09/08/23 14:19:50
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門、
えんため大賞ガールズノベルズ部門、中央公論C★NOVELS大賞、
講談社ホワイトハート新人賞、一迅社新人賞アイリス部門等
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです
※ 各賞の応募規定や〆切は、該当レーベルの公式サイト又は関係雑誌で確認してください。
※ 質問の前に、>>2-5あたりを参照のこと
※ 特定のレーベル、作家、作品、編集をしつこく叩くのは厳禁
※ 質問前に、>>2-10あたりのテンプレ、まとめWiki、現行スレ内の確認を
★前スレ
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞34【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
★Cobalt関連は↓の専用スレで。
【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part16
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆翼投稿スレまとめ @Wiki】URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
【過去ログ倉庫】URLﾘﾝｸ(novels.himegimi.jp)
★基本的に投稿者以外は発言を控えてください。生霊はスルー推奨
2:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 14:22:44
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞33【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞32【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞31【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞30【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞29【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞28【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞27【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞26【豆・ル・翼】
3:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 14:23:29
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞25【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞24【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞23【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞22【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞21【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞20【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞19【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞18【白･留･Ｃ･愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞17【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞16【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞15【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞14【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞13【豆・ル・翼】
4:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 14:24:13
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞12【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞11【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞10【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞9【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞8【豆・ル・翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】7
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質6）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質5）
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 4
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 3
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 2
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
5:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 14:24:57
【各レーベルの略称対応表】
ウィングス文庫＝翼
中央公論C☆NOVELS＝Cノベ
ビーズログ文庫＝録
ビーンズ文庫＝豆
ホワイトハート文庫＝WH、白、白心臓
ルルル文庫＝留、トメ、ル
アイリス文庫＝愛
Cobalt＝青
6:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 14:25:39
【FAQその１】
Ｑ．豆の一次発表っていつ？
Ａ．例年６～７月に発売される不定期発行雑誌TheBeansにて
Ｑ．豆の２次通過以降はいつ発表される？
Ａ．例年最終結果とともに発表されます。
12月になったら豆のｻｲﾄを日参すると吉。
1月の不定期発行雑誌TheBeansにての場合もあり
Ｑ．翼の応募券はEXPACKでも貼るの？
Ａ．貼る。恥ずかしければ、普通の封筒に原稿を入れ、その封筒に応募券を貼った上で
その封筒をEXPACKに入れて送れ。
ちなみにEXPACKに原稿直入れは問題ない。雨が心配な人はﾋﾞﾆｰﾙに入れろ。
7:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 14:27:23
【FAQその２】（２ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で）
Ｑ．男主人公が許されるのは？
Ａ．どこでも受賞者有り。
翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。
Ｑ．ＦＴでもＳＦでもない現代物がｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰにならないのは？
Ａ．女性向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙではかなり厳しい。
小説としての質に自信があるなら青。他のﾚｰﾍﾞﾙはｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰになる可能性が高い。
Ｑ．書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど？
Ａ．「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
Story ／ Editor （／は抜いてね）ってソフトと合わせるとなお良し
Ｑ.各社の傾向と対策を教えて下さい。
A.ここに各社の中の人はいません。
近年の受賞作を自分で買って読んで研究して下さい。
「スプラッタホラーを出してもOKそうなのはどこですか」くらい具体性ある質問なら
スレ住人も自説を披露してくれると思います。
8:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 14:30:29
過去スレリストとテンプレが長くなりすぎで苦戦。
次あたりから圧縮考えてもいいかもしれない。
それと、>>1の※4個め、位置ズレてしまったので次スレ立てる人修正たのんます！
9:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 21:00:02
_,,,
_/::o・ｧ >>1おちゅんあげ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
ヽヽ
10:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 21:05:30
前スレ埋まってたね、ってことで>>1乙！
11:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 21:32:37
>>1乙！
前スレログ、アップしました
12:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 22:13:16
>>1乙
>>11も乙
>>前スレ1000
受賞する夢なんか見たことない自分はどうすれば……orz
それはともかく
最初にとかげさんの話題を振ったものだけど、自分はあの人の「今回の翼大賞は！」みたいな論評、こっそり楽しみにしてたんだ～
コンスタントに投稿し続ける努力と、翼に対する愛がほとばしってるとこは、素直に尊敬できるよ
書いてるものは他所に出したほうがデビューに近いんじゃね？ って思うし
吠えてる内容が、あさって向いてるなと思うときもあるけどね
まぁ、おとなしくしとこうと本人が思ったんなら、それはそれで、投稿は続けて欲しいな
翼の場合、常連さんの名前がないとモチベが上がらないというより、なんとなく心配になるんだｗ
13:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 22:14:00
>>1おつ
>>11おつ！
いつも過去ログありがとう
瑠杯、なんだかんだ言っても手軽に書ける枚数なのが嬉しいので出したい…
がんばろう
14:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 22:23:23
>>12
悪気がなかったのはわかるんだけど
やはりいくら関連があると言っても個人のブログ等についての話題は荒れる元
必ずと言っていいほどブログ主本人への批判やpgrに話題が流れる
常連さん見かけなくなって気になるとか、話題にするの禁止するほどじゃないかもしれないけど
そういう話題出すなら覚悟してどうぞって感じかなー
15:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:22:57
とかげの人は毎度いろいろと話題を提供してくれるからね……。
翼情報の確認くらいなら、ちょっと話題に出すくらいはいいんじゃないの。
方向性についての意見とかはやっぱり気になるし。
自分はあんまりあの人のデタラメ意見を耳に入れたくない派なんで、スルーするけどね。
16:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:34:30
>>11さん乙！ いつもありがとうございます！
17:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:35:12
>>14
うん
他の投稿者さんなら、ここで話題に出そうとは思わないよ
彼の人も、ここで話題になるのは、内容がずばり翼大賞についてのときだけだし
そのへんは、みんな分かってると思う
翼大賞について、ここで話すときの糸口になってくれてるんだよね
交換日記してくれるのは、どうかと思うけどねｗ
18:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:39:08
>>14
覚悟って言うか、とかげさんの場合は特別というか。
前回の、「翼は豆路線になった！」というとかげさん意見については、
どこがじゃあ！！ とここでツッコミ入れてしまったなあ、思わず。
19:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:40:23
みんなと言われても……。
自分も結構古くからいるが、その話題興味ない上
毎回荒れるから迷惑なんだが
20:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:44:11
「あの人だから」も過ぎると、駄目な人だから不特定多数で本人が反論できない場所で叩いてもイイ
みたいな心理になってしまうような…そうなっちゃったらそれこそヲチだよ
それに翼の傾向が語りたいのなら自分の意見をここで出して皆で語ればいいと思うんだ
公式でもない特定の誰かの発言を引っ張ってくることはないと思うんだ
21:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:44:37
毎回荒れてるとは全然思わないけどなあ……。
今回みたいに、自治厨さんが出なければいつもなら普通に流れて終わる話題だし。
っていうか、翼投稿者の自分にとっては面白いし、たとえ偏った意見でも、
ここで同じ翼投稿者といろいろ語れる糸口になってくれて、とてもありがたいけど。
そんなに目くじら立てなくてもいいじゃないか、と思う。
22:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:44:37
とにかく今回の件で翼の人（複数）は自己中気味というイメージを持ったわ
23:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:48:21
>>22みたいなのが一番自己中っぽく感じる。
自分の気に入らない話題を振る奴はみんな自己中って思い込みたいだね。
空気悪くなるから自分の巣に帰って欲しいなｗ
24:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:48:47
他のレーベルで投稿者のブログを発表の度に引っ張り出して
小田原評定してる例ってないよね。
そのあたりも、ちょっと考えてみ
25:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:49:25
何かの流れが生じたらああだこうだ文句言う人も出て論争になるのは健康なスレであるとも言える。
皆が同じ意見のわけないんだからお互い楽しめるよう気を使いあう意識は大事だねってことでひとつ。
26:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:50:17
いや……感情的だし頑固だしで呆れたわｗ
27:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:51:37
>>23
>>21みたいに自分の気に入らない話題を振る奴を自治厨と呼ぶのも自己中だと思うがｗ
28:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:54:37
>>27
だって、前スレ見れば分かるけど、
なんも知らず翼投稿者でもないくせに話に割り込んできて、
とかげ話してた人たちを下種の勘繰りとか言ってくさしてた奴が
あの場をさんざん引っかき回してたんだぜ？
しかも自分が正しい！！の一点張りで。
ああいうのを自治厨って言うんじゃないの？
29:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:56:03
スレが埋まると、それで流れたと思い込んで、
自分のやったことを全部ナシに出来ると思ってるのがいるんだよね……。
過去ログ倉庫とか見たことないのかもｗ
30:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:57:34
まあ、夏休みが終わったらすぐにいなくなるだろうから、気にしなくてもいいと思うよ。
31:名無し物書き＠推敲中
09/08/23 23:58:44
だって下種だと思うもの
32:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:58:59
あなたがね。
33:名無し物書き＠推敲中？
09/08/23 23:59:44
>>31
何も知らない人が勝手な思い込みでスレを振り回すのはやめましょうｗ
34:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:00:22
>>28
とかげ話という言い方が既に、あの人だからヲチしていいみたいに見えて、あまりいい感じじゃないわけで……
ヲチネタっぽいのを嫌がってやめたほうがよくね？って言ってた人もいたと思うよ
それも自治厨？
35:名無し物書き＠推敲中
09/08/24 00:00:33
夏休みは終わらないよ
そのまま新型インフルで学校閉鎖
長い長い夏休みが始まるのさ
36:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:01:22
前スレの消費速度は一ヶ月か……確か前々スレもそれくらいだったよね。
最近は大体こんなもんかな。
37:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:01:31
>>28
見てきたけど……。
ゲスパー言われてたのは、「自分の気に入らない話題を振る奴」
を同一人物呼ばわりしてたせいだよね。
なんか随分ニュアンス変えてない？
しかも激昂。こわいお……
38:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:02:39
そんなエンドレスエイトは嫌だ
39:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:03:57
>>34
やんわり言うくらいならいいんじゃない？
今までもそれで問題なく流れてきたわけだし。
そうじゃなくて、その場で話している人たちが何を言っているかは理解してないわ、
言葉の選び方は知らないわ、説明されても自己の意見は曲げないで相手を下種呼ばわりだわ、
自分は完璧正義だわ、っていうのが自治厨、っていうかね……？
40:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:05:15
>>37
そう思われてもおかしくないんじゃない？
ってくらい、二人とも言葉の選び方が悪かったもんね。
魂の双子だったんじゃないの？ｗ
41:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:05:46
※ 特定の投稿者ブログを定期観測するのはやめましょう
今度から入れない？ｗ
42:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:06:07
>>37
あれ読んでそう思えるとはまた奇特な人だな。
43:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:07:01
※自治厨お断り、半年ＲＯＭってから書き込みましょう。
も入れたほうがいいんじゃない？ｗ
44:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:07:19
なんで皮肉るの？
45:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:08:28
自分の非を認めてちゃんと謝らないからだよｗ
くだらない反論ばっかりしてないで、
意味もわからないのに勝手なこと書き込んじゃってごめんなさい、
って言えばいいのにねｗ
46:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:08:33
>>41
「悪意があろうとなかろうとウォッチング行為禁止」でいんじゃない？
なんか悪気なかったら話題にだしてもいいみたいに思ってるみたいだし。
…………文芸板もＩＤ出るようになーあれ！
47:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:09:18
勝手に自分ルール作って押し付けるなよｗ
48:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:09:30
翼の人たちはどうしても特殊な情報交換をしたいらしいから
独立スレ立てた方がご意向に添うのでは？
49:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:10:12
>>45
でも、相手より性悪になってりゃ意味ないじゃん
50:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:10:56
つーか普通にヲチ板以外でのヲチ行為は嫌われるものだと思っていた自分は間違っていたのかと一瞬ｗ
51:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:11:16
半年に一回出るか出ないかの話題なのに、そこまで言うかね……。
狭量だなあ。
52:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:11:56
>>49
性悪相手ならしょうがないんじゃない。
53:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:12:17
声の大きい（粗い）方が正義みたいになるのは危険。
ここは性質上ある程度のヲチは有りだと思うけど
54:53
09/08/24 00:13:33
途中で送信してしまった。
ここは性質上ある程度のヲチは有りだと思うけど
とかげさんに関してはちょっとロムしてるだけでも居心地悪いよ。
55:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:15:11
すまん、話は変わるが、
毎度スレたてしてくれる人、大変そうだし、
倉庫があるなら、過去スレは無理に全部紹介しなくてもよくない？
急に倉庫が使え無くなっちゃったりした時に、やっぱり困るかな？
56:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:15:15
まあ、とかげさんももう翼に関しては言を潜めているようだから、
もう話題になることもないんじゃないのかな。
57:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:16:48
特定の誰かを引き合いに出しての論議で
見ていていい気持ちがしないときは、
自分はスルーするからなあ。
とかげさん話題は気にならないよ
ただ、今回はこんな長々と戦わなくてもいいんじゃないかと。
58:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:16:50
うん、ある程度って、
常連さんの名前通過者に見かけて勇気でた自分もがんばろとか
ブログ更新されてない投稿者見かけるたびもしかしてドキドキって思っちゃうとか
その程度のレベルまでだな個人的には。
59:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:17:27
>>55
迷うところだよね。
でも、過去スレは本当に数が増えすぎてる……。
自分も前にスレ立てしたけど、結構往生したしなあ。
60:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:20:14
>>57
夏休みで夜ともなれば、戦いも長引くのが必定、ってやつだねえ……ｗ
61:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:20:57
>>55
なくてもいい気がする。
いっこ前のスレだけくらいで。
もし今倉庫管理してくれてる人が何かあって管理できなくなって、かつ、後継者が見つからなかった時は復活。
なんてどうかな。
62:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:21:22
まあ、もうすぐ翼の締め切りが近いから
一部翼投稿者がぴりぴりしてたってことで・・・・
いや真偽は知らんけど
63:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:23:33
それでもいいけど、そういう時って何の前触れもなく倉庫が消えて
管理人さんもここに現われなくなるんじゃないか……って予想が立つ気が……考えすぎかｗ
でも、自分も過去スレ紹介はもういいと思う。
消えたら消えた、なくなったらなくなったで、そんときはもうそれでいいと腹括ったほうがよさげかもね。
64:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:24:32
前スレ見てきた。しょっぱなから「今回は吠えてない」だものね。
当事者以外は不快に思うよ。
65:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:24:59
>>62
や、やっぱなつやすみだから……って、自分も真偽はしらんけどね。
66:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:25:32
>>55
自分も30スレ前後で二回くらい立てたけど、面倒ではあるね。
面倒なのは誰にでも予測がつくからか、979でレスがぴたっと止まることもあるし
（過去スレのせいばかりじゃないと思うけど）。
どんなものでも負担は減らすに越したことはないので、倉庫頼みになると助かる。
専ブラでログを残してる人がいれば、仮に倉庫が使えなくなっても引っ張り出せるし、
倉庫の管理人さんにもあまり気負いを与えずに済むといいな。
67:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:27:08
>>63
じゃあ、テンプレでは前スレと過去スレ全部リンクしてる最後のスレ（これ）だけ
継続してリンクしていくってのは？
前スレ
http―――
過去スレリンク
http―――
とか。
68:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:28:28
それはいいかもね、レス№指定も出来るけど……それはしなくてもいいか。
69:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:28:54
>>62
私も翼投稿組だからブログ見られて
ここのスレであーだこーだ言われたらやだなと思うわ。確かに。
70:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:29:32
>>67
それよさげ。
倉庫の管理人さんの心理的負担も少なくなりそうだし。
71:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:29:38
>>64
そういうときはスルー検定だと思えばいいんだよ……。
噛み付くから荒れるわけで。
72:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:31:05
>>69
大丈夫、普通なら話題にはされないよ。
読んでみれば分かるけど、ちょっと特殊な人だからね……＞とかげさん。
73:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:31:44
もうレス数100に達しそうな勢いだな。
74:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:32:10
>>71
人のせいにするのは良くないよ……。
その後の勝手な言い草も、結構驚きでした。
75:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:33:39
はいはい。
76:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:35:01
夏休み終われー、新型インフルエンザ流行るなー。
77:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:39:10
本人気付いてないのかもしれないけど
ずっと、自分がレスから受けた感情を根拠に語ってるんだよね
他の人が該当レスを見たとき同じように感じるとは一概には言えないのに……
78:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:39:31
他のスレいくつか見てきた。
２０スレくらいまでだと、過去スレ全部載せてるところも多いけど、
倉庫も過去スレも全く無いところもけっこうあるね。
79:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:42:58
スレ進み早vvvvvvv
翼ちょう終わらねええええ。
自分、なんとなく常連さんのＰＮを覚えていて
前回○次だったのに、今回最終ですごいじゃん！とか
前回トップだったのに今回は○次かきびしいのう・・・とかやってて
あほやな自分と思ってたのですが
みなさん、いろいろと投稿者の方を気にしてるんだとわかって嬉しかったりvvvvvv
80:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:43:11
あと、>>5はこれ↓で行数節約できるから、FAQの１と合体させるのはいかが？
【各レーベルの略称対応表】
青＝Cobalt 愛＝アイリス文庫 留、トメ、ル＝ルルル文庫
豆＝ビーンズ文庫 Cノベ＝中央公論C☆NOVELS WH、白、白心臓＝ホワイトハート文庫
録＝ビーズログ文庫 翼＝ウィングス文庫
81:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:44:44
ズレた……
【各レーベルの略称対応表】
青＝Cobalt 愛＝アイリス文庫 留、トメ、ル＝ルルル文庫
豆＝ビーンズ文庫 Cノベ＝中央公論C☆NOVELS WH、白、白心臓＝ホワイトハート文庫
録＝ビーズログ文庫 翼＝ウィングス文庫
82:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:47:43
