09/10/19 19:53:14
愛の総数、500いくと思う？
651:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 20:18:28
>>650
100もいってないだろう
652:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 20:24:12
新人賞の第一回は応募が殺到するもんだし、アイリスも例外じゃないと思うな
だから500ぐらいはいくような気がする
653:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 20:34:17
アイリスは無印一迅社文庫大賞と違って変更もなかったし
告知自体アイリスの創刊と同時の文庫巻末からしてたから
しっかり準備できてた人多かったのでは。
百合モノは愛以外送りつける先がなさそうだし。
654:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 20:37:30
でもあの広告方とレーベルの大きさじゃ…
他社と締め切り結構被ってたし、数少ないような
655:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 21:11:37
自分も愛は少ないと思う
レーベルが超弱小だし、雑誌持ってるわけじゃないし、なにより出版社自体が小さい
100台じゃないかと予想
どこかのラノベ学校でプッシュされてたとしたら150くらいかな～
656:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 21:18:24
>>646
その条件を見て
「Mary Sue テスト」を思い出したｗ
657:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 21:20:07
9月末って締切ラッシュだからねえ…。
自分も愛は100台かせいぜい200台と予想。
9月末締切だったら留が一番人気ありそうな気がする。
658:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 21:22:43
>>646
豆に出そうと思ってるやつ、３，５くらい当てはまってるわｗｗｗ
659:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 21:40:28
9月は留・白・愛だったっけ？(Cノベが10/1か)
まあこの中じゃレーベルの大きさ、華やかさから留が圧倒的に多いかもね
愛は300はいくんじゃないから、第一回だし
660:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 21:46:02
>>646
つか豆テンプレを書きだしたのかと思ったよｗ
661:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 21:49:20
他レーベルのテンプレも作ってみたら面白そう
662:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 21:59:10
他レーベルはテンプレ作れるほどの統一性無さそうだからなあｗ
でも、そういう売れる黄金パターンを持ってるのが豆の強さなのかも
今のところ少女向けでは売上ぶっちぎりだし…
663:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 23:06:02
>>646
この前の豆に送ったやつ全部当てはまってたｗ
664:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 00:18:28
>>646
豆はいま手元に彩雲国（なぜか変換できた）とアラバーナの海賊があったが、
見てみたら、あーなるほどなｗ
665:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 09:39:38
豆はもはやハーレクイン並みの様式美があるよなｗ
666:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 09:46:17
>>662
豆は数年前までは売り上げぶっちぎりだったけど
最近は録や白に押されてる感じ
新シリーズも軒並み打ち切り
彩雲国も打ち切り決定したらしく完結宣言が出てる
同じテンプレの同じ作品ばかりだから
一斉にコケるんだろうね
667:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 12:05:16
>>646で思い出したが
自分、リア厨時代は「両親はもうない」設定の主人公ばっかだったけど
最近はむしろ両親は普通に生きてるか
最低、どちらか片方だけでもいる設定が多い事に気づいた
年齢で考え方が変わったってことなのかな
668:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 12:16:25
URLﾘﾝｸ(sakka-gr.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(enomoto-office.com)
このあたりって役立つと思う？独学で問題なし？
669:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 12:20:28
>>666 だみあん……じゃなくてｗ
確かに、豆は少女小説界のハーレクインと言っても
差し支えないくらいの同一テンプレ大攻勢だったような気がするな。
670:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 12:26:29
白スレでは「テンプレだらけだけど、それだけに大地雷は無い」
と微妙な褒められ方をしてもいたがｗ＞豆
BLのテンプレみたいなもんかな
671:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 12:44:14
＞BLのテンプレみたいなもんかな
自分ＢＬ読みだが……うん、そんな感じだなｗ
テンプレは読んでるとマジで飽きるんだが、
その中に自分の好みにピッタリ合ったものが隠れているんじゃないかと、
一時期中毒っぽくなりながらそれを一生懸命探しちゃうんだよな。
で、大抵いつも惜しいところでこれだと言うのが見つからなくて、
そのうちに飽きが来てだんだんと足が遠のいていく……。
672:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 12:52:41
>668
とりあえず、上はあまりおすすめしない。
２chでウォチされるようなキャラだし、なにより著作があれだし……。
入門書を何冊か出してるけど、添削例とか読んでみると、
「それ、書き直す前のほうが味のある文章じゃない？」て感じだよ。
ただし説明はごくごく基本的なことばかりなので、書き始めたばかりなら参考にはなるかも。
書き慣れた人なら、今更なことばかりだし、
鵜呑みにはしないで、はずしたほうがいいこともあるけどね。
下の人は知らないけど、ちょっと高くないか？
自分としては、むしろ、ラノベ好きの知り合いに読んでもらうとか、
それが難しいなら、ここの晒しブログとか、どこか適当なサイトとかに上げて、
感想もらうほうがおすすめだよ。
673:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 13:06:12
>>670
>「テンプレだらけだけど、それだけに大地雷は無い」
白スレの人達は豆の伝説の蝶を知らないのかｗ
テンプレのはずなのに大地雷だったんだから
やはり伝説クオリティー
674:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 13:08:27
自分668じゃないけど、でも、公魚さんの講座、実績はあるんだよね……。
公魚さんの本で小説の書き方を習ったくらいだから、
あの添削講座もめっさ気になってはいるんだけど……。
いろいろ見た感じ、手が早くないとちょっとソンな気がする。
675:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 13:09:20
>>673
白読むような人たちは、
豆みたいなのはあんまり細かくチェックしてないんじゃないかな。
676:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 13:24:13
愛が第二回の募集してる
そうか、分かったよ
これから一年かけて作品送り続けてやんよ
677:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 13:30:09
＞テンプレのはずなのに大地雷
紅玉１巻も地雷って騒がれてなかったっけ？
脇役だったDQN風味の姫を、逆ハーテンプレに当てはめて
主人公にしてしまったがゆえに、見事な地雷に仕上がってたはず
678:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 13:42:24
>>676
今携帯でしか見られないんでよく事情が解らないんだけど
何かおいしい条件あったの？＞愛
679:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 13:56:25
>>676
公式サイトはまだ第一回の募集してない？
ｋｗｓｋ
680:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 13:59:36
愛、今見てきた。
>>679
よく見るんだ。締切の期日が2010年になっているｗ
条件は変わってないと思う。
681:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 14:08:16
>>680
アハ体験かよ！
…でもまあ、ちゃんとこれからも続ける気はあるんだということは分かった
682:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 14:14:02
>>668
これ添削する人本人が……だからなぁ。
683:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 14:14:04
そんだけかー！ｗ＞2010年
……まあ、続ける気があるだけいいってことか
684:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 15:40:17
トメカップが終わらないよ～。
なんか自分の文章に自身がなくなってきた。
685:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 17:15:43
