09/08/06 22:35:54
正式名は長いけど、基本は愛称呼びってのもアリじゃない？
本名は「トヴァシュトリ」だけど、普段はみんな「トト」って呼んでるし地の文でもそう書かれてる、みたいな
501:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:50:15
そう考えると、青のﾏｴﾀﾏﾃﾝﾃｰのネーミングって。とかおもってしまう
名前＋愛称＋別人格の名前＋二つ名が無数…
502:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:06:22
それでも売れてるならいいんだよ
同じことをやって新人賞を獲れるかというと
無理だろうと思うが
503:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:08:42
>>500
いいよね。
長い名前はグリンディエタ、ちょっと短くなってグリンダ、もっと仲良くなるとリィ、みたいなの。
これもやりすぎは禁物って気がするけど大好きだ。
ただ地の文は長い名前で書いてるほうが好みかな。
504:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:09:10
サジェがギュイハムになって、デライエ・ラハイルと呼ばれたときは
さすがに何が何だか分からなくなった記憶がある。
505:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:12:43
>>504
それはなんだかわからないなｗ
でも響き的になんとなく砂漠の話っぽくて素敵。
506:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:19:40
そういえばトメさんスレで
トメさん作品はヒロインの名前がなんか短くね？
って言われてたな
ラビサ、ノト、ライ、ミナワ…
507:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:29:51
>>505
正解。砂漠の話だよ。須賀しのぶ「流血女神伝・砂の覇王」ってやつ。
それぞれが好き勝手に呼びやがって。雰囲気が出てる半面、あの頃の自分の脳では理解できんかった。
508:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:31:06
敬称や役職名をオリジナルにするのも、顔から湯気が出る。だが、やる
509:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:32:48
>>506
お姫様とかじゃなくて庶民だからじゃない？
一番最近のル新人賞の結果見た時に「姫物が無い？」と思った覚えがあるｗ
510:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:37:57
○○さん、って呼び方させちゃう
文化的にそういう呼び方ないとわかってても
丁寧口調のキャラが年上相手に呼び捨てだとどうしても違和感感じる
511:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:40:36
○○さん呼び、自分は好きだな
ヒロインが年上ヒーローをそう呼ぶのにちょっと萌え
512:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:42:34
>>510
それでいいんじゃない。
欧米的文化にも敬語はあるし。
日本の敬語は上下関係によって使われるけど、欧米では人間関係の親密度によって使われるから、
敬語が無いって勘違いしちゃう人も多いんだよね。
513:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:43:19
セルジュさんとか？（花の子ルンルンね、古っ）
514:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:44:17
「ミスタ○○」、って呼んでるところを、
日本語訳で「○○さん」、にしてるのなんてよく見るしね。
515:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:03:37
>>508
それを言うなら所属団体名も気恥ずかしさとの戦いだとおも。
516:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:03:39
豚切ってごめん
Ｋ談社Birthって特に明記はないみたいなんだけど、
ここでも話題になってないとこ見ると少年向けかな？
自分は既刊２冊読んだ限りでは肌に合わない感じがしたけど
スピード審査っぽいのは魅力で様子見てみようかと思ってる
様子見てる間に２０代じゃなくなりそうだけどｗ
517:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:07:03
ＮＡＳＡなんか、記者会見で最初はドクターワカタって言ってたのに、最近ではワカタサンって言うよ
仕事中のコールでは「コイチ」だったけどｗ
518:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:12:17
公的な場では役職名呼びだけど、私的な場では愛称とか呼び捨てってのも萌えるｗ
519:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:17:16
>>517
海外に勝手に配信されてるアニメとかの字幕を見ても（違法なんだけど）、
みこちゃんて呼ばれていれば「miko-chan」って表記されてるし、
こういちくん、なら「kouichi-kun」、
ゆたかさん、なら「yutaka-san」、っていうふうに表記されてるんだよね。
なんか、外国でも、日本の映画やアニメや漫画を見るときは、
そういうふうに呼ぶんだな、ってことが普通に知られるようになっているのかも。
520:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:31:56
>519
「先輩」も独特の概念で訳しようがないから、そのまま「Suzuki-sempai」みたいにローマ字表記するようになったらしいね
個人的に敬称付き呼びは使い勝手がいいと思ってる
複数人が一気に話してるようなシーンでも、誰をなんと呼んでいるかで台詞主がすぐわかるし
521:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:35:44
>>519
へー、アニメの字幕がそんなことに……
ウルトラマンオタクとか、日本語好きな宇宙飛行士もいるみたいだから、もしかしてそこらへんから「ヘイヘイ日本人は○○さんって呼ぶんだぜ～」なんて広まったのかな？
それとも筑波管制とのやりとりを聞いて「なんてこった！ 日本人は○○さんって呼ぶのか！ さっそく取り入れねば」となったか
でも、アメリカの記者さんが「ワカラサン」と呼びかけつつ、質問は英語でするのを聞くと、なんか背中がむずがゆい感じだｗ
他の宇宙飛行士のことは愛称呼びなんだから、いっそ「コイチ」と呼んであげてって思った
なんかホント呼び方ひとつで、印象変わるよね
呼ばれる方の印象も、呼ぶ方の印象も、相互の関係性も
522:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 01:08:21
まあ日本でもサー・イアンとか訳さずに書いたり
