09/10/21 15:08:58
最近だと脇の女キャラをうまく書けない作家さんもいると思う
主人公しか女はいないから、男キャラが主人公にほれてもしょうがない、と。
逆ハーはそういう感じがする。
主人公の恋愛に必要以上に絡まない脇キャラなら
いくらいたところで問題はないと思う。
ただ、出てくる以上は、相手の男が何故彼女らではなく
主人公を選ぶのかって、明確な動機付けがいるとは思うけど。
756:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:15:06
乙女ゲーやるけど
小説はまどろこしくて読まない層だっていると思うよ
自分の周囲はそんな感じ。
757:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:15:32
>>755
何となく分かる
恋愛に絡む主人公以外の女キャラを出せば、男が主人公を選ぶ為の
納得いく理由や動機が必要になるからね
うかつに何の取り柄もない女主人公のハーレム話だったりすると
ライバルキャラとの食い合わせは最悪だろう
かと言って、性格悪い嫌味なライバルキャラにすれば
底の浅さが透けて見える
実は一番難しいのかもね
758:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:16:51
被っているかどうかは解らないけど、自分は乙女ゲーよくやってるよ。
ラノベ好きな人はどんなジャンルのゲームでも結構やってるんじゃないかな。
759:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:18:28
コンセプトが「普通の女の子の逆ハー展開」だったらそうだよね。
どう転ばすにしても、元のキャラ配置はそうするしかないっていうか……。
760:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:20:17
それは>>758だけのことであって、ラノベ好きはみんなゲーム好き、
どんなジャンルのゲームも結構やっている、なんてのは絶対にないｗ
自分と他人とは別物と思わないと、小説だってまともに書けなくない？
761:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:20:20
そういえば脇の女キャラは別なところでまあまあ素敵な彼氏がいて
その彼氏があくまでまあまあ素敵、脇の女キャラにぞっこんだから女キャラのほうもしあわせ
ラブラブバカップル
という角の立たないことになっているのを見かけるのはそういうことなのかも
762:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:21:23
>>761
ああ、それはよく見るよね。
そのほうが自分も主人公側一本のラブストーリーを
追っかければ良いから、安心して読めるとなんか思ってるな。
763:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:25:07
ライバルはあんまりいらない感じだよね。
だって、ライバルの子の方に読んでる自分が肩入れしちゃったら、
少女小説展開的には先が辛いだけだし＞女主人公と男キャラのイチャイチャ展開満載。
でもって、自分はついついライバルの女の子の方を、
メインなはずの女主人公よりも好きになっちゃうタイプでさ……orz
764:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:27:03
相手役の男が主人公の侍女にほれたら、途端に昼ドラちっくにｗ
765:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:33:20
この、泥棒猫……ッ！！
とかってなーｗ
766:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:34:07
>>760
＞ラノベ好きはみんなゲーム好き
んー、そういう意味で言ったわけじゃないんだけど。
少年向けのスレを見ていると、結構ゲームをやっている人が多かったからさ。
この場合のゲームは、乙女ゲーじゃなくてギャルゲーとかエロゲーとかの類だけどね。
っていうかどうしてそんなにトゲトゲしてるの？疲れない？
767:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:35:45
766も760も不毛な言い争いに見える
平日の昼間なのに、今日は妙にﾚｽが進んでるのな
768:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:37:59
いや、疲れないけど……>>766みたいな人って、
自分基準が強すぎるタイプなんだろうなと思ってｗ
769:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:58:06
とりあえず見てる人を不愉快にさせるようなレスは控えようか
>>763
そういえば一昔前のジャンプなんかじゃ、主人公より脇が人気あったねえ
770:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:15:30
不愉快なレスというより周りの事考えないレスが多い気がする
「○○みたいなノリ」とか少女向けラノベ作品の名前を略称で上げられても…
771:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:20:16
自分は読み流すか、興味あれば聞くかググってるけど
それでいいんじゃね
772:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:24:01
あと、偏った読書傾向から勝手なことを推察して、
まるでそれが全体の流れみたいに言う人とかね。
特に、少年レーベルの話がしたい人は他の該当スレに言って欲しいなあ。
ここで少年向けの話しても意味ないからさ。
773:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:31:59
ヒーロー×女主人公×脇男キャラの三角関係はともかく
女主人公×ヒーロー×脇女キャラの三角関係を上手く扱う自信はない
なんか女キャラ2人だけじゃなくすっぱり態度決めれないヒーローにも幻滅させちゃいそうなんだよな…
774:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:37:28
女主人公×ヒーロー×ヒーローの妹or幼馴染……だと、
女主人公と妹or幼馴染が仲良くなっちゃうなー。
女同士のライバル関係って、あんまり萌えるものがないよね。