榎本ってルルルのひとだよね バイト？
686:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 17:34:32
添削してもらうんなら、本人を尊敬までいかなくても信頼できないと辛いよね。
公魚先生。実用書はともかく、小説は感動的につまらないからな……。
年がばれるけど、この人のノベライズ読んでトラウマになり、
ノベライズ全般、避けてた時期があるよ。
687:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 17:45:32
榎木さんと間違えてる？＞榎本ってルの人だよね
榎本さんはルじゃラノベ出してないでしょ。ハウツー本は出してるけど。
688:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 18:21:48
榎本は留の立ち上げにかかわっていたのでは？
689:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 18:42:36
留が出した少女ラノベの書き方、みたいな本の著者が榎木さんだったっけ？
でも単に手頃なベテラン作家だから依頼されただけかもしれないしなあ…
立ち上げに関わったかどうかは分からない
690:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 19:07:17
なんか混乱してるｗ
留でハウツー本出したのが榎本さん
留でシリーズ持ってるのは榎木さん
だね
691:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 20:53:58
>>666
豆本スレに2009前半のオリコンランキングへのリンクがあったが
少女小説系では豆圧勝だったよ。
オリコンで入った少女系は豆と青だけ
彩雲は１週間で１０万部越え
豆が最近元気ないってあちこちで言われてるけど
出版業界自体が元気がないなか、かなり頑張ってると思う
692:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 21:10:21
>>668
公魚は、もっともらしいハウツー本を書くが、新人賞向けではない
しかも、あのスタイルに一度嵌まってしまうと、抜け出るのにものすごく苦労する
下の方は、どっかでスレが立ってたハズ
個人的には、（商売として）めちゃアヤシイというイメージだが、技術についてはわからん
693:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 21:56:27
そもそも予選通過か、最終選考を狙える人しか
公魚先生は指導していないんじゃなかったっけ？
だから実績というか、結果は出ているんだと思う。
694:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 22:05:42
榎本って創刊前のイベントで留の宣伝してそのあとの留のイベントでも司会してたんでは？
695:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 22:08:10
愛が第2回目を考えてたことに驚いた
ならせめて応募総数発表してくれよ
696:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 22:12:48
榎本ってあやしいのね。どんなとこが？
697:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 22:18:28
榎本さんのウィキ見たら、
＞2004年初頭より起きたライトノベルブームで評論家として台頭する。
ってあったから、それ関係で司会したんでは？
っていうかどうしてそんなに榎本さんにこだわるの？
ここで聞くよりぐぐった方が早いと思うけど。
698:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 22:20:28
？誰もあやしいとは言ってないような…＞榎本
公魚も色々イタい評判はあるけどあやしいわけじゃないし
699:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 22:32:02
公魚の指導は、ライター向けだよね
自分の名前で出版社に売り込んだ企画を、有望そうなの数人に書かせてたんだっけ
でもぱっとした人はいない、と
700:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 22:44:43
榎本さんのかきかたぼん読んだことあるひといる？
701:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 22:49:47
>>700
とりあえず下げろ
話はそれからだ
702:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 23:02:29
あげあげ
703:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 23:21:05
よく、流れがわからんが、榎本の本は基礎としてはいいほんだと思うよ。
そして、添削料金もあんなもんじゃないか？
あとは、それに価値を認めるかどうかだろう。
704:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 23:37:55
初心者向けだよね
だから役に立つかどうかは投稿者のレベルによるな…
まあどのハウツー本にも言えることだけどｗ
705:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 23:47:53
榎本は作家じゃないから、添削例というのを載せないので
そういうのがほしい人には向かないと思います。
一次選考突破できない人には有意義だと思うよ。
706:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 01:53:58
わざわざ買うのもあほらしいし、図書館で借りてみるかと思ったら、貸し出し中だったｗ
つか、榎本スレ、ラ板に立っては数レスで落ちてるみたいだな
今回はどんだけもつのやらｗ
707:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 04:00:02
自分がﾃﾞﾋﾞｭｰしたとき自分の本にそういうことを言われたら嫌だろうと思った。
ﾄﾗﾀﾇだけど。
708:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 08:58:40
つか榎本さんて作家じゃないんだよね？
スレ立てても語ること無さそうなのに何故立てたのか不思議だ…
ハウツー本の話題なら新人賞スレやここで十分だろうし
709:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 11:02:20
706がもしデビューしても同じこといわれてぜんぜん売れないんじゃないかな？
これで脱落だね。ばーい♪
710:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 11:19:10
本人降臨しちゃったから、そろそろこの話題は終わりにしよう
711:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 11:52:37
そういうハウツー本興味ない自分にしてみれば
そもそも榎本って誰だって話なんだが
野球選手かと思ったよ
712:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 11:54:35
強引に話題を変えてみる。
留カップすすまねー！！ 四分の一書いたところで止まった。
同時進行の長編書くのが楽しくて、苦手な短編の方に気持ちが向かない。
もうあきらめようかな……。
713:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 12:00:06
711はハウツー本興味ないから一生作家になれないのかな？
714:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 12:00:39
留カップって応募者少ない気がするので狙い目だと思う。
715:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 12:08:38
しかし、留の編集とファンのニーズに若干のずれがある感じがしてなあ
好きに書かせてもらえるのかねえ
716:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 12:13:21
変なのが最低二人いるっぽいな。IDがないから解らんが。
普段長編ばっかり書いてる自分も短編苦手だけど、書き出してみたら意外と楽しかったよ。
ただ短編を書く時って勢いとセーブが大切だよね……。
717:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 12:18:12
好きに書かせてくれるレーベルなんてどこもないとおもうな。
718:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 12:29:37
バカテスとかベン・トーみたいなノリの作品って
やっぱり少女向けレーベルではカテエラくらうのかな
全部を網羅してるわけじゃないけど、少女向けって
ああいうぶっ飛んだ世界観とか勢いってないよね
まるマが多少そっちよりだけど、設定的には王道だし
719:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 12:37:43
昔は色々あったから編集部の意向なのか、書く人がいないのか。
>>718は書いて出してみたらどうだろう？
720:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 12:39:41
少女向けだとあんまないね
でもぶっ飛んだ世界観もそうだけど
現代日本を舞台にした作品自体が少ないから余計に
そう思えるってのもあると思うけど
721:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 12:42:10
女子高生三人組の一人（ヒロイン）が好きになったのが
屋台を引いてる香港人（だっけ？）で、どうもマフィアらしいと思ったが
実はマフィアを追いかけてる側とかいうのがあったな
722:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 12:50:44
少年向けラノベはむしろ現代日本が舞台の作品増えて
そっちのほうがヒットしてる印象だけど
逆に少女向けはファンタジーに特化しちゃってるよね
