09/09/11 14:10:44
課題の締切が近づいているのだけれど
何も思い浮かばない
545:名無し物書き＠推敲中？
09/09/11 18:34:40
>>544
件のサイトのツールは使えないの？
546:名無し物書き＠推敲中？
09/09/11 23:18:04
セックスしよ?
547:名無し物書き＠推敲中？
09/09/12 17:53:37
>>544
受講生が多いならバレないと思うのだけど、
誰か問題を一つあげてくれない？
548:名無し物書き＠推敲中？
09/09/12 18:25:51
どんでん返し理論に沿ってあらすじを作る課題だよ
１回目はアオトリで大切なもの＝携帯。
549:名無し物書き＠推敲中？
09/09/12 22:15:40
午前６時
男「彼女ほしすぎてこんな時間まで起きてたｗｗｗ
ずっと携帯で喪場ゲーしてたｗｗｗ
いいかげんに寝ようｗｗｗｗ」
午前８時
男「やべえwwww
遅刻ｗｗｗｗ
俺こんな時間にまだ布団の中にいるｗｗｗ
携帯どこかわかんねえけど出発しないとｗｗｗ
午後０時
女「ねえ、男くんｗｗｗ私からのメール見た？ｗｗｗ」
男「ごめんｗｗｗ見てねえｗｗｗ」
女「ふざけんなｗｗｗ死ねｗｗｗ」
帰宅
男「やべえｗｗｗｗ携帯電話布団の中にうもれてたｗｗｗ
メールきてるしｗｗｗｗ なになに……？ｗｗｗｗ」
女「男くん。貴方を私の彼氏にしてあげるｗｗｗｗ」
男「うはｗｗｗｗやべｗｗｗｗ」
こんな感じなのかな
550:名無し物書き＠推敲中？
09/09/13 04:04:04
>>548
アオトリが何かわからなくて、ぐぐってみたら、青い鳥のことだったんだな。
ぴこ山はあれがどんでん返しだと思ってるの？ 構成上、普通の展開じゃん。
まぁ、それはともかく、確かぴこ山はどんでん返しを作ることを要求しても、
ぴこ山が手掛けているツールではどんでん返しは作れないんだよな？
それだとぴこ山に、わざわざ教わる必要もない気がするがな。
入塾した奴らは、簡単にどんでん返しができる方法を知りたくて入ったんだろうけど。
でも、過去レスを眺めている限り、実際はどんでん返しを必要とする手前までしか教えてくれないんだろ？
肝心なところは自分で考えろ、では話にならんな。
どんでん返し、を売り文句にしている理由がよくわからん。詐欺じゃないの？
551:名無し物書き＠推敲中？
09/09/13 04:27:48
アオトリは10種類のどんでん返しの中の一つだな
552:名無し物書き＠推敲中？
09/09/13 06:23:22
>>422
「感動を超えて感激までさせる」という言葉に惑わされすぎ。
ハリウッド脚本術に載ってるそのまま。
二重結末＝外的な目的の達成＋内的な欲求の達成
ロッキーなら、
ボクシングで敵に勝つ＝外的な目的の達成
自信を取り戻す＝内的な欲求の達成(内的な重要な変化)
553:名無し物書き＠推敲中？
09/09/13 18:56:15
プロってなに？
554:名無し物書き＠推敲中？
09/09/13 19:41:36
>>553
ぴこ山さんのことですよ
555:名無し物書き＠推敲中？
09/09/13 20:50:02
>>553は、ぴこ塾のコミュニに立てられてるスレ
556:名無し物書き＠推敲中？
09/09/13 23:06:13
今日は一日、ドラマティカお試し版の日本語化を試みていた。
URLﾘﾝｸ(geo.creativecow.net)
URLﾘﾝｸ(library.creativecow.net)
そのままだと日本語が文字化けして使いものにならないんだよね。
リソースハッカーでフォント指定を変更してみたけどうまくいかず。
誰かPCスキルのある人、日本語表示できるようにしてくれぇ
ソフトが、MS Sans Serif(英語)のフォントを決め打ちしているので、
フォント自体を置き換えれば何とかなりそうな感じだけど。
557:名無し物書き＠推敲中？
09/09/14 08:57:17
で、ぴこさんからメールが来たわけだが、課題の解答なく次の課題に…
558:名無し物書き＠推敲中？
09/09/14 14:49:11
既に開塾して1ヶ月以上たったんだけど
これって途中入塾した場合、
終わったテキスト･講義などはどうなんの？
途中からやってわかるのかなぁ？
559:名無し物書き＠推敲中？
09/09/14 18:12:23
>>558
ぴこ山「途中からの入塾でも問題なし！ 私の生み出したスペシャルなどんでん返しの理論で不安を見事ふきとばしてみせます！」
560:名無し物書き＠推敲中？
09/09/15 00:19:35
>>552
そんないまさら言うまでもない事で商売になるわけないだろ。
561:名無し物書き＠推敲中？
09/09/15 03:44:56
ぴこ山「どんな問題もどんでん返しの理論で解決してみせます」
562:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 00:24:31
マジレスすると、どんでん返しがどれだけ優れていようが、そこへ至る経緯が面白くなければ
読者は最後まで読まない。
563:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 00:32:01
連投スマンが、これの全く逆版が山田悠介だと思う。
ヤツはオチはヘッポコだが、面白そうな設定（つかみ）を作る才能だけはある。
564:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 05:52:43
>>562
ぴこ蔵と同じことを言われてもねぇ…
565:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 17:06:28
入塾じゃなく、動画を買おうと思ってるんだが、今更神話体系を熱心に
語られても意味ないんだよなぁ。
だれか買った人いない？彼の理論ってのは、入ってるの？
566:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 19:28:09
買ったよ。
10種のどんでん返し理論とはまた別の話。
物語の機能とかを現代風に解説。
お前さんがプロップの理論を理解でき話に応用できてるなら不要。
つか１万数千円程度でガタガタ言うな。
567:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 19:39:48
>>566
ぴこ山さん、強気ですね
568:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 21:06:39
プロップは読め読めと良く言われるけど
物語の作り方の本で同じくらい参照されている
キャンベルの「千の顔を持つ英雄」とやらは全然、読め読め言われないよね
かく言う俺も、プロップは読んだけどキャンベルは読んでない
569:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 21:33:11
プロップの読んで勉強になった？
研究じゃなくて実作したい人には大塚ので事足りそうだけど。
570:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 22:32:21
>>569
大塚のだとある程度かいつまんだ話になってるから
自分でかいつまむと、また違ったものが見えなくも無いよ
でも、大塚の方が時代が先の文献にも触れてるから
プロップそのものよりもずっとアドバンストだと思う
571:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 22:36:55
まあ新しい発見はありそうだが
そういうのは実作を通して自分で発見していったほうがいい気がする
572:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 22:57:56
ていうか、プロップが昔話を分析して法則を見つけたように
今の時代の人間が今の時代の小説を分析して法則を見つけたって良いよな
俺は見つけたが、それを記すには余白が狭すぎる
とか言って釣り針を垂らしとくか
573:名無し物書き＠推敲中？
09/09/16 23:40:34
プロップが見つけたのは法則というより要素なんだよな。機能的要素。
村上春樹はプロップの要素を使って短編を書いてるんだよ。
「欠如」を使って「象の消滅」を書いたりね。
大塚がそう言ってた。
574:名無し物書き＠推敲中？
09/09/17 05:55:44
>>573
民話にその機能的要素が決まった順序で現れるって法則を見つけたんじゃないんスカ……？
575:名無し物書き＠推敲中？
09/09/17 10:10:48
>>566
大塚を読んでも依頼者、贈与者、助手の違いがいまいちピンとこない俺は買った方がいいのか。
576:名無し物書き＠推敲中？
09/09/17 10:41:01
>>575
その前に就職して
日々の生活を安定させた方がいいですよ
577:名無し物書き＠推敲中？
09/09/17 19:35:25
>>576
なんで？
578:名無し物書き＠推敲中？
09/09/17 20:26:52
金かがないと、勉強の前に買うかどうかで悩まなきゃならないでしょ。
あと社会的に足引っ張ってて迷惑。
生活保護に落ちる前に早く死んで。
579:名無し物書き＠推敲中？
09/09/17 20:45:46
>>578
もしかしておまえは、
>つか１万数千円程度でガタガタ言うな。
に関して言ってるのか？
580:名無し物書き＠推敲中？
09/09/17 21:33:19
>>578
何か嫌なことでもあったのか？
581:名無し物書き＠推敲中？
09/09/17 21:54:43
16800円ね。
俺が持ってる指南本の中で一番高いのがガルシア・マルケスの「物語の作り方」2700円。
大塚の「ストーリーメーカー」に至っては752円。
１万数千円程度でガタガタ言ってしまうのはそのへんの金銭感覚がベースになってる。
本とDVDという違いはあるが、買った奴は納得できたのか？
582:名無し物書き＠推敲中？
09/09/17 22:14:53
>>575
同じ大塚の本に載ってるグレマスの行為項モデルだと
贈与者と助手は、helperとしてまとめられちゃってるよね
ジェラルド・プリンスの物語論辞典でも贈与者と助手はhelperと似てるって書いてある
依頼者は、主人公に物語に参加する目的を与える存在だったっけ
ドラクエでいうところのラダトーム王とロマリア王が良い例かもしれない
ラダトーム王は、ローラ姫を探すように主人公に言うし（ローラ姫を取り戻すという目的を主人公に与える）
ロマリア王は王冠を取り戻すように主人公に言う（王冠を取り戻すという目的を主人公に与える）
ただ、ロマリア王とラダトーム王の違いは、ロマリア王はhelperを兼ねていないのに対して、ラダトーム王は兼ねている事
ロマリア王はなにもくれないけど、ラダトーム王は120ゴールドをくれる
手元に本が無いので、俺は間違ったことを言ってるから
図書館で本をかりてみてくれ
583:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 00:11:58
高校生じゃ16800円が高いっていうのはしょうがないよ。
584:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 00:18:46
自分は大塚の本もピコ動画も買ったけど、
これがないと絶対創作できないってわけじゃないんだから
金ない奴はとにかく書いて担当つけて
指導してもらった方が早いんじゃないの？
どうせ金ないんでしょ。
だったら買うかどうか悩むなんて無意味じゃん。
585:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 01:02:15
ぴこ山さん口だけはうまいですね実績ないのに
586:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 01:21:38
金かけられないなら
別の勉強しろと言っただけだろ。
いい加減ピコ認定うぜぇよ。
お前は人生に何の実績も残せなかったから
今貧乏だって気付け。
587:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 02:10:31
>>586
金が潤沢にあっても購入をためらう場合はある、というケースは想定していないんだな。
588:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 04:41:02
お前には一生想定する必要ない事だろ？ｗ
589:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 05:39:21
>>588
金には不自由してないよ。
にしても、もう少しまともなレスを返してくると思っていたよ。
わざわざ俺に反論しやすいように隙を作ってやったのに。
590:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 07:59:31
金が潤沢にあっても購入をためらう場合ってのは
ぴこ理論にその価値がないと思ってるってことか？
じゃあこのスレに来る必要ないじゃん。
公魚スレにでもいけば？
591:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 08:17:08
>>590
頼むからもうちょっと考えてから返してくれ。
592:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 08:20:06
ぴこ蔵動画は30日返金保証付いてなかったか？
もし16800円の価値がないと思ったら返品すりゃいいだけ。
無価値だと思う人には金銭的な損害ない。
金銭的余裕がある事を想定する意味なんてないだろ。
593:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 08:44:28
