09/11/16 07:58:14
音楽は楽（らく）とか楽しいという字がついてイメージがいい。
文学も文楽にすべきだ。
446:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 07:59:30
作家というのも作詞家、作曲家と比較すると曖昧だから
作文家にするといい。
447:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 08:34:07
>>445
人形劇になるぞ、それｗ
448:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 12:35:24
選評こねーって言うのも疲れてきた。
しかし、編集二人くらいだとたまたま感性が合わなかったのと当たった、
とかもあるんだろうなあ編集長クラスなら諦めつかせるしかないが
完成度上げれば下位選考じゃ落ちにくくなるだろうけど
でもデビューしたって博打博打の浮草稼業だしな・・・
449:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 14:31:54
電話じゃなんだろうけど、まだ選評こないんですけどと
ハガキでも送ってみるのはどうだろうか
450:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 17:21:55
メールで問い合わせはしてみてもいいかもしれんね
451:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 18:05:30
まあ、年内に届かなきゃ考えるわ
まだ届いてない同士いんだろ？
452:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 18:18:05
住所やアドレスを書き忘れていた罠とか
実は通過したのはペンネーム・タイトル完全一致の別人の罠とかいう奇跡
453:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 18:29:20
>>451
今日も残念ながら来なかった
454:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 18:50:14
選評来てないのは拾い上げの可能性あるからだよ
455:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 18:57:26
悪魔の甘言ｷﾀｰ！
456:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 19:05:44
拾い上げあるならもう電話来てるだろｗ
457:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 19:07:51
昔の話だけど、年末にきたって後書きに書いてたのはいたな。
まあ、昔の話だ。
458:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 19:55:11
>>451
関東まだ来ない
拾い上げの期間って結構広いのかな
今年も拾い上げあったみたいだけど、連絡は10月ごろ来たっぽい
459:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 22:29:33
２ちゃんねる覗くようになって長いのに、最近創作意欲が俄然湧いてこの板に辿り着きました。
遅きに失した参戦だけど皆さんよろしく……っていうか皆さんレベル高いですね。
ハイファンタジーに挑戦しようと思って、石造りの城や町の描写でもう詰まりましたｗ
あんなにバカにしてたあれやこれやは大したものだったんだなあと反省しきりです。
それと最初は、一点にとどまって進行する物語より、AからBに旅するようなファンタジーの方がやっぱりいいのですかね。
460:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 22:29:54
きっと拾い上げがある。
そんな風に思っていた時期が(ry
つか、今年拾い上げあったの？
461:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 22:52:53
ところで、皆さんはもう電撃に向けて書き始めていますか？
DPで120枚前後になると概算して、創作期間はどれぐらいを試算していますか？
僕自身は、1月の前半で、30%ぐらい固まっている構想をまとめ上げて、
残り2.5ヶ月で執筆&推敲まで持って行きたいと思っているのですが。
今は、違うのを書いている最中で、12月いっぱいで終わらせたい。
462:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 23:08:28
電撃はもう、ファンタジーものはウケないのだろうか？
リングテイルが受賞した頃とは、明らかに毛色が変わってきている気がする。
ファンタジーものは苦手だが、リングテイルは素直に面白いと思ったものだが。
463:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 23:23:53
何でもありだから、よそでは書けないようなのが集まってるんじゃない？
464:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 23:28:05
>>461
規制されて書き込めない間、「まだ書いてない」「まだプロット出来てない」って意見が多くて驚いてた
推敲に一ヶ月＋〆切りの一月前に投稿ってスケジュールでやってるんだけど
プロット完成させて、今はもう原稿用紙で180枚越している（300～350ｐ完成予定）
465:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 00:15:23
>>460
拾い上げかどうかはしらないけど、９月頃に編集部から電話もらったよ。
今、編集さんと相談しながらいろいろやってる。
ちなみに最終前で落ちてる……
466:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 00:19:59
>>465
おぉ、おめでとう！
作品が世に出るのを心待ちにしてるぜ。
467:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 00:28:35
>>466
ありがとう！ つっても俺もこれからが勝負なんだｗ
お互い頑張ろうな！
468:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 00:32:57
>>443
そう煽るなよ
四次落ちのB++とかA-は、本になるかどうかの判定だろうからもう別格だろう
二次三次でそのくらいの評定がついてて上に行けないことがあるなら別だけど
469:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 01:26:44
>>462
>電撃はもう、ファンタジーものはウケないのだろうか？
ファンタジーというジャンルに思い入れのない人が読んでも
面白い！と言われるものを出さないと意味ないな、とは思う
どんなジャンルものにも言えることだが
470:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 02:18:47
>>465
まあ徴兵制だろうね。
戦前（に成人した）世代と戦後世代の日本人を見比べれば一目瞭然。
471:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 02:37:26
俺は今、空前の誤爆を目撃している
472:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 02:39:14
拾い上げは徴兵だったのかｗ
473:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 02:40:09
一瞬マジで考え込んでしまったｗ＜拾い上げ＝徴兵
474:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 02:42:57
俺らは投稿するだけマシだけど丁種合格ってかｗｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗ
ちょっと不謹慎か
475:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 03:24:32
※デビューされた方にはもれなく兵役義務が課せられます
476:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 10:56:22
>>459
情景描写って最初は難しいよ。難しくても書いてる間にレベル上がっていくから楽しいけど。
>>461
執筆2ヶ月、推敲2週間を予定。
>>465
おめでとう！
477:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 14:00:56
まだ選評が来ない
478:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 14:06:42
おまえはそろそろ怒ってもいい
479:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 14:13:32
選評の届かない件。
友人が住所変更してなくて編集部に問い合わせたら
丁寧に対応してくれて郵便で選評送ってもらえたみたいですよ
480:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 14:38:23
そういう特殊な事情があればなあ。
っていうか、編集部って何時に掛けて良いか迷わね？
来年大賞が確定的に明らかな俺に死角はないが
481:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 15:05:59
>>480
それなら余裕持って待っとけよｗ
482:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 15:42:23
配達員が黒山羊さんの可能性がある
483:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 15:51:12
>>482
黒だけじゃなくて、白ヤギさんも結局食ってるからな…
484:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 15:56:27
編集に直接届けに来いやって言えw
編集者は出張大好きな人多いらしいぞ
485:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 16:08:56
うーん、とりあえず今月いっぱいは待ってみて未着なら適当な時間に問い合わせてみる。
486:479
09/11/17 16:33:50
さっきの続き。
友人はＭＷの問い合わせフォームへメールしたらしいです
電話ではなかったらしい
487:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 16:39:12
>>485
俺もまだ＠関東
最近では
俺の名前がサイトに載ってたのは夢だったのかも……
と思い始めた orz
正直、今読み返すとあれは自分でも構成とか文章とか
いまいちだったと思ってるから
もう来なくてもいいかなぁ
488:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 16:50:50
>>485
俺も今月いっぱいまで待って届かなければメールで問い合わせてみるつもりだ
489:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:59:03
プロット出来たけど筆が進まん。これから駄作がはじまるかと思うと吐きそうになる。
490:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:14:45
よくわかるが、書かなきゃ上達しないぜよ。
491:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:33:47
マジで。プロット完成して一稿書いてるときは楽しくて仕方がないわ。
ある程度形になって読み返すようになると縄探し出すけど。
492:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:37:03
プロット考えてるときと、校正してるときが、一番楽しい。
書いてる間は、こんなの全然面白くない地獄に堕ちるｗ
493:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:38:09
頭で考えてる時が一番楽しいわ・・・
494:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 20:05:53
書き出すまでは全て傑作である
495:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 20:48:57
そうかー？書き出す前は「～劣化、パクリっぽい･･･」と凄く不安だった
ただ書き終わると自分の個性がある程度出てて、「意外と大丈夫だ」と思った
編集からの指摘も～に似てるとかそういうのは無かった
頭で考えてる時は細部を考えない分、既存作品の見せ場をなぞってしまうんだ
496:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 22:22:10
俺もプロット段階が一番駄作に感じるな
書き出すと何とか形になってくる
設定だけで興味を引く作品なんて、プロのでもそうそうないからなあ
497:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 22:23:32
書いてる時は、楽しくて仕方ないなぁ。乗ってくると体力を無視して書き続けて後で響くので、
時間で区切って押さえてる感じ。
読み返すとへこむけれど、ああ直そう、こう直そうって考えてるのも楽しい。
498:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 22:36:37
プロットの段階でも気づかずに個性はでてくるもの
たとえば、猫が川で溺れる→猫助ける、の流れがあったとすれば、
猫の飼い主は美少女同級生で～とか
猫が人間化して恩返し～とか
猫とともに溺れてしまう主人公が不思議ぱわーで猫と合体して～とか
溺れた猫は実は二匹いて、一匹は助けられたけどもう一匹は怨霊になって後日襲いかかるとか
まあいろいろ
499:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 22:39:24
「オマージュです」でやり過ごすしかない
500:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 00:24:58
序盤にあれもこれも設定を盛り込みすぎてクドくなる
もっと散らしたい
バランス難しい
501:459
09/11/18 09:31:12
>>476
ありがとうございます！ プロットは出来ているので、楽しい境地までいけるよう頑張ってみます。
電撃だと渡瀬草一郎氏がずっとファンタジーですね。他にもたくさん市場調査を兼ねて読まないとダメですね。
スレ違いのスレ汚し失礼しました～。
502:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 10:29:45
選評やっと届いた。
詳しくは伏すっつーかあとで見るけど、多分最低に近いんじゃないかな
総合Ｃが見えたんで仕舞ってしまったんで
503:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 11:14:22
何次選考で？
それにもよると思うけど。
504:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 11:27:10
うん、そんなにひどい物なら一次で落とされるはず。
二次以降でそれなら少なくとも俺たち数百人よりは上だよ。
505:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 12:04:32