一時期は少年向けも現代学園ものは鬼門と言われてたし
いずれ少女向けも現代学園ものの波がくるかも？
723:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 12:59:00
少女向け 現代学園物→ファンタジー
少年向け ファンタジー→現代学園物
どうだろう。来るかなあ。色々あるほうがおもしろいよね
724:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 13:06:20
電撃とかファミ通文庫みたいに、何でもありみたいなレーベルが
少女向けにはまだない気がする
725:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 13:07:45
なんでもありで誰が買うのか、かんがえてごらんなさいよ。おばさまがた。
726:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 13:07:53
>>724
つ 青
青は昔は官能小説もどきから海外SFまで手広くやっていた
727:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 13:13:40
青は最近、ちょっと元気ないよね
豆とか録みたいな新しいレーベルに押され気味
728:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 13:24:06
でも青、新人さん第一作は大阪屋爆死がデフォだったのが
編集指導と絵師を考え始めたおかげで
何とか売れ出したり、軌道には乗せてる気がする
姫嫁巫女でも豆よりは作家の個性を残してる感じは好きだな
729:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 13:29:30
>>726
それはコバルトになる前の「小説ジュニア」の頃ではｗ
730:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 13:30:40
少年向けは、これ、かなりキワモノじゃね！？
っていう設定の作品でも、母体がでかいせいか意外に需要があるけど
少女向けは需要がまずないからね…
無いものねだりをするよりは、少女向けで受容されそうにないものは
少年向けにシフトさせたほうが、まだ簡単ではあるよね
731:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 13:32:10
少女向けラノベに出てくる登場人物って
美形男キャラがメイン、女キャラは少数で女主人公や男主人公のニアホモの
邪魔にならないように影が薄い作品が主流な気がするから
その辺が現代学園物と相性悪いんじゃないかと思う
主人公が男子校に性別偽って潜入とか、
優秀な主人公が特別に入学を許された男子校、とかいう方向でも無い限り
学校に女主人公がいる＝他の女子生徒もいるはずだから
その辺で主人公の特別感に欠ける＆男＞女の人数比に違和感が余計に目に付くというか
732:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 13:40:57
>>729
ごめん、小説ジュニアの時代はさすがに知らないｗｗｗ
好きな劇団がやってた古いＳＦの翻訳物を探してたら
２０～３０年くらい前の青から出てた
あと古本屋の青棚で、「奥様は高校生」みたいなタイトルの
本業官能小説作家の青文庫（１９７０年代）を見つけてのけぞった
そんな思い出から>>726を
733:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 13:50:47
乙女ゲーでは、男子校に女子が１人だけ！
というぶっ飛び設定が往々にしてまかり通っているなｗ
734:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 13:52:46
>>733
それ、少女漫画で使い古されたネタじゃ？
735:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:07:39
おっと、イケメンパラダイスの悪口はそこまでだ
736:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:08:43
姫・巫女が売れてるのも、ハーレムとまではいかなくても
いろんなタイプの男キャラに大切にされる主人公（姫、巫女）って構図が
人気あるからだろうか…
737:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:32:22
学園ラブコメ＆日常ドラマなら、今は少女漫画のほうで堪能できるから、
少女小説のほうには「恋と冒険」を求めているのかもね＞少女小説読者
738:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:35:03
少年向けは例え男主人公マンセーのハーレムだろうと
脇の男キャラも個性的だったり、魅力的だったりするのに
少女向けは女主人公になると、他の女キャラがモブ以下になりがちだよな
主人公と同性のサブキャラの扱いの違いは、
やっぱり読者さんのニーズに合わせてるのかね
739:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:42:11
＞少年向けは例え男主人公マンセーのハーレムだろうと
＞脇の男キャラも個性的だったり、魅力的だったりするのに
……少年向けの個性的とか魅力的とかって、イマイチ分からない……。
人間じゃないみたいな、まるで脳味噌入ってないようなアホキャラしか見たことないっつーかｗ
740:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:43:42
どうかなー
親友とか御付きの侍女とかがいいキャラの話は少女向けでも見るよ
古いが青のジャパネスクでは主人公の女房がわりと出張っていたが好きだった
まあいかに女主人公が可愛くて素敵で魅力があるかを表現するための駒になりがちではあるし
自分は女の友人にも恵まれ男にちやほやされる欲張りな話のほうが好きだから
そういうのばかり選んでいるのかもしれないが
自分以外の女はいないような状況でモテモテよりも数多くの中でいてモテモテのほうが
好きだという読者も一定数いると思うがどうか
741:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:47:21
＞少年向け男キャラ
無闇に喚いてたり叫んでたり人を殴ってたりラジバンダリ、
エロ脳しか持ってないくせに時々妙に真面目になって気障なセリフを吐いて、
それ見て女の子がキュンとなってみたり、
高校生くらいで自意識過剰なまでに隠遁傍観者気取ってたり妙な具合に鬱人間だったり、
で、そいうタイプのには大抵世話焼きの幼馴染やロリロリ妹がいてなｗ
742:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:49:12
少女向けのキャラ批判してる人も少年向け馬鹿にしてる人も
どっちも読んでる本偏ってない？
743:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:49:19
そりゃしょうがない。
思春期の少年少女が妄想して楽しいような話だし。
え？ 大人はどうなのかって？
ええ、楽しいです。すいません。
744:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:50:03
不況のせいだと思うけど、
・男子は今の自分を今の世界で肯定されたい
・女子は今の自分はちょっと頑張ってもたかが知れてるから、別の世界でハイスペックな夢を見たい
て感じかなと思う。
さらっと読める学園漫画じゃなく、わざわざ活字にハマるような子はそれが顕著なのかも？
745:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:51:07
そういえばぼくの地球を守ってだったっけ
転生物流行らないかな
あの頃のカオスよ再び
746:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:52:31
>>744
不況の時はセカイ系が流行りやすいって、何かで読んだなあ
ハルヒ、エヴァ、ブギーポップ（は読んでないけど、どうだったっけ）
747:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:53:07
>>738
>>740さんと同じく、自分も結構良い味出してる脇女キャラって
普通によく見かけると思うんだけどな。
ガールズトークしたり、日常の何気ない会話の中でキャラの描写をしたりと、
いろんな場面で女主人公者の脇女キャラはかなり重要だと思うんだけど。
女には、お気に入りのお店のバーゲン情報と同じくらい、
女子ネットワークというものが欠かせないものだしねｗ
748:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:53:39
乙女ゲーなんかでは、主人公以外の女キャラｲﾗﾈとか
いるとしても、恋愛に絡まない都合のいい親友しか求められないとか聞く
うっかりライバルキャラとか、元カノとかだそうもんなら
糞味噌に叩かれ、ゲーム自体核地雷扱いされることも少なくない
まあ乙女ゲーは主人公が男を落としてなんぼだからそうなるのかもしれないが
小説にもそういう意識で読む人は存外多いのかも
749:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:54:50
>>745
回顧厨と言われるかもしれないがｗでも同意。
あの頃は良かった、今でも好きな名作漫画・小説がいっぱいだ……ｗ
750:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 14:56:10
乙女ゲーと小説は全然違うと思うけどなー。
男を落とすのが目的じゃなくて、ドラマを読むのが小説だからさｗ
751:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:03:10
>>742
批判して喜ぶ人間ってのは、
まず客観性が無くて自分の足元すら見られない人間大多数だから、
少女向けを批判する人は少女向けをたいして読んでないし
少年向けを馬鹿にする人は少年向けなんて興味ないんだと思うな。
すぐに類型化して語ろうとする人もね。
少ないサンプルを見てああだこうだと決め付けたほうが楽だからｗ
っていうか、この少女向け投稿スレで
少年向けのほうが多様性があって客のパイもでかくて実験作も抱負に受け入れられて……
とか言って羨ましがるくらいだったら、最初から少年向けに投稿すれば良いだけの話だと思う。
少年レーベルには恋愛物の得意な女性作家も結構いるんだから、何の問題もないと思うんだよね。