商品データだし、返品しなくてもいいみたい。
実質無料で手に入る。
多分次回以降売ってくれないとかあるかもしれないけど(笑)
実際誰が買ったかなんてわからんしな。
いや、そういうズルは推奨しないが(笑)
動画は良かったと思うけど、教材販売やめて添削指導やってほしい。
594:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 08:54:42
俺は漫画畑の人間で担当編集も今まで５人ついたことがあるんだけど
ここは小説の人達が集まってるんだよね？
コメを読んで思うのは「編集者は物語作りのスキルを持ったプロである」っていう編集への大きな信頼感があるということ。
だから「担当の添削＞本やDVDでの独学」っていう論理が成り立つんだよな？
これは漫画業界でも確かに同じことが言えるが、物語作りのノウハウに関しては知らない編集の方が圧倒的に多い。
だからアドバイスを受けると言っても限定的だし
物語作りに関しては自力でなんとかするしかないケースの方が多い。それで俺もこのスレをウロついてるわけだ。
小説業界の編集さんの平均値として「物語作りのスキルがある」ならば
それは素直にすごいなぁと感心してしまうのだが。
それとも小説は作画は関係なく作劇のみの分野だから、編集ができるのは当たり前なのか？
595:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 09:07:40
「俺は３０過ぎて童貞なのに
俺より太ってるぴこ蔵が
結婚してるなんて許せない！」
596:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 09:08:47
「動画には興味あるが
俺の金がぴこ蔵に入るのが許せん！
キーーーー！！」
597:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 09:26:06
>>594
俺も漫画だけどラノベの挿絵やったことあるからラノベの編集なら知ってる。
どこの編集も結局、「読者の延長」「プロの読者」でしかない。
彼らは読んでどうだった、見てどうだったしか言えない。
編集の社員教育、上司先輩からの教育、現場で覚えることの中に
作家に話を作らせることはあっても、自分で作ることはなさそう。
ただ、フリーライターで編集もやって漫画原作もやれる人はいたね。
自分でも書く趣味があるとか、目指してたか目指してるとかで
編集の仕事以外で自分で勉強してる人に限った話だね、やっぱり。
598:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 09:29:47
>>594
自分も漫画畑。
基本的に今の漫画ってストーリーよりキャラ重視だから
編集がストーリーのノウハウを知らないというより
どうしても指導がキャラメインになってくるってのもない？
自分は今までの担当４人はそれぞれ
キャラ重視３人、ストーリー重視１人だったよ。
だけど昨今のペラペラのキャラ漫画があまり好きではないので
ぴこ教材買って勉強してる。
「担当の添削＞本やDVDでの独学」というより
担当付くレベルってある程度の力いるし
一定水準以上はやっぱりプロの指導がないと
伸びにくいところもあるんじゃないかな。
お金で買えない価値があると思う。
一方、ぴこ動画は金で解決できるツール。しかも返金保証付。
そこで金が無いという理由以外でためらう意味が分からない。
599:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 09:45:31
セールス臭くなるからあまり言いたくないけど
プロ、あるいはプロになる予定があるなら、経費だからね。
俺はパソコンで漫画描くけど、パソコン本体、ソフト
あと液晶タブレットとか、何十万しても迷わず買ってるね、確かに。
それを使ってさらなる利益が生み出される訳だから。
物語に関しても、たいがいの本は持ってるけど
どれにも書いてないこと言ってるから、ぴこ蔵のもポチったって感じだね。
逆に言うと、プロになる気がないなら、何のために買うのか意味が分からないけどね。
600:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 10:01:02
594だけど
どれも納得できる意見だったよ。ありがとう。
601:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 10:02:30
プロ志望じゃないなら、無料公開のどんでん返し理論すらいらねーじゃん。
602:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 10:13:53
書いたもので収入を得る予定なしに、趣味で書く人には参考になるんじゃないの？
603:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 10:48:11
趣味なら理論より童貞の妄想書いてた方が幸せだよ。
604:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 11:02:14
趣味なら漫画の達人でも買ってろ。
605:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 11:07:19
プロを目指してないなら、あらすじコムはやめとけ。
どう見ても趣味用じゃないだろ。
値段的にもそうだけど、ぴこ蔵もその程度ならやめとけって書いてるしな。
「買うかどうかためらう」とかじゃなくて、買う選択肢すらないから。
606:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 11:44:21
というか、趣味でもプロ志望でも、独学なら
本屋に置いてある数百円～千円あたりの本をまず１冊読み込んで
出てきた疑問を補う感じで他の本を買っていき
それでも解決できなければ、高額商品を買うか検討するっていうのが
普通のプロセスだろ。
いきなりぴこ蔵商品前にして、買うのためらうとかバカ。
「金が潤沢にあっても購入をためらう場合はある」とか
寝ぼけた事言ってんじゃねぇよ。
607:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 12:14:44
プロ志望のみを集めたはずのぴこ塾なんだが、
コミュみてると意味不明のトピを乱立させたり
１作も書いてない人とか多すぎ。
将来開かれるという懇親会とか不安だ･･･。
608:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 12:33:16
すいません、趣味のために入塾しました
609:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 13:29:30
その辺は専門学校と一緒でしょうがない。
別に入塾資格やテストがあるわけじゃないんだから。
610:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 16:43:42
ぴこ塾って有料メールマガジンみたいなもんだよな。
音声ファイルのついたちょっと豪華なメルマガｗ
月5,000円だから１回あたり1,250円か。
（マタンゴとか、カタリーナとかイミフコミュとか、
飲み会ｗは自分的に無意味だと思うんで0とした）
そう考えたら趣味でやるのでも金額的に有かも。
611:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 18:27:55
ぴこ山「私のどんでん返しの理論を否定するのは作家以前に人間ではありません」
612:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 18:54:40
実績ないやつがぴこ蔵を叩くな目障りだ
ぴこ蔵を否定するやつは人間以下なんだよカス
つか、うぜーから氏ねよ
貧乏人は社会のクズで役立たずなんだ
社会に迷惑かける前に金がないなら飢えて逝っちまえ
ぴこ蔵クオリティを理解できないやつに生きてる資格はないんだよ
そんな簡単なことも理解できないやつはマジで氏ね！！
613:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 21:00:53
どこを立て読み？
614:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 22:35:05
実績ないぴこ蔵が大塚を叩くな目障りだ
大塚を否定するやつは人間以下なんだよカス
つか、うぜーから氏ねよ
ぴこ蔵は社会のクズで役立たずなんだ
社会に迷惑かける前に金がないくせによく肥えている
大塚クオリティを認めたくないぴこ蔵に生きてる資格はないんだよ
そんな簡単なことも理解できないぴこ蔵はマジで氏ね！！
615:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 23:09:30
>>614
てきとー書くな
ぴこ蔵は実績は公式サイトに書いてあんだろ
よく読めよ文盲
一万数千円の経費すら出し惜しみする貧乏人はどこかに行けよカス
616:名無し物書き＠推敲中？
09/09/18 23:54:00
URLﾘﾝｸ(www.isis.ne.jp)
「千の顔を持つ英雄」読んでみよーぜー
大塚英志も参考にしてるしきっとピコゾウも読んでる
617:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 00:02:00
>>616
たけくまメモからセイゴオブログに行ったクチか？w
俺はそーだ。
618:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 00:04:23
>>617
たけくまとかセイゴオとかよくわからん
本のタイトルでぐぐったら、良い感じの紹介ページがあったからURLを貼っただけだよ
ハリウッド脚本術の本でも大塚英志の本でも出てくるタイトルだから、気になっただけ
619:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 00:21:02
>>618
そっか。ゴメンな。
もし漫画描きならたけくまメモは見ても損はないよ。
620:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 02:11:07
ぴこ塾からの援軍が来てるようでいて、じつはぴこひとり。
621:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 06:11:03
ここに集まってるのは脚本なり小説なり漫画なりの志を持ってる人間だと思うのだが
それがなんでぴこ蔵を叩いたり、逆に叩いた奴を氏ねだとか、童貞だとか言って罵り合ってるのか理解できん。
もうちょっと有意義なやり取りはできないのか。
叩いてる奴は作品なんか書いてないだろ。
622:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 07:04:17
つい誰かを叩いてしまうんだね
何か事情があるんだろうね
623:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 09:47:50
>>621
足をひっぱるばかりで社会に貢献できない貧乏人は叩かれて当たり前だろ
勝手に作品書いてないとか決めんなよカス
624:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 17:20:32
大塚「………………ﾌﾟｯ」
625:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 20:48:46
ぴこ蔵「大塚？ …………誰だっけ？」
626:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 22:31:02
ぴこ蔵が教えてるのは研究の成果なんだから
俺らも研究すればぴこ蔵いらなくね？
627:名無し物書き＠推敲中？
09/09/19 23:01:43
その理論でいったら、ぴこ蔵どころか誰もいらないだろﾎﾞｹ
628:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 11:01:28
ぴこ蔵の理論はＨＰに載ってるので全てなの？
そうなら買わないけどそうじゃなかったら買う
629:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 11:47:08
すべてじゃない
MOVIEオススメ
630:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 12:13:45
ところで「ウミガメのスープ」って知ってる？
631:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 13:52:37
そもそも公開してるので全部だったら
売り物ないだろｗ
632:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 16:34:48
>>628
安いんだから買うのをためらうな
633:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 18:38:58
>>630
「ウミガメのスープ」の問い単体を指してるのか
「ウミガメのスープ形式」のストーリー仕立てのクイズ全般を指してるのか
よくわからんが、どうしたの。
634:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 18:41:57
それで、知ってたらどうだっての？
635:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 20:08:03
知らなくてもwiki見りゃ分かるしな
636:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 22:38:00
では、ぴこ蔵のスープは知ってるか？
637:名無し物書き＠推敲中？
09/09/20 23:19:42
不味そうだというのはすぐに分かった
638:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 00:37:53
なんかピコ商品を買えずにいる奴が嫉妬で荒らしてるな。
639:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 01:16:08
ぴこ蔵「まだ残っています。買ってくださいね！」
640:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 03:14:49
とりあえず買え
高い商品じゃないんだ
買ってから文句は言え
実物を確認できない貧乏人は文句を言わずに逝ってくれ
641:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 04:27:34
俺は自動あらすじ製造キットエドワードを持っているのだが。
要するにそれだけじゃ不完全で、動画を買ったり塾に入らないとパーフェクトな教材にはならない、と
言いたいわけですか、ぴこ山さん？
642:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 05:02:53
俺はsuzyも持ってるよ
MOVIEは買え
塾には入らなくていい
643:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 11:16:17
>>641
この世にそれ「だけ」で面白い物語を作り続けられるものなんて
あるわけないだろﾎﾞｹ
お前は何を買ってもムダだよ。
644:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 11:21:41
DONDEN・エドワード・suzy・ネタマゼ・MOVOE・ﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰ・ぴこ塾買ったわ。
あとはモニターでただでもらったから買ってないけど、
多分フルコンプしてる。
正直ソフトはｲﾗﾈｗな感じだったけど、
添削とテキストと動画・音声ファイル代と思えば安い買物だった。
645:644
09/09/21 11:27:05
あ、ぴこ塾だけど、俺はオススメするね。
塾というと添削っていうイメージだけど、
音声ファイル・動画ファイルの販売だと思えば
5,000円だし、１ヶ月分とりあえず払って試してみる価値あると思う。
646:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 15:08:06
ＰＣの中に「あらすじＥｄｉｔｏｒ」ってソフトが入ってた。
これってエドワードやどんでんとはまた違うやつだっけ？
647:646
09/09/21 15:09:18
すまん。EDWORDの事だった。
648:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 15:11:51
ぴこ蔵動画のぴこ蔵って、
顔が赤い・・・（手は普通の色）
酒でも飲んだかっていうくらい
日焼け？
でも、この講義冬に行われたよな？
649:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 17:15:05
2005年 自動あらすじ製造キット『ＤＯＮ-ＤＥＮＧ』 22,000円
2006年 EDWORD
2007年 自動あらすじ製造キットspecial 『suzy』
NETAMAZE 16,800円（先行販売17,800円）
2009年 ぴこ蔵シナリオ講座 in MOVIE 16,800円（先行販売14,800円）
ラブストーリーの作り方・夏 6,800円（先行販売5,800円）
ぴこ蔵塾 入会金5,2520円 月謝5,250円*12ヶ月（一括払い1ヶ月分無料）
EDWORDとsuzyの値段誰か覚えてない？
650:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 17:16:31
飲んでるか
大勢の人前に立つと顔が赤くなるのかも知れんね
651:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 17:29:34
>>649
2006年 自動あらすじ製造キット SUZYと３匹のモンスター 22,000円
2006年 EDWORD 通常価格\9,800（あらすじCLUB会員価格\4,800）
俺、あらすじCLUB会員だったんだ…？
652:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 17:35:31
>>651
ありがと。
あと、どこかで４万くらいするソフトが云々って出てたと思うんだけど、
それってなんだっけ？
653:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 18:15:12
Screenplay社のDramatica Proのことかな？
パッケージ版 $219.95 ダウンロード版 $209.95
あと犬飼ターボの感動ストーリーの秘密が79,000円
654:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 19:58:32
いや、それじゃなくてぴこ蔵が出したソフトで
４万くらいしたのにヘボイとか
ﾌｧﾋﾞｮってた人いたから
何か出てたと思うんだけど
655:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 20:59:12
あらすじ.comのソフトが生まれる以前にも物語作家がいたってことは
このソフト無くても物語作ることは可能ってことだよな
だからどうとは言わないけどな
656:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 21:12:35
何を当たり前のことを言ってるんだ？
657:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 21:32:21
>>656
いや、当たり前のことをわかってない人がいるので……
大多数はわかってる人なんだけどね
誰とは言わない
658:名無し物書き＠推敲中？
09/09/21 22:12:21
動画や添削は褒めてる人多いけど、
ソフトがすごいという評判を
見たことないｗ
自分も同意
659:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 09:40:35
こうやって他のソフトと比べると
別にぴこ蔵のソフトの代金高いってわけじゃないよね。
昔は回数無制限添削付いてたから
むしろ安すぎるくらいだ。
660:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 16:28:35
買ったやつが自分の行為を正当化したくて必死だね。
661:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 16:52:28
買えなかった奴の嫉妬がすごいな。
662:名無し物書き＠推敲中？
09/09/22 17:07:09
どっちでもいいから話を書けｗ
663:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 01:13:52
ぴこ蔵信者と大塚信者が氏ね氏ねやりあってんのかと思ってたが
購入組と買い控え組の貶し合いだったか。
結果としておもろい作品書けた方が勝ちだろ。
664:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 03:12:33
ドラマティカ日本版を作ってる人、協力させてください
ただしリソースはhackできないですが
665:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 07:56:29
前スレではかなり批判的なレスが多かったが、このスレはいったい・・・・
666:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 09:25:37
買い控えｗｗｗｗ
667:556
09/09/23 09:30:57
>>664
おお同志、リソースハッカーの使い方は簡単だよ
↓これを参考に片っ端から英語フォントを置き換えていくだけ
URLﾘﾝｸ(www.sd-dream.com)
本文の部分は表示できるようになるけど、見出し部分がダメなんだよね
668:556
09/09/23 13:32:07
ここを参考にフォントと格闘してみたがうまくいかず。今日は気力が尽きた。
URLﾘﾝｸ(oaklet.sakura.ne.jp)
669:名無し物書き＠推敲中？
09/09/23 15:58:35
その時間で話作った方が早いんじゃない？
670:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 04:48:18
買い控えｗｗｗｗｗ
671:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 13:28:10
ぶっちゃけて、ぴこ蔵の言ってる事は間違ってないと思う。
だけど、あくまで書けるようになるだけのレベルまでしか上達せんよ。
小説なんて書いたこと無いけど、これから書き始めるって人には役に立つ。
けど、ある程度書ける奴なら、ぴこ蔵の言ってる事なんて、すでに理解してる。
じゃなきゃそもそも小説なんて書けやせん。
672:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 19:24:15
ぴこの実績がまるでないのと、
ぴこ理論をもとにしては自分の物語を再構成することも作ることもできない
後付安心システムなんだよな
あれならクーンツとかの技法書読んだ方が参考になる
それからぴこに付いているワナビの痛痛しいことったらないぜ
ぴこと仲良くするとデビューできると思っている
ぴこの周囲からデビューしたヤツ、一人はBL崩れで今回も低能未熟FT嫌繋がり
漫画の方は編集が優秀だったというわけで
ぴこ理論一ミリも出番なし
673:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 19:37:10
別にぴこに関係なくワナビは痛々しいが
ぴこ塾のコミュニティーが香ばしいのは否定しないw
674:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 19:51:43
トピ立て権限を管理人だけにすればいいのに
675:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 19:54:31
>>673
ワナビを馬鹿にしてるくせになんでここに居るの？
同じ穴の狢なの？
676:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 21:27:09
ワナビって単にXX志望っていう意味じゃなくて
一生志望者止まりレベルの奴を指すんじゃないの？
ぴこ塾のコミュで言うなら、
空気を読まずトピ立てまくったりする奴。
677:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 21:33:38
ぴこの実績がないとか言う文盲がまだいたのか。
URLﾘﾝｸ(www.pikozo-seminar.info)
↑に『これまでにラジオコマーシャル、コピーライター、
ディレクターとして関わった仕事の一部』が
掲載されてるだろうがｳﾞｫｹ
ぴこ山は作家じゃなくて、コピーライターなんだよ。
ぴこ山本人には実績がある！
ただ・・・ぴこ理論を使ってデビューした者が
あまりいないというだけだ。
678:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 22:39:58
「関わった仕事の一部」っつうのがな
大学だってへっぽこ講師でも単著がないと採用してもらえない
679:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 23:22:25
1000円位のソフトカバーで出版したら
普通に売れそうだけどね＜どんでん返し理論
680:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 23:29:01
ぴこさんが関わった仕事は大量にあるけど、
ぴこ理論で受賞しました！の報告が
４件しか載ってないのが・・なぁ・・・
大前貴史さんは本誌掲載だったけど、
あとの３人はデビューしたのかな？
681:名無し物書き＠推敲中？
09/09/24 23:30:43
あ、後で消されたけど、真朱先生もデビューしたから
大前貴史さんと合わせて２人デビューか。
あと誰かデビューした人いた？
あらすじコムのHP見たけど、他にデビューした人が見当たらない。
682:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 02:26:41
ピコ蔵理論はわかりやすくて面白いので本にすれば普通に売れると思う。
あえてそれをしないのは「塾生デビュー」という実績にこだわっているからかもしれない。
その割に塾生の実体があやふやなのはやはりネットを使ってるからだろう。