>>77
気分悪い、とか、どうかと思う、とか、自分がヲチされたら嫌だ、とか
ヲチは敬遠されるものと“思ってた”とかね。
自分ひとりの感情だけでスレ支配されても困るんだよなあ……
>>80
行数節約はしたいところけど、ちょっと見辛いような気も。
83:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:50:35
>>81
あ、こっちは見やすいね。これならいいかも。
84:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:56:07
>81
自分は賛成。
１が行数的に辛ければ、FAQの前とかに入れるのはどうだろう？
85:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 00:57:56
白心臓はほとんど使用してないし、すぐわかるだろうから削っても問題ないような
86:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 01:07:54
>>82
びっくりしたから一応レスしとく>>77は一言抜けてた
正しくは自分がレスから受けた感情を根拠に自分は正しいと語っている、だ
他の人も感情は語ってるけど自分が絶対に正しいとは主張してないよ多分
にちゃんのスレなんかカオスで当然なんだから
あんまり自分が正しい正しいって気負ってると疲れるよ
87:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 01:14:28
しかも自分に背くレスはひとりだけ、って願望を
信じ込んじゃってるしね。
88:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 01:31:00
>>81
見やすくて良いね
89:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 02:34:06
うわｗ
なにが起きたのかと思ったｗ
なんで今更とかげさんで荒れてんのよ
ここ何年も、半年に一回はとかげさん話してるのにねぇ
投稿者ブログは、けっこう知ってる
そのうちの何人かは、既に翼以外でデビューしてる
自分が知ってる人は、全員ここの住人だった
けど、ここでブログの内容が話題にあがった人はいない
つまり、話題にされたくなかったら、話題にされるようなことはネットで書きなさんなということ
小説に関係ないことなら、ここで取り上げられたりしないでしょ
ｦﾁ板の方では、じっくりねっとり全てを観察されるみたいだけど、そこまでは知らん
つか、文章で食べていこうって人間なら、自分の文章コントロールくらいできるハズ
……とかマジレスしちゃったけど、自分も釣られてるだけのような気がしてきたｗ
まぁ、いいか
ワナビたるもの、エサはどんなものでも残さず食べ、釣られるときも全力でｗ
90:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 02:58:09
かわいいやつらめ。
91:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 06:00:09
>つか、文章で食べていこうって人間なら、自分の文章コントロールくらいできるハズ
楽しんで書いた文章は楽しく感じるとか、言うけど
性格の悪さが出ている文章は本当に、うへぇと思う。
心配を装いつつ貶める文章って醜くて嫌だ。
このスレは良い人が多くて読んでいて心地よいレスが多い。
92:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 07:40:29
いや、今更も何も、以前も翼投稿者のブログの話が出て同じように荒れたじゃん
93:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 08:26:27
>>92
だよね。自分ももううんざり
同じ時間帯に現れる乱暴な言葉使いの一部（おそらく多くても二人）は、
脳内で記憶と言語の変換がされてるようだ
94:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 08:37:48
自分はそんなことよりCノベ向けが進まなくてしょんぼりなんだぜ！
なんかさ…書いてる内に
これCノベっぽいだろうかって悩み始めちゃってな…
95:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 08:39:17
出身作家のブログもネチネチやって、荒れてたな。
他のレーベルは一応作品批評に集中してるけど
原稿料についての発言とかで、やっぱ口汚ね、こわ…
と思った記憶ある。
96:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 09:13:34
自分は今月末に一つ送るぜ！
とか燃えてたんだけど、
仕事が揉めて精神的に書く気がないorz
最近、締め切りまでだらだら→直前に異様なやる気→数日で完成の流れだけど
この間からの残暑に若干夏バテ気味…
他の皆さんも体調管理には気をつけて
97:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 09:26:51
翼特定投稿者の話題は、何回も出てるからこそ今回こんなに論争になったんじゃないかな
受賞作やプロ作品への批評の場合でも議論らしくなくなってくると誰かがブレーキかけ始めるよ
ましてや今回話題になってるのはただのブログ主
ただでさえこのスレでやる意味があるのかどうかグレーゾーンな話題だし
そろそろやめたほうが良くないかという意見には自治厨ｶｴﾚと聞く耳持たず
最終的にはウンコの投げ合い
こんな流れを何度も繰り返されてしまっては…
>>96
わかるわ、ついやってしまうよね
夏休みの宿題を今の時期になっても残してる子供のように
ギリギリまでだらだらしてしまうのは本当に色んな意味で駄目だ
俺……秋になって気候良くなったらこの癖改めるんだ……
98:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 09:32:46
事前にコツコツ計画立てるのが一番いいのはわかってるのに
わかってて何故かラスト２週間くらいまでだらだらしてしまうんだよなぁ
声に出すだけで勝手に筆記してくれるようなソフトないかな
99:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 10:06:51
まぁどっちが悪いとか正しいとかの問題じゃなく
こんなに荒れるんならこのスレ、ウォッチング禁止にしたほうが平和
100:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 10:21:41
>俺……秋になって気候良くなったらこの癖改めるんだ……
だめっ。
それは死亡フラグよ。たてちゃだめ！
……って、自分もだけどさ。
パソコン立ち上げて、なぜかソリティアとかやっちゃうんだよね。
101:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 10:36:31
プロ作家さんはどうやってモチベ維持してんのかなと
あちこちROMってて「いいかも」と思ったのがコレだった
＞まず、下のソフト（タイマー）をDLしインスコ
＞URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
＞↓
＞タイマーを立ち上げたら１５分設定する
＞↓
＞１日１５分だけ原稿に向き合って、とにかく一文でも一単語でも各。
＞↓
＞慣れてきたら、１５分を１セットとし、セット数を増やす
＞↓
＞そのうちタイマーが鳴っても、書き続けている自分と対面…………できるはずだ。ソース俺。
人間の集中力は15分が限界、でも15分なら誰でも集中できるから頑張れ！
という事らしい
自分は時々ふんづまったらやってみてる
時間制限つくと、学校のテスト思い出して「何か書かなきゃ」モードになるのがいいかも
102:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 13:08:18
昨日の夜は嵐だったんだな……。
でも、最近過去ログを全部読み返したばかりなんだけど（原稿からの逃避）、
とかげさん話題で荒れたのって記憶にないなあ……。
で、自分も翼投稿者なんだが……たぶん終わらないorz
これを逃したら次は半年後だが、
覚悟を決めて２月末の締め切りに二作送ることにするぜ……。
よく、複数作送るのは諸刃の剣、多作をアピールできることもあるが、
作品が高水準に達していないレベルだった場合、
どの作品を賞に送るべきかを自分で選択できない＝作品の良し悪しが自分で分からない低レベル、
と判断されることもあるという……。
でも送る。
103:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 13:25:10
>>101
このごろグダグダになってきてたからやってみる
メリハリは大切だよね。
104:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 14:02:25
>>101
15分からでもコツコツ習慣つけられたら良さそうだね
うちのお風呂お湯はりにちょうど15分かかるから
試しにその間は毎日必ず集中してみようかな
>>102
完成度の低い作品を複数送るよりは煮詰めた1作を・・・ということもあるかも
でもどっちも自信作と胸を張れるのなら出すっきゃない！
105:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 14:02:47
ふと、その名をささやくと反論業者や嵐が湧いた、
『名前の書けないあの出版社』を思い出した。
ヴォルデモートかよ！ って突っ込みが入ってたっけｗ
106:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 14:09:21
>>102
本当にどちらも『自信作』なのが出来たときは、
一本だけ送ったほうがいいかもしれない。
そんで、その送った一本が受賞、もう一本は、
受賞後第一作！ として素早く提出できる……
とかって、激しくトラタヌだけどな！！ スマン！！
107:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 14:16:06
だがしかし自分の自信が必ずしも評価と比例はしないのがこの道の恐ろしいところ
これぞと思って出したものが落選、アラ見えまくりのやつがいいとこまでとかよくあるｗ
どんな下読みさんに当たるかでも変わってくるだろうし
だから出せる作品があるなら複数出すのもいいんじゃない？
一作ならゆっくり推敲もできたのに二作出そうとしたばかりに見直しもロクにできなかったりしたら本末転倒だけど
108:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 14:23:58
いいタイムが出たら優勝～みたいなのと違うからね
と世界陸上のニュース見ながら思う
109:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 14:24:50
>>106
でも、受賞後第1作は受賞作の続きってパターン多くない？
豆とか留とか録とかは特に
それより両方自信作なら両方出して
2つも面白いもの書けるなら即戦力かもと印象づける方がいいかも
まあ、２つとも落ちたら泣けるけどなー
110:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 14:25:41
＞これぞと思って出したものが落選、アラ見えまくりのやつがいいとこまでとかよくあるｗ
あるあるあるある！ あれ、なんなんだろうな……。
自分では、掴みもよくって中盤もダレてなくって、伏線ばっちり、小道具しっかり、
山場では仕掛けていた細工も上手く効いて、キャラも魅力的に書けた！ ラストも余韻十分！！
とか思ってるのに落選なんだよね……。
で、勢いだけでロクに資料も作らずに書いたのが三次とかまで行く……。
＞一作ならゆっくり推敲もできたのに二作出そうとしたばかりに見直しもロクにできなかったりしたら本末転倒だけど
これはありそうだよね。
せっかくだから……と、無理して二本上げようとして二本目がかなり推敲不足になり、
最初に上がっていた一本ももう一度見直ししようとしていたのに出来ず、
でもいいや！ と投稿してしまったことがある。
今思うと、かなりもったいないことしたと思う……orz
111:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 14:50:35
>>109
ああ、そういやそうかも……＞受賞後第1作は受賞作の続きってパターン
雑誌のある青・翼あたりだと、
新たに書き下ろした中長編が受賞後第一作になることもあるけど、
普通は受賞作の続きだよね。
112:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 15:22:44
豆の５回受賞者の人があとがきで書いてたけど、
その人は２作投稿していたらしい
傾向と対策を練って書いたほうは落選（もし別ペンネームで投稿してたとかでなければ、一次落ち）で、どうしても書きたいと思って書いたほうで受賞したんだとか
…ただその人のデビュー作は「オリジナリティー皆無」「空気」とﾌﾙﾎﾞｯｺされ、最終巻は「これなんてラピュタry」と総ツッコミされてたんだが……
113:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 15:29:01
みんな頑張るな…
自分は遅筆だから、一レーベルに２作なんてとてもとても
>>101でスピードアップ図ってみようかなあ
とりあえず新テニスの王子様読んだら変な意味で元気になったから頑張る
114:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 15:34:18
傾向と対策を練ったほうが落選、かあ……。
よく言われてることだけど、そのレーベルにとっての新鮮さ、
ってのは受賞作には必須みたいだね。
やっぱり自分の色ってのをガンガン出していったほうがいいのかな。
でも、オリジナリティ切れをすぐに起こしちゃいそうで怖いな……。
やっぱり、「好きなもの」を自分という器に常に一杯に溜め込んでおかないとダメなのかも。
115:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 15:34:34
あくまで想像でしかないけどその落選した方は
「この作品は受賞確実！」
って自意識と気合いだけが空回りした作品だったんじゃないだろーか
というのも自分がそういう風に書いた作品を１年後に読み返してみて
ぎゃあああってなった事があるから（あんまり思い出したくない）
116:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 15:36:08
>>115は>>112にアンカーね
117:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 16:20:28
>>114
オリジナリティー、かぁ……。
自分らしさ、自分にしか書けないもの……。
118:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 16:32:33
そういえば故・手塚御大が
「オリジナリティは書いてる本人にはわからないもので、ひたすら書いていくうちに
周りが気づくものだ」
みたいなことを本で書いてたような気がする
119:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 16:39:18