さっさと主戦場を少年向けに移せは早いのに、何でいつまでもここ居てクダ巻いているのかとちと疑問。
前からこういう人居るけどねー。
752:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:03:20
>>750
でもおそらく、乙女ゲームやる層と少女ラノベ読む層は被ってる
753:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:04:13
えー、そう？
754:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:06:14
ゲームやってる人はゲームしかしてない印象だな。
小説読む人はゲームに興味ない印象……ばり主観だけどｗ
755:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:08:58
最近だと脇の女キャラをうまく書けない作家さんもいると思う
主人公しか女はいないから、男キャラが主人公にほれてもしょうがない、と。
逆ハーはそういう感じがする。
主人公の恋愛に必要以上に絡まない脇キャラなら
いくらいたところで問題はないと思う。
ただ、出てくる以上は、相手の男が何故彼女らではなく
主人公を選ぶのかって、明確な動機付けがいるとは思うけど。
756:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:15:06
乙女ゲーやるけど
小説はまどろこしくて読まない層だっていると思うよ
自分の周囲はそんな感じ。
757:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:15:32
>>755
何となく分かる
恋愛に絡む主人公以外の女キャラを出せば、男が主人公を選ぶ為の
納得いく理由や動機が必要になるからね
うかつに何の取り柄もない女主人公のハーレム話だったりすると
ライバルキャラとの食い合わせは最悪だろう
かと言って、性格悪い嫌味なライバルキャラにすれば
底の浅さが透けて見える
実は一番難しいのかもね
758:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:16:51
被っているかどうかは解らないけど、自分は乙女ゲーよくやってるよ。
ラノベ好きな人はどんなジャンルのゲームでも結構やってるんじゃないかな。
759:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:18:28
コンセプトが「普通の女の子の逆ハー展開」だったらそうだよね。
どう転ばすにしても、元のキャラ配置はそうするしかないっていうか……。
760:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:20:17
それは>>758だけのことであって、ラノベ好きはみんなゲーム好き、
どんなジャンルのゲームも結構やっている、なんてのは絶対にないｗ
自分と他人とは別物と思わないと、小説だってまともに書けなくない？
761:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:20:20
そういえば脇の女キャラは別なところでまあまあ素敵な彼氏がいて
その彼氏があくまでまあまあ素敵、脇の女キャラにぞっこんだから女キャラのほうもしあわせ
ラブラブバカップル
という角の立たないことになっているのを見かけるのはそういうことなのかも
762:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:21:23
>>761
ああ、それはよく見るよね。
そのほうが自分も主人公側一本のラブストーリーを
追っかければ良いから、安心して読めるとなんか思ってるな。
763:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:25:07
ライバルはあんまりいらない感じだよね。
だって、ライバルの子の方に読んでる自分が肩入れしちゃったら、
少女小説展開的には先が辛いだけだし＞女主人公と男キャラのイチャイチャ展開満載。
でもって、自分はついついライバルの女の子の方を、
メインなはずの女主人公よりも好きになっちゃうタイプでさ……orz
764:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:27:03
相手役の男が主人公の侍女にほれたら、途端に昼ドラちっくにｗ
765:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:33:20
この、泥棒猫……ッ！！
とかってなーｗ
766:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:34:07
>>760
＞ラノベ好きはみんなゲーム好き
んー、そういう意味で言ったわけじゃないんだけど。
少年向けのスレを見ていると、結構ゲームをやっている人が多かったからさ。
この場合のゲームは、乙女ゲーじゃなくてギャルゲーとかエロゲーとかの類だけどね。
っていうかどうしてそんなにトゲトゲしてるの？疲れない？
767:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:35:45
766も760も不毛な言い争いに見える
平日の昼間なのに、今日は妙にﾚｽが進んでるのな
768:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:37:59
いや、疲れないけど……>>766みたいな人って、
自分基準が強すぎるタイプなんだろうなと思ってｗ
769:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 15:58:06
とりあえず見てる人を不愉快にさせるようなレスは控えようか
>>763
そういえば一昔前のジャンプなんかじゃ、主人公より脇が人気あったねえ
770:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:15:30
不愉快なレスというより周りの事考えないレスが多い気がする
「○○みたいなノリ」とか少女向けラノベ作品の名前を略称で上げられても…
771:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:20:16
自分は読み流すか、興味あれば聞くかググってるけど
それでいいんじゃね
772:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:24:01
あと、偏った読書傾向から勝手なことを推察して、
まるでそれが全体の流れみたいに言う人とかね。
特に、少年レーベルの話がしたい人は他の該当スレに言って欲しいなあ。
ここで少年向けの話しても意味ないからさ。
773:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:31:59
ヒーロー×女主人公×脇男キャラの三角関係はともかく
女主人公×ヒーロー×脇女キャラの三角関係を上手く扱う自信はない
なんか女キャラ2人だけじゃなくすっぱり態度決めれないヒーローにも幻滅させちゃいそうなんだよな…
774:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:37:28
女主人公×ヒーロー×ヒーローの妹or幼馴染……だと、
女主人公と妹or幼馴染が仲良くなっちゃうなー。
女同士のライバル関係って、あんまり萌えるものがないよね。
仲良いほうが読むのも書くのも好きだ。
775:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:41:18
リアルでありがちなのは避けたいところ
夢がないものね
776:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:42:01
少年向けで、幼馴染みの清楚な巫女姫と
異世界からふってきて主人公を助けるカッコイイ女戦士の
間に挟まれる真面目で性格が良くてプレイボーイにはほど遠い
ヒーロー（王子）のSFちっくFTがあって
どっちを選ぶかなぁとwktkして全巻読んだら
最終的にハーレムエンドだった。どちらも妃にしましたと。
でも、少女向けでそれやったら、かなりまずいよなｗ
777:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:45:15
性格ひねくれてて、態度も口も悪くて
男に媚びるときだけは一人前、みたいなライバル出しても、
それはそれで萎えるしな……。
そういうキャラのまた別のストーリーがある、ってんなら面白いかも試練が。
十二の元お姫様の祥瓊みたいな。
778:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:50:28
>777
途中で改心して主人公マンセー要員化するパターンと
実は事件の黒幕で最後まで見苦しく堕ちて退場するパターンみたことあるけど
どっちも後味は余り良くなかったな…
779:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:52:14
それは主人公マンセー要員にする作者が悪いｗｗｗ
780:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:54:25
かと言って、ライバルをあまりに魅力的に描けば
「ライバルの子のほうが可愛いのに、何でこいつら主人公マンセーしてんの」
といらぬ疑問を抱かせる可能性が…
781:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:55:16
超嫌味で性悪なのにカッコいいライバル、って女キャラではちょっと難しいかも。
そういうニッチなところに新機軸を打ち出せる可能性もあるかも知れないが。
782:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 16:56:00
>>780
それもそうだ……ｗ
女性読者は女キャラの動向に厳しいからなー。
783:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 17:47:15
シリーズものに出てくるぐらいならいいかもしれないけど
枚数制限のある投稿作のページを
ライバルの女の子（とくに>781で上げられてるみたい複雑な）を描写する為に
裂くのは勿体ないと感じる
その分主人公や男キャラのエピ濃くしたい
784:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 18:42:44
>>776
昔の少女マンガに逆ハーエンドがあったのを思い出した
ヒロインが二人の男とくっついてた
ただ男同士もくっついてたけどｗ