今のやり方でもだんだんデビュー者が増えるのかもしれないが
リアルの講座を開講し、出版社への売り込みなどデビューまでフォローしてやる体制を作らないと
添削や動画配信でネット塾をやっているうちは厳しいと思う。
683:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 07:13:57
>>680
前スレかどこかのスレで、その受賞者が、
実は全員同一人物の別筆名みたいな告白なかったっけ？
出版社を絡めたソースもあったようななかったような。
本当のところは知らないけどさ。
見た時、ぽかーんとなったのは覚えてる。
684:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 08:26:12
その人すごいね
ぴこ蔵はすごい人と組んでて、そのすごい人のノウハウも入ってるのか
685:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 09:03:24
>>683だけど、書き方が一部紛らわしかった。
>その受賞者が、
では、その本人がわざわざ出向いてきて名乗った上で自白したように受け取れるので書き直す。
その受賞者たちの正体は実は同一人物、という書き込みがあった。
とするべきだった。要は水増しをしているとのことだった。
真実は知らんがね。
686:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 09:45:19
「という書き込みがあった」ってｗ
２ｃｈの書き込みをソースにすんなよｗｗ
687:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 09:49:29
ぽかーんとなったわ
688:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 22:33:56
>>683
普通によくあることだし
珍しくもなんともない
689:名無し物書き＠推敲中？
09/09/25 23:55:11
ひょっとして真朱ﾀﾝの事か？
PN変えまくって何度もデビューしてるから
690:名無し物書き＠推敲中？
09/09/26 02:02:29
>>689
たぶん違う
691:538
09/09/30 22:29:05
>>539
遅くなりました。やっとシド・フィールド「映画を～」を買いました。
シーンについてはおっしゃる通り参考になると思います。
一気読みしましたが、全体としては(ハリウッド本を読んだ今となっては)、
全体にぼやけた説明に終始する本だと感じました。
※ズバリ感に欠ける
692:名無し物書き＠推敲中？
09/10/01 05:13:40
すごいなあの本を一気読みできるのか。
693:名無し物書き＠推敲中？
09/10/02 21:38:44
俺のブログにこんなアフィ記事が載せられてた
その小説はまだ書くな - www.pj-story-s.com/
小説家の８割は書く前から落選決定では残り２割はどう書いているのか？
ぽこ蔵、お前がまず受賞しろよ。
694:名無し物書き＠推敲中？
09/10/02 23:45:37
>>693
前からよく見るよな。
ちなみに、クリックすると広告料がとられる形式の広告だから
無意味にクリックしまくるなよｗ
695:名無し物書き＠推敲中？
09/10/02 23:47:27
＞ぽこ蔵、お前がまず受賞しろよ。
モニタにコーヒー吹いたｗｗｗｗｗｗｗ＜ぽこ蔵
ちなみに、ぴこ蔵さんは小説家ではなく
本の帯の広告・キャッチコピーを考えるライターなんだけど
いまだに未受賞の小説ワナビと勘違いされてるんだな。
696:名無し物書き＠推敲中？
09/10/03 00:01:54
ジブリで言えばぴこは鈴木程度の存在
鈴木に作品作らせたらゲド戦記みたいになるわけよ
あれゴロー作品ってなってるけどほぼ鈴木作品だから
697:名無し物書き＠推敲中？
09/10/03 03:21:56
そうだな、ジブリの鈴木よりお前の方が上だよ
698:名無し物書き＠推敲中？
09/10/03 11:21:38
ぴこ塾の課題本当に役に立ってんのかなぁ、
お題をもうちょっとなんとかしてほしい。
案の定９月のアスクぴこ蔵はしょぼい回答ばかりの羅列。
もっと塾生のインスピレーションを喚起するような課題にしないと。
699:名無し物書き＠推敲中？
09/10/03 13:27:02
>>698
ぴこ蔵「では次の課題を発表する。おまえ達がこの俺をいかにしてやる気にさせるかだ。
簡単そうで、これは実に難しい課題だぞ。己の実力向上を目指して頑張ってみてほしい」
700:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 03:29:56
塾生はもう100人ぐらいにはなったのかな
701:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 06:55:41
>>700
324人
702:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 11:21:40
最高だよドラマティカ、シド・フィールドよりずっといい
ドラマティカのこの大きくて柔らかい胸に比べたら
シドのなんて物足りないよ、ドラマティカの胸は最高だ
締まりもすごくて、シドのじゃ全然いけないけど
ドラマティカには入れるだけでもうすぐにもいっちゃいそうだ
シドのあんな体に溺れていたなんて自分で情けないよ
この吸い付くような肌に触れたら
もうシドのブヨブヨとした体なんて触る気もしない
シドなんて中出しさせてくれるくらいしか価値のないクズ理論だよ
ドラマティカさえ居てくれれば俺は・・・ ドラマティカァ、ドラマティカァァ
ドラマティカを勉強中だけど、なかなか↑のような心境にはなれないねぇ
703:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 11:30:55
そりゃそうだよ。ドラマティカってシドフィールド理論を自動化しただけのソフトなんだから。
ぴこ蔵とぴこ蔵ソフトの関係と同じ。
704:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 11:41:15
嵐寺ブンコってのいたけどこの人もたいがいだな
日記見てひいた。2chのノリで暴言吐きまくるなよ…
705:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 14:00:18
>>704
件の人物名をぐぐって、日記を見てきた。
よくいる、自分の正義を絶対視しているただの中二病を患ったままの大人じゃない。
騒ぎたてるほどの相手じゃないよ。
つか、この人はプロの小説家なの？ いまいちわからないのだけど。
それよりも気になるのはこの人物が、あらすじ.comのイラストを描いていた人なの？
706:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 14:12:51
>>705
イラスト描いてたのは別の人
あの人は取り立てて痛くもなく普通だったな
707:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 15:50:31
よし。今月給料入ったら動画を買う！
そして、ベストセラー作家になり、インタビューに答えるのさ。
「ノウハウ本など買うやつは馬鹿」
「あらすじに方法なんてない」
「才能が全て」
708:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 20:51:23
>>707
そういう考えなら、ぴこ教材なんて買わずに
「一億三千万人のための小説教室」とか
「書きあぐねている人のための小説入門」でも買ってろよ。
安いし、お前の大好きな精神論満載だよ。
709:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 21:11:50
と、ぴこ蔵が申しております。
710:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 22:25:50
給料入らないと買えないって
どんだけ貧乏なんだ。
悪い事言わねーから
そんな状態でぴこ教材買うとかやめとけ。
711:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 23:46:35
>704
たぶんこいつもドヘタクソの厨二病だと思う。
少なくとも絵と漫画はお金をもらえるレベルではない。
ピコ蔵の周りってこういうプロ気取りの腐ったアマチュアが多いね。
ピコ蔵の講習会みたいなのをデザイン学校に見に行ったけど、
ピコの取り巻きみたいな男が出張っていて、そいつが
「パチンコ小説」みたいなプロットを持ってきて場がしらけた。
712:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 23:49:39
ブン子ちゃんて、ぴこ蔵の創作上の人物じゃなかったのかｗ
713:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 00:02:49
>>711
この人は文章の人だろｗ
いい年していたいのは同意だが
714:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 00:06:01
年齢は３０代後半から４０代だね。
絵の古さが
たがみよしひさ＞x＞高河ゆん。
715:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 02:38:07
誰の描く絵のこと？
716:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 09:50:43
ぴこ蔵師匠＆ブン子ちゃんの対談形式のテキストが
おもしろかったので
てっきりブン子ちゃんてぴこ蔵さんの
創作キャラだと思ってた。
中の人がいたんだね。びっくりだよ。
しかも、テキスト内での人畜無害なお人柄とはだいぶ違うとはｗ
それとも、ブン子ちゃんていう名前だけ借りた
ぴこ蔵さんの創作キャラだったのかな？
717:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 11:26:54
ブンコがリアルでも日記通りの性格だったら
ぴこ蔵ってよく付き合ってられたな。
あ、付き合ってられないから途中で消えたのか。
718:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 11:47:50
やっぱ痛い…いちいちスレ見てますアピール＆スレと交換日記するような人間は総じて痛いな…
ここまで痛いとは思わなかったその人。いい年なんだからそういうのやめればいいのに。
続きものの話は割と面白いかもって思ってブログ見てたんだけどな
そのブログも非公開になってるし・・・
「mixiの日記をやめた理由」を読むとまそうとかいう小説家と同じにおいがする
719:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 12:36:21
悪口ばかり書いてる暇があるなら創作修行でもすればいいのに
720:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 13:55:26
ブンコって、ピコとの対談の中では
歯に衣を着せぬものいいの女子高生ってイメージだったんだけど
年齢に関する情報なんてどこにあった？
721:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 13:59:06
>>720
日記とか見てればセンス・口調の古さで
「だいたいは」分かると思う。個人的に。
722:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 14:38:43
やっかみか
723:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 15:23:56
ぴこに対するやっかみは分かるが
ブンコのどこにやっかめばいいのか
ホンキで分からない・・・
724:名無し物書き＠推敲中？
09/10/06 09:21:06
お題、どうしたらいいかわからない
早くも脱落かな
やっぱ趣味で軽くと言う人間が入る塾じゃなかった
725:名無し物書き＠推敲中？
09/10/06 09:49:39
>>724
おお、同士。
なんかこの塾、ぴこ＆ブンコの漫才要素が全くないんだよね。
かわいい絵と楽しい漫才対談で、楽しく勉強できるのがよかったのに。
漫画でいうと、勉強としても娯楽としてもたのしめる「サルマン」みたいな教本だった。
もうそういう雰囲気でやるつもり全くなさそうで残念。
726:名無し物書き＠推敲中？
09/10/06 16:03:35
課題は本当に初心者向けに作られてるから
受賞済・担当付レベルには
やってる時間がない気がする。
だからあんな回答しか集まらないんだろう。
727:名無し物書き＠推敲中？
09/10/07 08:37:43
なんだ要は本の宣伝だったのか
庇って損したな
728:名無し物書き＠推敲中？
09/10/07 11:45:24
誰の本？？？
729:名無し物書き＠推敲中？
09/10/07 14:32:22
ブンコさんの小説読んだ。
メンヘラを相手にする内容のやつ。
アラフォーバツイチパラサイトの歪んだ性格を
見事に表現してておもしろいじゃん。
早く続きが読みたい。
730:名無し物書き＠推敲中？
09/10/08 15:27:35
ぷこ蔵先生の外見がどう見てもﾔｸｻﾞなのは仕方のないことでしょうか？
731:名無し物書き＠推敲中？
09/10/08 16:36:26
どこがヤクザ？
サイトの写真見たけど
ただのメタボのおっちゃんじゃん。
732:名無し物書き＠推敲中？