まあ来ただけでよしとせんか
506:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 12:06:26
もちろん二次落ちさ
元々一次落ち覚悟してたようなレベルだったんだが、
個別もズタボロっぽいのがショック言うたらショックだね
どうして一次突破できたかも知りたかった
507:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 12:41:36
何がダメだったかとか書いてないの？
ここまでの選評についての感想を見てると、二次落ちでもある程度詳しく書いてもらえてるみたいだが
508:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 13:08:42
いや、出掛けに見つけたんでまだコメントとかは読んでない
業務に支障出るほど凹みたくなかったから
でも嫌な予感しかしない
帰って酒飲みながら一人反省会する予定
509:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 14:00:49
そっか
俺もまだ選評来てない上に送ったのはかなり癖のあるやつだったから
評価を受けるのが怖いな
まあ、でも役に立つ内容だったらいいね
510:300
09/11/18 15:01:43
出掛けに郵便受け覗いたら来てた
震えがとまんなくてヤバイ
地下鉄乗りながら開いてみる
511:300
09/11/18 15:16:49
ほぼオールＢ･･･だと？
ラストは自信あったけど、そこは受け入れてもらえててよかった
悪いところは、友人からも送った後に再三突っ込まれた箇所だったので
そこも割と受け止められた
とにかくも、スタートラインには立ててると自信が持てて来たし
ここからまた改めて頑張ろう
512:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 15:27:39
まだ来ない
いい加減にしてくれよ
513:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 15:42:29
とにかく届いてよかったなぁ。
まだの人ももうそろそろでしょ。
514:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 16:09:51
そういえば、「当初の予定より遅れてすみません」みたいな一文あったけど、
先々週届いた人達のにもあったのかな？
515:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 16:52:13
みんなすごいな
俺も書いてみようかな
516:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 17:22:36
>>514
いや、書いてなかった。
517:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 17:28:31
別に選評書くだけが編集者の仕事じゃないしな
俺達は客でもなんでもないわけだし
気長に待つしかあるめえ
518:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 17:41:12
>>515
書いてみるといい、いきなり書こうと思って書けるもんでもないがな
519:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 17:57:09
>>515
書け書け。楽しいぞ。
520:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 21:52:35
やっと来た……関東三次落ち
総合はＢ＋＋とＢ
キャラクターとストーリーが評価されて、オリジナリティーに駄目だしされた
短かったけど要点を抑えたコメントで、俺としても大いに頷ける内容
かなり参考になった
521:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 21:59:31
選考突破者には、今頃評価シートが来るんだ
言い方変だけど、とりあえずおめでとう
俺も早く自分の立ち位置が分かるくらいの
実力を身につけたい
自分の長所や短所が分かるだけでも、
随分と違ってくるんだろうな
522:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 22:31:18
朝の選評を酒飲みながら吟味してみんとす
文章ズタボロじゃなかったのは意外。やはりラノベでは文章はそんなに重視されないのかな
しかし、コメントはまさに狙い通りのことが逆効果で軽く絶望
まあ、ホントなら倍くらいの分量のはずで、伝える技量もさほどないから曲解はやむを得ないのか
次はせめて推敲する余裕持たせるわ
523:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 22:34:52
>>522
酒のんでるからだろうが、そのレスの文章自体がズタボロだぞ
524:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 22:41:25
>>523
ああ、その上書き殴りだしな！
でも送った原稿はこれのおよそ３倍酷いぜ
文章上手いにこしたことないけど、みんな恐れずに前に踏み出そうぜ
525:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 22:44:17
恐れちゃいないが、結果が落選じゃな
526:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 22:47:18
ていうか恐れずに前に踏み出そうも何もここに書き込む奴でラノベ作家志望なら普通に応募してるだろ
527:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 23:05:25
選評うらやましいなぁ。
>>515
書こうよ。ホント楽しいって。
当方も小説書くのは初めて。今日でちょうど１ヶ月寝かせたので、明日から生涯第１作目の推敲２回目を始める予定。
これを年内で投稿できる状態にして、１、2月であと２本の推敲を済ませるつもり。
528:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 23:23:32
>>517
客以上だろw
529:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 23:25:09
？
530:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 23:35:37
>>528
金を一銭も落とさないくせに図に乗るなゴミクズ
531:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 23:53:42
自分でラノベを書いてみて投稿までしてる人がラノベを買ったこと無いってのは流石に無理がある……よな？
532:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 23:56:32
落ちてるなら無理がある
一発で通るなら気にするな
533:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 23:56:40
最近は読まずに書くだけの人が多いみたいだけど。
534:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 23:57:40
俺は古本屋で3冊買ったぐらいだから客ではないな･･･
でもメディアワークスには色々金を落としてきたので許してくだしあ＞＜
535:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 00:00:27
読まないジャンルの話を書きたいと思うっていうのも、何か不思議な感覚だな。よくわからん。
536:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 00:03:42
>>535
ゲーオタでアニオタ。創作してみたい、でも絵は書けない＞＜
文章ならかける筈だお！って感じで書き始めました。
ロードスとかアルスラーンは図書館で借りて読んでたけどね。
537:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 00:04:01
>>531って>>530に言ってんじゃねの？
電撃に送るやつなんて大半がヲタなんだから、何かしらは会社の利益に貢献してるだろ
その上自社で出す小説まで送ってくれるんなら、そりゃあ大切なお客様だよなぁ
数多ければ必然的に作品の質も底上げされるし
538:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 00:28:20
帰ったら評価きてたよ関東の三次落ち。ついでにもうあきらめてた、けいおんのCDも当選してた。
凄く気分がいいからできるだけ詳細に晒します。
大体こんな話
優等生で誰からも愛されている高校3年生の正人は、先月の自分の誕生日に失踪した妹のことが頭から離れなかった。
そんな彼の下に一枚のDVDが届く。再生してみると、楽しそうにどこかへ向かう妹の姿が映されていた。
どうやらこの映像が撮影されたのは妹が失踪した日で、撮影したのは同じクラスの女子、奈緒のようだ。
正人は奈緒に問いただすと、彼女はあっさりと関与をみとめた。
あの日に何が起きたのかを知りたければ自分の彼氏になって欲しいと奈緒は正人に言う。
真相を知るために正人はその要求をとりあえず了承した。
正人は奈緒の部屋に招かれ、問題の映像を確認する。
しかし映像は定期的に奈緒に遮られ、続きが見たければ私に暴力を振るえと要求してくる。
わけがわからなかったが、真実のために正人は奈緒の命令通りに、彼女を蹴り殴り、最後には犯した。
そして真相が明らかになった。妹は正人が無意識にやっていたいくつかの行動のせいで、大きな勘違いをして自殺をしていたのだ。
正人は後悔に押し潰されそうになるが、食い止めることができたのに何もしなかった奈緒を糾弾する。
しかし奈緒は涼しい顔で今度の日曜日にデートをしましょうと言ってきた。
拒否する正人。
あなたにそんな権利はないと奈緒は今まで隠し撮りをしていた映像を流しはじめた。
音声のないその映像は、少女の部屋にやってきた少年が突然暴れだし、最後は少女を犯している犯行ビデオのように見えた。
539:538
09/11/19 00:29:31
評価その1総合B+
性と暴力で構成された内容はかなり読者を選ぶと思います。
一つの善行が見る角度によっては悪行と映り、それが連鎖して事件が起こるとい見せ方は珍しくないが、よく書けていたと思います。
ただ、奈緒の心情が全く語られていたいため、なぜ奈緒があそこまで正人にこだわっていたのかわからなかったので、しっくりしないものがありました。
もっと人物を掘り下げることを意識してほしい。
評価その２総合B+
そのまま実写ドラマの原作として使えそうなほどよく練ってある話だと思う。
事件が真相に近づく度に映像を止めて妙なことを要求してくるヒロインが良い。
出来の良い連載漫画を読んでいる気分になれた。
しかし、なぜヒロインが主人公に好意をよせていた理由が説明不足な所為で、ラストにカタルシスがなかった。
ミステリーやサスペンスはオチの見せかたでそれまでの評価をひっくり返す例が多々あるので、注意して書いてほしい。
540:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 00:34:19
>>538
さらし乙です。
大胆なのを投稿したね。すごいな。
541:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 00:53:33
>>538
すげー乙
542:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 00:56:45
客の立場でお客様は神様とか思ってそうな奴がいますね
543:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 01:00:01
>>539
広義のミステリーとして募集してるような一般向けに出したらよかったのに
544:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 01:02:02
>>538
すごい内容だｗ
545:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 01:02:25
ちょっとフリッカー式思い出した
546:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 01:02:40
>>538
ひとつだけ教えてほしい
文章の書き方、西尾維新系だったりする？
547:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 01:09:29
>>538
乙。
あらすじだけでも面白そう
これでも落ちるのか……
やっぱレベル高いな
548:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 01:09:32
ところでもし入賞とかして本が出ることになったらイラストレーターとかはどうやって決められるの？
適当？
549:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 01:13:35
>>538
すげえチャレンジャーだねえ。
選評が案外カテエラ扱いしていないのも意外。マジで何でもありなのかね。
550:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 01:18:56
>>518>>519>>527ありがとう
小説として形にしないだろうにエピソードやらネタやら思いついたらノートに書いてたんだよね
一つくらいは書き上げてみるわ
551:538
09/11/19 01:44:04
>>546
自分ではよくわからないけど、たぶん違うかな？
西尾維新作品はアニメを見て先週から化物語を読みはじめた超にわかです
552:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 01:52:56
>>538
MW賞狙いの作品ってことになるのかな
ヒロイン云々のところさえ上手く書けたら場所によってはデビュー出来そうなコメント羨ましい
>>548
とあるプロから聞いた話だと、担当した編集者が何らかのかたちで連絡可能な絵師の中から受賞作に登用したい人、らしい
もちろん作風もあるんだろうけど、編集によってはコネを得る為に作風無視もありえるかもみたいなこと言ってた
人気絵師は詐欺まがいや素人からの無茶な依頼も多いので、直接の知り合いか紹介がないと引き受けないらしく、
編集の顔の広さがものを言う、みたいよ
基本的に新人作家の意見は受け付けないらしい
どうしても意見出したきゃ自身がプロ絵師クラスの描き手になるしかないってさ
553:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 02:17:23
今はピクシブとかで上手い人たくさん見つかる時代だから
極端に変なイラストは付けられないはず
どうしもこの人がいい、と思うならその人の絵をイメージした作品を書くことが
唯一できることではなかろうか
554:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 02:21:47
>>538
晒しお疲れ。自分はまだ未着の二次落ち。
このプロットは短篇なんだよね？何枚くらい書いたの？
555:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 02:32:37
電撃は毎年春先に締め切りりだから、1年の間に、二作品、三作品……と書くよね？
その場合、他の賞にも応募する？ それとも、電撃に全部送るとか？
このスレには、一途に電撃狙いの人がやっぱ多いのかな。
俺は、ＭＦとか、えんためあたりに浮気しているわけだが・・・
556:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 02:48:31
禁断のピースってのはある。
架空含めて世の中の事物を組み合わせて物語を構成するとき、