仲良いほうが読むのも書くのも好きだ。
775:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:41:18
リアルでありがちなのは避けたいところ
夢がないものね
776:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:42:01
少年向けで、幼馴染みの清楚な巫女姫と
異世界からふってきて主人公を助けるカッコイイ女戦士の
間に挟まれる真面目で性格が良くてプレイボーイにはほど遠い
ヒーロー（王子）のSFちっくFTがあって
どっちを選ぶかなぁとwktkして全巻読んだら
最終的にハーレムエンドだった。どちらも妃にしましたと。
でも、少女向けでそれやったら、かなりまずいよなｗ
777:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:45:15
性格ひねくれてて、態度も口も悪くて
男に媚びるときだけは一人前、みたいなライバル出しても、
それはそれで萎えるしな……。
そういうキャラのまた別のストーリーがある、ってんなら面白いかも試練が。
十二の元お姫様の祥瓊みたいな。
778:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:50:28
>777
途中で改心して主人公マンセー要員化するパターンと
実は事件の黒幕で最後まで見苦しく堕ちて退場するパターンみたことあるけど
どっちも後味は余り良くなかったな…
779:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:52:14
それは主人公マンセー要員にする作者が悪いｗｗｗ
780:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:54:25
かと言って、ライバルをあまりに魅力的に描けば
「ライバルの子のほうが可愛いのに、何でこいつら主人公マンセーしてんの」
といらぬ疑問を抱かせる可能性が…
781:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:55:16
超嫌味で性悪なのにカッコいいライバル、って女キャラではちょっと難しいかも。
そういうニッチなところに新機軸を打ち出せる可能性もあるかも知れないが。
782:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:56:00
>>780
それもそうだ……ｗ
女性読者は女キャラの動向に厳しいからなー。
783:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 17:47:15
シリーズものに出てくるぐらいならいいかもしれないけど
枚数制限のある投稿作のページを
ライバルの女の子（とくに>781で上げられてるみたい複雑な）を描写する為に
裂くのは勿体ないと感じる
その分主人公や男キャラのエピ濃くしたい
784:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 18:42:44
>>776
昔の少女マンガに逆ハーエンドがあったのを思い出した
ヒロインが二人の男とくっついてた
ただ男同士もくっついてたけどｗ
三人仲良くハッピーエンド…これは逆ハーというより三つ巴エンドか
785:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:16:26
ああ、あったねえ……＞遠い目ｗ
786:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:20:52
>>783
そう？ 投稿作ほどアクの強いライバルキャラを出して、
それをスパイスにストーリーをぐっと深みのあるものにして、
編集さんや審査員さんたちの目を引きたいところ……だと思ったりもする。
もちろん、主人公と相手役に絡んでくるキャラクターを増やすときって
そのキャラがどれだけ作品に貢献するかってのが大事だから、
ライバルキャラの登場で主人公やヒーローの書き込みが減ると感じるならやらないほうがいいけど。
787:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:23:15
男主人公（バイ）→主人公の男友達←女キャラ
で3人でくっつけば良いじゃんEDに至ったマンガなら知ってるけど
それは純粋な少女マンガというよりニアホモ～ＢＬって感じだったし
女主人公逆ハーモノでそういうEDは見た事無いな……
788:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:26:17
昔はニアホモorＢＬも純粋な少女漫画だったんだよｗ
ってのは置いといて、
女主人公逆ハーものでは確かに見ないが、見えても別にかまわないｗ
誰かやってみてｗ
789:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:35:48
漫画ならよしながふみの「大奥」がまさに言葉通りの逆ハーレムだけど
あれはまったく少女漫画じゃないな…
790:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:42:24
少女向け漫画誌や女性向漫画誌に載っていれば「少女漫画」でいいんじゃないの？
791:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:44:44
青年漫画や少年漫画はそのものズバリだけど、
女性向の漫画や小説って、少女だとかレディースだとかいう分類では
括れないものがたくさんあるよね……。
少女漫画少女小説って、夢見る夢子ちゃんの好むもの、っていうイメージで、
実際の少女漫画や少女小説の内容をイマイチあらわしていないよなーって感じ。
まあ、別にいいんだけどｗ
792:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 20:17:18
女はオンリーユーフォーエバー
男はエニワンＯＫ
793:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 20:28:16
いや…女も色々だよｗ
794:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 21:48:04
女はエニワンの中のオンリーワンになりたがる人が多く
男はエニワンの中のナンバーワンになりたがる人が多い
……ような気がする
オンリーワン願望やナンバーワン願望が
鼻に付きすぎて叩かれてる作品も多い感触
795:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:01:42
>>793
オンリーユーフォーエバーでぐぐってみなされ
796:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:07:17
一般論を話している時に「でも例外もあるよ！」と横槍を入れる人って
なんなんだろうね。
797:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:17:11
少女向けのラノベで一般論ってｗ
女がみんなオンリーユーフォーエバーだったら
逆ハーものは壊滅じゃんｗｗ
798:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:19:33
若さ
799:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:22:52
いや、逆ハーって色んなカッコイイ男性からちやほやされるけど
尻軽なわけではなくて、一途に一人の人を思っていて
というのが、少女向けのテンプレだと思うが。
800:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:25:53
>>798
若さってなんだ？
801:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:28:50
とりあえずスルー力のない奴とか、一々荒立てるような発言する奴は
深呼吸して流星群見てお茶のんで寝ていい夢みたらいいと思う
802:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:36:20
なんか、ログ取得したら昨日とは段違いにスレ伸びててびっくりしたｗ
それはともかく、秋になると、何故か、しっとりとした和風が書きたくなるなぁ
あまり需要ないんだろうけどｗ
もひとつ、アメフトものも書きたくなる
こっちは、絶対に需要がないってわかってるけどｗ
803:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:46:49
>>797
そういう概念もあるって話でしょ。ちょっともちつけ。
804:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:49:06
>>791
男向け→単純、女向け→多様性がある と言いたいのか？
805:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:50:48
今日のスレの流れはどうしてこんなにわけわからん話に……
806:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:54:46
ぐぐってみたらヲタキングかｗ＞オンリーユーフォーエバー
なんか一気に胡散臭く思えてきた…
807:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 23:55:02
>>800
振り向かないことさ！
808:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:16:07
>>806 森永卓郎じゃないの？
809:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:20:27
逆ハーの分析したいならよそでやれ。
決め付けるだけの奴は２ちゃん自体ヤメレ。
810:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:20:36
>>807
あきらめないことさ！
つか、これ見たことないのに、歌詞だけ知ってるわｗ
811:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:25:29
>>802
何でアメフトｗ
無性にこれ書きたい！って思うことってあるけどね。
自分は雪や雨の降ってるシーンを入れたくなる。夏よりも冬のシーンを書きたい。
寒がりなのに……。
同情はいらん。水をくれ！と夏が来るたびに叫ぶうどんの国出身だからかもしれないが。
812:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:29:05
分析はいいけどやるならちゃんと意見交換しようよ
…まあ無理か
813:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:35:36
そうだね
自分はこう分析してるけど他の人どう思う？って意見交換しあうのなら見てても楽しい
814:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:38:26
>>811
何故なら、アメフトシーズンが始まるからｗ
プロテクターがぶつかる音とか、そこフェイクしてランかよ！ 無茶しやがって……というプレイに痺れるんだー
司令官を信じて、ひたすら走る男とか、司令官を守るために突っ込んでく男達とか、ロマンを感じる
スポーツ好きだけど、こればっかりは少女ラノベで読む人がいないだろうな……
815:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:42:39
アメフトはぶつかり合う分ケガが多いスポーツで
家族が趣味でやってる友人はその家族が練習や試合に行く度心配だって言ってたな
少女向けならマネージャー位置でハラハラしながら見守るヒロインが自然に書けていいかもよ
816:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:55:06
すごく…昔の少女漫画です…
817:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:02:59
>>815
いやラグビーよりマシ
っていうか、格闘技よりもマシ
にしても、ヒロインかぁ……ヒロイン出すことなんて欠片も考えてなかったわｗ
せいぜい美人のチアリーダーをはべらして、どんちゃん騒ぎ……
＊とても偏ったアメフト像をお詫びいたしますｗ
818:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:10:19
ちょっと話題を変えてしまうけど
他スレで見つけた「都道府県間の親密度」
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
四国の人って隣の県には愛着がないの……？
819:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:17:15
