09/07/22 11:16:53
豪華なロケと水準高そうな材料テンコ盛りだけど
なんか安っぽくてなにそのラスト、金返せ～！テレビだけど
と思ったのがダヴィンチ・コードでした。
その反面、そんな知名度なくて何気なく見てたら最後まではまって
ラストもよくある大団円なのに大満足！って映画もハリウッドでした。
才能と金が集まって組み合わせも多々あるってことかな。
57:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 12:25:13
ダヴィンチコードは途中で寝オチしたが
そんなことになってたのかｗ
自分的には、最近は大々的に宣伝されてるのより
雑誌で作家やクリエータがやってるエッセイや
映画のコラムでひっそり紹介されてる映画でアタリが多い気がする
大作より、会話がウィットに富んでるののほうが、書くとき参考になるし
58:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 13:10:30
ハリウッドはすぐに「ドカーン！ バキーン！」になっちゃって、
なかなか最後まで興味を持って見るってことが出来ない……orz
お金掛けましたよ、って対策は確かにそれなりに見所があるけど、
お金を掛けなくても、丁寧なシナリオでぐいぐい人を引きつる作品って
ちゃんと出来るもんなんだよなあと、あれこれ映画を見ていて思う。
59:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 13:35:50
>>56
安っぽいに同意。
キリスト教関係者や伝説に思い入れがある人は別の感想かもしれんが。
60:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 13:49:34
>>59
逆にそういう人こそｶﾞｯｶｰﾘだったんじゃあるまいか
＞キリスト教関係者や伝説に思い入れがある人
自分はあれみて
「彼女にハンカチもらったけど別れたいってことだよな（涙）」
「兄嫁にネクタイ貰ったけど『あなたに首ったけ』って、どうしよう俺（汗）」
とかわけわかめな同僚（20代後半）を思い出した。
意味のないところに意味を見出す面倒くさい人種。
61:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 13:59:03
＞キリスト教関係者や伝説に思い入れがある人
自分は大学でキリスト教関連の授業いくつか受けてて
聖おにいさんが好き、という程度で
ダヴィンチ・コード見たけどがっかりしましたよ…
「ネタはおいしそうなのに料理がマズい」作品の典型だと思った
62:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 14:28:44
つーかクリスマスを祝って大晦日は除夜の鐘を聞き正月は神社に初詣に行く
日本で一般的なタイプの年末をすごすユルーイ仏教徒の自分の感覚からすると
西洋のキリスト教の要素が絡む映画やなんかは大概理解できない
ダヴィンチ～の原作のほうが映画よりは面白く感じたけど結局オチには「ふーん」だった
授業なんかで頭ではわかっていても、肌に染み付いたものでないと面白く感じられないという部分もあるのだと思う
いやそれを差し引いてもということもままあるけどなー
63:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 14:34:04
ネイティブの意見を聞いてみたいね、あのオチ。
なんであんなに流行ったのか。
設定が派手で知的（笑）っぽいところがミソかな
64:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 14:58:29
＞ダヴィンチコード
どうなんだろうねえ。タイトルは良かったと思うけど
ハリポタみたいに、仕掛けたら成功した、作られたブームという印象が否定できないな
宗教ネタって厨二病作品でもよく出るから
神様や悪魔や天使ってのは、好きな人が多いんだろう
65:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 15:11:55
トム･ハンクス……あの役微妙すぎて
66:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 15:26:33
母ﾏﾘｱ、父はｶﾐｻﾏということになっているから？ ＞オチ
ハリウッド映画やTVドラマは俳優さんが美麗で演技も良い
ところが魅力だ。小説だと表現力に相当するのか。
67:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 15:26:40
あの程度のネタでも世界的なベストセラーになれるんだな、とか逆に興味深かったけどね
キリスト教会がタブーにしたキリストの謎、聖杯の秘密、みたいな煽り方は上手かったとｵﾓ
68:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 15:37:11
聖杯は子宮の隠喩ってのが肩透かし＆生臭くってｳﾍだった。
あと、ヒロインが護られるべき最後の血筋ってのも
話の流れとキャラ割りからして意外性ｾﾞロなのに、
最後の大どんでん返し！みたいな作りでﾊｲﾊｲﾊｲﾊ……
って醒めてしまった。
人のｶﾈだけど、もったいないと思った。
69:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 15:41:41
あの映画は、自分は先に本を見て映画を見たんだが、
本を読んでないとわかりにくいところが沢山あった。
基本的に、映画見て気に入ったら原作な流れになるんだけど、これとハリポタ（映画）の一本目は、
先に原作読んでないとわかりにくいような…
いい加減スレチか。
今日の月蝕で、気がつかないうちに厨二病wが再発してた。
月をテーマに話を書こうとおもったんだけど、
あらすじ見直したら、全力で厨二病…
70:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 16:26:25
>>69
そのまま突っ走ってみてもいいんじゃね？
厨二病って、なんだかんだ言われても華はあるし。
気をつけないと
○○（作品名）のパクリふじこ！って言われる諸刃の剣かもだが
71:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 16:34:29
ダヴィンチ・コードは仏英観光映画として見ると楽しいよ。
薀蓄シーン、その他機内シーン等はもちろん早送りで。
72:６９
09/07/22 16:45:39
>>70
アリガトウ
自分でも「パクリ乙w」とか思ってしまいそうになってたんだけど、
現状は起承転結の状態だし、書き始めてみたら、違うものになりそう。
もうちょっと練ってみるよ。
自分はよく、いいネタwと思いついたら出来る限りメモるようにしてるんだけど、
書き始めようとしたネタ①の前半とネタ②の後半を足したような内容が、
来月発売の某作家さんのあらすじと被っていた…。
逆を言えば、皆が思いつくようなネタってことかと思い直して、
その話は当分封印することにしたよ。
73:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 16:46:14
何というベタニーとガンダルフの演技力の無駄遣い
と思ったことしか覚えてねえ＞ダヴィンチコード
俳優さんはいいのに…っていう映画の残念感は
絵はいいのに…というラノベの残念感に非常によく似てるｗ
74:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 16:49:47
>>72
例えばその某作家さんだって何かと被った設定のはず。
これだけ物語が書きつくされてる中、オリジナルなんてありえない
と言ったほうが現実に添ってると思うんだ。
でも読み手の理解が某作家さんどまりだとパク言われるの必至
というのも考慮しないといけないよね。
ちょっと無念だけど
75:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 19:22:44
>>69
月蝕 に笑ってしもた。ごめんよ。
76:名無し物書き＠推敲中？
09/07/22 21:25:30
>>69
おまいさんがどこから来たのか気になるんだぜ…
今日なぜか月蝕乙男が話題の中心になっている某スレに常駐してるんでｗ
77:名無し物書き＠推敲中？
09/07/23 13:02:57
日蝕でインドが「不吉じゃ～」とざわざわしてる映像を見て
どこかのファンタジーでこんなの見たな…とは思ってたｗ
78:名無し物書き＠推敲中？
09/07/23 15:16:51
定番設定だな。世界の終わりの予兆とか
少女向けは「世界を救う」系の話が少ないせいか
あんまし見ない設定だけど、少年向けだとそこそこ見た記憶が
79:名無し物書き＠推敲中？
09/07/23 15:36:05
少女向けだと、「小さな世界」を救うことが多いよね。
人の心とか、人と人との関係とか。
それをやっぱり「世界を救う」にしなきゃ物語としてあかんだろ、
ってなると、男性向けの「セカイ系」になるのかも。
そういや、十五年前くらいになるんだけど、
大御所男性漫画家さん（ちばてつやさんだったっけ）へのインタビューで、
「少女漫画と少年漫画の違いはなんですか」ってのがあったんだけど、
「たとえば、少年漫画だと、ピアニストの主人公とヒロインがケンカした場合、
そのあと、主人公の少年がピアノのコンクールで素晴らしい演奏をして、
ヒロインがそれを見て「ごめんなさい」と言ってくるって感じのが多い。
少女漫画の場合は、ピアニストの主人公（女の子）が相手役の男の子とケンカしてまい、
そのことを悩みながらコンクールに出て演奏を失敗してしまう、ってのが多い。
男は相手の感情に左右されないってことを書いて、女は左右されるってことを書く。
でも、今は少年漫画も少女漫画に近付いているね。」
って言ってたのを思い出すんだけど、確かに、少年向けや青年男性向けの
漫画や小説でも、少女向けや女性向けに近い書き方で
ストーリーが進んでいくものが増えたような気がするんだ。
でも、セカイ系ってやつを見たときに、ああやっぱり、
どうしても「世界を救う」とかいう大元のお題目は消えないもんなんだな
って感じたんだよね、それが男性向けの性というか。
80:名無し物書き＠推敲中？
09/07/23 19:57:39
皆既日食といえば不気味なシーンを連想しがちだけど、某少女漫画で、
おまいに指輪をやるから、いついつに空を見れ的なことを男が言い、
ヒロインが空を見上げたらダイヤモンドリングが～！
っちゅう場面があって感動した。
あ～そんな使い方もあったんだと、目からウロコだったよ。
81:名無し物書き＠推敲中？
09/07/23 20:01:57
晴れて良かったな、その男
82:名無し物書き＠推敲中？
09/07/23 22:19:40
>>80
同じようなネタを昔ゲーム（否乙女ゲ）でも見たなぁ
割と鉄板なのかも
乙女が好きなパターンなのかな
83:名無し物書き＠推敲中？
09/07/23 22:26:39
>>80
それと同じことをやろうと悪石島ツアーに言った男の人のブログが
どっかでさらされていたようなｗ
プロポーズ、成功したのかな
84:いまさら69です
09/07/23 23:59:27
今日になってようやく、友人に聞く→解説してもらう。で判明したよ。
日食と月食を間違えてたなんて…orz
「日蝕」ってかいたら変なのかなー。とかしかおもってなかった。
いったいどこで混ざったんだか。恥ずかしい。ほんとすみません。
…どうりで、ネタ帳に「月」が連呼されていると思ったら。
85:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 00:02:17
>>83
見る度に思うんだけどツアーの内容もさることながら悪石島って名前が面白すぎる
86:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 00:02:21
＞ヒロインが空を見上げたらダイヤモンドリングが～！
てゆーかそれ、恥ずかしくて使えないくらいのベタなオチじゃ……
でも若い子は
「初めて知ったかも☆ロマン＆ちょっとお利口になれた！」
って思うのかな。
ならいいのか…。
87:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 00:05:12
俺には告白する相手もいない……orz
88:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 00:05:15
それNHKの中継で出てたよｗ
プロポーズじゃなくて新婚さんだったけど
日食はふたりだけのもの～ってかんじでﾜﾛﾀｗ
でも、最初新婚旅行が日食ツアーで驚いて
熱意を込めて語られるうちだんだん楽しみに、
ってエピはほのぼのしたなー
89:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 00:06:12
怪奇日食だと思ってたことはﾋﾐﾂだ。
90:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 00:07:49
インドではそうだったみたいｗ
91:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 00:21:19
唐突でごめんなんだけど、ニアホモならぬニア百合ってありかな？
普通の男女カップルの話で、脇キャラにニア百合がいるってどう？
読者としては抵抗ある人が多いかな。
92:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 00:24:49
ニア百合というのを見たことがないからよくわからないが
仲が良くてべったりしている友人同士ってことなら
中高生の物語なら現実にもごろごろいるから違和感はないな
93:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 00:27:24
>ヒロインが空を見上げたらダイヤモンドリング
なんの漫画か一瞬でわかったw
自分もあのシーン大好きだ
でもあれは漫画だから（絵で見れるから）いいシーンなんであって、小説向きのシチュじゃないなとも思ったよ
94:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 06:52:52
>>92
べったりな女の子たちを描いても、リアルでそんな友人関係もあるから
特に百合っぽいとは受け止められないって感じになるかな。
ニア百合ってなんとなく思いついただけなので具体的なイメージも
なかったんだけど、レスありがとう。
95:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 07:03:16
とある少女向け作品は
男女ラブよりも女性陣のニア百合のが萌えると言われてたりもするな
マリみてみたいに、生臭くない百合なら、みんな許容できるのかも
ある意味ニアホモより、男女ラブと共存するのに相性はいいのかも
96:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 08:11:55
ちょっと想像したが自分も
男女ラブなのに、脇に露骨なニアホモを入れられるよりは
脇に可愛いニア百合コンビがいるほうが邪魔じゃないな
というか百合はメインだとくどいし読む気になれないけど
脇のつまみとしては意外とｳﾏｰな気がする
97:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 10:21:11
>>80 エリカ様ｗｗ
98:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 14:23:05
関係ないが今更レッドクリフ１・２見た
有名エピソードを再現するサービス精神はいいけど
孔明様のための映画だな～
でもこの長さで話を纏めるには、悪役を作ったほうが楽なんだよね
でもってやっぱ少女向けの中華の参考にはイマイチならんかったｗ
99:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 14:39:47
赤クリフは曹操が好きな自分は涙目だった
歴史物ってそういう所が難しいね
だれを贔屓してもかどが立つし、平等に書こうとすると散漫になる
100:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 15:31:24
逆に言うと歴史はそれが面白いよね
誰かの視点に立てば誰かが悪役、っていう
101:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 16:04:31
教科書では悪役なのに、解釈次第で
