09/09/19 19:58:56
22歳
院行き決定してるけど正直チャンスさえあれば
451:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:18:06
2ちゃんねらーの平均年齢って30,40代らしいね
452:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:21:04
24
老後とかは不透明かもしれないけれども
生涯年収で3億以上稼げる作家はいるんだから不安はない
結局はリーマンだろうが作家だろうが詰まるところは本人の頑張り次第ってことで
リーマンでも3億以上稼げる人は一握りだろうしな
453:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:23:15
>>449
なるなる
そういわれてみればそうだよなァ
454:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:24:25
３５
電撃に関しては若ければ有利ってわけでもなさそうなんで
安心して投稿できる
455:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:29:49
年食ってる人の唯一のウィークポイントとしては
拾い上げがされづらい……ってとこかなぁ
３０代が年食ってる方なのか食ってない方なのかはいまいちわからないけど
456:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:34:18
講談社児童文学賞は７０代の応募者もいた。
この賞は３０～４０代が一番多い。（最終選考に残った人は全員３０代）
457:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:39:47
出版業界的には別に普通なのね
458:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:42:30
拾い上げ作家の年齢とか見れるサイトってあるかな
459:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:42:38
でも一通り勉強して一通り社会経験できてる歳って３０代からになるよな
ラノベは一部の少女マンガみたいに若さ（キラキラした夢やトキメキ）が至上命題になるジャンルじゃないと思う
特に電撃はラノベ界では大御所だろ
注目を集めるだけの作家より地力のある人がほしいと思う
460:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:54:41
>>458
俺もそれ調べようと思って、ライトノベル系新人賞受賞者・デビュー作リストに行ったんだが、
拾い上げのメンツはここで分かるものの年齢は流石にネットじゃ分かりそうにないな
本の著者紹介には書かれてるかもしれんがあれも全員書いてるもんでもないしな
とりあえず柏葉については電撃本スレで「投稿歴重ねたハイワナビ」でどうのって話題してたのを見た覚えがあるが、パっと見拾い上げはみんな若そうだ
461:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:58:07
だなぁ
wikiでざっと見てみたけど
入間人間とか、伏見つかさとかも２０代だ
462:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:59:39
すまん拾い上げデビューのオッサンといえば鷹見がいた
でもこの人ライター上がりだから参考にならんけど
463:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 21:00:05
くそ。
４１だよ。
歳ごまかすかないのか。
464:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 21:00:54
そもそも拾い上げってどのくらいの割合でされるものなんだろ
一回の賞で５人くらいかな
それで最終的に上がってくるのが２、３人とか
俺はさすがにもう今回の拾い上げは期待してないけどね
465:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 21:01:58
でもさ、年齢ごまかして作品通るなら年齢ごまかしてもいいよねって思う
就職するんじゃないし、むしろ作家は嘘ついてナンボだろ？
466:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 21:11:51
エドはるみが応募書類に２０代って書いた話思い出した
467:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 21:12:49
>>465
やめとけよ
編集さんとの最初の関係構築の段階でコケるぞ
468:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 21:15:00
作家は自分の体で勝負する芸人とは違う
嘘つくのが平気な人間と思われたら、作品だって盗作かもと思われかねない
469:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 21:37:37
年齢ごまかさなきゃ通らないような作品なんて読みたくないぞ
470:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 21:38:23
「すいません、応募には22歳と書きましたけど私実は27歳なんです」
「いえいいですよ、そういう方結構いらっしゃいますし構いませんよ」
てな感じのことは少女小説業界ではよくあるとどっかで見た覚えがあるが本当かは知らん
まあなんにせよ、別に無理に年齢誤魔化すこともないじゃん。こと受賞に限れば電撃は年齢で落とすことはないみたいだし（そもそも他レーベルもそうだろ？いや知らんけど）
年寄りだと感性や成長度で偏見を受けるかもとか、拾い上げしてもらえないとか、編集が付き合い辛いからと落とすかもとか、
受賞時に年齢晒されて「この歳でラノベかよ」と思われるのが恥ずかしいなとか色々心配事はあるだろうが、
こればっかりは作品で正々堂々立ち向かって黙らせるしかない
若くないから拙さを大目に見てもらって期待を持って育ててもらえない、なんて弱腰じゃいかん。だって結局はプロを目指してるんだから。そうだろ？
というわけで30代40代の方達は頑張って俺のために完成度の高いポストシャナを書いてくれ。合言葉は「たまにはロリもいいよね！」だ。後は任せた
471:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 21:43:55
>>470
「いつもロリがいいよね！」
472:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 21:49:11
年齢ごまかしは否定派が多数だなぁ
俺は別に年齢ごまかしてもそれで通るなら良いと思う派
年齢をごまかしてたから編集との関係構築に失敗したり
盗作しそうとか思われるって方が過剰な心配だと思うなぁ
473:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:07:26
だって極端な話、年齢詐称肯定って、
「あ、ありのまま起こったことを話すぜ、10代の天才作家誕生と思ったら中身は40代のオッサンだった。何を言ってるかわからねーと思うが俺も（ry」
でもいいってことになるぞ。極端な話だが
（まあ意図的にそうして読者を黙した「赤ずきんちゃん気をつけて」みたいな例もあるが）
ちょっと年齢詐称肯定派は詐称したい理由とメリットを教えてくれまいか。必要性を感じてるから詐称したいんだよな？「別にいいじゃん」は無しで
474:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:19:01
さすがに完全に嘘つくのはダメだろ
『10代☆』とか『10万18歳』とか『若いっすよまだ』
くらいにしときなさい
475:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:21:34
履歴書みたいなもんなんだから、嘘は駄目でしょw
476:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:21:50
>>473
28→18は駄目だけど38→28はok
477:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:22:16
しかし性別は公開しないのになんで年齢だけガチなもん
載せなきゃいけないのかねぇ
478:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:23:34
>>476
なんの根拠もねぇwwwwwwwww
479:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:25:14
ま、年齢は作品の評価が拮抗した時に参考にされるぐらいだろうな
同じレベルの作品が書けるなら、そら若い方がいいとは思うよ
でも受かるための年齢詐称なんて、保険という名の自己暗示に近いと思う
いいもの書けば評価してもらえると思うぜ、ラノベの世界なら
480:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:26:25
物書きで年齢アウトがあるのは
少年マンガくらいのもんだからきにすんなよ
481:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:26:53
年齢表記は結局選者の心象を推し量るだけの話だから
肯定も否定も何の根拠もなかろう。
482:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:28:56
>>479
実際、ピチピチの１０代２０代だろうと作品がつまらなかったら
容赦なく落とされるからな
483:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:38:16
年齢公表する意味がよくわからんよね
484:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:42:35
>>480
少年漫画でもコロコロとかは年配多いけどな
ひかわとか沢田とか
485:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:44:24
若い奴拾った時に後々「衝撃の10代デビュー！」とか年齢で釣るための前フリに「衝撃の10代受賞！」って煽るためなのかな
年齢公表って建前にしとかないとこの前フリ使えないもんな
486:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:47:40
>>485
わたやりさなんか完全にそれだったもんね
487:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 01:06:06
年齢？ ワナビ？ ハッ。っていうこのスタンス。
488:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 01:44:17
年齢詐称、したければすればいいじゃないか
やれ３０代だからと心の平静を乱してしまうよりはいいんじゃないの
それが問題になるところまで昇れないと、意味なんてないんだし
489:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 06:20:24
概念だけでやり取りする悪い癖だな
年齢詐称も三十路越えそうなねーちゃんが「テヘッ」ってやるのと
臭いオッサンがおどおどしながらやるのじゃ印象ちげーだろ
自分の行動を認めさせる自信がないならやるなよ
490:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 08:20:34
臭いオッサンってまるで臭くないオッサンがいるような言い方だが歳取ると皆臭くなるんだぞ
むしろ臭いオッサンの方がラノベキャラ的にはおいしい
むさいオッサン最高。イケメンミドルとか誰得
「いい歳した大人が悩む姿なんて子供は読みたがらねーよ」とか言って受賞作の主人公の年齢下げさせたGA編集は氏ね
まあ俺もそんなの読みたくないけど
491:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 08:25:56
じゃあ大人は、宮部とか東野の主人公に、みんな共感してるのかなあ？ と思う。
492:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 08:26:29
脇役ならともかく、主人公にさせるのはちょっとな
493:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 08:31:39
大学生も避けて、高校生くらいまでにしとくのが無難だな
ファンタジーとか学生を意識しない世界はどうでもいいだろうけど
494:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 08:36:05
つか高校生と大学生は年齢云々より生活サイクルの違いが問題だと思う
大学生の主人公にやらせようとすることを高校生にしてできるのか、という話
495:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 08:54:07
共感が全てじゃないとおもうけどねえ
別に主人公が大学生だってその世界が楽しそうに見えればいいんじゃね
動物のお医者さんの世界なんかかなりアイデアルな大学生活だけど
メイン層の小中学生に楽しまれてるし
496:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 08:55:33
共感が総てじゃないが共感させられる年で出来ることならそれでいいだろ、って話じゃね？
497:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 08:57:17
それを言えば「のだめ～」も
でもマンガは情景を直接描写してるから、
読者が頭で想像しなきゃいけない小説とは少し趣が異なると思う
498:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 08:58:42
大学生よりニート主人公のほうが、今時多いよね
499:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 08:59:46
大学生すら避けるのが無難とか
カテゴリエラーが少ないと言われる電撃にしてはえらく消極的だな
500:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 09:00:14
大学生も学校行かなきゃ半ニート
501:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 09:03:26
高校生で学校は都内じゃなく地方、ってのが最近は多いような
502:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 09:05:21
地方出身だから都内の描写なんかできねーんだよ！
503:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 09:06:22
たまにタイトルで話題に上がる神まには主人公が20を越えてて、
「ラノベなのに主人公を社会人にする『必然性』はあったのか？」
って声が刊行当時あった。必然性とか問われるくらいラノベは主人公＝中高生が定着してるってことだ
一方ファンタジー世界のロレンスは25歳でも何も言われないというのに
504:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 09:06:44
伊坂みたいに住んでる街に拘る作家もいるよね
505:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 09:07:39
受賞者ってやっぱ関東・関西が多いよな
506:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 09:10:09
それは応募者総数との比例で必然そうなるだけじゃ？
507:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 09:13:10
>>503
読んでないんだけど実際必然性はあったの？
必然性とまでは言わなくても社会人だったことで面白くなってる部分があったのかどうか
ロレンスなんかは大人の冷静さや寂しさなんかがホロとの対比で必要なわけで
別にファンタジーだからでは無いのでは
508:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 09:14:01
>>502