三人仲良くハッピーエンド…これは逆ハーというより三つ巴エンドか
785:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:16:26
ああ、あったねえ……＞遠い目ｗ
786:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:20:52
>>783
そう？ 投稿作ほどアクの強いライバルキャラを出して、
それをスパイスにストーリーをぐっと深みのあるものにして、
編集さんや審査員さんたちの目を引きたいところ……だと思ったりもする。
もちろん、主人公と相手役に絡んでくるキャラクターを増やすときって
そのキャラがどれだけ作品に貢献するかってのが大事だから、
ライバルキャラの登場で主人公やヒーローの書き込みが減ると感じるならやらないほうがいいけど。
787:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:23:15
男主人公（バイ）→主人公の男友達←女キャラ
で3人でくっつけば良いじゃんEDに至ったマンガなら知ってるけど
それは純粋な少女マンガというよりニアホモ～ＢＬって感じだったし
女主人公逆ハーモノでそういうEDは見た事無いな……
788:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:26:17
昔はニアホモorＢＬも純粋な少女漫画だったんだよｗ
ってのは置いといて、
女主人公逆ハーものでは確かに見ないが、見えても別にかまわないｗ
誰かやってみてｗ
789:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:35:48
漫画ならよしながふみの「大奥」がまさに言葉通りの逆ハーレムだけど
あれはまったく少女漫画じゃないな…
790:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:42:24
少女向け漫画誌や女性向漫画誌に載っていれば「少女漫画」でいいんじゃないの？
791:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 19:44:44
青年漫画や少年漫画はそのものズバリだけど、
女性向の漫画や小説って、少女だとかレディースだとかいう分類では
括れないものがたくさんあるよね……。
少女漫画少女小説って、夢見る夢子ちゃんの好むもの、っていうイメージで、
実際の少女漫画や少女小説の内容をイマイチあらわしていないよなーって感じ。
まあ、別にいいんだけどｗ
792:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 20:17:18
女はオンリーユーフォーエバー
男はエニワンＯＫ
793:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 20:28:16
いや…女も色々だよｗ
794:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 21:48:04
女はエニワンの中のオンリーワンになりたがる人が多く
男はエニワンの中のナンバーワンになりたがる人が多い
……ような気がする
オンリーワン願望やナンバーワン願望が
鼻に付きすぎて叩かれてる作品も多い感触
795:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:01:42
>>793
オンリーユーフォーエバーでぐぐってみなされ
796:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:07:17
一般論を話している時に「でも例外もあるよ！」と横槍を入れる人って
なんなんだろうね。
797:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:17:11
少女向けのラノベで一般論ってｗ
女がみんなオンリーユーフォーエバーだったら
逆ハーものは壊滅じゃんｗｗ
798:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:19:33
若さ
799:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:22:52
いや、逆ハーって色んなカッコイイ男性からちやほやされるけど
尻軽なわけではなくて、一途に一人の人を思っていて
というのが、少女向けのテンプレだと思うが。
800:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:25:53
>>798
若さってなんだ？
801:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:28:50
とりあえずスルー力のない奴とか、一々荒立てるような発言する奴は
深呼吸して流星群見てお茶のんで寝ていい夢みたらいいと思う
802:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:36:20
なんか、ログ取得したら昨日とは段違いにスレ伸びててびっくりしたｗ
それはともかく、秋になると、何故か、しっとりとした和風が書きたくなるなぁ
あまり需要ないんだろうけどｗ
もひとつ、アメフトものも書きたくなる
こっちは、絶対に需要がないってわかってるけどｗ
803:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:46:49
>>797
そういう概念もあるって話でしょ。ちょっともちつけ。
804:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:49:06
>>791
男向け→単純、女向け→多様性がある と言いたいのか？
805:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:50:48
今日のスレの流れはどうしてこんなにわけわからん話に……
806:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 22:54:46
ぐぐってみたらヲタキングかｗ＞オンリーユーフォーエバー
なんか一気に胡散臭く思えてきた…
807:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 23:55:02
>>800
振り向かないことさ！
808:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:16:07
>>806 森永卓郎じゃないの？
809:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:20:27
逆ハーの分析したいならよそでやれ。
決め付けるだけの奴は２ちゃん自体ヤメレ。
810:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:20:36
>>807
あきらめないことさ！
つか、これ見たことないのに、歌詞だけ知ってるわｗ
811:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:25:29
>>802
何でアメフトｗ
無性にこれ書きたい！って思うことってあるけどね。
自分は雪や雨の降ってるシーンを入れたくなる。夏よりも冬のシーンを書きたい。
寒がりなのに……。
同情はいらん。水をくれ！と夏が来るたびに叫ぶうどんの国出身だからかもしれないが。
812:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:29:05
分析はいいけどやるならちゃんと意見交換しようよ
…まあ無理か
813:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:35:36
そうだね
自分はこう分析してるけど他の人どう思う？って意見交換しあうのなら見てても楽しい
814:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:38:26
>>811
何故なら、アメフトシーズンが始まるからｗ
プロテクターがぶつかる音とか、そこフェイクしてランかよ！ 無茶しやがって……というプレイに痺れるんだー
司令官を信じて、ひたすら走る男とか、司令官を守るために突っ込んでく男達とか、ロマンを感じる
スポーツ好きだけど、こればっかりは少女ラノベで読む人がいないだろうな……
815:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:42:39
アメフトはぶつかり合う分ケガが多いスポーツで
家族が趣味でやってる友人はその家族が練習や試合に行く度心配だって言ってたな
少女向けならマネージャー位置でハラハラしながら見守るヒロインが自然に書けていいかもよ
816:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 00:55:06
すごく…昔の少女漫画です…
817:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:02:59
>>815
いやラグビーよりマシ
っていうか、格闘技よりもマシ
にしても、ヒロインかぁ……ヒロイン出すことなんて欠片も考えてなかったわｗ
せいぜい美人のチアリーダーをはべらして、どんちゃん騒ぎ……
＊とても偏ったアメフト像をお詫びいたしますｗ
818:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:10:19
ちょっと話題を変えてしまうけど
他スレで見つけた「都道府県間の親密度」
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
四国の人って隣の県には愛着がないの……？
819:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:17:15
四国は水(ダム)関係で、むしろ隣の県との仲は芳しくないよ
820:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:18:35
四国の人はうどんを作らなければ、水不足が解消されるという話を聞いたが
821:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:18:46
なんぞこれw
九州と比較すると面白いなw
出身者がマジレスすると四国は徳島香川以外は山が間に入っているから
昔っから交流しにくいんだよ
四国内よりも海渡って大阪京都兵庫あたりと交流するほうが近いんだ
高知も同じ理由で海渡るしな
別に仲が悪いとかじゃない、と思うw
822:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 01:53:05
>>818
東京が愛されナンバーワンかｗ
相思相愛の県が有るのがなんかいいね
823:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 05:45:38
単純にその地方で一番人が流れていく場所が新密度高いだけじゃね
824:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 08:55:13
>>818
なんでこのスレでその質問するの？
雑談スレもあるのに。
825:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 09:18:13
女は脱線が好きなの！
826:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 09:22:58
変な奴が湧いてるね
そういや昨日は豆スレの方にも
オススメ逆ハー作品を教えろっていう
ちょっと変な臭いのする奴が湧いてたな
とりあえず逆ハー設定には
変な奴を呼び寄せる力があることは分かったｗ
827:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 09:45:08
ンモーまた煽る～
828:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 10:32:10
>>826も変な奴の一員。乙！
829:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 10:40:32
留杯以外、締切に余裕ができてきたから、住人も戻ってきてるんだな
で、愛の総数発表はまだかね
830:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 12:15:10
>>818は創作の参考にしろって事じゃないの？
831:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 12:34:13
スレの空気が悪くなりかけてたから
話題提供してくれようとしたのは分かるけど
「都道府県間の親密度」はちょっと荒技だと思う
832:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 12:38:07
>>818は面白いと思ったよ、自分も。
このスレほんと、時々変なの湧くよな。
っていうかさ、みんなって何か得意分野とか専門分野ってある？
たとえば西洋歴史をベースにして小説家いてるとか、
科学知識を下敷きにorスパイスに……とか。
プロの作家さんたちを見ると、皆さん結構自分の得意分野ってのを持ってるよね。
ちなみに自分は……特に何も無いような……妄想が専門分野？ｗ
833:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 12:51:24
自分は国語学国文学を専門でやってたからその辺りかな
中国文学、国史学、民俗学あたりがそこそこ
今思えば学生時代、もっとまじめに講義受けてりゃなあと思う
英文学におけるメタファーとか、思い出してみればけっこうおもしろかった
834:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 12:55:46
＞今思えば学生時代、もっとまじめに講義受けてりゃなあと思う
思う思う、思うよなー。
学校出たあとで、もっとちゃんと勉強しておきゃあよかった、
と、今までに三十回くらい本気で思ったｗ
835:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 13:26:56
自分は占星術や占い関係、それに関する魔術的要素の学術的なあれこれかな。＞得意分野
小学校の頃からコツコツと溜め込んだ知識と、
大人になってからは結構いろんなところに顔を出して勉強してみたり。
……中二病っぽいなｗ
836:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 13:32:23
大学では臨床心理学専攻だったから、役にたってるのやらいないのやら
837:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 14:52:50
>>835
うぉう！自分も占星術やってる！
占い関係ってキャラ設定に超便利
星座の設定して特徴つけておけば
キャラがぶれたりかぶったりしないし
キャラ同士の相性や接し方も理路整然
プロでも星座でキャラ設定してる人いるね
漫画だけど、ホスト部、おお振り、再生の作者は
星占いに詳しいと思う
キャラの性格がキャラ設定の誕生日（星座）の
まんますぎて占星術を知ってると茶吹く
838:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 14:57:27
占星術でキャラ設定、キャラの性格がブレないようにするには良い手だよね
簡単な血液型星座占いの本見ながらキャラ設定したことあるけど
いい感じにバラけて楽だったな
839:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 15:09:26
二次やってるときに、好きなキャラのホロスコープを出してみたら、
なんでこんなにピッタリ当てはまるんだ……？
ってのばっかり出て驚いたことがあるな。
創作やってる人には、結構隠れ占星術使いがいるのかもしれないｗ
840:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 17:34:06
ないない
841:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 17:45:20
また変なの涌いてる…
842:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 18:24:31
>>839
いると思う
乙女ゲーのキャラは誕生日設定あるが
性格がわりと星座の特徴に忠実
843:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 20:10:49
>>839
自分もいると思う派。
特に、女性作家とか女性漫画家には多そう。
皆さん結構、キャラのプロフィールが良い感じに……ｗ
でも女子にとっては占いって身近だから、
物語の作り手ともなれば取材がてら色々興味も湧くだろうし、
それほど不思議なことではないのかもね。
844:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 20:23:44
>>842
分かる分かるｗ
攻略キャラを増やしてバリエーション多数にする場合、
占星術をベースにキャラ作りすると楽だし手堅い、
って考え方、なんかすごく分かるんだよね。
845:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:07:02
星座占いの特徴で性格を決めるって
自分が中学生くらいの時に、すでに同級生にいたなあ
まっさきに思いつく方法なのかもしれんね
846:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:08:01
でも地の文で「彼は慎重な性格である」とか「彼は豪胆な気性なので」と、性格をばらけさせたつもりが
後で読み直すと、全然書き分けできてなくてorzったりすることもあるｗ
847:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:16:39
やっぱりさ、今の自分以上のものって書けないんだよね。
「IQ250の大天才」なんて地の文で書いても、
きっと絶対まったく全然そんなキャラにならないこと必死ｗ
なんつーかその……ま、精進あるのみ！ ……だよねorz
848:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:26:51
出遅れ話題だが。
得意分野は理系知識一般と言語学。
調べ物は苦にならないので割と蘊蓄全般得意なつもりなんだけど
恋愛や友情ネタと擦り合わせるのに苦労してる。
理系にロマンを持って進む女の子が増やせるといいな、と思いつつ書いてる。
占星術も元をたどっていくと地動説時代の天文学をベースにしてるから
むっちゃ理系メソッドっぽかったり。
と強引に引っぱるｗ
849:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:28:00
×地動説→○天動説
逆でした
850:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:33:28
＞恋愛や友情ネタと擦り合わせるのに苦労してる。
得意分野は違うけど、自分も（ｒｙ
薀蓄や豆知識を入れ込むのと、
登場人物たちの人間模様や心模様を絡めるのって、
こう、「何か」がピッタリ合わないと凄く難しい。
この「何か」を早く見つけたいんだが……ううーむ。
851:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:45:09
便乗して1年前の話題だが。
去年9月末に読み友達募集ブームが巻き起こったとき
皆さん捨てアド晒しっこしてましたよね。
わしも満を持して先週メールを遅らせていただいたんだが返信がないorz
間があきすぎだしフリーメールって使わない人は忘れ気味だから、
ここでも存在を主張しようと思いました。
心当たりのある人は、ちょっと覗いてみてくださいな。
んではﾉｼ ｄｋｄｋ
852:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:45:44
上の方にいらっさる、うどんの国の人で思いだしたんだが、
あの県のうどん屋はうどんのゆで汁を長年用水路に捨てていたんだが、数年前から県か市が環境問題からそれを禁止して
全てのうどん屋に浄水器の設置を義務付けたのだとか。採算が合わずに小さなうどん屋はどんどんつぶれていったという話だったが、
あれから3年あまり。現状はどうなんだろ？
この手のどっちの言い分もわかるってかんじの政治ネタは個人的に重宝するわ～。うどん屋ファンタジーなんか書けんけどさ。
853:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 21:46:58
>>848
薀蓄垂れるのが好きな主人公にすればいいじゃない
京極堂みたいに
なんか得意分野の話って
少し前の作家の個人資質の話題に
微妙に絡んでるな
854:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:02:07
>>851
完璧に忘れてたｗ
855:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:09:51