一転してヒーローになる人もいるしね
102:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 17:21:25
＞教科書では悪役なのに、解釈次第で一転してヒーローになる人もいるしね
そういうのが歴史ものの面白いところだよな。
そろそろザビ発売だね。
一次に残っているといいな…。
103:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 17:57:52
>>102
ナカーマ
自分は雑誌が発売日に手に入らない田舎住まいなものだから
ここでの情報が一番早くなりそうだ。
104:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 19:33:30
>>98
デブ助の珍ロミオとジュリエットのときはトイレにでも行ってたのか？
105:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 22:03:36
>>101
こういう解釈が出来てる作家さんは、ちゃんと歴史を自分の視点で読める
読解力があるからか、基本的な文章の破綻も少ないんだよな。
でもそうなると、なかなかラブとの両立が難しいけど…。
106:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 22:18:12
ラブよりも燃え方向に行きやすいな、歴史物は
107:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 22:43:33
てめえらイチャイチャうだうだしてる場合か！って
言いたくなることすらあるからな、歴史物の恋愛沙汰は。
でも夫婦愛とかは逆に生きるイメージ
108:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 23:13:14
まつと利家とか篤姫みたいな歴史モノはヤだ
109:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 23:14:45
うん、わかる。
時代劇ファン以外を取り込みたい下心満載すぎで、嫌気がさすときある
110:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 23:23:14
あれはあからさますぎだった
いい作品を作りさえすれば時代劇ファン以外も見るのに…
111:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 23:42:00
>>108 んｈｋは見ないから知らんけど、そんなに酷かったのかｗ
最近の大河ってなんか、視聴者に必要以上に媚びてるような気は
してたんだけど。
112:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 23:44:12
でも最近の方の視聴率は高かったんだよね？
小説もそうだと思うけど、ウケれば官軍だからなあ。
113:名無し物書き＠推敲中？
09/07/24 23:45:29
今の大河はどうなんだっけ
駅でポスター見掛けるたびにﾆｶﾞﾜﾗなんだが
114:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 00:02:56
>>113
信玄の岩屋とか、時代考証の専門家が脚本をチェックして間違った部分を指摘しても、
制作サイドが無理を通すので妥協させられるって話を何かで読んだよ。
115:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 00:03:14
伊達政宗が背の高いイケメンで
お茶噴いたことしか覚えてないな＞今の大河
116:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 00:05:55
信玄じゃなくて謙信だ、ごめん。
117:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 00:06:43
信長ﾓﾅｰ
秀吉家康はありだと思ったｗ
118:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 00:07:43
>>114 自分も読んだ。物語性ｗって言っていいのかな？
そちら優先らしいね
119:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 00:46:44
大河は一応毎年見てるけど、数年前にやった義経は
静御前が物凄い棒読み演技だったことしか覚えてない。
地雷も突き抜けると受け手の中で伝説になるんだなーとその時知った。
これはドラマに限ったことじゃなく小説でも言えるけどw
愛に特攻しようとして絶賛執筆中なんだが
クライマックスの伏線回収シーンが中々上手くいかない…orz
自分の語彙の乏しさ、文章表現の稚拙さに嫌気がさしてきた…。
今月中に終わらせたいと思ってるんだけどいけるんだろうか…。
120:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 00:51:12
地雷なら突き抜けてくれないと地雷の資格すらないｗ
と某地雷原レーベルが大好きだった自分が言ってみる
自分も来月はクソ忙しいから
今月中にCノベ用を一度書き上げるよう頑張ってるよ！
一緒に頑張ろうぜ
121:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 01:04:02
アニメだって美麗作画の回よりも、
突き抜けたトンデモ作画の回のほうが印象深く語られたりするからな＜受け手の中で伝説になる
レーベルも、薄味より極端な傾向があったほうがコアなファンはつくんだろうな
でもやっぱり、薄味のほうがとりあえず当たり外れ少なく売れたりするから難しいんだろうな
122:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 01:09:09
美人はじつはインパクトが薄い顔、という話もあるしな
個性的なクセのある、みんながみんな美人とは言わないような顔の人のほうが
面白い素材になるって、監督が俳優を語る話にあったな
123:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 01:29:39
>>119
「ジャニ頼り」「腐狙い」とさんざんな言われようでスタートしたイケメン揃い過ぎの新撰組！
初回退屈だったんですぐ観るの止めたんだけど、
ちょうど今あたり気まぐれに1回観て見たらハマって
離れてたのを後悔したもんだ（懐）
その反省をもとに我慢してお付き合いしても、苦痛しか感じないここ数年。
新作はもういいから旧作のいいのを年間通して再放送してほしいもんだ。
124:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 06:43:27
>>123
ああー、「新撰組！」は良作だったねえ。
自分は'97年の「毛利元就」がずっと忘れられない。森田剛が少年時代をやったやつだけど。
松坂慶子が演じた「時にケンカ友達、時に頼りになる姉貴」な継母やら
葉月里緒菜扮する村上水軍の総帥の娘(エキゾチックな男装の麗人で最期は厳島で陶晴賢の銃弾に倒れる)やら
とんでもなくツボだった。
今でもたまに自作の登場人物に面影を見つけて影響の大きさを実感することがあるよ……。
125:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 09:56:32
和泉元彌だよね、たしか。
そのせいで観なかったんだけどｗ、そんな良作だったのか。もったいな
新撰組！も、日本で一二を争う手垢のついた題材で
特に奇を衒うことなく、しかもジャニキャラで好い客筋逃して
あそこまでパッション感じさせる作品になったのが凄いと思う。
ドラマってそういう運や人とのめぐり合わせを感じることあるよね。
イケメン供給過剰の中でもオダギリジョーの斉藤一と堺雅人の山南さんが自分は好き。
あ、八嶋ﾅﾝﾄｶさんもｗ -○○‐
126:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 10:35:42
和泉元彌は北条時宗で、元就は橋之助ではなかったか。
幕末には興味のない自分も、新選組！ は好きだった。
佐藤浩市の芹沢がすごくかっこよかったし、山南さん切腹の回は号泣。
また三谷脚本の大河やらないかなあ。
あの人の話作りやセリフ回し、好きなんだ。
127:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 12:26:47
テンポがいいよね。コメディの参考にもしたいし
シリアスを重過ぎない雰囲気にしたいときの会話の参考にもなる感じ
しかし自分的にはんHKは総じて大河や連続小説より短期ドラマだな
128:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 12:31:39
本日の懐かし大河スレはここですか？
個人的には篤姫も面白かったと思う
少女向けで歴史やるなら
このくらい描写を捻じ曲げた方がいいんだろうなと
勉強になった
129:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 12:37:10
篤姫のウーパールーパー顔がダメでした…。
130:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 13:13:07
篤姫はむしろ、ドラマの大奥の方が好きだったなあ。
ああいう時代のものを書きたいんだけど、歴代将軍がろくにわからない自分には無理だw
131:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 13:33:31
三谷作品は計算しつくされた面白さという感じで
面白いと思いつつも悔しさを感じる。悔しいっ三谷に踊らされてるっでも面白いっみたいなｗ
132:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 14:38:31
く、悔しい……でも笑っちゃう。ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ……
ですね？ わかります。
133:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 16:19:20
クリムゾン自重ｗ
134:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 18:18:37
>>126
大河じゃないけど、
10月にＮＨＫで始まる人形劇の脚本が三谷さんだよー。
しかも三銃士だそうだから、今からめちゃくちゃ楽しみ。
135:126
09/07/25 19:02:57
>>134
あ、そうだったね！
すっかり忘れてたよ。
思い出させてくれてありがとう。
三谷さん、エッセイで三銃士の面白さを絶賛してたから期待大。
アトスファンの私だが、三谷版アラミスが正統派美少年かどうかの方が興味あるな。
136:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 19:37:19
ディズニー版だとアトス
アニメと仮面の男だとアラミス
がすきだった
137:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 19:40:03
ディズニーってアトスがジャック・バウアーｗｗなんだっけ？
138:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 21:22:56
恥ずかしながら三谷版三銃士のことを今知った！
それはDVDに録画しておかねば。
教えてくれてありがとう。
何年か前だけどアニメ三銃士のDVDを買っちゃってぶっ通して見た時に、
あの幼い頃のなんともいえないワクワク感がよみがえって一気に一作書き上げたことがあった。
やっぱ三銃士は自分にとって聖典だな。
139:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 21:55:00
主役のはずのダルタニアンのことも、たまには思い出してあげてください
自分は原作アトスファンだったが
これだけではなんなので
三谷さん、新選組！ の脚本を書くにあたって、古今東西の名作長編を読んだんだってね（既読未読共に）
三銃士もその中の一つだって
最近、軽いのしか読んでなかったから、自分も見習わないとなあ
140:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 22:10:28
ポルトスのことも時々でいいから思い出してあげてください
やっぱり書くにあたっては
インプットも重要なんだなあ>>139
141:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 23:02:15
>>136
仮面の男では、おっさんになった三銃士の友情と結束に泣いたよ。
142:名無し物書き＠推敲中？
09/07/25 23:50:20
おっさん達の友情は年月の重みが素晴らしい
143:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 01:35:14
>>139
三谷さんみたいに遅筆が全国レベルで知れ渡ってても
あまり面白くない作品が結構あったりしても
心に響く大ヒットを何個も出して新作を皆が期待するっていいよね。
長島ちっくな愛され方してると思う。
ほめてる。
144:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 01:53:05
おっさん達の友情に年月の重みが重要なら、若い子たちの友情には
何が重要だろう？と考え込んでしまった。
……何が重要だろう。
145:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 02:36:41
若い子の友情は勢いとか、ストレートな熱さかなあ
おっさん達よりも直球勝負でいて欲しい
146:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 07:24:51
豆ってもし最終残ってたら７月中に連絡あるんだよね？
今月もあと一週間切ったし、１次受かってるか確認する前に電話来て欲しいな
147:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 10:21:22
え、豆って7月なの？
…最終に残っている自信は無いが、万が一あったらどうしよう
今家の電話使えないんだ。かといって携帯の番号伝えるのも自意識過剰だし…
148:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 10:46:58
7月中ってどこソース？
そんなに早かったら、発表ももっと早くなるんじゃないかと思うんだけど…
149:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 11:05:35
７月は早すぎるんじゃない？
随分昔、１０月ってカキコを見た気がする
いや、気のせいかもしれんが……
150:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 11:42:19
上か前スレにあった、豆の一次祭り（タイトル・PNの頭一字晒し）って
去年の今頃だったような気もするが。
151:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 11:48:26
思い出した。9月投稿組が間に合わないタイミングだったね＞晒し
152:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 12:09:11
>>150-151
一次通過は毎年６－７月発売の雑誌で解る
最終通過組か否かが７月にわかるかどうかと、
一次祭りがあったことに関連性はないんじゃ？
153:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 12:12:33
あ、最終ね。了解です
154:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 12:22:46
一次発表、明後日か…
なんかそわそわする
雑誌は早売りなしだよね？
155:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 12:33:20
土曜の早売りがなかったら都会で月曜だね。