そうか。うん、そうか。
120:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 17:39:38
オリジナリティってやっぱり好きな物を突き詰めていった先にあるのかな
121:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 17:52:01
>>120
そうとも言い切れないような気がする。
自分の好きなもの、親しみを感じるもの、愛着があるもの、
嫌いなもの、恐ろしいと思っているもの、嫌悪を感じるもの、
無意識の底に眠っているもの、自分では気付かない自分、
自分を取り巻く世界や、意識していないけれどその世界に存在しているもの、
そういうもの全部ひっくり返してひっぱり出してきて店先（作品）に広げたときに、
その総体としてなんとなく立ち現われてくるものが『オリジナリティ』なんじゃないだろうか。
だから手塚御大は
＞「オリジナリティは書いてる本人にはわからないもので、
＞ ひたすら書いていくうちに周りが気づくものだ」
と言ったのかもしれない。
でも、その『オリジナリティ』っていうのを
自分を創作の安定空間に押し上げてくれる魔法の杖だと考えて捜し求めるのなら、
それはきっと見つからないんだろうなとは思う。
122:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 17:59:39
オリジナリティを得たいなら、とにかくたくさん作れ、と他の誰かも言ってたな。
作って作って作りまくれば、オリジナリティって嫌でも出てくるもんなんだってさ。
123:名無し物書き＠推敲中？
09/08/24 18:45:29
最初は既存作品の模倣ちっくでも
書いてる内にそれじゃネタが足りなくなってきて
自分の中にある何かを捻り出してく内に
オリジナリティや個性と言われる物が結晶化する、ということか？
まあ個性って自分じゃ判らんっていうのは判る
124:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 01:39:35
なんかこう、頭の中にあるものをうまく書けない。
文章力や構成力を鍛えるために、みんなどんなことをしてる？
125:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 02:12:11
どうしても書きたくて、書いている間ほんと楽しくて
一週間で仕上げた作品が豆で一次落ちだったんだが…orz
下読みが落とす基準は「話にならないもの」「日本語が成り立たないもの」と聞いたが
それ以外に何かあるのか…？
126:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 02:40:23
レーベルによってかなり違うと思うよ
127:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 03:26:18
そうだよね。セミプロみたいな人が一次落ちしちゃう賞もあれば、
一次は参加賞、みたいな賞もある。
ただ、一週間で書いたんなら、単にいろいろ荒かった可能性は無い？
128:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 08:03:22
勢いだけで推敲が足りないとかありそう
どこかにうpってくれたら勝手な推測じゃなくて
真面目に批評するけど
129:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 09:04:05
>>125
カテゴリーエラーってのもあるんじゃない？
去年少年向けに出して一次落ちだったけど、
評価シートには、文章はまあまあのレベルですよというようなことを買いてあったよ。
アマの文章書きも昔に比べたらレベルも上がってるだろうし、
日本語云々で落ちるってのは都市伝説のような気がするｗ
中にはあきらかに変だろってのがあるだろうけど。
130:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 09:37:32
厳しい話だが単純に面白くないというのもあるのかも
あとどっかで見たような設定とかセリフとかストーリーで新鮮味がないとか
131:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 12:28:18
>>124
面白かった本はどうして面白かったか考える。
でもいざ構成を決めようとすると
頭の中にあったと思っていたのが足りなかったり気のせいだったりorz
132:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 12:43:12
ここで紹介されてた「雪片法」だっけ、あれとか、
「シナリオの技術」だったかな？ 新井一さんの本に載ってた
場面を書き出して整理するやり方とか。
そのまま使い続けるかどうかは別にしても、一度試してみると、
ヒントにはなるかもしれない。
ずぼらな自分は続かなかったけどｗ、頭の整理の仕方の練習にはなった。
133:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 13:10:13
>>124
自分は、自分が書きたいと思っているジャンルの本を幅広く、
面白いといわれているものから面白くないものまで、吐くまで読むよ。
バリエーションってのは「型」みたいなもんで、
それをいくつも知っていればそこからまだ誰も試していない＆成功していないだろう
新しい型の組み合わせを見つけられることもあるし、
読者の興をそがない程度に型から逸脱して戻ってくる、って方法も取れるだろうし。
こう言っちゃなんだけど、文章力で悩むのも、構成力で悩むのも、
単に自分への入力不足って場合が多いんだと思う。
134:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 13:45:50
>>133
そうそう、ラノベを書くのにラノベだけ読んでちゃ駄目とはよく言われるけど
結局書きたいジャンルをたくさん読まないと気付かないこともあるもんね
自分が他のところから掴んだネタが実はありふれていたりすることもよくある
135:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 15:11:58
>>125
私は締切前三日で書いたものが豆一次通過したときは腰が抜けるほど驚いた。
色々抜けたシーンもあり、誤字脱字満載だったので荒いなんてもんじゃないよ。
厳密には頁も足りていない。改行して誤魔化した。
どうしても書きたいっていうか、締切日三日前に突然書こうと思いたった作品だった。
寝食最低限度にして一心不乱に書ききった。
ただ、書き終わったときに満足いった。すげー自己満足なんだけどスッキリした。
我に返った後は自己嫌悪の嵐ね。通過したから余計に。
136:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 15:33:39
『下読みの鉄人』さんを読んでいると、
一次選考は下読みさんに割り振られた応募原稿の中から
一割くらい、五十本割り振られたならその中から五本ほど出して、
二次選考とかに上げていくんだそうな。
作品のレベル云々はもちろん関係あるだろうけど、
それプラス、数の問題、ってのがあるんだろうなと。
137:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 15:34:53
朝から今までﾀﾞﾗﾀﾞﾗ気を散らしながらやっと1ｼｰﾝ書いたよ。
悪くないと思う。でもﾍﾟｰｽがぁ･･･
135を読むと、今月末までに何とかならないかと
希望を持ってしまう･･････。迷惑でなければ、
>どうしても書きたいっていうか、締切日三日前に突然書こうと思いたった作品だった。
どうしても、が何だったか教えてくれるとうれしい。
（キャラ、恋愛、トリックのようなひと言レベルで）
138:137
09/08/25 15:39:49
自分はこれを書きたいが何かというと、
まずキャラ。
139:135
09/08/25 16:16:18
>>137
全てまるっときた感じ。
キャラもストーリーも全部。
書いていてどこも迷わなかった。だから終わってスッキリだった。
曖昧だけど本気でこんな感じ。
参考にならないよね、ゴメン。
140:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 16:50:58
そういうのあるな
キャラと世界観と話が全部一気に降りてくる瞬間
自分の場合は>>139みたいにスムーズには行かなくて
必ず書き出すとつまずく瞬間があるけどな
世界観の穴を見つけちゃったよ！なときとか
141:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 17:48:30
やっと、書きたかったクライマックスにたどりついたのに、
その前ふりが予定と変わってしまった。
つながらないよーどうしよう……orz
142:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 18:53:22
>>141
考えるんじゃない、感じるんだ！
143:137
09/08/25 21:22:26
>>139
そ、それは凄い。
モーツアルトみたい。
裏山･･･
144:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 21:38:07
>>143
そういえば今まで特に考えたことなかったけど
モーツァルトってどっかから完璧な形で降りてきた曲をそのまま
アウトプットしてたのかもしれんね
145:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 22:47:13
ねりねり考えるより閃きの方が、良いものができるよね
146:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 22:51:07
ねりねりﾜﾛﾀｗ
147:名無し物書き＠推敲中？
09/08/25 22:53:36
出来る時は早いよね
色々考え始めるとどうも迷走してしまうわ
148:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 00:34:34
にしても月末が近いからそわそわしてしまうｗ
録の発表は、やっぱり三十一日だよな……。
149:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 00:38:17
>>136
割り振られた５０本の中に６本まあまあ面白いのがあれば1本は漏れるし、
４本しかなければしょーもないのも１本は残るってことか
まあどっちにしろ賞取れるめっちゃ面白いレベルのものは最後まで残るから
選考する側としてはそれでいいんだろうね
150:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 00:38:47
最近聞いた話によると、モーツァルトも全部空から降りてきたわけではないらしいよ。
いわゆる推敲をしたのか、実際に演奏してみて場に合わせて直したのか、
どちらにせよペンを加えたあとのある楽譜とか、
あるいは求めに応じて書き換えたけれど、今ではそちらのほうが気に入っている。
みたいな手紙とかが残ってるそうだ。
151:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 00:42:30
>>149
だね、きっと。
賞取りするような作品って、出版されると
「えー、この程度で大賞？」とか言われちゃったりすることもあるけど、
実際は投稿作の中では群を抜いているんだろうな。漏れ聞く話を聞く限り。
152:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 01:52:27
とてもいい流れを豚切るようで申し訳ないのだけど、
そんな自分的アマデウスな作品ができたときに、
それが本当は何なのか知るには少なからず他人の評価が欲しいじゃない？
じゃないと少なくても一次審査等何らかの結果が出るまでは、
自分の中の「実は勘違いかも」を否定できない。
投稿の前に他人に読んでもらうことって大事だってどっかで見たように思うんだけど。
でも周りに少女小説読む人いない…
しかも自分も小説投稿初心者…
住人の皆さんはどういう人に読んでもらって作った作品を客観的に見る力を養ったんでしょうか？
もしくはそういう意見交換を信頼感持ってできる相手に出会える場所ってありますか？
153:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 08:41:13
以前ここで同じ環境の仲間がメアドを晒すのが流行って（？）
そこでゲトした投稿仲間と今もお付き合いさせてもらってます。
冷静に誤字や説明不足を指摘してもらうのも助かるし、
面白いと思った箇所を言ってもらえるとモチが上がる。
相手にとって、自分もそういう存在だったらいいな。
1年くらいお付き合いして徐々に人柄などもわかって
＞意見交換を信頼感持ってできる 関係が築けたかな。
なによりまずその人に読んでもらえる、と思えるので
作成中もいい意味で切迫感がなくなった気が。
メール交換始めるまでは勇気要ったけどねー。
154:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 10:05:09
ブログやサイト持ちである程度信頼できそうとわかる人と仲良くなるという手もある
作品公開してるならまずは作品の感想を伝えるところからお付き合い始めるといい
褒めるだけじゃなく誤字脱字や欠点の指摘もしてね
他の人の作品を真面目に読んで、面白いところや違和感のポイントを探して伝えるのは
結構喜んでもらえるし、自分が書く時に自作を客観視する練習にもなる
まずそれで相手に信頼してもらえるようになったら、作品交換の話もできるようになるよ
そこまでいくには焦らずに仲良くならなきゃいけないけどなー
155:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 12:53:36
批評しあえる信頼できる仲間……いないなあ（ｒｙ
もう十年近く小説書いてるけど、
友達に読んでもらうと変なとこで甘えが出るし、
全くの他人だと突っ込んだ批評って貰い辛いしし辛いし。
一人で書いて、たまにウェブにアップして、
「面白いです」「続きが気になります」「このキャラの今後が楽しみです」
とかの当り障りのない感想を頭が痛くなるほどに裏読み裏読みして、
あそこが足りてないのか、ここはどうなのか、このあたりについてはどう思われているのか、
ってあたりを遠くから探るくらいしか私には出来ない……。
かといって、批評してもらえる投稿室なんかがあるサイトは敷居が高い……。
156:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 13:33:10
投稿ブログをやっていると、
原稿おわたー！誰か下読みやってくれませんか、自分もやります！
とか書くと、同じ投稿仲間から連絡もらえたりするよ。
また下読み友達募集している人に特攻かけたり。
157:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 13:36:38
参考にはならないだろうが。
家族に読んでもらう。
痛いところをずけずけ言ってくるんだこれが。
容赦ねえ。
でも一理あるから大人しく受け入れるしかない。
他にも友人で創作する人が結構いるな。
時間があれば読んでもらえる。
恵まれた環境なのに上達しないのは自分の力量が足りないからなんだろうな。
158:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 13:44:21