四国は水(ダム)関係で、むしろ隣の県との仲は芳しくないよ
820:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:18:35
四国の人はうどんを作らなければ、水不足が解消されるという話を聞いたが
821:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:18:46
なんぞこれw
九州と比較すると面白いなw
出身者がマジレスすると四国は徳島香川以外は山が間に入っているから
昔っから交流しにくいんだよ
四国内よりも海渡って大阪京都兵庫あたりと交流するほうが近いんだ
高知も同じ理由で海渡るしな
別に仲が悪いとかじゃない、と思うw
822:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:53:05
>>818
東京が愛されナンバーワンかｗ
相思相愛の県が有るのがなんかいいね
823:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 05:45:38
単純にその地方で一番人が流れていく場所が新密度高いだけじゃね
824:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 08:55:13
>>818
なんでこのスレでその質問するの？
雑談スレもあるのに。
825:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 09:18:13
女は脱線が好きなの！
826:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 09:22:58
変な奴が湧いてるね
そういや昨日は豆スレの方にも
オススメ逆ハー作品を教えろっていう
ちょっと変な臭いのする奴が湧いてたな
とりあえず逆ハー設定には
変な奴を呼び寄せる力があることは分かったｗ
827:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 09:45:08
ンモーまた煽る～
828:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 10:32:10
>>826も変な奴の一員。乙！
829:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 10:40:32
留杯以外、締切に余裕ができてきたから、住人も戻ってきてるんだな
で、愛の総数発表はまだかね
830:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 12:15:10
>>818は創作の参考にしろって事じゃないの？
831:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 12:34:13
スレの空気が悪くなりかけてたから
話題提供してくれようとしたのは分かるけど
「都道府県間の親密度」はちょっと荒技だと思う
832:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 12:38:07
>>818は面白いと思ったよ、自分も。
このスレほんと、時々変なの湧くよな。
っていうかさ、みんなって何か得意分野とか専門分野ってある？
たとえば西洋歴史をベースにして小説家いてるとか、
科学知識を下敷きにorスパイスに……とか。
プロの作家さんたちを見ると、皆さん結構自分の得意分野ってのを持ってるよね。
ちなみに自分は……特に何も無いような……妄想が専門分野？ｗ
833:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 12:51:24
自分は国語学国文学を専門でやってたからその辺りかな
中国文学、国史学、民俗学あたりがそこそこ
今思えば学生時代、もっとまじめに講義受けてりゃなあと思う
英文学におけるメタファーとか、思い出してみればけっこうおもしろかった
834:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 12:55:46
＞今思えば学生時代、もっとまじめに講義受けてりゃなあと思う
思う思う、思うよなー。
学校出たあとで、もっとちゃんと勉強しておきゃあよかった、
と、今までに三十回くらい本気で思ったｗ
835:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 13:26:56
自分は占星術や占い関係、それに関する魔術的要素の学術的なあれこれかな。＞得意分野
小学校の頃からコツコツと溜め込んだ知識と、
大人になってからは結構いろんなところに顔を出して勉強してみたり。
……中二病っぽいなｗ
836:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 13:32:23
大学では臨床心理学専攻だったから、役にたってるのやらいないのやら
837:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 14:52:50
>>835
うぉう！自分も占星術やってる！
占い関係ってキャラ設定に超便利
星座の設定して特徴つけておけば
キャラがぶれたりかぶったりしないし
キャラ同士の相性や接し方も理路整然
プロでも星座でキャラ設定してる人いるね
漫画だけど、ホスト部、おお振り、再生の作者は
星占いに詳しいと思う
キャラの性格がキャラ設定の誕生日（星座）の
まんますぎて占星術を知ってると茶吹く
838:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 14:57:27
占星術でキャラ設定、キャラの性格がブレないようにするには良い手だよね
簡単な血液型星座占いの本見ながらキャラ設定したことあるけど
いい感じにバラけて楽だったな
839:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 15:09:26
二次やってるときに、好きなキャラのホロスコープを出してみたら、
なんでこんなにピッタリ当てはまるんだ……？
ってのばっかり出て驚いたことがあるな。
創作やってる人には、結構隠れ占星術使いがいるのかもしれないｗ
840:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 17:34:06
ないない
841:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 17:45:20
また変なの涌いてる…
842:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 18:24:31
>>839
いると思う
乙女ゲーのキャラは誕生日設定あるが
性格がわりと星座の特徴に忠実
843:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 20:10:49
>>839
自分もいると思う派。
特に、女性作家とか女性漫画家には多そう。
皆さん結構、キャラのプロフィールが良い感じに……ｗ
でも女子にとっては占いって身近だから、
物語の作り手ともなれば取材がてら色々興味も湧くだろうし、
それほど不思議なことではないのかもね。
844:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 20:23:44
>>842
分かる分かるｗ
攻略キャラを増やしてバリエーション多数にする場合、
占星術をベースにキャラ作りすると楽だし手堅い、
って考え方、なんかすごく分かるんだよね。
845:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:07:02
星座占いの特徴で性格を決めるって
自分が中学生くらいの時に、すでに同級生にいたなあ
まっさきに思いつく方法なのかもしれんね
846:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:08:01
でも地の文で「彼は慎重な性格である」とか「彼は豪胆な気性なので」と、性格をばらけさせたつもりが
後で読み直すと、全然書き分けできてなくてorzったりすることもあるｗ
847:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:16:39
やっぱりさ、今の自分以上のものって書けないんだよね。
「IQ250の大天才」なんて地の文で書いても、
きっと絶対まったく全然そんなキャラにならないこと必死ｗ
なんつーかその……ま、精進あるのみ！ ……だよねorz
848:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:26:51
出遅れ話題だが。
得意分野は理系知識一般と言語学。
調べ物は苦にならないので割と蘊蓄全般得意なつもりなんだけど
恋愛や友情ネタと擦り合わせるのに苦労してる。
理系にロマンを持って進む女の子が増やせるといいな、と思いつつ書いてる。
占星術も元をたどっていくと地動説時代の天文学をベースにしてるから
むっちゃ理系メソッドっぽかったり。
と強引に引っぱるｗ
849:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:28:00
×地動説→○天動説
逆でした
850:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:33:28
＞恋愛や友情ネタと擦り合わせるのに苦労してる。
得意分野は違うけど、自分も（ｒｙ
薀蓄や豆知識を入れ込むのと、
登場人物たちの人間模様や心模様を絡めるのって、
こう、「何か」がピッタリ合わないと凄く難しい。
この「何か」を早く見つけたいんだが……ううーむ。
851:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:45:09
便乗して1年前の話題だが。
去年9月末に読み友達募集ブームが巻き起こったとき
皆さん捨てアド晒しっこしてましたよね。
わしも満を持して先週メールを遅らせていただいたんだが返信がないorz
間があきすぎだしフリーメールって使わない人は忘れ気味だから、
ここでも存在を主張しようと思いました。
心当たりのある人は、ちょっと覗いてみてくださいな。
んではﾉｼ ｄｋｄｋ
852:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:45:44
上の方にいらっさる、うどんの国の人で思いだしたんだが、
あの県のうどん屋はうどんのゆで汁を長年用水路に捨てていたんだが、数年前から県か市が環境問題からそれを禁止して
全てのうどん屋に浄水器の設置を義務付けたのだとか。採算が合わずに小さなうどん屋はどんどんつぶれていったという話だったが、
あれから3年あまり。現状はどうなんだろ？
この手のどっちの言い分もわかるってかんじの政治ネタは個人的に重宝するわ～。うどん屋ファンタジーなんか書けんけどさ。
853:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:46:58
>>848
薀蓄垂れるのが好きな主人公にすればいいじゃない
京極堂みたいに
なんか得意分野の話って
少し前の作家の個人資質の話題に
微妙に絡んでるな
854:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:02:07
>>851
完璧に忘れてたｗ
855:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:09:51
>>854
あ。だめもとだったけど反応あったｗ
もしメール届いてなかったら>>854宛てに同じの送るので、
当時のレス番号だけ教えてくださいまし。
856:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:11:52
ごめんその話を忘れてただけで、その試みには最初から参加してない人間です
857:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:14:44
了解です orz
858:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:24:09
よそでやれ
859:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:34:53
このスレであった話っぽいし別によくね
860:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:37:58
別に構わんよ。むしろここでいい。
861:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:50:55
誰か別の雑談振って
862:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:51:43
それにしても満を持して一年後というのはなんともその難産というか。
捨てアドのパスワードみんなわかんなくなっちゃってそうｗ
863:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:01:18