自分の地域は正規発売日の火曜じゃ無いと入らないが。
156:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 15:06:56
>>147
万一どっちか変わったりした場合そういうモヤモヤを覚えないためにも、
最初から自宅と携帯両方書いているｗ
でも住所書いてあるんだったら最悪電報来ると思う
だから連絡なかったら番号書いてなかったせいとかじゃなく普通に落ちてんだよ、うんｗ
157:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 22:25:19
電話とか全然取らないから、電話番号書いても連絡取れないと思って
メールだけは唯一毎日チェックしてるからメルアドは必ず記載してるんだけど
だけど、応募要項になければ、メルアドは書かない方がいいのかな？
158:名無し物書き＠推敲中？
09/07/26 22:46:52
書いてはいけないということはないんじゃ？
メールでしか連絡が取れない人もいるだろうし。
だが普段電話全然取らなくても連絡があるかもしれない時期くらいは取ろうぜ！
159:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 12:06:06
ザビの早売りゲット報告は、今日の夜になるかな。
久々にスレが活性化しそうな予感でｗｋｔｋなんだが、
自分がどうなっているのか知るのは、ｇｋｂｒだなあ。
160:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 15:42:50
そうか、もうザビ発売なのか……。
自分は翼の原稿でちょっと行き詰まり気味……なわけで、
去年の夏から九月に掛けてこのスレを席巻していたあの呪文を唱えてみることにした。
チンコスイスイ！
チンコスイスーイ！！！！！！！！！
161:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 16:31:17
チンコスイスイ懐かしいｗ
自分も去年のこの時期言ってた組だわ。９月の締め切りに間に合うだろうか…
チンコスイスーイ！
162:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 18:01:35
ちょｗ懐かし過ぎて
開いたとたんに麦茶噴いたｗ
今月中に愛向けのは仕上げる！チンコスイスーイ！
163:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 20:02:03
ちょ、バロスwww
仲間に入れてくれ！チンコスイスーイ！チンチコーレ！！！
1次通過してますように。おまじないだわ。
164:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 20:19:23
空気悪くしたいわけじゃないけどさ…
いい加減それ止めないか？
寒い通り越して痛いよ…
165:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 21:41:13
ザビの早売りはやっぱりないのかな。
発売日当日には買いにいけないからじりじりしちゃうｗ
青のロマン結果は九月だっけ？
八月には録の一次通過が出るみたいだし、発表ラッシュだな。
166:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 21:44:50
翼雑誌のこと 時々でいいから……思い出してください
167:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 21:49:28
翼の発表もあるのか！
自分翼に応募してないからあると知らなかった。
だからべ、別に翼の存在を忘れたわけじゃないんだからね！
168:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 23:11:52
来月１０日だね。
なんだか緊張してきた。
169:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 23:53:18
本屋で手にとって、レジ持ってくとこから挙動不審になる。
帰宅して、ページめくるとき、マジで手ふるえるのよ。
ゲ○はきたくなるし、トイレ行きたくなるし、動悸もするし･･･。
で、のってなくて、ゲッソリすんの。いつも。
目え細めてなめるように何度も見返すけど、やっぱりのってなくて、死にたくなる。
今回はどうだろう。
明日仕事が手につかねえ～。早く帰宅したいけどきっと残業だよﾏﾏﾝ･･･
170:名無し物書き＠推敲中？
09/07/27 23:55:44
発表か…
豆と録に送ったけど、どっちもどんなタイトルつけたか全く覚えてないｗ
171:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 08:11:47
発表か…
その前に聖おにいさんの作者が女性と知って衝撃をうけた
自分もギャグがんばろう…！
172:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 08:46:00
電撃みたいにどっかのブログで通過者書いてくれたり
１字晒しで書き込んでくれる人いないかな…明日まで本屋には行けない
173:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 11:11:40
>>171
えー、そうなの？
絵柄からして、てっきり男の人かと……。
174:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 11:23:01
ザビ買ってきた。すごい雨に降られてしまった。
とりあえず562本応募で一次通過は92本だったよ。
今回自分は豆に応募してないんで気楽に見られた。
175:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 11:53:48
>>174
うらやましい…
田舎だから明後日位じゃないと手に入らん
176:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 12:38:37
>>174
書き込み見るんじゃなかったorz
他の賞の作品の推敲するために本屋行かないつもりだったけど
気になって推敲どころじゃないから、今から本屋に行ってくる！
177:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 12:43:56
人生初投稿だったけど豆一次通ってたー！
ただ何も投稿について知らんまま適当に送っちゃったせいで
ぼくらの旅はここから始まるてきな終わり……orz
……この時点で連絡来てないってことは可能性なし？
178:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 13:52:30
一応都内なんだけど、本屋２件はしごしたけど売ってなかった
普段こういう雑誌買わないから見落としてるのかな？
それとも近所の本屋では扱っていないとか… 諦めて推敲に戻る……
179:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 14:13:52
>>177
おめでとう！ よかったね！
連絡はまだされてないんじゃないのかな？
通ってるといいねー！
自分は落ちてた……orz いつになったら一次突破できるんだか
でも思ったよりショックは小さかったから、これからCノベ狙ってみるよ
人外ヒロイン……てか獣ヒロインだからまた一次落ちかもしれないけど
クールで天然なヒロインも萌えると思うんだ……獣だけどさ！
もう自分の萌えに忠実に書くことにするよ
どうやら作風が結構大人向けらしいから、丁度いいかもしれないなー
C狙いの皆、お互いベストを尽くして頑張ろうぜﾉｼ
180:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 15:52:51
最近翼、頑張ってる気がする
本屋での新刊スペースも増えたし
一時期、このまま廃刊するのかってくらい扱い悪かった
181:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 16:28:12
本屋での新刊スペース増えてる？
うちの近所では相変わらずだけど……ホントに売ってないorz
でも、最近の新人発掘といい小説ウィングス独立新創刊といい、
正直あんまり喜ばれなかった文庫本デザインリニューアルといい、
嫁姫系にシフトしてる部分もありで、しかも投稿作トップ作品掲載もあって、
なんか「やるぞ！」って気配は見えるよね。
182:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 16:57:28
自分も豆一次落ち…orz
青とか翼はコンスタントに通るけど豆は一切駄目だorz
落ち込んで手も仕方ないし、翼に向けて頑張ろう…
183:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 17:06:34
やっぱりそういうのって、レーベルカラーが合わないのかね。
でも、「カテエラ」とか「うちには合わない」ってんなら、
一次で落としてくれたほうが効率よくていいかも……
と思いつつ、やっぱりorzになるよね（ｒｙ
184:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 17:27:09
自分も、豆一次落ち。
大人向けのファンタジーの方が、倍率は高いんだけども
通るから不思議。
たぶん少女向け、合ってないんだな。
185:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 19:10:11
>>184
自分も同じ症状。どうもライトなノリが合わないらしい
186:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 20:36:33
お昼休みに豆雑誌買ってきて会社から離れた公園でこそこそ確認。
一次は通ってました。
わたしは >>182 さんと逆で豆はいつも一次は通るが青とかが落ちる。
（大昔十代のころは通ってたが）
テーマは暗いし文は長くて堅いのでラノベ向きじゃない、
どっちかっていうと青ではと
思うのですが、いつも拾ってくれるのは豆。
これはもう合う合わないなのか、カテエラでも最終行く場合もあるわけだから
実力が足りないってことなのか。
ちなみにテーマが自己葛藤系であるがゆえに
暗くなりすぎぬようキャラ立ちやキャラ間の関係性、テンポのよさも重視してる。
もしかしたらそれが豆向きなのかも。
187:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 21:24:59
自分も豆落ち。前回は初投稿で通ったので調子に乗ってた。
気を引き締めて初Cノベに挑みます。
自分の原稿改めて見直したんだが、主人公に目的意識と葛藤が薄かった。他のキャラも同じく。
１８６さんのように自己葛藤があったり、目に見える成長要素があったほうが豆ではいいのかも。
一次はそこを見ているのかなと勝手に分析してみた。
二次はオリジナリティだと思うので。三次はわかんね…。
188:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 21:41:49
みんな少女のこころをどこかに忘れてしまったのです。
自分は豆組じゃないが、終わった人はお疲れさまでした。Ｃノベがんばりましょう。
189:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 21:49:59
なんとなく貼れと言われた気がしたので
かんたん〆切りカレンダー
あと034日ですよ 08月31日…翼/ﾌｧﾝﾀｼﾞｱ
あと064日ですよ 09月30日…C/留/白/一迅/MF
あと065日ですよ 10月01日…靴
あと089日ですよ 10月25日…ｽｰﾊﾞｰﾀﾞｯｼｭ
あと125日ですよ 11月30日…ｴｯｼﾞ/GA
あと156日ですよ 12月31日…MF
あと166日ですよ 01月10日…青
あと168日ですよ 01月12日…創元ＳＦ短編
あと215日ですよ 02月28日…翼
あと246日ですよ 03月31日…豆/白/幻狼/MF
あと256日ですよ 04月10日…電撃
あと276日ですよ 04月30日…新潮社ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾉﾍﾞﾙ/えんため
あと306日ですよ 05月30日…GA文庫
あと307日ですよ 05月31日…ｴｯｼﾞ/ﾂﾉｶﾜ学園
あと332日ですよ 06月25日…録
あと337日ですよ 06月30日…MF
あと347日ですよ 07月10日…青
190:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 22:17:07
はい落ちてました
191:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 22:47:57
投稿者も全体的に年齢層上がってきた所為なのか、リアルな小・中
・高(←も？)向けを書くのはちょっとしんどいと感じる時が多くなった
のかもね。やっぱり今、自分が読者世代だったら読みたい、と最低限
思える作品をせめて投稿作では書きたいしなぁ。
192:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 22:56:56
近所の本屋に行ったけどザビが無かったので自分はまだ確認できてない。
人生で初めて書いた小説なんだけど、プロットもろくに練らず勢いのまま書き殴り
郵送する時に原稿を同じA4サイズの封筒にキッチキチ状態で詰めて
さらにエクスパックに突っ込むという大失態をやらかしてるから全く期待はしてないけどw
しかも宛名に「御中」も書き忘れたしw
…とか言いつつ実際に自分の目で落選を確認したら凹むんだろうな。
さて、愛用を仕上げてくるか…。
193:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 23:26:21
私も落ちてた。
「92作品通過」と聞くと多いように思うが、残りの470は落とされたんだもんな。
気を改めてファイルを開くも、ほかの原稿がさっぱり手につかん。
……なのでこれから、ひとり反省会。
読み返して、供養してやる。
194:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 23:48:54
豆参戦の人たち乙でした。
つ旦~旦~旦~旦~旦~ﾄﾞｿﾞｰ
195:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 23:58:58
つ旦~
まだザビを買って結果を見てないけど、いただきます。ありがとう！
選外になるたびにドキドキはしても、緊張感の度合いが薄れていく。
早くザビを買いたいものだ。
196:名無し物書き＠推敲中？
09/07/28 23:59:40
豆参戦してないけどいただきます。
旦~
いいお手前で。
197:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 00:08:29
旦~
お茶いただきます！
まだザビ買えてないけどｗ
30日までが長すぎるよ…orz
198:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 11:23:35
他にもザビ買えてない人いるんだね 今日もう一度本屋で探してみる
遠くまで歩けばブックオフもあるんだけど、１週間後とか行けば
ザビとか雑誌も置いている可能性ってある？ せっかく応募したし１次発表見たいな
199:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 11:31:17
豆通ってた！
軒並み落ち続けていたからどうだろうと思っていたからよかった。
愛に向けて気合が入った！ あと旦~ ごちになります。
ブックオフにザビが売りに出されるかと言ったら確率は限りなく低いと思うよ。
古いのならあるかもだけど、新しいのはね。
いざって時は書店に頼んで取り寄せてもらうといいかもよ。
200:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 11:44:55
ザビの古いのなんて矢鱈プレミア付いてて
3000円以上で売られてるのさえ見たことがあるよ
もうネット書店で買ったほうが早いかも？在庫あるか知らんが
201:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 11:48:36