今時、Google Earthで結構わかるぞ
509:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 09:26:29
>>507
この話題が出たのは電撃本スレでその時も同じようなやりとりになったが、
神まには「雲隠れした神様を探して日本中の自治体を駆けずりまわり問題を解決する」という話なので主人公が社会人でないと設定的にキツい
相手にするのがほぼ皆大人で、あと主人公の問題の解決の仕方が結構したたかなので、やっぱり年齢がある程度いってる必要はあったと思う
510:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 09:33:47
>>509
逆にそんな設定なのに社会人設定に疑問が出る辺り
本当にバイアスが強いんだと感じるね
511:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 12:01:29
鴨川ホルモーみたいなの書けば、編集は高校生か中学生にしてくれと望むかもね。
大学生である必然性はないし。
512:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 12:10:41
ファンタジーものの街並とかどうやって描写するの？
513:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 12:13:59
>>512
それはどういう意味ですか？
ヨーロッパの中世風的な街並を参考にするとか、でいいの？
514:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 12:16:50
既存のファンタジー小説を参考にしろ
515:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 12:17:53
主人公が現代世界の人なら～のような、を連発できるから楽だ
516:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 13:32:03
１ページに「ような」が二回以上使われてたら下手だと見なす
517:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 13:43:30
「ような」って名前のヒロインがいたらどうするんだよ。
518:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 15:24:06
>>517
下手だと見なす
519:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 16:00:46
ように、ような、は合わせて130P中に200回ばかり使っているが
そんなところとは別次元で俺は下手です
520:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 16:44:10
ハルヒも1ページ目から36つとか使ってるから気にするな。
その後も、書く見開きのたびに一つ二つ入ってる。
写経した俺が言うんだから間違いなし。
521:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 18:34:48
そんなに比喩表現で「ような」とか使うか？ と思って書き出したらわずか十三行ほどで比喩に詰まってきた
俺どんだけ比喩表現乱発してるんだよ
522:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 18:46:51
ラ板には比喩真理教信者が居るからなぁ。
そういう人の言うこと聞いてると比喩だらけになるわな。
523:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 18:54:40
>>522
洗脳してるってことか！
524:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 19:17:30
ワナビ界では文章が巧いと定評のある秋山瑞人も、「ような」「ように」は大量に使ってるだろ
比喩表現の鬼だし
伝勇伝の人の「刹那」みたいに露骨に気になる多用をしてなきゃ回数だけでは判断出来ないわな
525:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 19:21:10
比喩は使ってるけど無駄な文章はない、なら気にならない
526:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 19:43:31
上手い作家は比喩が独特で感心するね
527:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 19:49:52
ようなは逃げ
528:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 19:57:18
じゃあ「ようだ」を使うわ
529:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 19:58:46
ようじょは逃げ
530:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 19:59:36
まるで○○みたいに
あたかも○○かのごとく
○○よろしく
別にそんな難しいものでもないと思うけど
531:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 20:07:16
難しい漢字を沢山使って高尚ぶってるのと同レベルにしか見えん
532:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 20:10:38
「ＸＸＸＸＸＸＸＸ］
彼はＸＸＸすると、ＸＸＸした。
会話の後が、いつもこんな感じなのは下手だと思うけどね。
でも、メフィスト賞受賞の「むしとりの歌」はこんな感じだった……。
533:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 20:21:27
>>532
それだけじゃ下手だとは思えん
シンプルな文でぐいぐい読ませて、複雑なこともしっかり説明してみせる人もいる
結果として読む人のイメージが膨らまずに退屈になるなら、下手だと言わざるをえないんだろうが
534:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 20:22:49
文章の技術と文章のセンスは別物なんだよな
技術は努力で手に入れられてそこそこ文章を整えてくれるけど、本当に巧い作家は
それとは別の、感覚の部分で勝負してるわけだ
特にラノベでは、「整った文章」なんて必要ないという
535:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 20:23:39
比喩より断定とか
あいつは犬だ。犬。
みたいな
536:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 20:37:17
ルイズ「このバカ犬！」
ルイズ「あなたはあたかも犬のような男ね」
自分の文章の好みを「上手い/下手」に変換して批判してはいかんお
文章は生理的なもんだお。合う合わないがあるお
そして後々編集に赤入れられて修正させられたりもするお
文章への過度なこだわりは後々自分の首を締めるお。肩の力抜いてマターリいくお
537:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 20:41:13
文章下手で、売れてる。
知ってる作品では、心霊探偵八雲か？
538:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 20:42:17
>ルイズ「あなたはあたかも犬のような男ね」
光るものがあると思ってしまった
539:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 20:48:06
好みはあったほうがいいと思うな。
文章にこだわらず、どうするよ。
540:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 21:00:23
一巻のゼロ魔は糞シンプル
541:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 21:09:42
応募作にはイラストもないんだから、そこ考慮しろよ
542:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 21:11:44
俺はどうも「思わず」「ふいに」「ふと」を連発してしまう
幼稚だな、直さなきゃなとそのたび思うのに気付くと同じ事の繰り返し
543:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 21:15:38
みーくん、って一人称だけど、一人称主語がほとんどないよね
544:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 21:17:24
嘘だけど、が一人称
545:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 22:23:52
何か書くたびに言う、思う、気付く、感じるを類語辞典で引く
546:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 22:25:19
つぶやくささやく口を開く言葉を紡ぐ
547:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 00:22:28
そうやって言葉に執着して内容がないようになるのであった
548:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 00:46:28
ラノベに内容なんていらん。文章力もいらん。
549:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 01:03:07
>>548
じゃあ、なにがいるのさ。
550:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 01:35:15
ライバルの存在ですね
551:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 07:05:24
文章量じゃね
552:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 07:18:07
川上先生のようなものか。
553:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 07:53:25
量はさっと読める薄い本のほうがいい。
554:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 08:56:25
なんだか愛のない話になってるな
555:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 09:05:47
ところで、みんなは電撃文庫とMW文庫、選べるなら、どっちでデビューしたい？
おれはMW文庫が図書館戦争みたいにイラストがないに等しいなら、電撃文庫にしてもらいたいんだけど。
556:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 11:21:16
二次落ち野郎なんだけど、評価シートってもう届いた？
１０月に入らないと来ないのかなぁ。
557:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 11:30:43
選考段階にかかわらず10月末だってさ
558:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 13:11:50
小説は一冊の本に一箇所、ぐっと来る台詞、情景があれば充分もうけもの
そんな気持ちでラノベを買いに行く日々
一ページに一箇所ずつ感動できるものがあるラノベはないものだろうか
559:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 13:18:42
そんなのあったら、逆に安っぽすぎるんじゃないか
560:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 13:18:58
>>558
世界中どこを探してもそんなものはない
561:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 13:36:00
>>558
１回目のガガガで編集がそれでいい、ってブログに書いてたよ。
みんな、感動を詰め込みすぎで、台無しだってさ
562:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 13:39:18
感動一つ。燃えどころ一つ。んで萌えれればそれで十分すぎる
563:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 13:55:10
何を強調するか だ
564:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 14:45:51
早い段階で主人公に『目的』を立てて
最終的にそれをかならず達成させること
そして、目的達成の過程の節目節目で、主人公に『最善の選択』をさせること
それを心がけていればまず一次落ちすることはありえない
俺にはできない
565:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 14:48:02
巻きこまれ型主人公の場合、目的が曖昧になりがちだよね
566:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 14:51:19
巻き込まれることを目的にすればあるいは
567:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 15:42:21
>>564
主人公に必ず最善の選択をさせるってのは一長一短だと思う
そりゃ誰でも簡単に悪手とわかる選択をするのは読者をやきもきさせるだけだろうけど
選択の幅はキャラクターの幅に他ならないから最善手オンリーは考え物じゃないかな
568:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 15:51:12
選択の結果、最善の結果もついてくるなら駄目だとは思うけど
そうでないのなら、引き込む力が出るし、いいと思う
節目節目、というのにも同意かな
569:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 16:03:08
あれだろ
基本的に「いい人気質」てのが主人公には求められるってことだろ？
570:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 16:23:45
普段は、こいつはｗみたいにツッコミ混じりで笑わせるくせして
話が佳境に入ると、俺イズムで突き進み、望む結果を勝ち取る
そんな主人公が書きたい
571:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 16:57:25
なんか充実した流れが続いているじゃないか、おまいら
連休のせいかな
572:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 16:58:19
休みは平均年齢上がるからな
573:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 17:57:48
おいらも読んでてうれしいです
574:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 18:08:08
このスレ的に23は平均より下かな？
人間的な深みや奥行きって奴が分かってきました。
今日この頃
575:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 18:20:24
ラノベに限らず小説の「べき論」は苦手だお。「こうあるべき」はいまいち賛同しかねるお
ピンとこないと言うのが近いか
まるで全ての小説がそういう作りになっているかのような言い方されると違和感があるお
持論でも受け売りでも孫引きでもいいから、「べき論」を展開する時は実例を3つくらい上げて説得を図って欲しいお
……なんか一人でいきりたってしまったお。すまんお
576:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 18:24:03
この類の創作スレでは不可避だな
苦手ならスルーすりゃいい
577:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 18:24:37
>>575
むしろ、小説に限らずだと思うが。
あくまでその人の産み出した論理なんだから、そう考えてんだ、へぇ～位で聞くべきかと
578:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 18:26:00
「～～お」という口調はマジで気持ち悪いので使わないべき
・見るだけで腹が立つとされるAAの語尾だから
・AA無しで「～～お」と使う人はほぼ絶滅しているから
・俺が嫌だと言っているから
579:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 18:43:19
>>574
少し年上の雑感だけど
そういうことは分かってきたと言わない方が
分かっていると思ってもらいやすい
580:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 18:52:44
>>579
確にそうですね。
ただ、分かった気になってるかもと言う皮肉も込めたつもりもありますし、本気で捉えてほしくないと言う気持ちもあります。
もちろん、なにも考えず書いたと言うのもありますがｗ
そういう積み重ねが人間味を産むのかなと最近思ってます。
581:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 18:57:45
>>578
分かったお
582:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 19:00:37
24になってわかったのは
個人の人格は変わらない、ってことくらいかな
583:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 19:09:16
>>582
それは僕も同意ですわ。
思考に様々なオプションが付いて、表面的な部分は変わるけど、
本質的な部分は殆んどかわらないなって思う。
どうしてかって言うと、いくら遡って、痛い記憶を思いうかべても行動原理が自分らしいなって思うから
584:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 19:39:32
三つ子の魂百まで
585:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 19:43:03
>>578
>>581
おまえら直接会ってたらたぶん友だちになれそうな気がするでござる
586:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 19:53:18
なんか>>578がやらない夫のような気がしたｗ
587:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 20:01:27
ツンデレやらない夫ｗ
588:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 22:10:07
>>578
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589:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 22:12:30
二次発表の時にこのスレでやってた、タイトルだけであらすじ予想するやつ。
最終の十作品ならできると思って試してみたが、一作品も思い浮かばなかった。
想像力ねえ……
590:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 22:20:20
>>589
俺も想像力がないのか、ちっとも思いつかん。
最終十作品に挑む猛者はいないか？
591:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 22:49:32
>>589
あれって予想した人になんの得があるんだろうと思ってたけど
考えたストーリーはネタが丸被りしない限り本人の持ちネタとして使えると
最近気づいた
タイトルからインスピレーションをうけたとはいえやっぱり元の作品とは違う物が
できるだろうし
592:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 22:53:49
「ご主人さん＆メイドさま～」と「俺と彼女が～」は、
タイトルが具体的過ぎて、逆にあらすじが思い浮かばん。
他は抽象的過ぎて、もっと分からん。
593:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:01:20
『いいのよ別に。アンタはそうやってその女といちゃいちゃしてれば。
だってあたしには 何 に も 関 係 な い ん で す か ら ね ！』
みたいに強調させるために字間空けるのって無しなん？
フリーダムなラノベでも見ない気がしてのぉ
594:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:13:03
電撃の選評っていつ届くんだ？なんか急に気になり出してソワソワする
595:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:13:35
10月末
596:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:15:30
>>593
ダメ。むかし評価シートで指摘されたから
ソースは俺
597:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:18:06
「月虹」
三日月と虹が交差する夜、奴らはやって来る。
仲間や家族、恋人が狩られるなか、一人生き残り、
自宅で誰に聞かせるわけでもなく、短波ラジオを放送する主人公。
ある日、固く閉ざされた玄関扉を誰かが叩く。
怯えつつ扉を開けた主人公の前に、頬に「７」とタトゥーを入れた美少女が現れる。
な感じの近未来バイオレンスホラーと見た！
598:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:19:44
ラノベのくせに今更そんな一般の作法に執着してどーすんだと思う
どごぉんっ！！
の太文字だけで表現済ませてるのもあるじゃねーか
599:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:27:18
・『人間観察日誌』 え毘ちり謙信
読んでみたかった…拾い上げされないだろうか
600:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:30:44
>>597
なにがなんだかサッパリわからねーぜ。
7は意味あり？
601:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:32:28
>>600
いや、虹が七色だからだろ？＜７
602:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:32:54
>>597
平凡な女子高生とイケメン吸血鬼のラブストーリーじゃね？
最近アメリカで流行っているジャンル。
603:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:37:19
でも虹の七色ってスペクトルをどこで分けるか適当に決めてるだけだから
国や時代で結構数が変わったりするよね
604:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:46:57
月と言えば、吸血鬼。
これは鉄板と思う。
605:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 23:52:33
月虹は月の光でできる虹のことだから月以外に雨がないといけないのかな
606:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 00:09:50
『俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長』
超大生徒会『ブリタニア生徒会』に支配されている高校＝エリア11。そこに通う二人の少年と少女、マオとユーシャ。
「魔眼」の力を手に入れて、生徒会を壊そうとするマオ。
聖剣「ランスロット」を操り、学園に理想と真実を求めるユーシャ。
二人の対照的な生き方は、やがてエリア11を揺るがす大きなうねりとなっていく……
っていうのはどうだろうか？
607:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 00:11:57
>>602
いや、きっとその逆で、平凡な男子高校生と美少女吸血鬼の物語だろう。
って、そんなド定番、誰も読みたくないか･･････
608:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 00:13:30
ド定番で最終選考まで残ったとすれば逆にそれだけ内容が練りこまれてるってことだと思うが
609:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 00:35:52
俺と彼女とは晒しスレで読んだことあるな
610:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 00:59:14
>>609
どうだった？
611:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 01:06:51
>>610
一人称
文章力は超安定
ヒロインはたしかヤクザの娘だったかな？
主人公は魔王の子孫か何かで、目つき悪くてものすごく口が悪い
晒し部分はごくふつうの恋愛物
晒し時のタイトルは「魔王の娘は同い年」
もしかしたら晒し時と設定が変わっている場合あり
まったく別人の可能性もあるが、神奈川県民であるという共通項がある
ちなみに本人の晒しスレでのふるまいはすごく謙虚だった
すごく良い人そう 成功してほしい
612:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 04:20:54
『ご主人さん＆メイドさま ～父さん母さん、ウチのメイドは頭が高いと怒ります～』
江戸時代からの家臣の家系である主人公は、高校入学と共に一人暮らしを始めた。そこへ押しかけてきた見知らぬ美少女メイド！
主人公のお殿様の家系だったという彼女はしかし、この不況で裕福だった家が落ちぶれ、お家再興の為に心機一転、メイド喫茶のオーナーとして再出発を図るのだという
かつての主従関係を引っ張り出され、メイド喫茶界の天下を獲るべくこき使われる主人公
「ひかえおろう！ご主人さまだと？お前などご主人「さん」で充分じゃ「さん」で！さあ私のためにキリキリ働くのじゃ！」
メイドを集めるべく学校内の美少女をスカウト（取り立て）して回ったり、殿様の家系を盾に地元の爺様婆様を騙くらかしたり
日本のメイド喫茶界勢力図にいざ参入。今、メイド喫茶を舞台にした壮大な国獲り物語が始まる！
『〔映〕アムリタ』
アムリタ。それは飲んだ者を不死にするという伝説の飲料
主人公の所属する高校の映画研究会に、ある日一人の美少女が入部してくる。美しい容姿に似合わず性格は暴虐の極み
研究会の名の通り、映画は鑑賞するばかりで撮影など一切したことのない映画オタクの集まりだった主人公たちは、彼女の自己中心的な行動に振り回され、無理矢理映画作りをやらされる羽目に
その刹那的とも言える行動力の理由を、やがて主人公は知ってしまう
彼女の命は、もう長くないのだ……
主人公は決意する。彼女がこの世にいた証を、フィルムという形で永遠に残そう。やがて終わる僕たちの青春と共に
あらんかぎりの映画オタクとしての知識を総動員し、制作に挑む主人公達。そう、僕らは皆、映画というアムリタの美酒に魅せられた仲間達だ―
しかし迫る文化祭の期限を目前に、ついに病床に伏せる彼女。果たして映画制作は間に合うのか……？
613:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 04:22:10
『精恋三国志』
時は中国の後漢末期。晴耕雨読の毎日を送っていた諸葛亮の元に、稀代のカリスマを持つという劉備が訊ねてくる
果たしてどんな人物かと会ってみれば……え、あの、この美少女はどなたですか？
「あなたの頭脳を見込んで、ぜひともあたしの軍師になっていただきたいわ！一緒に天下を統一しましょう！」
そのロリっ娘キューティーな容姿に一目惚れした諸葛亮、とんでもないことを言い出した
「じゃあ天下を三つに分ければよくね？」
そしてなし崩し的に突入してしまう三国時代。「天下統一終了。この蜀の国で劉備たんとラブラブ生活を送るぜ！」
しかしそうは問屋が卸さず攻め込んでくる魏と呉。「俺と劉備たんのスイートライフを邪魔すんなぁぁぁぁ！」
こうして始まる、諸葛亮の愛と情熱と知略を駆使したちょっぴりエッチな三国志演義！
『月虹』
「月に虹をかけよう」
それが、月面開発計画の当初のスローガンだった。しかしそれも今や過去の話
もはや国家も世間も宇宙開発にかける情熱や予算や興味を失い、コロニーでは数少ない研究員達が利用価値も不確かな研究を細々と続け、
作業要員として来たはずの主人公もやることが無く同僚と共に月面野球で暇を潰す毎日
そこへ現れた若手実業家の妖しい美女。「『月虹』計画をわたし達の手でやり遂げましょう！」
しかしそれは発展途上国による先進国への政治的牽制が絡んだ、宇宙制空権を巡る駆け引きと陰謀の始まりでしかなかった
『月虹』計画への主人公の情熱をよそに、錯綜する各国の思惑、コロニー内での人種的対立、勃発するテロ、浮き彫りになる国家間格差
果たして月に虹はかかるのか、それとも……
614:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 04:24:10
『幕末魔法士 ～Mage Revolution』
「ちょんまげで何が悪い！」
時は幕末。黒船来航により、西欧の脅威的な科学力を目の当たりにした幕府は、
古くからの魔法社会に別れを告げ、科学国家として生まれ変わり自国防衛を果たさんと試みる
それに反旗を翻すは、時代の流れですっかり「使えない奴等」扱いされていた浪人魔法士達
「今こそ我らの魔法の力で、日本を列強の手から守り通さん！」
敵は米国の科学力の結晶である巨大戦艦型変形ロボット、通称「ペリー」
更には幕府が新しく選抜した米国輸入の自警サイボーグ軍団、通称「新選組」
主人公の坂本竜馬は持ち前の柔軟な発想で、西欧通の勝海舟の手を借り、これらに対抗すべく魔法と科学の融合による海軍、「海援隊」を結成する
教練を積んでいざ出航。「海洋国家日本の未来は、俺達魔法士「海援隊」が築くぜよ！」
『太陽のあくび』
退屈で代り映えの無い日常。虚ろで希望の見えない未来。荒んだ家庭。主人公の唯一の安らぎは、ドラッグ「SUN SHOWER」をやっている時だけ
これをやると全てが暖かい太陽の光に包まれているかのような、とても心地のいい気分になれる
中毒の弱みでヤクの売人には脅され、ヤクザの絡む街のチームの抗争にも巻き込まれるが、クラスメイトがパーティーで毎夜犯されているようなこのご時世、どうなったって構いやしない
だが彼は出会ってしまう。自分の全てを受け入れてくれる、純真な一人の少女に
彼女だけは、この街の澱みに汚されるわけにはいかない。全てを捨てて街を逃げ出す二人と、それを追う街の組織
やがてあと少しのところで二人は捕まり―ああ、分かってるよ、こんな俺の姿もまた、太陽は退屈だってあくびしながら見下ろしてるんだろう？
615:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 04:26:10
『ヴァンダル画廊街の奇跡』
「あなたの望む品は、きっとここにあります」
心に悩みを抱えた者が癒しを求めて行き着く都会の一角、そこがヴァンダル画廊街
若手画家である主人公は、間借りしているアトリエの家主の娘への恋心を募らせつつ、画商の厳しい批評眼に鍛えられながら、今日も絵画の腕を磨く
先輩達がその絵画のマジックでお客の心を癒していくのを見ながら、いつか自分も一人前の画家になれることを夢みる毎日
しかし時代の流れで絵画を望む客の数は減り、かつての盛況は昔日の彼方
そんなある日、区画整理により行政は画廊街の取り潰しを決定する。唸るブルドーザー。嫌みな役人。一人また一人と去っていく仲間
わずかに残った主人公達住人は、横暴な行政に反抗すべく、絵画による街の復興を図る。果たして奇跡は起こるのか―
『夏恋時雨』
夏の恋は、いつだって儚い
夏休みを利用してツーリングの旅に出ていた主人公はある日、浜辺で遊ぶ一人の活発で無垢な少女と出会う
しばらく街に滞在することに決めた主人公は、毎日浜辺に現れる少女と交流を重ねる内に、恋心を抱くようになる
だがある日、主人公の前に現れる見知らぬ女性
「あの子は、過去の私なんです」
女性の言うには、少女はタイムトリップしてきた彼女の過去の姿だという
「これ以上過去の私に恋心を植え付けないで下さい……今の私には、夫がいるんです」
少女と交流を重ねるごとに、それは今の彼女の心に影響し、主人公への思いがつのるのだと言う
