09/10/29 02:12:09
エンタメは「読者を楽しませる」という点においてプロの技術が求められます。
しかるに純文学はどうか？
ありふれた安い苦悩を珍奇な包装紙にくるんで放り出せば成立してしまいます。
社会的奇形の作家や編集者がそういう「風土」をこしらえてしまった。
ネットの発達は大衆に文字への回帰を促しました。
「書く」ことの手練れはそこら中にいる。
体感に満ちた肩の凝らない文をいくらでも只で読める。
理屈のための理屈をこねくり回して悦に入る純文学雑誌が売れるわけないじゃないですか。
107:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 02:13:56
100枚程度の小説完成したんだけど、
純文ともエンタメともわからんような雰囲気になってしまった。
どうも文学界にはそぐわない……
他出せるとこってあるかな？
108:鼻くそ満月
09/10/29 02:14:45
それを逆手にとった高橋みたいな男も許せないのだ、俺は。
結局、どっちの側にいても算盤の音ばかりが聞こえてくる。
109:鼻くそ満月
09/10/29 02:18:24
>>107
「地方文学賞」だ。
自分たちの代で築いた地盤が地滑りを起こしたからといって
地方に活路を見いださんとする高橋らの欺瞞を辺境から撃つ！
110:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 02:19:23
>>106
んなこたーないと思うよ。
「安い苦悩を珍奇な包装紙にくるんで放り出」しただけのものでは、
純文学として成立してるとはみなされない。そこにもプロの技術がある。
ネット上に面白い文章があるのは確かだけど、
純文学は純文学としての魅力があるのも確かだと思います。
多少肩の凝る文章も面白いと思うな。
111:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 02:21:05
>>108
高橋源一郎は最近ねらいすぎだよね。
わざと文章崩して。
112:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 02:23:48
算盤はじくのはプロだから当たり前です。
この板には源一郎さんをけなしながらも
醜女の深情け的に依存しているとも思える人がいる。
源一郎さんは既に終わった人ですから、
いい加減に離れるべきです。
さてエンタメも最近はなんでもかんでもミステリーばかり。
今回の結婚詐欺連続殺人もそうした作品群の氾濫が遠因かもしれませんね。
113:鼻くそ満月
09/10/29 02:28:36
>>111
>わざと文章崩して。
アイツは最初からそうだった。やってることがアザトいのだ。
高橋なんかより山下清の放浪記こそよほど面白い。
もっとも清の原文は一息で読めない長い文字列だそうで、
それを施設の先生が句読点で仕上げたものが現在流通している作品群だ。
114:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 02:39:28
>>110
本来、純文学の魅力とは、端正または唯一無二の文体で綴られる
予定調和（勧善懲悪、大団円）に縛られない自由なストーリー展開にあったと思います。
しかるに昨今は、生ぬるく無難に着地を決める
せいぜいダブルアクセル的なお話ばかり。
かじると歯が欠けかねない硬質な作品は予選段階で弾かれてしまいます。
なぜか？ 反響（反動）が怖いからです。
編集者だって勤め人で失点や博打は避けたい。
115:鼻くそ満月
09/10/29 02:47:42
「宗教」「民族」「政治思想」「大企業排撃」
これらは広告代理店と密接に結びついた日本文学の４大タブーだ。
マスコミとスポンサーからそっぽを向かれた映画作品が注目を集めている。
沈まぬ太陽
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)沈まぬ太陽
116:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 02:49:34
話そらさないでよ。
117:鼻くそ満月
09/10/29 02:50:10
>>115
>「宗教」「民族」「政治思想」「大企業排撃」
高橋源一郎、島田雅彦、平野啓一郎らはその隙間から
文学ごっこをしてるだけ。
118:鼻くそ満月
09/10/29 02:52:07
川上ミエ子、川上弘美、その他多くのこー万作家もくそくら柄だ。
ほかにもまだいるだろう、全部まとめてもｄってけドロボー！
バカ野郎！
119:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 02:53:17
>>118
>バカ野郎！
ひとりでこうふんするな。
もちつけ。
120:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 02:56:06
古酒でもきこしめしてメートルが上がってるんだろ。
121:鼻くそ満月
09/10/29 02:56:26
日航なんか潰してしまえ！
いくら退職金でてんだこの野郎！！
オマエら明日から自転車だ！
122:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 02:59:50
酔っ払いが自慰を始めたので、今夜はこのへんで。
一般人でしたw
123:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 03:19:12
保坂和志の小説観は間違いだとわかりました。
小説とはモチベーションのことなのですね。
どうして書くのか。それがなにより重要なのですね。
鼻くそ太郎さんの言う通りです。
編集さんが逃げてしまうのも無理ありません。
「文学は人類の英知」などと、表面的にカッコつけてるだけが確かに楽でいいのですし。
124:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 03:34:16
鼻くそ太郎じゃなくて鼻くそ満月だろ。
どっちにしてもハイなんだが、おまえも設定忘れるなwww
ハイはスタミナがないな。すぐに息が上がって卓袱台返しでお茶を濁す。
気の毒だが永遠に浮上できないな。今や100枚すら書けまい。
125:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 03:44:20
またアク禁か。
ケータイからかろうじて>>123をひねり出したが、こんなもん面倒くさくて書いてられるかって。
悔しいから寝る。
126:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 04:36:11
無定見にどこへでも顔を出し、だらしない自演を繰り返すうち
薄汚い生き様が習い性となり、姿勢の正しさが失われる。
体力は落ち、気力は萎え、志は枯れて、
酒に逃げ込む老いた座敷犬となり果てる。
周囲を幸福にしない貧乏神は孤独と蔑視のみを友として
何も創造しないまま朽ちてゆく。
さよなら、ハイくん。
127:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 09:34:00
>>126
>周囲を幸福にしない貧乏神
>何も創造しないまま朽ちてゆく。
アンタにとって創造とは幸福の追求か。
それもいいだろう。だが、こんなところでいつまで幼稚園の先
生気取りでいるんだ？
中国だイランだと、そんなものはどっちだって構いはしないが
、
いま自分たちの眼前にあるヒリヒリするほどの民族衝突から目
を背けて何が文学だ。
また、隠語でごまかしてもダメだ。笑わせるんじゃねぇよ、バ
カ。
グッバイ、アディオス、ザイジェン、ヘイドー、どいつもこいつもくたばってしまえ！
128:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 10:55:30
真っ先に君がくたばりたまえ。
129:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 11:17:47
君はもはや佐原くんと同レベルだ。
おのれのくだらなさを正視できず、
漠然とした「社会」を持ち出して憤慨してみせる。
しかしそれさえ長続きせず、卓袱台返しですべてをごまかす。
おのれが属する地域社会が直面する事態から目を背け
酒と自演でガス抜きをしている。
卑怯、惰弱、未練、愚劣な残骸が君だよ。
130:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 11:35:38
佐原と太郎の自演合戦はもうウンザリ。
しかし太郎の自演には必ず本人であるマーキングがあるのに対し、佐原の場合は全くの別人になりき
ることを美学としているわけで、彼の方がより悪質だといえるだろう。太郎の自演は「自演の優位性
の否定」が根幹にあるが、しっぽを隠しきれない佐原のそれはほとんどタヌキレベルとも言えよう。
やっぱり太郎はすごいんだな。
131:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 11:46:07
さて、老いて精神も病んだ戦えない暇な座敷犬の相手はここまでだ。
ゲラをあらため、企画を話し合わねば。
132:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 12:08:01
ひとりでか？
ﾌﾟﾌﾟｯ
133:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 15:41:45
編集者みたいな人も太郎とかゆう人の自演？
134:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 22:22:22
私は編集者ではありません。太郎さんとかいう人とも何ら関係はありません。
書き込みの時間を見れば分かっていただけるはずです。
番外戦があったようですけど、楽しくやりましょうよ。
気の毒な人のやけっぱちな言説も友愛w精神で包んであげましょう。
純文学は書き手自体が少なく、不要ともいえる評論家や研究者もどきが多いですよね。
みなさんはそうした人々の寄稿をどの程度読まれてますか？
はっきりいって「埋め草」ですが、西村賢太さんのような
埋もれた人材を発掘するために誌面を使いたいものです。
135:名無し物書き＠推敲中？
09/10/30 19:30:50
門倉さんが別の女性なんたら賞を受賞された。
うれしい！
136:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 06:48:04
チョチョ 朝鮮人の香りが プープー
日本人は受け入れませぬ
137:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 12:40:51
第109回文学界新人賞速報
奥田真理子さんの「ディヴィジョン」に決定。
奥田さんは１９７２年、大阪府生まれ。
現在、主婦、社会人学生。大阪府在住。
また花村萬月・松浦理英子特別賞に合原壮一朗さんの「狭い庭」。
合原さんは９２年、福岡県生まれ。現在、高校３年生。福岡県在住。
受賞作と選評は１１月７日発売の『文学界』１２月号に掲載される。
138:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 17:56:14
京都の出版社勤務の女はどうなったの？
139:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 04:11:32
>>134
>私は編集者ではありません。
とか言うがあなたは明らかに中央文壇内部の人間じゃないか。
内部の人間を装うにしては知識が深すぎるし、どこからも突込みが入らない。
このスレを文學界編集部員がロムってるのはほぼ確実なのだから、
そうなってくるとあなたが書いた話は、予想としても当たっている事になる。
考えられる事は現役作家で純文系の世界（含・文芸誌）に精通してる人材。
こういう人はかなり限られてくる。
140:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 04:19:34
マジレスすると、本気で86みたいな考えを文壇が持ってるなら早晩破綻する。
純文でありながら、文学について考えもせず、話題性だけで作品を世に出しているとすれば、
そもそもその時点で文学としては破綻済みであると言わざるを得ない。
私生活をつまびらかにして晒す事によって文学する私小説が決して良いとは思わない。
だとしても、これはまだ文学と呼べるものであるし、及第点を与えられる。
しかし、話題性しかない、中身がない、という話になってしまったら流石に論外だ。
真面目に文学に取り組んできていて、かつ、才能がある程度ある書き手であるなら、
４０代ならかなり優れた作品をものす可能性があるし、拾うべきはそういう人材だろう。
141:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 09:29:57
>>140
>早晩破綻する。
もう破綻しているのでは？
横チン失礼。
142:一人一
09/11/03 09:36:39
>>140
>論外だ。
もっとも罪深いのは、結果としてそうした流れに追従する形となった文学審査員だろう。
高橋源一郎などは今ごろになって恥ずかしさが込み上げてきたようだが、全国700万人の
作家志望者一人一人の許を行脚して土下座しろ。オマエたちはＡ級戦犯だ。
あらゆる外道行為の果て日本文学史に名を連ねることも叶わなかったくせに。
143:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 09:50:48
「話題性だけで選んでる」って言うけど、受賞者が高校生ってだけで、
作品を読んでもいないのに「プロフィールで選んだ」って決めつけるのはどうなの？
もしかしたら綿矢どころじゃない逸材かもしれないのに。
受賞者決定後にこのスレが荒れるのは毎度のことだけど、叩くなら読んでからにしようよ。
それで「クソ」って言うなら漏れも納得するよ。
まあ自分は文學界は買わんけどw
144:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 11:08:29
さあ、そろそろ卓袱台返しかなwww
なんでもかんでも源一郎源一郎。
こいつ昔に最終選考とかで源一郎からダメ出し食らって
落とされた恨みでネチネチ源一郎に絡んでるんだろうな
145:こんばんは
09/11/03 17:47:37
文壇は昔からサロンでした。縁故、情実が公然とまかり通り、それは今も変わりません。
でも現在までに大きく変化したものがあります。大衆の地位です。
