09/11/25 01:48:25
・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。
3:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 02:23:54
以上が以前使われていたテンプレ
以下が訂正後のテンプレ
・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのはもう解禁。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。
4:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 02:39:46
次はテンプレ元に戻すからな
5:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 02:47:04
戻すのは>3じゃなく>>2な。
6:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 03:33:31
まあぶっちゃけ、テンプレなんて都合のいいときに発言の根拠にするだけだから、どうでもいいんだけどね
7:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 04:20:50
>>1乙
8:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 14:58:42
便所の落書きは追加でいいんじゃね？
とりあえず１乙
9:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 15:51:57
1000 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 15:50:55
1000なら飛車○死去
これ書いたやつ出て来い。
10:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 15:52:49
飛車○さん怖いぉｶﾞｸﾌﾞﾙ
11:1000
09/11/25 15:57:04
ごめん・・・999狙ったら1000になっちゃったんだ・・・
今は反省している
12:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:04:15
1乙は1乙として、なんか入り乱れてるテンプレについて、
前スレで、「相互不可侵が絶対の掟なのにな」みたいな書き込みが普通にあったけれども、
２ちゃんで「本家の奴は馬鹿ばっかだ」とけなすのと、
本家で「２ちゃんの奴は馬鹿ばっかだ」とけなすのは同義じゃないか？
それなのに本家で２ちゃんの話題が出ると（２ちゃんで勝手に制定した）掟に反するって、なんか馬鹿らしい。
本家側でこちら側に触れるのは絶対悪みたいなヒステリックな人いるけれども、テンプレなんてこっちの都合で掲げてるだけだし、
禁止すべきは「ここの話題を真に受けて突撃する大馬鹿（どん兵衛とか幼女とか）」だと思うんだが。
13:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:10:06
>>11
俺がメガザル唱えておく
あと、お前らが暴走するかと思って企画アンケの結果を定期的に見てたけれども、
特に連続投稿らしいのも見当たらず、まったくもって普通に推移してたよ。
インフルで横たわってるのも暇だから祭ろうと思ったけど、甘かったわ。
14:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:15:49
>>13
おいメガザルだとお前が犠牲に……
―俺の命も半分使いやがれ。
15:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:16:06
俺、あざらしとはいい酒が飲める気がする。
って書き込もうと思って何を書いてるのかと思ったけど結局のところ書くことにした。
俺はあざらしの意見に対して全面的に同意する。
16:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:17:04
>>13
おまw そこはザオラルで十分……
……>>13？
おい、返事しろよ、>>13……
>>13―――――――――ッ！！！
17:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:18:24
へんじがない ただのしかばねのようだ
18:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:19:40
黒詐欺は本当に痛い子だと思う……。
低次元よりも扱いに困るぜ……。
19:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:22:51
12だけどごめん、交流掲示板に現在進行形でレッドアラートな馬鹿がいるとは思ってなかった
20:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:24:33
>>19
気にすんな。
あいつは規格外の基地外だから仕方ない。
上手いこといったつもりになってる俺乙。
21:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:27:48
まあ、テンプレに何をどう書いたって、凸る馬鹿は凸ると思うけどな。
本家の利用規約にすら従わない馬鹿が、ここのテンプレに従うとは到底思えんし。
22:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:41:04
駄感想だなんだと騒いでる奴って、そいつ自身は感想書いてるのか？
駄感想だろうと書いてる奴に、そんな文句言う資格なんてないと思うのだが。
23:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:45:25
どうでもいいが、さっきから黒サギ臭のする書き込みがちらほらあるな。
24:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 16:47:34
>>23
俺のことかもしれん。黒詐欺に似てるのは。
基本的に駄感想とか言うことに反対派なのはあいつと同じだから。
ただ、黒詐欺は気に食わない。
25:22
09/11/25 17:00:43
黒鷺じゃないけど、何もしてない奴が駄感想だって騒いで、批判するなんて何様だよ？
素人の作品読んでくれて、その上感想まで書いてもらって、それだけで十分だろ。
「つまらなかった」の一言でも感想は感想じゃないか。
26:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 17:07:33
>>25
お前の作品を教えろ。
面白かったorつまらなかったって感想を入れてやるからｗ
27:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 17:09:37
へべれけが最近すごくうざい
以前は分をわきまえた真面目なおやじだと思っていたが、チャットで一撃とやりあってから「若い者を体当たりで諭す俺様ｶｺｲｲ!!」になってしまった
28:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 17:10:17
そういえば、どこかで聞いたけど、
「昔は公募に送っても評価シートなんて貰えなかった。だから何が悪いのか手探りで書き続けるのが面白かった」
ってプロの話があったんだ。
いい感想もらえなきゃ、いい作品書けないなんて、言い訳にも程がある。
29:27
09/11/25 17:18:09
上げてしまったスマソorz
30:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 17:19:52
>>27
一撃乙
31:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 17:20:41
ていうか黒鷺はこのスレのこと知ってるんだし、書き込んでるだろ
32:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 17:27:21
今の状態で冬厨が湧いたら、いったいどうなるのやら……
33:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 17:31:13
>>27
あの一撃はうざすぎた、そして馬鹿すぎた
自分はそこまで露骨な感じは受けないが、一種の厭世観に近いものは抱いても責められないんじゃ？
>>31
そして「２ちゃんは馬鹿だ」と言ってるんだよな
>>12程度でとらえられればいいと思うけれども、そうすると黒鷺みたいな真性が勘違いする……
34:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 17:34:11
>>33
taka乙
35:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 17:40:39
スルースキルを完備している俺からしてみれば、
本家で何の役にも自分以外に誰の役にも立たない書き込みをしている
へべれけも黒さぎも、みんな纏めて痛い奴だわ
本当にあいつらの書き込みには何の価値もないと思う。
36:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 17:52:56
>>28
要するに言い訳したいんだろうよ。
「成長できないのは、感想書く奴が悪い。もっといい感想よこせ」って。
37:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 18:19:07
創作に関わってると、しみじみ思う事がある。
ああ、才能って本当にあるんだなって。
38:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 18:26:19
Re: (No Subject) (No.26259 への返信) - 文文
こんにちは文文です。
感想には二種類ありまして、それは「感情や好みだけで書いた感想」と「自分の感情や好みを極力省いて書いた感想」です。
そしてぶっちゃけて言うと、後者の感想は役に立ちますが前者の感想はほとんど役に立ちません。
十人十色という言葉があるように、人によって物事の考え方は全く違います。それは人によって歩んできた人生が違うからで、それ以前にDNA段階から違うからです。
ラブコメを書いたら必ず『めっちゃ笑えた。主人公鈍すぎｗｗ』という意見と『主人公のあの鈍さがウザイ。てかあんな奴現実にいねーよ』という意見は来るのです。
……それらをどうやって全部受け止めろと？
それとも黒鷺Twilight様の仰る『受け止める』はその感想を読んで反論しないことなのでしょうか。陰口を叩いたりしないことなのでしょうか。
まさかそんなことないですよね？ それらの感想をすべて肥やしにしろと仰りたいのですよね？
……しかしさっきも言ったとおり、そんなことは不可能です。正反対のことを言われては打つ手立てなどありません。
というわけで僕の結論は、「作者が感想に文句を言うことは問題ない」です。ただしあくまで好みや感情だけの感想に限りますが。
では。
[No.26279] 2009/11/25(Wed) 17:37:06
文句を言ってもいい……だと？
俺は駄感想なんてものはないと思っている人間だけども、これはない……。
それを含めて全部を受け止める必要があるのは事実だと思うんだが……
39:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 18:36:14
>>38
黒詐欺乙
文文がうぜーのは確かだが、こればっかりは文文の方がまだなんぼか正しい。