時空を越えた浮気。人妻を惑わす背徳感。一夏ですら許されない恋。二人が迎える結末とは……
616:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 04:28:10
『俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長』
かつて世界を絶望の闇に落とし込んだ魔王の子孫である主人公。かつて世界を絶望の闇から救った勇者の子孫であるヒロイン
二人は現世で再び出会ってしまった。同じ学校のクラスメイトとして
しかし疑問がある。なぜにヒロインの家はヤクザなのか？お前ん家って勇者の子孫のはずだろ？
「何を言ってるのよ！この世に任侠道に勝る正義は無いわ！強きを挫き弱きを助く！仁義の杯は勇者の絆！」
そんな彼女が「勇者として学園の平和を守るため」生徒会長選に立候補するという。しかし表向きは極道の娘、慌てたのは周囲
「主人公！対立候補になってくれ！」「なんで俺が！」「あのコワモテ一家に太刀打ちできるのは君だけだ！」
「やはり来たわね魔王！学園の平和は渡さない！」「いや多分周りから見ればお前こそ学園の脅威だろ。あれ、なんか立場逆転してないか？」
学園の未来を占う選挙戦、今開幕！
『空の彼方』
古くより戦争を続ける二つの王国。国境線での消耗戦に疲弊した両国は一旦停戦条約を結ぶ
しかしその影では、古代の伝説の生物「ドラゴン」の軍事利用と、それによる空からの絨毯爆撃が計画されていた。……駄目元で
ドラゴンの探索と捕獲を命じられた主人公は、お伴の仲間と共に左遷だなんだと文句を言いながら旅を続け、なんと本当に見つけてしまう。しかもメス
彼女の言うには、敵国にもオスのドラゴンの生き残りがいて、両者が揃えば子孫を残すことが出来るのだという
これはむしろドラゴンを両国の和平の象徴とすべきではないかと画策する主人公だが、そこへ伸びる王国の戦争推進派の手
主人公の立身出世の欲望と正義感の葛藤、天然ボケなメスドラゴン、推進派の陰謀に更には両国の王子と姫の秘められた愛まで絡み、事態はあらぬ方向へ
ドラゴンの飛ぶ空が映すのは両国の平和か、それとも更なる戦乱か。ドタバタライトファンタジー、ここに見参！
617:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 04:45:00
疲れた。タイトルが曖昧だとあらすじで技量の無さがばれるな
もう2度とやりたくねぇｗ スレ汚しすまんかった
618:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 05:14:15
>>611
たぶん別人だと思われ
その人って確か３月〆切りのＭＦに応募してたから、
電撃に応募すると二重投稿になると俺が勝手に思った。
619:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 11:31:54
>>617
おつかれっした
月虹とアムリタは琴線に触れたぞ
620:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 11:41:15
本当に二重投稿だったりしたらヤバいんじゃないか
621:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 12:14:11
全ては、推測にすぎないからなぁ
無茶な想像をするなら
タイトル同じでも、内容まったく別物なら、問題ないのだが・・・
ないのか？
622:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 12:44:13
むしろ逆じゃね？
タイトルさえ違えばどうとでも言い逃れられるというか…
623:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 12:58:04
最終に残った時点で、編集部が二重投稿を確認しているはず。
タイトルと内容は似ているが、別人だろう。
624:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 17:45:17
どっちにしても、我々の傍観者的立場は変わらない
書いてて、ちょっと寂しくなった
625:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 21:31:16
初めまして、・・・・と申します。
私は暇あれば妄想しています。入浴中、通学中、就寝中、授業中、バイト中、ニコ中etc...
ですが、日に日に内容を忘れてしまうんです。
これでは、妹ENDが見えても途中までの過程、フラグが分からなくなってしまうではないのか！？
そこで、私は閃きました。
記録に残そうと。
自己満足もありますが、ダメ出しとか頂ければいい勉強になるかもと思い、ここで連載させて頂く事にしました。
書くからにはみなさんの記憶に残るよう頑張りたいです。
私は文章能力がないので結構、日本語が変になると思います。(例えば今とか）
そこら辺は、温かい目で見て頂ければなぁと思います。
後、文章表現力もないのですが、みなさんのsouzou力を足せば、＋－0でなんとかなるはず・・・・・・です。
小説を書くのは中二以来なので、あの時を思い出しながら書ければいいなと思います。
厨二病全開でいきたいと思いますので、付き合って頂ければ幸いに思います。
626:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 22:12:19
ヒュゥ！ こいつは面白くなってきたぜ！
627:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 22:18:19
誤爆じゃあないのか？
628:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 22:23:18
>>625
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレｖｏｌ１９
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
ここは電撃小説大賞のスレなんで↑のがいいかと
629:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 22:25:01
誤爆っつうかプンプン臭ってくんだけどｗｗｗｗ
630:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 22:39:19
選評まだぁああああああ！？
631:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 23:17:19
>>630
だから発送は10月末だとあれほど
…知ってても言いたいのか
632:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 00:28:04
>>631
知ってても言いたいんだよ。
察してやれ。
せ、選評まだぁあああああああああああああああ！？
何が駄目だったのぉおおおおおおおおおおおおお！？
orz
633:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 02:02:48
入間人間みたいに書きたい
634:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 06:56:52
俺は四ヶ月ペースくらいで書きたい
とらたぬ過ぎるが
635:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 09:18:22
最速2ヶ月、最長1年
なんでそんな差がでるか、自分でも分からない
目標は年4作なんだけどねぇ
今のところ、年3作だなぁ
636:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 10:17:52
>>632
>何が駄目だったのぉおおおおおおおおおおおおお！？
何についてダメ出しされるのが、みんなは一番キツいんだろなぁ
俺は年がいってるから、「面白いと思うツボが読者とズレてる」とか言われたら
ああもうそりゃどうしようもない、と思うだろうな
637:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 10:41:22
そうだねぇ
去年の評価シートで
「こんなキャラを読者は求めていない」
と書かれてしまって、うぉー！になってしまった
638:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 11:32:03
>>637
それもキツいわなー
最愛キャラなんて、自分の子も同然なのによ
639:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 12:33:33
＞「こんなキャラを読者は求めていない」
俺はヒロインTSキャラにしたいんだけど読者の需要を考えると悩む
ヒロインにおちんちん付いてちゃ駄目かなあ
640:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 12:40:42
>こんなキャラを読者は求めていない
その評価書いたやつは神にでもなったつもりだろうか。
641:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 12:51:44
よほど、なキャラだったのかもしれないぞ。
風呂に三年間入っていない中年男の主人公とか。
642:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 13:00:53
>>641
それは求めない
643:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 13:07:55
つーか、自分がそうだとか言い出さないだろうな
644:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 13:27:20
それなりに可愛さ・格好良さをアピールできていれば
キャラの問題はクリアできると思うけど
まあそれが簡単に出来るなら、誰も履歴書で苦労はしないだろうがな
645:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 14:22:39
>>639
いいんじゃね
キュートなキャラなら、俺は読みたいよ
もっとも俺は中高生じゃないけどな
646:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 15:14:38
芸人だったら
相手のレベルにチューニングを
合わせてやって、
喋られるようじゃなきゃ
しょーがねーよ
―ビートたけし
647:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 15:34:35
さんま、伸介、ビートたけしの時代
いつまで続くねん
648:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 16:57:30
そう言えば
「文芸とは文字通り、文で芸をすること云々」というがあったな
そう言う意味では、俺らも芸人目指してるって言えるのかなぁ
649:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 17:11:06
今の芸人と昔の芸人はちょっと存在が違うからな…
650:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 19:08:12
お笑いはだんだん「クラスで面白い奴の延長線上」に近づいてる気がするね
悪いとは言わないが
651:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 19:13:29
ってごめん
無茶苦茶適当なこと書いた
考えたらここ３年くらいまともにテレビ見てないから最近のお笑い知らなかった
652:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 19:24:57
>>651
って、おいｗ
昨日のお笑いグランプリ思い出しながら、
お笑いとラノベの今後の展望について真剣に考えてしまったぞ
653:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 19:30:35
>>648
それは単なる曲解だけどな。
文芸の「芸」は、①人前で演じる特別な技という意味の「芸」じゃなくて、
②学問や武術などの修練で身につけた特殊技能、技術っていう意味の「芸」だから。
まあ、言った人は②であることを踏まえた上で①の意味で言ったんだと思うけど。
一応気になったので指摘しておきました。
654:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 19:43:27
うーん、元ネタは誰もがしってるあのラノベだったのだが
646以降の流れでシャレのつもりが、真剣に解説されるとは思わなかった
655:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 19:53:58
Tes
656:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 19:54:36
>>654
話が展開するぶんにはいいんでね
657:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 19:59:08
悪くはないが、予想外だったかな、と
まだまだ、修行がたりないようです
658:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 20:20:20
いいから無駄な文章削れ
・ウンチク臭い奴
・感動や愛着がどうのとうるさい奴
・前向きなやる気がどうのとしつこい奴
このへん全部文章に出るぜ
結果気持ち悪くて読みづらい文章になるわけだ
659:646
09/09/23 20:40:22
>>654
拡大解釈しすぎじゃね？
俺は流れと無関係に引用したつもりだけど
660:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 20:52:04
>>659
分かってるけど、なんとなく芸繋がりのノリで
もし、不快だったら謝っとく
661:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:13:45
>うーん、元ネタは誰もがしってるあのラノベだったのだが
ところでこれって何の事？
662:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:22:59
本当に誰でも知っているのかどうか検証してみようじゃないか。ええ？
663:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:23:36
もしかして未読でしたか
あの団長様が文芸部の部誌を作る話の中に出てくる台詞
664:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:25:21
団長ってハルヒ？
665:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:28:16
バカにしてやろうと思ったのに、思ったよりメジャーで悔しい
666:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:28:23
はい、正解
ちなみに、言ったのは生徒会長
667:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:29:18
元ネタはわかったけど
どこがその元ネタなのかがわからない俺もいる
668:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:30:58
はいはい台詞をしっかり覚えてて凄いねと言いたくなってきた。
669:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:32:17
>>658がどういう流れでこの発言になったのかわからん
誰か解説くれ
670:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:36:32
うーん、そうか
自分が常識と思っていることが、必ずしも他者の常識ではありえない
忘れてたなぁ
やはり、修行が足りんな、オレ
671:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:38:49
休みも終わっていつもの電撃スレに戻りつつあるな
672:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:39:37
ハルヒは電撃じゃないんだが、とか言ってみたり
どうでもいいですねすいませんでした
673:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 21:57:52