「これを使う。特に混ぜると危険だろう」という重要箇所に組み込むと、
組み込みが完成すると、総体としてはカテエラを踏み越えて問題作となる。
そのピースは純粋度が高く洗練されるほど、なかなか他の物と置き換えが出来ない。
それが、>>538 の場合のように、相互に入り組んだ堅固なパズルを形成すると、
もはや「修正の名の下にマイルドな要素で置換する」ことが困難になる。
パズルの一方の組み込み動機は、主人公の家族捜索の念で、それは一般の
健康な若者にも受け入れやすい動機だ。そこに措いてのテンションの
高ぶりは必要ない。異常は、その相手となった彼女の行動だが、主人公の
妹の自殺も好機ととらえての行動ともうかがえる。
例えばの話、妹が兄の行動を観て錯誤の余り、自死を選んだ時点で、
「彼女の」策動は稼動していたかどうかである。
仮に筋書きを秘めた彼女の目論見で、主人公が嵌められて行く方法が
発案されたにしても、妹の自死によって「彼女」の良心と衝動が瓦解した
表現ともとれる。
557:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 02:49:12
ここで、妹の死が何らかの錯誤によるトリックであったとしたら、主人公の
魂はやはり救われない。言われるままの行為があり、時系列を転倒し主客を
入れ替えた猟奇画像の強い捕食性が残る。
これは猟奇であると、最初から名目されていたら、「彼女は」放心し自我を
喪失された主人公を優しく木漏れ日の下、長椅子に横たえて物語は終わる。
彼女は、人格も、目的も、無い。猟奇を追求するだけの存在だ。
この作品は、日常感覚の危機感、選択、色欲、に、おいて、十代の少年に
まざまざ感じられる皮膚感覚で物語をつないでいる気がする。
それぞれの行動や、感覚、使命感はまっとうなものである。
ただ、そこに禁断のピースが組み込まれた。ピースの置きかえや、マイルドな
終末の差し替えは可能かもししれないが、シンプルなピースを使った、
ストレートな危機感の表現に、作者はこだわったような気がする。
組み換えが困難なほど完成度が高かったように思う。
シンプルだけに分解、置換、換骨奪胎は、皮膚感を削ぐ結果になる。
558:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 03:00:30
そういえば自分はロボットモノで送ったけど
特に「ロボットだから～」ってことは何も言われなかったな
個人的にはそこが一番気になってたんだけど
カテエラって概念が非常に気になる
559:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 03:02:21
>>553
その考えは甘いよ
pixivで声掛けられたのかわからないけど、MFで散々叩かれてるタカハルはpixivで人気
ガガガで描いてるixyもpixivで人気。この二人はそれまで商業やってなかった
もちろん上手い人登用することはあるから当たればいいんだけど、何故かわざわざ下手な人を連れてくることが多い
というか、pixivで人気あってもその人より人気ない人より下手なことかなり多いし、
上手い人は仕事別に持ってて(グラフィッカー、アニメーター等)、ラノベの挿絵仕事は受け付けてないのが現状だよ
560:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 03:06:53
夜中にドーパミン出しまくって評論家きどりの長文を連書きすんなよ。
561:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 03:08:38
カテエラはよっぽどでないと有り得ないだろうが、
「こういう方向性はいかがなものか」みたいなのはあるな
562:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 03:34:15
別に本文を読んだわけでもないのに、ここまで素人評論家になった気分でいるってのは本物の病気だな。
まあ、こいつが世に認められることはないだろうさ。
563:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 04:14:31
イラストにこだわるとか
他力本願すぎ
564:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 04:20:55
SF
ラブコメ
MW狙いのほぼ一般
３つあるんだけどバラバラに出すか一気にまとめて送るか迷う
565:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 04:22:51
>>562
評論家くさい書き込みなんて無いだろ。
嫉妬乙ってやつか？
566:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 04:25:59
>>563
他力本願とか関係なく、自作に自分が良いと思う絵を付けてもらいたいのは普通じゃない？
567:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 05:06:02
>565
自覚がないのか。終わってるな。
568:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 05:12:31
分かりやすい自演乙。
やっぱり>>565は病気だったか。
嫉妬って誰に嫉妬するんだよ？まさか深夜に珍文を書き続けた>>565じゃあるまいな？
569:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 05:20:33
>556-557ｗｗｗ
570:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 05:24:38
アレは評論家臭いんじゃない、スノッブ臭いと言うんだ
571:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 05:33:53
そうか、ボキャブラリーが増えた。どっちにしろ彼はろくでなしのアホウだが。
572:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 07:45:15
しかし晒して書けちゃう人には恐れ入るなあ。電撃関係者なら特定余裕じゃないか。
573:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 08:27:28
晒しのあらすじ今読んだが、大胆なのを送ったなぁ
とりあえず思ってしまったことは、
人が一人失踪してて同級生が関係者なら、とりあえず警察に連絡するべきだ。
まぁ本文ではその辺上手く回避出来てるのだろうけど
574:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 08:54:52
>>538
報告乙！勇気のある行動に感謝！
あらすじ読んでみたけど、すごく面白そうだったよ
本文が面白いからこそ、あらすじも面白くかけるんだろうなー
内容もこれくらい尖った物じゃないと、
予選を突破するのは難しそうだ
575:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 09:07:31
がんばってＡ-の評価受ければ持ち込みＯＫになるとは・・・
胸が熱くなるな
576:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 09:15:12
乱暴にレイプしろと要求された時点で、それをネタに脅迫される落ちが読めるなｗ
実際の作品には上手いことそこを予想させないミスリードがあるのかな？
577:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 09:19:08
基本ハッピーエンドが好きだが、一度これ以上ないくらい鬱な作品書いてみたい
ちっこい虫に生きながら少年少女が食われていくシーンとか
578:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 11:07:18
それは鬱っていうよりグロじゃね
579:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 11:12:27
猟奇ネタ、ラノベで急増してるよね。
580:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 11:19:31
楽にインパクト出せるからかな
581:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 11:19:33
>>575
kwsk
582:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 12:12:26
編集評はやっぱり的確なんだろうな
さらしの粗筋読む限りは、やっぱりヤンデレに目的を求めたくなる。
単なるおかしな人でしたってオチが「すげぇ」となるなら良いんだろうけど
この場合は「なんだよ、単なる奇人かよ」となってしまうだろうし
583:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 12:25:43
理解出来ないからヤンデレなんだろうけど、人間はやっぱり理由を求めちゃうんだろうね
584:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 13:40:40
惚れた理由は普通にギャルゲ・エロゲとかでも欲しいと俺なんかは感じるな。
ほとんどが蔑ろにしてるけど。
ただまあ、逆の意見もなんぼでも出てきそうではあるところだな
585:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 13:42:30
ヤンデレは行動理念が理解出来ないだけであって、なんでその人を好きなのか、なんで愛情がネジ曲がってしまったのかはむしろ理解されるべきだろ。
スクールデイズはそこが上手く表せてたからあんなに評判になったわけだし。
586:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 14:23:50
ゲームもアニメも言葉の精神崩壊の過程はよく書かれてる。
好きな人取られ、クラスからはハブ。しかも、男の方ははっきりしない。
そういう背景から同情を誘って、元凶である世界を
ああすることでカタルシスが生まれる。
結果のインパクトも大事だけど、
そうなるまでをしっかり書くことでラストが生きるってことだな。
587:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 14:39:36
今日も来ない
588:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 16:54:30
別に作品は常に真新しい物でなければならないとは思わないが、
それでももし編集に自作を「こういうのってよくあるよね」とか軽々しい言い方されたら、
「じゃあこういうタイプの作品挙げてみてくださいよ。よくあるって言うからには最低でも10個は挙げられますよね？」
「よくあるよね、なんて言い方できるくらいなんだから勿論即答できますよね？」
「そんなつもりじゃなかった？あのね、『よくあるよね』という言い方であなたは今この作品に対して淡白で軽薄でぞんざいな態度を表したわけですよ
そして同時に自身の豊富な知識の存在を匂わせたわけですよ。あなたその程度の日本語のニュアンスも分からずによく編集者なんてできますよね」
と下がったテンションの腹いせに徹底的に粘着してやろうと脳内妄想している俺は社会人失格どころか作家としてもやっていけそうにない
まあこの妄想も最後は
「え……その通り？……この作品は丁重な態度を取るに値しない駄作……そうですか……すいません……」
てとこにオチつくんですけどね^^
589:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 17:15:30
なぜか……
選評がまた来ましたｗｗｗｗｗ
ずっと上の方で四次落ちＢ++、と報告した者です。
選評の書き方や段組に不備があったから再送しました、だそうですが
俺のに関して言えば全く同じですたｗ
正直、今日アスキーからの封筒みっけた時は、「もしや……？」と無駄な期待を抱いてしまったｗ
590:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 17:17:24
>>588
実際それ言ったら、20個くらい即レスされそうだがなｗ
591:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 17:23:31
君が泣くまで 例を挙げるのをやめないッ！
592:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 17:24:28
作品批判に対しては貴重な意見と思って、採るべきところは受け入れ、納得いかないところは丁重に
徹底討論していきたい。
度を越した反発も卑屈も良くないよね。
593:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 17:24:53
いや、きっと、よくありすぎて全部落とされてるから、名前なんて一つも記憶にないパターンだなｗ
594:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 17:26:17
>>589
それはつまり、編集者が此処を見てるっていうことになるな
B++が無くなって、AかB+になったんじゃないかい？
595:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 17:26:30
>>589
案外、どれを送ってどれを送ってないのか把握しきれてないとか。
全部送付済みと思ってたのに、未着報告がまだまだあるのにあせってるとか。んでいっそ未送付
の恐れがある分を全部再送してるとか。
メール便だし、編集部が全部送付してたとしても届かない場合もかなりありうるんだよなぁ。
596:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 17:29:12
>>594
いいやｗｗ
中身は全く同じだったんだってばｗ
>>595の見方が妥当だろうね。たしかスレ上で、全く別人の作品の選評が混じってた、とか報告もあったし。
編集部も焦ってるんじゃないのｗ
597:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 17:51:18
本当、どうしてまだ来ないんだろう。
598:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 18:29:40
メール便なら配達放棄はマジあるからな
599:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 18:59:15
他作の選評が混じっていたと書いた者だが、
うちにも選評再送されてた。
他作の選評が混じったままだがｗ
600:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 19:06:49
>>599
ちょｗ さすがにそれはメールした方がいいんじゃないか？ｗ
601:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 19:19:19
他作の人カワイソスｗ
602:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 19:23:41
秋山スレより
59 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 15:28:10 ID:aHge7mC/
某レーベルで新人賞取った。
電撃の編集者にあったらEGFがいつ出るか聞くためだけに。
授賞式で会えると思うからしっかり聞いてくるわ。
603:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 20:21:27
>>599
それ、まさか俺のじゃないだろうな
604:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 20:22:20
ぴっかぴかの新入社員が入社説明会で
「あきらか書類提出遅れてますよね、これどうなんですか」
とか上司先輩に口出しする、ということだな
いい社会勉強になることだろう
605:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 20:25:01
ものは言い様だろ。
そんな言い方する馬鹿が、受賞できるほどの小説を書けると思えん。
606:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 20:33:34
小説家とかは奇人変人多いしわからんぞ
作品と作者は別物だから
607:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 20:34:59
芸術家とエンタメ作家は違うさ
608:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 20:37:11
ミナミノミナミノの次はいつですかとは俺も聞きたいｗ
609:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 20:49:45
体育会系の職場だと変なこと言う奴は可愛がられる
さて電撃はどうだろうか
610:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 21:28:30
長編は130DPまでってあるけど130DPとか
編集いじめ以外の何物でもないよな
611:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 21:40:46
関係ないけど、小説家になるくらいならリーマンやったほうが儲かる、って言ってるのって
リーマン経験の無い作家のような気がする。気のせいか
612:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 21:44:45
リーマンの給料上回るために必要な売り上げと刊行期間を割り出してそれを満たしてる作家を考えてみれば正しいかどうかがわかるだろう
613:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 21:52:43
>>611
気のせい。
お前作家に夢見すぎ。
614:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:02:47
>>542
小説書くときはやっぱりそういう風に思っとかないと駄目だよねー
媚びすぎるのもアレだけどw
615:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:07:14
小説（580円）が一部発行されると、約8パーセントの46円が手に入るとします。
売上が10000部を割ると、打ち切りになるとします。
もし、10000部売れる作品を年に5作出したとします。
あなたの収入は2300000円。これはリーマンの半分の年収になります。
しかも、いつ打ち切りにされるか分からない状態。リーマンのリストラ
とはわけが違うほど高い確率です。
なお、あなたが平均近く売れて、20000部を売ったとすると、ようやくリーマンです。
いえ……ボーナスもないし、退職金もないからもっと厳しいでしょう。
ちなみに電撃は一巻平均約55000部売れているといいます。だが、20万部を超えるような
作品もそのうちに入っているので、当然、55000以下の作品も多いはずです。
電撃対象にかする確率を0、01％とし、打ち切りされずに40年以上、年間5作、2万部
を出し続ける確率を50パーセントとすると、2万分の1の確率ということになります。
2万分の1でようやくリーマンと同じになれるのです。ちなみに2万枚宝くじを買えば、
6億円が当たる確率が3パーセントぐらい、2000万円が当たる確率が25パーセントぐらいになり、
お金を唯一の卓度として考えると、宝くじ並みに割に合わない仕事となる。
そこで、小説家志望は『俺は小説を書いて生きていきたいんだ』と言える人でない限り、避けた
ほうが無難だと言われている。
616:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:10:13
社交辞令なのはわかりきってるけど、
是非次回も応募してほしい。期待してます。
って言われると、また送りたくなっちゃうよね。やっぱりうれしい。
617:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:17:58
三枝零一だったかなあ、小説を書いていないと生きていけない人じゃないと作家になれないとか言ってた
618:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:20:04
小説の一冊あたりの平均売上は
20000部です。
一冊刊行されると、46×20000＝920000円
ところで平均的な作家というのは『賞を楽々突破する実力がある』レベルです。
小説家のドベでも賞を突破してきているのです。平均的作家なら楽に突破します。
つまり、二次まで行ったわーいと喜んでいる人は『平均以下の作家』です。
つまり、せいぜい15000部が限度です。（もちろん、創作物にはイレギュラーはつきもの）
つまり、三次までいったので、すごいと上では言われていますが、
楽に受賞する人で20000部なのです。三次だとそれ以下、13000部ぐらいが妥当です。
つまり、何が言いたいかというと、並みの作家（作家で偏差値50）になるのはものすごく難しい
ということ。並の作家ですら、リーマンと同じ年収を出すことに苦労しているのです。
小説家とはそういう厳しいものなのです。
619:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:23:12
>>615
230万がリーマンの年収の半分……だと……。
620:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:25:13
電撃は賞取れなかった人達が売上上位にゴロゴロいんじゃん
621:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:26:45
>>619
サラリーマン全部の平均年収としたら、わからんでもない。
ただ、ラノベデビューする世代の年収じゃないなｗ
622:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:28:06
高卒新人の初任給が年収460万だったら吹くわ
623:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:31:27
でもまあ、実家が自営業やってて自分がサラリーマンやってると、
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだってのは、よくわかる。
自営業って、どれだけ営業努力したところで、客が来ないと一切金にならんからな。
サラリーマンは、とりあえず会社行って仕事してれば金もらえる。
緊張感は全然違うな。
あ、営業職は知らん。
624:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:33:49
これからの出版不況に備えて
なお、2015年までには文庫の売上が一気に落ち込むと言われています。
文庫本の数が増えて、インターネットをする層が増えることによって、
何を買えばいいのか読者はわからなくなってきます。
新人賞も大量に出てきて、新人賞作品だけで、莫大な数になる。どれを買えばいいのか。
全部買うわけにもいかない。すると、必然的に売れていたり、話題になっているものに
手を出します。つまり、売れるものは一層売れ、売れないものはますます売れなくなると
いうことです。
格差が生まれるわけです。50万部売れるものがあれば、2万部しか売れないもの。
平均には気をつけないといけません。50万部、1万部、2万部、8000部の4冊の平均は、
134500です。
すげー、売れてると思いますが、ただ一人の売れっ子が伸ばしているだけなのです。
電撃の55000も、40万、25万、17万などの10万以上作家が稼いでいるにすぎないのです。
とはいえ、9万や6万など安定したものも確かにあります。しかし、2万以下で消えていく
人も十分にいます。
そして、30作以上出している人で、売れない作家は100人に１人ぐらいしかいません。
年５作書かせてもらうにはやはり二万部ではダメなのです。せめて、３万部、それ以上……。
出版不況もあいまって、作家で人生を成立させるためには
最悪、受賞（確率的に１２０分の１の難易度といわれている。電撃ならもっと低い）し、年５作書かせてもらう必要がある。
（恐らく、年５作も書かせてもらえる確率は１０分の１以下）
それでようやくリーマンとタメをはれるんです。
625:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:40:34
何かを生み出していないと生きている意味が無いと感じてしまう。
自分にしか生み出せないものが望ましい。
それができないなら死んでいるも同然な気がしてならない。
たとえ受賞されなくても、自分が納得いく作品が書けたら満足。
人生をネタにした壮大なオナニー。
626:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:40:50
収穫逓増だね
627:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:43:23
俺は小説が書ければそれでいい
小説書くの楽しーー！ｗｗｗ死にそうｗｗｗ
628:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:43:33
相当割に合わないと思います。
受賞するなんてことは本当にすごいことだけど、受賞した後、打ち切りされずに
５作も出さないといけないんですから。
受賞して終わりじゃないんです。受賞した後、本当のサバイバルレースが始まるんです。
このサバイバルに勝たないと、生きていけない。
でも、暗いニュースばかりではありません。
谷川流の涼宮ハルヒシリーズはわずか数年足らずで、５４０万部を売り上げました。
５４０万×４６＝２４８４００００円
つまり、文庫だけで、リーマン一生分です。さらにはアニメの版権、ＤＶＤ一巻平均４００００枚、
海外にも進出し、メディアミックスがさかんです。恐らく、五億以上。（版権の計算によるが、
もっと高いと思われる）
しかも、ハルヒの著者は続編を出しません。仕事せずに生きていけるのです。（漫画は描いているらしい）
つまり、何もしなくても、勝手に色々なところでハルヒが暴れまわって、お金を稼いでくれるのです。
また、中堅には、１００万部の売上をして、アニメ化を決めている人もいます。
１００万部で４６００万、アニメ版権で数千万。なんと、数年のうちに稼いでしまうのです。
しかも一度売れると、時期作も売れる。一度売れれば一気に飛躍できるのが、
ラノベの素晴らしいところです。
つまり、当たれば、一気にウハウハへ。リーマンにはない特権です。
629:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:45:05
なにをいまさら。
630:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:49:07
長文書いてる人はリーマンなのかね
リーマン舐めきってる感があるな
631:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:54:35
また、最近は『漫画原作者』という新しいものが一般に浸透してきています。
漫画原作といえば、デスノートが一般的でしょう。
漫画原作者は約４パーセントの売上を獲得できます。
デスノートは４０００万部を超えています。
１６×４０００万＝６４０００００００
すごいお金です。漫画原作者として、数年連載するだけで、こんな莫大なお金を稼ぐこともあるいは
不可能ではないのです。しかも、最近はラノベから『原作者になる』ことが多くなってきています。
つまり、ラノベで切られても、漫画原作に回されることもあるのです。
なお、原作者からの漫画といえば、とある科学の超電磁砲が有名で、売上は一巻平均３０万以上。
売れないものでは、４００００部が相場で、
一部２２円として、
２２×４００００＝８８００００
けっこういけるものです。
つまり、一度受賞さえしてしまえば、生き残る確率は以前より高くなってくるのではないだろうか。
もちろん、受賞こそが最大関門なのですが。
632:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:55:01
>>611
どっちもピンキリだから一概には言えないけど、基本的にはリーマンのが安定するってこと
633:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:57:41
作家になって、作家を続けていくのと同じだけの努力をしたら、きっとリーマンの方が儲かると思うｗ
それでも作家になりたいんだけどな。
作家になりたいっていうか、小説を書いて大勢に読んでほしい。儲けたいとかではない。
だから、デビューしても兼業がいいと皮算用をしている。
634:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:58:02
皮算用でよくもここまでしたり顔ができると、半ば感心する
635:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 22:59:02
634は631の一連の発言へ向けてな
636:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:02:34
え、みんなあれ真面目に読んでるの？
637:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:04:16
縦横斜めチェックしているうちに、つい
638:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:05:41
リーマン年収460万についカッとなって読んだ
底辺の俺orz
639:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:05:42
受賞までの最も近い道のり
受賞率を高めるために各人さまざまな努力をしているらしいのですが、
一番の近道は『ラブコメディ』を書くことなのです。
ラブコメディというのは実は『人生経験がなくても、文章がイマイチでも』
書くことの出来る分野で、学歴、頭脳などなどにまったく左右されないジャンルなのです。
しかも、面倒くさがりやな人や深い思考が出来ない人でも、秀才以上に面白い作品を書けて
しまう分野なのです。
ファンタジー、ＳＦ、ミステリは実は読み手を選ぶ作品で、読者の半数が一般読者だと
言われています。逆にラブコメディは読者の九割がラノベ専用といわれています。
ファンタジーなどで受けるためにはかなり考え込まなければならないが、
ラブコメではちょっとはじけちゃってるほうが、受けたりします。
深くプロットを作りこまなくても、勢いで、ヒット作を飛ばせたりする。
難しい言葉や語彙を知らなくても、現代風の日本語でヒット作を狙える
ラブコメディは『キャリアや技能などのハンディ』をなしにして、勝負できる
ジャンルなのです。
ラブコメディを書くことによって、受賞率をほんのわずかですが、上げることが出来ます。
また、ラブコメディはファンタジーなどと違い、入り込みやすいので、序盤から
読み手の関心をひきつけることが出来るのです。つまり、最初の数ページで読みやめる
ということが起こりにくいジャンルなのです。
640:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:14:07
他にもラブコメディが受賞しやすい理由があります。
それが売上です。読者アンケートによると、何よりラノベで一番楽しいのは
奇抜な設定などではなく、ツンデレキャラクターのやり取りなどのほのぼの
した日常だというのです。
そういうコメディ的な日常が面白い作品はすべて売上が伸びているのです。
そして、ラブコメディは売れる、ハッピーエンド至上主義などが生まれました。
逆に暗い話はそういうほのぼのした日常が少ないから、売れ行きが低くなったりします。
売れるものもあるけど、ラノベ専の読者が少なくなります。すると、一般読者を相手にしなければ
ならないことになり、技術などが試されてしまう。
ラブコメディはほとんどがラノベ専読者なので、技術はほとんど必要ありません。
勢いで書いたほうが、面白くなります。
