09/10/25 22:58:29
同じく、30×40.
枚数多い時、40×40にした時もあった。
中途ハンパなままになりそうだけど、出さないことには進めそうにないから出す。
出しても出さなくても辛いような気分だ。
78:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 23:17:33
>>77
個人的な意見だけど、中途ハンパで出すべきではないと思う。
受賞をしても、嬉しくないと思うから。
あと1週間あるから粘るしかない。
漏れも同じだから、そう思っている。
79:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 23:30:20
>>78
ありがとう。
まあ、いいやって無理に納得しながら、どっかで中途ハンパでイヤだなあって思ってるから、そう書いたんだなって気付かされた。
80:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 23:32:22
>>76-77
その方法でしてみます。ありがとうございました。
81:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 23:54:42
>>75
>みなさんはワープロで打ち出す時、何字×何行で打ち出してますか？
前スレでは40×30ってのがいちばん多かったんじゃないっけ？
自分もそうしてる。
30×40だと行間が狭すぎて、ルビ振った時に見えなくなることがあるから。
20×20はちょっとありえないよね。
すかすかで読みにくいし、原稿用紙と同じ枚数だけ紙がいるし。
三並なんとかっていう文藝賞の単行本読んだけど、
ほぼ20×20みたいな感じだったよ。すっかすか。
読みやすい字間と行間のバランスについては、投稿指南のサイトより
DTPデザインとかのサイトを見た方がわかりやすいとオモ。
自分はそういうのを参考にしている。
文字の選び方とか、将来自分の原稿が本になる時のことを妄想しながら
読むと楽しいよw
82:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 00:07:13
>>81
76だけど、そうかもしれない。
印刷をしてから判断をすることにする。
サンクス。
83:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 00:24:52
>>77
>中途ハンパなままになりそうだけど、出さないことには進めそうにないから出す。
保坂和志が似たようなことを言ってたな。
こねくり回しているよりはさっさと次ぎに行った方がいいと。
漏れも推敲は一回だけで、あとは誤字チェックだけで送っちゃうよ。
で、その賞のことはすっぱり忘れ、次はどの賞に送るか決めてプロットを練る。
この時がいちばん楽しいかもしれない。
書き始めると、全体が見えて来るまではもう死ぬほど苦痛www
84:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 06:04:23
保坂は保坂。俺は俺。
85:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 09:48:04
40×30が、換算枚数を数えるのはいちばん楽そう。
枚数×三倍で、最後のページの行数で残りを足せばいいんだし。
つまり全部埋まっているページが80枚だとすると、三倍で240枚。
最後の1ページが8行なら241枚、13行なら242枚。
エディタの設定をいったん20×20にして、その枚数を換算枚数に
書くって意見もあった気がするけど、40×30で三倍にした時とは
微妙に数字が違うんだよね。
でもまあ規定範囲内なら、10枚程度の誤差なんて関係ないと思う。
単行本にした時でもせいぜい数ページ程度しか代わらないし。
86:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 10:26:40
その計算は危ういよ
例えば４０×３０のでみっちり書いてる１枚（丸々１２００字）を２０×２０にすれば３枚
しかし４０×３０で例えば1行２０文字以内で改行しまくってる文章を２０×２０にすれば１．５枚
1行２０文字以内の場合４０×３０でも３０行だし、２０×２０でも３０行だからね
４０×３０は４０文字で改行されるが２０×２０は２０文字で改行されるから１行にどれほど
文字があるかでずいぶんかわる
なかなか改行せずみっちり書く人と例えば
昨日僕は学校へ行った。
学校に人はいなかった。
みたいに短い文ですぐ改行するすかすかな人では２０×２０に直したときかなり開きが出るよ。
セリフが多い人もそうだよね。セリフは改行されるから
「ねえ、ちょっと」
「なんだい？」
みたいにさ
87:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 10:51:39
なんで40×30×3で原稿用紙換算するよ派がそんな大勢いるんだ？
しかも本来の原稿用紙の20×20にしたときと違ってくるけど「関係ない」と言い切ってしまうし。
そんな手間じゃないんだからいったん20×20にして枚数を弾き出せばいいのに。
違ってくること分かっててなんで40×30×3にこだわるの？
そんなのは「原稿用紙換算」ではなくて「原稿用紙換算のようなもの」だ。
88:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 10:56:23
ナオコーラをみっしり詰めたら、単行本一冊ぶんの原稿でも短編になるんだろうな
89:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 11:57:56
>>87
>なんで40×30×3で原稿用紙換算するよ派がそんな大勢いるんだ？
換算はともかく、一般的な単行本の見開きイメージに
いちばん近いのは40文字×30行のような気はする。
この原稿用紙1枚が見開きの1ページになるんだな、と。
まあ、受賞しなけりゃ本になることもないんだがw
90:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 12:13:11
いや、一般は４０×３４だろ。１ページ１７行で。
分量が少なくてページ数稼いでいるのが１５行。
逆に分量が多くてページ数を節約しているのが１９行。
換算は正確じゃないからやめておいたほうがいいが、
見開きで原稿用紙３枚ぶんくらいだと思うといいのは確かで、
３枚以上だと、改行が多く（段落が短く）軽い印象。
３枚以下だと、改行が少なく（段落が長く）硬い印象。
というのは目安になる。
91:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 12:45:51
君達、そんなに悩まなくても大丈夫だよ。下読みで捨てられるから。
92:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 13:14:57
原稿用紙にしておけば、悩まずにすむよ。
93:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 14:57:26
>>87
>違ってくること分かっててなんで40×30×3にこだわるの？
たとえば40×30で70枚書いたとするだろ。
三倍すると210ページになる。
で、20×20にしてみて200ページだったとする。
その場合、換算枚数のところに「200」と書くと、編集部の人がノンブルの
数字を見た時に、「なんで？ 三倍したら210じゃん。失格！」となるんじゃ
ないか、というのを俺は怖れているわけ。
もちろんそこまで厳しくはないと思うんだけど、応募規定を厳守しろというのは
投稿指南系のサイトでもしつこく書かれているから、どうしてもびびってしまうんだ。
「40×30で印刷して、ノンブルの数字を枚数として書いてください」みたいに
応募規定に書かれていれば、みんなこんなに悩まずに済むのにね……
94:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 15:02:46
>みんな
みんなじゃねーーーーーーーーーーーーーーっ！！ｗｗｗ
95:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 20:08:06
そんな些細な事で失格はないと思ふよ。
96:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 20:23:43
ところでこれ、実際には何枚くらいが編集部から好まれるの？
２５０枚以内なら、２００～２５０枚くらいがベストなのかな？
それとも１割以内で２２５～２５０、１０枚以内で２４０～２５０？
97:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 20:33:13
三十日には出したい。
頑張るっす。
98:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 21:06:13
もう少しだ。がんばろう。
99:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 21:08:15
頑張ろうな。
俺も三十日に出す。
100:名無し物書き＠推敲中？
09/10/26 21:10:20
>>97
いかんｗ
それ読んで伯方の塩の「見学できまっすっすすすっす」を思い出したｗ
【森のキノコにご用心】森の伯方にご用塩【伯方の塩】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
101:名無し物書き＠推敲中？
09/10/27 17:47:38
逃げたい。楽になりたい。
102:名無し物書き＠推敲中？
09/10/27 19:06:17
フォントのサイズってどのくらいにしたほうがいいかな？
一応10.5にしてるんだけど。
103:薬物は
09/10/27 19:20:22
>>101
駄目！ 絶対っ！！
104:名無し物書き＠推敲中？
09/10/27 19:37:05
>>102
俺も一緒
105:名無し物書き＠推敲中？
09/10/27 19:41:50
>>104
トンクス
じゃあこのまんま印刷いきまーす
106:名無し物書き＠推敲中？
09/10/27 20:02:17
>>102
>フォントのサイズってどのくらいにしたほうがいいかな？
ヒラギノ明朝で12。ルビは6。
まあ10pt以上であれば大丈夫でしょう。
特に群像は、選考委員がお年寄りじゃないし。
歴史物のエンタメなら、おじいちゃんが読めるよう12pt以上をすすめるw
107:名無し物書き＠推敲中？
09/10/27 20:10:32
>>106
詳しくありがとうございます！
印刷始めちゃったのでとりあえず10.5でいってみます
歴史物エンタメはやはり選考委員もお年なんですかね
108:名無し物書き＠推敲中？
09/10/27 23:45:31
>>106
横レスだけど、フォントはヒラギノ以外だと何がいいの？
109:名無し物書き＠推敲中？
09/10/28 00:42:45
マカーならたいていヒラギノでしょ。
窓だったらMS明朝でいいんじゃない。
わざわざ投稿原稿だけのためにフォント買うのも馬鹿馬鹿しいじゃんw
110:名無し物書き＠推敲中？
09/10/28 07:09:44
みなさんは、引用・参考文献を表記しますか？
そういうものは「あとがき」みたいに、デビュー後に付けるのだろうか。
111:名無し物書き＠推敲中？
09/10/28 08:17:08
参考の文献はいらないとおもうけど、引用したならその文献は明記しとくべきじゃないかな
112:名無し物書き＠推敲中？
09/10/28 14:33:06
昼寝して起きたら、また書く。
113:名無し物書き＠推敲中？
09/10/28 16:52:45
>>111
ありがとうございます。参考になりました。
114:名無し物書き＠推敲中？
09/10/28 18:16:36
引っ張ってすまんが、
引用は「文献明記」だけで良いの？
協会に連絡しなきゃいけないのではないか…？
115:名無し物書き＠推敲中？
09/10/28 19:22:08