>>670
「他者の常識」はいいんだが「自分が常識と思っていること」は常識の使い方として間違いだとか聞いた。
何故誤用なのか、その理由は俺も良く分からなかったので説明できないんだが。
674:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 22:21:09
二十投稿の基準ってどのくらいなんだろうな
ゼロの使い魔とタバサの冒険程度の差なら完全に別作品扱いなのかな
675:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 22:46:10
>>674
まったく同じじゃなきゃなんでもいいんでねえかと
上遠野作品だって出版社は違っててもどっか繋がってるしな
676:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 22:58:27
その二つが同じかどうかで悩むのは疲れすぎじゃないか？
悩むなら改稿でなんか別作品になったとかそういうレベルじゃないかと。
まあ、最大クラスのタブーだし危ないと思ったら待てとしか言いようがないな
選考期間なんて長くて一年なんだし
677:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 23:23:31
>>670
まあしかし、ハルヒの五巻だか六巻辺りの、当たり障りのない一文を拾ってきて
>自分が常識と思っていることが、必ずしも他者の常識ではありえない
なんて言っちゃうのはかなりアレだと思うぞ
それさえも理解の上での発言なら、もうなんも言わんけど
あと「自分の常識」が誤用なのは、常識って言葉の辞書的な語義が、
『一般の社会人が共通にもつ、またもつべき知識、意見や判断力』
って内容だからだね。正しく言うなら
「自分が常識だと捉えていた知識が～」って感じかな
まあ、別にことさら突っ込むほどのミスじゃないと思うけどね
678:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 23:35:46
>>677
「自分の常識」や「他者の常識」は正しいが「自分が常識だと捉えていた」は誤用だぞ
あくまでも「常識」は個々にあるもの。2chでそんなもんどうこういうのはアホらしいが、
自分の書くものを活字にしようとしているなら細かいところまで気にした方がいいだろ。
679:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 23:38:41
言葉の正しい使い方と、言葉の一般的な使われ方
両方きちんと把握しておかなきゃならんのが作家の辛いところだな
680:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 00:14:52
言葉なんてわかればいい
ｇｄｇｄ言う奴に限って訳分からん文章書く
681:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 00:23:24
>>680
耳に痛いわ
結局は、起きている事柄を簡潔に書いてゆくことなんだよね
キャラが魅力的であれば尚のこと
682:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 00:37:46
脳でイメージしたものを直接そのまま紙面に落とそうとするアワレなワナビ、
略して脳直ワナビを結構見る。晒しでも小説サイトでも
あれほど酷いものはない
なんなの糞みたいに情報詰め込んでなんなの
お前のイメージなんか知ったことかよ！かよ！
読者の頭上に浮かぶ？マークも想定できない癖に想像力が聞いて呆れるだ！
683:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 00:56:52
誰でも彼でも凝った描写と動きをさせて、結果的に全員目立たなくなるよりは
雑魚らしい雑魚を上手く引き立て役に持ってきている、シンプルな文章の方が余程いい
684:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 03:37:35
カモフラージュ的文章表現、とでも言えばいいのかな？
すまん、起き抜けで頭回ってないかもしれない
と、こういうのも脳直表現になるのか
685:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 03:48:25
単純な対比じゃないかな
その話の中において、下がどの程度かを示しておいて、魅せるべき点である上を書く
なんでも表現に結びつける必要はないと思う
686:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 03:57:47
脳直ってのは
「俺視覚でイメージが浮かぶんですよｗｗｗｗ」
「お前らも俺の想像力にひれ伏せｗｗｗｗうはｗｗｗ俺の描写最高ｗｗｗｗ」
って想像したことを全て書いてしまう素人ワナビにはありがちなミスのことじゃね
イメージすることと文章的に表現することは別だからねえ
>>683のは単純に小説内での強調配分だと思われ
めりはりつけないと気色悪い文章になりやすいからな
１Ｐごとに強調構文とか―とか空白改行があったりとか
687:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 04:06:54
要は、イメージの垂れ流し、思考のダダ漏れはダメよ
この解釈で、OKですかー？
688:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 04:50:40
話が抽象的でわけわかめですお
「自分だけが分かる文章」批判を「自分だけが分かる説明」で展開してりゃ世話ないお。レスの要旨を汲み取るスレ住人の身にもなれお
批判でも持論でもいいからするなら具体例を3つは（ry
689:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 05:34:37
人を指差すと、指の三本が自分を向いているという事でしょうか？
690:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 06:41:07
>>689
うめぇぇぇぇぇ
常識云々の辺りから議論が木を見て森を見ずって感じだ
691:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 06:48:57
>>690
いやー、それほどでも
でもこれ、東急グループの創始者の言葉なんだよね
自分の言葉でこれくらいのこと言ってみたいものだが
まだまだ
692:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 07:24:36
>>691
誰かの名言なのはわかったが、ここで持ってくるのがうまいと思った
言葉は既成でいいと思うんだよ、どうせ昔誰かが作ったものなんだし
どこでどの言葉を使うかにセンスが出ると思う
693:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 10:03:17
道は遠いっす
694:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 13:34:39
スレチなのか分からんけど、このラノ大賞に送ろうっていう落ち武者っている？
695:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 13:43:16
このラノ大賞は受賞者がどう売られるのか見てからかな
696:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 14:03:21
>>694
別作品なら送る気満々だけど
697:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 14:49:40
今更ながら>>612の〔映〕アムリタのあらすじに惚れた
これが本編なら思わず手にとってレジに直行しちゃうだろ
698:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 15:19:41
>>697
本気で言ってるのなら読書量やばいかと。
オートドックスで、筋だけで勝負ができる・をする話じゃないと思う。
699:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 15:30:09
>>698
697ではないが、何を言いたいかがよくわからない。
けど、何か重要そうなので詳しく解説してもらえないか？
読解力なくてスマン
700:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 15:30:37
>>612の〔映〕アムリタのあらすじは、電撃文庫でたとえるなら
バッカーノ＋半分の月がのぼる空＋悪魔のミカタ
みたいなものだろうか。まあ、良くあるパターンではある。
それでも、ありきたりであれ何であれ、
十作分の粗筋を考え出す能力は、十分賞賛に値する。
701:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 15:35:54
＞バッカーノ＋半分の月がのぼる空＋悪魔のミカタ
よく有るパターンでも良いから、誰かこんなの作ってくれよ。
702:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 15:36:50
>>699
>>700と被るけど、「良くある話。王道」ということ。
本人も「これすげー個性的！」なんて思ってないと思われ。
難病出てきただけで個性的とか思っちゃう発想だと、
有名作アンチがローテで騒いでるだけのあのスレのレベルとあんまかわらん、と。
703:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 15:51:19
というか、邦画によくある話だよなぁ、それ
704:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 15:54:04
まあそれなりに感動しそうな話だ。というかそういうので感動したことあるな。
705:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 15:55:17
ついでに言うと、この手の最後は誰かが死ぬ系の話はオチが難しい
オチ一つで駄作の烙印を押されかねない
706:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 17:08:15
で、巧くオチを付けられてめでたく受賞したんだけど、担当編集からシリーズ化を求められて
しかたなく死んだヒロインを生き返らせたり他のサブヒロインを殺し始めるのか
707:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 17:12:09
バトルものの敵キャラのごとく、新しいヒロインが登場しては不治の病で死んでいく話だな
708:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 17:16:12
>>706
どう見ても完結（＝話が続きそうに無い）と思える作品をたまに電撃受賞作で見るが、
そんな作品でもかなりの数で売れたら、続編作ってねって話になるんかな。
709:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 17:18:37
>>707
あらやだ面白そうなギャグ漫画
710:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 17:27:26
>>707
毎回もうすぐ死ぬ病の美少女が登場して彼女の願いを叶えてあげる役目の主人公のドラマ
あれ、こう書き変えるとなんだかどこかで見た覚えのあるパターン
711:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 17:50:38
>>710
Astralがそれに近いかも
712:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 18:06:28
しにバラ
713:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 18:19:17
シゴフミ
逝ってしまってから願いを叶えるパターンは意外と多いな
714:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 18:50:10
死ぬ前だとどうしてもオチが同じ（依頼者の死）になるから話を広げるために死んだ後になるのかな
でもそういや地獄少女は死ぬ前に叶えるな。違うっけ？俺あれ見てないからワカンネ
715:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 23:30:52
>>709
それはある
詰め込み世代の新人って指示待ちか出来もしない癖に勝手な事やって迷惑掛けてくれる奴かの両極端だった
ここ数年の奴らは、意外と使える
我々にしてもそうだったけど目で盗んで憶えるというか自分の頭で考えて言われなくても的確に動けるのが増えた気がする
日本人らしさが戻って来た感じ
716:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 23:45:29
詰め込み馬鹿でも学歴取れば尊重された時代はもう終わったので、
要領悪い低脳クンと頭の回転が速いリア充クンの格差が更に広がりました；ｑ；
全然関係ねーけど面白い話書く作家って頭の回転が速そうに見える
717:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 02:25:12
文章がうまいってなんなんだろうな。
今日大学時代に友人が書いた小説を読んだんだが、自信を無くした。
718:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 02:54:54
>>716
お前が低学歴なのはわかった。
719:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 03:15:32
友人の小説読めるっていいなー
それはそうと他人関係ねーよ
自分のできるだけの努力なり文章力向上の工夫なりをしようとしてるなら
それが成功するか否か、それが満足いく結果になるか否かだけが重要なんであって、
他人と比べてどうこう考える必要はない。自分で自分なりに出来る以上にはできないんだし
単に上手いと思ってもらいたいとか人に褒められたいとか有名人になりたいとかだったら
他に方法はいくらでもあるんだから執筆の才能ねーなと思ったら他所行けばいい話
まあすぐ自信とか才能とか言いだす奴は大抵逃げ道探してるだけだから深く自省した方がいいよ
720:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 03:19:45
才能があれば夜中に寝ている間に小説が書きあがるわけでもなしな
721:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 04:25:23
>>719
そのすぐに突っ走るクセもなおした方が
722:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 04:46:53
>>720
寝ている間に小人が書いてくれるかもしれないじゃないか
723:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 08:22:10
そいつはもう捕獲済みだ
724:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 08:31:48
学生時代が一番本読めるから学生時代が一番上手く書ける。書けた。
725:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 09:23:24
>>724
「～上手く書けた」ってのは何となくわかるらんでもないが
やっぱりそれは表面的なテクニックに限った話じゃね？
陳腐な言い方だけど、やっぱりいろいろ経験積んだ方が
書く作品は何となく深くなるような気がする
726:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 09:45:55
ピークは25歳
727:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 12:35:10
いろんな経験を積んだ方が～ってのはあまりこだわらないほうがいいかと
とりあえず魔法使いや吸血鬼や死神や錬金術師にはなれないんだから
728:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 12:35:52
むしろ若い内じゃなきゃかけない作品もある
技術なんていくらでも磨けるけどね
729:こうだろ？