感想に文句言うな反論するなってのは、あくまでラ研のローカルルール。
寄せられた感想にどう反応するかは、そいつ自身の自由だぞ。
40:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 18:49:34
文文には兼子様と全く同じ匂いがする。
こいつは将来、絶対大きくなるぜ。
もちろん、ラケペ的な意味で。
41:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 18:49:42
はあ？別に本人乙でも構わねえけど、読者は神様ってのは事実だろ。
感想書いてくれて、それに文句つけるなんて何様のつもりだよ。そいつがプロだって言うなら分かるけど、素人なら感想もらえただけでも喜べよ。
どう考えても文文よりも黒鷺の方が幾分か正しい。
42:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 18:52:25
・どう考えても～
・～すべき
・～に決まってる
2chでこういう書き方されてるレスって、ほぼスルー対象だぜ
43:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 19:00:50
＞読者は神様ってのは事実だろ
阿呆。
読者と作者は対等だよ。
ただし、互いに尊重しあうのが当たり前の態度ってだけ。
作者なら読者を尊重するし、読者なら作者を尊重する。
それを、俺は読者で読んでやったんだから崇め奉れとか、
逆に、俺は作者で書いてやったんだから崇め奉れとか、
馬鹿じゃね？
どっちが偉いとか言い出す奴こそが、一番間違ってるわ。
44:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 19:08:18
おまえら、バクマン52話でも読んで落ち着け
45:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 19:36:27
２０１２年終末説について - 鍵虫
46:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 19:53:15
>>45
交流の真性厨房をいちいち挙げてたらきりないだろ
実害もないし面白くもないものをここにもってきてどうしようって言うんだ
47:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 19:57:08
>>37
小説も絵画や音楽と一緒で才能ありきの世界。創作論だのなんだのは所詮気休めに過ぎない。
要は才能。無ければゴミで終わる。
ほんとにもう嫉妬で指が震えちゃうぜよ。
48:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:04:52
>>37
>>47
つ
Re: 自分の好きな台詞・文etc (No.26189 への返信) - 西井勇平
初めまして、西井勇平と申します。
【作品名】
はじめの一歩
【心に残った台詞etc】
「努力した者がすべて報われるとは限らん。
しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる！！」
この台詞のおかげで何度失敗しても立ちあがっていけます。
たぶんこれからもでしょう。
[No.26274] 2009/11/25(Wed) 16:35:28
49:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:18:39
>>48
言いたい事は分かるが、努力ってのはして当たり前なの。
その上で差になってくるのが才能なんだ。
努力する事を特別だと思ってるなんておめでたいぞ。
50:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:24:24
>>43
読者は神様ってのはそういう意味じゃないだろ……。
読者にはプロもアマもないが、作者にはある。俺たちはアマチュアだ。それを忘れちゃいけない。
そんなアマチュアの作品を読んでくれて、その上感想をくれたなら誠意を込めた対応をすべき。
そういう意味で読者は神様。
崇め奉れとは言わない。言ってない。
それでも感想を頂いている立場であることは自覚するべき。自分は感想をもらうに相応しい立場にいるのか？
ただ、読者と作者が対等っていう意見は否定しない。
特にラ研においては読者も作者になりうるし、作者は読者でもあるからな。
流行外れだがその辺が鍛練室活性でも大事なところだと思うんだよ……。
51:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:28:41
というかラ研のシステム上、
投稿者は同時に読者として感想を付けることを強要されているわけだ。
全部とは言わんよ？
でもぶっちゃけ、その強要された感想ってのは、
・感想付けやすい
・とりあえず短くて読みやすい
投稿作につけられてるんじゃねーのかな。
つまり本当は他人の投稿作に興味ない奴が適当に書いた感想が多いんじゃねぇのかな。
52:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:33:14
市場だって、「これは好み」「人気作だから」「この厚さと巻数は読む気がしない」「読みやすそう」で選ばれてるんだから読まれ方は似たようなもんだろ。
53:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:33:48
>>51そんなこと疑ってたらどうしようもないだろ……。
54:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:35:08
感想は義務って考え方はなぁ……。
TSUの人もだけど、感想書くのは当然だと俺は思ってるんだけど。
最近は時間なくて書けてないけど、時間あるときは。
55:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:36:51