蘊蓄と言えば、右京さんｗ
「電話ごしに虫の声は聞こえませんよ」に、ほほーとﾒﾓﾒﾓ
鈴の音が聞こえないってのは知ってたけど、虫の声も聞こえないんだね～
「あ、虫の声が聞こえるよ。そっちはもう秋が深いんだね」「うん。こっちはもうじき雪が降るよ」「じゃあ、雪が降る前に会いに行くよ」
なーんて、うっかりやらかさんようにしないとｗ
864:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:06:02
>>861
だったらなぜ自分が話題をｈ（ｒｙ
運よくｗ読み友できるといいよな。
>>863
うんうん、あれは応用できるなと思った。
中年になって疲れきってるミッチーもなかなか味わい深いのおｗ
865:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:21:21
>>863
マジ？めっさ聞こえるけど？
蝉がジーコジーコ言ってたよ。鈴虫とかかな聞こえないのは。
866:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:26:31
なんか、ある特定の周波数の音は聞こえないんだっけ＞電話
一度右京さんみたいなキャラ書いてみたいな。
ああいうキャラ好きでさｗ
867:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:36:00
鈴虫だね
別のバラエティ番組の実験でもやってた
868:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:43:40
4khz以上の高音が聞こえないらしいね
つっても、どの音がそれにあたるのかわかんないけどｗ
飛行機のキーンは聞こえなさそう？ かな？
昔、ホラーで電話越しに鈴の音が聞こえて、「なんで鈴の音が聞こえるの……聞こえないはずの鈴の音が……」みたいなシーンを読んだことあるけど、あれはゾクゾクした
869:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 00:06:05
>>868
すずむしの鳴く頃に ってやつか。
870:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 00:11:48
そういえば西洋人は虫の鳴き声の良さがわからないんだってね
で、在日して何年も経って、虫の音に風流を感じるようになった外人さんが
自分も日本に馴染んだんだなぁとカキコしてたのを、どっかのスレで見た
871:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 00:18:50
>>870
そうそう。自分も聞いたことある。
セミの鳴き声が全部同じにしか聞こえないんだと。アブラゼミもツクツクオーシもいっしょ。
（ホトトギスとカラスの鳴き声の区別もつかないのではないかと推測している）
認知心理学だっけか。見たり聞いたりしても意識する習慣がないとそれは全く認識されない。
エスキモーは雪の色が十種類わかるのだとか。
872:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 00:22:20
>>871
エスキモーすげー！
そういえば昔、エスキモーは食物を凍らせないために冷蔵庫を買うときいてのけぞったｗ
873:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 06:21:40
イヌイットって言おうぜー
874:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 07:45:13
北海道でも冬の冷蔵庫の使い道はそうだよ
醤油も冷蔵庫入れてるよん
875:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 09:14:59
さすがに創作に全く関係ない話が続くとウザイ
なぜ雑談スレでやらないんだろう？
876:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 10:23:52
そうカリカリすんな
ウザイと思ったら別の話題でもふればいい
877:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 10:47:43
カリカリしたい時ー！
878:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 10:56:20
上で占いの話が出てたんだけど、まさかと思って笑ってたんだ。
けど、いま書いてる話のキャラが、いまいちぼんやりして書き切れてなかったのを思い出して
モデルにした史実の人の誕生日を設定に加えてみた。
誕生日占いのサイトで調べて見ても、まさに書きたい性格だったし。
で、意識することでおまじない程度には効いたかも。教えてくれた人センクス
879:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 12:49:14
お役に立って何より。
……でも、ライバル減らしのためには黙っていたほうが良かったのかも……。
失敗したー……なーんてなｗ
880:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 17:17:45
>>879
「占いで性格付けする」くらいのアドバイスじゃ
ライバルは増えないから大丈夫ｗ
占星術が大好きな自分に言わせてもらえば
そのへんですぐ手に入るような12星座の知識なんて
人に教えてもとくに惜しくない知識
大雑把な12星座の特徴くらいじゃ、12人しか書き分けられないからなｗ
占星術も専門知識だから、他の専門分野と同じく
ちょっと人から聞いたくらいで真似できるものじゃないよ
つーかキャラを立たせるって基本じゃない？
占い知らなくてもできる人は、とっくにできてるだろうし、
肝心なのはそのキャラを話の中で上手く動かせるかどうか
881:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 17:40:46
キャラよりエピソード先で書いてるからキャラの星座なんてわからん
そもそも蠍の自分が蠍っぽくもない
882:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 18:28:13
性格なんかは太陽星座の他に、月星座と、アセダント知っとくだけでも大分違うかな。
ちと疑問なんだけど、キャラのホロスコープ設定してる人って、ファンタジーの場合年代どういう風に出してるの？
たとえば十六歳なら、単純に現在から逆算して1993年生まれとして作成？