かつて大衆は文壇の大先生方がつむぐ作品をおしいただき
ありがたく拝読するだけの存在でした。
今の大衆は豊富な情報を握り、発信し、使いこなしています。
消費者の立場で厳しい批判もためらわずに行います。
しかも昨今（島田雅彦さんを筆頭に）の純文学作家は大衆よりも人生経験が圧倒的に乏しい。
勤労や双方向の恋愛経験すらない者が痩せた脳内でこねくりまわした作品は説得力を持ち得ず
映画や漫画やゲームなど多様な媒体で気鋭のクリエーターが展開する意欲作に全く太刀打ちできません。
146:続きます
09/11/03 17:54:33
今回の新潮新人賞の選評において松浦♀さんは
「ガラパゴス型応募者」なる存在について言及しています。
世間とは隔絶したところで独自の進化を遂げた書き手のことで
「たまには今売れてる物も読んでみようよ」的に批判しています。
しかしこれは天に唾する言辞で、純文学の業界そのものがガラパゴス化してしまっているのです。
中国やイランの書き手を優遇した背景にはガラパゴス化に抗する焦りがあったともいえます。
147:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 19:43:46
「読まないうちから批判するべきではない」というのはまったくその通りです。
しかし、往々にして期待は裏切られる。
「ああまたか」「なんじゃいこりゃあ」の繰り返しが
「もういいや」となり今日の文学衰退を招いたといえます。
作品自体の訴求力のなさを、作者の肩書きで補おうとする手法は
幸か不幸か瞬間的かつ表層的な爆発を時折生むだけにとどまっています。
148:これにて失礼します
09/11/03 21:40:27
編集者もサラリーマンで、一般企業と同様に部署替えもあります。
数年間の自分の任期中にいくばくかの得点を挙げられればそれでいい。
新聞や雑誌が普段以上に騒いでくれれば上出来なのです。
しかし考えてみてください。
その他のクリエイティブな世界で、制作者の業界入り前の肩書きに
これほど依存している分野がありますか。
いまや純文学は創作ジャンルの最後尾をよろめきながら走っているのです。
149:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 22:35:44
紛い物でない本物が作品を出せる土壌がなくなっているなら終わりだな。
分野こそ違うが内田康夫は自費出版で登場している。
システムが硬直化しているなら、システム外のところから人材が出るしかない。
150:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 00:34:58
卓袱台返しの源一郎オヤジは紛い物だから
自費出版社の食い物になるのが関の山だけどなw
151:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 05:38:11
京都の女が受賞しなかった事は、素直に喜べる
152:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 15:23:59
もうだめだもうだめだもうだめだもうだめだ…
153:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 16:36:24
>>151
でももっと悪い方向に話が進んでないか？
154:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 17:13:18
文學とは
マンコ
である。
155:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 17:19:53
>>145
>（島田雅彦さんを筆頭に）の純文学作家は大衆よりも人生経験が圧倒的に乏しい。
島田はエトロフ島が見える町で地域住民と親交をもちながら1年間を過ごしてみろ。
おまえが書いた作文で感心できたのは『食いものの恨み』だけだ。
156:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 19:02:20
【祭り】多文化共生を目指す祭り「東九条マダン」 チャンゴ響き朝鮮相撲などに歓声
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
文學界思いっきり協賛して特集組みそう。
157:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 19:54:39
作品読んで「なんか薄っぺらいな」とか
「浮き世離れしたことを批判眼もなく垂れ流してるな」と
感じて履歴を調べたら、いい歳こいて親から仕送り受けてるカスだったってのはあるね。
島田雅彦もそう。田中慎也もそう。笙野頼子も就職経験ないんじゃないかな。
身体感覚が欠けてて、頭だけで理屈をこねくりまわしてるかんじ。
158:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 21:07:53
157みたいな人は小説書くより文芸評論家になった方がいいタイプ。
批評が的確で鋭い人は書く方には向かない。
159:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 21:56:25
恋愛やセックスの描写も実生活がにじむんだよな。
160:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 23:30:09
俺は村上春樹の本読んで
遊んで無い人間が無理して遊んでる感出そうとしてる感じがして痛いと思った
161:名無し物書き＠推敲中？
09/11/05 01:14:32
島田は仕送りなんか受けてないだろ
大学在学中にデビューし、すぐにタレント性を発揮して稼ぎ出したはず
就職経験はないが
162:名無し物書き＠推敲中？
09/11/05 03:14:42
30まで仕送り受けてたんだってさ
163:名無し物書き＠推敲中？
09/11/05 13:05:01
純文学は枚数が少ないから何作かを集めなきゃ単行本化しにくいし
出版されてもさして売れないからね。
164:名無し物書き＠推敲中？
09/11/05 16:09:01
奨励賞だと顔写真のらないんだっけ
165:名無し物書き＠推敲中？
09/11/05 22:18:27
島田雅彦はかなり早くから近大講師とかしてたし、実のところ、本は売れてないんじゃないか？
渾身作の『彼岸先生』が、村上春樹の著作の十分の一も売れなくて、一時期迷走してたような記憶がある
166:名無し物書き＠推敲中？
09/11/05 22:40:42
村上春樹はもう、ある意味ブランド化してるからな
167:名無し物書き＠推敲中？
09/11/06 02:41:22
>>165
確か作家業だけで十分な年収があると言ってたはず。
純文で食えてる数少ない作家の一人と思うけど。
168:名無し物書き＠推敲中？
09/11/06 06:50:36
今はね。
169:名無し物書き＠推敲中？
09/11/06 07:05:12
>>156
ドラムマガジンではそういう記事、よく見かけるけどね。
あえて文芸誌がフォローするフィールドではないような、、、
ってか、解る人がいないんじゃないの、そういうの。
リズム＆ドラムマガジン
URLﾘﾝｸ(www.rittor-music.co.jp)
170:名無し物書き＠推敲中？
09/11/06 20:00:42
ここの審査員でもないくせに、興味本位で投稿作品よまれたらおこっていいよね。
しかも、2ちゃんであからさまにいわれたりさ。
171:名無し物書き＠推敲中？
09/11/06 20:02:25
作家の花村まんげつと村山ゆかと篠田節子ってどういう関係なのかね。
172:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 00:37:07
村花ま○げつと山村○かと田篠○子はエッチな関係です。
村花ま○げつ「どうだ、俺のは？ 俺はテクニシャンなんだぜ」
山村○か「ああ、すごい、こんなにすごいのはじめて、体が溶けちゃう」
田篠○子「山村ちゃんのおまんこ、おつゆがなかなか美味しいわ」
173:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 03:25:56
日が変わって、文学界最新号の紹介がＨＰに載ったね。
奥田さんは綺麗な方だ。合原君はバッテリーに出てきそうな感じの、たぶん学校で
小説賞受賞したって言ったら周りから「え、お前小説書いてたんだ」っていわれそうな
感じの子。
奥田さんのほうは受賞に異論がないというくらいに巧い。文章のリズムを知っていらっ
しゃる。また、冒頭の分娩の描写がリアルというか、実に生々しく、せまってくる。すぐに
でも全文読んでみたい……し、さらりと読めてしまうだろう。
合原君のほうは、冒頭が敬体で書かれていて、にくいなぁ、と思った。にくくて、ちょっと
ひやっとした。
もしも全編、敬体で書かれていて、それで花村氏と松浦女史が奨励賞をあげたのなら
問題だと思った。敬体って相手の本質をつかめなくするから。それなりに「お上品」に仕
上げることができるし、うまそうと錯覚させやすい。
でも、それは二枚目で杞憂に終わる。
敬体から常体への変化に、自分は一行空きを入れるなりするけど、これは個人の問題。
二頁目ラストの表現が金原ひとみ著「ＡＭＥＢＩＣ」の錯文をにおわせていて心配だけど期
待は大。
あと、個人的に好きな羽田氏が創作を書いているので、早々に明後日（地方なので並ぶの
が遅い）文学界、買ってきます。
174:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 03:39:42
というか、羽田氏の創作、河出以外だとここが始めてだｗ
芥川賞にノミネートしたから、そのお返し？ｗ
175:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 04:33:38
>>173-174
なんかもう狂ってるとしか言いようがないな。
173）
編集部が目をつけた奴に書かせたい、その箔付けに賞を与えたい、
その為に賞をやる気もないのに大勢の無名作家志望の作品を集めて、
出来レースを賞レースに偽装して受賞させるとかやってらんないわ。
前にＳＳ絡みで受賞者連が集まった際に、連中、編集とも親しいから、
出版業界や新人賞の運営形式についても知識を持ってるわけだが、
新人賞は色々と裏がありすぎて出したくないって言ってたと聞いたが、
その話の意味がようやく理解できた気がする。
大体応募総数が２０００とかの信じ難いハイレベルな賞で、
高校生が賞を貰える可能性なんて普通にいってありえない話で、
普通なら一次選考すら確率が１０篇に１篇でもまず通らない。
って事は初めから賞をやろうとしてたってそういう話じゃないか。
そんなインチキレースに付き合わされるなんて冗談じゃねえよ。
174)
それは業界内の癒着の話だよな。
俺、筆折ろうかな。馬鹿馬鹿しくてもうやってらんないわ。
176:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 07:40:43
>>175
>編集部が目をつけた奴に書かせたい
これは当たり前でしょう。
そこそこうまくまとまっている香具師より、荒削りでも原石を磨いて育てたいっていうのは
健全な発想だと思うけど。
高校生が賞をもらえるのがありえない、というその発想こそが貧困。
人間は年齢と才能がイコールではない。
ピカソ、コクトー、ラディゲ、モーツアルト。
十代で恐るべき才能を現した偉人はいくらでもいる。
むしろ>>173のレビューを読んで、この高校生の作品を読んでみたいと思ったよ自分は。
177:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 08:50:52
>>173
＞敬体って相手の本質をつかめなくするから。それなりに「お上品」に仕
上げることができるし、うまそうと錯覚させやすい。
敬体くらいで錯覚するのは、くだらない小説入門書を読んでわかった気になり
書いてあったことを得意げに吹聴するおまえみたいなバカだけだよ。
178:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 09:11:01
機嫌悪いな。何かいやなことでもあったのか？
まあ、お前のことだからきっといやなことだらけなんだろうけど。
でもな、それは他人のせいじゃなくて、お前自身の問題だからな。
179:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 14:41:59
羽田氏って藤沢氏を敬愛してるみたいだから、同じ雑誌に掲載されて
うれしいだろうな。
180:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 16:23:01
奥田さんは人妻らしいが確かに別嬪だな。
一度お願いしたくなる美貌だ。
前々回の最終に提出された顔写真見て、
編集部がプッシュするのも分かる。
半面、角田の選評のテンションの低さが笑えた。
181:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 19:21:00
>>176
前から言ってんだけど、高校デビュー可能な人材なんて、
本当に滅多に出ないもので、その時点で作為的だとばれてるの。
１０年に一度、下手したら２０年に一度の逸材じゃないか。
それなのにあちこちの新人賞で高校生が取ってるってなんだよｗ
またそういう逸材(ホンモノ)なら一気に受賞してるはず。
発想の貧困とか人を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
あんた世の中を舐めてるだろ。
箔付けの為の出来レースなんかやめちまえって言ってんだ。
182:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 19:25:35
>>180
文壇ってそういうの定期的にやるよね。
まあでも美人売り出し路線を最初にヒットさせたの、
鷺沢萠を世に送り出したここだったりするけど（爆）
しかし編集の知人以外デビューさせる気がないなら
新人賞なんてやらなきゃいいのに。
183:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 20:40:06
>>181
>前から言ってんだけど、高校デビュー可能な人材なんて、
>本当に滅多に出ないもので、その時点で作為的だとばれてるの。
今回の高校生がその逸材ではないとなぜ断言できるのか。
完成はしていないが磨けば光る原石だから、奨励賞を与えて
編集部でじっくり育てようという発想がなぜいけないのか。
このスレの受賞者叩きはちょっと異常。