前スレだったか、新聞記者の兄に読んでもらって
容赦ない批評もらうって人いなかったか。
159:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 13:59:14
>>155
ウェブにアップしたりしててそんな悩みがあるんなら
>>156の言うとおり日記とかで読んでくれ募集かけない手はないぞ
当り障りのない感想じゃないのが欲しいのなら
自分が当り障りあるｗ感想をけなすんじゃなく上手に相手に伝えていけば
相手のほうだって足りないところの指摘とかしてくるようになるって
これ自分の経験談
160:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 15:16:13
家族っていっても、本を読まなかったり頭ごなしに否定する親にはさすがに見せられないしね。
自分は幸いにも、投稿に理解あるきょうだいや、
友人が読んでざっくり鋭い感想くれたりするから助かってる。
昔は別な友人に見せて感想もらってたんだけど、やたらと誉めてくれるだけで悪い点を指摘してくれなかった。
自分も、相手の文章に突っ込めなかった。
段々相手の文章の言い回しとかが自分のに似てきて、すごく嫌になってきてFOしたよ
161:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 15:34:15
自分は親に読んでもらったことがある
でも言われたのは批評とか感想とかのレベルじゃなくて
「ごめん、登場人物の名前がカタカナだと覚えられない」だった……orz
162:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 16:14:04
晒しスレってどうなんだろ
一回晒してみようかと思ってるんだけど
163:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 16:50:18
152です。みなさん貴重なご意見をありがとうございます！
ブログ開設検討してみます。
164:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 17:07:49
>>162
あのスレはね、自分が晒すよりも他人の欠点を見て楽しむ他山の石だ。
さらすにしても登校予定のは晒さないほうがいいぞ。落ちて二度と使わないものを廃棄するくらいの気持ちで。
165:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 17:49:43
163
開設後ちらりとヒント落としてくれたら見に行くよ
166:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 18:06:56
ついったー辺りでもぞもぞ書いてると投稿仲間見つかるよ
作品を見せるかどうかは別にして
167:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 18:12:26
偶然だけど、今日リアルで読み仲間できた。
その人が別ジャンル書いてるのは知ってて
数年ぶりで会って(自分書き始めたの一昨年)
取り留めなくあれこれおしゃべりしてたら、ふと
「自分さんも書いてみればいいのに」って言うから
つい「書いてますぅ」って言っちゃったｗ
今日は作品読ませてもらって感想伝えて、自分のも送る約束してきた。
は、恥ずかしいけどちょっと嬉しいｗ
168:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 18:40:41
>>164
薄々感じてはいたけどやっぱりそうなのか・・・
親切にありがとう
169:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 19:12:51
>168
とはいえ、あのスレからは晒した作品で何人か受賞者出てるから、うまく活用したら良い場所にはなると思われ。
たまに荒らしが沸くがね
170:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 19:53:46
晒しスレは基本少年向けばかりなのもネックだね
171:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 21:16:41
>>167
そんな風にとんとん拍子で話が進むこともあるのかー
別ジャンルって何？
172:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 22:13:16
読み仲間いたけど。最近こちらが読んで指摘するばかりで、
こっちが書きあげても「忙しいんです」って断られるから、
間遠になった。
ギブアンドテイクは大事だよ。
173:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 22:21:56
文通みたいにやれたら理想なんだろうな
174:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 23:09:08
校正するなら知ってる方がいいだろうけど
感想もらうのは何の繋がりもない不特定多数の方がよくない？
読者が無責任な事は承知しておかないと
そこで腹を立てるのはプロとしてみっともないと思う
175:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 23:16:25
>>174
でもさ、読者の感想って自分の実力がどのへんかわかる だけ っていうかさー･･…
面白いところの指摘は役に立つところもあるけど
○○が××で面白くないとか、××が▽▽なのは変だとか
面白くない理由を考えてくれるのはやっぱり自分でも書いてる人だと思うんだよね
176:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 23:22:58
>そこで腹を立てるのはプロとしてみっともないと思う
今そんな話してたっけ？
二次と違って一次だと、参考にできるほどの数の感想なんて稀じゃない？
オンノベの中でそれなりに知名度がないと、感想どころか批評だって来ないと思うよ。
公開してすぐ反応がくるわけじゃないしね。
それなら同じ投稿者や身内、友人なんかに下読みを頼んだ方がよっぽど有意義だ。
177:名無し物書き＠推敲中？
09/08/26 23:30:59
そうだね、そもそも創作で不特定多数に感想をもらうのが難しいんだよね
晒し系のスレや掲示板を利用すればある程度は感想もらえるけど
応募前のものを見てもらうには向かないし
応募後のものだって改稿予定があれば晒せないよね
178:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 04:13:33
おはよう。 行ってきます
179:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 07:39:14
早いなー
今週中に翼しあげなきゃだなあ
時間がほしい
180:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 08:38:16
>>171
童話だけど……。
早速送って帰ってきた「批評？」で微妙になった。
具体例や自分の解釈がゼロで、一番まいったのが
「この作品で一番言いたかったことは何？」
（ここだけ抜書きすると自分が軟弱みたいだが…）
聞くということは本人は何もキャッチしてないってことだよね。
「自分は～と思ったけれど、作者としては何？」
なら読んでもらっての感想だから参考になるんだけど。
厳しいこと自体は歓迎なんだけど、やる気がダウンするのは困る。
自分が批評する際の参考にするよ。
だが、それこそプロになったときのシミュレーションにはなるな。
自分を伸ばしてくれないタイプの編集さんとの折り合いのつけ方とかｗ
181:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 08:56:32
晒しスレなんか見てても
「ぶっちゃけ面白くなかった」
「つまらなかった」
「途中で読むのやめてしまった」
とかいう批判が普通に飛び交ってるけど
（本当のことであったとしても）そういう批評ってモチベーション的な意味で書き手には
むしろ逆効果になることもあるんじゃないかと思った
182:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 09:25:59
モチベが一番下がるのは「どうしてそこが悪いと感じたのか」って理由が書いてない感想だなと思う。
褒めなくてもいいし、ココが変だ、面白くないって指摘してくれるのは有り難いけど、
なぜなのか分からないと、どうしていいものやら困惑するばかりで参考にしずらい。
一方で、晒しスレの
>「途中で読むのやめてしまった」
はさすがに許してほしと思う。
自分は個人対個人のやりとりならきっちり最後まで読んで感想送ってる。
けど、恐ろしく読みにくいものって確かにある。
晒しスレにうｐされた交流のない相手の作品なら、なおさら読むのキツイよ。
だけど代わりに、どういう理由で途中で読むのやめたのかは書くよ。
読ませてもらった分、相手の為になる情報を渡すのが礼儀だと思うから。
183:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 09:29:19
まーモチベーション上げつつ欠点は指摘するなんて気を使う義理は読み手側にはないわけでｗ
読んだがつまらなかった時間返せと言われても書き手は文句言えないｗ
何言われても糧にできる自信がない限り晒し系スレや掲示板の利用はしないが吉
良いところ悪いところ丁寧に指摘してくれるのは、やはり交換で読んでもらえる投稿者だよ
184:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 09:46:37
やさしい人や礼儀正しい人は相手のことを考えるほど、
本音を言いかねるんじゃまいか。
相手のためになる情報を提供しようと思って
丁寧に読めば時間かかるが皆忙しいからなあ
185:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 10:08:20
それも、自ジャンルを書いて無くても、在る程度好きで読んでる人がいいよね。
たとえ投稿者同士でも、あまりに目指す物が違うと、目の付け所がずれちゃう。
以前、純文でそれなりにいいとこ行ってる人に読んでもらったことがあったんだけど、
文章とか、表現とか、描写とかについてのコメントがほとんどで、
構成とかキャラクターについてはほぼスルーされた。
小説全般で共通する部分についてはさすがに鋭かったし、役に立つこともたくさんあったけど、
なんで現代日本に生きてて洋ものファンタジーを書く必要があるの？
と言われた時にはさすがに……
書きたいのも、自分が読みたいのも、こういう話だからってだけなんだけど。
186:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 10:16:04
>>185
全く同じ経験があるｗ
読書家ではあるもののライトノベルの存在自体知らない兄に現代物のラノベ
読んで貰ったことがあるんだけど
一言「内容がよくわからん」と言われた
187:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 11:37:59
「テーマは何？」「一番言いたかったことは？」って
言ってる本人はそれ言ってることで大満足なんだよ。
読者ならそれでもいいけれど、投稿仲間同士なら禁じ手って希ガス。
作者がどう思おうと受け取る側の事情（感性とかね）もあるしね。
ネットが普及して大御所の作品の多様な感想を見聞きするようになって尚さらそう思う
188:sage
09/08/27 11:40:50
sage忘れ失礼！
189:155
09/08/27 11:41:16
>>159
超遅レスでごめん。
募集をかける勇気はないな……チキン155と呼んでくれ……（ｒｙ
自分も以前、読書家の友人に自分の小説を読んでもらったことがあるんだが、
「このキャラいらない」とばっさり言われたことがある。
でも、いらないって言われても、
それはＡ組織キャラたちとＢ組織キャラたちとを繋ぐ結構重要な役回りをしてるキャラで、
それを取っ払っちゃっても確かにストーリーを作ることはできるけど、
スムーズさとか事件への巻き込まれ具合とか、
キャラ同士の繋がり具合とかが希薄になったりとかしちゃうんだよね
……と、自分ではそう思っているけれど、本当にそのキャラ、いらなかったのかもしれない。
でも、自分ではそのキャラなしでは話が組み立てられなかった。
第三者の反応は、「そのキャラと主人公級キャラたちの掛け合いが楽しい」。
「話の中心にはいないけど、そのキャラが主人公並の働きをしている」というもので、
友人意外に「このキャラいらない」と言った人はいなかった。
でも、もしかしたら、もっと違う書き方があったのかもしれないとも思う。
……ループｗ
190:名無し物書き＠推敲中
09/08/27 11:53:02
>>185
でも「小説として成り立ってるか」の段階では純文もラノベも同じだと思うよ
医者は研修時代専門以外の科を回ってるから最低限の医学知識はある、というようなもんで
あとは狙っている読者層に読んでもらうのが一番だと思う
自分は妹の友人たち（高校生・イラ研）に読んでもらってる
キャラを自分の想像で絵にしてくれたりして楽しい
「自分も書く人」は公平な目では見られないんじゃないかな
変に遠慮して明らかな欠点を指摘しなかったり
逆にせっかくの美点を貶して潰そうとしたりしかねない
191:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 12:05:27
>>180
「この作品で一番言いたかったことは何？」 って質問、
プロの漫画家さんも漫画家の卵さんたちによく聞いてたよ。
そこで、ちゃんと自分の作品のことを分かっているかどうか、
自分が書いた作品の肝を掴んでいるかどうか、って言うことが試されるんだって。
自分の作品のことなのに、「この作品のテーマは何？」と聞かれて、
その作品からはどうやってもそんなテーマは読み取れないというような、
トンチンカンなことをしゃべりだす人って結構多いんだっていう話。
持込みをしたりとか、誰かに批評を貰いたいと思うときも、せめて、
・自分の作品のテ意図（テーマ）は何か。
・自分の作品キャッチーなところはどこか。
・自分の作品の中で特に見せたい場面はどこか。
・読み手に伝わらない可能性のあるところはどこか。
・読み手に絶対に伝えたいところはどこか。
ってあたりのことをメモしていって、
読んでくれる人にそれを伝えると、具体的なアドバイスが貰い易いって言ってた。
ただ原稿だけ渡されて、「読んで」って言われても、
それでは編集さんだろうがただの読書好きのお友達だろうが、
「見たまんまの感想を言うしかない」んだって、そう言ってたよ。
つまり、感想や批評が欲しいと思っているほうが、
ちゃんとした感想・批評をもらえるように努力しましょう、なんだって。
長文スマソ。
192:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 12:09:08
>>185
ただ単に、「西洋ファンタジーが好きなんです」って言っておけばよかった話では？
構成やキャラについては、ほかの人に聞けばいいし。
十聞きたいうちの一つか二つをちゃんと言ってもらえれば、それで御の字だと思うけど……。
193:sage
09/08/27 12:14:11
それを本人が把握してるしてないといという問題とは
ちょっとニュアンスが違うような気がするのは気のせいだろうか？
194:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 12:18:22
sage忘れ失礼！
195:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 13:21:46
>>189
プロの作家の作品でも、
主人公でもないのに、
あきらかに作者このキャラ贔屓してるよなー、っていう作品あるよね。
読む方にとって、そのキャラが好みなら、
「きゃー、かけあい多い楽しい！」って感じになるんだろうけど、
趣味じゃないキャラだったら、
「なんでこんなに出しゃばってるの？」って意見になるんじゃないかな。
その読書家の友人さんと第三者の意見の差、ってそんな感じかも。
書いてるあなたは気にいってるキャラだろうから、
キツい意見に感じるのかもしれないけど、
そのキャラが好きじゃない読者が読んだらどう感じるか、
いちど客観的に見たらどうかな？
キャラ自体は必要だとしても、いらないサービスシーンが多すぎるかもね。
196:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 13:25:35
>>195
デルフィニア戦記の黒と銀……。
特に黒が出てきて以降は、なんちゃって戦記が、
完全にお伽噺になってしまった……orz
197:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 13:25:36
角を矯めて牛を殺す、ということわざを思い出した
198:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 13:34:41
自分が>>155の立場だったら「そのキャラいらね」って意見はたぶん
実行しないなぁ
プロの作品でも万人に好かれるキャラなんかいないし
199:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 13:39:46
キャラは削る必要ないと思うけど
会話シーンは見直したほうがいいかも
このまえ延々サブキャラの会話が続く小説読んだ
コメディタッチだったけど
目が滑った
寒かった
200:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 13:41:00
まぁ、どんな場合も結局は自分で取捨選択するしかないよね
もらった感想を参考にするか無視するかも
ただ、自分にとって心地いい感想だけ取ってるようじゃ、そこまでの人間と言う事かも知れないけど
201:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 14:12:38
>>192
うん、「やっぱり好きだし」って答えて、向こうも納得はしてくれたんだ。
ただ、もっと身近な世界を描いた方が良い物が書けるはずなのにって言われて、
やっぱり同じ「面白い」小説でも、
その人にとって面白いものと自分にとって面白い全く違うんだなって改めてじわっときちゃって。
202:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 14:36:53
好みの問題は大きいよね
だから白の下読みが純文学の人といわれたときは困ったｗ
203:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 15:11:04
そのジャンルが好きな人…このスレ的には少女ラノベが好きな人に読んでもらうって大事だよね
しかしまあ知り合いならば、純文の好きな人だとかラノベは普段読まない人だとか
読書傾向とかを差し引いて感想を取り入れることができるし
結局は感想をもらった本人の受け取り方ってことになるのかな…
>>190
＞「自分も書く人」は公平な目では見られないんじゃないかな
＞変に遠慮して明らかな欠点を指摘しなかったり
＞逆にせっかくの美点を貶して潰そうとしたりしかねない
これはもう友達選べとしか言いようがない部分だと思う
自分も書くからこそ無責任なことは言わない人もいるし
逆に蹴落とそうとする人もいるってことで
メールやコメントのやりとりで相談相手の取捨選択はしないと駄目だと思う
耳に痛いことを言う人を避けるという意味ではなくね
204:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 15:20:06
ちょっち豚切る。前に出てた雪片法ってやつを調べているんだけど
わからなかった。ぐぐっても出ないし。
ヒントをください
205:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 15:22:31
ご意見ありがとう、いろいろ参考になる……。
確かに、そのいらないってキャラはよく登場した。サブ主人公のピンチのときに、とか。
主人公はアラフォーのおじさん（脛に傷持つタイプ）で、サブ主人公は二十歳のぼんやり系女子Ａ。
あまりにも歳が離れていて、その二人にいろいろと接点を持たせるために、
サブ主人公の友人・元気系女子（Ｂ）を登場させた感じ。
私としては、ライトミステリで、事件に巻き込まれたＡを庇い助けようとするＢ，
その二人を大人視点でバックアップするアラフォーおじさん、
って感じで設定していて、だから女子二人が女の子らしく騒いだり、
危なっかしい動きをしてみたり、変なところで急に腹を括ったり、
中年世代以降が知らないことを知っていたりするのを、
おじさんが大人視点で心配したり感心したりアドバイスしたり、
大人の機転や人脈で助けたり、ってのを書きたかったんだ。
だから、友人以外の、第三者さんたちの感想や意見は、狙い通りだったと言えるとは思う。
でも、このキャラいらないと言った友人の言も理解できて、
確かに、おじさんと女子Ａだけだったなら、もっと内容の詰まった、しっかりした話も書けたとは思うんだ。
行動的な女子Ｂがいなければ、おじさんの活躍ももっと能動的で行動的になっていたかもしれないし、
もし、女子Ｂがそれほどでしゃばってこなければ、女子Ａももっと自分で行動していったかもしれない。
でもそうすると、脛に傷を持っていて少しアンニュイ、若い女の子達にちょっと馴染めないと感じているおじさんも、
ぼんやり系で、自分の得意分野以外では浦島太郎的な女子Ａも、キャラの雰囲気が大分変わっちゃって、
最初の目論見とは全然違う話になっちゃうなあ……とは思うわけで……。
でも、そうでもないのかも、上手い人なら、その二人を上手に使って、
同じストーリーラインでもっと違う質感の物語が書けるのかも、とも思ったり。
まあ、こうやって考えたり悩んだり、実際に試してみたりするのも面白いから創作やってるんだけどさｗ
って、もう長くなったからいいかげんやめよう、スマンした。
206:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 15:31:52
>>204
自分も同じく調べてみて、何も出てこない……orz になったよ……。
雪片法、ちょっと興味あるんだけどな。
207:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 15:34:56
それって、少女小説？
なら、オジさんが主人公な時点でちょっと違うような……。
少女小説で、キャラＡが主人公なら、Ｂの存在はありだし、
二人の掛け合いにヒーローポジのおじさんが戸惑うのも頷ける。
けど、オジさんが主人公なら、
自分は少女小説ではなくて一般小説の読み方するなあ。
オジさんとヒロインの関係性と、事件に深みを持たせて欲しいと思う。
正直Ｂは邪魔、と思うかもしれない。
Ａの危機は、オジさんが助けないでどーすんの、って感じw
読書家の友人ってのは、「読書家」すぎたのかも。
でもおもしろい話題だった。考えさせられました。
208:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 15:41:11
>>205
そりゃ珍しいキャラ構成だなあ。
えーっと、このスレで話があがるんだから少女小説なんだよね？
おじさんとAにはラブが芽生えたりするの？
ラブもやってミステリもやって、という感じだったら、
Bは出すにしても少し影薄めにしてもいいよなあとは思う。
結局遠近法っていうか、どこにスポットあてるかってことだと思うんだ。
友情＞ミステリにしたいならBは絶対必要だし、
ラブ＞友情ならBの影は薄めのほうが無難だし、
強烈な個人的感情描写とかはなしで、ある種の一般エンタメ的にほのぼの
やりたいならまんべんなく書いたほうがいいんでは。
断片的な情報だけだからとんちんかんなこと言ってそうだけど。
209:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 15:42:35
少女小説ならヒロインのピンチは
ヒーローが助けないとな
と言いたいがそこで当て馬が来るときもあるのが
逆ハーのおそろしさｗ
210:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 15:43:51
この場合だと百合かｗｗｗ
211:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 15:44:51
日本語で紹介されてるブログは「小説を書く10のステップ」
もとの英語のサイトはそこからも行けるし「Snow flake Method」でも出てくる。
ごめん。一年の間に、勝手に日本語訳しちゃってたみたいだw
212:155
09/08/27 15:46:31
ごめん、もう止めると言っておいて舌の根も乾かぬうちに……。
>>207
あ、そういえば……上の>>205って処女作の話で、
そのころは『少女小説』というのは全然意識してなくって……。
でも、大人向けと言うわけでもなくて、なんとなく、
十代から二十代前半くらいの子（男女問わず）が読んでくれたらいいな、
と、漠然とそんなふうに思って書いていたんだと思う。
今なら……青い鳥文庫とか、そのへんな感じ？
でも確かに、読んでもらった友人は、ミステリと言えば御手洗潔とか伊集院なんとかとか、
そっち系の人だったような……気がする……たしか。
友人からすると、いつも読んでいるミステリとは大分違った感触だったのかもしれない。
ちょっと目から鱗だったかも（＠д＠；）。
213:155
09/08/27 15:50:11
と、レスを書いているうちにレスが……。
ってか私、少女小説スレなのに、ちょっと場違いなことを書いていたようで……。
レスくださった方々、すみません。
でも、どの意見もとても納得できて糧になりました、ありがとうございます。
そうだね、ジャンル的なものの見方って大事だよね……そっかぁ……。
214:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 15:54:36
少女小説ならこう、と枠にはめるのも良くないんだろうけど
確かにおじさんが主人公の話を敢えて少女小説には求めないものなｗ
赤川次郎の吸血鬼シリーズだって、青で出すから敢えて娘のほうを主役にしてるんだろう
新書で出すなら主役は父の吸血鬼、娘はサブになるだろう
215:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 15:57:12
やっぱり６０代のじっちゃんと、
４０代のサラリーマンと、
２０代のＯＬと、
１０代の学生がまったく同じものを面白がるはずがないんだよね。
万人受けする話でも、より適した書き方はできるはずだし、
それが、ジャンルってことなんだと思う。
たとえば三国志なら、
６０代は完訳、４０代は「曹操の悪の美学」
２０代は「玄徳、桃園の誓い」（イケメン軍師もいるよ！）
１０代なら今は「萌え！ 男の娘！ ツンデレポニテの孔明！」
って感じで、みんな変わるもんなー。
216:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 16:01:01
＞１０代なら今は「萌え！ 男の娘！ ツンデレポニテの孔明！」
ぎゃあああああああああああああああああ！ って思った自分負けorz
217:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 16:03:35
２０代なら周瑜も忘れないでくださいwww
218:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 16:03:35
>>215の各年齢層向け三国志が的確すぎてﾜﾛﾀ
皆が皆年齢と対応するわけじゃないだろうけど大体そんなとこぽいよねｗ
三国志は他にもどの国ひいきかで何を面白がるか変わってくるのが見てて面白い
ストーリーの大きな流れは同じなのに料理の仕方で全く違う話に！という好例かも
219:155
09/08/27 16:08:32
そうか……無意識のうちに、おじさん好きの性が自分を激しく支配していたみたいだ……。
次は同じようなテイストの話を、女の子を主人公にして書いてみる。
で、友人には、
「ミステリとか友情も入ってる少女小説として書いてみたんだけど、どう？」
って言って聞いてみる。きっと、以前とは違う反応が返ってくるはず……！
220:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 16:09:30
>>219
それは激しく正しいと思う。がんばれ。
221:155
09/08/27 16:11:06
って、上げちゃってるし……ごめん。
>>220、㌧クス！
222:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 16:13:00
おじさん主人公でミステリー書けるなら、いっそ一般狙うのもありのような気がするんだが
おじさん書きたいのに少女小説向けでないとダメなの？
223:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 16:14:04
>>216
>ぎゃあああああああああああああああああ！ って思った自分負けorz
これは喜びの雄叫びなのか、
認めたくないものだな若さ故のあやまちというやつは、なのか、
どちらの感想なのかがとても気になります。
224:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 16:17:18
>>155
>>222
うん。加納朋子さんみたいな日常系ほのぼのミステリ、向いてそうだよね。
225:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 16:24:57
>>222
おじさんは好き、おじさんは書きたい……でも、
本格や新本格なんかの一般ミステリは厳しいと自分で思っていて……。
自分が書きたいのは斬新なトリックとか推理合戦とか、そういう部分ではなくて、
どちらかと言うと、事件が起こってそれに巻き込まれたときに、
登場人物たちがどういう考えを持ってどういう動きをするのか、ってあたりと言うか……。
キャラクター同士の関係性のほうに重きを置いて、そこを書いていきたいというか。
で、さっき挙げさせてもらったのは現代ものだったけれど、
舞台が近未来だったり西洋ファンタジー風だったりと、ちょっと違うものも書きたいし、
超能力者や異能力者、異世界人とかも書きたいとか思うし、全体的に明るめの風合いが好きだし、
おじさんはもちろん、少年少女も一杯出したい、ラブも欲しいし、成長も書きたい、
……と思っているので、一般よりも少女小説系ってチョイスというか……。
女の子主人公で書きながら、おじさんをナイスな位置で出せるよう、頑張ってみたいと思います（決意表明）。
226:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 16:29:17
>>211
どもでした
227:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 16:31:31
>>224
加納朋子さん……！ はっきり言って、すごい好きです。
でも、ああいうのが書けるようになるには、
きっともっと経験を積んで、いろんなものを見て聞いて体験して、