一歩のセリフは、すべからく の典型的な誤用だってことでピックアップされたんだろ。
文芸サイトのヲチなのにそんなことにも気づかない君たちが悲しい。
56:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:37:17
いや、俺>>51の考えでラ研に投稿させてもらってたから、
良感想駄感想騒ぎが良くわかんなくてさ。
義理の感想と素の感想を判別する手法考えたりするほうが身になるんじゃねぇか。
57:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:40:08
義理の感想でももらえるだけマシ。
58:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:43:35
今の鍛錬には交流が足りないと思うんだが。
感想のやりとりから生まれる交流が盛んじゃないから、自作に感想もつかないし、他人に感想つける気にもならない。
三行感想とか言うけど、昔のラ研は細かい感想つけてたのmayaとイマダくらいだよ。それを周りが交流する中で真似したり改良したりして、今の形があるだけ。
今残って活躍してる古参も交流することで知名度や感想数を稼いでるんだ。
交流する気がない奴はラ研に向かないよ。
59:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:45:58
>>58
作品内での意見のやり取りは06年以前はあったんだが、何故か最近では禁止になっている。
60:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 21:48:31
別に意見をやりとりしろって言ってるわけじゃない。
61:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 22:03:41
高得点２回の俺には何の関係もない話
62:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 22:04:38
じゃあいい感じに暖まってきたところで
そろそろゲイの話でも始めるか
63:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 22:09:09
>>51
最初のうちは感想を書くことの意味なんてわからないから、書きやすいものを選んで適当に書いていたが
ある日たまたま貰えた良感想人の感想に感動して、それからは真面目に書くようにしてる
だからはじめのうちは大目に見てやってもいいのではないかと思う
64:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 22:11:21
芸って言えば、みんな一つくらい隠し芸は身につけてるもんなの？
65:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 22:13:54
隠しゲイ大会
66:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 22:15:12
結局、黒詐欺は支離滅裂＆おざなりレスで消えていくのであった……
67:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 22:27:01
Sの人現る？ｗ
68:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 23:09:03
ハードゲイはお隠れになったなぁ
69:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 23:21:48
HG古すぎワロタｗｗ
70:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 23:43:38
↓ 皆さん、コピペで広めましょう。
ボクサーの血と汗のファイトマネーをこんな形で奪う奴が許せません。
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)
【詐欺まがい注意】千代泰之の一拳一会【悪質】
ボクサーを騙して稼いでいるとしか思えない悪質ライターですので、一読を
71:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 23:44:35
↓ 皆さん、コピペで広めましょう。
ボクサーの血と汗のファイトマネーをこんな形で奪う奴が許せません。
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)
【詐欺まがい注意】千代泰之の一拳一会【悪質】
ボクサーを騙して稼いでいるとしか思えない悪質ライターですので、一読を
72:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 23:51:58
この手のヤツは意地でも開きたくないのは俺だけか？
73:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 23:53:52
俺もだ。
74:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 23:55:42
無論スルー
75:名無し物書き＠推敲中？
09/11/26 00:01:49
開いたお前負け組な乙
76:名無し物書き＠推敲中？
09/11/26 00:13:45
おっぱーい！ おっぱーい！
77:名無し物書き＠推敲中？
09/11/26 00:17:22
開いたらﾖｳｼﾞｮの画像が……おっとなんでもない
誰も開くなよ
78:名無し物書き＠推敲中？
09/11/26 00:30:20
巨乳ー！ 巨乳ー！
79:名無し物書き＠推敲中？
09/11/26 00:44:55
ところで何気に長編が賑わってる件