>ブックオフにザビが売りに出されるかと言ったら確率は限りなく低いと思うよ。
翼･ｺﾊﾞ･ｻﾞﾋﾞを持ち込んだら雑誌は扱いません、引き取りますか？
て言われた。
202:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 12:15:40
＞翼･ｺﾊﾞ･ｻﾞﾋﾞ
乙女ロード（笑）とかのヲタ系中古書店なら買ってくれるかも
自分は昔、妹とうっかりダブッたザビを持ってて
買い取って貰ったことがある
今日何冊か少年向けラノベ買ったら「キャバクラ八犬伝」
というマンガのタイトルに噴いた。少年向けはホント面白ければ何でもありだな
203:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 13:02:11
いやあ……どう考えても面白くなさげｗ＞キャバクラ八犬伝
少年向けは面白ければ、というよりは、エロければ何でもあり、だと思うｗ
204:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 14:36:12
>>198
暑いしにわか雨も多いし交通費もかかるし
チラ見のつもりじゃなく購入のつもりなら
本屋梯子するよりネット書店でサクっと通販したほうが確実だし楽じゃないかな～
205:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 14:40:45
密林で余裕で在庫あるみたいだしなー
206:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 16:11:50
住んでる地域とＰＮとタイトルの頭文字で
今ザビ持ってる人に一次通過してるかどうか聞いてみるのもいいかと。
207:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 18:25:58
豆で盛り上がってる人、いいなー。発表の時になると締切直後の後悔再びだわ。
次にくる翼には出してるけどあと二週間は長いなあ。その次は…録？ でも、録のことだから
限りなく9月に近い8月なんだろうな、多分www
208:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:09:24
ふと気が向いて、一次通過者さんのお名前の頭文字を上から順番に書いてみました。
北海道から鹿児島、雑誌掲載順です。
「これじゃ微妙な情報すぎて余計気になる！」って怒られちゃうかなあ。
そうだったらごめんなさい。もうしません。
ひお伊富鳥鷹京雨松由
四薗三花朝三天河森里
御み樋南森オ爽緋永岩
ね地斉時漂冬結石星奈
叶今牧瀬十刀笹晶蒼市
井宇睦那夜し山椿泉雪
瀬山背桃悠竜源竹春山
小菅た浅田田田関樹東
睦麻蒼空櫻高ろ朝東碧
草張
209:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:17:20
>>208
ありがとう。そして、乙でした。
まだ本誌ゲトできてなくて、
今月中には買えないかもだったから
ありがたい
自分の頭文字発見できたので
買うまで希望をつなぎ止めておく
210:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:18:36
書き忘れてた。ビーンズの通過者さんです。
211:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:25:21
>>208
タイトルの頭文字ものっけてみれば大歓迎されるんじゃ？
きっと、手にしていない人はそれで判別できると思うから。
212:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:28:41
>>208
ありがとうございます（涙）
今日も本屋２件はしごしたけどやっぱりなかったorz
ザ・スニーカーは売ってるのに…
頭文字同じのがあるけど、皆よく使いそう…
優しさに感動しました どうもありがとうございます
213:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:31:42
>>208
頭文字なかた＼（＾0＾）／
ありがとう、少しすっきりしたよ！
214:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:32:13
さっそくレスをいただいたので、タイトルも追加で打ってみました。
上の、ペンネーム頭一文字一覧と対応させてどうぞ。
わかりにくくてすみませんが・・・
ひとつ「？」になってるのは、読み方わかりませんでした。二文字目「血」でした。
ペンネームが連名？のかたもおられました。
女代イア禁月翠ロ龍鍵
燕偉レ覇綻薄魔花マ片
あゴ執フ？隣Ａ探羅月
真天聖ジＡデ約没紅Ｄ
主ゲ王逆王分科エフ甲
ホ永東Ｑドスプ寒火レ
シ老女風プ楽イエ姫へ
夢花森ダ神月予魔妖大
心サ花ま私ゆ川ネ青破
Ｒ密
215:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:42:35
>>208
乙です！ そして大感謝！
地方住まいだから雑誌自体入手しづらいし
多分落選してるからネット書店使ってまで買う必要ないだろう…と思ってたので。
そして自分も頭文字発見した！
しかも都道府県の位置的にもそれっぽいところにあるからドキドキだ…。
他社の賞向けに書いてる原稿が手につかなくなった。今日にでも終わらせようと思ってたのにw
216:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 22:23:40
>214
あのペンネーム連名の人、気になるよね
留の新人さんで二人一組で書いてるって人がいたけど、そんな風に合作してるのかな
ていうか小説の場合、どういうやり方で合作するのか想像がつかないんだが
217:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 22:30:48
＞小説の場合、どういうやり方で合作するのか
知ってる同人作家さんは
１人がプロット＆資料集めでもう１人が書く人になったり
２人それぞれプロットの中で書きたいシーンを書いて、最後に合わせて推敲したりしてるらしい
よほど文章にクセのある人じゃなければ、結構合作ってやれるみたい
218:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 22:51:06
一文字感謝
自分もあったようなないような…
明日には入荷していてくれるといいなぁ。
合作
>>217
クランプみたいなものかな？
自分は人に文章弄られるのがものすごく気になるから、
やれそうにない。
昔リレー小説とかやって、自分が予定していない方向に曲げられたことが
多々あったから。
似た感覚の人じゃないと無理だよね。
219:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:19:30
女性の髪の伸びる早さについてアドバイスください
肩くらいの長さの髪が、腰くらいまで伸びるのにどれくらいの期間かかりますか？
こういうの男じゃﾜｶﾗﾝ…
質問スレじゃないけど、なんとなくおねいさんが多そうなスレなのでこっちで聞いたほうが
早いかなと思いまして 誰もいないかなー？
220:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:24:13
ぐぐれ
221:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:24:57
>>219
個人差あるだろうけど一ヶ月で１ｃｍぐらいじゃない？
肩から腰だと３０ｃｍ程度はあるから…
頭が重くなるぞ。
222:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:25:28
ああそういうの確かに作中の伸び方があまりにもリアルからかけ離れてると気になるねー
平均男女とも一ヶ月で１センチだよ
だがここであえて言おう
ぐぐれ！と
今回の場合は 髪 伸びる 早さ
で適当なサイトみつかるよ
ネット検索利用してからそれ以上の何かを得たい時にこういうとこで質問しようぜ！
223:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:26:11
リロしたらよかったごめん
224:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:31:17
そんな簡単な単語で出てくるのか！
もっと専門的な、医学的なので探さなきゃいけないのかと
ありがとう、ググってきます
225:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 00:20:04
ぐぐる時はちょっとしたキーワードから当たった記事の内容から
更に知りたいことに関係ありそうなキーワードを拾い出して……とやっていくと精度上がる
ネット便利だよね
ない時代なら図書館とかで色んな本漁ったり専門家に電話でもしなきゃならなかったようなことも
ある程度の見当をつけて探っていくことができる
その物事についての知識が増えてから図書館に行けば効率が違うしなあ
226:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 02:09:19
豆の一次選考通過はどこまで喜んでいいの？
昔のスレぐぐるとそれなりに小説としての体裁を保っているレベルなら通過する的なこと書かれてたんだけど、そんなもん？
227:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 02:11:36
>>224
つーか、そのくらいも検討つかないようでは…
だから「教えてちゃん」なのだろうけど
228:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 08:13:28
>>208
頭文字の羅列なのに誰かのペンネームに見えてくる不思議
牧瀬十刀とか椿泉雪とか田田田とか
229:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 08:48:21
>>226
受かったんだね、おめでと！
自分は１次落ちてショックなのに追い討ちｗ
>>219
昔は腰ぐらいまで伸ばしてたけど、３年ぐらい？
230:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 09:49:09
>>226
釣りかもしれないけど、真面目に答えるなら本人次第。
当然のことと平常な人もいれば、心の底から喜ぶ人もいる。
それと、一次落ち＝小説にアラズの図式ではないと思うよ。もちろん、
小説として成り立っていないから落ちたって場合もあると思うけど、
カテゴリーエラー等の事象も確実に存在する。
現に自分はある賞で一次落ちだったものが、他の賞で最終までいった
ことあるし。ちなみに、同じラノベ系の賞で改稿もほとんどしてない。
まあ、それでも受賞できなかったから絶対的な何かは欠けていたって
ことだろうけどね。
231:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 10:27:26
豚切ってごめん
みんなは落選作ってネットで公開したりする？
するとしたら何次選考までいった作品？
なんか録の小弓姫の作者さんが、過去の落選作にまでさかのぼって叩かれてるの見たら
落選作公開も怖いなと思ってしまった
まああっちは豆最終までいった作品だからこそ、注目されていたんだろうけど…
232:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 10:37:55
正直、ちょっとでも使えそうな物は晒さない
233:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 10:49:58
コバの岡篠さんなんか、今まで発表したシリーズものも短編も全部、落選作のリライトだよ。
ひどいと一次しか通ってないのも、プロになって使いまわしてる。
デビューしたあともガンガン新作思いつく自信がある人でない限り、公開には慎重になった方がいいよ。
234:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 10:52:33
ほぼ>>232と同じくだけど、
晒すときは○次選考までいった。とか
どこのレーベルに出した。とか明記しないで、
タイトルとかも変えてから
サイトに出してる
235:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 12:20:44
豆落ちた…けど諦めきれない
豆と似た系統の賞って何がありますか？
236:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 12:24:38
ググれカス
ルルルがいいんじゃね？
237:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 12:44:31
>>236
ツンデレｗ
238:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 12:55:31
>>233
そうなの？全然知らなかったｗ
落選作をどこかで発表してたの？
239:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 17:26:20
いや・・・小弓姫の作者の場合、本人が痛いからってのもありそう
当時未成年なのに、ブログで飲酒発言する
最終落ち経験者は何人もいるのに、まるで自分だけが悲劇のヒロインだとでも言いたげに愚痴愚痴
友達に愚痴るならまだしも、誰が見てるかわからないブログで公言
不快になる人がいるやもと判断できないおばかぷりに、いらいらした記憶がある
そしてこのスレのチャットでは、異常なプライドの高さと図太さを披露
落選作の内容もあれだったが、スレで叩かれたのは本人自体に原因があると思われる
内容があれでも、作者が愛すべき人物ならあそこまで叩かれないはず
240:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 19:08:38
愛すべき人物というか
本人の性格があそこまで漏れてなければ叩かれないはず、
というのはあったね。多分に。
241:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 20:15:04
今ってどこもファンタジーばっかなのかな～
っていうか自分もそうなんだけど。
でも今書いてるのファンタジー要素皆無なんだよなー。
第一回に興味あるし愛に送るつもりだけど大丈夫かこれ。
あんま少女小説っぽくないから大丈夫かなあ。
242:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 21:01:47
みんなはどんなテンションでお話を書いている？
いつもは黙々と書いているタイプなんだけど、今回の作品はすげぇテンションがあがって
「うわ、やべ、めちゃめちゃ面白いんですけどｗ」とか自画自賛しながら書いてるorz
ふと我に返ると、自画自賛なんて痛いなとか思うんだけど、そんなもんなのかな
書いている本人がつまらないと感じながら書くより、面白がって書いていた方が
読んでいる方も楽しんでくれるんじゃないかと信じているんだが、皆はどう思う？
やっぱり、自分が面白いと思えない作品は評価されにくいよね？
243:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 21:13:11
シーンによりけりかなぁ
見せ場やクライマックスは緊張して書いてる（誤字脱字をしないように）
基本、最初はローだけど段々乗ってくるタイプかな
書いてて「やっべいける！ｱﾋｬﾊｰ」と思ったときは結果もイケてる確率が高い
某漫画家さんが「描いてて自分が泣くくらいの漫画じゃなきゃ
読者は泣かせられない」って言ってたけど、間違ってはいないと思ってる
244:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 21:36:49
自画自賛といっしょかどうか分かんないけど。
作家がノリノリで書いてる本は
ときどき寒いこともあるけど
そのやる気に免じて多少の粗は見逃せちゃうな、自分は。
無理してテンションをおさえこむこともない気がするｗ
245:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 22:34:29
やっぱシーンによってサクサク進むところとすごい止まっちゃうとこがあるけど、
友達に見てもらった時、何も言ってないのにそのサクサク部分を指して