いまよりずっと大人にならないとダメなんだろうな……と思っていたり。
228:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 17:04:03
>>223
どっちかって言うと若気の至り。
あああああああああああああっ、
おいらはなんてものを書いて送っちまったんだっ……と小一時間orz
229:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 17:20:35
書いて送ったのかｗ
230:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 17:27:05
いや、まあ、歴史上の人物が女の子だったらっつー、
よくあるIFものだったんだが、あまりにも馬鹿馬鹿しい出来になってしまってな……。
書いてるときは楽しかったんだけどな。いま読み返したらなー……叫びたくなってくるぜ。
231:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 17:32:01
215の読み恐るべし
232:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 18:40:48
ここのみんなだけで晒せる場所があればいいのにな
233:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 19:09:49
それは思うかなあ。
件の晒しスレに晒してけっこういろいろアドバイスもらえたけど、
少女向けのを晒してよいものかどうかはさすがに考えてしまう。
それが仮にグレーなCノベであってもw
234:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 19:45:50
ちょっとずつまったり検討してみる？晒しの場
235:141
09/08/27 19:51:44
ぶったぎってごめん
141で言ってたこと解消できた！
>>142ありがとう！
でも自分感じてる場合か考えろなんだ！
明後日友達と会うからそれまでに完成できるよう頑張るよ！
236:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 21:44:35
少女向け晒しスレ、あるといいなぁとは思ってた。
冒頭だけとか、途中のシーンとか。晒して聞いてみたい時がある。
既存のはほぼ少年向けで、読む側も男性の方が多いだろうから、
あそこに晒すのはかなり勇気がいる。
237:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 21:44:38
住人でウプロダを借りて、
（URLﾘﾝｸ(loda.jp) とか）
テキストファイルとかWordファイルを
zipであげる。
PWとうｐナンバーはここでさらす
感想はこのスレを使う
感想が増えたら、感想用のスレをどこかに立てる
ってのだったらそんなにハードルは高くないと思う
238:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 22:22:08
あそこは約二名くらい、蟻地獄みたいな住人がいるからなー。
激しいパッション？怨念？に引きずられる人もいるだろうし。
ただ、投稿作の一部でも晒すと受賞の暁にｒｙ
短編なんかでもいいよね
239:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 22:30:06
感想はこのスレ内でおｋじゃまいか。
別にスレ立てると魔を召喚しそうで……ｗ
240:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 22:38:55
んー、ハードルは確かに高くないと思う
ただ、自分はこのスレを感想の場にするのは抵抗があるなぁ
折角あるんだからチャットを利用するとか……
241:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 22:41:23
んー、チャットは時間的な問題があるからなー。
本人のいるところで伝えられないかもだし。
それか、感想専用のブログでも立ち上げるか。
242:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 23:02:15
＞感想専用のブログ
それいいかもね。
うｐロダにうｐされた作品名で記事を作って、そこにコメントを残していけば見やすいし。
あとパスをつけるのも簡単だから、借りてきてもいいよ。
243:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 23:19:23
自分は賛成
>>242
採決の際はお手数ですが、よろしくお願いします
244:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 23:21:27
＞感想専用のブログ
賛成ﾉｼ
245:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 23:42:34
手間をかけてしまうのは申し訳ないとはおもうが
＞感想専用のブログ
賛成ﾉｼ
このスレで感想っていのうは、
作品数が二つ、三つならいいけど、数が増えるとちょっと辛い気がする。
246:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 23:49:31
＞感想専用のブログ
賛成に一票
上手くいくとよいね
247:名無し物書き＠推敲中？
09/08/27 23:52:59
>>239=241
なんで、239の意見は引っ込めますよん。
スレ別立てするのに疑問があっただけだから。
248:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 00:28:43
ブログとうｐロダ借りてきた。
一応ブログは限定公開にしたから、
ﾏﾝﾄﾞｸｾだろうけど見る時はパスワードの項目に「gilrs2009」って入れてね。
パスワードなくてもいいんじゃないっていう意見が多かったら取っ払うけど。
感想ブログ つURLﾘﾝｸ(girlsnovel.dou-jin.com)
うｐロダ つURLﾘﾝｸ(loda.jp)
249:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 00:31:58
お疲れさま＆どうもありがとう！！
週末はここ用の短編習作、書いてみっかな！
250:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 00:36:45
>248
さっそく、乙です。
仕事の速さに惚れました。
ところで、アップするのは、ちゃんと作品としてまとまってるものだけ？
長編の一部とかでもＯＫかな？
251:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 00:40:08
>>248
仕事が早いにもほどがある！ 乙！！！
パスはこのスレ知らない人が迷い込むの防止のためにあったほうがいいよ。
早速覗いてきた。パスがgirlsじゃなくgilrsなのは簡単にバレないように？
252:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 01:27:20
早いよ！仕事できるお姉さん！超乙です。
253:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 02:10:42
>>248
素晴らしい！ 乙です！
254:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 02:27:39
248さん、ありがとうございます！
UPする作品は全編でも一部でもかまわないのでは？
晒しスレではどちらもありだし、
これから投稿するものでとにかくも冒頭をとにかく読んでもらいたいというのもあるだろうし。
どうだろう？
ところでUP宣言はこちらでよいのかな？
255:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 02:39:32
ここも
・感想、コメントへの批判はなし。意見が違うなら自分の感想かけ。
・批判されたことに対する作者からの説明や反論は禁止。
・感想のお礼は言おう。でもお礼言われなくても怒らない。
あたりの晒しｽﾚルールは適用でいいのかな。
でも嬉しい。少女系の投稿作品読んでみたかったから。自分が異端だったらどうしよう ^_^;
256:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 02:45:49
>批判されたことに対する作者からの説明や反論は禁止。
反論は同意だけど、ある程度の説明はどうかな？
たとえば感想に対して
「○○に対してこういう風にとられたけど、自分としては××なつもりで書いた。
表現ができてなくて残念。もっとうまく書けるようになりたいです」
こんな感じ。
まあ説明の行き過ぎはみっともないけど、軽くは問題ないと思うけど。
257:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 06:07:52
説明はありでいいと思う。もちろん、程度は弁えるのを前提で。
どうすれば良かったのか、具体的にアドバイス貰う助けになるかも知れないし。
とりあえず、手加減無しで思ったことを言える方向でお願いしたい。
言われた方も落ち込む事もあるかも知れないけど、次へのステップだと考えて前向きに。
それでも納得できないなら、その意見は最悪無視してもいいんだし。
もしかしたら勘違いややっかみと言う事も全く考えられないわけではないからね。
お互い未熟だと言う事を念頭に、上手くやっていける事を願ってるよ。
258:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 07:39:41
名だたる作家さんがたが口を揃えて
「書き始めや展開に困ってアドバイスを求めたいのはわかるが
未完成作品を見せられても困る。創作家になりたいなら創作中の
孤独に耐える力をつけろ」と言ってるんだから
完成作品のみupすればいいんじゃ?
259:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 08:31:43
自分は未完成作品でもおｋです。
審査するんじゃないんだから
冒頭部分の「面白そう、先が読みたい」
「設定が掴みづらいけど、こういうこと？」
みたいな感想も、読んでて参考になるし
260:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 08:38:38
さて、金曜日。
流れも読まず、いっちょ叫ばせてもらうか。
録一次、今日クルー(・∀・)ー？？？
261:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 08:59:35
感想用ブログ乙ですー
未完成はそこですっぱり切ってくれるなら良いけど
連載みたいにグダグダするのだけは勘弁ね
録一次、今日ｸﾙｰ！と思いたい
えんため大賞のHPは基本金曜日更新っぽいし
262:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 09:27:53
パスワードなのにややっこしくて悪いけど、gilrsなのは仕様のつもり。
ルールの方もあった方がいいよね。
★ルール
・うｐ宣言は現行スレ、または下記の記事にてコメントを残すこと。
URLﾘﾝｸ(girlsnovel.dou-jin.com)
・うｐする作品は全編でも一部でもおｋ。
・基本感想、コメントへの批判はなし。でもある程度の説明はおｋ。
・批判されたことに対する作者からの説明や反論は禁止。
・感想のお礼は言おう。でもお礼言われなくても怒らない。
一応こんな感じにしてみたけど、どうだろう？
録の発表、今日きたらいいけど……録だからなあｗ
263:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 09:30:27
あ、消すのミスった。正しくはこっち。
★ルール
・うｐ宣言は現行スレ、または下記の記事にてコメントを残すこと。
URLﾘﾝｸ(girlsnovel.dou-jin.com)
・うｐする作品は全編でも一部でもおｋ。
・基本感想、コメントへの批判はなし。でもある程度の説明はおｋ。
・感想のお礼は言おう。でもお礼言われなくても怒らない。
264:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 10:42:33
>>263
激しく乙
晒しスレみたいに作者がこういう風に（こういう点を）指摘して欲しいっていう
評価基準はあった方がいいと思うんだけどどうかな？
265:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 11:03:57
>>263さん 乙です！
＋これらがあった方がいいかも。
・晒したものがこきおろされても暴れない
・感想への批評はＮＧ。意見があれば、自己流感想で語るべし
それから>>264さんのいうのはコレだね。
評価基準があった方が感想書く側としては楽だと私も思う。
(説明)
【タイトル及びジャンル】 …作品の晒し用タイトル。
異世界、現代もの、歴史もの、ミステリーなどのジャンルがあるとわかりやすいかも。
【評価基準】 …どこを見て欲しいか、どういった感想を求めているか書いてください。
（例）文章を見て欲しい、キャラが立っているか見て欲しい、駄目なところを指摘して欲しい 等
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」、してほしくないなら「不可」
あると便利そうなのを加えてみました。いかがでしょうね？
266:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 11:04:31
>>263 ありがとう！
もしかして作品うｐ報告あるたび、記事作る作業もお一人ですることになるのでしょうか……。
それとも何人かで分担するのかな？
あまり負担にならないよう、手伝いの必要があったら呼びかけて下さい。
さぁ、何かうｐできそうな作品あるかな……。
267:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 11:24:23
気遣いありがとう。
とりあえず最初は一人で作業してみて、負担になってきたその時は協力をお願いするね。
晒しスレのと>>265さんのを参考にして、こんな感じにしてみた。
★晒し用テンプレ説明
【ナンバー】 …… うｐろだにうｐした作品のナンバーを書いてください。うｐ作品の拡張子は.zip、.lzh、.txtのいずれかで。
【パスワード】 …… うｐした時に設定した受信パスワード。
【ジャンル】 …… 作品の分類です。簡単にどんな世界観なのかも。（例：現代学園、異世界FT（西洋風）、ミステリー、ホラー など）
【タイトル】 …… 作品のタイトルです。晒し用に適当なタイトルをつけてください。
【評価基準】 …… どこを見てほしいか、どういった感想を求めているか書いてください。（例）文章を見てほしい、キャラが立っているか見てほしい、駄目なところを指摘してほしい など。
【備考】 …… 上記の項目以外で書いておきたいことがあれば。
【改稿】 …… 改稿してもいいなら「可」、してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
268:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 11:41:54
さっそくブログに反映されてますね。