09/09/25 12:45:15
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） お前は客観性を求めに来て、主観を押し付けている。
| ｀ ⌒´ﾉ そもそもその時点で間違いだろ、常識的に考えて。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
.> <
|
；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼； くっそがぁぁｌ！！！！！！！！！
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
. .；＼ u. . |++++| ⌒ ／； ・・・序盤にそんな説明入れろって言うんですかお？だいたいね、この作品は深いんですお。
そもそもこの作品世界は 人口が過度に増えすぎた世界です。過度に増えすぎた世界では人間の間引きとして管理された戦争を行います。
およそ16～29才の青少年達で構成された軍隊で退役するまで生き残っていた人間は大人達の仲間入りを果たせる。（ここまでが表にあまり出さない設定です）
その世界でヨーロッパ戦線で活動している部隊がある（主人公のことです）彼らは任務を果たしていきます（これからの話）
その過程で仲間は死んでいく（ここで主人公とヒロインに仲間の死という体験を与え、考えさせる（ある意味読者にも考えさせる））
この先は物語の根幹なので晒そうとは思いませんが一通りの流れとしてはこんなものです。
それで何で防弾チョッキが無いかと言うと、管理された戦争ですから無駄に死なれたり余計に生き残られちゃ困るんですよ。
だからこの世界には基本的に大量破壊兵器の類や生存率を高める装備は存在させないんです。
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ○）（○）
. | U （__人__） あ、ああ。そうだな。すまん、俺が軽率だった。
| |r┬-|
. | ι `ー'´} （・・・裏設定持ち出して反論って頭沸いてんのか、こいつ
. ヽ u } そのくせその中身が100均のハム並に薄いだろ）
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
730:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 13:00:22
ごばくごめりんこ☆
731:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 13:04:09
>>729
多様性のありそうなコピペだ
732:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 13:31:18
もともとラノベってのは
脳みそ詰まってない読者に作者の思想を押し付けるものだと思ってるんだが
違ったか
733:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 13:56:20
そういう意見や煽りはたまに見るがなんでそんな発想になるのか分からん
「小説には「作者の言いたいこと」があるものだよね」っていうテーマ主義から来てるのかな
俺は「そんなもんが必ず入ってるわけでもないだろ、むしろ無い方が圧倒的に多いだろ、それ現国教育に毒され過ぎだろ」と思ってるのでよく分からん
創作物の世界観は作者の目っていうフィルターを通してるから、ドラマやキャラに作者の主観が入っちゃうってのなら分かる
そして様々な主観のフィルターが生みだした「可愛い女の子」が読者との幸せな関係を築くと「萌え」が生まれるわけだ
あれ、なんか話が逸れた
734:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 14:02:31
作者の思想を押し付けるっていうなら何もラノベに限った話ではないよなぁ
純文学なんてその極めつけみたいなものだらけだし
いわゆる大衆文学とかもそういうのばっかじゃねっていう
ま、テーマなんて薄くて良いんだよ、薄くて
735:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 14:56:06
自分のもテーマはあると言えばあるが、それは飽くまで主人公に表現させることだからなあ
キャラ小説なんすよ、やっぱり
どれだけ世界観を作り込もうが、仕掛けを用意しようが
そこに登場人物が上手く絡めないと意味は薄れてしまう
逆に言えば、キャラを引き立てる為だけの薄味な設定でも、上手く使えば十分に面白いかと
736:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 15:39:32
面白ければ読者が勝手に推測してくれるという俺の持論
逆に言えばどれだけ深いテーマをぶちこもうが面白くなきゃただの説教垂れ流し
ブログにでも書いてろ、みたいなものになりかねないからな
737:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 15:48:31
＞面白ければ読者が勝手に推測してくれる
心底同意するわ
自分が設定や過去話を出すときは、多少抽象的にしたりしておいて
後は気に入った人が色々と妄想して楽しんでくれるだろうと思ってる
極論、それっぽささえ出せれば良いんだよね
738:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 16:35:53
「テーマや設定や意味は読者の想像に任せる（ｷﾘｯ」
編集「こんなんじゃ読者に伝わならいよ。分かるように書くことが面白いかどうか以前の問題でしょ？ちゃんと全部書いて」
「……（・ω・`）」
739:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 16:50:07
なんでもかんでも「面白ければ」に帰結するよねこのスレ。
740:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 16:55:22
レビューサイトとか見ればわかるだろ。
同じ作品のレビューをしてるはずなのに解釈が全然違う。
面白くなきゃ最後まで読む気がしなくなるのが当たり前。
741:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 16:59:58
議論してるのに「結局人それぞれだよね」って言いだす馬鹿に通じる所がある。
いやそりゃあ面白ければなんでもいいけど、それいっちゃあお終いだろうよ。安易すぎてつまらん。
こんなところでそんな言葉ききたくない
742:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 17:07:41
議論にすらなってなくね？
テーマが浅かろうが深かろうが作者の腕次第ってだけの話だろ。
それとも>>741はテーマが深ければ深いほど良いって主張でもあるわけか？
自分の主張すらないのに勝手に議論なんて舞台を例に出して、
安易すぎてつまらん、こんなところでそんな言葉ききたくない、とかガキかお前は。
743:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 17:13:13
>>742
なんで俺の主張がどうとかって話にしてんだ。別に俺はなにも言ってないだろ。論点すり替えんなよ。
ほら、結局お前も面白ければそれでいいって言うだけじゃん。毎回そうだからつまらんなと思っただけで
悪い。ごめん。ガキっぽかった。
744:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 17:18:16
「安易すぎてつまらん。こんなところでそんな言葉ききたくない」
安易すぎてつまらないなら、>>743にとっての安易じゃない“何か”を言えよ。
ここでそんな言葉を聞きたくないって言うなら、>>743にとってここは“どんな話をする場所”なのか言えよ。
反論を出すならそれは主張が必要なんだよ。基本だろ。
ラノベに限らず小説を書くなら、テーマとなる“作者の主張”とアンチテーマである“反論”を用意するだろ。
それが出来ないなら面白い小説を書けるか書けないか以前の問題だよ。
745:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 17:23:08
>>744
だからなんで俺が言うことが大前提なんだよ。
お前は野球の試合を後ろらへんから見てて文句言うだけの観客に
「文句言うぐらいならお前がホームランうってみろよ」とか言うのか？
ホームラン打てないやつはなに言っても無駄で、ホームラン打てないなら黙ってろってことか？
それはおかしいだろ？ なんで俺に言わせようとするの？ なんで俺が言えないのなら俺が悪になるの？
746:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 17:29:26
なんでってお前が自分で言ったんだろ……。
例えがよく分からんが、ここの様子をお前のブログで載せてるなら確かにお前は観客的立場だろうな。
けど、ここはグラウンドだろ。
お前の一意見はここを見てるやつ全員に届いてるんだよ。
＞ホームラン打てないやつはなに言っても無駄で、ホームラン打てないなら黙ってろってことか？
ここは何を言いたいのかさっぱりわからん。なんでわざわざ抽象的な話にするんだよ。
お前の言うホームランってなんだ。
あと誰も悪なんて言葉出してない。なんでお前に言わせようとするってお前が最初に言い出したからだろ。
747:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 17:29:33
おいやめろ。次言ったらぶん殴る
748:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 18:07:12
なんか知らんが熱い展開になっておりますな
自分と違う思想の人間＝馬鹿という図式に知らず知らずになっているのではなかろうか
自分と違う思想の人間＝個性と考えることが出来れば、キャラクターの幅が増え、
萌えだろうと燃えだろうと全米号泣だろうと
話を作れるようになるのでは
749:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 18:21:41
わー、全米また泣いてるー
750:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 18:25:20
泣き虫っ娘・全米たん
751:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 18:48:43
全米たんはとっても泣き虫。いつも周りの何かを見ては泣く
でもそれは想像力豊かな彼女が、周囲の出来事を頭の中で色んなお話に膨らませてるから
楽しい話、悲しい話、怖い話、暖かい話
感動屋さんだから自分で考えたストーリーで自分が泣いちゃう、それが全米たん
今日も友達の日本君に自分が考えたお話を聞いてもらう
「ねえねえ日本くん、全米の考えたお話、聞いて」
でも感動屋さんの彼女だから、日本君にはあまり面白くないお話もあるのが玉にキズ
752:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 20:07:38
それなんてヘタリア？
753:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 20:30:24
そうか、つまり売れている小説のキャラクターを、
男は女、女は男に書き換えてオリジナルとして売り出せば……！
二次創作ですね、分かります。
754:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 20:58:29
キョン子とかのことを言っているんだろうが、いやいやよく考えてみろ
メインキャラの性別を入れ替えると客層が変わる
例えばゼロ魔のメインキャラを入れ替えると今日から魔王になる
つまり「売れてる腐女子向け作品」の性別を入れ替えれば「売れるオタク向け作品」になるんだよ！
それじゃあ早速マリア様がみてるを入れ替えて……
すまん今のは無かったことにしてくれ
ていうか原作者本人がやってるしなマリみての入れ替え
755:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 21:30:47
おいなりさんもみえてる
756:751
09/09/25 21:42:41
今更だが>>751の「全米の考えたお話、聞いて」は
「全米が泣いたお話、聞いて」
の方が良かったなと自己反省
こういうところでポイント外さず上手いこと言えるかどうかが作家になれるかどうかの分かれ目なんだろうな
俺はどうもそういう決定力が足りない。つないでつないでヘナギサイクロンだ。参る
757:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 22:13:33
お前らの長文全部読みづらいからさー
みんな>>729みたいにＡＡ使って話してよ
758:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 22:16:37
>>757
そんな電撃スレはいやだ
759:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 02:37:34
無意味な否定は何も生まないというお話でした
760:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 08:28:51
俺の考えと違う＝見たくもない無価値な議論止めろ
これは正直どうかと思うわ
ここはお前の日記じゃないぞ
皆の日記だ
761:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 09:33:16
私見だが
議論というのは、相手を言い負かすためのものでは無く
双方の違う見解を述べ合うことで、事象の理解を互いに深めるもの
なのかな、と思ってるんだが
「へー、そんな見方もあるか」と思えば、腹もたたないのでは？
これも私見
762:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 09:54:59
ここ最近のこのスレでの議論は、
一概に言えないことを、一概に言いたい人たちがアウトプットのみで会話してるから、
水かけ論になってしまうんだよね。
まあ、意味のないことが好きなら別にやめる必要もないけど。
>>760の言うとおり、ここは公共のトイレなんだから、
自分が汚いと思うものを見たくない人は、来なければいいだけの話。
そして>>761は私見というか常識。
議論って言うのはそういうものでしょう、本来の、お互いの顔の見える場所で行う議論であるあら。
763:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 10:00:12
しかし2chの場合は議論ではなく「お前そんなこと思ってんの？馬鹿だな」と罵倒や嘲笑や呆れや上から目線の見下しだから喧嘩になる
最初から議論しようとしてない断定だから単なる言い争いになる
俺も議論なら静観や参加もやぶさかではないが言い争いとなると流石にな。見ていたくないな
764:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 10:04:35
ここ最近で議論なんかあったっけ
765:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 10:10:45
顔の見えない匿名性故に出る傲慢さ、なのかな？
まあ、人の話を聞かない傲慢で嫌なやつキャラの参考になりそうだ
なんて、考えてるオレは、変なのかな？
766:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 10:15:03
>>765
俺はお前の書き込み見て特に珍しくもないことで俺って変？とか考える、
少し可哀想な奴の参考にしてるから気にするな
767:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 10:20:04
そうか、それじゃ、物凄く気にしーのキャラにしてくれ
768:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 10:42:05
>>764
意見の合った人たちにいきなり否定レスを差し込むのを議論と呼ぶのであれば、幾らでも
769:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 10:44:52
その議論とやらが始まると書き込みを止める俺チキン
反感買いやすいんだな、と自分でも思うわ
770:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 11:03:35
いや、フルボッコされるのも慣れれば快感に
負けるな！
771:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 11:07:57
>>768
所謂、外挿方というやつですかね？
772:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 11:58:09
なぁ小説内でディズニーランドって名前出すだけならセーフか？
恐いミッキー来ちゃう？
773:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 12:02:24
名前だけでも消されるかもしれない
>>772の存在がね
ぶっちゃけ某夢王国はどこまで扱っていいのかよくわからんよな
774:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 12:03:38
>>772
……あーあ、名前を出しちまったな。さようなら>>772。お前のことは忘れないよ
775:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 12:05:13
所在地で表現するのが、ギリギリの線かな
今まで読んできた範囲では
776:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 12:15:11
「千葉のあの大型テーマパーク」
「ネ○ミーランド」
くらいならいいんじゃね？
777:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 12:18:04
スレ違いかもしれないが、教えてくれ
「大阪人の脳は、吉本新喜劇と淀川の水で汚染されている」
と言うのを小耳にはさんだのだが、信憑性は如何ほどのものなのだろうか？
関西出身の知人に聞いてはみたのだが、
「オレは兵庫だから」「最近は淀川の水もきれいだから」
と、曖昧にされてしまった
778:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 13:01:51
大阪人にも根暗で無口な奴はいる
としか
779:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 13:05:14
おまえｗｗｗｗｗ大阪舐めんなｗｗｗｗ
初めて聞いたけど不覚にも吹いたｗｗｗ
780:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 13:51:13
大阪弁でツンデレを書いてると苛立ってくる不思議
781:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 13:53:26
関西弁と大阪弁と河内弁は違うんだと熱弁しようかと思ったが
正直どうでもいいことに気づいた
782:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 14:40:04
大学でのんびりした関西弁の子がいて、
飲み会で偶然乳触ってしまったあとに
「ええねんで、気にせんとー」
って優しく言われたときから関西弁にハマった
783:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 14:43:38
関西人を一括りで語るな
と、芦屋出身のやつに言われたことがある
784:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 14:44:40
誤爆だな！
他板からの誤爆なんだな！
785:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 14:48:21
ゴメン、誤爆じゃないんだ
本気で、どこに投下したらいいか分からなくて
786:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 14:54:15
関西人をひとくくりにするなと言われても関西人自身がウケるために自分達をステレオタイプに当てはめているように思う
ステレオタイプじゃないとウケないからそうせざるをえないのかもしれないが、自ら進んでステレオタイプを演じて楽しんでる奴もいると思う
そしてこの文章は関西人をオタクとかアニメとかラノベとかに変えても成り立つことに気付いた。ウボァ
787:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 15:11:04
関西人関西人言うけど例えば大阪と滋賀じゃ全然違うわけで
大阪弁しかしらないやつに「ばったもんみたいな関西弁」って言われるんだぜ？
788:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 15:21:39
あんたんことなんぞ好きちゃうんやからなっ！
読みづらい
789:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 15:30:08
な、なに言うてはるんっ！あんたのためちゃうわっ！
そういや関西弁のキャラってあんま見たことないな
790:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 15:37:40
わたしにそないな恥ずかしいこと言えるわけあらへんやろっ！
関西弁キャラは一作品につき一人か二人ぐらい出てくることはある
全員関西弁ってのは見たことないな
791:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 15:40:48
比較的最近だと
NHKでやってた「エスパー少女欄」に一人いたような
792:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 15:42:00
ええよー揉んでみー、来て見て触ってわたしのお胸っ！
たくさんいると個性無くなるからかな
793:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 15:49:15
キャラの書き分けに混乱をきたしそうだからかねぇ
いっそ「大阪」「河内」「滋賀」「京都」「神戸」でキャラ振り分けて
いや、妄言だったな、忘れてくれ
794:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 16:50:28
結局、大阪人の脳内汚染については藪の中、と
それとも、言ってはならない秘密でもあるのだろうか？
795:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 17:09:46
関西弁っていうと明るいお笑いキャラなイメージあるけど､
柔らかいはんなりした関西弁の､おとなしめな女の子とかいいよね｡
796:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 17:35:08
はんなりしてるのは京都らへんかな
滋賀の南の地域とかそういうとこも京都のなまり影響を受けてたりね
マジで関西弁は一口じゃ説明できないくらいある
797:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 17:36:49
瀬戸の花嫁の燦ちゃんは可愛いかったなあ
798:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 17:40:27
あれはたぶん兵庫
つか瀬戸内海が舞台っぽいからわかるかｗ
799:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 17:41:33
なにさらしてけつかるねんわれああん
ちゃっちゃ帰って風呂入ってイモ食ってへーこいて寝ろ
なめさらしくさっとんちゃうぞおんどりゃあ
てやんでえあたぼうよおとといきやがれすっとこどっこいだ
可愛い女の子キャラの台詞にすれば需要はあるだろうか
800:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 17:49:34
そないなこと言われたらあたし……あんたのこと好きになってまう……。
なんかあれだな。語尾って重要だな。
801:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 18:43:32
関西弁の語尾には「ドアホ」「ゴラッ」「ボケ」の３パターンしかないと思ってた。
802:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 18:56:09
ネタにされる都道府県といえば
ださいたまと大阪民国の二大巨頭ってイメージだが
大阪の人ってそういうイジられ方されてもいつも泰然自若としてるよな
むしろ「イジられてオイシイ」とかそういう達観があるのだろうか
803:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 18:58:11
むしろ
>>801
つまんねぇこと言ってんじゃねぇぞドアホッゴラッボケッ
とかノッてくるのが大阪人
804:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 19:20:04
>>802
達観というより、イジるイジられるは普通の会話の内だからじゃないかと。
805:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 19:46:49
>>802
埼玉はしんとからきすたとかあるからなー
806:この名無しがすごい！
09/09/26 20:12:26
>>802
埼玉県民としては、埼玉をださいたまと呼ぶ奴の神経が分からん。
自分の暮らしている土地を大切に思っていたら、こんな侮辱は受け入れられないよ。
807:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 20:17:44
何を読んで応募したのかってとこ
空気って書いた事があるのは俺だけじゃないはず
808:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 20:28:53
それ空気読めてないよ
809:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 20:30:52
俺は時流を読んだ
810:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 20:34:05
>>806
もはや「ダサイタマ」自体がダサイ罠。
埼玉は、ダサイを通り越して無色透明な空気県になりつつある。
何しろ、「朝ドラで出てくるのが一番遅かった都道府県」だからなぁ。
811:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 20:36:40
>>809
内容は勿論ツンデレ美少女ボーイミーツガール学園異能バトルでポロリもあるんだよな？
812:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 20:38:03
>>811
おまえ何で俺が書いてるラノベの内容がわかるんだよ
813:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 20:38:10
>>782ってほんとに関西の子？ 九州じゃなくて？
自分は九州３：関西７くらいの割合で生きてきたから方言がごっちゃになってしまった…
福岡と宮崎と大阪のちゃんぽん
あともう抜けてると思うけど和歌山と三重の言葉も一時期混じってた
方言よう書かへんわ
814:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 20:38:40
俺は、埼玉は『厨二』ってイメージがある
815:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 20:41:13
>>810
個性が無さ過ぎて逆に個性。な感じすらあるよな……
つうか朝ドラで出たこと自体初めて知ったわ
816:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 20:45:12
九州人としては関東における埼玉のポジションがわからんからダ埼玉って呼称の面白味もあまり良くわからん
はなわが自虐する佐賀的な立ち位置なのか
でも全く話題に上がらない中部や中国地方のことを考えれば、ダ埼玉というのは罵倒というより「キャラいじり」に思える
在住者からすればたまったもんじゃないかもしれんが
第一、一般人的にはどうあれ、アニメ的にはむしろよく舞台になってないか埼玉。逆にトレンドじゃん、イケてんじゃん
817:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 21:02:38
正に「無色」だわ。
都市部は完全に東京人のねぐらだし、郊外部は観光地とか特産品とかのキャラが立ってない。
日本人形とネギじゃなぁ。
818:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 21:16:30
埼玉ってなんかまずい！で有名なまんじゅうなかったっけ
819:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 21:35:12
埼玉＝浦和＝DQN＝中二のイメージ
820:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 21:53:30
>>818
うまい！ うますぎる！！１１！！
風が語りかけます。十万石饅頭
821:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 22:00:36
どこまで続くんだよ埼玉トークw
てか、皆は現代日本を舞台にした作品をやる時、舞台がどこなのか想定してやってる？
最近は舞台を明確にしてるの多いよな。それも地方や郊外。昔は漠然と東京のどこかって感じだったけど
ハルヒは兵庫、禁書もアニメだとモデルあったな、シャナはどこだ？ 半月は三重か？ 戯言は京都だった
822:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 23:55:04
ハルヒ兵庫なのか｡
全く関西弁話してないな｡
823:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 00:37:49
舞台というより「ロケ地」でしょ、谷川が兵庫の人間だから
土地勘がある場所を舞台にするとスラスラ描写が書けるし、リアリティ出る
824:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 00:52:13
>>820
それだｗｗ
まずい！まずすぎる！
でネタにされてたｗ
825:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 00:53:46
実際の十万石饅頭は旨いよ
826:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 00:59:06
でもこういう特産品で舞台の本物感を出すのもありかもしれんな
もちろんネタに出来るくらいの面白さは必要だけども
827:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 12:06:20
話を戻すようでなんなのだが、方言でちょっと思い出した
何年か前のラジオドラマでなんだが
中世のフランスが舞台で
フラン人は標準語、イタリア人は関西弁、ロシア人は漢語調と言うか文語風
に演じ分けてたのがあった
妙に可笑しかった
828:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 13:11:52
フラン人が妙に可笑しかった
829:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 14:47:45
やったぜフラン
830:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 14:54:17
本屋でズラリと並ぶマンガを見るたびに、これらとタメ張れる作品を書かなきゃいけないのかと思い知らされる
娯楽作品のハードルの甘くなさというか、登る山の高さというか
いやまあ実際書くのはラノベなんだけど、エンタメ的に同じカテゴリーだし
それにラノベの棚ばかりライバル視しても、蔓延してる「お約束」作品のメンツについ安心しちゃって、狭い世界での同化や差別化さえすればいいみたいな気になっちゃう
文芸指向の人はまた見える物目指す物が違うんだろうけど
831:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 15:08:46
別の山を登って目立てばいいじゃない
結構マジな話でさ
832:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 16:25:37
ずらりと並ぶマンガを見れば、そのほとんどが似たような設定であることに気付くだろうに
833:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 16:48:47
絵を描くの諦めて漫画ワナビからラノベワナビにクラスチェンジした俺から見ると