「ここのシーン面白い」とか言われてびっくりしたことがある。
それまでは作者がはしゃぎすぎるとイタイと思ってたんだけど、
ちょっと考えを改めたよ。
もちろん、自分だけが楽しいひとりよがりなものになってないか、っていうのは必要だと思うけど。
246:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 00:00:32
バランスだよね。
テンション上げてノリノリで書きつつ、もう１人の自分が一歩引いて背後からツッコミを入れる……、
みたいにできるのがベストかもしれん。
247:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 00:25:04
心で書いて頭で推敲する、って言うよね
248:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 10:59:03
性的描写で、どこまでいいのか迷う
直接そういった描写は無く、見る人が見ればわかる程度なんだけど、
青や留辺りはそこんとこどうなんだろ
特に留はそういうの駄目かな
249:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 11:11:35
Ｂまで
250:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 11:16:50
>>247
心意気で書いて頭で後悔する。
251:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 11:22:45
今初めて男主人公の一人称ものを書いてるんだけど、
なんか「おっす！おらゴクウ！」みたいな不自然な地の文になるorz
そこで(パクリではなく)感覚を掴む為に、男主人公一人称のラノベを
改めて読んでみようかと思うんだけど、お勧めとかあるかな
まるマは読んだけど、あれは時々完全一人称じゃなかったりするから
何か違う感じがして…この際、男性向けラノベでもいいんだけれど
アドバイスよろしくお願いします
252:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 11:38:37
>>248
直接描写が無いなら青でも留でも問題無いような気がするけどな…
253:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:05:52
バッドエンド、性行為、メイン人物の死
このみっつはやっていけないことはないけど、とてつもない力量を要求される。
>>251
ファミ通文庫の「文学少女シリーズ」は？ 男の子一人称で作者は女。ハーレム展開もない。
254:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:15:33
>>251
逆に読んでみたくなった
わたしは男主人公だとなんかBL臭くなるのが悩み
書くのも読むのもBL趣味はないんだけど
255:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:21:33
B
256:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:25:57
>>254
そういう人はおそらく心の根っこがＢＬ風味なんだよｗ
257:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:50:24
>>251
何かと話題のハルヒとか
キョン(主人公)の一人称だよ
ただし主人公の性格上、言い回しが独特
258:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:52:15
>>256
えー、だから無意識に読まないようブロックしてるのかなｗ
いろいろショックだｗ
259:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:57:42
ガチ百合の自分に資格はなかった
260:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:01:21
女主人公の一人称はパッと思い付くけど、男主人公の一人称は
ハルヒとまるマくらいしか思い付かない…
というか、一人称自体実は少ない？
261:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:01:26
百合は男性向けやエロですら
売上げいまいちらしいな
マリみてみたいには行かないんだなみんな
262:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:03:13
>>260
少年ラノベだとそこそこいるよ＞男主人公の一人称
主にコメディかな。靴のラグナロクはシリアスか
探せばそこそこ見つかると思う
263:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:11:37
>>251
ここは少女向けのスレだから、
男主人公一人称が多いと思われる男性向けラノベに詳しい人少ないかも。
ラノベ板の質問スレ辺りで聞くと良いかもね。
264:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:14:15
男性一人称でも、話の方向性によって語り口も違うしね
コメディの一人称とシリアスの一人称は、かなり書き方違いそうだ
>>251はまるマみたいなのを書きたいのだろうか
265:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:25:20
一般文芸とかミステリとかでも男主人公の一人称を時々見るよね。
男性作家なら今野敏さんかな。
女性作家は……あったと思うけど覚えてない……スマン。
266:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:26:34
>>251
色々ご意見ありがとうございました！
やっぱり男性向けを探すべきかな…誘導された板の質問スレで聞いたり
本屋で探したりしてみる。文学少女シリーズとかラグナロクも読んでみるよ
>>264
シリアスとほのぼの系の中間くらい。コメディーではない
戦闘シーンとかがない分、一人称だと平坦になりすぎてしまって…
267:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:32:14
ミステリなら有栖川シリーズとかも男一人称かな
何となくミステリは主人公一人称のほうがｗｋｔｋする
268:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:36:06
ミステリーは探偵の助手の一人称が多いね
シリアスとほのぼのの中間かー
男性向けだと誰だろうな
269:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:37:10
うん、三人称だとその場から離れすぎの感があるよね。
主人公一人称の、あの不自由さがえらくマッチするんだと思う＞ミステリ
270:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 14:03:41
三人称はミステリーだと便利すぎる気がするな
自分も、ときどきミステリーもどきを書くんだけど
完全な一人称や、一人称に近い三人称みたいなのが一番やりやすい
三人称だと読み手にヒント出しすぎちゃいそうになるんだな、なぜか
一人称だと、そのキャラの観察力や推理力が足りなくて
ヒントを見逃して、犯人に辿り着けない感じが出しやすいっていうか
271:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 14:07:28
>>270
だから探偵助手役の主人公は、うっかりものが多いんだろうな
272:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 14:07:32
自分も、ミステリを書くときは三人称主人公視点かな。
一人称まで行くと妙に使いにくいんだ、自分的には。
273:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 14:41:29
探偵助手はひどいのになると
ミステリ慣れした読者をはるかに下回る観察力だったりするからなｗ
一人称で「うまい」と言うべきか「そりゃねえよ」と言うべきか迷ったのは
京極のうぶめの夏…。初めて読んだ時は噴いたよ
274:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 15:58:59
留の選考委員が「以下次号続くは駄目」といっているが、
自分の作品はどうしても続きを匂わせ…つか普通に続き物になってしまう。困った。
作品変えようかな、間に合う気は一切しないが
275:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 16:15:38
留だけじゃなく、どこも新人賞は続き物は嫌がるし、普通にアウトの所も多いよ
匂わせる程度ならともかく、伏線とかオチとか投げっ放しで
「私たちの冒険は(ｒｙ○○先生の次回作に(ｒｙ」的なのは
極力避けた方がいいと思う
276:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 16:21:04
一つの大きなエピソードがきっちり終わってオチはついてるけど
書こうと思えば続編も書ける、ぐらいが理想なんだろうな
277:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 16:38:00
この世界観とキャラを使えば、二作目三作目も面白いものが出来るだろうな的な。
278:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 16:46:38
例えば女王を目指す王女が主役なら投稿は女王即位までで一応キリ良く
でも即位後の波乱もありそうで続き書けそう、くらいがいいんだろうね～
279:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 17:00:55
受賞作は綺麗に終わっていてキャラも魅力的でとても面白かったのに
そこから無理に続けたせいで爆死っぽいのもあるからな
取らぬ狸ではあるが次に新たな事件が起きても違和感がない終わりがいいのだろう
280:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 23:16:41
流れをぶったぎって
チャット、完全に消えちゃってるよね。
あそこでなら、スレチかなって悩む話も気安く出来たし個人が考える各賞の傾向とかも割合出てたから、
需要ないかもとおもいつつも一つ確保してみたんだけど…
反省会とか、執筆中の息抜きまったり用ってことで、張っていい？
281:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 23:20:45
良いんじゃないかな
有り難く思う人もいると思う
必要ない人はスルーするだろうし
282:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 23:34:52
歓迎だけど、他人の会話ロムるだけロムって、
こっちで品評会みたいなことしないよう（前そういうときがあったから）
ロム専の人は心がけてほしい。
つかロムるくらいなら挨拶だけでもいいから参加しようよ。
283:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 23:38:21
>>280
自分もいいと思うよ。そういう場所があってもいい。
284:280
09/07/31 23:48:57
レスありがとう。
ちょっといろいろ調整してくるから、日付変わったら張りに来ます。
285:280
09/08/01 00:06:48
URLﾘﾝｸ(chat.mimora.com)
一応こんなかんじで。
入室は自己責任。
背景に悩んてたら時間が・・・遅れて申し訳ない。
286:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 01:17:18
ちょwww背景w
287:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 01:36:19
>>285
ありがとう
しかし、ちょｗｗｗｗｗうんち大王ｗｗｗ
288:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 03:03:54
愛用脱稿ーーーー！！！
明日プリントアウトして最終確認したら突撃してくる！
とりあえず眠くて目がつぶれそうだからもう寝るわ…。
289:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 09:04:50
愛といえば、公式サイトの新人賞のところ
いつまでたっても「要項が決定したらこちらにも載せる」のままで
一向に更新されないよね。もう来月締切なのに
載せないなら載せないでその旨書けばいいのに
何かああいうずさんなところ見せられると、心配になる…
290:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 10:03:12
私もそれ気になってた
「詳細が決まりましたら新人賞の正式募集をサイトにのせます」って
まだ詳細決まってないのかよ！とか
今のは正式な募集じゃないのかよ！とか突っ込みたくなる
291:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 11:28:17
そうだよねー……愛用に書いてるやつ、
結構気に入ってるからあんまりにもあんまりなら別に回そう。
ひどいこと言うと元々第一回ってのしか惹かれてなかったしな。
292:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 11:41:43
>>291
確かに何かラインナップがな…
パッとしないゲームのノベライズを全面に押し出して
あとは百合と留の二番煎じみたいなNL
正直、あそこのレーベル自体に魅力は感じないとこはある
意外なのはニアホモがあんまりないことくらいかな
293:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 18:26:36
>>285
調整してくれてありがとう。
個人の感想なんですが、前場バージョンの
名前入れないと入室できない方が安心だな。
仮名さえ使い惜しみする人にロムされてると思うと気分も萎える
294:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 18:41:11
ロムされてるだけならいいけど、ここで上から目線で批評されるのはちょっとな
295:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 19:08:58
>>292
魅力は少年向けぽいルークとレイリアとか百合とかが出てて懐が深そうなところかな。
直球少女向けで書くなら、他レーベルのような魅力は薄いかも。
296:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 19:38:24
>>294
勧誘も止めて欲しいけど、参加して気に食わないor溶け込めないからって
向うの会話を吟味・ケチつけしてるのは見苦しかったよな。
297:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 21:08:20
うん、あれはねー……。
あっちはあっち、こっちはこっちで別物と思えって使える人じゃないとね。
298:285
09/08/01 23:49:52
チャットの設定が全部すっとんでいたようで、申し訳ない。
背景の呪いかな。
調整しなおしました。
皆さんがが快適に使えるよう、これからもちょくちょく調整していきますが
チャットに鍵が掛かっている場合は設定を弄っている時です。
ご了承ください。
299:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 00:08:00
>>298=285、乙です！
ロムれないようにしたんだ。
こっちのほうがいいね、確かに。
300:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 00:46:25
８月に入ったけど、録の一次発表は何月になるのだろうねぇ
301:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 01:10:58