受賞の兆しがない、書きたいものが分からないという人たちはぜひ、ラブコメディを
書くべきです。力量不足でも、十分渡りあえるでしょう。
641:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:21:27
釣りコピペかと思ったら案外参考になるな……
642:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:22:41
>>641
ラブコメ書くのは簡単ではないと思うぞw
643:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:24:50
せめて敬体か常体に統一してもらいたいもんだ
644:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:27:00
ラブコメなんて女の子と目を合わせるだけで落とせる不思議でいいよもう
645:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:28:00
>>628
アニメ化のときは金もらえないからな、雀の涙程度しか
にわかotsu
646:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:28:46
さらに、今日はここだけの秘策を伝授しちゃいます。
何を書けばいいかわからなくなったら、ラブコメディを書くべきだということ
だったのですが、そのジャンルと筋書きを簡単に決める方法があるのです。
実はラブコメディの登場キャラクターには役割と言うものがあるんです。
その役割を演じるように書けば、絶対、面白くなるんです。売れるんです。
人間の感性というのはけっこう単純なものなんです。
面白いと思った作品の型に当てはまっているものはどんなに似ていても、面白い。逆に型にはまっていないと、
つまらないと感じるんです。
でも、ちょっと誤解しないで。斬新なものはダメなんじゃなくて、似ているけど、型にはまっていない
ものが売れない作品なんです。斬新なものというのはまったく似てなくて、型にはまっていない作品
なんです。
で、ほとんどの人が似ているのに、型にはまっていない場合がほとんどなんです。
上の方はこんなふうに分析しているんです。
『斬新さを求めるが故に、わざと型にはまらないように書こうとしている』
でも、本当の斬新さというのは、『設定が似ていない』ことを言うのです。
設定が似ていないが、展開が型にはまっているというのと、
設定が似ているが、型にはまっているというのでは、
『上記のもののほうがより斬新さを感じる』というデータが実際にあるらしいのです。
けっこう、受賞に苦戦している人は『斬新さ』を求めるために、型に当てはまらない
作品を書こうとしている場合が多いらしいです。
647:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:30:45
>>643
どうせ敬体と常体の差もわかってないよ
ソースは俺
648:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:32:14
ですますだであるにござる
649:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:39:19
でも、型にはめたほうが絶対評価が高い。これは本当です。
展開は型にはめるべきだと、たくさんの方々が言っておられます。
専門学校に行くと、まずは型をならいます。
最後のどんでん返しの書き方とか、面白い日常の書き方とかそういうのを
習います。
展開が似ていてもいいんです。重要なのは設定が似ないことなんです。
これは評価シートにも書かれていたことでしたね。
展開は型にはめて、設定は型にはめない。
まず、初心者のうちは、それが基本です。専門学校では、人気のある展開
をそのまま書かされたりします。
予想させない展開とか、どうやって書いたらいいかって。それで、後は設定の勝負だったり。
ちょっと長くなったんだけど、ラブコメディには売れる『展開の型』というのがあるんです。
もう一度言いますが、
『展開がありきたりでも、自分の好きな展開だったらどんな類似作品でも面白い』んです。
逆に『展開がありきたりじゃなかったら、面白くない』んです。
『設定が違っていて、展開がありきたりじゃなかったら、完全に斬新な作品』です。
それで、新人賞で目指すべきは、
『設定が違っていて、展開がありきたりなもの』だったりするんですね。
あえて、型にはめることが大事だったりします。後は設定が重要だったり。
展開似せて、設定似せるなを標語にするべきだというようなことを、専門学校
では言われたりします。（講師にもよりますが）
650:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:49:46
ラブコメディでは型にはめれば、後は素材選びだけが問題になってきます。
展開が型にはまっていれば、誰が読んでも面白いです。
また、こんなデータがあります。
『まったく同じ筋書きの作品を用意して、ひとつは主人公を悪、別の作品は
主人公を善として、悪のものはヤクザもの、善のものは学園ものにして、
助手に読んでもらった。すると、二つの作品はまったく異なるものだと答えたんです』
どういうことかと言うと、人間と言うのは『筋書きが似ているかどうかは、読んでいる最中に
気にしないけど、設定がどうだったかという点はすごく気にするんです』
つまり、展開が似ていても、設定が違うと、すごく斬新と感じるんです。
だから、設定似せず、展開似せるが重要なんです。
多くの人はそれを知らず、誰もしていない展開をしようと頑張るんです。
でも、設定が似ていて、型から外れた展開の作品は面白くないんです。
もし、設定が違っていたら面白かったのにということになるんです。
だから、展開は型にはめて、設定を斬新にする。これが『受賞の近道なんです』
ラブコメディの売れる筋書きは……自分の好きなラブコメディとか売れているラブコメディ
でいいと思う。だから、あえてここまで引き伸ばしたんです。
そのまま丸パクでいいんです。設定変えたら、自分でもビックリするぐらい違う作品になったりする。
ハリウッドなどでは、当たり前だったりする。昔のヒーローものも全部筋書きが同じだったりする。
それでも、全然違う作品に見えるのは、設定が違うからなんです。
だから、筋書き通りに書く練習と、素材選びの練習をしているうちに、何となく受賞したり
するんですね。
651:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 00:02:08
まだやってたの？
652:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 00:03:56
でも、これって、普通に言われていることだったりする。
人間の感性は単純に出来ていて、設定が違ったらまるで違うキャラになるんですよ。
例えば、ハルヒとまったく同じ性格のキャラを書いたとしても、
高校生か、小学生か、消防士か、格闘家か……演じる役割によって、全然違ったりするんです。
それで例えば、新しい口癖とか癖を考えたりすると、もう全然違うキャラになったり。
昔の物語とか漢詩は全部『起承転結』で書けと言われていたんです。
何かが起こって、展開、どんでん返しがあって、オチがつく。後は素材選びだけという
感じです。
キャラも同じ。展開が破綻しない程度にちょっとキャラの性格や職業を変えてやる。
それだけで、元ネタがどこにあったのか分からなくなります。
基本的にラブコメディは、
起承転結の起で、男の子と女の子が出会うんです。それで、承で主人公の友人をマゼながら、
展開させるんです。ラノベ専の読者はここが一番楽しいと言っています。
転では、主人公かヒロインのどちらかに何かしら事件が発生するんです。
この事件をきっかけに最接近するというのが、多かったりします。
最後のオチは色々ですね。
後は、設定だけです。例えば、転の部分でどんな事件を発生させるか。これは素材選びのセンス
が試されます。まだ出ていないものを試してみると、よかったりします。
ただ、そうやって、型にはめたから、受賞出来るわけではありません。
ただ、少なくとも、型にはまっていれば、最初の１０ページでやめることはないと思います。
設定が似ていて、展開が似ているだったら、盗作疑惑とか言われるかもしれないけど……。
設定が違っていて、展開が型にはまっていたら、『面白い』ので、簡単には落としにくくなるはずです。
>>651
ううん、もうやめる
653:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 00:09:36
乙。
結構面白かった
654:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 00:18:12
>>653
少しでも、役に立てば幸いです。
とりあえず、自由にのびのびと書けばいいと思う。
それで、だいたい五回ぐらい一次選考で落ちたら、僕の言ったことをちょっと試してみてほしいと思う。
『ラブコメディで設定だけ変える方法』
きっとジンクスを破る一助になってくれると……思う。
655:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 00:28:09
意外とためになったな
自己満足ありがとう
656:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 00:40:28
ラブコメこそ技術や文章力が必要だと思うけどなあ
奇抜なネタに走ってるのが多すぎる気がする
657:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 01:12:17
奇抜なネタが喜ばれる空気もあるしな
658:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 01:23:32
長い
普通で当たり前のことを説明するのに、行数かけ過ぎ
659:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 01:26:46
ちゃんと読んだうえで批判してるのに感心した
オレは最初からスルー
660:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 01:37:31
てかラブコメを書いてて面白い筈なんてねえし
あんなのいかに絵師が良い人かによるだろ。絵さえ良ければウケる
661:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 01:56:35
最初から最後まで、いかにもっともらしく終わらせないかという理屈付けに終始している
そんなことより、もっともらしく惚れたり、惚れさせたりして欲しいものだ
662:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 02:13:51
>>661
おいおい、惚れたのなんだのに理性は野暮だろ？
でも感性だけじゃ文章主体の強みがないんだよな
オレの理想でいうならウォッチメンみたいな重厚な作品を作りたいがスキル的に無理臭いぜw
実はアメコミみたいな単純構図こそがおもしろく魅せるのが難しいんだよなぁ
663:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 02:44:55
理性で惚れる・・・だと・・・？
ちょい、そこらへんは真剣に考え直した方がいい
恋愛に限らず、なんでも理性＝理屈付けではないぞ
664:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 03:09:45
考え直すのは三点リーダーおかしいあんただ
665:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 03:23:09
考え直すのはワナビやってる自分自身だ
あ、俺もか
666:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 03:23:39
他人が如何とかよりも、自分の心配してた方が有益だと思うけどな。
667:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 03:30:09
みんな、ワナビ歴どれぐらいなんだ？
668:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 03:32:03
そんなのより読み始めたら一部作品の、男の台詞回しが気になる
電撃だと乃木坂の人、それ以外だとハルヒの人
よく｢～んぞ｣とか｢～だが｣みたいな言い回しを主人公が使うよね。あれが堪らなく嘘臭い
｢知らんぞ｣とか｢そんな事言ってないハズだが？｣みたいなのをさ、若い奴が使うか？みたいな
文字としては纏まって見えるけど考えると相当オッサン臭いぞ
669:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 03:36:56
お、オッサン臭いだとっ！
そ、そんな馬鹿なっ！
670:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 03:56:05
>>664
鰤ネタになにをそんなに無益な突っ込みを
671:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 09:12:59
台詞回しが今風でリアルすぎると、買ってくれる大人の子どもの勘にさわりそうだ。
672:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 10:03:39
むしろ女の台詞まわし(変な語尾や口癖)が気にならないということは
完全に現実の女と二次美少女とを別物扱いしているということであって、
男がリアル臭くなくて嫌だというのは男＝自分であるという意識からくるもので
なんちゃらかんちゃらって今通りすがった偉い人が言ってた
673:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 10:16:22
最近は男の主人公なんてエロゲのテンプレみたいな奴ばっかだから少しぶっ飛んでるくらいのがみたい
674:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 10:28:13
男主人公が強烈にインパクトのあるラブコメってあるかな。
女にばっかり力を入れている作品しか印象にない……。
675:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 10:47:29
フルメタとかハルヒとか京アニとか……
676:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 11:45:48
とりあえず、あとがきを作中キャラの掛け合いで書くのは止めて欲しい
なんか痛い
677:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 12:01:55
アクセルワールドの主人公なんかある意味ぶっ飛んでると思う
ダメ人間なのか、熱血なのか、読んでてわかんなくなる
678:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 12:30:36
小説の女性キャラはすべて「だわ」や「ね」や「じゃない」といった女性らしい言い回しが主。
しかし現実の女性はこのような語尾はまず使わない。
ある意味、老人キャラが「わしは」「じゃのう」といった広島弁を使っているのと同じぐらいありえない。
しかしこのような台詞回しを使わないと、とたんに文体が変になってしまう。
小説の世界は完全なリアルではない。
そしてリアルを追求しすぎると、とたんにつまらなくなる。
679:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 12:34:18
リアリティは必要だがリアルは必要ないなんてどんだけ今さらな話だよ
680:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 12:36:18
つか、他の作品にないと言うなら、自分で書けばいいじゃん
差別化になると思うなら
681:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 12:51:39
一般書籍は語尾だけの区別で通用するけど、ライトノベルでそれは無理な希ガス
キャラ独特の口調を一から作らなきゃダメでしょ?
682:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 12:53:26
―僕はキメ言葉でそう言った
683:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 12:56:46
―僕はキメ顔でそう言った
だろｗ
684:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 13:05:50
>>678読んでると女のその語尾にかなり違和感を感じる
685:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 13:13:36
今、手元にある東野圭吾の本見たら
のっけから「また、驚かしたわ」だったｗ
686:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 13:18:12
そうね、そうだわ、そうじゃない
わからんね、わからねえんだわ、わからねぇんじゃない
男でも女でもどっちでも使えるさ
687:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 13:22:16
うちの言うとおりにするっちゃ！
688:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 13:27:21
ワタクシの言う通りにするザマス
689:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 13:28:02
中国四千年の歴史アルヨ
690:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 13:30:08
わた、私、ずっと、ずっと待ってたんでゴワスなんだから……っ！
691:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 13:31:28
しゃべり方も個性があったほうがいいと思うが、
どっちかというとキャラの物の考え方に個性がなきゃだな
692:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 13:35:28
○○は俺の嫁
と言われるようなキャラじゃないとな
693:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 13:40:42
つまりラノベ作家はお義父さんなわけだ
694:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 14:09:13
しかも不特定多数の相手に売りに出す、なｗ
695:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 14:14:27
いまさら何ですっかり乗り遅れなんだが、昨日やっと選評届いた（規制で書けなかった）。
滋賀の四次落ち。見事にBばっかの評価ｗ
他レーベル出すのもなんだが、MFの評価シートって「細かい」「ためになる」って言うんで
期待していたらコメントとマークシートの内容は剥離しているし、コメントも機械出力的で
何だ役に立たないなーと思っていたから、電撃の選評もそんなものだろうと思ってた。
いやーでも凄い丁寧なんだね！ こんだけ詳しく書いてくれるとはおもわなんだ。
指摘された欠点のうち、いくつかは今書いている新作ですでに改善されているから
正直すごくほっとした。
696:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 14:16:08
テラウラヤマシス
697:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 15:11:03
まだ来ない俺はどうしたら……？
てか、今月末までは待つつもりだが
二次落ちごときで催促のメールを出すのも正直どうかと迷ってる
ああ……明日来ないかなぁ
698:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 15:25:45
俺も二次落ちで来てない。もう知らん。
電撃と講談社Birthの二本立てで春に向けて書いてるから、気にしてない。
699:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 17:28:12
あまりに待たされた過ぎたので、もう届いたのに
ついつい郵便受けを見に行ってしまう
700:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 17:47:44
関西 二次落ち 選評なんて都市伝説だろ？
701:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 18:12:39
>>700
伝説は蘇るもんだぜ？
とりあえず問い合わせてみるんだ
702:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 18:48:33
俺も関西二次落ち、未踏着
待ちきれないので春先用の原稿執筆を開始した
703:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 10:32:17
過疎ってるな
やっぱり、あれか、すげーショックなことが書いてあったとかか？
704:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 10:47:36
選評見て書き始めた人が多いんじゃね？
705:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 10:54:33
むしろ碌なこと書いてない方がショックなんだぜ・・・
706:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 11:39:52
今、選評来た。
どっちもB平均。両方ともまっさきに文章力を褒めてくれている。
707:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 11:41:52
そりゃ、嬉しいね
708:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 12:22:18
選評でキャラの名前とかちゃんと入っているとやたら嬉しくなる。
709:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 12:49:28
おまえら何kbぐらいで一作書いてるの？
710:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 12:51:34
310～330ｋｂぐらいかな
原稿用紙で300から350にしようとして、だいたい400近くになりそうで
毎回削って纏めるのに苦労するｗ 最近はうまく収められるようになってきたけどね
711:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 13:54:37
330KBはすごいな。
こちらは80DP~130DPで、116KB～227KBだ。
……って、良くみたら、バイト数じゃなくて原稿用紙の枚数の事を言っている？
712:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 13:56:23
>>711
770だが、一行目はバイト数で二行目は原稿用紙枚数だよ
一太郎使って、章変えの改ページとかしているからか何か重い
713:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 13:57:11
プレーンテキストで換算しないと、ソフトによってばらつきがあるんじゃね？
714:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 14:41:55
確かに、保存形式でもバイト数変わるな
715:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 14:59:21
エロゲのライターさんみたくバイト換算でお金をもらうんじゃないから
バイトの話してもあんまり意味はなかろう
改行と台詞ばっかりですかすかでも80DP以上で面白ければいいのだ
716:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 15:20:39
へー、エロゲのライターって量で買取なんだ
ネタにできんかな…
717:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 15:27:16
最近のエロゲって大鑑巨砲主義というか、長大化していないか？
（装甲悪鬼村正とか……）その分エロゲライターは給料も仕事も増えてんのかねえ
あと新人だと思ってた人が、意外とエロゲライターだったりって割りとあったりするな
エロゲとラノベどっちがもうかるもんなんだろう どっちもどっちかもしれんが
718:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 15:33:47
>>717
お前が出した例だと社員だから分量に応じて給料が上がる、なんてことはないと思う
売り上げに応じてボーナスが出るとかならともかくな
>>715が言ってるのは外注のライターだろ
719:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 15:36:51
なるほど、納得したわ。
720:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 16:13:20
女子高生が、エロゲの外注ライターってのはどうだろう？
女子高生が、バイトでエロゲの声優ってのは漫画でみたんだが…
721:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 16:24:49
>>720
最近のその流れはもう飽きている……
いやまだやれば売れるとは思うけど
正直面白くはない
722:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 16:30:03
随分古い作品で、女子高生とかが官能小説家ってのはあった気がする
723:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 16:41:11
話ぶった切るけど、今日このラノの発売日だったね
今から買いに行くわ
724:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 16:43:29
そういや、このラノ賞に電撃落選作送る人ってどのくらいいんのかね
オレはそのつもりだったけれど、最近気が変わって
去年の改稿と新作と新作短編の三本組みで送ることにしたよ
725:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 16:51:05
電撃落選の選評が届くペースを見てると
それを反映してこのラノっていうのは結構時間が足りない気がするな
726:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 16:56:05
このラノ送る気満々だったら、いつまで経っても選評届かなくてやる気なくしたという弱腰もいるぜ
727:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 17:02:00
このラノに送るつもりだったけど、選評に
「是非次も送ってください」
みたいなことが書いてたから気が変わった
今書いてるのも含めて今年は二作送るつもり
728:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 17:06:54
>>727
いいなあ、俺は「次回に期待」ってあって
普通に社交辞令だと思っていたが、そゆのもあるのか……
729:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 17:10:38
ライター云々の流れに便乗して、
新人作家と作家性とプロの定義と創作指南本と編集主導方式と娯楽業界の人材不足の関係について書きこもうと思ったら異常に長くなったのでやめた
結論としては俺も禁書やイヒみたいな少年青春バトル物で売れたい。そんだけ
厨二厨二言いながらみんなこういうの大好きなんだからもー、いけないツンデレちゃん達め、もっと素直にならなくちゃダメだゾ☆
730:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 18:04:00
えーと…
オレを側転でもさせたのかな？ 729は
731:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 18:07:54
>>729
きみ、かわいいな☆
732:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 18:49:26
どう見てもぴぴるぴです本当に(ry
733:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 18:52:21
大分前のレス当てになるけど。
>>312
二次創作的な要素というか、
ネットで流通してるジャーゴンやキャラクターの要素って多用しない方がいいのかな。
最近は常套手段にしてる作家もいるけど。
てか、二次創作とかもやってみれば勉強になるのかなあ。
元にした作品に作風まで引き摺られそうで怖いけど。
734:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 18:57:40
化物語ってバトル物だったのか
735:723
09/11/21 19:19:03
化物語が2位で、1位がバカテスか……
まあ、確かに面白いんだがなバカテス
西尾維新いまどんな気持ちかなあ
736:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 19:28:05
俺はそっちよりも講談社BOXはラノベじゃないって言い張ってなかったっけ、ということの方が気になる
737:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 19:33:32
バカとテストと召還獣、まだ一度も読んだことないな
一度読んでみるべきか
>>736
西尾が？
ノベルスの頃から後書きを書く講談社には珍しい作家だったが、そんなこと書いてたっけ
738:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 19:36:30
西尾じゃなくて講談社BOXが
739:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 19:55:21
バカテスは面白いが二度読み替えそうという気にならないんだよな
740:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 20:01:16
BOXはラノベじゃないと息巻いて、偉そうにしてたくせにこのラノに入っているのが納得できない。
都合のいいときだけラノベ面してんじゃねえクズレーベルが。
741:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 20:04:24
BOX、本屋で書棚からうっかり落とすと角が潰れるから、そっと戻すよ
742:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 20:05:08
このラノのランキングがおかしいだけ
大人の事情が渦巻いてるんだろう
世の中銭じゃて
743:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 20:11:57
>>738
それか
まあ実質このラノが相手にしてるのは西尾だから別に気にせんでもいいのでは
あのくらいになると無視もし辛いだろうし
>>739
レビュー読んだりしてるとそんな雰囲気だな
けど西尾抜いたのは凄いな
しかもファミ通文庫で
744:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 20:13:57
正直このラノのランキングにそこまで意味を感じないのだが
745:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 20:20:37
流行ってるから、ってだけで本買って行く人もいるんじゃねーの
ジャニーズ、ハロプロも流行ってることになってなかったら売れるわけがないし
宣伝サマサマ八百長バンザイ独自の調査はウンザリです
746:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 20:32:21
以前某所で「このラノのランキングは人気順じゃなく自称通が『今一番押さえとくのはコレ！』って身内で盛り上がる場所」って話してたら
「ソースは？根拠は？具体的な数字は？批判するなら客観的データをまず提示して下さい」ってやたらつっかかる奴がいたんだが、
バカテスがアニメ化前のこのタイミングで1位に祭り上げられてるのはどう見ても人気順ではなく自称通の神輿担ぎです本当に（ry
747:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 21:07:25
ユリイカ買ってきて西尾維新インタビュー読んでさ、彼の凄さ分かったわ
なんか西尾維新は１日の書く基準は一万八千字～二万字らしい
おれ今日は六時間くらい書いてたのに六千字しか書けんかった
させられ現象はあんまり面白くなかった
748:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 21:27:27
全く失速してないしな。プロットとか諸々含めて延々一日二万字繰り返すとか絶対無理だ。
749:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 21:45:53
400字詰めで50枚か。昭和の作家とかは手書きでそれくらい書いてるとかインタビューしてるよね。
自分はまだ一日で20枚くらいかな？なかなか時間がとれない。
750:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 21:50:55
>>747
何か三日で一作書き上げた、みたいな話もなかったっけ
751:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 22:22:10
ラノベのノウハウ本のインタビューにあったような気がする
752:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 22:26:26
ザレゴトディクショナルのクビシメロマンチストの項にもあったが。
753:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 22:37:23
マジか。
一般のラノベならともかく、西尾の文量だと、一日7～8万字くらい書かないと、
三日じゃ一作書けない気がするが・・・
クビシメって、文庫で559ページもあるじゃん。化け物だな。
754:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 22:40:08
以外だな。
西尾はノウハウ本とかに出ない気がしてたんだが。
てか参考にならんノウハウだなｗ
755:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 22:45:12
その筆の早さだけでも尊敬するわ、マジで
756:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 22:57:09
西尾維新が今通っている高校のOBだと知ったのは卒業間近の今頃……。
今思えば図書室にクビキリシリーズや化物語があったり、なぜ気づかなかった……。
757:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 22:57:09
あんまり飾ってない芸風なんだろうな。
ナチュラルに書いて、それが作品として一定の水準に達してるとか羨ましいぜ。
758:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 23:04:58
マネされる側の作風を作った作家だからな
自然で当然っちゃ当然なんだろうが
>>733
人によりけり
二次創作でキャラを動かすのを憶えるのはアリだろうが、それが癖になってもまずい
自分でキャラを作って動かすのとは根本的に違うから、
巧く調整した方がいいと思われ
ってか、ここに書くくらいだからこんなのは承知の上だろうけど
759:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 23:09:09
やっぱりだな、夢に出てくるくらいにキャラ作りこんで、それを動かすんだ
たのしーぞー
時々、キャラが暴走して話が破綻するリスクもあるがな
760:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 23:18:59
>>740
BOX新人賞大賞の一人は自身の書きたいものはラノベとブログで公言してるし、
他の大賞一人もpixivのプロフでライトノベル作家(仮免)なんて書いてるから、
受賞者自身はラノベのつもりでいること多いんじゃない？
第一BOX、>>743が言うとおりに西尾しか名前載ってなくて、BOX自体は投票レーベルに名前入ってなかった
西尾だけが別格なのさ
761:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 23:20:57
もはやどこ行ってもラノベ作家認定なのか？ まあいけど
>>759
それは大事だが、ずっとそれやり続けると変なものに取り憑かれる気がするな
なんつーかほら、三只眼みたいに
762:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 23:23:13
>>761
それもまた一興かと
オレの場合、すでに手遅れかもしれない
763:名無し物書き＠推敲中？
09/11/21 23:29:02
二次創作に嵌り過ぎると、作るキャラが気付いたらそれに似てたり、
それを越えられないんじゃないかって変な強迫観念に駆られるってこともあるからな
>>762みたいな状態はある意味理想的かもしれん
作ったキャラが投稿して没ったら一度きりの付き合いになるかもしれないと思うと、
中々使い捨て辛いってのはあるかもしれんが
764:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 01:02:02
西尾は簡単な数学で間違ってるのを見てから読んでないな。
ライアーゲームなんかもそうだけど、思いつきでいい加減に書いてるのが
わかると熱がさめる。
それで枚数どれだけなんてちゃんちゃらおかしいと思うが、最近は読んでないから
あまりつっこまないでおくか。
765:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 01:13:09
まあラノベだからな、といってしまえばそれまでだが
読者層を考えればかえって少しいい加減なくらいのほうがいいんだよ
766:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 01:16:26
ラノベで非線形偏微分方程式が出てきたら即読むのやめる
767:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 01:21:26
愛が足りません！
……
すまん、ちょっと明日の再放送のプラネテスのこと考えてた
768:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 01:24:17
少しいい加減でも書けるやつのほうが勝ち、みたいな風潮はあるからな
俺は西尾の作品自体は全く評価してないから何ともいえんが
でもあれだけ売れるのは素直にすごいよ、羨ましい
769:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 01:34:32
簡単な数学って、数学ネタとかあったっけ。
戯言時代だともう憶えないなあ。
考えてみると印象が薄い。化物語の方がテーマ自体はしっかりしてるからか。
770:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 02:55:44
質問なんですが、章題は付けるべきですかね？
章分けはするんですが、個々に題を付けるべきかわからなくて…
771:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 02:56:04
自分で考えて決めなさい
772:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 03:28:42
>>770
初投稿のとき、俺もこれちょっと悩んだｗ
手元にあった電撃作品が偶然どれも章題ついてないやつで
ひょっとして電撃はつけないのが普通なのか？ みたいな。
ちなみに人それぞれなのでご自由に。
773:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 04:14:38
>>760
(仮免)てなんじゃそらラノベ舐めてるのか？
つかpixivて絵描きSNSだろ。なんでそんなところにいるんだ
774:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 04:48:21
>>773
電撃の新人を想定してる電撃ワナビにはピンとこないだろうが
講談社BOXの新人は待遇マジ終わってるから仮免ぐらい付けさせてやれ
記念出版でもない限り、すぐ別の新人賞に挑戦する事になるんだから
775:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 04:53:09
講談社BOXの装丁は格好いいんだけどなあ。
776:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 04:58:23
>>772
返事thanks
777:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 05:26:45
>>773
ウノサワスバルっていう人で、ラノベ舐めてるかどうか知らないけど、
多分まだ受賞作出版してないから仮免なんじゃない？
商業誌に載るくらいに絵も上手い人だからpixivにいるのは別に不自然じゃないよ
あそこの大賞は全般的に実力あるらしいけど、
ちょうどこの人含めた流水大賞時代に大賞とった人達は774が言うような待遇悪いところが露見する前で、
分かってから出版することになったこの人達、滅茶苦茶不遇なんだよな
778:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 10:19:22
絵も上手くて小説でも賞取れる才能あるなら漫画の方に行ってくれと思ってしまう俺は心が狭い。
779:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 10:27:28
絵が上手くて物語の作り方が上手くても漫画が書けるかどうかは別だ
780:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 10:29:17
そう考えるとつくづく漫画家は凄いな。特に週刊。
781:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 11:07:47
過酷なのも確かだぞ
782:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 11:23:56
>>777
ウノサワは短編書いてたが、それがイラスト＋ポエムだったな。
BOXの大賞がレベル高くなったのは最近だが、ウノサワに関しては小説見てないからまだなんとも。
受賞作はなんか勢いのある伝奇バトルらしいが。
最近では大賞ってかむしろ優秀賞のミステリがレベル高かった。
ガチのラノベだと今のところ見てないが、MW文庫の受賞作品見れば傾向のカブり方も見えてくるかも。
ポプラとまで重なるなら、BOXの範囲を含んでもおかしくはない。
＞週刊
ジャンプとかマジで戦場らしいな。
荒木は超人だったんじゃないかと思う。
783:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 11:31:31
いいえ、吸血鬼です
784:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 11:42:02
ああ、そうだったなｗ
785:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 11:45:17
>>782
文章とかより勢いを買われてたのと、ラノベっぽくない系の評価だったな
あそこで奇抜な評価されたのは少なからず地雷混じりだからなんとも言えん
786:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 15:00:00
週連載している漫画家の年収（2000万以上）＞平均的ラノベ作家の年収×10（一発屋含む。145万円）
787:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 15:05:51
漫画家はアシスタントも要るし、支出も多い
海猿の人のサイト見ると非道い
788:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 15:44:05
ブラックな話もよく聞くな漫画は。
789:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 15:45:24
一人で書ける小説は気楽
790:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 15:52:36
小説と漫画原作
デスノ→１９巻（小説７～８冊分相当）出すだけで、原作者は十億以上の資産を入手
バクマンでも億は軽く稼ぎ出す予想
ハルヒ→９巻出して、二億円、しかも滞って、ヤバイ状態。
791:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 15:55:08
どうせ比べるのなら、もっと平均的なところで比べてくれ
ハルヒの方が下だと提示されても、ほぼ全てのラノベ書きはそれに及ばないわけで
792:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 15:55:41
印税より賞金を貰うことを考えようぜお前ら。
793:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 15:55:52
アニメ化作品は除外すれ
794:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 15:57:09
アニメ化作品作家なんか会社でいえば取締役クラス
平のレベルで比較してちょ
795:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 16:02:09
シバトラの人（マガジンで連載、原作者として平均的）→連載３年弱、現在２００万部（約５０００万円 実質年収１５００万）
ごく平均的なラノベ作家（２万５０００部）→年三回しか刊行させてもらえず、７万部、一部５０円として、年収は３５０万ぐらい？
しかも年三回も出さない人増加中。
796:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 16:11:50
すまそ、シバトラはドラマ化してるわ。もっと低いところは
サンデーのマイナー原作者→（平均４万部、週連載として、年５冊出すと、２０万部）実質年収５００万円ほど
ラノベマイナー系→一発屋で消えるものも多いが、平均年７万部→だいたい３００万～４００万程度
まあ、あんまり変わらんか。でも、
漫画単行本→売上上昇
漫画雑誌→売上低迷（ジャンプ３００万きり、マガジン２００万きり、ジャンプＳＱ４０万きり。これはひどい低迷ｗ）
ライトノベル→現状維持？
という感じか。漫画のほうが連載もてれば、確実に安定する。ラノベもシリーズ化すれば安定する。
どっちでもいいか。どっちも狙えば、確率が増えるかも
797:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 16:21:16
漫画原作と漫画家どっちがなりやすいか？
電撃 応募４６００（受賞１０以下）確率４６０分の１以下（生き残り多数）
ＭＦ 応募１０００？ 確率１００分の１以下（生き残り多数）
ＳＤ 応募９００？ 確率１５０分の１（ランキング外連発。生き残り困難）
ジャンプストキン 応募５００（受賞５） 確率１００分の１（だが、生き残りは数名しかいない）
ジャンプＳＱネーム部門 応募５０（受賞１０回に一度級だが、毎月受け付け、次から年１になる） ５００分の１（しかも生き残り０）
マガジンネーム部門 応募２５０？（受賞１０以下） ２５分の１（生き残り数名？）
モーニング 応募３００（受賞８以下） ４０分の１ぐらい（ほぼ生き残りなし、ビートルズも連載の兆しなし）
798:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 16:28:41
デビューしても連載持てなかったらどうにもならんぜ、漫画家
799:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 16:41:50
実質、ネーム募集の賞で生き残ったのは
アイシールドの人とヒカルの碁の人とサイレンの人だけ。
ただ、これらの人は年収数千万から億レベル。
漫画家は成功と失敗の格差が大きすぎてダメだ。
やっぱりライトノベルは安定する。売上は下がらないし、頑張れば確実に
生き残れる。（打ち切り率は三分の一ぐらいか？）
800:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 16:42:49
雑誌には枠があるからな
801:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 16:43:36
頑張れば確実に、はちょっと無理あるぞ……
802:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 16:44:52
ジャンプとかどんだけ打ち切られてんだって話でな
803:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 16:59:08
ただ、バトルファンタジーなんかをラノベで書いている人は漫画原作を
目指したほうが絶対にいい。漫画は設定がよければどんなでも受けるからな。
ラノベは話の内容が重要になってくる。
804:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:04:24
無名の原作者がどれだけもらえると思ってんだ…
805:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:05:39
これは>>803の巧妙なライバル減らしなの
806:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:10:30
ふう、今日もエアデビューとエアあとがきとエア受賞式とエア作家交流とエア編集打ち合わせとエア連載とエアアニメ化とエアWEBラジオ出演で過ごした
充実した1日だった
807:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:15:45
つか、ジャンプは「少年漫画」じゃなくて「漫画」の頂点だろ。
「小説」の頂点と比べるべきだと思われ。
808:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:19:47
なんか時々出るな、漫画との比較。
バクマンでネタになったのもあって尚更か。
つか、ぶっちゃけ漫画家の状況とか少し調べればどんだけ競争率キツいか解りそうなもんだが。
ガッシュ作者の件は有名だからよく知られてるけど、
サンデーのギャルゲ漫画家はそんな事情とか自分でネタにしてたっけ。
2chに限っても、関連の板覗くだけで酷さは軽く垣間見れるぞ。
煽り合いもネガキャンもラノベの比じゃないからな。
809:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:19:51
小説の頂点……村上春樹とかか
810:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:23:37
この時期にスレ居る奴で金持ちになるためにラノベやってる人なんて居ないんじゃないか。
811:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:24:56
漫画原作の頂点 デスノート 売上５０００万（全19）、アニメ化、映画化、爆発的ヒット
売上は数十億とも言われる。同作者はバクマンの連載に乗り出す。
ＣＬＡＭＰ 売上1億部 アニメ化、ガーム化、売上100億という話も。今でも大人気。
小説の頂点 スレイヤーズ？ 売上２０００万（全50？）、アニメ化、ゲーム化、ラノベ異例の2000万部。
売上は十億以上？
銀河英雄伝説 売上1000万部？ よく知らない。
812:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:25:44
>>810
この時期？
813:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:27:35
ラノベにしても電撃だから安定ってこたあない
この辺は漫画も同じだな
ジャンプの体質が凄まじいのは銀魂ですらネタにされてるけど
何を選ぶにしろ、個性があったりネタになる特徴があれば
別の出版で拾われたりするので、どこがどうってのは一概に言えんし
電撃がSDと比べて多数が圧倒的に残れるのはレーベルのプッシュ力や最低限の販売が確保されるからだしな
結局状況次第だ
>>809
春樹は小説の売り上げだけに限らないからな
一般文芸でも別格扱いなので単純に冊数で比較しても仕方ないような
814:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:28:28
森博嗣のブログ見てるとすごく暢気そうでいいよ
815:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:30:46
まあ、トップを目指す心意気は必要だが、比べてもあまり意味はないわな。
初めて小説書いて推敲してるんだけれど、マジ推敲は大事だというのが良くわかった。
書いた時にはそこそこの出来だと思ってたんだが、読み返してみると……
ちょ、何この燃えるゴミｗ
自分が下読みだったら、３ページ読んで一次落ちさせるわ。
しかし、一次突破は何となく目標到達点が見える気がするが、二次以降って
基準が掴みづらいね。どうやって直していったものか。
816:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:40:03
その辺は指南書とか読んでみるのもええんでない？
俺はベストセラー小説の書き方今読み終わったよ
817:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:41:04
>>812
・評価シート返却
・このラノと重なる時期で応募するかどうか悩み時
・このラノに没原稿流用するかどうか
とかまあ、そんなとこじゃね。
結果がとりあえず判明した直後なので、「賞が取りたいからここにいる」ってニュアンスの。
>>815
とりあえず小説として成り立ってれば一次は通るってのはあったが、
二次以降、最近だとどうだろうな。
設定とか構成とか判断基準になってるってのはある気がするが。
てか前、どっかのブログで二次突破した人が一次で落ちた例とか見た気がするんだよな。
818:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:53:37
みんなも俺と同じようにエア業界デビューシミュレーションを夢想しているようでとても慰められる
みんなで幸せになろうぜ
819:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 17:57:05
>>816
クーンツ本は読んだ。というか、私の教科書だw
今日は、十章辺りを参考に会話を整理してた。
一応、自分なりに咀嚼して反映したつもりだが、自己評価ってあてにならないしね。
悩ましい。
>>817
賞によっても基準が違うしね。悩むところです。まあ、一次通れば選評がもらえて、
今後の修正の方向が見えるのかもしれないけれど。
820:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 18:05:18
>>819
読んで評価くれる誰かがいてくれるといいんだがな
821:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 18:15:58
>>818
ちょｗそれはどうなんだｗ
まー、でもシート返却後の時期にここにいるなら
次にここ送るか決めかねてる人って意味もあるのか。
>>819
人に読んで貰ってもその意見に振り回される人もいれば
意見を噛み砕き切れない人もいたりするので、人それぞれだな。
作家志望の投稿サイトに投稿してみて、アテにならない意見しか聞けなかったとかは偶に言われることだけど。
選評にしても「こういうの書け」ってことじゃないから
結局、自分で作品に自信持って書けるかどうかでは。
自分の持ち味とか作風の根幹とかそうほいほいと変えられんと思うし。
一発で通ればそれに越したこともないわけだしな。
互いに頑張ろう。
822:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 18:18:36
>>818
今やってみたが実に楽しかった。
823:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 18:19:47
難しいことだとは思うけど、客観的で冷静な判断を養うのが一番だと思う
自分の作品が商業ベースの作品と比べても遜色無いかどうかを判断する力は
賞を取るにしても、その先に作家を続けるにしても必要だ
824:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 18:27:24
>>818
俺はアニメ化してラジオ始まってそこにゲストとして出るところまでいってる
825:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 18:39:19
>>821 >>823
thx。
結局、自分の基準を持つしかないんだよね。判ってるけれど、時々、webで
自己評価が逝っちゃってる人を見ると、自分の判断が不安になるよな。
せいぜい精進するとします。
826:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 18:56:03
>>820
身近にそういう人がいたらラッキーですね。そうじゃないので、この現状で頑張るしかない。
もっとも、意味のある評価をもらえるかっていうと、難しいみたいですね。
自分に、噛み砕けるだけの能力があるか、という問題もあるけれど、そもそも
忌憚のない評価をくれる人は貴重な存在の様で……
結論？ 平均的な環境なので、自分で何とかするしかないってことで。がんばります。
827:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 18:59:54
それがサークルの友人だったりすると書き手の視点からになるし、
複数の知人に見せればそれぞれの視点に合った解答しか返ってこないからな
自分の目を鍛えて世間の作品や既存の評価と相対的に見比べられればそれでおkだと思うぞ
さて俺もエア知人に原稿見せてくるとするか……
828:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 19:03:21
自分の目を鍛えるにはやっぱりガツガツ読むのが一番だと思う
面白い小説を読んで、自作がそれより面白いかどうかを
正直に検討できれば修正もできる
829:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 20:03:10
売れてる作品を読んで、自分と世間の感性の誤差を認識するのも大事だと思う
なんであの作品が、ってことが多いからさ
俺も
830:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 20:05:18
俺はむしろ逆で何を読んでも面白いんだよな･･･。
831:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 20:49:49
>>830
それならどういう部分が面白かったのか、このシーンはどういう意味を持ってるのかとか分析してみたらいい
この人物はどういう役割なのか、テーマは何なのか戸顔書いて一回その作品をバラバラにしてみたら？
後自分でその作品のあらすじを書いてみたり
832:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 20:51:46
電撃のラノベはニッチな方面で売れてるのも多いから
そういうのに向いてるのは一般エンタで売れてる本とかだな
ラノベを参考にするのは送る先の傾向に合わせるため、でもいいと思う
投稿先の作品に影響受けたりすると下手すれば二番煎じになっちゃうしな
833:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 20:53:55
>>831
それは結構やってるなぁ。
前に何かのハウツー本で分析のまとめ方とか参考にした憶えがあったけど、
なんて本か忘れた。なんだったか……。
834:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 21:20:03
君達が小さく見えるよ
835:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 21:32:32
小さいか大きいかなどワナビの間はどうでもよいこと
836:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 21:45:22
まあ、だなｗ
そんな時点で比べてもどうしようもない
てか、基本は大事だしな
ハウツー本はたまに読み返したりすると見えてなかった部分が見えてきたりして参考になったりする
何冊も持ってても仕方ない類の本ではあるが
837:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 23:26:26
読んでくれる人がいるんだが
ここはどうしてこうなの？ と、聞かれた瞬間に自分の駄目さを自覚できる
ここが伏線なのだけどと言うと、なるほどと納得はされるけど
それってつまり文章内でスムースに伝えるということに失敗しているわけで
涙が出るほどありがたいと同時に、本気で涙が出る
838:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 23:53:35
身近に読んでくれる人がいるのは幸せだ
839:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 00:01:00
>>837
問題はその指摘部分を自分で読み返した時に
客観的判断ができるかどうかじゃないかなぁ
伝わらなかった場合には、文が悪い場合と読解力が足りない場合があるわけで
見返して「これはこのままでOK」か「これは確かに解りにくい、直そう」かを
正しく判断できないといけない
「自分は解ると思うけど、Aさんは解らないと言うから直そう」じゃ
人の言うがままになっちゃうしな
840:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 00:06:29
>>837
一人だけだと、その人の立場とか読み方のくせによって、伝わったり理解されなかったりする。
まあ、そんな友達とか知り合いが何人もいることはレアだし、一人だけでもかなり参考になるし、
その人に理解してもらえるように書くのも無論大事だけど、へこみすぎる必要はないよ。
短篇書いて二人に見せて、文中の同じものについて、真逆の感想をもらったことがある。
841:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 00:10:18
あるなあ、そういうの。小説読み慣れてる相手とそうでない相手とか。
バトル要素入れてみたらそこにしか意見貰えない相手とか。
結局、読み手の理解度に依存するから、自分が最良の読み手になれれば言うことはないんだけどな。
842:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 00:12:27
いや、誰か一人にでも伝わらない表現があったなら、それは直すべきだろ。
それが大衆文学ではなく、ラノベならなおさら。
843:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 00:13:32
一度SFっぽいの書いた時に、設定に懲りすぎて
中高生に理解不能なものになって結局ボツにしたことがある。
高校生はともかく中学生にもわかりやすく書くのって結構難しいな
844:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 00:14:54
>>842
一人でも、ってのは極端だろう
そんなこと言いだしたら絵本みたいな文章になるまで修正するはめになるぞ
845:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 00:26:41
>>842
気をつける必要はあるだろうが、直すかどうかは判断が必要だな。
盲目的に直すなら、もっと信頼できる母数を対象にしてデータをとらなくてはならない。
846:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 00:31:10
>>843
SFの場合、テーマや内容が伝われば設定の細部は全部伝わらなくてもOKって場合が多いんだけどな。
設定や詳細に突っ込むのはあくまでマニアの楽しみなので。
847:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 02:30:50
個性的な主人公て難しいな
848:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 04:41:06
キャラが立っているのと独自性が有るのは別問題だしな
849:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 09:13:39
俺は川上稔系の主人公目指してるｗ
850:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 13:49:01
デビューできたら、いまのボロ椅子を捨てて
岡村製作所のコンテッサを買う！
そう決めてた
2次落ちﾀﾞﾀ
受賞した連中の記事を読んでいたら、居ても立ってもいられなくなった
……今月買っちまったよ、ああそうさ、14万もしやがったよ
預金残高の数字を見ると眩暈がしてくる
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
いま坐りながら書いてるんだが、
涙の出るほど座り心地がいいときてやがる
誰か、こんなﾀﾞﾒなオレを罵ってくれまいか？
851:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 13:56:49
罵ることは出来ないが
堪える所で堪えないと、とは思うぞ
でもいいなぁ
そして俺はサスペンションの壊れた椅子に座布団敷いてつかってるぜ
冬にはあったかくていいのう
852:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 14:35:01
>>850君は駄目なんかじゃないよっ！
>>850君の書いてる小説が駄目なだけだよっ！
だから……ね。泣かないで？
今からでも遅くないよ、4万円くらいポンって払えるようになれる会社に就職できるようにがんばろ？
わたしも手伝うから、一緒に現実を生きよう？
小説なんて書いてる>>850君見てるとわたし……、辛いよ……。
853:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 14:38:02
>>851
お前はもう少し金使えｗ
854:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 14:38:26
>>852
やるんならちゃんとやろうぜ
4万じゃなくて14万って書いてんだから
はい、やり直しね