09/10/08 18:02:01
あの手のメタボは両極端な場合が多いイマゲ。
あの体型で声が高くて人当たりがいい人は仕事できる。
あの体型でドスが効いた声してるのは893か自衛官崩れ。
あの体型で挙動不審なのはヲタク。
というレッテルが俺の脳内にある。
733:名無し物書き＠推敲中？
09/10/08 21:08:14
作家、業界人がカタギとは違うのは確か
734:名無し物書き＠推敲中？
09/10/09 13:27:38
ぴこ蔵の声は掛布に似ている
735:名無し物書き＠推敲中？
09/10/10 01:27:38
お前らほんとにぴこ蔵好きなんだな
736:名無し物書き＠推敲中？
09/10/10 11:02:32
俺は好きだよ
737:名無し物書き＠推敲中？
09/10/10 20:23:29
某がメキシコ在住という設定が崩壊ｗ
３～４日で本が届くわけがない
738:名無し物書き＠推敲中？
09/10/11 07:49:07
動画の評判いいのか。
よし、買ってみる。
739:名無し物書き＠推敲中？
09/10/11 08:08:59
上げんなよピコ山
740:名無し物書き＠推敲中？
09/10/11 09:18:08
カバ男とウォンバット女のジエンスレ
741:名無し物書き＠推敲中？
09/10/13 15:37:33
今月の課題出せなかった
もう何をどう書いたらいいのかわからん
742:名無し物書き＠推敲中？
09/10/13 22:43:15
才能ないんじゃね？
さっさと見切りをつけたほうが身のため
743:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 00:29:06
俺は課題出さないよ。
担当にネームのＯＫもらう方が大切なんで。
744:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 14:36:50
創作講座初級編
１．赤の他人に時間を使わせた上で、その時間はむだでなかったと思わせること。
２．男女いずれの読者も応援できるキャラクターを、すくなくともひとりは登場させること。
３．たとえコップ一杯の水でもいいから、どのキャラクターにもなにかをほしがらせること。
４．どのセンテンスにもふたつの役目のどちらかをさせること----登場人物を説明するか、アクションを前に進めるか。
５．なるべく結末近くから話をはじめること。
６．サディストになること。どれほど自作の主人公が善良な好人物であっても、その身の上におそろしい出来事をふりかからせる----自分がなにからできているかを読者にさとらせるために。
７．ただひとりの読者を喜ばせるように書くこと。つまり、窓をあけはなって世界を愛したりすれば、あなたの物語は肺炎に罹ってしまう。
８．なるべく早く、なるべく多くの情報を読者に与えること。サスペンスなどくそくらえ。
なにが起きているか、なぜ、どこで起きているかについて、読者が完全な理解を持つ必要がある。
たとえゴキブリに最後の何ページかをかじられてしまっても、自分でその物語をしめくくれるように。
745: ◆I3tGz4xJ9E
09/10/15 14:41:41
た
746:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 19:07:27
>>744
※ ただし、偉大な作家は上記のルールをかたっぱしから破る傾向があるらしい。
「カート・ヴォネガット『バゴンボの嗅ぎタバコ入れ』はじめに 創作講座初級編 」より
747:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 09:06:19
でっていう。
748:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 10:06:20
久々にこのスレ見に来たけど
いや～面白いわw 過疎気味なのが残念だ。
ちなみに俺もピコは好き。
ラブストーリーの作り方面白いよ。
749:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 11:02:33
しびれを切らして出てきたピコ山であった
750:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 14:42:29
本人指定ウザいわ。
なんでやっかむんだよ。
751:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 14:57:56
やっかんではないだろｗ
752:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 17:20:38
つか、本人指定するようなピコアンチは
ここ来なきゃいいじゃん。
なんでわざわざ来るの？
やっかみじゃなかったらなんなの？
バカなの？死ぬの？
どうせアンチなら
「ピコ理論のここはこう考えた方がわかりやすい」とか
マトモな事いってほしーわ。
ま、どうせそんな能力ないんだろうけど。
753:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 17:24:18
やっかんでるんじゃなくてからかってるんだろとｗ
754:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 17:30:11
ぴこ山の方は相手にしてないけどな。
かわいそう。
755:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 17:43:59
>>752
アンチじゃなくて結構ファンなんだけどなあ
Wilensky, Rが分類するところの動的要点ばっかり重視してるのはやっぱ片手落ちじゃねえかなと思うわけよ
読者の心理追うなら、キャラクターの心理もやっぱ追うべきだと思うんだ
というか構造やるならキャラ心理の構造あたり見たことないからそこもつっこんで欲しいなあと思うんだぜ
756:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 17:53:10
キャラ心理っていうか
キャラ作りは
どんでん返しと大体のストーリーができてから
作れって事になってるが＜ぴこ理論
ストーリーができりゃ
それに合うキャラなんて
自動的にできるだろう。
757:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 18:00:12
そうすると筋とキャラが分断されて筆者のアドリブになるわけだ
話は良いけどキャラが立ってないって評価喰らうようになんのはそこからだと思うんだぜ
ストーリィの時点で組み込むべきだと思うんで今後のぴこ山にはそこを非常に期待しとる
758:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 18:06:04
ストーリーができていない時点でキャラを組み込む危険性は
塾内でぴこが語ってるけど・・・
759:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 18:12:41
話が合わん。今のぴこ山構造はそれはそれで話だけは最低水準超えられるが、
その先を目指すものをさっさと研究して売ってくれっつー話だ。
形になったアイデアの説明は巧みだから信頼してるし、
危険性を解消するアイデアをはよ考案して解説してくれと。
760:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 18:30:29
>>758
どんな危険性があるの？
ちょろっと教えて。
761:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 18:32:42
自分は「その先」よりも、
もっと原点・・・アイデアの出し方の方を
なんとかしてほしいな。
過去にネタマゼソフトってあったけど、
そのネタマゼする単語は自分で考えなきゃいかんし。
（付属でついてた単語帳はダメダメだった）
ぴこ理論で型は理解できても、
アイデア出すとこで苦労してる。
例えば、タイプ８敵は「死んだと思っていたら、実は生きていた」の場合、
そのトリックが一番重要になってくるわけだけど、
キャラ考えるより難しいじゃんｗｗｗ
762:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 18:33:50
>>760
なんでぴこ塾での有料情報を
ただで教えてやらんとあかんのよｗ死ねよ
763:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 18:37:58
>>762
宣伝乙
764:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 18:46:49
キャラからストーリーを考えるほうがいいと思うのだが。
765:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 18:56:38
>>760
全然気にするレベルの情報じゃないからスルーしておｋ
766:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 19:11:26
漫画やるか、シナリオやるか、小説やるかで
キャラから発想する向き不向きは絶対ある。
シナリオの場合「キャラ」は役者さんが完成させるんだよ。
漫画の場合は作家がそこまで作り込まないといけない。
そのへんを踏まえて、ぴこ理論を咀嚼すべき。
767:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 19:19:43
ﾊﾊﾊ
768:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 19:20:19
764は大塚の本でも読んでろよ
769:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 19:29:11
誰か大塚のスレ立てろよ
あと若桜木のスレとシド・フィールドのスレも欲しいな
770:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 19:31:42
>>766
その前にホン読んで配置する演出家も挟むでよ。キャストが完成させんのは正しいけど
そもそも何やるかってより、クライマックス特化だからぴこ理論はエンタメ用ってだけでね？
（そのわりにキャラ軽視なのがよーわからんが
771:名無し物書き＠推敲中？
09/10/17 19:46:57
769が立てればいいじゃない。
772:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 03:28:15
>>755
Wilensky, Rって誰ですか？
検索しても分からなかった。
773:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 08:27:23
つか、特定の著者に限定せず、
色々な理論を総合して
検討できるスレがいいなぁ。
といっても、なんでもかんでも入れるとカオスになるから
数人程度にしぼって。
このスレだと、ぴこ・大塚・公魚あたり？
774:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 08:58:25
ワカサギは書き方とかじゃないからいらないっしょ
犬飼ターボも入れといて
775:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 09:39:03
大塚って誰？
776:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 10:02:26
大塚英志
777:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 10:06:25
ああ。要約専門家か。
778:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 19:53:46
>>773
色々な理論を総合して検討しているのがぴこ山だよ
779:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 06:54:09
だがスレタイが悪いから普通の人はこんなスレに見向きもしないんだよ。
780:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 08:24:48
つかスレが文芸板にあるというのが微妙に違う
かと言ってどの板見てもプロット理論に興味のある奴は多くない
プロットスレの中ではここが一番にぎわってる
と言っても実用的なレスはないが
781:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 09:40:27
アニメ漫画業界版とかが近い気がする。
各漫画誌の投稿者スレあるし。
が、あそこ荒れ方がひどいんだよな。
782:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 09:57:46
ぴこ山の方法以外についてここで話すのはスレ違い
783:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 10:18:22
それもそうだ
784:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 22:42:21
こんなスレがあったのね
785:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 11:38:45
ぴこ山自身に文才がないのはやつの書いたものから自明だが...