>>298
乙です！ありがと
これからちょっくら覗いてくるわ
302:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 01:14:26
誰もいない。
まだ起きてるし、ちょっと待ってみる
303:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 08:52:21
北朝鮮カルト「顕正会」
教祖：浅井昭衛（通名）
本名：呉 萬洪（北朝鮮人）
304:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 16:21:02
漫画家志望の知り合いが
同人スカウトでデビューした新人さんの悪口ばっかりで怖い。
畑は違えどみっともなくて、同じワナビとして見てられない。
もう八月だー、まだ半分もできてない…！！
305:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 16:28:11
私は逆で、プロデビューした漫画家の（元）友人に、
「あの子は私がデビューして、
もうプロとして実績積んでるのを見て嫉妬してるのよ」
と吹聴され回っていて困ってる……。
私があなたを注意したのは、
重要なメールだから何度も確認メールを送ったのに
それに対して一度も返信が無かったり、
プロ風吹かせて人の創作に難癖つけて、
Webに掲載している作品を勝手に添削してきたりして、
とても迷惑だったからなんだよ？
とか言っても全然通じないしｗ
306:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 16:33:58
なんだなんだwww
307:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 16:45:46
>>304
いるなあそういう人
私の知ってる人はスカウトデビューは「ずるい」で
投稿デビューは「あのレベルで受賞とか信じられない」と文句言う。
じゃあその賞の一次にも引っかからないお前は何なんだと言いたい。
308:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 17:18:16
そういう人の思考回路ってよく分からないよね。
自分以外の成功はみんな「ずるい」に変換されるみたい、
ってことはかろうじて分かるけど。
309:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 17:57:53
漫画家志望の友人がいるが、
何回か賞の最終に残って担当付きになってから
漫画家志望仲間とうまくいかなくなったと言ってた
それまでお互いに批評したりしてたけど
今、素直な意見を言うと
「担当がついたからって上から目線で」
みたいな扱いを受けるらしい
その子がどんな風に漫画家志望仲間の作品を批評したか判らないけど
どんな言い方しても、ひがむ人はひがむだろうしね……
310:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:16:45
同人スカウトの多いＢＬだと
凄まじいねたみひがみの書き込みとかもよく見るけど
少女系だと投稿デビューが多いからあんまり的外れな
批判は見かけない気がする。
スカウトされたくてされない人は「私には運がない」って
自分に言い訳も可能だけど
投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。
311:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:37:12
そうかな？
投稿作受賞＝実力がある
投稿作が一次すら通らない＝実力がない
とは、一概には言えないと思う。
前レスで、
Ａでは一次通過もしなかった作品が、Ｂでは最終に残った
と言ってた人もいたくらいだし。
それに受賞って、運もあるんじゃないかな。
力作ばかりの年もあれば、凡作がほとんどの年もあるわけだし……。
そうなったら、
８０の力の人がワナビのままで、６０の力の人がデビュー！ ……ということにもなるはず。
努力しても実力があっても、運が無くてワナビのままという人も、居なくはないんじゃないかな。
……そしてまた、その逆もしかり。
312:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:39:12
>>310
ここはﾜﾅﾋﾞスレなんだけど、310は一体どういう立場ｗ
もし万一ﾜﾅﾋﾞなら自虐的過ぎないかい？
最終常連組だから違うもん、別格だもん、とか思ってるなら
その伝で言えば、最終止まりの実力でしかないｔ（ｒｙ
A社でダメでもB社でいい線いくとかよく聞く話だし
つきつけられた～とか悲惨な自己判断はしない方が吉なのでは？
313:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:40:04
312ですが、リロらずｽﾏｿ
314:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:41:14
310ではないが、312の言ってることがよく解らない
315:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:52:56
>>312もちつけ、>>310は別に最終選考残ってるとも
スカウトされたとも書いてないぞｗ
書いてあるのは、２の該当スレやブログを覗いてれば
大体分かることだ。
＞努力しても実力があっても、運が無くてワナビのまま
Ｃノベの多崎さん思い出した。苦節17年だっけ
話作りの実力は平均以上にあるけど、作風と作品のノリ（つまり個性か）
を受け入れてくれるレーベルが見つからずに苦労したようなｲﾏｹﾞ
316:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:55:46
はいはい。
『＞投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。
などと、投稿デビューできてない自分らを大上段からぶった切ってる310様は一体どんな立場？
自分は「最終常連組（ﾜﾅﾋﾞの位置づけでは最高峰）だから違うもん、別格だもん、とか思って」
他の投稿仲間を貶めるようなことを書いてらっしゃるんでしょうか？
もしそうだとしたら310様の思い違いで、いつまで経ってもあと一歩、正に
＞投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。
となるわけですよ？
そしてちがう（ﾜﾅﾋﾞではない）というなら、ここはﾜﾅﾋﾞスレなんで出てけ、ｶｽ』
という行間たっぷりのレスのつもりでございました。
317:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:03:33
……310は普通に自虐をこめたレスだと思ってた自分は素直なのか？
318:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:03:44
なぜこんなにキレる人がいるのか分からない……
310が批判してるのは同人スカウトをねたんで叩く人でしょ
少女系は投稿が多いから、
レーベルに合う合わないなどに左右されこそすれ
投稿者は公平に扱ってもらえるってだけで
319:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:07:13
んー、言い訳も可能だけど、とかつきつけられた、とか
自虐かぶった切りかは知らないけど
自分はあまりいい気持ちがしなかったけどな。
320:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:07:57
>>316
何かが琴線に触れて激怒してるんだろうけど
少し落ち着いた方がいいよ。
ここにいるのは、これから初投稿考えてる人以外は
みんな「投稿作が認められなかった人」だ。
321:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:13:24
愛スレでもなんか暴れてる人がいたし
あれか？「太陽が眩しかったから殺した」的な
殺伐とした気分になってる人が発生してるのか？ラ板周辺に
ま、それなら今日はじめじめ蒸し暑かったから分からないでもないんだぜ…
昼になるとクーラーの効きが悪くなる３階の自分の部屋がうらめしい
322:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:13:35
平素自虐傾向の人には気にならない、
前向きな人にはムカつくレスだった
でおけ？
323:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:20:52
噛みついてるのは一人じゃないかな
今日は蒸し暑かったしピリピリしてるんだろう
同じワナビの立場に貴賤なし
>>321
ゲンドウみたいに氷水をバケツに入れて足を突っ込むんだ
324:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:22:32
というか、自虐＝謙虚＝どっちかっていうと良いことと思う人と
生理的に気持ち悪いと思う人とに別れるな、と常日頃考察してたのが
立証されたようなやりとりｗ
325:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:22:54
どうでもいい
他人のことを言うよりも
自分がデビューすることの方が大事だし、先決だ
326:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:26:37
>>324
みんなによってたかってなだめられて悔しいのは分かるが
いいから少し深呼吸しな。
みんなスレの雰囲気戻そうとして、穏やかに話してるし
他の話題も振ってるだろ？
そういう人をまとめて自虐的で気持ち悪いと言ってるような
もんだぞ。
327:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:37:49
>>315
Ｃノベ多先さんは投稿者の星だと思う
苦節17年投稿し続け、
とうとうあの凄い作品でデビューだからなあ
ここで名前があがるような受賞作は勉強のために
だいたい読んだけど、
涙が止まらなかったのは多先さんのだけだ
328:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:37:57
>>324だけど……
深呼吸して返すね。見当ちがいです。
ちゃんと読んでもらえればわかると思うけど、一般論だし。
自虐的な発言は他者を巻き込まないで自分止まりにした方が無難だよね。
あと>>326矛盾だらけだよ。もう少し落ち着いて
329:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:40:24
>>327
煌夜祭の番外編が雑誌掲載になったらしいけども、
評判が微妙だったので買わなかった。
本編は面白かったよね。ちょっと身バレが連続したけど
330:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:46:23
え、番外あったのか……
あの話はあれで綺麗に終わってたから無理して
番外いらないだろうに
イラストの雰囲気も好きだったなー
331:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:58:24
気がつけば翼の発表まで一週間きってるのか！
翼組は落ち着かないだろうな。
自分はまさに煌夜祭読んでからＣノベ目指してるので
あと少し頑張るぞー
どうせ金無いからどこにも遊び行けないしな…
332:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 21:41:33
どこにも遊びに行けないのなら
想像の世界で遊べばいいのさ～
333:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 21:55:08
想像の世界を創造の世界にすれば一石二鳥
334:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 22:14:53
地球の歩き方で外国の街を眺めながら
勝手に選んだＢＧＭ流してニヤニヤしながら
妄想に耽るのが趣味。
風景描写にも使えるし一石二鳥だし
金はかからないし……むなしい……
335:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 22:19:14
>>334
自分も駅すぱあとで交通手段を調べたり、るるぶ眺めて旅行する気分になるよ
336:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 22:30:25
>>334
むなしくないよ、自分もその遊び大好きだｗ
トーマスクックの時刻表とかまで買ってる。もちろん行く予定はないです。
地球の歩き方も好きだけど山川世界歴史の旅シリーズが最近お気に入り。
337:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 23:33:42
ショック、ショックだ。ショックだよ♪
前ここでも話題になったトーマの心臓ｂｙ森博嗣
原作儲といわれそうだけど、文句言う気もなくなるくらい
あほ改変がされてたよ。
18歳から成人審議されてるってのに
大学生でなんで少年愛なんだい？
ぶつぶつ理屈っぽいオスカーにもがっかりさ。
ノベライズって難しいんだね。
338:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 06:32:55
筆力はある程度欲しいけど、筆力とは違うテクニックもいる感じ＞ノベライズ
自分はアニメを見る気力はなくて読んだギアスの
ノベライズは、作者が元々少年向けの人だからなのか結構楽しめたな
アニメファンからはやっぱりキャラ改変とか言われたらしいけど
339:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 08:32:42
ゲームにせよ、漫画にせよ
ノベライズに必要なものは、何よりもその作品に対する深い愛情と尊敬の念だと思う
それが欠けてるとノベライズ作家の「俺的解釈」や独りよがりの世界観が出過ぎて
いくら筆力あっても原作好きには糞にしか見えない
340:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 08:53:40
できれば、愛情と尊敬の念にプラスして、
それに縛られて筆が縮んでしまわないだけの、筆力と自分の愛への自信も欲しいな。
作者が原作を好きすぎて、ただの引き写しになってしまうと、
ファンとして腹は立たないけど、せっかくノベライズする甲斐がないとも思う。
愛のない糞よりずっとましだとは思うけど。
341:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 09:04:48
個人的にノベライズは
作品への愛・尊敬＞作者の持つ個性＞＞作者独自の解釈＞(越えられない壁)＞作者の自己愛
かな。我が我がなタイプはノベライズには向かない
342:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 12:30:47
逆ハーの参考にするつもりで買った遙か４のノベライズが
１巻それなりだったのに、続きでキャラファンへのサービスを気にしすぎたのか
無茶苦茶な話運びになってしまってたことを思い出した
完全逆ハーを狙うと、話がまとまらないし進まないし
ラブがまともに書けなくなるということを学んだものだ
343:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 16:17:57
ノベライズって本当に難しいとは思う
宮部みゆきがICOのノベライズやった時
宮部自身がICO大好きなのも、ゲーム好きなのも分かってたが
だからこそノベライズすべきじゃなかったと痛感したな
344:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 18:00:36
ひとまず書きあがったが、二枚足りない
改行増やして漢字をひらかねば…
345:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 18:27:53
ル用、仕上がった～！
あとは推敲だ！
ごめん、独り言。誰かに言いたかったんだｗ
346:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 20:35:43