ほかのスレでも多かれ少なかれ叩きはあるけど、行間から
どろどろの怨念と無能さがダダ漏れで気持ちが悪いよ。
塚、太宰賞も12月の文學界新人賞も締め切りが近いんだから、
認められないことへの嫉妬をぶちまける暇があるなら、
一文字でも一行でも書けば？
漏れ？書いてますよ。
太宰は本命だし、長編だから死ぬ気で書いてる。
文學界のは1週間で書く予定だけどね。
184:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 20:42:47
完全な出来レースだとわかってて出す馬鹿はいない。
公募系の新人賞なんてどこも同じなんだとよくわかった。
185:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 20:53:22
>>184
自己レス
>公募系の新人賞なんてどこも同じなんだとよくわかった。
もともとエンタメ系でも、受賞者が特定の小説教室と繋がりがある等の噂が漏れ聞こえたり、
選考委員と受賞者とが知人で面識があった等の如何わしい噂が前々からあった。
出来レースや不正選考が疑われるケースがあるのは今に始まった事ではない。
過去のこうしたケースとは縁がなかったので実感がなかったのだが、
文學界のここ数年の不審な受賞傾向、そして今回の件でそうした実感を得るに至った。
誰かが、実力不足の人間は出来レースだと言い立てる、と言っていたが、
それが違うのだという確信を今は得ている。
中央文壇に対し、何らかのコネがなければ受賞は不可能なのだろう。
こんな馬鹿馬鹿しいものに付き合って人生を棒に振るのは願い下げだ。
186:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 20:53:28
出来レースだから出さないって言ってる人たちは
なんでわざわざそれをここに書き込みにくるんだい？
187:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 20:56:42
>>186
書き込まれると不都合な事でもあるんですか？
188:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 20:56:56
だよね。
さっさと筆を折って、新しい人生を探した方が前向きだと思うよ。
189:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 20:58:54
>>188
筆を折ったら書き込んじゃいけないなんてルールはないぜ。
むしろ出来レースやってるなら後続の為にも書かないとな。
190:186と188はこのレスを投下した張本人だよな？
09/11/07 21:07:30
86 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 20:51:39
よくわかったでしょ。純文学で望まれているのは若い書き手、あるいは女。
一番いらないのが40～60歳のオッサンなんですよ。
この板にも小難しい理屈並べて自問自答を所構わず繰り返す
定年前後の半基地外がいますよね。
ああいうのは応募原稿すら見たくない。
まあブラックリストがあって、いくら筆名を変えても
本名と住所で引っかかりますから、
無条件で自動的に排除してますけどねw
88 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/28(水) 21:46:59
文學界新人賞は舵を切ったんです。
綿矢金原のときは文春にうまみはなかった。
子飼いの中国人は話題になりうまみもあった。
これからはね、とにかく若さ、美貌、背景（肩書き）重視です。
中身なんかなくてもいいんです。ムードさえ作れば売れる。
中身で売るのはエンタメの仕事です。
円城だの諏訪だの磯崎だのを見てごらんなさいよ。
くそおもしろくもない上に「絵」にもならない。
オッサンノーサンキュー！
オッサンノーリターン！
191:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 21:09:32
でも安心しろよ。出来レースなんだから若くても女でも獲れないｗ
これを書いた奴がどんな意図で書いたのか知らないが、
仮にライバル減らしが狙いだったとしても、無駄な努力という事だ。
残念だったな。
192:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 21:15:38
朝鮮人が跳梁跋扈しているからな
啓蒙していかないとな
193:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 21:23:11
朝鮮人でもなんでもない。やってるのは日本人そのものだろ。
何らかの形で作家や編集、出版社と繋がってる人間しか登用しない。
その登用時の箔つけに使っているのが新人賞なので、
公平公正な賞レースとしては全く機能していない。
もう少し早く気づくべきだったな。
194:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 21:33:53
>>193
お人よし日本人典型だな
おまえはだから連中にいいようにされるんだよ
>らかの形で作家や編集、出版社と繋がってる人間しか
これがどういう人間かよく考えろ
195:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 21:39:19
>>192、194
前から思ってたんだけど、きみ、出来レース疑惑潰しにわざとやってない？
疑惑の冒頭に「朝鮮人が～」とついていれば誰も信じなくなるし、信憑性ががたんと落ちるから。
もしそうならなかなか悪質だね。
196:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 21:40:47
まぁ、この流れで言うのも変だけど、言わせてくださいな。
まず、ハタチになったばっかりの俺からすると、オッサンオバサンになってからデビューした作家さんの作品って、内容が濃くて、すんごく面白いんだ。
やっぱり、サラリーマンをしてた人がオフィスを舞台にした作品を書くのと、大学生が同じ舞台で書くのは全然違うだろうしさ。
でも、若い人の作品には、ある時期にしか感じられないこともしっかり書けているんだよね。
そういうところは、きっとオッサンオバサンには難しいと思う。
だから、本当に月並みで悪いんだけど、俺はどっちも良いと思うんだ。
デメリットとメリットはやっぱり、どちらにもあるんだから。
それと、テメェみたいなガキに言われたかねぇよ、って思うだろうけど…
受賞ってそんなに大切なの？
って思うのです。
自分の思ったことを書けるだけで、すごいのにさ…
横やりすみませんでした。
197:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 22:04:54
196よ、おちょくってるだろお前。性格悪いな。
198:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 22:13:11
それにしても、受賞作見たけどヒドイ。
人妻ひどすぎ。
「の」と「が」を入れ替えて、奇を衒ってる感じが痛い。
文体が貧相。くどいし、表現おもしろくないし、読んでて疲れる。
設定はおもしろいけど、それを文体が汚してしまっている。
「すき。すきなの。うち、すきやねん。ゆずる、すき。」が延々と続く箇所、あってはならないだろ。
地の文と会話文が全く一緒。
小学生の読み物かよ。
『狭い庭』はそれに比べておもしろかった。
最初の件で、「匂い」が提示されていて、あとあとになっても「匂い」が付き纏う。
この流れは、読みやすかったし、惹かれた。
けれども、「匂い」の表現が具体的でもないし抽象的でもない。
陳腐な表現の羅列で、薄っぺらかった。
けれども、頑張ってほしいと思う。
とりあえず、花村まんげつは、選評しなくていいです。
「好きな部分がある。恥ずかしいから言えない」
なんじゃそりゃ。選評なら、もっと判然としろよ。
199:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 22:14:45
いや、羅列じゃないな。単調。
もっと、読者の嗅覚を刺激してほしかった。
200:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 22:15:20
>>195
簡単なことだ
日本文壇の作家を思い浮かべてみろ
ほとんどが自虐史観の、反日左翼だろ？ なんでもかんでも日本が悪い 九条を守れで
拉致被害者に北との約束だから北に帰れといったグインサーガかなんかを書いたばばあも
いたんだぞ
なぜこんな連中ばかりになったのかを考えればよくわかると思うがな
201:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 22:30:48
好きな部分がある。恥ずかしいから言えない。
それは奥さん、あなただからだ。奥さんっ！
「いやあーっ！助けてぇー！！なにこの変態はげアタマーッ！！！」
奥さん、奥さん、いいじゃないか、奥さん！
「気持ち悪いやめて変態キショイよオエいやあっ！」
202:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 23:08:22
女の書く小説はまったくおもしろいものがないよな
一番ひどいのが、女が脚本家の映画。まあ、例外なくつまらん
今のテレビドラマの月９って女が脚本化ばかりだよな。ああいうくそつまらん表層的なものばかり
203:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 23:13:22
>>202
正直それは思うかな……
主観的になりすぎてる物か、物事の表面して見てない物がっかりな感じがする
204:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 23:21:37
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、 .,ﾞﾞﾞll,,,,,,,,,＿_ : .″ そんな事を言うあなたは女性の敵だと思います。
－ .lliiiilll!!!!!!lllﾞ!llllll!!l ＜ ミズポンとしては絶対に許せないですぅ。
｀ .'ﾞﾞ!!lllllllllllllllll!ﾞ° とりあえず佐渡金山送りですぅ。
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205:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 23:23:17
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－ .lliiiilll!!!!!!lllﾞ!llllll!!l ＜ 女の敵ハゲ村マン毛つは佐渡金山送りですぅ。
｀ .'ﾞﾞ!!lllllllllllllllll!ﾞ°
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206:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 00:44:19
受賞作の文体はともかく時間が一気に飛ぶ章が2箇所ほどあったのがよかった
0歳から90歳くらいまで
207:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 00:50:19
あのー。章立てってどうやってますか？
原稿用紙の途中で次の用紙を使うとか、それとも一行空けてそのまま書くとか、別紙に説明をつけるとか…。
そもそも章立てしないですか？
良かったら教えて下さい、色欲に飢えた人＞＜
208:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 01:06:22
>>202-203
おまえら女の選考委員のいない賞に応募しろよ
209:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 02:25:30
ほんとにこのスレにはろくでもないのが住んでるな。
そいつらはきっと一度も本当に応募したことはないんだろう。
210:喜多方建造
09/11/08 06:47:03
>>209
たまってるな。万札握ってソープで抜いて来い！
211:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 06:48:58
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、 .,ﾞﾞﾞll,,,,,,,,,＿_ : .″
－ .lliiiilll!!!!!!lllﾞ!llllll!!l ＜ 208は女の敵っぽいですぅ。網走刑務所送りですぅ。
｀ .'ﾞﾞ!!lllllllllllllllll!ﾞ°
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゛ : .° : ..: lllll'
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212:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 08:23:52
,,,,,,---ー---､､､
,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
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／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
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〉;:;:| ,.-''"￣￣￣`ヽ⌒| --｡､-､ ヽ-`' |
i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ
i | ノ ヾ､＿＿＿ノ ::|
| | ヽ､＿＿,.-i i ､ : :|
| | : : '" `～ー～'" ヽ : : ::|
`i ヾ ' ＿＿＿＿ ;: ;: :|
＼ -‐'''"~￣￣￣￣ ; ;: :/-､＿＜ コネはいかんよ、コネは。やめなさい。
ヾ: : . ` " " " ,.／ `ー-､
,,,--'＼: : ,. ,.イ
_,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....､ : : : ／ !