すぱらしい！ ありがとうございます！
テンプレ内容はブログの「アップ宣言」ゾーンできちんと書き込んで、
こちらでは「ナンバー」「タイトル」「ジャンル」のみではいかがでしょう？
スレがごちゃごちゃしなくていいし、雑談の邪魔にならないし。
269:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 12:07:22
晒すと応募できなくなる賞ってあったかな？
今、自分は翼の本誌の応募券ページを見てるとこ。。
270:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 12:11:23
晒してしばらくしたら削除でいいのでは？
2ちゃんみたいに残りっぱなしになるのはNGだろうけど。
271:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 12:28:31
>晒すと応募できなくなる賞ってあったかな？
録は晒すと応募できなくなるよね。
ブログの方も修正完了。
他にもこういうのどう？っていう案があったら言ってくれると助かる。
じゃあうｐロダからうｐ作品が消されたら、
うｐ宣言の記事に書きこまれたコメントと該当記事を削除する方向でいくね。
そしたら残りっぱなしにはならないし。
272:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 13:05:30
>うｐ宣言の記事に書きこまれたコメントと該当記事を削除する方向
きれいさっぱりなくなるのももったいないような気もするけど……どうだろ？
>晒すと応募できなくなる賞
今ちょっと見てみたけど、
豆…ＯＫ
録…不可
白…ＯＫ
留…ＯＫ
Ｃ…ＯＫ
青…ＯＫ
他や、間違ってたら修正よろしくです。
273:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 13:09:50
録のくせに……ｗ
274:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 13:12:22
>>273
やめてよー、的確な突っ込みにアイスコーヒー噴いちゃったじゃないかｗ
275:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 17:56:26
なんかしばらくこない間にひど過ぎる馴れ合いムード
276:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 18:02:04
は？ 元からこんな風だったけど……
277:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 18:30:03
>>275
ひどすぎると思うなら来なきゃいいじゃん。
ここは２ちゃんだ。ご利用は自己責任で。
278:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 20:16:01
とりあえず、アレだ。
録、コネーーー。
279:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 20:19:41
録、31日なのかな……
いや、でも、録だから……ぎりぎりアウトの悪寒が
280:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 20:42:22
翼組はみんな、もうそろそろ投函したころかな？
自分は今回諦めたよ……orz
お盆休みを利用して第一稿を上げようと思っていたのに、
パンに湧いた虫とバナナの腐れ汁にやられてな……。
あれからテンションガタ落ち、お盆休みをほぼ無駄にしてしまったよ……（ｒｙ
281:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 21:13:17
>>280
わたしは明日郵便局へ持って行く予定ー
どんまい、次のチャンスがあるさ！
282:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 21:20:33
>>280
おととい出してきたよー
わざわざ霊験あらたかと有名な神社のそばの郵便局まで行った
前回そこで出したら自分の中では最高ランクまで通過出来たんで験担ぎ
一度でいいから憧れの作品と共に掲載されてみたいのう
しかしお前はバナナ腐るまで放置すんなｗ
二月待ってる
283:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 21:40:40
愛用できたー！
一週間ほど置いて推敲だ。
284:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 23:09:12
完成ｵﾒ！>283
私は昨日からC用を書き始めたよ。
…書いてた奴がどうにも面白くなくて、
思い切っていちから別の話を書き始めたんだ…間に合うかなorz
そして職人さん乙です。
晒し場所、凄く嬉しい。自分も周囲にﾗﾉﾍﾞ読みがいないから。
早速ですが、晒させて頂きました。
よろしくお願いします。
【ナンバー】02
【パスワード】elam16
【ジャンル】異世界FT（西洋）
【タイトル】本日も晴天なり。
【評価基準】説明がうざったらしくないか、
地の文がト書きになっていないか。
続きを読みたい、という気になるかどうか。
他、総評もお願いしたいです。
【備考】Cノベに投稿を考えています。
構成上、第一章以外は隔絶された空間での出来事を書くつもりなので、
主人公その他の背景を第一章で説明しきるつもりなのですが、
かといって説明ばかりではなあ…と悩んでいます。
皆様のご意見をお聞きしたいです。
【改稿】可。提示して頂いた文章をそのまま使うことはありませんが、
参考にさせて頂きます。
うはーﾄﾞｷﾄﾞｷするぜー
よろしくお願いしますー
285:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 23:17:47
PW、>>284のものを貼ったがPWが違いますと出るのはなぜ……？
あと、ブログ記事は、一旦コメントに作者が書き込んだ物を
管理人さんが各ジャンルに振り分けるの？
お、お疲れ様です……
286:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 23:18:06
あわわタイトル以下まで書いてしまってごめんなさいです…orz
逝ってくるorz
287:285
09/08/28 23:19:00
あ、ごめん。
手打ちしたらDLできたわ……
288:名無し物書き＠推敲中？
09/08/28 23:39:42
>>285
うしろについてる空白も一緒にコピってたとかじゃないかなー
289:名無し物書き＠推敲中？
09/08/29 00:07:52
おお、先陣を斬る勇者キタ―っ！
私も今頃Cノベの一章部分を書いてますw
らいばる？
それでは感想をばブログで
290:名無し物書き＠推敲中？
09/08/29 00:37:01
ブログの管理人さん、向こうでコメントした「通りすがり」です
お手間を取らせてすみませんでした。
291:名無し物書き＠推敲中？
09/08/29 08:50:25
自分の中でこのスレの意義が急上昇しつつあるｗ
書いてる者同士で投稿を視野に入れた批評ができるのっていいよね。
292:名無し物書き＠推敲中？
09/08/29 09:18:38
ブログの管理人さん、乙です。
もう送ってしまったけれど（トメ）
１次通らなかったら晒して住人の率直な
意見をもらいたいなー。考えたくないが。
293:名無し物書き＠推敲中？
09/08/29 18:51:43
愛用がまだ仕上がってない・・・
あと６０ページ頑張らないとなぁ
294:名無し物書き＠推敲中？
09/08/29 20:32:47
今日翼出してきました～
とりあえず1次選考はとおりたいなあ・・・・なむなむ
295:名無し物書き＠推敲中？
09/08/29 23:09:04
くうう、みんな続々上がってるなあ……。
296:284です。
09/08/30 01:13:37
たった1日ですのに、沢山のご意見をありがとうございました！
ブログでもご挨拶させて頂いておりますが、
こちらでもお礼を申し上げたくて。
皆さんのご意見、とても的確で具体的で、本当に参考になりました。
ありがとうございました。
ああいった場所を作って下さり、また運営して下さっている管理人さんへも、
本当に感謝してもしたりないです。
ありがとうございました。
さーあとは時間との戦いなんだぜ。
また今日、いちから書き直すんだぜ。でも頑張る。
何だかいっぱいやる気を元気を頂いた気がします。やるぞー！
297:名無し物書き＠推敲中？
09/08/30 01:43:49
うｐするときに注意してほしいことがあるんで、記事のせておくね。
内容の問題じゃなくて、見やすさについてだから、
そんなに気にしなくてもいいと思うけど。
「ワードで、文章をコピーしたら字下げが消えてしまった」
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
298:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:20:16
翼の最終仕上げ中
なんとかなりそうな気がしてきたけど、あらすじ手付かずなのが不安
あと数えてみたら１５人も登場人物がいた
いまさらどうしようもないけどやっぱり多すぎただろうなぁと思う
４００字×１５０枚だと登場人物何人くらいで回してる？
299:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:16:34
うおー。長編なんとか最後まで書き終えたー
・・・今から大幅に削って色々書き直さなきゃいけないけど
終わりが見えたらがんばれるぜー
300:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:16:04
>>298
自分は８人。半分くらいだね。
301:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:54:36
>>293
ﾅｶｰﾏ
自分はあと70ページ…今回初めてギリギリの予感
302:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:35:35
>>298
うちは４人…
少ないと少ないで、世界が狭くないか心配になる
303:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:38:44
狭い方が妄想の余地はある
304:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:22:39
なんの妄想する気なのさｗ
少女向けブログの批評を読んでいたら、
読点が多いとかの記述があったなー。
自分も油断するとすぐに読点が多くなるのでちょっと不安。
あと「……」も油断するとすぐに（以下略。
こういうときはやっぱり、少女向けブログで晒してみるといいんだろうな。
305:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:39:42
読点が多くても、最後の推敲で減らせばいいんじゃ？
「…」は自分は単語登録して二個セットでしかでないようにしている。
「―」記号も。
306:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:48:54
>>305
それが意外と、何度見直してもだめと言うか。
一年後くらいに見返すと、ここ読点減らせた、
あ、ここも、あそこも……ってことになるんだよね……。
「……」は、自分も単語登録で二個出るようにしてあるよ。
多くなるっていうのは、セリフに使う時に間ってやつを表現しようとして、
「……だって……そんなこといわれても……私、困っちゃうって言うか……。あの……」
みたいな感じのセリフをいっぱい書いちゃうんだよぅ……（ｒｙ
307:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:59:33
「……」がやたらと多いキャラはそういうキャラとして立っていればいいと思う。
主要キャラ５人とか７人全員がそんな喋り方をしていたら
そりゃ、キャラの書き分けができていないってことだな
308:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:14:38
うーん、どうだろう……結構みんなそんな感じかも。
考え考えしゃべるのが普通だろう、と自分が頑なにそう思っているせいか、
ついついそうしてしまうというか……。
時々見直して削るんだけど、時間をおいて見直すとやっぱり多いなあと思う。
人様の作品を見てると、読点も「……」も、
多いな、こうしたらいいのにな、ってすぐ分かるのにね。
309:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:22:39
周囲の人を見回した時、308の周りの人って全員が全員考え考えしゃべる人ばかり？
考えるより先に、思いついたことはすぐ口にする人とか
じっくり考えて、頭の中で発言を纏めてから話す人とかいない？
310:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:33:19
いるけど、小説ではそういうキャラ設定としてしっかり縛りをつけないと
そういう話し口調のキャラにならないんだよね、何故か。
なので、デフォルトとして「……」の多いキャラばかりになってしまう……と。
見直しのときに上手く「……」を削れると良いんだけどね……。
311:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:38:07
マンガやネット小説だと、読点や「……」「―」が
多い方が、読みやすくはあるかな～
でも紙媒体の小説だと、逆にうっとうしくなる事が多いかも
キャラが考え考えしゃべってるって設定でも
文字でまで「いや……自分…………不器用な……男ですから」
みたいにしなくて良い気がする
セリフの前後に、そのキャラが考えながらしゃべってるって
説明の地の分が入ってれば、ああそうなんだーって思うし
男性向けだと、よくキャラ付けの一環で
特定の無口キャラだけセリフに「……」を多用するのはよくあるが
312:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:39:12
なんかその書き込みだけ読むと、
308さんの書く小説には優柔不断キャラが多そうな気がするｗ
313:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:42:43
あー、確かに＞ネット小説や漫画と紙媒体の違い。
紙にプリントアウトして推敲すると、感覚が随分違うよね。
でも、お金ないんで、見直しの為のプリントアウトは投稿前に一回だけ……。
プロ作家さんの製作現場をテレビとかで垣間見ると、
しょっちゅうプリントアウトして読み返してたっけ。
ディスプレイ上だけで推敲してることが多いからダメなのかもなー。
314:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:43:39
地の文でも会話でも「……」を一回も使わず「―」は一回だけというのをやったことがある。
間を表現したいときは会話をぶったぎって地の文入れて。
あんまり効果はなかった気がする。
315:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:51:02
>>312
優柔不断……ｗ ああ、でもそうかも。
意外と、「これはこう！」とか「俺はこう思う！」って言うような
そんな現実世界に普通にいがちなキャラがいないな……。
>>314
それは……難しそうだね……。自分絶対無理……。