自分もル用の一稿はあがった
直すときにいれたいエピソードがいくつかあるけど
すでに枚数オーバーしてるんだ
>>344のあまったぶんが欲しいくらいだよ
347:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 21:45:24
みんなは枚数オーバーしやすいほう？
それとも足りなくなりやすいほう？
自分はオーバーしやすいほうだ…削るのにひーこら言ってる
348:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 22:19:03
もうあとラスト二章程度だっつーにびっくりするほど枚数がなかった。
いつもならもう百枚超えてんのに六十程度とか……
愛に送るつもりだったけど、完全現代だし留に送ることにした。
締め切りをなぜか録と勘違いしてて除外してたんだ。
余裕があったら愛にも送りたいけど、無理そうだなー
でも枚数こそ進んでないけど、いつもならぴったり止まっちゃって
締切当日に終章書くとかほとんどだったのに、
今回は何かコンスタントに進んでる気がする。
今までずっと少年向けだったんだけど、自分をわかってなかったんだろうか。
349:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 22:19:09
>>347
なぜか全体的にオーバー気味だよ。
一度書式を間違えてマジに泣けたことがあったけど、
それ以外でも規定で収まったのって1本しかない。（本数は少ないけど）
余計なシーンなり台詞なりが多いのだろうか？
自分の場合３～４枚のオーバーが削りにくいなという感じ。
1枚2枚なら改行と漢字の開きとかで対応できるし、
30枚くらいオーバーなら（思い切って）シーンごとばっさり切れるけど、
３～４枚って中途半端だと思う。
350:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 01:16:21
録の１次８月発表だよね？
毎日チェックしちゃうけど、８月末頃発表だったりするのかな
351:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 03:16:16
出した後は、いつも「出きるだけのことはやった！ 満足じゃ！」と思うんだ
発表が近付くと、「だめだ……あんなんじゃ絶対ダメだ……うおおお」と頭を壁打ちしたくなるんだ
誰かタスケテ
352:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 06:36:20
去年は九月に限りなく近い八月だった
そわそわするのは盆過ぎでいいと思う
……と言いつつ自分も毎日チェックしているｗ
353:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 11:01:14
録応募中の皆さん乙です
自分は愛向け推敲中…
＞３～４枚って中途半端だと思う。
同感ー
シーンごとばっさりやるには少なすぎて
かといって、行を詰めたりして減らすには多いんだよね
354:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 11:30:44
９月用仕上がった人お疲れです。
自分は今から取りかかる！
でも愛の公式更新が無いのが本当に気になる…
留さんにするか悩んでしまう
355:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 12:37:26
愛は９月締め切りだというのに
やる気があるのか、って感じしちゃうよね
既存作の特設ページはもちろん大事だろうけど
それより遥かに簡素でいいんだから、告知くらいはしっかりやって欲しい
356:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:14:21
>>354-355
分かる
皮算用だけど、もし万が一賞取った後のこと考えると
あんまり力入れてない風な部分があからさまで
ここでデビューして大丈夫か？と不安になる
357:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:17:36
皮算用でも心配は心配だし
数ヶ月とかかけた原稿を送る先だから
ちゃんとしたところがいいなあってのはあるよね
編集部はちゃんとしてるのかもしれないけど
こっちの目から見えるのは窓口だけなのに、アレじゃイヤだよね
358:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:22:25
ああそうだねえ
デビューできるできない以前の問題として
自分が精一杯書いたものを投稿するんだからきちんとしたところがいいって思うよね
愛の場合は編集部がいい加減っていうよりは単純に手が足りてないような印象がある
359:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:26:07
普通は第一回目はどこも力入れるもんなのにね
しかも愛はこう言っちゃなんだけど、他のレーベルに遅れを取ってる感じなのに
初っ端がこれじゃ、先行きが不安なのも分かる
360:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:27:49
同時に別のレーベルに応募なんてマネはできないから
結果が出るまでは、その原稿を再利用できないもんな
しかも愛は特設ページはあんだけ作ってるんだからよ…
と、つい思ってしまうよｗ
手が足りないにしたって、ブログはやってるんだしさ
361:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 14:22:25
つーか愛はレーベル自体大丈夫なんだろうか
一迅少年向けは、少女向け以上にヤバイらしいけど
創刊前に期待してたほど
勢いのあるレーベルじゃないよね、愛にしても
ていうか未だに方向性が見えない
トメさんもこんな感じだっけ？
362:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 15:11:26
発刊される愛文庫の数とか、作家陣とか見てると
少女向けもどうなんだって気はする。まあ少年向けに比べればましだろうけど
新人賞も1回で終わるんじゃないのかとまで思ってしまう
一迅社は漫画部門はわりと売れ線なのにね
363:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 15:40:13
マンガの読者（百合姫とか）は思ったより文庫に来てないし
かといって既存の少女小説ファンを
ぐっと引き寄せる程のパンチと勢いでもないね愛は今現在
刊行物も、もしかして、半分はノベライズなんじゃね？ってかんじだし…
新人賞って実は結構予算かかるって聞くし、どうなることやら
364:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 16:07:30
愛、文庫見てると、
表紙絵やピンナップはあるからハデっぽく見えるけど
中の装丁とかデザインはなんとなくチャチっぽい気がして
何となく体制がまだ整ってないイメージを受けてしまうな
あ、でも紙は薄いほうが高いんだっけ？
365:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 18:02:20
>>363
翼の新人賞は、金かかってないように見えるがｗ
366:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 18:35:10
何か少ないと思ったのは枚数換算する時、フォントを直してないせいだった……
調整したら一気に100枚越え。これで枚数の心配だけはなくなった。
ところで一迅って少年向けの方もイマイチなの？
何か地味に良作出してるって聞いた気が……ああ、地味なのか。
367:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 18:35:59
翼は編集部が選考してるんだっけ
それで賞金ほとんど出ないんじゃ予算あんま要らないな、たしかにｗ
第１回って結構ﾜﾅﾋﾞ人気集まりそうだけど
愛はこのままだとヤバいか?
368:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:18:11
自分は少年向けも読むから、最初は一迅少年向けも色々読んだけど
結局 >>366の言う地味良作がたまにある以外は
ほかの少年レーベルと大差ないラブコメが大半だったから
最近はあんまり見てないな…
少年向けも少女向けも、一迅ならではの魅力がまだ見えてない感じだ
369:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:44:32
困った…
留が41×34なのに、自分のパソコン40字までしか打てない
この時点でアウトだろうか…泣きたい
370:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:48:08
……。
どんなパソコンなのか想像できないが、まだ時間あるんだし
一太郎買うとかフリーのエディタインストールすれば
泣く間もなく解決すると思うんだが。
なんか自分間違ってんだろか？
371:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:54:00
夏だし、もしかすると釣り人にも良い季節なのかも知れない。
現時点で愛は懐が深そうだから、あれはあれで有りだと思っている。
かつ、Ｃノベや青よりはライトなノリも許されそうな気がするし。
372:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 20:08:58
トメさんにうっかり40字×34で送ってしまったけど2次まで残った俺参上
しかし何だ…それはパソコンなのか？
愛は懐は深そうだが録ほど変系作品に特化してない感じかなあ
青をちょっと萌え狙いにして、文章は豆っぽいような
……でも売れてるのは王道やラブ系と、ニアホモなんだよな
373:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 20:38:40
自分的区分
◆王道
青・留
◆やっちまえ！
豆
◆イケイケｺﾞｰｺﾞｰ
録
◆谷間の百合
愛
◆大人向け
Ｃ・白
◆ちょっと変な大人向け→王道へシフトチェンジ
翼
374:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:10:31
「ちょっと変な大人」向けと読んでしまって麦茶噴いた
白はＢＬとノマの客層の間に深くて暗い川がありそうだ
……っていうか最近は
審査の仕方がどうよって問題があったっけ、白は
375:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:18:13
カンダタさながらと地雷が続きましたからなあ…＞白
まぁひと昔前の富士見Ｆなんかだと
あのレベルの新人作品も時々あった気がするけどな
376:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:33:48
話ちょっと戻るけど、皆さんパソコンで打つときに４１ｘ３４なり、４２ｘ３４で書いてる？
自分は画面が見づらくて、２０ｘ２０で書いて後で直すってやっちゃうんだけど。
377:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:36:04
「ちょっと変な大人」向けでも間違いではなさそうな＜翼
白はほんっと昔日の栄光になっちまったな……
十二国記の、
出来は素晴らしいが地味ーな一巻を出させたあの余裕はどこへ
378:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:46:56
自分はWin付属のメモ帳で執筆してから、一章ごとにアウトラインプロセッサに流しこんで計算してる。
これが一番しっくりくるやり方だ。
379:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 22:13:15
自分は規定の通りに設定して書いてる。
メモ帳って縦書きできないし、縦の文字数違うと
直したときギャップ大きいから。
ディスプレイ壊れて22インチのに買い換えたら
楽になったよ。
380:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 22:20:05
うーん、人それぞれか。
ディスプレイは２４．１のワイドなんだが縦４０字超が厳しい。
画面の設定にもこつがあるのかねえ。それともワイドのせいか。
381:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 22:29:46
>>376
自分は規定どおりに書いてる
改行があとで狂うとどうしても気になるから…
382:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 23:43:48
>>377
まあ白に限らず、スロースターターの作家には
しんどい時期みたいだけどね最近は
ランキングスレ見てても、２巻３巻でいきなり落ちたりするし
といっても白の場合問題は、新人作品がヤヴァいと言われ続けてる所だが…
榛名しおりが出た頃なんかは「この容赦のない展開は真似できない…」
とか、手放しﾏﾝｾｰは出来なくても、感心は出来たのになあ
383:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:01:04
じっくり物語を紡ぐタイプには不利なんだろうね、この出版大不況
とにかく一巻でがっちりつかまないと
384:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:03:11
１巻で広く浅くファンを呼んで
兎に角２巻を買わせようとしてるのが豆という感じ
385:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:07:38
でも、それはある意味正解なのかも。
いいものはいい、なんてのももちろんあるだろうけど、
そうも言ってられない事情もわかるしさ。
386:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:20:53
大御所になればスロースターターでも許されるけど
今は、１巻で自分の魅力を全部出せ！って言われてる気がするね
結果、ページ数の少ないラノベでは薄味とか詰め込みすぎの傾向に
387:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:29:54
>１巻で自分の魅力を全部出せ！
投稿作がそれの最たるものだよね
自分はとらたぬで、ちょっといじればシリーズ化可能な感じについ書いてしまうんだが、
それは自分の魅力を全部出し切れてないってことなんだろうか
388:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:30:58
１巻の魅力といえば自分にとってはマエタマだな
とりあえずは１冊で話を終らせてなおかつキャラや舞台設定で次も読みたいと思わせるのが上手い
あれでシリーズ途中で放り出しさえなければずっと買いつづけていただろうな…
389:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:54:09
流れ豚切って悪いけど、そういえば
ここでは翼のトップ掲載作に関してはあんまり話題にならないね。
ビズログのあの不思議なリボンのあれとか、日刊ルチアｗとかの時はもう、
物凄い勢いでスレが伸びてた記憶があるんだが。
390:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:58:22
？
なんかの恨みつらみ当てこすりの人なの？
391:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:58:49
うーん…翼のトップ作って、ブッ叩きたくなるほど
文章破綻した人いなかった記憶…
そりゃプロに比べたら未熟なんだろうけど
支離滅裂で読みづらいレベルはいなかったかな
392:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 01:00:10
あの頃と比べると、このスレ自体から人が減ったような…
393:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 01:29:46
青・豆の『王道』って？
王道が何なのかよくわからない
394:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 01:31:43
あの頃は投稿者じゃない人も少なからずきてた気がする
そういえば白のカンダタやさながらも
あんまりここで話題にならなかったね
本スレや密林で十分バッシングされたせいなのか
395:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 07:34:08
最近だと小弓姫とかね
396:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:07:03
もともとここって他でバッシングされてた豆の新人さんとか
庇い気味のレスが多かったよ。
リボンのﾃﾝﾃｰは、後になってあんなにアレルギーが出たの
仕方なかったんだな、というかよくぞ作品本体だけで
あれを見抜いたな、とびっくりしたもんだ。
397:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:44:22
あの時点ではコネ受賞でホモ書いてレータさん叩いて総すかん食らった過去とか
あらすじキットとかみんな知らなかったんだっけ、確か
凄い嗅覚だったな
逆に豆の紅玉なんかは擁護されてた気がするな
新人作家の頑張りが空回り、というタイプにはみんな結構優しいｲﾏｹﾞ
398:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:53:47
紅玉&ユリウスの年は、
新人キャンペーンの餌に全サ小冊子（他の作家作品の短編＋使い回しイラスト、薄かった）を
使われた煽りで結構きつめの感想多かったと思う、
食い逃げ居直り主人公とか空気王子とか、2巻目以降はそれ程じゃなかったけど。
あと、豆は全身整形が多いと分かってるから
作者に同情が集まりがちなんじゃないか。
399:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:59:34
豆といえば、
男主人公モノの新シリーズ2つ始まるみたいだね
ユリウスの人とディオンの人。
男主人公モノで豆に投稿しようと思ってるから
移籍組じゃなく新人賞出身の2人が男主人公モノ出せてるのは嬉しい。
400:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 10:51:25
>>393
goo辞書より
(1)尭(ぎよう)・舜(しゆん)ら先王の行なった、仁徳に基づく政治。儒家の理想とする政治思想で、孟子によって大成された。 ⇔覇道(はどう)
(2)安易な方法。楽な道。近道。
「学問に―なし」
401:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:04:03
ありがちだけど一定の支持を集めてる設定
とかそんな感じ？
402:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:17:41
少なくとも「王道もの」と言うときの「王道」の意味は
>>400とは違う使われ方してるね。確信犯みたいに。
少女向けで男主人公しばらく書いてないなー
少女向けの男主人公は、少年ラノベの男主人公とはノリが違うし
ヒロインをただ男にするだけじゃ駄目だから、意外と悩む
403:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:34:27
>>402
>少なくとも「王道もの」と言うときの「王道」
どっちにしても内容は辞書のとおりじゃん
404:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:40:15
「王道もの」っていった場合の「王道」は、「邪道」の反対語な希ガス
405:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:56:00
>>404 ｿﾚﾀﾞ！
「王の道」って意味じゃない感じだよね
406:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:03:12
王道って言われると
よいもののような気はする。
陳腐と脳内変換しているけれども
肯定的に解釈させられるみたいな。
407:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:05:47
馬鹿一と王道ってどう違うんだろね
408:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:08:48
ベタなネタをつまらなく書いたら陳腐or馬鹿一
ベタなネタを面白く書いたら王道
みたいに、作品の評価次第な言葉なんじゃない？
409:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:15:06
「つまらない」と「面白い」の境界線って確実にあるよなー。
でも、自分で書いていると全く見えなくなるという、不思議な境界線なんだがｗ
410:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:29:55
境界線、見えないよなあ
自分はコメディ書くの好きなんだけど
これでみんな笑ってくれるのか?って年中悩むよ
411:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:33:21
>>408
だね
例えば豆の身代わりだって
王道で面白い！って言う人と、ありがちネタで陳腐って言う人がいたし
両刃の剣で、意外と難しいもんなんだと思わされた
結局なんだって、面白い！派が多ければ正義なんだけどなラノベは
412:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:42:11
王道で面白い作品ってのには、「上手い」「これは凄い」「やられた」
と思わせられる部分がいくつか必ずあるような。
陳腐or馬鹿一な作品には、その感動がまず感じられないどころか、
「またこれかよ、もう飽きた」って感想が先立つ気がする。
でも、それを感じ取れるか取れないかは読み手個々人の受け取り方にも左右されるんだよな。
上手いものは上手いし凄いものは凄いから、大半の人の目には止まると思うけど。
413:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 14:18:51
特殊な世界観の説明シーンって時間かかるよな…今日半日でまだ3枚だよorz
414:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 18:33:48
せちゅめい……なんつう死亡フラグを。
415:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 18:45:48
いやまあ、ある程度は説明はいるだろう
３ページまるまる説明だと
読者としては、ちょっと退屈しそうだが…
416:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 18:51:08
>414
いや待て、説明即死亡フラグとは限らない
親切な事情通のキャラが、無知or記憶喪失主人公に説明してるシーンとかかも
417:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 19:40:18
会話で説明臭くしないで説明できたらベストだろうな
>>412
＞王道で面白い作品ってのには、「上手い」「これは凄い」「やられた」
＞と思わせられる部分がいくつか必ずあるような。
あるな
基本的に、王道で面白い作品って、一見そう見えなくても
実は高い筆力で説得力を持って、お話が書かれてる作品が多い気がする
418:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 20:43:47
本当は会話じゃなくて、シーンに取り込むのがベストなんだけどねー＞説明
419:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 23:13:54
王道 ⇔ テンプレ ワンパタ オリジナリティがない
新感覚 ⇔ 奇をてらう はちゃめちゃ ルール無視 邪道
同じものだけど、ポジティブにもネガティブにも言葉はつけられるなぁ。少年向けに出して評価シートもらったことあるけど、
うん、こんなかんじだったよ。読んでくれることが証明されてるだけでありがたいかな。
420:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 23:57:04
ラノベはとくに面白ければ正義だからね
その、面白い、面白くないの境界線が難しいから
王道と陳腐のあいだで揺れたりするんだろうな
421:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 00:25:08
うーもうすぐ発表だ～
どこまでいけたかなぁ……
容赦ないという噂の選評を、もらえただろうか……
それとも、お呼びじゃないレベルだっただろうか……
ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈするよ～
くる～きっとくる～きっとくる～覚悟をしろ……
翼宣告の時まで、あと5日（ヤマト風）
422:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 07:38:29
翼か…
423:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 07:58:39
場合によっては、翼（フラゲ）と録（できる子デビュー）が
明日同時にくるってことも……ないか。
424:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 13:27:18
>>421
豚切り滅多切りでもいいから、選評欲しいよね。
以前、翼で三次選考通過した作品ってのを読んでみたことがあるんだけど、
他のところでは二次通過も難しいんじゃないか、って感じの内容だったから、
あそこは本当に、四次か最終でないと全然いい出来じゃないんだなって思ったんだよね。
うはあ、本当にﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈだよｗ
……にしても、連絡なしでいきなり発表ってのは心臓に悪すぎる……。
425:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 13:36:39
選評もらえると「読んで貰えた」って実感できるから
滅多切りでもいいから欲しいよねえ
翼のアレは暫く本気で凹むが、その後凄いやる気がわくｗ
>>424
レーベルによる応募作品の質の差ってあんまないのかな
最終的に選ばれるだけの宝石がずば抜けてるだけで
426:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 13:47:21
>>425
＞レーベルによる応募作品の質の差って～
正直そうだと思う。たまに、○○レーベルでは一次落選だったのが、
△△レーベルでは最終まで行った、なんて嘘かホントかよく分からない都市伝説が流れるから、
もしかしたら自分のもただのカテゴリエラーかカラー違いだったのかも……とか思いたくなるけど、
結局のところ、下読みさんや編集さんが「お」と思うものは最初から一握りで、
そういうの以外はどんぐりの背比べ的なレベルの違いしかないような気がする。
427:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:04:15
Ｃノベなんかは読者層が少女ラノベ層と一部被ってるけど
ちょい大人向けっぽいから作品の質も…と思ってしまうがどうなんだろうね
＞○○レーベルでは一次落選だったのが、
＞△△レーベルでは最終まで行った
これも、ほんとに全然手直ししないでそうだったのかは判らないよね
ちょっとだけ手直ししただけでも、印象ががらりと変わることがあるし
428:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:10:13
某少年系で1次通過せず
某少女系で最終に残ったことがある
手直しというより、応募規定が違うので枚数の調整を行った
ほとんど変えなかったパターンでは
某少女系一次通過せず
某少女系一次通過
かな。
最近、使い回しをしなくなったので
数年前のデータです
429:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:10:15
Ｃノベは、集まる作品の傾向は違うと思う。でも、質のほうはどうだろう……。
レーベルの違いで公募に集まる作品の全体の質まで違ってくるというのなら、
純文学の公募なんか物凄くハイレベルなような気がするけど、
実際は自分語りが延々と続いている日記レベルか幻想文学気取ったただのエログロとか、
中学生の落書きみたいな作品が臆面も無く大量に送られてくるっていう話をどこかで聞いた。
430:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:13:23
>>428
それは、少年向けとしてはカテエラだったんじゃないか、
という予測しか立たないような気がする……。
431:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:22:38
多分、カテエラだと思う
自分も昔、少年向けで１次とおらなかったのを少女向けに送ったら
二次まで行ったけど（ちなみに男主人公）
いま見直すと、明らかに少年向けとしては異質だった
>>429
純文はラノベよりも落差が激しいって自分も聞くな
最近だとケータイ小説まがいの文章のも珍しくないらしいし
432:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:24:32
>>430
えーと
>>426さんが「レーベル間のカテエラなんて都市伝説ですよ」と言ってるように見え
>>427さんが「成績の差はカテエラじゃなくて書き直しの有無なんじゃ？」と言ってるように見えたんで
とりあえず自分の体験談を語ってみただけ
433:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:25:30
あ、ここID出ない板だったね。
428=432です。
434:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:26:45
わかってるよー。
その上で、あんまり参考にならないサンプルだなあとみんな思ったわけで。
435:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:29:44
>>429
純文がヤヴァそうなのは、なんとなく
白の最近の選考作品見てると伝わってくるかもだｗ
436:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:30:39
参考になるデータ……をあまりさらすと
身元がばれそうなんで
たぶん誰でも知ってるとは思うが
WHと豆には深いカテエラがあると思う。詳細は言えないが応募した感じ。
437:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:33:43
純文学とは「人間というものを追求する学問である」、みたいなことを言ってたけど（昔ね）、
今は「どこが？」としか言えないような作品が多いからなあ。ホント。
とはいえ、「ポトスライムの舟」はあらすじ見て面白そうだと思ったものの、いまだ積読でしかないんだが。
438:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:40:33
>>436
＞WHと豆には深いカテエラがあると思う
自分も詳細は明かせないがそう思う
再利用もしにくい感じ
439:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:41:54
>>436
まあ、豆とＷＨはそりゃ全然違うと思うよ。
自分的に、
少女向けキラキラ方面……豆・ビズログ・愛
少女向け王道方面……青・留
対象読者年齢層少々高め変化球方面……ＷＨ・翼
大人も読めるライトノベル……Ｃノベ・幻狼
みたいな感じで分けてはいる。
440:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:43:11
深いカテエラがあるとは何ぞｗ
まあ大体のところは受賞作や既刊の雰囲気で推測はできるよね
結局のところ成績の差が受賞するかしないかレベルで影響することって滅多にないんだろうけれども
とはいえあることはあるみたいってのが罪深いよなｗ