>>854
あ。だめもとだったけど反応あったｗ
もしメール届いてなかったら>>854宛てに同じの送るので、
当時のレス番号だけ教えてくださいまし。
856:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:11:52
ごめんその話を忘れてただけで、その試みには最初から参加してない人間です
857:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:14:44
了解です orz
858:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:24:09
よそでやれ
859:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:34:53
このスレであった話っぽいし別によくね
860:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:37:58
別に構わんよ。むしろここでいい。
861:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:50:55
誰か別の雑談振って
862:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:51:43
それにしても満を持して一年後というのはなんともその難産というか。
捨てアドのパスワードみんなわかんなくなっちゃってそうｗ
863:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:01:18
蘊蓄と言えば、右京さんｗ
「電話ごしに虫の声は聞こえませんよ」に、ほほーとﾒﾓﾒﾓ
鈴の音が聞こえないってのは知ってたけど、虫の声も聞こえないんだね～
「あ、虫の声が聞こえるよ。そっちはもう秋が深いんだね」「うん。こっちはもうじき雪が降るよ」「じゃあ、雪が降る前に会いに行くよ」
なーんて、うっかりやらかさんようにしないとｗ
864:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:06:02
>>861
だったらなぜ自分が話題をｈ（ｒｙ
運よくｗ読み友できるといいよな。
>>863
うんうん、あれは応用できるなと思った。
中年になって疲れきってるミッチーもなかなか味わい深いのおｗ
865:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:21:21
>>863
マジ？めっさ聞こえるけど？
蝉がジーコジーコ言ってたよ。鈴虫とかかな聞こえないのは。
866:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:26:31
なんか、ある特定の周波数の音は聞こえないんだっけ＞電話
一度右京さんみたいなキャラ書いてみたいな。
ああいうキャラ好きでさｗ
867:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:36:00
鈴虫だね
別のバラエティ番組の実験でもやってた
868:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 23:43:40
4khz以上の高音が聞こえないらしいね
つっても、どの音がそれにあたるのかわかんないけどｗ
飛行機のキーンは聞こえなさそう？ かな？
昔、ホラーで電話越しに鈴の音が聞こえて、「なんで鈴の音が聞こえるの……聞こえないはずの鈴の音が……」みたいなシーンを読んだことあるけど、あれはゾクゾクした
869:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 00:06:05
>>868
すずむしの鳴く頃に ってやつか。
870:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 00:11:48
そういえば西洋人は虫の鳴き声の良さがわからないんだってね
で、在日して何年も経って、虫の音に風流を感じるようになった外人さんが
自分も日本に馴染んだんだなぁとカキコしてたのを、どっかのスレで見た
871:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 00:18:50
>>870
そうそう。自分も聞いたことある。
セミの鳴き声が全部同じにしか聞こえないんだと。アブラゼミもツクツクオーシもいっしょ。
（ホトトギスとカラスの鳴き声の区別もつかないのではないかと推測している）
認知心理学だっけか。見たり聞いたりしても意識する習慣がないとそれは全く認識されない。
エスキモーは雪の色が十種類わかるのだとか。
872:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 00:22:20
>>871
エスキモーすげー！
そういえば昔、エスキモーは食物を凍らせないために冷蔵庫を買うときいてのけぞったｗ
873:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 06:21:40
イヌイットって言おうぜー
874:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 07:45:13
北海道でも冬の冷蔵庫の使い道はそうだよ
醤油も冷蔵庫入れてるよん
875:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 09:14:59
さすがに創作に全く関係ない話が続くとウザイ
なぜ雑談スレでやらないんだろう？
876:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 10:23:52
そうカリカリすんな
ウザイと思ったら別の話題でもふればいい
877:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 10:47:43
カリカリしたい時ー！
878:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 10:56:20
上で占いの話が出てたんだけど、まさかと思って笑ってたんだ。
けど、いま書いてる話のキャラが、いまいちぼんやりして書き切れてなかったのを思い出して
モデルにした史実の人の誕生日を設定に加えてみた。
誕生日占いのサイトで調べて見ても、まさに書きたい性格だったし。
で、意識することでおまじない程度には効いたかも。教えてくれた人センクス
879:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 12:49:14
お役に立って何より。
……でも、ライバル減らしのためには黙っていたほうが良かったのかも……。
失敗したー……なーんてなｗ
880:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 17:17:45
>>879
「占いで性格付けする」くらいのアドバイスじゃ
ライバルは増えないから大丈夫ｗ
占星術が大好きな自分に言わせてもらえば
そのへんですぐ手に入るような12星座の知識なんて
人に教えてもとくに惜しくない知識
大雑把な12星座の特徴くらいじゃ、12人しか書き分けられないからなｗ
占星術も専門知識だから、他の専門分野と同じく
ちょっと人から聞いたくらいで真似できるものじゃないよ
つーかキャラを立たせるって基本じゃない？
占い知らなくてもできる人は、とっくにできてるだろうし、
肝心なのはそのキャラを話の中で上手く動かせるかどうか
881:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 17:40:46
キャラよりエピソード先で書いてるからキャラの星座なんてわからん
そもそも蠍の自分が蠍っぽくもない
882:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 18:28:13
性格なんかは太陽星座の他に、月星座と、アセダント知っとくだけでも大分違うかな。
ちと疑問なんだけど、キャラのホロスコープ設定してる人って、ファンタジーの場合年代どういう風に出してるの？
たとえば十六歳なら、単純に現在から逆算して1993年生まれとして作成？
世界設定が1800年代頃がイメージだったら、そこら辺の年代にして作成？
883:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 18:28:46
>>880
まあ、何かのふとしたきっかけでチャンネルが開く人もいるし、
ライバル養成と何の関係もない、とも言い切れん気もするよ。
……っていうか、自分にその「きっかけ」が与えられんかと
期待してこういうところに来てるワケなんだが……＞他力本願ｗ
>>881
蠍座ナカーマｗ
で、自分蠍座、とか言う場合、それは殆どが太陽が入ってるサインのことを言っているだけで、
太陽のほか、九個の星やアセンダントとかハウスとかその他の感受点とかいろいろ総合的に見て
あーだこーだと言うのが占星術ってものでして……と、ごめん、ここでやめときますorz
884:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 18:36:19
自分も蠍っぽくない蠍。
セクシー＆ミステリアス（蠍はこれだけではないだろうけど）な人間って、
実社会に存在するのかな。
ちなみにキャラとしては好みで、好きキャラと誕生日近いことがよくある。
そしてル杯がうまく進まないよー
PCで読むことを意識して（10人に残れたらの話だけど）
軽い文体、会話多めに、とか考えてるんだけど
携帯小説みたいになっても困るし（携帯小説がどうってことじゃないです）
逆に描写多いとページ内に収まらないし。
難しいねえ。
早く書き上げて、別の長編に移りたい
885:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 18:37:42
>>882
自分は、「今」を基点に考えてるかな。
主人公が十六歳で、もし1800年代頃の人だったとしても、
300年先の未来の生まれだとしても、ホロを出すときは今の西暦（2009年とか）で取ってる。
で、主人公より二つ下のキャラがいれば2011年で、主人公よりも十歳年上なら1999年に設定、かな。
まあ、時と場合にもよるし、史実に基づいたフィクションを書くつもりなら、
舞台となる年代に忠実にやる……と思うけど。
でも、そこらへんは人それぞれだよね。
自分は結局フィクションで、書くのは今の自分、
書かれるのは今のこの時代なわけだから……ってことでそうしてるだけというか。
886:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 19:08:47