添削とやらは本当に的を射ていて、面白いものできたのかい？
体験者教えてくれ、できれば実例付きで
786:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 13:45:23
>>785
添削はよかったが、
今は個別添削してないのに
聞いてなんの意味があんの？
それより、今週のぴこ塾の内容
ぴこ蔵inMOVIEと内容全く一緒じゃねーか。
↑勝った客ナメてんのか？
787:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 13:47:14
ぴこ蔵の教材には、
以前売ったものを
次の商品にオマケで無料でつけたりが多すぎ。
いい加減にしろ。
788:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 13:51:19
>>785
前回のあらすじコムの無料メルマガに
何作品か添削されたんだから
それ見て判断したら？
言っとくけど、今はデビュー見込みのある人・
宣伝効果のありそうな人しか添削してないよ。
一次も通過できないカスには
ハナから望みないから
その点気をつけるように。
789:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 16:59:24
集英社で仕事している者だが、ぴこ蔵はあんまり前に出ない方がいいと思う。
たまたま今の編集が穏和な人間なだけかもしれないけど、
編集が推してくれて、コンペを勝ち抜いてデビューしたんだと言うことを忘れているみたいだからさ。
ぴこ蔵と一緒なら、次の掲載は無理だよ、たぶん。
ぴこ蔵はデビューに導くのが上手なんじゃなく、
デビュー間近のヤツにすり寄って自分の経歴にしてしまうのが上手なだけ。
俺はラブストーリーの書き方入門だけしか買ってないが、
中身はアシェットかハーレクイン社で出していたHow to make romanceの焼き直し（誤訳、劣化コピー）だった。
790:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 17:04:06
と、集英社のゴミを分別する清掃作業の男が言いました
791:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 21:02:36
だよなー。受付にいる警備員だって
立派に集英社の建物内で働いてるもんなｗ
792:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 21:50:08
なんだ、集英社の建物内で働きたいのか？
793:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 22:22:10
いやいや、集英社関連の仕事で食っているのかもしれんぞ
たとえば、電車の中においてあるジャンプを拾ってきて、路上で１００円で販売しているとか
それでも立派に「集英社で仕事している者」なんだから
794:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 01:39:57
ビルメンと予想。
795:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 07:48:27
けど、デビューできそうな奴に擦り寄ってくだけってのはなんか納得した。
大体さ、以前ぴこは小説家じゃないって言ってた奴がいたけど、
ぴこのやってる事は小説の書き方講座なんだから、本人の実績って重要じゃね？
自分に箔を付けたいんだよ。
ぴこのやってる事はそういう事。
796:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 08:27:48
いいぞぴこ蔵
その調子だ
797:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 09:53:24
>>795
小説の書き方講座じゃなくて、
おもしろいあらすじの作り方だよ。
一般的な小説の技術論なんて
これっぽっちもやったことないじゃん。
（一文を短くとか、回想シーンの多様禁止とか）
あと、公魚先生なんか、
「デビュー見込みのある人しか受講させません」って
断言してんんだぜｗ
798:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 10:17:59
>>797
グーグルの広告見たことある？
「その小説はまだ書くな」ってやつ。
どう見てもやってる事は小説の講座だぞ。
でもぴこ本人には何の実績もない不思議。
799:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 10:23:13
単なるキャッチコピーじゃねーか。
800:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 10:30:01
そりゃ「面白いあらすじの作り方はこれだ！」なんて
インパクト皆無のキャッチコピー書いても広告にならんだろう。
何のために面白いあらすじが必要か考えろよ。
小説・漫画（原作）・脚本･･･
その中の一つが小説ってだけだろ。
だいたい、サイトが「あらすじコム｣で、
小説の技術論なんか何もないのに
なんで小説書き方講座なんだよ。
小説にも役に立つストーリー作り講座だろ。
だから、ぴこには小説家としてではなく、
上で出てたジャンプのストーリー原作みたいな経歴で十分なんだよ。
つか、ベストセラー作家の理論しか認めないってなら
公魚と大塚の本あたり読んどきゃいいだろ。
801:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 10:41:29
つか、ぴこの経歴なんてどうでもいいよ。
理論が使えるか使えないか、それだけだろ。
若桜木の教本なんて
「専門知識を習得して、その薀蓄で魅せろ」だぜ？
ある意味正しいし、本人もベストセラー作家だが、
今さら誰がんな漫画に直接関係ない勉強なんて
喜んでしたいと思うんだよ。
ぴこ蔵理論に飛びついた奴は勉強なんて嫌いなんだよｗ
最短の時間で、効率的におもしろい話を作りたいんだ。
あと薀蓄は１回使ってしまったら終わり。
小説家なら数ヶ月～数年に１作というのも許されるんだろうが、
自分は漫画なので、若桜木理論で話作りなんて
やってられんわｗ
802:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 13:47:30
漫画の場合、どんでん返しだけの理論なんて読み切りでしか使えなくね？
連載でどんでん返しに至る回数まで堪える方法はぴこじゃ無理くさい。
803:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 13:59:38
単純な連載なら使えるけど、
はじめにストーリーありきだから
３回連載を人気出たから途中で
６回になったとか苦しいかもね。
・・・まぁ、そんな人気出るなら
そもそも実力ある人だから
大丈夫じゃんｗ？
804:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 14:11:39
だから、ぴこ理論は使えねぇとか無理とか言うなら
このスレこなきゃいいだろ。
一体何を信奉してるのか知らんが、
誰もぴこ理論だけで作品ができあがると思ってないわ。
精神論含めた色んな考えのいいところを組み合わせて
積み重ねるもんじゃねぇの？
無理無理言ってる間に
1作品でも仕上げてみろよタコ。
805:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 14:28:59
>>804
使えねぇとは言わんけど、ぴこ蔵はそれほどたいした事言ってる訳でもないと思う。
俺のレベルじゃまだプロには程遠いけど、それでも一次くらいなら通れる。
ぴこ蔵と出会ったのは、一次通った後なんだよ。
その俺の目から見ると、何を今更って気がする。
少なくとも俺は、ぴこ蔵の言ってる事をすでに理解してる。
と言うより、理解できていない奴に小説は書けんだろう。
ぴこの言ってる事はその程度のレベルなんだよ。
806:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 14:44:43
>>804
逆に考えるんだ。読み切りには使える。
807:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 14:51:40
ワカサギなんて糞中の糞。
> ある意味正しいし、本人もベストセラー作家だが、
ありえんわその評価
808:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 19:20:55
>>807
アニメ化した作品もあるから
クソとまでは言わんだろう。
実績があると言っただけ。
売れてる＝よい作品ではない。
809:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 19:22:16
それほどたいした事ないと思ってるなら
なんでここにいるんだろう。
810:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 19:47:03
>>807
単に「実績こそ重要」とうるさい奴がいるから言っただけ。
自分もワカサギの理論は役に立った！とか思ってない。
作品は読んだ事ないが、売れたもののあるから
実績としては問題ないだろって話。
811:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 21:03:04
若桜木の実績なんか誰も欲しがらない。
世間知らずにもほどがあるな。
812:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 22:22:09
世間知らずｗ
813:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 22:27:17
>>811
ちゃんと810読んでから返答しろよ。
こっちだってワカサギの実績なんざどーでもいいっつーの。
作家の実績がないと理論に信憑性がないとうるさい>>795,798に向けて
「じゃあアニメ化実績のあるワカサギの本でも読めば？」とレスしただけだ。
世間知らずとかほざく前に、1個前書き込みくらい
きちんと読めｳﾞｫｹ。
814:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 07:20:58
まさに>>811に向けたレスなんだが。世間知らずにくわえて読解力もゼロなんだね。
815:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 07:21:40
間違えた。>>810に向けたレスね。
816:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 07:32:09
野球のバッティングコーチっているじゃん
あれ、一流のプロにコーチしてるんだけど、バッティングコーチがプロより活躍したという話を聞いたことが無い
でも、プロが「どうか見てください」とお願いしてる。実績ないのに・・
それはおそらくバッティングコーチが「教えるプロ」「フォームを矯正するプロ」だからだろう
彼らはフォームの矯正をそれこそ何千人に対して行ってきた。
プロよりはるかに経験があるんだ。だからプロがお願いする。
それと同じ理屈じゃないかな
817:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 08:13:02
>>815
そう焦るなよ
818:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 08:50:14
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
819:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 09:34:29
>>818
お前の人生終わったな。
見えてるじゃねぇか。
そんなのうｐしてただで済むと思うなよ。
820:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 10:18:01
まぁ、落ち着けおまいら。
821:名無し物書き＠推敲中？
09/10/25 11:05:33
>>818
でかっ！と思ったら、
人形が小さいのか。
びっくりした。
822:名無し物書き＠推敲中？
09/10/31 19:47:55
ネットにいくらでも転がってる情報をまとめて
２９８０円で売るってどういう神経してるんだろうなｗ
ぴこ蔵の仲間は胡散臭すぎる
てんてる
823:名無し物書き＠推敲中？
09/10/31 22:35:02
ぴこ山も何か実績つければいいのにな。
煽りではなく、真面目にそう思う。
実績があれば、こんなつまんないとこで叩かれることなんてないのに。
824:名無し物書き＠推敲中？
09/10/31 22:52:16
いや、たとえピコ蔵が芥川龍之介なみに実績があっても叩かれだろう。
それが２ｃｈクオリィーだよ
苫米地英人スレ見てれば解かる。
カーネギーメロン大学で日本人で初の博士号を取得した実績。
オウム真理教の幹部信者の洗脳を解いた実績。
コーチングの世界的権威から名指しで依頼され作ったＴＰＩＥプログラム。
キューバの国王やチベットの法王と打ち合わせなど多数。
それでも２ｃｈではコイツはインチキだと叩かれる。
つまり、実績なんてまったく関係なく、どこか叩けそうな側面があれば
それが事実とか関係なく、噂レベル、見た目レベルで容赦なく叩かれるんだよ。
