら、仲間になるというので、桃太郎は仲間にすることにしました

90:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 19:03:27
>>81
そこまでは言わんけど。中高生向きの小説なんだから女性を売り物にするような内容はどうかと思ってさ。
見直してみて、自分の書いてきたものがあまりにも酷かったと言うのもある。

91:売れなくて打ち切られた作家による講釈
09/12/11 19:04:28
船をこぎこぎ30分、桃太郎たちは鬼ヶ島に到着しました
中にいた鬼と対面し、桃太郎は説得を試みました
しかし、鬼は問答無用でかなづちを振り回します
そのとき、犬が鬼の足に噛み付きました。そして、キジが目に襲い掛かります
サルは陰に隠れて、応援しています。桃太郎はスキを見て、鬼を切りつけました。
すると、鬼は足を切られて、転倒。桃太郎に許しを請いました
こうして、鬼は退治され、村は平和になりました。めでたしめでたし。

桃太郎のストーリーラインについてなんですが、実は『ほぼ完璧』といわれているんです。
国も絶賛して素晴らしいと。それ以来、『銀河英雄伝説』などを始めとし、
桃太郎のストーリーラインがそのまま当てはまっているんですw
意外と思うかもしれませんが、設定を変えているだけで、多くのヒット作が、
桃太郎のストーリーラインに当てはまるんです。
そこで、秘訣その1
桃太郎のストーリーラインなら『設定がよければ、一次通過はほぼ確実!』
桃太郎では、桃太郎による鬼退治が設定の軸になってますよね。これを変えて
みるんです。別の設定に切り替えて、桃太郎と同じストーリーラインにするんです。
そしたら、一次選考突破の確率が一気に上がります。

92:売れなくて打ち切られた作家による講釈
09/12/11 19:09:09
でも、こういうストーリーラインを残して、設定を摩り替えるって、
なかなか出来ることじゃないですよね。
専門学校に行っていた人ならそういう技術を学んでいるかもしれませんが、
何も学ばずラノベ書きをしている人にはなかなか出来ません。
一次選考を通過できない人はそういうストーリーラインの技術が不足してるんです。
そこで、少しずつ慣れていくといいです。
まず、私が書いた桃太郎のストーリーラインを別の設定で書いてみましょう。
桃太郎の設定は、
『鬼退治』で、キャラクターは
主人公 桃太郎
ヒロイン キジ、犬、サル
補助キャラクター おじいさん、おばあさん
です。ではこれを、別のものに変えてみましょう。
色々と柔軟な発想をしてみてください。

93:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 19:26:25
「売れなくて打ち切られた作家による講釈」さん!
すごいです、すごく為になりました!

みたいな反応を期待してるんならブログでやれ。

94:売れなくて打ち切られた作家による講釈
09/12/11 19:26:42
一次選考に通過できない人は、全部書き上げるのをやめて、
『人気のある作品』や『自分の好きな作品』のストーリーラインを書き出して、
設定を変えて、新しいストーリーラインを作る練習をしたほうがいいです。
出来れば、ストーリーラインを人に読んでもらいましょう。
『面白そう。読んでみたい』と感想がもらえれば、『大概、一次選考通過候補』です。
だから、なかなか一次選考を通過できない人は、
あらすじを書いて、見てもらう。
面白いといわれたものを頑張って作り上げる。
何となく、当たり前のような気もするけど、どうしても、あらすじをそっちのけで書いてしまう
人も多いんですよね。あらすじでほぼ一次選考に通るか否かが決まる厳しい世界なので、
無駄にたくさん書かないほうがいいわけなんです。

95:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 19:34:06
 __     __       n     _____  _____     ___ ___    ___
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 |   |.   /  /    /⌒ヽ/     /   / ̄ ̄|. l    / /     |    _  | |_  レ'~ ̄|
 |   |  /  /    ( ^ω^ )    /   /.  / /    |  |___      ̄|  | / / /   /| |
 |   |  /  /     ノ/ /  ノ   /    ̄ ̄ /     \__|     |  |  ̄ /_  /  | |_
 |   |. /  /   // / ノ     /   / ̄ ̄ ̄                |_|     |__|   \/
 |   |/  /  ⊂( し'./    /   /
 |.     /     | ノ'      /   /
 |    /.     し'      ./   /
  ̄ ̄ ̄              ̄ ̄


96:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 19:39:28
大学生に就活のいろはを教える中学の教師みたい

97:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 19:41:34
作家と書いてあれば釣れると思ってるんだろ
せっかくコテつけてくれてるんだから、NGしとこうぜ

98:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 20:02:00
一迅のブログにも書いてあるじゃん
あらすじが面白いのを残しますって

99:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 21:23:28
ゴスロリ服ってどうやって着るんだ?
ってゆーか、ワンピース系の服ってどうやって着てるんだろ?
まさかスカート部分から被ってすっぽりと体を通す訳じゃないだろうし……
背中にファスナーでも着いててそれを止めてるのか? ゴスロリもそれと同じ?

女物の服の構造は分からん……

100:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 21:30:42
一次はあらすじが一番だと思ってる

今まで本名で応募してたんだけど
今回からペンネームを使おうと思ってる

ペンネームって結構考えて決めた?

101:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 22:40:37
なんでペンネームにすんの?

102:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 22:46:36
本名とペンネーム両方書くもんじゃないのか

103:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 22:47:07
普通ペンネーム使うだろ

104:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 22:50:22
別に本名でもペンネームでも好きにすればいいが
今まで本名で出してて心機一転したいならペンネーム使うしかないだろw

105:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 23:05:50
頭を優しく撫でるという意味で愛撫と書いたんだけど、何か愛撫って言葉がエロく感じるなぁ……
本来はエロい意味じゃないはずなのに、どうしてこうなった……

106:名無し物書き@推敲中?
09/12/11 23:53:39
>>101
家庭内で色々あってペンネームにしようと思った

107:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 00:42:34
俺はペンネーム派だけど、ペンネームなし本名のみで送る人も割といるらしいね
GA編集部ブログだかで言ってた

108:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 00:52:13
P.Nは受賞後に決めればいいだけだからな

109:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 01:00:11
でも受賞したら本名載っちゃうよ

110:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 01:17:09
本名が恥ずかしいの?

111:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 01:27:21
>>110
タイトルが「おぱんつ大先生」なんだよ。クソが。

112:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 01:29:16
>>99
ゴスロリといっても種類が多すぎて答えられないよ。
ワンピースは背中にファスナーがある。

女装癖のある俺になんでも聞いてくれ。

113:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 01:42:49
一次を通るだけだったら、アレな人が言ってるのは確かに有効だが……
(実際、応募作の半分はあらすじがゴミみたいなもんらしいし)
その先には別の技術とかセンスとか運とかいろいろ絡んでくるんだよな。
コンスタントに一次通過するのはとても簡単。
わずかな才能か、ある種の慣れさえあればだれでもできる。
コンスタントに三次通過する方法が知りたいよ、俺は。

まあスレ立てたりブログでやったりしてください。

114:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 01:55:37
受賞する方法じゃなくて、コンスタントに三次通過する方法を求めるあたり
長いワナビ生活の悲哀を感じる

115:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 02:24:56
>>99
・ファスナーは背中とは限らない
・ブラウスにはボタンがある
・パーツは結構たくさんある

これが女物の服だ。

116:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 02:27:12
>>114
同じくそう思った
受賞以外は三次も一次も同じなのにそこを求めちゃうところが

気持ち的には分かるけどそういう状態になったら
一度気持ちをリセットした方が良いと思う

117:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 03:26:46
さすがに三次通過したら一次とは違うだろ
ブラッシュアップしてマイナーレーベルに出したら受賞が射程内だ

118:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 03:47:04
そしたら今度はその出し直したマイナーレーベルで「受賞するための方法」が必要になるんじゃん?

119:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 03:51:40

受賞>(∞の超えられない壁)>最終>二次>一次>>>>>>>>>>>書き上げられない奴

って感じ。

120:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 03:57:37
一次と三次を同じと言われてムカっと来たら、ワナビの悪癖に染まってるってことだろうな

そこは「受賞(デビュー)以外は全部同じ」と思わなきゃいけないところ
本気で目指してる人ならね

プロに聞いたら百人が百人そう言うと思うよ

121:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 04:10:30
三次通過者はそう思うべきだろうが、こんなところで主張しても一次通過者が勘違いするのが関の山

122:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 04:13:24
勘違いさせときゃいいじゃ……。
どうせプロはお前らを見て失笑しかしてないし。

123:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 04:28:20
何で女装するのか聞きたい
女の子に憧れがあるの?

124:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 04:29:44
リロードできてなかった……

125:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 04:39:27
いちいち失笑しに来るなんて暇なプロもいたもんだなw
干されてるのか?

126:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 08:53:16
>>120
すぐ上のレスで自称プロが選考通過者を明確に差別化してるというのに
プロに聞いたら百人が~とか酷いヤツだw

127:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 12:08:52
>>119
そうでもない。
受賞>>>最終>(∞の超えられない壁)>三次落ち≧二次落ち>>>一次落ち>>>>>>>>>>>書き上げられない

最終でも拾い上げは結構ある。
電撃なら∞は三次落ちの右にくる。三次デビューもあるから。

ま、将来のことを考えたら>>119で合ってるけど。

128:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 12:34:08
まあどうでもいいけど、受賞できてないのに通過程度でプライド持ってたら終わりだとは思う。
プライドは確かな実績を基にして築き上げないと邪魔になるだけのものだろう。

129:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 12:38:22
皮算用の話よりも小説の話がしたい

130:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 13:44:40
一平ちゃん屋台の焼きそばってさ、今は包装の側面にもロゴが入ってるけど、
昔は入って無くて、シールでロゴが貼ってあったことがあったんだぜ。そのうちプリントに移行したけど。
そのシールはいま、俺のパソコン側面に張られている。

131:睦
09/12/12 14:54:53
1日たっても60ちょいしか
たってないし
話題ずれていますよ

132:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 14:59:45
もっとズレていこうぜ

133:睦
09/12/12 15:04:48
よくないです
たった今々
起きた私が言うことじゃないかな

134:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 15:08:35
ズレるといえば最近股ズレが酷くてな
なってみるまでは侮っていたが、中々に辛いわ

135:睦
09/12/12 15:12:33
書き込んでいるのわ
私たち二人だけなのかな


136:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 15:19:21
みんな鳥付きのコテハンつけて会話したらえーねんと思うねんなー
名乗ったところで所詮匿名なんだし、練習してでも自己主張のできるヤツになろうというぐらいの
おし付けがましさが欲しいとは思わないか?

137:睦
09/12/12 15:25:00
返答遅し
見事に会話がかみ合ってない
私の名はこれからも使います
昼飯なので降ります
136へ
大いに同意 
んじゃ さよなら

138:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 15:25:20
コテ付けんなら2ちゃんじゃなくていいやん

139:名無し物書き◎推敲中?
09/12/12 15:26:40
じゃあコテ名乗るか

140:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 15:38:52
デスクトップで書いてるんだけど
ノーパソ買うか悩んでる
デスクトップだとその場でしか書けないから
執筆用にノーパソ欲しいんだけど
ここの人はノーパソ使ってる人の方が多い?
両方で執筆経験ある方はどちらの方が使い勝手がよかったですか?

141:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 16:07:45
俺の場合ノートっつっても真面目に書く時は結局机に向かうから
モバイル系はメモ書きみたいなもん

142:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 16:13:40
>>128
正論だが、最終にも残った経験のない奴の発言だとしたら滑稽だな

143:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 16:36:51
大画面やキーの重さを求めるのでなければノートがいいな
執筆だけならマシンパワー全然要らないんで、轟音立てるデスクトップは牛刀で鶏割く状態

ただノートは夏に掌が暑い(筺体に掌底をくっつけて打つことになるので)
対策の取り様はいくつもあるが全部あまり愉快な状態ではない

144:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 16:50:57
ノートはキーボードが不便だから嫌い。
キーボード外付けしたら、機動性のよさが死ぬしなあ。

145:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 17:22:52
ノートはやっぱり画面サイズがネックだなぁ
縦書きできねぇ
外出先でのメモ代わりにネットブック買ったけど、当然だけど起動に時間かかるし、紙のノートのが便利……
あとやっぱり重いよ、3kg程度だけど、それでも元々荷物多いから死ぬ

ネット出来なくて構わないなら、ポメラの方が良いんでないの
あれの漢字変換機能、あんまり賢くないみたいだけど

146:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 17:43:23
レスありがとうございます。
ノート派が多いのかと思ってたけど
そうでもないみたいたね
ネットとかはデスクトップ使うから
ノートは執筆関連のみに使おうと思ってたんだけど
大金出して買うのも微妙っぽいのかな……

147:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 17:47:38
自分の書いてる作品っておもしろいと思う?

自分が好きもの書いてるんだから、そう思うけど。
読む時の精神状況によって面白いとつまんないが変わるんだよね。

こんなことってよくある?

148:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 17:49:11
俺はずっとノートだなあ。モバイルだとか持ち運びなんて言葉は考えたこともない。
自由に位置をずらせるデスクトップPCとして使ってるよ。布団で書いたりもするし。

149:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 17:52:51
>>147
エディタで書いてそのまま同じエディタで読んだらさすがに判別つきかねる。
たまに別のビューワーで表示してみたらちょっと新鮮な気持ちに。

150:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 18:09:52
1kgのノートだから夜に長時間電車に乗る時は持っていく

151:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 18:14:59
>>147
細かい文章とか、書いたときの気分を忘れた頃に読むと、冷静に判断出来るかもね。

152:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 20:20:02
>>147
最低限、自分だけは自分のファンであり続けるものだろ
まぁ、度が過ぎると痛いだけだが……

俺は俺が面白いと思った物を書く
よって俺の書いた話は面白い

島本先生の改変だがワナビの内はこれでいいと考えているよ

153:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 20:29:40
>>149
その気持ちわかるわ。俺はフォント変えてる

154:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 21:13:04
推敲繰り返してると、面白いんだか何なんだか分からなくなってくるなー
新鮮さを取り戻すために、一回間を置いてプリントアウトして見直してたけど
紙とインク代が地味に痛いんで、>>149みたく違うビュワーにしてみっかなぁ
フォントやいっそ色でも変えてみっか

155:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 21:21:35
推敲繰り返しまくってうんざりした話を
数ヶ月後に読み直してやっぱり面白いと思うのはよくあるが
数ヶ月も待ってられんわな

156:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 21:25:07
応募した作品を数ヶ月後に読むと、「なんじゃこりゃあ」と思える。
けど、アイデア自体は割と面白いんじゃね? と思う。
これが、間違いの元である。

157:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 21:34:00
書いている最中は、これは良いと思いながらタイプ
書いた後に、あれ、ここ変じゃね、つまらなくね? って思い返して
次の日に読み返して修正
前後の流れに不安になりつつも、また書き出すと最初に戻る

毎日こうだわ

158:名無し物書き@推敲中?
09/12/12 22:11:04
最近は書くときはノートパッド(横書き)、推敲はエディタ(縦書き)みたいな感じになった
推敲の時はあえて遊び心フルで取り消し線とか色付文字とか多用する


159:名無し物書き@推敲中?
09/12/13 06:56:28
>>154
青空文庫ビューワーで読むか縦書きPDFに変換するのがお薦め

160:名無し物書き@推敲中?
09/12/13 12:32:46
PDFかぁ……何故だか使った事ないなぁ

161:名無し物書き@推敲中?
09/12/13 17:12:20
ある程度推敲したらとっとと次の作品に移行するけどなぁ……
細かい修正はキリがないし。

162:名無し物書き@推敲中?
09/12/13 18:45:02
ある程度って?

163:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 00:55:38
イリヤを今読みおわったんだが
やっぱ鬱展開はよくない!
しかも最後にヒロインが死んでしまった!!こんなのってないと思う!
全四巻のライトノベルを必しこいて読んだのは、こんな結末が読みたかったからではない!!
断じて違うぞ!!
後半は全部鬱展開で最後にヒロインが死んでしまうとは何事だ!!
まったく心がスッキリせんぞ!!俺はラノベを読んでいたんだラノベを!!
どっかの文豪の私小説をよんでいたわけじゃないんだ!
腐ってる!作者の性根は腐ってるぞ!!
悲しみでーーー前がーーみえーーなーーい

164:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 00:57:43
さあ、ハッピーエンドで終わるイリアの二次創作を書く作業に戻るんだ!

165:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 01:17:43
>>164
そうだけど、俺が問題にしたいのはラノベにおいての鬱展開の有無についてだ!
中高生をターゲットにしているのにかかわらず、ヒロインの人格を破壊し、尚且つ死なせてしまうなどと
はたしてラノベに必要なのだろうか!?
そんなのはどっかよその文学作品にまかせればいいのではないか?!
社会生活の骨休め、息抜きとして読むラノベに、精神的苦痛をともなう鬱展開は果たして必要なのだろうか!?

166:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 01:21:09
ラノベにおける鬱展開のメリットは、二次創作の展開を促進するとか、
鬱だからこそ萌えるとか、まあいろいろあるだろうな。
なんにせよ売れたんだから勝ちだw

167:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 01:28:42
鬱展を書きたがる人がいるということは、読者の中にも鬱展が好きな人だっているわけで。

168:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 01:35:44
確かに、売れたから勝ちだろう!!
俺も全四巻勝ったしな!
二時創作は盛り上がるかもしれん、だがしかし!僕らが何をどういじったとしても
彼女は死んでしまったのだ!!第三者がいかに楽しく過ごす彼女の生活やイフを書こうとも
彼女は死んでしまったのである!
もう二度と元気な姿で戻ってくることはないし、やさしい笑顔で微笑んでくれることもないのだ!
いかに二次創作を行おうともそこにある空虚な虚しい気持ちは消しようもないのだ!
夜中に読みおわった中高生が、翌日元気に登校することが出来るだろうか!?
答えは否である!
布団にくるまったまま、彼女が永遠に失われてしまった事実がうまく飲み込めずに
一晩中そのことを考えまんじりともせず夜明けを向かえ、そのまま体調を崩してしまい
二日は学校を休んでしまうだろう!!
ライトノベルなのである!ヘビーじゃないのだ!ライトなのだ!
サラッと読めてホッと出来る、そんなノベルが求められているのではないのか!
鬱展開をやりたければハヤカワ文庫ででもやればいいのである!

169:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 01:38:58
>>168
サッと鬱になって、世の中の厳しさがわかった気になれる。
そーんなライトなノベルなのさ。

170:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 01:51:35
中高生向きつっても大きなお友達も読んでるしな

171:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 01:54:29
鬱々とした気持ちを延々と考えることで、そんな感じやすい自分って素敵とか陶酔することができて素敵じゃない
ライトに陶酔させてくれるナイスなノベルなのさぁ

痛々しい自分の中学生時代思い出しちまったよ、ちくしょー

172:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 01:54:50
サッとか!?サッとなわけないじゃないか!!
ズシリとくるしっかりとした鈍重な鬱だぞこれは!!回避不能で脳の裏側を這っていくいつまでも尾を引くような鬱だぞこれは!!
感情移入し愛着のわいたキャラクターを鬱展開のどん底に突き落とし、あまつさえ死なせてしまうとは
いくらなんでもあんまりじゃないか?!!
そもそもヒロインか死ぬ鬱展開にサッともくそもない!
そこでヒロインか死んだ意味を考え僕らはそれなりの答えを出さなければならないんだ
そんなくそ重い展開をラノベに持ってくるなんてどうかしてやがる!
ハンスギーペンラントについてしばらく頭を悩ませなければならないのは、あれは文豪が世間に投げ掛けたメッセージだからだ!
まっとうな文学作品として世間に提示したからだ!
しかしこれは中高生の読むライトノベルである!勉学の合間に教室のすみっこでしばしの現実を忘れてひもとくファンタジーである!

173:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 01:56:07
その「いつまでも尾を引くような鬱」の痛みに陶酔するのが鬱展の楽しみ方だよ。
鬱展が好きな人間もいるんで、あんたの感性が世間の常識と思うなよ。

174:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 02:08:48
>>173
いや鬱展開どうこうではない、鬱展開がラノベに必要かどうかが問題なのだ
映画やら一般小説やらエロゲの鬱展開は問題ない!
しかしこれはライトノベルなのだ!
中高生をメインターゲットとしたライトなノベルにあえて鬱展開をもってくる必要があるだろうか??
鬱展開の作品は巷に数えきれないほどあるのに、あえてそれをライトノベルでやる意義とはなんだろうか!?
そこには作者のどのような意図があるのか?その意図はライトノベルでしか示せなかったものなのだろうか??

175:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 02:09:57
>>163に例の二次創作最終話を持ってきてやってくれ
あまりに昔のことで、俺はもうURLを覚えてないよ

176:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 02:13:28
>>174
ラノベのターゲット世代の頃から好きだったけど?
必要かどうかは、ニーズがあるかどうかで決まる。
そして、売れてる以上、ニーズはあったってことだ。
あんたが気に入らないものでも、世間には必要だってことだよ。
同じこと何回言われたら理解できるの? 馬鹿なの? 死ぬの?

177:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 02:20:34
彼はイリヤに感銘を受けて取り乱しているだけだ。
暖かく見守ってやろうぜ。

178:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 02:44:54
そもそも、ラノベでしか示せないことってなんだよ

179:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 02:48:20
>>177
彼のような熱狂的なファンを得ただけでも鬱展開を盛り込んだ甲斐はあったということだな

180:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 03:02:05
まあ、いいたい気持ちはわかる
俺も初代聖剣伝説のラストが気に食わなかったというだけで、小説を書き始めた

163は鬱じゃないラノベで世の中を満たせばいいさ
でも鬱非使用ってハードル高いよねえ

181:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 03:04:06
まあ彼の場合はちょろいと思って飲んだ毒が致死量で死んだみたいな感じだから、分量間違えなければ
いいんじゃね

182:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 03:10:03
>>181
分量間違えなくても毒は飲みたくないような……。
少量なら薬になる劇薬って感じか。

183:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 03:18:24
良質な欝もハードル高いよねえ

実際問題、必要かどうかは無視してもイリヤの欝加減は素晴らしいデキだと思う
そして昔ラノベワナビはこぞってこういったもんだ
「なんで一般やエンタメではなくラノベなのかって? そりゃ、今一番自由な表現が出来るからさ」

うん、俺ももう潮時かな

184:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 03:29:31
コメントしようと思ったが行数制限に引っ掛かったのでやめます

185:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 03:32:30
>>183
萌えやら燃えが必要だと言われるが、
それは逆に言えば、萌えがあればそれなりに商品として成立するということで、
作者側の実験や趣味をそれなりに許容してくれるジャンルではあるかもしれない。

186:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 03:53:22
俺も鬱展開は苦手だけど、中高生ターゲットでも鬱展開あっていいと思う
何でそんな否定的なのかがわからない
出版社からも良しとして出されて商業としても成功してる
イリヤに限らず鬱展開が好きな中高生だっているかもしれない
だからといって鬱展開が必要かはわからないけど
少なくとも必要じゃないとは言い切れないでしょ

187:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 04:00:27
>何でそんな否定的なのかがわからない
単純に、自分がいいと思えないものは駄目だ! ってことなんでしょう
同じ感覚でこちらが返せば、何も言えなくなる筈なのにそうはせずに暴れる辺りが、特に

188:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 04:28:57
いやとにかくイリヤに惚れ込んでて納得したくないんだろ
「ラノベとしてどうか」なんてのは後付の理由付けに過ぎないんじゃない

189:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 07:20:40
デビューしたら絶対に欝展開を書かない。
欝展開かな、と思わせて必ずフラグを叩き折る。
そういう作家に私はなりたい。

190:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 08:24:14
>>189
欝展フラグは綺麗にへし折るとよく燃えるからいいよなw

欝展の場合も、閉塞感のあるものより淡い希望が見えるくらいの方が盛り上がるな、やっぱり。
話題になってたイリヤ然り。哀しいお終いが見えているのに、期待出来ない希望を胸にまっしぐらに最後へ向かって進むのはぐっと来る。



191:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 09:55:19
>>188
自分の意見だけを叫ぶのはどうかと思うけど
読者に夢中になってもらえる作品を書けるようにもっと頑張ろうって思ったわw

192:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 11:44:52
>>191
俺漏れも。読者自身の物語として錯覚させることに成功した時点で勝利だよな。

193:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 11:48:30
いりやの人、文章表現が多彩だね。
なんだか文学っぽいよー
文学したいなっ♪


194:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 14:42:41
どんなジャンルも書けた方がいいんだろうけど
どうにもファンタジーやバトル物は上手く書けない

195:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:00:34
ファンタジーは設定羅列せずに、おや? と思わせるギミック一つから
入っていくことなのかなあ

バトルの基本は、やっぱりターン制だと思うんだ
俺のターン状態含めて

196:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:04:01
FTは、その世界に詳しい人が中心か、それともその世界を知らない人が中心か、それによって全然違うよ。
そもそも、完全異世界ファンタジーでなくても、ラノベなんて大概どこかファンタジーなんだし、
その設定を語るときのことを思えば、規模以外に違いはないんじゃないかなあ。
いやまあ、現実から少しずれているだけのファンタジーは、ものすごく楽だけど。

197:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:08:11
前半については、一人称前提の話なのかな
三人称だと、地の文まで登場人物に引き連られて無知になる必要はない筈だし

198:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:13:39
説明文をだらだら書くのでもいいなら、地の文で説明してもいいんじゃないかと思う。
でも大概それは読者に飽きられるから、その世界に無知なキャラクターを入れて説明させるか、
逆に当たり前のようにそれを使っているキャラクターの動作を細かくするか、二択の場合が多いんじゃないかな。

199:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:16:33
何故に説明文をだらだらと書くことが前提なんだ
そしてキャラの動作部分は地の文だぞ
大丈夫か?

200:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:20:55
三人称の視点切り替えを使って、説明文を説明ぽくしないこともできるしな
上手くというか、自然にやらないと「はあ?」みたいな流れになるけどw

201:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:22:19
考えてることの方向が違うらしいということはわかるけど、どう違うのかがわからない。
説明じゃなくて描写するか、登場人物に説明させるか、ということなんだけど。
地の文だって、説明を読むのは楽しくなくても、描写なら楽しく読めるわけだよ。
FTがうまくいかない人は、想像だけど、説明を地の文で書くばかりになってしまうんじゃないかなあ。

ここはこういう世界なんだっていうのを描写で納得させればいいんだし、
それは現実からちょっとずれた世界であっても同じだと思うんだよね。
ただ、あまりに量が違うから、完全異世界だと、書くポイントの選定とかも気を遣わないといけないけど。

202:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:26:19
聞かれないかぎりは言わない、というのが専門用語を交えて会話するうえで一番簡単な方法。

203:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:27:19
完全異世界でそれやったら、単語を読み飛ばされ続けた挙げ句、ツマンネって放り出されるだろ

204:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:30:03
それって描写を使った「説明」だろ?
「描写なら楽しく読める」は「描写次第で楽しく読める人もいる」だし

むしろ考えていることの方向性は、そう違わないと自分は思うんだけど
捉え方が違うんだなって感じた

205:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:33:07
アンカー使おうよ、誰と誰が会話してるのかよくわからない。

206:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:34:23
例えばの話、話の中の流れで、Aというモブキャラがこれこれこういうライフスタイルで
生活を満喫しています、というのを描写するだけで、説明文を抜いた説明になりうる

ファンタジーでこういう見せ方って、むしろ王道だと思うんだが
三人称で説明文ずらずらなんてのより、場面切り替えてありふれた日常を描いたり
荒唐無稽さを演出したりとか、よくあるだろ?
あれは、説明文じゃないだけで、説明足りえるよねって、そういう話


207:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:35:32
>>206
その書き方を描写と呼んだんだ。
同じこと考えてるみたいだってわかって満足したw

208:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:35:43
>>205
こんな程度の低い話、雑談だと思って流していればいいだろw

209:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:36:34
>>207
そりゃ良かった
こちらも良い勉強をさせてもらいました
申し訳ない

210:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:39:37
>>208
会話について行けなかった負け犬の遠吠えですね、わかります^^

211:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:44:53
昼ご飯を食べました、みたいな、誰にでも出来るようなことを記述するために、
これこれこういう材料を使って作り上げました、と一々説明されると怠いよね。
「辛い!」と悲鳴をあげたときに初めて明かされるくらいで丁度いい。

212:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:47:18
ジャングルの奥地で
柱に括り付けられた主人公が
槍を手にした原住民に囲まれている

これの内容をすり替えれば、描写だけで色々と世界観は伝わらん気がせんでもないw

213:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:49:29
>>211
 この揚げ物は、○○から取り寄せた厳選された××に、△△産の小麦粉と□□の地鶏が生んだ卵の……
「いいから食わせろよ」

とかいう感じの使い方なら面白そうだな

214:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 15:52:37
>>211
だね
読み手に受け取ってもらう情報は、わかりやすい出来事の後の方がなにかと都合が良い
ご飯はお腹が空いてから食った方が美味しい、みたいな感じで
そこにオカズやデザートを上手く配膳できたら更にいいんだが
食べ方なんて人それぞれなんで、難しいね

結局はある程度、万人が食えるメニューにするのも手かな、なんて

215:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 16:08:28
例として適切かどうかはわからないが、たとえば、ゼロ魔の世界には月が二つあるんだけど、
「この世界には月が二つあって云々」なんて具合に設定の一つとして羅列される形じゃなく、
主人公が「あのでかい月は、そして数が二つなのは何故だ」と驚くことで説明されてる。

216:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 16:40:59
晒しスレを参照しながら会話が進んでるのかな。最近妙にシンクロしてることが多い気がする。

217:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 17:40:16
ハリーポッターと賢者の石を読めばいいと思うよ。

218:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 17:57:14
>>215
それって主人公が現代人だからできるんだよな。
ファンタジー系に、現代人が巻き込まれる形が多いのは
読者目線のキャラを手っ取り早く作れるからなんだろうね。

ラノベって背景薄いから、設定とかもぼかしてること多いじゃん。
無理に設定を使う必要ないってことだよ、きっと。
後だしでいいじゃんw

219:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 18:14:22
プレゼンのハウツーサイトでも読んでみたらいいかもしれんね。
ここで挙げられた難点はきっと話下手の特徴とも合致するはず。

220:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 22:50:46
俺は三人称の役割をもったいキャラクターのエセ二人称。ってコンセプトで書いたから無問題

221:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 22:56:14
二人称だと……
ゲームブック以外ではほとんど見かけない手法だが

222:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:02:30
だから、エセだって
改稿して4.5人称したらてこずるてこずる


223:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:03:43
なんだ人称の意味が分かってないだけか

224:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:10:52
ゲームブックとかしらんのだけど、二人称の書き方ってどんなのなんだ?
視点が相手ってことは「話し相手次第で視点が変わる」ってことか?
物語の中心にいる主人公がいるのに、主人公の心情だけは決して語られない主人公(仮)っぽくなるのかな?

……すげえ難しそうだw

225:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:14:24
君は今森の中にいる。
うっそうと茂った森は空気がひんやりしていて、君は体が冷えてしまった。
目の前にログハウスがある。さてどうする?
 入る→19ページへ
 素通りする→37ページへ

226:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:17:00
三人称の人>俺
から
三人称の人>作者の人>俺
          ↑
        知らない人
オケ?
メタ階層増やしたついでに釣り針仕込んだだけだよ


もう寝る


227:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:18:26
日本語でおk

228:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:21:45
うん。同感。日本語で

229:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:24:10
4.5人称
今年はこいつがNo1だ

230:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:26:40
あー
主人公が抜けてる
主人公>三人称の人>作者の人>俺

だめだホント
本当に寝る


231:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:27:54
日本語でおk

232:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:29:00

↑どういう意味で使ってんの?

233:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:29:32
4.5人称はすごいな。どういう勘違いをしたら4.5という数字が出てくるのか
誰か三行くらいで解説してくれ

234:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:32:19
なんだか逆に哲学的な話のように思えてきたwwww

235:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:36:50
一人称×5が五人称という計算だよ、きっと。

236:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:38:04
作者と登場人物がエラリー・クイーンみたいなものを書いていて、俺ってば新奇!と思って悦に入っていると思われw
つまり、人称ってものを大幅に勘違いしている、とwww

237:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:40:00
マジレスすると多分4,5人称と書き間違えたんだろう。
そして四人の視点があるから4人称、5人の視点があるから5人称と勘違いして居るんだと思う。

238:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:46:49
フッサールの現象学みたいに、認識にいくつもの階梯があるんじゃないか?
主人公「俺」<作中で主人公と向き合うもの「あなた」<それらを認識する読者「彼」<読者を認識するもの「メタ彼」<読者を認識するものを認識するもの「メメタァ」

239:名無し物書き@推敲中?
09/12/14 23:54:16
どれだけ段階を経たところで、三人称か一人称以外あり得ないと思うんだが?w
クイーンが例に出てるが、クイーンは三人称小説だ。
主人公も作者もクイーンだがな。
有栖川有栖なら、一人称小説だ。
主人公も作者も有栖川有栖だがな。

240:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 00:19:20
アイヌ語のある方言には四人称があるというし、
ひょっとするとアイヌを題材にした、言語学ファンタジーなのかも。

241:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 00:54:44
アイヌも含め、四人称って、誰のことを言うんだろうなあ

242:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 01:10:36
アイヌの場合、自己と他者の違いが曖昧だったため、
自分を含むが、他者を指すという、一人称包括複数形という特殊な人称があった。
社会集団とか部族全体を指し示す語だったようだが、神(カムイ)の概念に近かったようだ。
そういえば、中世ヨーロッパにも、神の人称に関する神学論争が存在したね。

五人称ともなると、神を上回るなにかについて記述しているわけだから、
これはもう、神の言語の領域に突入する。人間が読めない言語。山田正紀ワールド。

243:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 01:15:45
ブッシュ< 世界はもう待てないのだ!

こうですか、わかりません><

244:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 01:16:48
>>242(自己レス)
神(カムイ)の概念に近かったようだ。→神(カムイ)の概念に「も」近かったようだ。

でも、主人公を四人称で呼称するというのは、
どうやるんだろう。神が主人公?

245:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 01:47:48
LCL溶液に溶け込んで「我々」と語ればそれが四人称だよ
でも個人という概念が確立した近代社会の人間には一人称としか映らない
読者が一人称だと思うなら、一人称なんじゃね?

246:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 01:58:40
だめだ。四人称や五人称の小説とやらを考えようとしたが想像つかない。

「我々」や「人間」や「ある種族全体」が主人公の小説はあったよね。
これが四人称?

五人称てなんだろう。言語そのものが主人公とか。
ごめん、自分でも何言ってるか分からない。

247:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 01:59:29
「我々」という言葉を使う時点で、すでに一人称だから、
まず四人称の概念の成り立ちを説明した上で、架空の言語(もしくはアイヌ語のような特殊な言語)を使うんじゃないか?

物語の冒頭でいきなり言語の概念史を開陳するとか、
ミラン・クンデラもびっくりの意欲作だが、おそらくライトノベルレーベルでは受け入れられないだろうな。

248:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 02:01:23
そろそろ回答を頼む、>>222
できれば>>220の含めて、書いている文章を一部抜粋で

249:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 02:08:57
なんか、4.5人称を考えれば考えるほど笑いが込み上げて来るんだが。
正体不明の笑いだわ。何がおかしいのか分からないが、止まらないんだ。

250:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 02:13:48
その程度の人間ってことじゃない?

251:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 03:21:17
そもそも言語学上の四人称は、一人称でも二人称でも三人称でもないものの総称として定義されている
第三者や第三国人が第一でも第二でもないものの総称であるのと同じ
なので言語学上の五人称は存在し得ない
(比喩表現や多元世界SFでは存在するかも)

何にしても日本語では一人称の一形態としてしか表現できないよね
どうしても四人称だと言いたいなら、"owr"とでもtypoしておけばSF畑の人は機微を理解してくれるだろう

252:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 05:48:14
第三セクター。何故か響きがかっこいい。

253:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 06:21:31
だがご存知だろうか、最近第四セクター・第五セクターが存在することを

254:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 06:21:31
>>247
「日本語訳に落とした形」として四人称は「私」でいいんじゃないかな?
本文中で個と全の曖昧さを示せば表わせると思う。

例えばある部族(個と全が曖昧な感覚)を主人公にして、

「十年前、私の住処を襲った大地震は、私を殺した。私は半分になった。
それからさらに五年後、疫病が私を襲った。今では私は一人しかいない」

……試しに書いてみたけどしちめんどくせぇw ほとんど電波だしw
部族内で主格を変えればいろいろ出来そうだが。一貫して「私」の話でありながら、形としては三人称複数視点みたいな。


255:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 06:29:46
アメリカかオーストラリアのSF界なら受け入れてくれるだろうがなあ

256:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 07:01:55
このスレ、自分がいないときに限って必ず面白い話になるんだよな。
俺も小学生と語らいたかった。

257:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 08:12:45
>>254
ほんのちょっと、物語のプロローグ代わりに、そういう意味不明な文章がおいてあるのはいいかもね。
主人公は言語学者。なんらかのきっかけで、もののけ系のアイヌファンタジー世界に迷い込む。

ヒロインは主人公から見ると電波としか思えない言動、行動を繰り返す。
最初はドン引きだった主人公も、アイヌの世界観に触れる中で、
己の中にある近代的自我や自己・他者の境界の曖昧さにだんだんと気づいていく。
そしてやがてはヒロインとの恋に落ち、自然の中に溶け込んでいく……みたいな。

だめだ。まんま、もののけだなw

258:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 08:14:22
>>256
私も同じく、来ていない時に盛り上がっていてレスが伸びている
リアルタイムで参加したいと思っても、それこそ後の祭り

259:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 08:22:48
四人称で愛を語り合う主人公とヒロインとか素敵。
君は僕で、僕は君で。
二人の間には、自己/他者の言語学的区別さえも、もはや不要なのだ。

260:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 08:27:50
四人称=「うち」

内地だって普通に国や故郷と自己が未文化だったし、西欧に比べればいまだ未文化でさえある
自分とは切り離された完全な異文化として弄ぶのは、浅いというか、ちょっと下品だ
リターンがない

261:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 08:34:33
うちはうち、よそはよそって奴か

262:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 08:46:31
うちは一人称だろう

263:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 09:56:02
地の文ゼロで会話のみだったら四人称になるんじゃね?
視点が存在しないわけだし。

264:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 10:18:43
視点がない=4人称はある意味正解かもしれない。

3人称複数=4人称はどう考えても間違い

265:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 11:57:40
ラノベで時代劇モノってないよね?
バガボンドみたいな侍ものすらないよね
これはひょっとしたら穴場かな?

266:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 11:58:59
中高生にウケルとは思えない。
ハードボイルドもな。

267:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 11:59:10
>>265
刀語はどうだろう


268:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 12:00:13
新撰組のキャラを弄った系ならいくらでもある気がする

269:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 12:06:38
宮本武蔵が女だったとか
萌え坂本竜馬とか
萌え萌え織田信長とか

武士は女がなる世界とか

270:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 12:15:29
少年漫画でもわりとあるジャンルだし
るろ剣みたいにしたらいけそうなんだけどなぁ。無理か

271:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 12:16:03
源氏物語には勝てん・・・

272:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 12:17:17
タイムトリップして偽信長様に、ってのもゲッサンでやってたな

273:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 12:19:50
>>272
むしろ頻繁にあるネタ
福井晴敏とか

274:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 12:21:32
>>272
あれおもしろいよね
あんな感じでも出来そうだよね。
狼と香辛料みたいに、日本の行商人にスポットあてるとか

275:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 12:29:33
俺は四人称の正体については>>263を推すな
そして五人称は、書いてない、だ

276:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 12:30:33
こう、うまく調理して、サムライチャンプルーのような
ガマランのような
仲間四、五人で旅するのもいいし
むげにんみたいに、復讐モノにも出来るし
必殺技も出せるし、エロも出せるし、アネゴ肌もロリも出せそうだし
いっちょプロット練ってみるかな!

277:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 12:54:32
>>275
それ何てリプレイ?w
つか、自分で人称がないって言ってるじゃん。ないならゼロだろう。

278:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 13:00:44
ゼロ人称、か……

279:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 13:05:20
物書きこそ、街宣で弁を奮い、日本を守っていただけないでしょうか。

すみません、よろしければ、ぜひ。

再開 13時より
URLリンク(live.nicovideo.jp)
★12.15 習近平中国副主席来日反対!天皇陛下会見強行反対!緊急街宣行動 【会場のご案内】

12月15日 開演:AM 07:30
この番組は12月15日 AM 11:59に終了いたしました。/再開 13時より
来場者数:2670人 コメント数:15528


280:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 14:16:10
親に作家目指してるのバレて、一次二次なんて誰でも通れる
簡単になれると思ってるなら大間違いだ
って説教食らったorz
簡単になれるなんて思ってないけど
一次二次が誰でも通れるって……
そういう考えって多いのか?

281:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 14:21:55
結構通るもんだぞ。

282:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 14:28:42
確かに、誰でも通れるな。

283:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 14:54:15
この辺読むとがーんとくる。デビュー済みの作家でも2次落ちするとは
URLリンク(nezicanote-c.seesaa.net)

284:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 15:54:50
一次二次は多少下手でも通る。
三次通るのはちょっと厳しい。

285:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 16:53:57
削る部分ってどこどんなとこ削ってる?

今、迷っていてとりあえず、背景とギャグを消そうかなって思ってるんだけど。


286:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 17:04:06
>>285
一番優先度の低いサブプロットの部分をごっそり削ってるな。
不用意に描写を削ると後で読み返して大変なことになる

287:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 17:55:38
調整可能なように、エピソードをいくつか用意するから、それで長短つけるかな

288:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 17:59:25
>>280
ある程度の暇があり、かつ安定した職業について、親御さんを安心させてあげなさい。
新人賞に通っても、十中八九、兼業作家じゃないと食っていけないから。

289:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 19:04:24
>>278
承知した―
報酬はあンたの全財産だ―ッ

290:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 19:22:47
>>288
そんな職業あるのかw

291:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 19:27:46
>>290
あるよ
日本国の首相とかどう?

292:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 19:31:55
>>290
相対的に、って話だよ。もちろん。
プログラマーだの金融関係だのに就職したら、もはや一切の望みが絶たれるわけで。

もう何度も出た話題だが、兼業作家ってどんな職業が多いんだろう。
ざっと調べた限り、フルタイムの職業だと、医者、公務員、事務員、警備員、あと商店主ってのもあるな。

パートタイマーでバイトを入れながらってのは、作家業が忙しくなったときに時間を減らせる反面、
作家業が暇になる→収入が減ってバイトを多く入れる→作家として使う時間が減る→……という悪循環に陥る場合もあるようだ。

>>291
政治家と文筆業を兼ねるのは、欧米だとけっこう多そうだな。

293:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 20:27:19
フリーターしながら執筆してる俺ですよ

294:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 21:14:00
プログラマやりながらでも書けてるよ。
小さいソフトハウスだと大変だけどね。

295:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 23:47:20
>>280
一次落ちの大半は小学生の作文レベルか、応募規定を守ってない人だろ
たぶんだけどね

ところでもう電撃に送った人っている?

296:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 23:48:53
それは言い過ぎだな。
せめてウェブ小説並と言わないとw

297:名無し物書き@推敲中?
09/12/15 23:59:12
オレの版だぜ・・・・・っ!!!

的な文章テンコモリだろ

298:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 00:08:11
太郎がそう思ったので次郎はこう言った。

的な文章ばっかなんじゃね。

299:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 01:02:58
さすがにそこまでひどいのは少なくなってきたと聞いたが

300:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 01:04:31
昔と比べりゃ、ハウツー本関係も多くなってきたしな。
ラノベのハウツーも最近よく見る。

おれのお勧めは『』かな。古いけど。

301:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 01:09:30
馬鹿には読めない書名か

302:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 01:20:56
ごめん間違えたコピーしてペーストし忘れたペーストを。

『新人賞の獲り方おしえます』だよ。

303:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 01:23:57
久美沙織のやつか。あれは面白かったね。
自分は新井一の『シナリオの基礎講座』が好き。

304:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 01:36:21
文章がひどいものも落とすが、社会人として取引相手にしたくないと思ったら容赦なく落とすらしいな
梱包が雑だったり、逆に丁寧過ぎて箱根細工状態とか
添付メディアに名前・タイトル書いてないとか
略歴を学歴・職歴と勘違いしてる奴とか
字が汚い、御中書いてないとか
要素一つで落選と決まるわけじゃないが、いくつか複合して閾値を越えたらゴミ箱だってよ

305:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 02:01:02
よし、このお正月に読むべき指南書を教えてくれ。
俺は大塚なんとかのストーリーメーカーしか読んだことがない。

306:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 02:08:09
大塚はちょっと彼自身のイデオロギーが入ってるのがなあ……。
上にあがった二つはどっちも良書。
あと、ニール・ヒックスの『ハリウッド脚本術』とかはなかなか良かった。
ライトノベル作法研究室の『キャラクター設計教室』はイマイチだった。

ま、たくさん読んだから上手くなるってもんじゃないけど。

307:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 02:11:31
>>303
『シナリオの基本技術』じゃなくて?
『シナリオの基本講座』だと見つからないんだが
読みたいから教えてくれると助かるんだぜ

308:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 02:14:42
>>307
それそれ。『シナリオの基礎技術』。

309:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 02:20:46
基本なのか基礎なのかどっちだよw

310:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 02:31:51
『シナリオの基礎技術』かw
>>308
どうもありがと

311:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 03:34:57
>>272
では逆に現代に蘇った織田信長が
格闘技の世界で覇者を目指すと言うのはどうだろう

312:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 03:36:04
いやいや、現代に蘇った織田信長がフィギュアスケートの世界で覇者を目指すラノベで


313:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 04:25:42
銀盤ハケンをスコープ

314:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 04:57:49
>>304
略歴ってどこの学校卒業とか在学中ってのでいいんだっけ?

315:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 05:21:21
最終学歴と現在の勤務先を書くだけで良かった筈
長々細々と書くのは、間違いだな

316:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 05:57:48
「大学卒業後、○×株式会社△事業部勤務の傍ら執筆生活に入る。猫との二人暮し。」までちゃんと書けよ


317:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 08:31:21
最終学歴書きたくないぜぃ……

318:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 09:32:45
就職試験じゃないんだから別に厳密に書かなくてもいいぞ
何も書いてないのは問題だが
どういう人物か、どれぐらい時間が取れそうか分かればいい

319:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 09:33:46
無職は「無職」と書くべきなのか最終学歴を書くに留めるべきなのか

320:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 09:37:17
無職で問題なかろ
むしろ仮に入賞した場合有職者だと身の振り方に困ったりするんじゃね

321:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 10:08:15
書かせる以上選考基準にはなるから気をつけろよ?
若年無職ならすぐ続編書けそうで優遇されるかもな。
高齢無職だと命かけてそうで重いから切るかもな。
想像だけどな。

322:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 10:21:34
さすがにそこまでは気にしていない

323:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 11:35:23
>>314
俺は最終学歴(一応学校名も)と今の職場を書いてる

仕事も多少は選考基準に入ってそうだよね
執筆時間の取れなさそうな飲食とかみたいな仕事だと不利なイメージはある

324:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 14:15:40
高卒でコンビニバイト勤めだけど、なんの躊躇もなく書いたわw

325:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 14:25:00
担当は初打ち合わせの時に
「今の仕事は辞めないでください。出版社はあなたの人生に責任を持てません」と
念を押してくるというのに、職に就いてるのが無職より不利とかないわ

326:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 14:35:33
編集者の試験じゃないんだから気にし過ぎ

327:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 15:11:02
免罪符が欲しいだけだな

328:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 15:50:19
そも、人生に責任をもってくれるものなどいない

329:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 16:35:45
結局は面白い作品書けば今の仕事なんて関係ないんだろうけどね

ラノベ作家目指してるここの人で
ラノベ以外で一番好きな作品ってどんなの?
好きな作家じゃくて好きな作品ね

330:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 17:14:21
>>329
その前にお前が考えるラノベの定義をだな

331:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 17:51:55
人間失格 太宰治
痴人の愛 谷崎潤一郎

332:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 17:58:50
痴人の愛なぞ、まさにエロゲ風味ライトノベルだ。

333:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 18:27:47
>>331
『痴人の愛』は俺も好きだ。なんせマゾだからな!
谷崎なら、『或る調書の一節』もいいぜ!

334:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 18:36:32
なんだ、文学崩れでラノベ作家志望かよ。
おまえら、ラノベをなめてんのか?

335:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 18:44:41
俺ラノベしか読まないけど、書いてるのはかなり文学に傾倒してるって編集さんに言われたよ
なめててもなめてなくても、どっちだっていいんじゃない?

336:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 18:46:17
文学も読んでる=文学崩れなのか……

337:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 18:48:07
ラノベをなめてるとか意味がよくわからない

338:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:06:37
なんだ、ラノベ崩れで携帯小説志望かよ。
おまえら、携帯小説なめてんのか?

みたいな

339:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:08:40
それは確かに携帯小説舐めてるなw

340:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:17:27
自分の作品が面白いかわからない!
ってのは他人からみたらつまらないのだろうか?

341:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:21:56
自分の作品を客観的に見られればそれは凄いが、そうじゃない作家もいるだろう
何が受けるかなんてわからんもんだ

342:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:24:55
誰だったか忘れたが、なんかの有名な文学者が、
馬鹿売れした自分の作品に対して、
「なんでこんなのが売れるんだ!」と激怒したって話があったな。

343:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:31:28
たしか半月の人も、あんなのもう書きたくない、とか言ってたんだよね
あんなの売れるのは間違ってるとか、それくらいのこと言ってたように思った

344:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 19:32:36
1Q84とか春樹の名前がなかったらどうなっていたことか。

345:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 21:56:47
幼馴染み3人と職場の信頼出来る先輩2人毎回作品読んでもらってるんだけど
やっぱ人の意見って参考になる

346:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 22:12:15
1Q84って長門が出てくるんだろ?

347:名無し物書き@推敲中?
09/12/16 22:24:27
まあ、カタコト系のキャラと言えばそうなるだろうな。
俺は長門って感じよりイリヤって感じがした。
これもしっくりこないけど。
春樹、萌えキャラ書けるのかよっと突っ込んだ記憶があるw

348:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 08:44:17
三島由紀夫はラノベとして読めなくもない。
金閣寺を読み返してるけど、中二病的な描写がすっと頭に入ってきて面白い。

349:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 12:31:05
おれも最近太宰読み出したけど、かなりおもしろいな
地の文の書き方なんかも結構参考になるし

あと章末や最後の落とし方が秀逸
なるほど、いままで読まず嫌いだったのを後悔したわ

350:名無し物書き@推敲中?
09/12/17 14:05:10
太宰は高校の現代文で人間失格をやったけど
あの頃はそこまで本読んでなくて苦手意識持ったまま今も遠ざけてたけど
図書館行って借りてみるかな


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