>>114
>協会に連絡しなきゃいけないのではないか…？
編集部や選考委員だけが読む（かどうかはわからないが）段階なら
そこまでの配慮は不要。
実際に紙面に載って一般ピーポーの目に触れる時に初めて連絡が必要になる。
が、それもたいていは出版社側がやってくれるけどな。
要は嘘を書かなければいいのさ。
あと引用元が明確であれば。
116:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 01:29:18
少し書いた。間に合うのだろうか。
117:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 12:06:16
今日こそがんばらないと、たぶん間に合わないな。
118:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 12:11:28
それにしても眠い。無害な覚醒剤があれば欲しい。
119:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 18:53:47
>>118眠眠打破は？
もう推敲しすぎて訳が分からなくなってきたから、思い切って出してきました。
みんなも頑張れー。そしてこれからホラーの推敲頑張る。全然怖くないけど。
120:名無し物書き＠推敲中？
09/10/29 23:11:12
>>119
>>118じゃないけど、眠眠打破って効く？
飲んでみようかな…
121:名無し物書き＠推敲中？
09/10/30 00:00:02
効いた気になるかも。
あとブラックブラックガムかキシリッシュハイパークールを
噛みながら水を飲んで、それからスーハーと呼吸すると、けっこう目が冴えるかも。
最強は立ちながら書くだけど。これが一番眠くならない。
122:名無し物書き＠推敲中？
09/10/30 00:34:05
>>121
ありがとう
眠たくてたまらなくなったら、近所の24時間営業のコンビニに買いに行くことにするよ
立ちながら書くって、どういう体勢だｗ
確かに眠くはならなそうだが
123:名無し物書き＠推敲中？
09/10/30 03:50:08
>>51
いまさらだけど、泉くんてじすさん？
124:名無し物書き＠推敲中？
09/10/30 07:17:17
間に合わないような気がするが、今日もがんばる。
125:名無し物書き＠推敲中？
09/10/30 11:51:56
原稿用紙に換算したら75枚だった。でも、この話にはこの長さが丁度いい気がするからこのまま出します。みんなどれぐらいの長さで出すのかね？
126:名無し物書き＠推敲中？
09/10/31 07:36:27
とりあえず今日も書く。
127:名無し物書き＠推敲中？
09/11/01 00:20:31
間に合わなかった……。
128:名無し物書き＠推敲中？
09/11/01 04:16:01
間に合わなかった
154枚だから文學界は無理だし、太宰にだすかな
それとも文藝かすばるか、新潮か
群像を目標にして書いてたためどこに出すか迷うお
129:名無し物書き＠推敲中？
09/11/01 14:52:50
>>127-128
仲間たちよ！！
俺は太宰に二篇送ることにしたよ…あーあ…
130:名無し物書き＠推敲中？
09/11/01 21:28:36
間に合わなかったお。
131:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 08:19:55
>>128
>154枚だから文學界は無理だし、太宰にだすかな
150以内ならいけるだろ。ぎりぎりOKの範囲だから推敲して削れば？
それか足して文藝。ただし藻舞が若者の場合。
30オーバーなら文藝は無理ぽだろ。
群像用に書いてたものをすばるに送るのは無謀なような……
系統が違いすぎないか？
132:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 16:01:32
ちんぽ→ちんぽう→ちんぼう→チン棒
133:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 03:19:59
評論で書いてたんだが、上限の70枚にはやや遠いがこれくらいだなー、と全体を整理・微調整して最後に換算したら、70枚超えてたｗ
さらに調整したら収まったけど。
新潮が評論やめた上に、三田は群像と締め切りが同じ。早稲田も東が小説のみにするし、評論は虐げられてる！
134:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 04:39:52
>>133
評論も良い人に出てきてほしいから、頑張ってね！
135:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 13:11:34
評論で70枚ってなんか微妙だな。
作家論にすると短い感じがするし、作品論だと長い感じ。
コンセプトたてて書くやつもこの枚数だと一発芸っぽいし。
136:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 15:21:27
よっしゃーーー！！！
群像回避したぜ！！！
次は文学界回避するか～
137:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 16:38:52
逃げちゃ駄目だ
逃げちゃ駄目だ
138:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 19:21:35
ｨｸ
__,､ | | くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj文学界
i''i;｣. 'ヽｰ' ､
くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj群像
//｀`ヽ／/｀`'''''''ヽ
〈;i' ｀`> ヾ｀`i l
/ ／ {二)
ヾ_')
139:名無し物書き＠推敲中？
09/11/05 18:15:11