ピコ蔵は今は実績がないとかうさんくさいとかで叩かれているが
実績がつくと、また別の側面で叩かれるようになるだけ。
825:名無し物書き＠推敲中？
09/10/31 22:58:32
>>824
>実績がつくと、また別の側面で叩かれるようになるだけ。
それでいいんだよ。
826:名無し物書き＠推敲中？
09/11/01 03:21:15
>>824
このスレでトマベチの名を見るとは思わなかった。
さてはおまい、ジェームス・ボネットを高評価してるな。俺もだ。
827:名無し物書き＠推敲中？
09/11/01 06:18:35
>>826
その本いいよな。
ってか、オレその手の本はかなり読んだよ。もう数十冊は読破した。
で、かなり読み漁った結果一つの結論に達した。
本に書いてあることは全て良い。キーポイントが盛りだくさんで
たしかに、これらキーポイントに気をつけていれば、よりよいものが書けると思った。
だが、オレは結局書けなかった。
それは沢山のキーポイントを盛り込まなきゃ！と意識するたびに
短編を作るハードルが上がっていくからだと気づいた。
回りまわって落ち着いた結論は
結局、ピコ蔵みたいなちょっとしたキーポイントだけで物語を書くということだった。
つまり、オレは実力がないうちから難解なことをやっていたんだ。orz
828:名無し物書き＠推敲中？
09/11/01 09:07:58
お前は何でも人任せだからな
829:名無し物書き＠推敲中？
09/11/01 09:20:44
けど人間背伸びも必要だぜ。
多少無理してるうちに身に付くもんだ。
挑戦する事はいいことだ。
830:名無し物書き＠推敲中？
09/11/01 11:17:57
>>822
ああ、それ思ったわ
う、売んのかよっ！ってビビったわ
ああいう形にしちゃうと何でも胡散臭く見えるな
831:名無し物書き＠推敲中？
09/11/01 12:06:22
すまん。
2980円て何の話？
832:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 06:00:19
嵐寺ブンコのブンコ帳「自費出版」の項目読んでみ
833:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 06:04:19
競馬の予想ソフトを売って稼ぐ胡散臭いやつと同類の臭い＝ブンコ夫婦
834:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 13:42:10
アマゾンって同人誌も売れるのか、初めて知った
でも漫画ならイベントや専門書店で売った方がいいな
しかもその「やり方」を売る人がいるとは…
なんでも売っていいんだな
売れるかどうかは別にして
835:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 13:42:18
ブンコ(約２年前 当時４１歳)があらすじcomをテキスポで宣伝し始めたときに
ああ、こいつヤバイと思ったおれは勝ち組
836:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 13:44:38
>>834
アマゾンでショップを持ってもそのつど売買実数の手数料だけで
済むからほとんど金がかからない仕組み。
837:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 14:04:47
※アマゾン出品サービス
URLﾘﾝｸ(www.amazonservices.jp)
・出品用アカウント登録 無料
・小口出品サービス 登録・出品サービス料 無料
・売れたときだけ → 成約料 ￥１００ +所定の手数料(10%～15%)
・配送料 購入者から回収した中から払い戻し
例) 本の配送料￥３４０ → 出品者が実際に受け取る配送料￥２６０
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
838:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 14:15:15
アマゾンで買うのは最後の手段だなぁ
この前、１円の古本を１６冊購入したんだ
内訳はこうなった
本代 １６円
送料手数料 ５４４０円
もうね。アマゾンボッタク過ぎだろ。
結局、出店先をネットで調べてアマゾン通さずに直接買ったｗ
839:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 14:28:21
信用料みたいなものだからな＞amazonその他
ネットにフリーで出店してる個人・法人の怪しい店は無数。
明日社名、商品名をかえて同じものを売っても誰にも分からない。
840:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 14:31:29
>>838
まとめて購入したならその料金にはならないはずだが？
841:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 14:36:08
書店にないものを取り寄せるのに送料がかからないわけがないだろアホかｗ
仮に１円で本を売っているリアル本屋があるならそこに買いに行け>>838
１円の本をわざわざ店舗を構えて売ったり在庫しておくバカはいない。
842:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 15:17:24
>>841
>>840はまとめて買えば、送料は一括だろって言いたいんじゃね？
つまり１５１６円で済む。
843:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 15:19:41
たとえばジャンプコミックのアウターゾーン。
これを新品で買いたいが、すでに絶版だから入手不可能。
近所の本屋にはもちろんボロボロの状態しかない。
そこでアマゾンを検索して、中古で状態が良いものを探してカートに入れる。
状態が「非常に良い」か「ほぼ新品」な
もちろん１円だ。
これを１５巻分カートに入れて値段を見てみるといい
そこには驚くべき金額が提示される。
844:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 16:12:56
どうでも良い
845:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 22:50:30
何でストアから送料の話に
846:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 10:59:11
誰でもamazonから本が出せるという話
847:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 16:20:41
ほんの少しでも暇さえあれば小説や漫画を描く人は自然とプロになれるけど
描くことや考えることから逃げる人は、いつまで経ってもプロには成れないだろうな
結局、本人次第なんだからピコ蔵がどうとかあまり関係ないのが信実。
プロに成れる成れないか、全てが本人の心がけだよね。常識的に考えると
848:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 16:58:50
>ほんの少しでも暇さえあれば小説や漫画を描く人は自然とプロになれる
んなバカな。
それならニートなワナビは全員プロになれるだろ。
849:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 18:00:43
人は時間があれば目的を達成するかと言うとそうじゃないんだよ
その過程が楽しくないとやらないんだ
だから、ニートは暇が有り余っていてもやらないんだ。
描けばいいと解かっていても、何かしらの用事を優先したり、体調のせいにして描かないんだ。
ゲームやテレビ、インターネットや読書みたいに「描く」以外の行為に時間を費やしムダにダラダラ時間だけを消費していくんだよ
これは間違いない。なにせオレの実体験だからな
850:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 20:01:00
俺がよく覗く個人サイトがあるんだが、そこにラノベ作家志望の人が居るんだよ。
その人がどれだけ時間があるのか知らんけど、長編を何作か書くくらいの時間はあるみたいなんだ。
だけどな、レベルは推して知るべし。
物書きってさ、無理な人には絶対に無理なんだよ。
俺は他にもいろんなサイト見てまわってるけど、やっぱり才能ってあるんだなって思う。
俺か？ 俺は一次くらいなら通った事ある。
まあ才能があるとは思わんけど、無能ではないつもりだ。
俺はそれくらいのレベルだな。
851:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 21:39:00
人の心の妙を描写するのが上手い人とか
比喩や語彙が上手い人とか凄いのいるからな
いったいどんな人生送ってきたんだよ、まったく
852:名無し物書き＠推敲中？
09/11/05 07:14:33
みんなぁーおはよう！
今日もがんばってあらすじ書こうな！
853:名無し物書き＠推敲中？
09/11/05 08:09:29
オレ、今日は同時進行で二本作らなきゃ
アッー！キリフダが思いつかねぇええええ！！
854:名無し物書き＠推敲中？
09/11/06 15:35:47
なんか久々にぴこ塾の掲示板見たら
自称メンヘラ＋（中年）非正規雇用者の巣窟になっててびびった。
切磋琢磨を目的とした掲示板なのに、
意味のないスレッド乱立。（メンヘラフリーター１名が立てまくり）
こんな状態になってるのに、なんでぴこ蔵は放置なんだ？
ぴこ塾生はメンヘラしかいないのか？
まともな社会人or学生はきっとドン引きしてるぞ。
855:名無し物書き＠推敲中？
09/11/06 17:44:08
アマゾンのブンコさんの本のレビューが
あからさまに身内ばかりで吹いた。
856:名無し物書き＠推敲中？
09/11/09 15:15:38
>854
そんな状態になってんだ
変なのがいついてウザイからサイトを覗くこと自体をやめてしまったんだけど
課題に悩んで止まってしまってるんだが
提出してほしいなーみたいな催促文面が最後についてて申し訳なくなる
がんばるから待っててほしいなーなんてｗ
857:名無し物書き＠推敲中？
09/11/09 18:43:09
自己紹介見たら、学生や社会人もちゃんといるよ。
あのメンヘラ集団に入る勇気ないけど。
メンヘラが来るなら飲み会参加したくないなぁ。
858:名無し物書き＠推敲中？
09/11/09 23:52:59
>>856
>提出してほしいなーみたいな催促文面が最後についてて
ガチで商売だな。
で、証券会社みたいだ。利用していないと、利用してほしいなーっ、てメールが送られてくるし。
859:名無し物書き＠推敲中？
09/11/10 17:19:58
なんでも完全ボランティアにしなくてもいいんじゃないか
860:名無し物書き＠推敲中？
09/11/10 18:26:39
提出しろなんて言ってない。
提出するもしないも自己責任とピコは言ってるよ。
あと、提出した人の方が当然親身な指導になるとも。
個別に返事しないって言ってのに、なんか矛盾してるな。
861:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 18:13:19
小説読んだり、映画見たりしたら、その分析はするだろう？
この人程度のノウハウは自分でも身につくんじゃないかな。
ただ、機能論のプロップ、行為項モデルのグレマスを教えてもらったのはプラスだった。
ネット時代だから、いくらでも調べられるしねえ。
あと村上の１Ｑ８４と「１Ｑ８４をどう読むか」も、ノウハウの宝庫だと思う。
862:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 10:46:11
プロップみたいな基礎も知らんかった奴が
何を偉そうにw
863:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 19:24:14
「物語論で読む村上春樹と宮崎駿」も読んどけ
864:名無し物書き＠推敲中？
09/11/27 22:20:01
どうみても３～40人しか塾生いないのに
300人上限のぴこ塾が満員御礼ってどういうこと？
865:名無し物書き＠推敲中？
09/11/27 22:29:28
隠れ塾生がいるんだよ。
オレ、塾生だけどＷＥＢにカキコまったくしてないｗ
866:名無し物書き＠推敲中？
09/11/27 23:24:38
携帯を探しての課題、全員分掲載されたＰＤＦファイルきたけど
それも３０人位だったがなぁ。
本当に満員だったら、再募集の告知ってなんなん？
867:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 10:34:05
課題提出してないのもいるよ
自分だけど
868:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 12:02:27
オレも出してない
出そうとは思ってるだけどさ、どうも忙しくて書く暇がないんだ
と言い訳してみる
869:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 07:59:54
塾生にまでなって、課題を提出しない人は何を目指してるの？
870:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 20:05:39
担当にプロットやネーム出すのに忙しいのに、
決して添削される事のない課題などやる暇ねぇよ。
871:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 02:48:44