世界設定が1800年代頃がイメージだったら、そこら辺の年代にして作成？
883:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 18:28:46
>>880
まあ、何かのふとしたきっかけでチャンネルが開く人もいるし、
ライバル養成と何の関係もない、とも言い切れん気もするよ。
……っていうか、自分にその「きっかけ」が与えられんかと
期待してこういうところに来てるワケなんだが……＞他力本願ｗ
>>881
蠍座ナカーマｗ
で、自分蠍座、とか言う場合、それは殆どが太陽が入ってるサインのことを言っているだけで、
太陽のほか、九個の星やアセンダントとかハウスとかその他の感受点とかいろいろ総合的に見て
あーだこーだと言うのが占星術ってものでして……と、ごめん、ここでやめときますorz
884:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 18:36:19
自分も蠍っぽくない蠍。
セクシー＆ミステリアス（蠍はこれだけではないだろうけど）な人間って、
実社会に存在するのかな。
ちなみにキャラとしては好みで、好きキャラと誕生日近いことがよくある。
そしてル杯がうまく進まないよー
PCで読むことを意識して（10人に残れたらの話だけど）
軽い文体、会話多めに、とか考えてるんだけど
携帯小説みたいになっても困るし（携帯小説がどうってことじゃないです）
逆に描写多いとページ内に収まらないし。
難しいねえ。
早く書き上げて、別の長編に移りたい
885:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 18:37:42
>>882
自分は、「今」を基点に考えてるかな。
主人公が十六歳で、もし1800年代頃の人だったとしても、
300年先の未来の生まれだとしても、ホロを出すときは今の西暦（2009年とか）で取ってる。
で、主人公より二つ下のキャラがいれば2011年で、主人公よりも十歳年上なら1999年に設定、かな。
まあ、時と場合にもよるし、史実に基づいたフィクションを書くつもりなら、
舞台となる年代に忠実にやる……と思うけど。
でも、そこらへんは人それぞれだよね。
自分は結局フィクションで、書くのは今の自分、
書かれるのは今のこの時代なわけだから……ってことでそうしてるだけというか。
886:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 19:08:47
>>885
お答え、どうもありがとうございました。
書かれるのは今この時代のわけだからって所に納得です。
すっきりしましたわー
ホロスコープ作ってみます。って言っても所詮は自動計算ソフトですがorz
887:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 19:12:59
>>882
自分はホロスコープはツールで出さない
ホロスコープを自分で決める
かっちり全部決めるわけではなくて
キャラによって太陽しか決めてない場合もあったり
トランス・サタニアンとのアスペクトまで決まってる場合もある
自分は星占いでキャラ設定をしてるわけじゃなくて
キャラ設定を覚えておくための記号として使ってるだけだから
星占い好きの自分専用の解りやすいメモって感じ
888:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 19:46:39
>>887
キャラに性質的なテーマ付けをする時にイメージが強化されていいかも…！
この話題、自分にとってほんとタメになりました。ちょっと設定練り直してくるﾉｼ
889:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 21:00:24
>>873
アラスカのエスキモーはイヌイット民族じゃないから
日本人を一概に大和民族とか呼ぶのは間違いだって思うよね？
エスキモーはエスキモー
イヌイットはイヌイット
一緒にしてはいけない
>>875
雑学をどんだけ貯えるかが、作家の底力になると思う
890:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 22:09:00
>>889
小学校の時分にエスキモーって呼ぶと差別になるのでイヌイットって呼びましょうねー、と言われた覚えがある
子供心になんじゃその理屈は、と思ったね
891:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 22:36:25
z
892:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 22:38:52
エスキモーって確か「生肉を食うやつら」とかいう
ちょっと侮辱的なニュアンスの篭った呼び名らしいから
イヌイット呼びが今は奨励されてる、と、うちの先生は言ってたな
差別表現への対応は出版社も四苦八苦してそうだなぁと思う
893:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 22:53:54
だって生肉食うのにな。でも、まだそれはわかるわ＞エスキモー
一生理解できないと思うのが「支那」が差別語認定されてること。
CHINAの当て字なだけなのにｗ
戦時中うんたらかんたら、の理由は絶対おかしいよ。
戦時中だろうが戦後だろうが、単なる固有名詞、
しかも当事者が自称してる名前なのに。
戦時中本当に差別されてたのなら「支那子」なんて名前
（結構いるらしい）つけるわけないじゃん。
894:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 22:55:41
自分が気に入らないと差別差別と叫ぶ連中はどこにでもいるから
話題がずれてるからちょっくら戻しましょうか
895:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 23:02:21
「第４回小学館ライトノベル大賞ルルル文庫部門」に
４３１本ものご応募ありがとうございました。
４３１本だけだったのか・・・・・あきらめずに応募すればよかった
２０枚だけだと・・まとまらないよお・・・
896:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 23:07:19
そういえば競争率が一番低いのはどこだろう…確かＷＨが百何十本かだった気がする
897:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 23:23:20
一番新しいアイリスの２回目以降に期待かな＞競争率の低さ
やっぱり初回は多いだろうけど
898:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 00:02:49
愛の募集ページ
最初の呼び掛けには「ファンタジー、時代風小説、ミステリー、ＳＦ、百合など」って書いてあるのに、
応募規定で
＞作品ジャンル（ファンタジー、百合など）
って念を押すように百合連呼してるのを見て、どんだけ百合が欲しいんだ……と生温く笑ってしまったｗ
899:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 00:59:43
愛は兄レーベルも百合押しだからな
でも言うほど百合もの売れてないような…
900:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 01:05:39
マリみてとまでは行かなくても
増刷を繰り返すようなヒット作品が出てないもんね。
901:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 01:17:01
マリみてはガチ百合で売った訳じゃないのにな。
あれは邪な目を持たなければ
コバらしい青春物とかほのぼの学園コメディの領域だと思うんだけど。
百合カプが人気のほかの商業作品も、前面に百合を出してる訳じゃなし。
自分は百合も嗜むけど、一迅文庫の百合は何か違うのよ…
百合はニアホモみたいに、建前は熱い友情やライバル関係で書かれたほうが萌えるんだよ
マンガならベタベタ百合でも絵が可愛ければおkだけどさ
902:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 01:22:11
だめだプロット書いてる間に飽きてきた。
これ読んで楽しいと感じる選考者いないんだろうな。ｹﾞﾛｹﾞﾛ
903:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 02:09:43
つか、愛で特設ページできてるタイトルの中に、百合が見当たらないんだが……
9割逆ハーだよね
904:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 02:28:02
一迅社の百合は
アイリスだと
．(period)ピリオド
カトレア女学院
一迅社文庫の方だと
あまがみエメンタール
あかね色シンフォニア
くらいかな。
ちと寂しいね。
ピリオドは少女小説的なセンスで書かれたアクションだったけど
他の三つは萌えアニメっぽい雰囲気で「男の子向けだよなー」と思った。
905:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 02:52:47
ワイルド・ブーケも忘れないであげてーな。
あれは設定といい主人公とヒロインの関係といい、女子好みの正統派作品だったと思う。
906:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 03:07:23
それだ。忘れてた。
907:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 04:46:07
>>904
すげえ。読みまくってるな・・・みんな月３冊以上読んでるのかよ・・
留杯用に天使物書いてたら、いつのまにかｱｰｼｱﾝのﾊﾟｸﾘになってた・・
がゆん嫌いなのに・・つか天使物て今流行ってないよね・・ｵﾜﾀ
908:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 05:37:58
素知らぬ顔で悪魔にするんだ！
909:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 06:42:05
>>908
∑(￣Д￣；)
留杯・・やっぱり編集はかけあいコメディを求めてるんだよね
シリアス物やオカルト物は書いても無駄なのかなー
910:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 07:27:32
悪魔を出すと「悪魔で言うと」というセリフを書きたくてたまらなくなる。
911:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 07:32:19
飽くまでも書きたくなるのか？
912:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 07:43:54
10万24枚ほど。
913:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 08:00:55
かけあいコメディ…そうだよな、ウェブで発表作品だもんな…あんま字の文みちみちさせてると読みづらいわな。
まあもういまさら間に合わないから自分はドシリアスでいくしかないけどさ……
914:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 09:59:18
自分はまだ書いてる途中だが、パロディ満載ギャグコメディになった。
女の子主人公がいちおう恋と冒険してるんだが、
これでテーマに沿ってるかはわからん…でもこれで行くしかないなという状況です。
ギャグからシリアスまで、キュートからしっとりまでいろいろ集まるといいねぇ。
読むのもけっこう楽しみにしてるんだ。
自分は出せるかどうかわからん進み具合だけど、
(平日忙しいから土日に完成させないと見送り決定)
みんなの作品webで読めるの楽しみにしてます。
915:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 11:00:20
１０作品残すんだから、さすがに全部が掛け合いコメディではないと思うよ。
ただ、投票はされやすいのかもね。コメディ。
自分は恋も冒険もよく読めばしてるっぽいシリアス系。
もう隙間を狙ってくしかないorz
916:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 12:04:25
男主人公で学園ドタバタコメディー(バトルもあるよ)みたいな
いかにも少年向けカテっぽいのに
登場人物が見事に男のみでニアホモ…などという
ニッチな作品はどこに送ればいいだろう…
917:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 12:14:24
>>916
翼かな。
918:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 12:19:05
>>916
愛は受賞作次第では傾向が分かるかもな
あとは…こないだ話題になった幻狼とかどうなんだろ
自分は幻狼読んだことないから分からないけど