小説は新人賞が幾つかあるから回避の誘惑にかられやすい面はあるな。半年ごとにある文學界の存在もデカイ。
純文学に限らなかったら更に増えるし。で、あの賞もこの賞もある、と目移りしてる内に各賞に合わせた方向に小説の構想も目移りしていって分裂→フリーズ状態。
140:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 13:35:16
すばる系のがいいよ。
最終にさえ残れば、あといろいろと便宜を図ってくれる。
すばる系で最終にも残らなかったのに、作家になったひともいる。
あそこは、なにかと面倒身がいいので有名。
すばる系にコネつけるのが得策。
141:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 22:23:18
>>140
ちｗ
今回、群像に出しちまったぜｗｗｗｗ
そんなめんどくさいこと考えて、書くってことができるヒトがうらやましい。
142:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 22:33:17
すばるは来年の三月でしょ。
今から書けば長編でも十分間に合うじゃん。
太宰がやっと後半に入った。
300枚の上限ぎりぎりまで書くつもりだけど、先が見えないよw
143:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 22:42:37
>>142
ガンガレ。
太宰治賞なんて、あるんだなあ。１２月１０日なら、今書いてるの仕上られる可能性があるから、やってみる。
中途半端にエンタメ要素があるからどうまとめていいのかわからなかったけど、駄目なら次に出せそうなスパンだ。
144:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 23:00:54
太宰はエンタメ寄りの純文。
津村記久子がここの出身だから、今年はかなり注目度が上がってる。
激戦だろうがガンガレ
145:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 23:42:31
ありがとう。仕上られる可能性がちょっと濃くなった。
その先は考えない。
146:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 00:27:41
みんな、もしや燃え尽き症候群？
今年は規制＆スレ分裂で盛り上がんなかったから、ちょっと寂しいお
太宰がそろそろ終わりそうなんだけど、11月末に投稿したら
次はどこにしようかな。
短編をさらっと書いて文學界に送ってみるか、長編ですばるor新潮か。
来年の群像までの一年間を、このスレの人たちがどういうスケジュールで
投稿するのか気になる。
短編は一切書かず、年に一度群像だけ投稿する人もいるのかな。
147:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 00:58:00
太宰間に合うか微妙なんで、小説現代新人賞にでも出してみようかな～とw
148:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 07:56:34
>>147
>太宰間に合うか微妙なんで、小説現代新人賞にでも出してみようかな～とw
全然傾向が違うんじゃないか？
149:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 08:18:23
>>148
そうかな？
小説現代って、いまいちどっちに行こうとしてるのか掴めないんだけど
まあ、何でもありっぽいから良いのかな？とか思ったんだけど
150:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 09:03:40
朝倉かすみなんかを輩出してる賞か。
群像とは全然違うが、太宰狙いで書いてたやつなら、
もう少しエンタメ度を高めれば何とかなるかもね。
151:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 09:10:42
>>150
やっぱエンタメ要素が強くないと無理かな……？
152:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 10:53:29
受賞者で活躍してる人の顔ぶれを見る限りエンタメでしょう。
ただ太宰もエンタメ寄りの純文が受賞する傾向にあるから、
今書いてるやつにうまくエンタメ要素を盛り込めばいいんじゃないかと。
少なくとも、群像とは全然傾向が違うよね。
153:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 11:43:39
太宰賞スレでも書いたけど
優れた純文学作品は別の賞に行くからってだけだと思うよ
エンタメが有利なのではなく、純文学の作品が別の賞に取られてるだけだと思う
154:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 13:44:45
>>153
それは言えてるね
その作品が優れているなら尚更かと
155:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 20:23:46
文學界スレが怖い・・・
なんであんな基地外が粘着してるの？
このスレはマターリしてていいなあ。
でも受賞者発表直後はやっぱり少し荒れるんだけどw
156:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 20:37:53
朝鮮系の人が居着いちゃったみたいだね。
157:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 21:53:31
まあ、ここは締め切りも過ぎたしね。
文学界はあと一ヶ月ちょいだし。
158:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 17:09:52
>>156
死ねよキチガイ本人