だったらなんでカネ払ったの？
872:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 12:54:39
なんという冷静で的確なレスだｗ
873:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 23:53:20
>>871
有料メルマガ代として金払った。
課題は必須じゃないし、
月5000円だから安いし
テキスト代だと思ってる。
874:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 08:45:45
そんでどうなんだ
あらすじcomで学んだことが役に立った？
875:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 15:13:48
>>874
たったのもあれば、たたなかったのもあった。
役にたったのものは、やっぱり生徒作品の添削だな。
やっぱこの人の添削はすごく上手い。
逆に役にたたなかったというか、ｲﾗﾈｰと思ったのは、
生徒の全作品載せたファイル。
ちゃんといいものだけ選別して載せてほしい。
カス作品まで時間かけて読むのは苦痛。
876:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 09:31:58
>>875
同じ受講生同士で、扱いに差をつける訳にはいかないだろうから、そりゃしょうがないだろ。
めんどくさがらずに、読んでおけよ。
877:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 09:36:08
>>876
それ論理がつながってないな。
ぴこ山が受講生の扱いに差をつけるわけにいかないというのはまあわかる。
しかしそれを読んでやる必要はあるまい。
878:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 13:35:49
というか、見込みのある奴と無い奴の差はつけるべきだと思う
けど、商売だと無理なんだろなー
879:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 20:30:33
そういえば、入会特典の飲み会やセミナー参加案内
一度もきた事ないんだが。
880:名無し物書き＠推敲中？
09/12/19 17:57:48
>>381～で話題に出ていたアールグレイが
ミクシー退会している件
881:名無し物書き＠推敲中？
09/12/21 10:18:34
個別に添削してくれないのに提出して
はたして本当に実力がついて来ているのか疑問になって
課題提出しなくなってしまったよ
882:名無し物書き＠推敲中？
09/12/22 12:11:31
じゃあ、個別添削してる講座やれば？
今のところ、下記の講座は個別添削の割にリーズナブルだと思う。
まぁ、自分が実際受講したわけじゃないから内容にまで責任は持たんがｗ
小説・若桜木虔
URLﾘﾝｸ(sakka-gr.hp.infoseek.co.jp)
漫画原作・こくぼしんじ
URLﾘﾝｸ(1scenario.net)
883:名無し物書き＠推敲中？
10/01/08 12:56:23
age
884:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 21:20:12
なんか新しいものが、、
885:名無し物書き＠推敲中？
10/01/27 00:41:44
ぴこ山ぴこ蔵さんへ。
ここを見ているのは知っていますので敢えてこの場で言います。
営業妨害は止めて下さい。
配下の方に命じて営業妨害させるのも止めて下さい。
886:名無し物書き＠推敲中？
10/02/01 23:02:47
ぴこ山自演空振り
887:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 13:23:09
いつまでたっても開催されないので、
塾生主導で飲み会が決定した模様。
塾生特典のセミナーは一体いつ開かれるんだ？
888:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 15:34:57
自分は行く予定。
ピコ先生に２つ程質問してみようと思ってる。
889:名無し物書き＠推敲中？
10/02/02 23:23:30
自分は、片道３万以上交通費がかかるのでいけない。
せめてセミナー+飲み会なら参加するんだけど、、、
890:名無し物書き＠推敲中？
10/02/07 17:05:35
>>888
よければでいいんだが、どんな感じだったか後で感想を教えてくれないか？
891:名無し物書き＠推敲中？
10/02/08 05:26:33
俺は行きたかったが仕事が。
事やってると、時間に追われるだけのせいかつになるよ。
892:名無し物書き＠推敲中？
10/02/10 10:18:18
飲み会の内容は、切磋琢磨掲示板に書いてあるよ。
もう次回予定もたってるｗ
しっかし、本来ぴこ蔵主導でやらないといけないのにな。
飲み会は塾生特典としてやるといっておきながら
このまま塾生が声をあげなかったら
放置してた可能性大。
そして、キチガイが一人掲示板で暴れてるんだが
なんでぴこ蔵はずっと放置してるんだろう。
893:名無し物書き＠推敲中？
10/02/11 11:44:04
次回も3月とか忙しい時期なんで行けなさそう。
しかし掲示板のメンヘラは相変わらず意味不明な書き込み
やっててホント不気味だよな。
894:名無し物書き＠推敲中？
10/02/11 12:14:15
何かの精神疾患なのかな。
40代・非規雇用・人間不信とか書いてあったが。
895:名無し物書き＠推敲中？
10/02/11 13:39:51
やっぱり皆さん
あの人の事をキ○ガイメンヘラと
思ってたんですねｗｗｗ
はじめは、独り言的なスレを乱立させてるだけの
ちょっとKYな人だと思ってたんですが
最近他の塾生に絡んで難癖つけたり怖いです。
塾生には高校生や女性も多いのに
なんでぴこ蔵さんはちゃんと管理してくれないんでしょうか。
幸い飲み会は東京で開催、
非正規メンヘラは金がなくて行けないとぼやいてるので
来ることはないと思うんですが、
ああいうキ○ガイを野放しにするような会合は
怖くて行きにくいです。
896:名無し物書き＠推敲中？
10/02/11 13:48:00
40過ぎて結婚もできずワープア･･･。
どうせ人生の一発逆転をかけて作家を目指してるってとこだろうけど
絵に描いたような負け組人生だな。
高校生の塾生は、反面教師としてよく目に焼き付けておくといいよ。
897:名無し物書き＠推敲中？
10/02/11 14:07:52
別に40歳でも、未婚でも、ワープアでも
作家を目指すのは勝手だけど
今まで上手くいかなかったのを
ずっと周りのせいにしてるようじゃ
何やっても上手くいかないだろうね。
898:名無し物書き＠推敲中？
10/02/11 14:43:30
そういえば、塾生だいぶ増えてきたね。
899:名無し物書き＠推敲中？
10/02/11 16:58:29
提出した課題集を読むと面白い視点に上手い収束の作品があったりして感心する。
出される課題については若干ピコさん好みの傾向が多いと思うがいいトレーニン
グになると思う。
900:名無し物書き＠推敲中？
10/02/11 17:23:53
そうか？
今のところ２回作品集が配布されたけど
上手いと思うようなものはなかったぞ。
901:名無し物書き＠推敲中？
10/03/04 17:27:48
age
902:名無し物書き＠推敲中？
10/03/18 02:47:31
あ
903:名無し物書き＠推敲中？
10/03/23 03:55:50
飲み会って、どうなりました？
904:名無し物書き＠推敲中？
10/03/24 08:18:47
真朱那奈=穂宮みのり=宮原弥寿子さんが
結婚されたらしいという話があるのですが
どなたかソースをご存知ありませんか？
905:名無し物書き＠推敲中？
10/03/24 13:58:27
知ってるけど何かやらかしそうだから教えないｗ
906:名無し物書き＠推敲中？
10/03/24 15:48:19
結婚したのは本当ですか？
907:名無し物書き＠推敲中？
10/03/27 08:41:31
結婚したかどうか、なんで知りたいんだ？
908:名無し物書き＠推敲中？
10/03/28 22:47:19
さんざんこき下ろしてたから
もし結婚してたら悔しくてしかたないんだろｗｗ
こんなスレまで出張ご苦労なこってｗ
低学歴ﾜﾅﾋﾞの粘着はｽｹﾞｰなｗｗｗｗ
909:名無し物書き＠推敲中？
10/03/29 05:44:48
こういう専門系のスレって、教材とかも買わずにダラダラ会話すら成り立ってない場合が多いんだが、
このスレはいいな。
しっかり教材買って試行錯誤した上で話し合ってるから良い。
910:名無し物書き＠推敲中？
10/03/30 23:04:26
＿ .._ __ ＿___
j|||||ｌ _＿.. `||lｮ ﾞﾞlllｮ、 、 __,,u-..＿ ﾞ]llllllllｧ
__lll广 `l||i、 __ﾆゝ=u 、 |lllll′ |lll 、 .. 、 _jj广 ,,ll、 ﾞ'ｌl'、 ''" _＿
jl厂 `|||li广 |llll、 ..llll| |||| ﾞll'、 lll′ lll′ ﾞl||li lｮｮｮl广`l|||li
｀廴 ﾞtｮil|||"lll、-＿__jllll′ ﾞllll llll 丿 lllll |lll| ,,jlll′ lllll ﾞ′ lllll|
ﾞllｮ 、 " ''il|li ´"~~~~ lll| r ﾞlll|_〃 -4lllll′九 _jlll′ _||||l′ ||||
'l||||'、 |llll、 'lll、 __uF ''l||ll、 ´ iｌ||l厂 _j|||l′ ,|||l
l|||l |lllll! ﾞl|||lllllllll广 "ﾞﾞ′ ´ ..-=￣ ,jl厂
911:名無し物書き＠推敲中？
10/04/09 19:59:04
age
912:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 12:56:02
塾内にあるカタリーナ、
自分の創作に有効活用できてる人いる？
（課題にではなく、あくまで自分の創作に）
自分はそれほどのものだと思えないんだが。
913:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 19:10:01
とりあえずうぷしろよ、ぴこ蔵にこいつがうぷしてるって報告してやるから
914:名無し物書き＠推敲中？
10/04/11 19:42:15
カタリナが物珍しく感じたのは最初だけかな。
有効活用できるかどうかは…ナゾのツール。
915:名無し物書き＠推敲中？
10/04/21 02:50:47
age
916:名無し物書き＠推敲中？
10/04/22 00:02:27
ageんなカス
917:名無し物書き＠推敲中？
10/04/22 02:02:05
あらすじcomだけに限ってたらそりゃスレも下がるだろ。
スレタイが悪いんだよ。
次スレのタイトルを良いの考えろ。
ぴこんとこだけでなく犬飼ターボとかバベルとかみたいな類似商品についても
いろいろ語れるようにもっと一般的なスレタイを考えろ。
918:名無し物書き＠推敲中？
10/04/22 09:34:59
別にいいよ、下がっても。
問題なし。
919:名無し物書き＠推敲中？
10/04/22 13:06:42
正直あまり語ることもないような。
だって、ぴこ理論でHPに掲載されてる
無料のどんでん返し理論で全てだもの。
有料ソフトや塾はその焼き直しなだけ。
920:名無し物書き＠推敲中？
10/04/22 16:24:04
正直そう思う。
課題にどれだけ取り組むかによって個人の評価は変わるかもしれないが。
しかし塾と呼べるほどかなあ？
ま、値段考えるとこんなもんか、とも思えるが。
921:名無し物書き＠推敲中？
10/04/23 04:50:41
おまえらは文体がすでに小説向きじゃないな。
気の毒に。
922:名無し物書き＠推敲中？
10/04/23 11:11:39
釣り乙。
923:名無し物書き＠推敲中？
10/04/24 10:03:18
楽天とか見ていても思うけど、世の中にはこんなに「本を出したい」人間がいるのかと。
なんて執筆中の人間が言うのもアレですけどねー。
こういうひとたちにとって「本」って何なんだろう？ 「形」のことなんだろうか？
私にはよくわからない。
ついでに言うなら「経費を負担してでも本を出したい」という気持ちもわからない。
私にとって「本を出したい」というのは「評価を受けたい」という気持ちと密接にリンクしていて、
「一般的に個人の能力において有限性がもっとも自覚されているものは財布のなかの現金である」
「ゆえに評価は対価によって最もシビアに表わされる」とも思っているから
「お金を貰えないものは評価されるに値しないものだった」ということにもなる。
（タレント本とかの場合は「内容」ではなく「名前」を評価されている訳ですね）
「こちらが経費を負担しなきゃいけない」イコール「編集者すら認めていない」
ものなんか本だなんて思わないんですけどね。
私にとって、本というのは、インクで汚れた紙の束のことではありません。
924:名無し物書き＠推敲中？
10/04/24 12:27:30
円天大好き、まで読んだ。
925:名無し物書き＠推敲中？
10/04/24 16:27:31
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
926:名無し物書き＠推敲中？
10/05/06 13:00:06
↑何？
927:名無し物書き＠推敲中？
10/05/07 20:15:52
>>896
俺はその人のことを全く笑えないよ。身につまされる話だ。