>>885
お答え、どうもありがとうございました。
書かれるのは今この時代のわけだからって所に納得です。
すっきりしましたわー
ホロスコープ作ってみます。って言っても所詮は自動計算ソフトですがorz
887:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 19:12:59
>>882
自分はホロスコープはツールで出さない
ホロスコープを自分で決める
かっちり全部決めるわけではなくて
キャラによって太陽しか決めてない場合もあったり
トランス・サタニアンとのアスペクトまで決まってる場合もある
自分は星占いでキャラ設定をしてるわけじゃなくて
キャラ設定を覚えておくための記号として使ってるだけだから
星占い好きの自分専用の解りやすいメモって感じ
888:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 19:46:39
>>887
キャラに性質的なテーマ付けをする時にイメージが強化されていいかも…！
この話題、自分にとってほんとタメになりました。ちょっと設定練り直してくるﾉｼ
889:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 21:00:24
>>873
アラスカのエスキモーはイヌイット民族じゃないから
日本人を一概に大和民族とか呼ぶのは間違いだって思うよね？
エスキモーはエスキモー
イヌイットはイヌイット
一緒にしてはいけない
>>875
雑学をどんだけ貯えるかが、作家の底力になると思う
890:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 22:09:00
>>889
小学校の時分にエスキモーって呼ぶと差別になるのでイヌイットって呼びましょうねー、と言われた覚えがある
子供心になんじゃその理屈は、と思ったね
891:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 22:36:25
z
892:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 22:38:52
エスキモーって確か「生肉を食うやつら」とかいう
ちょっと侮辱的なニュアンスの篭った呼び名らしいから
イヌイット呼びが今は奨励されてる、と、うちの先生は言ってたな
差別表現への対応は出版社も四苦八苦してそうだなぁと思う
893:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 22:53:54
だって生肉食うのにな。でも、まだそれはわかるわ＞エスキモー
一生理解できないと思うのが「支那」が差別語認定されてること。
CHINAの当て字なだけなのにｗ
戦時中うんたらかんたら、の理由は絶対おかしいよ。
戦時中だろうが戦後だろうが、単なる固有名詞、
しかも当事者が自称してる名前なのに。
戦時中本当に差別されてたのなら「支那子」なんて名前
（結構いるらしい）つけるわけないじゃん。
894:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 22:55:41
自分が気に入らないと差別差別と叫ぶ連中はどこにでもいるから
話題がずれてるからちょっくら戻しましょうか
895:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 23:02:21
「第４回小学館ライトノベル大賞ルルル文庫部門」に
４３１本ものご応募ありがとうございました。
４３１本だけだったのか・・・・・あきらめずに応募すればよかった
２０枚だけだと・・まとまらないよお・・・
896:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 23:07:19
そういえば競争率が一番低いのはどこだろう…確かＷＨが百何十本かだった気がする
897:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 23:23:20
一番新しいアイリスの２回目以降に期待かな＞競争率の低さ
やっぱり初回は多いだろうけど
898:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 00:02:49
愛の募集ページ
最初の呼び掛けには「ファンタジー、時代風小説、ミステリー、ＳＦ、百合など」って書いてあるのに、
応募規定で
＞作品ジャンル（ファンタジー、百合など）
って念を押すように百合連呼してるのを見て、どんだけ百合が欲しいんだ……と生温く笑ってしまったｗ
899:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 00:59:43
愛は兄レーベルも百合押しだからな
でも言うほど百合もの売れてないような…
900:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 01:05:39
マリみてとまでは行かなくても
増刷を繰り返すようなヒット作品が出てないもんね。
901:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 01:17:01
マリみてはガチ百合で売った訳じゃないのにな。
あれは邪な目を持たなければ
コバらしい青春物とかほのぼの学園コメディの領域だと思うんだけど。
百合カプが人気のほかの商業作品も、前面に百合を出してる訳じゃなし。
自分は百合も嗜むけど、一迅文庫の百合は何か違うのよ…
百合はニアホモみたいに、建前は熱い友情やライバル関係で書かれたほうが萌えるんだよ
マンガならベタベタ百合でも絵が可愛ければおkだけどさ
902:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 01:22:11
だめだプロット書いてる間に飽きてきた。
これ読んで楽しいと感じる選考者いないんだろうな。ｹﾞﾛｹﾞﾛ
903:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 02:09:43
つか、愛で特設ページできてるタイトルの中に、百合が見当たらないんだが……
9割逆ハーだよね
904:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 02:28:02
一迅社の百合は
アイリスだと
．(period)ピリオド
カトレア女学院
一迅社文庫の方だと
あまがみエメンタール
あかね色シンフォニア
くらいかな。
ちと寂しいね。
ピリオドは少女小説的なセンスで書かれたアクションだったけど
他の三つは萌えアニメっぽい雰囲気で「男の子向けだよなー」と思った。
905:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 02:52:47
ワイルド・ブーケも忘れないであげてーな。
あれは設定といい主人公とヒロインの関係といい、女子好みの正統派作品だったと思う。
906:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 03:07:23
それだ。忘れてた。
907:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 04:46:07
>>904
すげえ。読みまくってるな・・・みんな月３冊以上読んでるのかよ・・
留杯用に天使物書いてたら、いつのまにかｱｰｼｱﾝのﾊﾟｸﾘになってた・・
がゆん嫌いなのに・・つか天使物て今流行ってないよね・・ｵﾜﾀ
908:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 05:37:58
素知らぬ顔で悪魔にするんだ！
909:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 06:42:05
>>908
∑(￣Д￣；)
留杯・・やっぱり編集はかけあいコメディを求めてるんだよね
シリアス物やオカルト物は書いても無駄なのかなー
910:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 07:27:32
悪魔を出すと「悪魔で言うと」というセリフを書きたくてたまらなくなる。
911:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 07:32:19
飽くまでも書きたくなるのか？
912:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 07:43:54
10万24枚ほど。
913:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 08:00:55
かけあいコメディ…そうだよな、ウェブで発表作品だもんな…あんま字の文みちみちさせてると読みづらいわな。
まあもういまさら間に合わないから自分はドシリアスでいくしかないけどさ……
914:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 09:59:18
自分はまだ書いてる途中だが、パロディ満載ギャグコメディになった。
女の子主人公がいちおう恋と冒険してるんだが、
これでテーマに沿ってるかはわからん…でもこれで行くしかないなという状況です。
ギャグからシリアスまで、キュートからしっとりまでいろいろ集まるといいねぇ。
読むのもけっこう楽しみにしてるんだ。
自分は出せるかどうかわからん進み具合だけど、
(平日忙しいから土日に完成させないと見送り決定)
みんなの作品webで読めるの楽しみにしてます。
915:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 11:00:20
１０作品残すんだから、さすがに全部が掛け合いコメディではないと思うよ。
ただ、投票はされやすいのかもね。コメディ。
自分は恋も冒険もよく読めばしてるっぽいシリアス系。
もう隙間を狙ってくしかないorz
916:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 12:04:25
男主人公で学園ドタバタコメディー(バトルもあるよ)みたいな
いかにも少年向けカテっぽいのに
登場人物が見事に男のみでニアホモ…などという
ニッチな作品はどこに送ればいいだろう…
917:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 12:14:24
>>916
翼かな。
918:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 12:19:05
>>916
愛は受賞作次第では傾向が分かるかもな
あとは…こないだ話題になった幻狼とかどうなんだろ
自分は幻狼読んだことないから分からないけど