_,.--‐'" | `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" |
| `＞ー‐＜ /
! ／ ,.'"＼ !
| /~i ／ `/
213:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 13:32:57
文学賞は商売なんです。
文化事業の衣をまとったビジネス。
いいではありませんか、よそに出せば。
力のあるオジサンをどこかの社が拾い上げ
その人の作品が幅広い共感を得て爆発的に売れれば
どの社も右へ倣えでオジサンばかりを受賞させるようになります。
先駆者たらんとする気概を持って、
岩盤に風穴を穿ってください。
214:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 14:08:41
>>213
主要な文学賞は全部出来レースやってるって話なのに、
他に出せばＯＫとか馬鹿すぎ。
215:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 17:04:07
>>214
出来レースなのは分かったけど、じゃあ、あなたはどうしたいんですか？
216:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 17:08:08
それをいっちゃおしめえよ
やっこさん、てめえが毎回予選オチする理由を
ここで皆に納得してもらいてえだけの話なんだからさ
217:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 18:50:05
「新人賞は出来レース、コネがなければ受賞できない」
ってことであれば、もう筆を折るしかないでしょう。
漏れは諦めが悪いんで、コネがなくても投稿するけどね。
塚、ガチ選考と言われている群像だって、村上龍は
持ち込み→新人賞応募っていうルートを辿っているよ。
で、編集部に目をかけてもらっただけの結果は残してる。
コネコネ騒いでる香具師は、コネなしで自分が受賞したとして、
村上龍みたいに何十年も書き続けられる自信はあるのか？
受賞より、書き続けることの方がよっぽど難しいよ。
あ、それから上の方で高校生の名前について
いちゃもんつけてた香具師。
彼の出身地を見れば、あの名字が特に珍しくはないことぐらい
わかるはず。
なんでもかんでも罵倒するのはいい加減やめなよ。
みっともないよ。
218:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 19:39:39
>>217
わかった。頑張れ。
そして二度とこの板に来るな。
219:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 19:52:21
チョソの通名みたいな名前なんだから仕方ねえだろ
220:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 21:59:46
>>218
>そして二度とこの板に来るな。
出来レースだって騒ぐのがこのスレの主題なのか？
だったら次からスレタイにそういれてほしいね。
221:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 22:01:36
↑ おまえ、読めてないぞ。
222:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 22:03:28
>>218は論破されたときの負け宣言。
もうそれ以上追い込むな。
223:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 23:12:42
よし、独善的だって分かってるけど…勝っても負けても恨みっこなし、の気持ちで頑張るぞー。
競いあって成長したなら、それで良いよね。
224:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 23:29:15
でも、出来レースは、やめないと駄目だと思うよ。
地方文学賞はガチンコ勝負のところが普通だけど、
文芸誌系新人賞と違い受賞がデビューに直結しないし、
実力があっても中央文壇に行けない人材がかなりいる。
年齢差別で切られちゃってる新人の人達だけどさ。
この現象がもっとも顕著で酷いのが純文系なんだし。
文学が廃れたり斜陽度が酷くなっている元凶も、
きちんとした作品を書ける人材をきちんと採用せず、
プロフ勝負で作品を売ろうとする弊害だと思うよ。
エンタメはなんだかんだ言ってもまだそこそこ売れてるし、
特にミステリ系なら売れるから実力選考でやってるけど、
こっち方面も斜陽化が酷くなったらどうなる事やら。
多分知らないだろうけど、ラノベもガチンコ勝負してるよ。
雑誌によっては、編集部員が作家志望の投稿原稿をきちんと読み、
投稿者を日時を指定して出版社に呼び、論評を伝えてる。
売れる作家を見つけ出そうと必死になってる。
新人賞が無数にあってハードルが低いからデビュー自体し易いけど。
225:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 23:42:31
それより、集団ストーカーの加害者がいるから。
コネとかじゃなくて、犯罪者だよ。
226:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 23:44:09
早く逮捕されてほしい。
227:名無し物書き＠推敲中？
09/11/09 21:07:43
奥田さんの小説２Ｐ目、なんで「が鳴る」にルビが打ってるんだろう。鳴る、だけのところを
間違っただけなのかな。それとも・・・
228:名無し物書き＠推敲中？
09/11/10 06:26:56
早く集団ストーカー加害者たちを逮捕してください。
自分たちの欲望を満たすためなら手段を選ばずに暴力的になり、
傲慢に振舞う罪人たち。
不正を隠蔽し、気に入らない人間を口封じのために殺そうとしました。
229:名無し物書き＠推敲中？
09/11/10 06:28:47
私の不幸を願った嘘つき女。
230:名無し物書き＠推敲中？
09/11/10 07:20:40
そして、彼女に加担した人間たち。
231:名無し物書き＠推敲中？
09/11/10 12:22:28
「ディヴィジョン」の感想
文体やら仕掛けやら小細工が前に出すぎてて正直うっとうしかった。
そんなもん脇役でいいのに。目障りにならない程度にもうちょっと奥に引っ込めてほしかったな。
奥田さんには悪いけど、小説の中にうまく入り込めんかったわ。
それと気になったのがタイトル。
前半と後半で作品が二つに割れているような感じになっていて、それがそのまま「分裂」
を意味する「ディヴィジョン」というタイトルになっている。
＞前半は人以前、後半はどうにか人と捉えて読了した
萬月の選評だけど、そのやり方じゃ「分裂」のイメージを読者に植え付けられないのでは？
背中に「猿毛」が生えている時と消えている時とに分けて一人の人間にそれぞれ別の
人格を振り当てたほうがよかったんじゃないの？ 作品全体を二つに分割するのではなく、
一つの人格を二つに分けたほうが作者の意図がもっと明確に伝わったと思う。
232:名無し物書き＠推敲中？
09/11/10 17:02:00
ディヴィジョン
俺も読んだけど選評じゃ落選なのに
半年ごとに作品送ってきたから
当選って・・・なんじゃそら
「が」を「の」に置き換えただけじゃ
文法上相当破綻しているのだが
日本語じゃないねえ・・これ
イラン人のほうがまだ上手い
233:名無し物書き＠推敲中？
09/11/10 21:21:43
前作は4から5のコラージュ
受賞作は2つのコラージュ
構成上の不備をあたかも
意図したかのごとく装うための
タイトルも作品の本質とは
一切関係なく失敗といえる
多分50枚以上を書く力がないのだろうが
せめて受賞第一作は一編の作品でお願いしますよ
ただ芥川賞候補にだけはならないでほしいのだが
234:名無し物書き＠推敲中？
09/11/11 10:50:42
ディヴィジョンって
ノーベル賞取ったブラスと似た設定すぎて
わろた
235:名無し物書き＠推敲中？
09/11/11 12:17:52
編集部が入れ知恵して書かせたのかもね
236:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 12:43:59
十七歳の高校生に特別賞か、ちょっと点数甘すぎるんじゃないの？
「努力よりも才能」で選んだみたいなこと選考委員が言ってるけど、
その割には作品の未熟さや幼さが目につくからな。
禿げ、いや失敬、萬月先生も柄にもなくはにかみながら、
「猫が書いていると思えば」とか擬人化とか抜かして必死なって
フォローしてるところが何だか滑稽だったわ。おセンチに駆られて
スレてない無垢な魂にほだされたってところか。
まあという自分も登場人物に猫の耳としっぽを付けて宮沢賢治の未熟版として
読ませてもらったけどね。
237:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 14:22:21
１２月のに、始めて投稿してみようと思うんだけど
「これは注意しとけ！」みたいな点ありますか？
238:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 14:58:02
コネがないならやめておけ！
239:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 15:02:27
>>238
結構ガチなの？それ
240:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 17:34:55
>>157
>作品読んで「なんか薄っぺらいな」とか
>「浮き世離れしたことを批判眼もなく垂れ流してるな」と
>感じて履歴を調べたら、いい歳こいて親から仕送り受けてるカスだったってのはあるね。
>島田雅彦もそう。田中慎也もそう。笙野頼子も就職経験ないんじゃないかな。
亀だが、笙野頼子のすごいところは、「毒親」や「ニート」って言葉がまだ
生まれていなくて、そういう人たちがいることすら知られていなかった頃に
自分の言葉でそれを書いていたこと。
発表当時は「こんな異常な親がいるはずがない」みたいな受け取られ方だった。
それが約10年経って評価された。
三冠王になった時、「時代が追いついた」と評されたのはそういうこと。
笙野頼子は時代を後追いしていない。
それが今どきの投稿作品とは違うところ。
リスカだの引きこもりだの底辺だの、「社会の闇」を書いているつもりでいても、
それがもうマスコミに何らかの名称を与えられている現象ならば意味がない。
241:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 17:38:38
>>232
>半年ごとに作品送ってきたから
>当選って・・・なんじゃそら
前々回（射手座が受賞した時）では最終候補に名前がないけど、
イラン人の回の時は最終候補だったってこと？
あの発表号は買わなかったから確認できないや。
しかし毎回応募すれば受賞できるというなら、
松井藍さんにもそろそろ受賞させてあげれば良いのにね。
242:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 18:03:31
>>237
よく分からんけど、才気走って衒学的なものは受けが悪いみたいだね。
今回の選評の「努力よりも才能」がそのことを物語ってる気がする。
才能というのは、たぶん独自の感性のことかな。要は自分の感じ方を
大切にしろってことでしょ。理屈っぽいので勝負したいなら群像か新潮が
いいんじゃないの。文学界は小難しいものよりも自分の感性を素直に
ストレートに出すほうが得策だと思う。あくまでも個人的な見解ですけどね。
243:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 18:17:45
>>239
236を読んで自己判断してくれよ。
ただし数千も投稿作品が集まる新人賞で高校生が受賞できる確率はどれくらいか。
小説を書いて２０年や３０年の猛者が腐るほど参加してるハイレベルなコンテストで。
特別賞まで与えて実力不足の書き手をデビューさせようとする理由は何なのか。
それを考えたらどういうことなのか察しはつくと思うが。
俺もやめておいた方がいいと思う。
244:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 18:21:06
せめて狙うんだったら群像かすばる、新潮あたりにしておいた方がいい。
すばるはやや難があるが、この三賞はきちんと選考してる事が確認されてるから。
あとひとつはプロデビューは厳しいが太宰賞というものもある。
245:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 18:41:35
>>244
>あとひとつはプロデビューは厳しいが太宰賞というものもある。
太宰賞出身の津村記久子を忘れちゃいないか
246:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 18:47:39
自分も基本的には>>243と>>244と同じ考え方だな。
文学界はもしかしたらのおまけ。
一ヶ月か二ヶ月ぐらいで書けるものでしか応募しない。
それ以上時間をかけるのはもったいないと思ってる。
247:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 19:34:44
>>243
>小説を書いて２０年や３０年の猛者が腐るほど参加してるハイレベルなコンテストで。
才能と筆歴はイコールではない。
人格と年齢がイコールではないのと同じ。
そういう古くさくて堅苦しい考えに固執しているから
万年一次落ちなんだといい加減気づけよ・・・
248:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 19:37:40
いや、気づかせたら奴は自殺する。
そっとしておくんだ。
249:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 20:42:58
いろいろレスありがとうございます。
どうしても今年中に応募したいんですが
太宰治賞と文学界以外にありますか？
250:名無し物書き＠推敲中？
09/11/12 21:03:44
>>249
>太宰治賞と文学界以外にありますか？
純文学系でメジャーなのはそのふたつしかないと思うが、
エンタメ系ならここで探してみろ。
URLﾘﾝｸ(shinjinsho.seesaa.net)
ちなみに太宰はいちおう短編も可になっているが、受賞できるのは
ほぼ長編のみと思った方が良い。
なぜなら筑摩は文芸誌を出版していないから。
受賞→即単行本化のためには最低でも250枚以上ないときつい。
また「エンタメ寄りの純文」という特徴があるから、文學界や
群像なんかとはまったく傾向が違う。
太宰スレは今はほぼ沈黙しているが、それは投稿者が
最後の追い込みに入っているからだと思う。
太宰で受賞するつもりなら、こんなとこでクレクレ言ってないで
とりあえず過去の受賞作を読んで200枚以上を書け。
251:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 02:20:33
>>247-248
またつまらない自演をしたもんだね。
応募者が千人単位でいて、３０代以上が数百人単位でいる状態で、
全員が全員、才能もなく執筆暦だけが長いタイプであるわけがない。
１０年、あるいは１００年に一度の逸材である超高校生級の出現確率と、
３０代以上で優れた書き手が投稿してくる確率、比較するまでもない。
また、新人賞では年齢切りをやっていて、３０代以上の場合は、
出版社が育てる気がなく、よほどの作品でなければ取り上げない。
この手のことなら作家連中が普通に発言してるだろ。
他に最終選考でも、確か山田詠美だったと思うが、
某新人賞にて編集から女性で頼むみたいな注文をつけられて憤慨し、
選考委員を辞めてしまったという話も残っているし、
だからこそまともに選考する新人賞が貴重だってことなのにさ。
少なくとも文學界は選考が怪しすぎる。
252:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 02:52:01
今回は特別賞の方が面白かった。自分だけかも知れないが・・・
253:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 07:55:07
>>251
>また、新人賞では年齢切りをやっていて、３０代以上の場合は、
>出版社が育てる気がなく、よほどの作品でなければ取り上げない。
「よほどの作品」を書けばいいだけのこと。
筆歴が10年を超えるのに、「よほどの作品」を書けない30代以上なら
筆を折るしかないだろ。
ちなみに今回の奥田さんは、初投稿の段階で30代後半だったはず。
もちろんまだ顔写真だって編集部は見ていなかっただろう。
（最終に残った段階でプロフィール写真を送ったかもしれないが）
もういい加減に、年齢で落とされてるんじゃなく才能がないんだと
認めたらどうなんだ。
254:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 10:34:47
>>251
>応募者が千人単位でいて、３０代以上が数百人単位でいる状態で、
>全員が全員、才能もなく執筆暦だけが長いタイプであるわけがない。
あるよ。
才能はないことはないかもしれないが、
基準を満たした才能はほとんどない。
では基準を満たした才能とは何だろうか。
若い人が選ばれるのは、若い人の感性に、需要があるから。
育てる云々の問題じゃないんだよ。
古臭いもの、爺むさい感性は、売れない世の中なんだ。
君だって新鮮なものを好むはずだ。
そこ（つまり時代のニーズ）に気づかないと
君はいつまで経っても間違ったまま。
「迎合」とは違うよ。
若い感性に負けない立派なものを書きたまえ。
255:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 15:34:47
>>253-254
二連投で自演するなよ。全く同じ文体だから普通にわかるぞ。
>もういい加減に、年齢で落とされてるんじゃなく才能がないんだと
>認めたらどうなんだ。
あんたは俺が自分の事を書いてると思ってんのか？
それとも文學界の選考が怪しい事を正当化する為に罵倒してるのか？
ネットじゃなく直接会って話し合おうじゃねえか。
そして俺の顔を見て直接罵倒してみろ、この卑怯者が。
256:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 15:44:29
>>241
シリンさん受賞回は奥田真理子「カルテル」ってのが、最終選考作にあがってるね。
で、選評よむと、最終選考作５作のうち、他３作は早々におちて、「カルテル」と
「白い紙」どうすっぺか。同時受賞？ 「カルテル」？ 「白い紙」？ って感じ
になった模様。
257:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 15:45:33
253-254が鎮火の為の雇われネット工作員なら傑作だわ。
板のレス稼ぎに煽ってる運営ならなおのこと傑作。
俺も二連投してやった（爆）
258:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 18:37:49
>>256
レベルが低いのにイラン人ってだけで受賞させたことへの救済回みたいね今回は
そんなことするんなら、イラン人の回で特別賞にでもしとけばよかったのにと思う
ベストはイラン人が特別賞なんだが
259:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 19:03:53
・・・あのさ。
過去の受賞者をくさすのもいいが、まずは書けば？
恨み節を延々とここに書き込むだけの情熱を、作品に昇華させろよ。
タコ満月を唸らせるようなやつを書けばいいじゃん。
「そんなことしたってコネだから無駄」っていうなら、
もうどこにも投稿するところはないよね。
編集者とコネを作ってなんとか予選通過させてもらうとか、
そういう手段を手に入れられない限り。
だったら筆を折るしかないだろってこと。
ここでコネコネ騒いだって、別に編集部の体質が
変わるわけじゃないんだから。
それとも、「ここはコネだから辞めよう」って
投稿者が少しでも減ってくれることを願ってるの？
漏れはコネコネ騒いでる書き込みを見ても、
文學界には投稿し続けるけど。
260:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 19:22:56
コネコネいってる奴は世間のことを知らないんだろ。
コネがないとはいわんが、コネで選んでいるわけじゃないんだよ。
どんな業種、組織、場所にだってコネはある。
コネっつーのは、いってみれば人情みたいなものだ。
これをこの世の中からなくすことはできねーよ。
だけどな、コネだけで通用する世界じゃねーって。
あとあと、売れるか売れないか、結果がものをいうんだから。
実力があってこそある程度コネも通用する。
まず実力がないとだめなんだよ。
もちろんまったくコネがなくったって実力だけで評価される世界だ。
ま、とにかく、コネだとか自作自演だとか工作員だとか、
妄想がすぎる癖があるのは確かだ。
すべての原因は本人の脳内にあるんじゃないかと思うけどね？
261:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 19:50:06
>254
だったらなぜ今だに
志賀直哉、芥川龍之介、川端康成などなどが
書店の本棚を占有してるんだ
アホが！考えてモノ言えよ
262:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 19:56:43
もうひとつ
奥田某の作品は
「よほど」でもたいしたものでもない
選考委員だって書いてるだろうが
簡単に論破される稚拙で安易な理論を持ち出すな！
263:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 20:00:39
>>261
スタンダードだからだろ。
じゃきくが、
志賀直哉、芥川龍之介、川端康成などなどで
満足できるんならもう新しい作家はいらないんだよ。
わかる？ 彼らの「模倣」はいらんの。
264:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 20:07:09
>261
スタンダードの基準てなんだ？
誰が模倣しろって言った
質の問題を言ってるんだよ
お前読んだことないだろ
オレの文章も理解できないくらいだから
まあ仕様がないけどね
265:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 20:11:46
>>264
クラシックのスタンダードナンバーってことだよ。
ベートーベン、モーツァルト、バッハで満足してんのかってことだ。
この程度の比喩くらい軽く理解しろよ。つまんねー奴だな。
266:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 20:11:57
文豪の模倣ができたら
ある意味天才だな
267:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 20:14:58
詭弁を使って逃げるな
スタンダードの基準を言えよ
それと比喩の使い方も間違ってるぞ
お前もう漢字使うなよ
意味がわからなくなる
268:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 20:20:31
>>267
おまえに学がないのはわかった。
269:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 20:23:48
学なんか関係あるかよ！
なんてむきになるほどの相手ではないことが
今わかった
270:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 20:34:48
沖縄豚ハイの自問自答は下手な落語家の演じる会話シーンにも劣るな。
描き分けが全くできてない。
271:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 22:46:45
>>259
もうさ、そういう次元の話じゃないんだよね。
犯罪者が関係者にいるのだから。
殺人未遂と等しい程の罪を犯した犯罪者たちが。
272:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 22:53:28
本人は犯罪者って自覚もなく、
罪を見逃してもらおうとずる賢く振舞ってるようだけど。
絶対に、逃げられないよ。
殺人未遂じゃないね。殺人に等しいかも。
集団ストーカーで死んだ人もいるでしょ。
273:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 22:56:45
ｸｸｸ
274:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 22:57:01
あれは、拷問に等しかったもの。
卑劣な人間たち。
加担した人間たちは、生きている間ではなくて、
死後、自分たちがどうなるのかよくよく覚悟しておきなさいね。
275:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 22:58:02
ﾈｶﾏ
276:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 22:58:44
逃げられないし、逃がさないから。
277:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 23:03:57
>270
沖縄豚ハイって自分のことだろ
中退野郎ｗ 病気だって気づけよ 正常だと思っているのが以上なんだよ
パーーマｗ
278:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 23:08:04
卑劣な人たちも読んでね。
URLﾘﾝｸ(sakka.org)
279:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 23:28:02
彼らは政治犯でしょ？
そこらへんの犯罪者とはわけが違うんだよ？
280:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 05:59:27
奥田ちん、ドラゴンのコインロッカーブーブー読んでるね
281:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 14:38:14
奥田さんて「響堂コウ」だったんだね。
「逃げ道」の時に最終に残ってる。
でもその次の、「射手座」が受賞した時は最終に名前がない。
ペンネームについては満月が「痛い」と言っていたし、
いろいろあって今の名前に変えたんだろうな。
282:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 19:19:06
>>259-260
コネ以外に受賞させないとわかってて出す馬鹿がいるかよｗ
>だったら筆を折るしかないだろってこと。
突き詰めればそうなるだろうね。
少なくとも人生掛けてまで出してる作家志望を愚弄する行為だから。
出版社の体質が変わらないというのも確かにそうだろうし、
馬鹿馬鹿しいから筆を折るというのは案外いい選択肢かもしれない。
>漏れはコネコネ騒いでる書き込みを見ても、
>文學界には投稿し続けるけど。
勝手にすれば？。俺は文學界には出す気ないし。
>ま、とにかく、コネだとか自作自演だとか工作員だとか、
>妄想がすぎる癖があるのは確かだ。
>すべての原因は本人の脳内にあるんじゃないかと思うけどね？
貴様はいい加減にしとけやこのクズ、としか思わない。
別にコネ疑惑が出てるのは文學界だけでなく他の賞でも同じこと。
特定の小説教室との黒い噂が立ってみたり、色んな疑惑がついて回る。
どうも出版社とコネの作れる東京の小説教室にでも入らない限り、
新人賞の受賞は難しいらしい事も話を聞いて一応知ってる。
これは「妄想がすぎる癖」でも「すべての原因は本人の脳内にある」でもないからな。
この種の疑惑を精神病だと言い立てて隠蔽しようとする貴様は人間のクズだ。
283:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 19:23:37
日本人の受賞は無理なんだよ
284:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 19:34:03
>>282
>別にコネ疑惑が出てるのは文學界だけでなく他の賞でも同じこと。
万年一次落ちしていると、そういうふうに考えないとやってられないだけだよ。
人間の普遍的な心理だね。
それが証拠にコネ疑惑を出しているプロの作家はいないだろ。決まって予選オチの輩。
285:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 19:41:46
>>284
実際に存在する疑惑までそうやって隠蔽ですか。
>万年一次落ちしていると、そういうふうに考えないとやってられないだけだよ。
>人間の普遍的な心理だね。
挙げ句に罵倒。
>それが証拠にコネ疑惑を出しているプロの作家はいないだろ。決まって予選オチの輩。
干されるのを承知でそんな事を言う作家がいないのを承知で詭弁。
根性が芯から腐りきってるね、貴様。
286:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 19:50:21
おまえ、頭いいな。
それじゃ、コネはどうやって獲得すればいいんだ？
文学賞の前に、コネを得るためのレースに参加しなくっちゃいけないな。
287:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 19:57:50
せめて公正な競走が行われてるなら納得も出来るが、
コネだのなんだのでいい加減な選考をして受賞させるようでは、
とてもじゃないが人生掛けて勝負する気にはなれない。
何か勘違いしてる奴らがいるみたいだが、