>>830のラノベと漫画を入れ替えたような感覚でラノベにビビってます
834:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 19:22:17
シュレディンガーの小説
書き出さない限りこの世には作品を生みだした自分と生みださなかった自分が存在する
この理論に基づき傑作を生み出す自分に思いをはせているワナビがいるはずm9
835:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 19:47:42
>>834
知っているかもしれないが
シュレディンガーの猫は「生きている猫と死んでいる猫が同時に存在する」という意味ではなく
「生きてる猫と死んでる猫が同時に存在することになっちゃうじゃないか、おかしくね」という意味で
パラドックスの説明だ
836:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 19:58:53
>>835
そうなの？知らんかった。解説すまんかった
シュレディンガーはああっ女神さまっと絶望先生が俺の情報源なもんで
創作の時は孫引きしないように気をつけるよ
837:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:06:32
シュレディンガーの猫ほど漫画や小説で使われた結果、
誤解が広がった思考実験も中々ないだろうな
838:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:08:47
まあ一般人はそもそも思考実験自体、
後はニュートンのリンゴくらいしか知らないだろうからなぁｗ
839:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:11:48
ニュートンのりんごすら、ただの寓話だけどな。
840:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:17:36
マクスウェルの悪魔とラプラスの悪魔もやたらラノベや漫画で使われまくってるな
つか、思考実験の名前って妙に中二病っぽいのが多い気がするｗ
841:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:22:33
ラプラスの魔と言いなさい！
842:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:23:56
>>841
釣りなのか？
英訳はどちらも存在するぞ。
843:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:29:44
>>840
それは君が中二病っぽい名前の思考実験しか知らないからだと思う
844:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:36:52
>>839
お前はまず寓話の意味を調べるべきだと思うよ
そもそもニュートンのリンゴは作り話だってのは最近ではもう有名になってる気もするけど
845:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:38:40
>>843
例として出したものがすべての知識だと断定してしまう視野の狭さはどうかと思う
846:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:40:30
>>844
こんな下らん突込みされるとは思わなかった。
847:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:40:30
ぐう‐わ【寓話】
擬人化した動物などを主人公に、教訓や風刺を織りこんだ物語。「イソップの―」
848:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:42:10
そりゃ人に突っ込むときに言葉の使い方を間違ってたら突っ込まれるだろうさ
849:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:44:29
よりによってワナビの集まるスレだしな
850:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:48:22
>>848
なら、そのままの意味で捉えたら？
851:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 20:50:49
実験つーたらパブロフの犬だなぁ…
大学で心理学取ったらプリント一枚にまとめられて配られた
「何てことするんだｗｗｗ」って感じだったけどｗｗｗ
まぁ実験ってそういうものだよね
852:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:02:11
端から見ててアホ晒したのは>>844かと思ったがまあいいや
しかし知識の披露や言葉尻の掴みあいの時になると途端に生き生きしだすなおまいらw
853:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:17:31
正直知識の披露や言葉尻の掴み合いなんてやっている奴の自己満でしかない。
まぁ２ちゃんだから別に構わないけど。
同様に設定や世界観を作り込んでも文章で表現できなければ作者の自己満でしかない。
そんなことは分かっているって返されるだろうけど、出来ていないからワナビである俺たち。時々悲しくなる。
854:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:20:07
>>853
＞同様に設定や世界観を作り込んでも文章で表現できなければ作者の自己満でしかない。
ついでに言えば表現できてても話がつまんなきゃ意味がないんだよな……
855:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:25:54
>>845
？ 例がどうとかじゃなくて、君は「思考実験中２っぽいのが多い」って風に思ってるんだろ？
だから俺は例の２つとか関係なく、「それは君が漫画とかアニメとかでよく聞く中２っぽい思考実験しか知らないからだろう」って突っ込んだんだけど。
なにか間違ってたかな？
856:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:27:37
>>853
え？
これって知識披露しあってんの？
俺はただ、人の挙げ足とって怒らせて楽しんでるだけなんだけど
857:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:28:57
というか披露とか言えるほど大した知識じゃないよな、ワナビ的には
858:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:41:33
>>856
いやちょうど良く>>853がレスしたから書いただけなんだ。
>>854
思うんだが、世間では設定や世界観を作り上げてなおかつ表現できている人って多いと思う。
でもそういう人がワナビでいるのって結局つまんないからだと思うんだ。
上は努力でいくらでもレベルの高いものにできるけど下はセンスの問題だからプロになる人はやっぱり才悩って有るんだろうなって思う。もちろん努力は必要だけど。
859:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:43:35
>>855
うんにゃ
それ以外も知っていて、その上で中二っぽいネーミングに使えそうなのが多いなあと言ってるの
あんまりマイナーすぎるのは知らんけどね
860:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:47:54
こうやって罵り合った日には一行も書けなくなる
861:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:51:54
大した事ない知識で罵り合っても大したことないのにな
専門家レベルなら意味あるかもしれないが
862:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:52:45
うるせぇ！ それでも俺はこんなところで負けられねぇんだよ！
863:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 21:54:55
>>862
ここは俺に任せて先に行け
お前には守るべきものがあるはずだろう？
864:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:04:04
ハ、そんなものがあるならこんなところにはいないさ
アンタこそ先に行きな。そんな風に考えられる人間が、こんなところにいちゃいけない
865:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:18:03
ところで明日友達の姉ちゃんに告白しようと思うのだが
どう言ったら良いのか分からない
866:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:20:51
>>865
流れ的に戦場の死亡フラグ発言に見えるんだが
867:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:30:32
今日アフタの小冊子読んだんだが
四季賞新人賞200作のうち20作も10万以上の賞金もらってて吹いた・・・
868:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:32:55
>>859
……？
だから、君は
「それ以外も知っていて、その上で中二っぽいネーミングに使えそうなのが多いなあ」と思ってるんでしょ？
それに対して俺は
「思考実験いろいろ知ってるけど、別に中２っぽく使えるのそんなにないよなー。
でも、この人『中２っぽく使えるの多いよなｗ』とか言ってるなー。あんまり思考実験とか知らないで言ってるんだろうなー。
よし、じゃあそこ突っついてやろう」と思って。
＞それは君が中二病っぽい名前の思考実験しか知らないからだと思う
っていう風にレスしたの。ドゥーユーアンダースタン？
……あー、なんか小学生に勉強教えてるような気分だ。
869:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:33:25
>>867
それに比べて講談社ＢＯＸときたら・・・
870:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:34:57
>>868
お前ってどれだけプライド高いの？ そんなに自分と違うものを矯正したいわけ？
気持ち悪い流れを無理して変えてるって気づけないの？
871:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:35:41
>>867
ラノベとは違うのだよ、ラノベとはぁあああああああああああ
872:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:37:21
>>866
毎日顔を合わせている訳じゃないんだよ。毎週月曜日の駅まで出て行くバスで一緒になるってだけ
今まで顔を合わせるたびにのんびり話をしてたんだけど、来年から相手が社会人になるから今
告らないとそのままサヨナラーの関係になってしまう
携帯の番号とかも聞き出せてないしどうしたら良いんだろorz
873:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:39:03
遊ぼうって誘えばいいじゃんバカかお前
874:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:42:04
メールアドレスをきかざるを得なくなるプロットを組み立てろよ。お前なんのためにワナビやってるんだ
875:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:42:30
>>868
うんにゃ
使えそうなのいろいろあるけど、無いと断定してそれしか知らないのだろうと決めつけてるあたりで
視野が狭いなあと言ってるの
頭固いなあと言い換えてもいいかもしれないね
876:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:42:47
>>870
？ なに言ってんの？
俺は痛い奴を見つけていじって遊ぶためにこのスレ来てんだから、この対応は当たり前だと思うが。
877:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:44:37
自分が痛いヤツだって気づけてないバカが５人くらい共存してるな今
878:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:45:17
まぁた喧嘩するのかお前らは
879:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:47:40
>>876
守りに入ったなｗ
880:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:48:16
>>873>>874
そうだよな、まずは冷静に行くぞー
プロット
就活終わったら遊びに行きませんか？
（イエスと仮定）
それじゃあ連絡出来るようにアドレスとか教えてもらえますか？
ダメだ、こんな易い展開が現実に存在するというのかorz
881:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:49:45
＞就活終わったら遊びに行きませんか？
ボツ
882:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:50:23
>>880
いや普通だ
易いとか難しいとかじゃなくてそれ普通だよ
人間は、こちらが好意を示せば基本的に好意を返してくれるから大丈夫
誘え誘え
883:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:52:46
まあダメだったらダメだったでその怨念でも込めてラノベ書けばいいじゃないか
884:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 22:58:27
>>882
よし、あなたの大丈夫を信じて明日の朝誘います！
勝利の女神よ、微笑みたまえ！
885:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 23:04:48
童貞の俺の前でそんな甘酸っぱい話をするのはやめろ
886:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 23:08:14
就活終わったら遊びに行きませんか よりは
就活終わったらパッと何かして遊びません？（就活の鬱憤を晴らすという口実）とか
就職決まったらお祝いしましょう（お祝いという口実）とかが良いじゃないだろうか
なるべく構えないようにするのが吉
887:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 23:09:42
友達含めてみんなで遊ぶのもいいかもね
とりあえずそれを足がかりに連絡用メルアドゲットするのもいいし
888:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 23:11:14
個人的には「遊びに行きませんか」でいいと思う
細かい理由付けされても正直言って"わかる"から
889:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 23:19:39
>>888
細かい理由を付けても分かるときは分かるよ
ただ「遊びにいきませんか」はさすがに子供過ぎる気が……
まぁそういう実直で一途なキャラっぽい男の子が受けそうという判断ならいいのだけど
スレ違いすいません。頑張って
890:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 23:20:38
>>871
純文学の賞はもっとひどいから気にｽﾝﾅ
891:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 23:24:08
遠回しに、僕はあなたの弟が好きですと告白汁
892:名無し物書き＠推敲中？
09/09/27 23:25:12
>>876ってＳＤスレ荒らしてた奴…とは違うのかな
ちょうど昨日ぐらいに似たようなこと言ってた奴いたけど
ぶっちゃけ理論派ぶった荒らしって自分はイライラっときちゃってたんだけど
そいつが「ストレス解消のため」って言ってるの見たとたん、全然気にならなくなった
主義主張があるならともかく、ただの八つ当たりなんだと思うと「何だただの気の毒な奴か」って思えて
むしろ作品の執筆でストレス解消できないなんてもったいねーなと思ったぐらい