小説を書くのに費やす時間があれば、他に色々と出来るわけで、
可能性を潰す形で小説を書いて投稿してる人間も多い。
人によっては仕事をセーブしてまで応募作を仕上げてる。
怒ってるのはそういう人間であって、
実力もないのに一次で落とされて怒っているとか、
受賞出来ないからコネだと騒いでいるのとは次元が全然違う。
わかってて284みたいな事を書いてるなら人間として問題がある。
きちんと競争するかどうかは、実力の有無以前の問題。
公正な競争をせず、しかも開き直って正当化して、
嫌なら出すなというなら、そんなもの誰も出さなくなる。
結局、やっぱ作家志望は馬鹿じゃないとつとまらないって事か。
出版社にとっては作家志望は登用すれば消耗品程度の考えで、
それでも、他にある可能性を潰して応募し続けるのは
ただの馬鹿でしかないが、そういう奴じゃないとやれない。
288:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 20:05:42
>>282
>勝手にすれば？。俺は文學界には出す気ないし。
とりあえず「？」のあとに「。」をつけるのはNGだと学べ。
>別にコネ疑惑が出てるのは文學界だけでなく他の賞でも同じこと。
文學界以外のどの賞でもコネだと言い切るなら、
投稿する意味はないのでは？
藻舞の論理は破綻している。
そしてこのスレで粘着して、薄汚い言葉を連ねる理由がわからない。
>この種の疑惑を精神病だと言い立てて隠蔽しようとする貴様は人間のクズだ。
実際に藻舞は妄想で狂ってるんだから仕方ない。
どの賞に出しても無駄、でも「文學界に出す気はない」と言う。
つまり他誌に出す気はあるんじゃないか。
そして万年一次落ちし続ける。
そのたびにコネコネと2chで暴れる。
悪いことは言わないから精神科に行け。
289:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 20:08:13
>>288
お前の正体、もうネット工作員だと完璧にばれてるんだよ。
ピックルとかの風評被害対策とかって奴で雇われてる奴だってさ。
ちんけな銭で工作を請け負い、指示通りに叩き潰す。
その内容が真実であるか嘘であるかは問わない。
たとえ事実で、重要な情報であったとしても、
仮にその事によって人が死ぬようなケースですら、
指示通りに潰し、被害者を大量に出しても知らぬ存ぜぬ。
そういう社会のゴミ。
>悪いことは言わないから精神科に行け。
お前らに嫌がらせされた結果、本当に精神病になった人間もいるだろうね。
犯罪者だよお前は。本物の。
290:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 20:08:13
ちなみに>>282は「ガチ選考」と言われる賞で一次以上に残ったことはあるのか？
たとえば太宰賞。
あれは平均年齢がかなり高い。受賞者の経歴もばらばら。
少なくとも「高校生に受賞させるのはコネ」と断言する香具師には
投稿してみる価値はあると思うが。
それとも、太宰賞でデビューして芥川を取った津村記久子もコネだと言うのか？
291:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 20:10:15
>>290
文學界から話を逸らして変えようとするなよ、犯罪者のネット工作員。
お前にとってはそのレスはタイミングが最高に悪かったな。
ちょうど「ピックルとかの風評被害対策とかって奴で雇われてる奴」って
俺が書いた直後だったから、話を逸らそうとしてるのが鮮明化してる。
292:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 20:23:31
>>289
うまいね。話そらすの。
「ピックルとかの風評被害対策とかって奴で雇われてる奴」
なんかじゃないからね。不正したひとたち。
293:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 20:26:14
>>292
その反応、ネット工作員で当たりだったようだね。
自分で文學界から話を逸らす下劣な誘導を仕掛けながら、
こっちが話を逸らそうとしたと事実無根の事を書く。
妄想で狂ってるだのなんだの、出鱈目な罵倒ばかりした挙げ句、
そうやって相手を精神に打撃食らわせた挙げ句に精神病院に行けとかよく書くわ。
お前が行け。
294:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 20:29:11
ＩＰ表示のある板でスレ立てするといいんだけどな。
２９２みたいな奴を締め出せるし。
295:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 20:32:29
集団ストーカーに遭った人たちならわかると思うけれど、
加害者たちは「嘘と真実」を混ぜて、真相から遠ざけようとしています。
加害者は、ある分野で有名な人たちです。
296:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 20:36:50
>>295
そういうレスってネット工作員の存在を告発してる奴を
精神障害者に見せ掛ける為にわざと投下してるのか？
念のために断っておくが２９３、２９４を書いた人間と
２９５を書いた人間は別人なので。
297:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 20:57:14
コネっつーか朝鮮系かどうかだろ？
違うの？
298:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 20:59:29
で、コネで受かったの？
299:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 21:00:13
つーか、コネをやるから金を寄こせってパターン？
300:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 21:01:21
>>297
それを追求したら、集団ストーカーにあったの。
「はぶちゃっと」に出入りしていた女性も同様の被害にあってた。
作家でごはんとここのスレッドに書き込みした人とか。
301:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 21:06:08
集団ストーカーの被害を訴える人は、統合失調症なんかじゃないよ。
同じ時期、同じような被害にあった人がいるもの。
完璧な組織犯罪。
302:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 21:31:30
とりあえず
サッカー物語とイラン物語が
芥川賞候補となった時点で
どう考えても文学界
おかしいだろ
303:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 21:39:56
どんなコネなんだい？
枕営業？
304:名無し物書き＠推敲中？
09/11/14 22:27:14
>>302
>サッカー物語とイラン物語が
>芥川賞候補となった時点で
松波か？
香具師は十分才能があると思うよ。
既成の枠にはまってない。
文学とはこうあるべきっていう
ベタベタな価値観に縛られてるから
藻舞は万年一次落ちなの。
凡庸な人間なら誰でも考えつくような
当たり前の小説は必要ないんだよ。
305:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 06:20:52
あとさ。私のこと「2ちゃんねらー」みたいに馬鹿にしてるけど、
私、コネ事件があるまで2ちゃんねるに書き込みしたことほとんどなかったから。
時々、ROMる程度だったし。
306:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 08:18:12
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307:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 08:19:33
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| 強い電波受信中 |
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308:ﾋﾞﾋﾞﾋﾟｯｸﾙです（大爆笑）
09/11/15 08:56:07
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| つよいピックル波がでています.｜ | 強いピックル波受信中 |
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309:ﾋﾞﾋﾞﾋﾟｯｸﾙです（大爆笑）
09/11/15 09:05:48
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／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
./ｰ二㌃ ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
仁一彡 ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
f‐ﾆ=ﾂ ,.' - ､ __ ピックルﾁ彡ニ┤
!彡ﾆヽ ｀ ｰ -- 二 _ｰ_-- 三ニ-｝
V;〃ﾗ /〃ﾆｰ 馬 鹿 ￣ ﾒ二ーｦ
ﾊﾃj ,. ﾆ､ ､ ､tﾍヾｉ､ ヾミﾆソ
.l. ﾚ < (・) > .; .;:' ,.= ､ lﾐ,‐ｦ
! l 、 ￣ ,! .i < (・) > ﾚ' ﾉ
l ﾄ 、 ｀ '"´ ,! l ､ ￣ , : ,j
`1ﾞヽ ,! l ｀ ´ ,.ｲ ,/
l '; ,.:' (´,､ ,. ヽヾ ,.:' /`
.| ; ,:' ｀ ´ ′ヽ ,.' /
! ; ,.' _,,,＿ __ ; ;' / ＜ ビビピックル、ビビピックル！
', ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ ,.' / （日本語訳）俺はピックルじゃないと言ってるだろうが
ヽヾ ｀ー--'''ｰ-一''′ ／
｀ヽ､ ､ ＿ノ／
｀ ー--一''''"´
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧＿∧ 違うといえば違うとかガキかよ
:::::::::::::::::::::::::::: （ ::;;;;;;;;:）＜ 第一、お前、ピックル語で話してるじゃないか
:::::::::::: /⌒｀'''''''''''＾ヽ 額の端にピックルって刻印があるしさ
/⌒ヾ/ / .,;;;;;;:／.:;|
-―'―ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''―'｀'
,, '''' ｀、 ｀´'､､, '''＿ｿ / ｀:;;::::ﾉ,,, | :;| ''' ､､,
,,, '' ,, ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜ ,ゝ__＞ ''''' ,,,,
,, ,,,, ''' , ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ,,
310:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 12:26:30
>>304
言うねえ！大将！
311:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 13:19:05
松波は文學界出身者の中ではアウトサイダーだよな。
見た目もいかにもな感じ。
受賞作はかなり荒っぽいが、でも才能の片鱗はすでに見せてた。
「射手座」は手堅くまとまってて、受賞も妥当だろうと言う感じだった。
でも「廃車」を読んだ時、「これを捨てなかった下読みはすごい！」と俺は思ったよ。
312:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 16:56:52
松波は、場面転換のうまさは群を抜いてる。
よもぎが芥川賞選考委員にぼろくそに言われたのは残念だがw
笑いの要素があちこちにちりばめられてるし、
読みやすい文体だからってするする読んでると
あの引っかけの場面転換で「え？」と思わされる。
まあ小説はテクニックだけじゃないが、
小さくまとめようとしないところがすごい。
射手座の人より伸びると思う。
とんでもない方向に転がってくれそう。
逃げ道の人はどこに行ったんだかな・・・
313:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 19:00:17
やっぱり
いくらかでもエンタメの要素が
必須なようだな
314:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 19:33:38
＞311
本気でそう思ってんの？？
笑える。。。
315:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 19:48:04
>>314
>本気でそう思ってんの？？
>笑える。。。
藻舞がいくら文學界の受賞者をくさそうが自由だが、
芥川賞ノミネートの松波と、万年一次落ちの藻舞には
れっきとした差がある。
それは「小説家」という肩書き。
書く場を与えられているプロと、何度原稿を送っても
門前払いされる哀れで無能な人間の違い。
つまりデビューしたもん勝ち。
316:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 19:52:59
>>315
ピックルの見分け方って案外楽だね。
>万年一次落ちの藻舞
これが識別用のキーワード。
ちなみにあんたが「万年一次落ち」とレッテルしたのは俺で、
314を書いたのは別人だから。
>書く場を与えられているプロと、何度原稿を送っても
>門前払いされる哀れで無能な人間の違い。
他人を扱き下ろすレスしかできないあんたが一番間抜けだがな。
317:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 20:14:28
>>315
やっぱ書いとくか。
きみ、下記のスレから来てる人だろ？
もう限界が近づいて来てる人のスレッド110 [メンタルヘルス]
【自殺は】早く死にたい喪女11【嫌】 [もてない女]
レス読むとわかる。ものすごい攻撃性を孕んだレスだから。
悪い事は言わんから、まだなら、心療内科に行った方がいい。
318:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 20:15:40
万年一次落ちって、文芸板ではもはやテンプレ的用語なんだがwwwww
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)万年一次落ち%E3%80%802ch&btnG=Google+検索&lr=&aq=f&oq=
319:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 20:18:10
ついでに貼っとくw
【不撓不屈】一次落ち常連組が集うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
320:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 20:23:25
>>318
そんなテンプレないし。
321:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 20:36:11
松浪って苗字の自民党に朝鮮総連、韓国民潭の代弁者の政治家いたな
この前落選したけど、反日野郎だったな
ケンシロウだっけ？
322:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 20:43:22
>>321
>松浪って苗字の自民党に朝鮮総連、韓国民潭の代弁者の政治家いたな
松浪じゃなくて松波太郎。
なんでもかんでもチョンに結びつけるな。
323:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 21:52:21
松波はペンネーム
324:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 22:02:40
まああれだ
>315
は芥川賞の選考委員より
作品を見る目があると言いたいわけだ
シロウトとベテラン作家の
違いもわきまえずにだ・・・だろ？
325:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 22:08:49
いや。
>>315の勝ちだな。
326:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 16:02:53
ちょいスレチになるが、文學界10月号、北野道夫「虹と虹鱒」読んだんだが、
あれって主人公の妄想がほとんどってことなのかな？。なんだか、解読
できなくて意味不明なんだが。主人公は妄想の中で女とセックスし、殺したのか？。
その中でもう一つのヴィジョンも示されていると。
「廃車」なんかを読んでややひっぱられつつ、「箱男」なんの要素もあると漠然と
感じたんだが。
327:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 16:56:09
松波に影響されたのかな。
箱男みたいな、袋をかぶった男が出てくる設定も、新潮出身の作家の話になかったっけ。
北野道夫は、わざと難解にしようとしてるあざとさが透けて見えて苦手だ。
328:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 17:16:56
＞箱男みたいな、袋をかぶった男が出てくる設定も、新潮出身の作家の話になかったっけ。
たぶん「さよならアメリカ」（樋口直哉著）のことかな。群像出身です。
329:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 17:48:06
>>328
>たぶん「さよならアメリカ」（樋口直哉著）のことかな。群像出身です。
それだ！
誰の話だっけってずーっと引っかかってた。
思い出してすっきりしたよ。
ありがトン！
330:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 18:01:07
>>327
>北野道夫は、わざと難解にしようとしてるあざとさが透けて見えて苦手だ。
ちとスレチになるが、龍言飛語で村上龍が芥川賞の選考方法を詳しく説明してるのがあったね。
受け狙いなんかが透けて見える作品には魅力を感じないと。
女性作家に甘すぎるのが彼の欠点だが、言ってることはほぼ的を射ていると思った。
331:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 18:07:50
朝鮮人の話ばかりするのは止めようぜ
332:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 18:52:40
北野は純文学ぶってるだけで
皮を剥げば過激なセックスシーンで
読者を引っぱってる感じ、ただそれだけ
333:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 19:19:08
満月の悪口はやめておけよ。
334:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 20:27:39
はげ
335:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 21:58:31
＞227
遅レスだが「が鳴る」に、、、を打っているのは
「～が、鳴る」と誤読されないため。
「がなる」で一つの単語なのだ。
奥田さんは「が」を「の」に置き換えることで
独特の文体を確立している。
なのに「～が、―」と読まれるのは許せなかったのだろう。
336:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 22:19:22
「我鳴る」と書けばわかりやすいのだろうが、読めない人もいるかもね
337:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 00:53:57
集団ストーカーの加害活動。(世界日○、統一○○に関わる人たち)
殺人・外患罪・共謀罪の共犯の容疑。
ある人物に関わる人たちを優先的に受賞させた。
338:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 00:56:19
ある人物は、集団ストーカーの加害者と共犯して私が自殺するように仕向けました。
339:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 08:11:29
まだやってんのかw
締め切りまで一ヶ月半を切ってるんだぞ
340:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 09:49:36
前回出せなかったから、今回出すぞー。
341:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 10:17:02
>>330
>ちとスレチになるが、龍言飛語で村上龍が芥川賞の選考方法を詳しく説明してるのがあったね。
文体の上手い下手なんかどうでもいいみたいなことを
言ってたな。
それで考えると、今回のディヴィジョンが芥川賞の
候補になろうが、村上は推さないと思う。
ヤンイツの時も、「文章力が上がった」という
評価に対して異議を唱えていたし。
342:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 10:36:19
時々思うんだが
今の時代に無名の芥川龍之介が
羅生門を新人賞に送ったとしたら
受賞するのだろうか
343:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 11:21:59
太宰の「晩年」ならいけるんじゃないかと思わなくもない
344:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 11:49:34
いや。
無名の手塚治虫が今デビューしても相手にされないのと同じ。
345:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 12:09:50
芥川が注目されたのは『鼻』夏目漱石の目に止まったのが始まり。
『羅生門』は全く相手にされていなかった。
実力も関係するが、運による所が強い。
出来栄えというよりも、あの芥川が書いたものだから名作なのだ。
無名の者があれを出して新人賞を獲る事はない。
346:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 15:12:17
今なら羅生門で最終落ち、次の鼻か芋粥で受賞デビューでしょ。
賞の無かった当時は、夏目漱石や他の文豪の目に止まるのが受賞と同じはず。
その前に芥川は漱石門下生だけど。このスレの人が好きなコネですね。
347:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 15:19:47
>>346
そう言えば、いまCMで芥川がお歳暮届けてるねw
348:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 15:20:28
今回の奥田の場合もそうだが、北野のときも、
前回の最終候補作と合わせ業で一本、的なことが選評に書かれていた。
ここほど応募者を馬鹿にしている賞はない。
出来レース。すべからく傑作は一次で落されてしまう。
傑作が最終に残ってしまうと、北野や奥田
程度の作品が受賞することはありえんからな。
349:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 15:23:43
朝鮮人の話ばかりするのは止めようぜ
350:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 15:25:58
一次で落ちた傑作とは自分自身のことかい？
一次落ちれば自分以外、その中身はわかんねーし。
しかし「すべからく」をそんな使い方してちゃ、
たとえコネがあっても落ちるんじゃねーの？
351:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 16:34:58
谷崎が注目されたのは『刺青』が永井荷風の目に止まったのが始まり。
というか谷崎が永井荷風にしつこくからんだ、というのが実情らしいけど。
だけど、永井荷風にそこそこ受けていた作品であったのは事実です。
相当の実力がなければコネがあっても無意味。
コネを作れる事は実力のある証拠。
352:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:24:32
一次落ちに傑作があったのかはわからないけど
今回の受賞作よりも優れた作品が
本当になかったのかは疑問
353:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:31:49
空想を語ってもしょうがない。
一次で落ちればただのごみ。
自分に厳しく行きましょう。
354:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:34:22
>>350
>しかし「すべからく」をそんな使い方してちゃ、
>たとえコネがあっても落ちるんじゃねーの？
おそらく「すべからく」を「総じて」みたいな意味に解釈しているんじゃないかとw
「全然うれしい」みたいなのはまだ許せるが、「すべからく」すらまともに
使えない香具師に、歴代の受賞者はコネだのなんだのと言われたくないだろうね。
って書くと、またチョンだストーカーだとアサッテの方向に議論がねじ曲げられるのだろうなw
355:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:35:47
>>348
>すべからく傑作は一次で落されてしまう。
正しい意味そのままで解釈すると、
「傑作はみな一次で落とされなくてはならない」
という理論になるな
356:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:36:00
352へ、それをいったらきりがないよ。
これはルールなんだから。
ごみを掘り起こしていたら出版社は混乱するし、
発表も遅れる。
みんなに迷惑をかける。
ルールに叛くのは悪なのです。
357:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:39:23
早稲田文学新人賞はごみを掘り起こしていたみたいよ。
新人賞発表は半年近くずれ込んでいるけど。
358:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:44:58
＞相当の実力がなければコネがあっても無意味。
＞コネを作れる事は実力のある証拠。
ある人物の大好きな女性とその仲間たちに優先的にあげるように工作してたみたい。
実力とかじゃなくて、ただのごり押しと我侭だよ。
359:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:45:38
集団ストーカー加害者たち。
360:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:45:58
そんなことして、誰が得するの？
361:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:47:22
早く逮捕されればいいのに。
日本から出て、祖国に帰りなよ。二度と日本へ戻ってこないでほしい。
362:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:48:50
>>360
世界日○。
バックにお偉いさん。
そのお気に入りの子。
集団ストーカーの加害者たち。
363:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:51:14
>>360
京都を中心とした文壇を作りたかったんだよ。
仲間だけでさ。日本人を排他した売国人集団だよ。
364:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:12:26
京都を中心とした仲間だけの文壇を作ると、
どんないいことがあるの？
365:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:17:18
>>364
∧＿∧
<；｀Д´>を頂点とした文壇ピラミッド
366:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:21:28
そうか、文壇ピラミッドか。
で？
文壇ピラミッドができると、どんないいことがあるの？
367:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:23:02
そういえば、水森さとりさんて人はここの受賞者だっけ？
すばるのほうだっけ？
368:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:31:09
統一邪教<；｀Д´>
オウムの残党<；｀Д´>
世界日○<；｀Д´>
売国似非右翼<；｀Д´>
売国左翼(中核派)<；｀Д´>
幸福の○○<；｀Д´>
騙されて使い捨てにされた層化と在日留学生の仲間たち<；｀Д´>
悪い太郎の読みはほぼ正しかったんだよ。
彼も集団ストーカーの被害にあってたしね。
369:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:32:38
>>355
その通りだなw
いつからここは正しい日本語すれになったんだ？
370:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:33:16
宗教は金が稼げるからね。
しかし、
文壇ピラミッドはどうやって金を稼ぐつもりなんだろ？
371:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:35:47
>>367
>そういえば、水森さとりさんて人はここの受賞者だっけ？
>すばるのほうだっけ？
水森さとりって橋本みつるのコラージュ小説で受賞した香具師？
だったら小すばだと思う。
あのあと作品は発表されてないが。
372:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:37:08
コネコネストーキングと騒いでる香具師が
何枚まで書き進められているのか気になるわwww
騒ぎながらも結局12月末には文春に投函するんだろうけど。
で、毎度おなじみの一次落ちでまた暴れる。
373:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:37:43
>>370
文化人にでもなりたかったんじゃないの？
コネと我侭と悪事を働いて得た地位で。
374:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:38:45
>>372
出してないよ。犯罪が明らかになることをまっているだけ。
375:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:42:58
>>373
文化人になるだけなら、
そんなめんどうなことをしなくてもいいと思うよ。
違うんじゃない？
376:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:45:32
>>375
そんなことないよ。
コネと我侭でごり押しだよ。
377:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:46:31
>>375→>>358
378:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 18:57:54
ごり押しして、そのあと、どうなるの？
379:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:00:17
どうなるんだろうね。犯罪者だから逮捕されるんじゃない？
380:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:08:39
はい、論破。
簡単だったね。
381:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:11:39
>>380＝<；｀Д´> 論破してやったニダ
そもそも、議論なんてしてないでしょ？くだらない人。
382:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:12:46
毎日毎日朝から晩まで一人で良く頑張っているものだｗ
383:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:13:47
>>380は辞書を引くことを覚えてね。
ろん‐ぱ【論破】
［名］(スル)議論をして相手の説を破ること。「対立する意見を―する」
384:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:14:40
うん。そうだね。
こんなとこでつぶやいてないで、ツイッターでやれば？
コネコネコネ・・・
コネコネコネ・・・
コネコネコネ・・・
385:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:15:55
その膨大なエネルギーをどうして創作活動に使わないんだろう・・・
文學界はコネだと主張するのはまあいいとして、他誌の締め切りもちらほらあるし、
ここで真っ赤な顔をして怨嗟を吐き出してる暇はないと思うんだけど。
自分は書いてるけどね。文學界と太宰と新潮が今のところの目標。
年が明けたら6月締めの文學界、群像、そしてまた太宰に向けて書く。
結構忙しいけど、それが全部ごみ箱行きかもしれないなーってのが切ないわw
386:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:18:54
＞ここで真っ赤な顔をして怨嗟を吐き出してる暇はないと思うんだけど。
暇どころか、
集団ストーカーに遭って、壮絶な嫌がらせや犯罪行為に巻き込まれて殺されかけましたけど。
387:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:20:06
警察は、何て？
388:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:20:49
水守さとりさんていう人はなんで作品を書かないの？
389:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:39:17
>>388
>水守さとりさんていう人はなんで作品を書かないの？
小説すばるスレで聞けよw
390:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:41:41
別にいいじゃん。
水守さとりさんていう人はなんで作品を書かないの？
391:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 19:54:57
爆弾投下
392:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 20:01:31
このスレが過疎っているのは
リアル気違いが
常駐しているからだろうな。
393:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 20:03:44
コネは本当のような気がしている。過去に蒔岡雪子という受賞者がいたが、
当時の夫は沢田康彦。現本上まなみの夫。
394:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 20:08:09
コネで活躍している作家って誰？
395:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 20:25:59
水守さとりさんていう人はなんで作品を書かないの？
396:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 21:33:44
>>355
以外はなまはんかな知識をふりかざす
どうしようもない馬鹿
すべからく勉強しなおすべし
397:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 21:41:13
イラン人の回なんてモロに出来レース
そこで傑作を最終に残してイラン人が受賞できなかったら
編集としては困ったことになる
こうした回に、一次、二次に残るのはある意味、恥としかいいようがない
新潮もコネが多い
最近では、直木賞作家の息子、江古田の女
398:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 21:44:44
：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/15(日) 22:28:22
五年ぐらい前に巨大SNSでどういった経緯か忘れたが、おれに興味を持ったやつが自分も文学の
新人賞に応募しているから友達に登録しようと言ってきた。
関心もなかったがいつの間にかその男はおれにメールを頻繁に寄越すようになった。
というのもそいつの日記が編集者に知り合いも大勢いるとか理解不能な傲慢な書き込みが多かったからだ。
だが気になったのは捏造としか言いようのない反日思想に毒された内容だった。チョッパリは反省が足りないだのとうるさかった。
そしておれのことも勝手に朝鮮系？だと思い込んでおかしな怨の思想のメッセージを送るようになった。そし
てそいつはある日このようなメッセージを送ってきた、
「新人賞なんてどこも純粋な日本人は駄目だろｗ なのに必死に新人賞に応募しやがって、笑える（笑
おれらしか受賞の可能性なんてないのにな、バカだよな」
冷静になってメッセージでおれは日本人だと送り返した。
直後にその男はそのSNSを脱会した。
果たして男の話は本当なのだろうか？
399:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 21:49:02
今はネットに二次落選作品とかってアップされるからな。検証できる。
少し前、ここの二次通過作品ってのがアップされてたから読んでみたけど、
それはひどいものだった。
文學界はもういらない。
400:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 21:57:09
>>350
>しかし「すべからく」をそんな使い方してちゃ、
たとえコネがあっても落ちるんじゃねーの？
>>354
>おそらく「すべからく」を「総じて」みたいな意味に解釈しているんじゃないかとw
「全然うれしい」みたいなのはまだ許せるが、「すべからく」すらまともに
使えない香具師に、歴代の受賞者はコネだのなんだのと言われたくないだろうね。
こんなふうにいきまいている知恵遅れが、恥ずかしい一次、二次通過者だと思われ
401:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 22:02:49
必死でしょｗ
402:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 22:09:13
まぁ、あれだ。
「悪い太郎は、正しかった」
朝鮮人支配は真実だったってこと。
403:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 22:10:42
>>400
>こんなふうにいきまいている知恵遅れが、恥ずかしい一次、二次通過者だと思われ
つ広辞苑
404:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 22:18:29
>>398
ミクシとかやってると文学賞に応募しているやつでこんなやつたまにいるよなー。
これ、マジだわ。
405:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 22:31:26
うそつけ。自演だろ、おまえのｗ
どちらも日本語がちとおかしいよ！
406:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 23:49:20
>>403
こいつまじで馬鹿かADHDだろ
407:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 07:26:02
朝まで聴くならACDC
408:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 18:46:26
俺、コネ疑惑批判してた一人だが、気が変わったんで出すことにした。
本命はすばると群像で変える気はないが、駄目元で出すだけ出してみる。
小説書いて投稿してくる奴らは、みんな貴重な時間を潰してる。
仕事関連の自己研鑽の時間、友達と遊ぶ時間、恋人と触れ合う時間、
自分の家族と団欒する時間、色んなものを自制して、時間を捻出してる。
自営業だと年収落としてまで仕事をセーブして書いてるのもマジでいる。
まともな選考をするというのはそういう人達に対する最低限度の礼儀なんだよ。
コネ疑惑で憤ってる人間の大半は、落選したから怒っているのでなくて、
貴重な時間を費やして参加した新人賞を汚されて、だから。
409:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 18:57:28
>>408
>小説書いて投稿してくる奴らは、みんな貴重な時間を潰してる。
漏れも人生の貴重な時間を費やして書いているが、それに対して
出版社および選考委員が礼を尽くすべきだとは思わない。
なぜなら、自分なんかが書かなくても、才能を持つ人は
ほかにいくらでもいるから。
それでも書くのは、自分がただ書きたいから。
つまり自己満足であり、それに他人が「礼を尽くすべき」だとは思わない。
書くってそういうことなんじゃないのか。
410:541
09/11/18 20:13:35
話をすり替えないで。
集団ストーカーの加害者がいるからだよ。
逮捕されるまで、黙らないから。
犯罪者がいるんだよ？
411:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 20:15:25
一般の人が出すのは止めないけれど、
犯罪は明らかにするべきで、犯罪者たちは逮捕されるべきだから。
412:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 20:17:05
集団ストーカーへの加害者？
集団ストーカーの被害者？
それとも、集団ストーカー？（ストーカーで加害者の意味も含む）
日本語が正しくないから意味不明。
413:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 20:17:43
＞コネ疑惑で憤ってる人間の大半は、落選したから怒っているのでなくて、
＞貴重な時間を費やして参加した新人賞を汚されて、だから。
違う違う。集団ストーカーの加害者で売国人たちがいるんだよ。
もう、コネ疑惑だけじゃないんだよ。
414:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 20:18:19
このスレって他の文学賞スレとくらべたら明らかに異常だよな。
次はメンヘラ板に立てれば？
文学と全然関係ないじゃんw
415:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 20:18:25
俺には何を言ってるのかすら分からん……
416:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 20:18:49
本人たちは、犯罪者だって自覚はないけれど、立派な組織犯罪だから。
417:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 20:20:03
「加害者」とか「被害者」がキーワードだね。
「集団ストーカー」と聞くと、ある宗教団体を思い出す。まさか、それ？
418:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 20:20:15
>>413
>違う違う。集団ストーカーの加害者で売国人たちがいるんだよ。
犯罪被害に遭ったのであれば
警察に行くのが妥当では？
ここで騒いでたって誰も聞く耳は持たないし、
投稿するやつはするだろう。
どうしても2chでやりたいなら、
ちくり裏事情板あたりで
糾弾した方がいいような。