本人の名前はオサマさんなのに
ラディンジュニアって意味のビンラディンで
通しちゃったりしてるから、おあいこか
523:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 08:57:48
>>521
そういうところ、結構サービス精神旺盛というか、
自由の国、移民の国アメリカとしては、
相手の国の文化も尊重せねばならんな、って雰囲気があるのかもね。
んでもって、アメリカ帝国主義とか一国主義とか言われてるし戦争はやっちゃうし、
しかも大不況の原因国にもなっちゃって槍玉に挙げられたりしてるから、
ちょっと細かいところで他の国の人と仲良くしとこう、って気持ちがあるのかもｗ
524:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 09:25:21
たった今、我が家のPCがご臨終しました…チーン。
９月の締め切りに向けて頑張っていたが、もうどうしようもねぇｗ
一応フロッピーに保存しているが、続きを書く術がなくて涙目。
みんな、私の代わりに頑張ってください。それだけが、私の願いです。
525:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 10:04:04
そういや今まで山の中でしか聞かなかったひぐらしの鳴き声が
今年に限って街中で聞こえる
ちょっと変な天候だったしなあ
そろそろ愛用を書かないと
526:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 11:02:59
>>524
性能云々しないでとりあえずの安中古ノートなら１万円台だよ
527:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 16:42:43
休みだったので都会へ繰り出してみた。
ついでに早売り出てそうな書店も巡ってみたけど翼はなかった(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
やっぱ週明けまで待つしかないか…長いなぁ。
528:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 18:38:18
愛に出そうと思ってる人いる？
質問なんだけど
応募要項の「作品テーマ」って
「主人公の成長」とかそういうのでいいのかな？
529:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 19:30:21
自分出すよﾉｼ＞愛
多分テーマはそんな感じかなあと思ってる
恥を忍んで「○○を経て成長する主人公の成長とロマンス」
とか大見得切ろうかちょっと迷い中ｗ
530:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 20:46:17
愛は単独スレが>>482で紹介されてるけど
これからもこのスレで話すの？
青とか他レーベルと比較で話題にする分はいいけど
応募要項そのた、ちょっと突っ込んだ話は
単独スレで、って感じだったと思うけど
……ただ、向こうのスレも愛単独スレとは言いにくいね……
531:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 20:54:32
応募要綱とかつっこんだ作品評ならあっちで、と思うけど
どこに出すとかいま迷ってるとかならむしろこっちでいいじゃん、と思う。
青だって出す出さないとか軽い傾向は語ってるじゃない
532:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:17:07
>>531
出す出そうじゃなくて、
>応募要項の「作品テーマ」って
な話だったら向こうかなと思ったんだけど
533:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:41:32
自分、528だけど
ごめん
誘導されてたんだね
思い切り見落としてた
以後気をつけます
534:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:49:25
留の選評見てきたら、タイトルのことについて色々言われてるなー。
みんなタイトルってどうやってつける？
自分タイトル苦手なんだよな……
今書いてるやつも何かあってなかったり、
ＢＬみたいになってどうしようかと。
たまに「これはいんじゃね？」と思っても、「地味」と一刀両断だったり。
535:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:51:35
>>534
気にするな。どうせデビューが決まったら、無理やり変えさせられる
536:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 22:07:40
ファンタジー用につけた題名が、自分では「なかなかいいじゃん♪」っと思ってたのに
友人に「どっちがいいかな～？」と聞いてみたら、自分的オススメはあっさり却下
理由を聞いてみたら「ＢＬかＳＭみたい」と言われたときの衝撃ときたら……
でも、言われてみると納得したし、「これで出したらヤバかった」と、蒼ざめたのもいい思い出ｗ
537:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 22:23:41
どんなタイトルだｗ＞「ＢＬかＳＭみたい」
自分も気合こめて付けたタイトルが「意味不明」と
言われて三日くらいへこんだことあるｗ
538:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 22:48:22
ホントにどんなタイトルだったのか気になるねｗ＞「ＢＬかＳＭみたい」
タイトルつけるのは結構好きだな。
最初にタイトルを決めてから書き始めるけど、殆ど閃きでつけることが多い。
そんで、タイトル詐欺にならないようにプロットを組み立てていく感じ。
539:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:12:03
最初につけた方が、いいんだろうね～
自分は、書き上がってから、〆切直前まで悩んで四苦八苦してひねり出す方だから
タイトルつけるのが得意な人は、羨ましい
>>537,538
そのまんまは、恥ずかしくて言えないけど
キーワードは、「蝋燭」とだけ言っておく
ここに「蜜」は……混ぜるな危険……orz
540:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:24:37
蝋燭執事
541:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:41:38
甘い蜜の時間 ー蝋燭の影にゆれてー
542:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:54:16
蝋燭のしたたりは蜜の味
543:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:00:26
ちょｗ おまいらｗ
頭の中を探ろうとするのはやめてーｗ
悶え死にしそうｗｗｗ
544:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:03:15
腹筋が崩壊したｗｗｗ
545:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:04:09
そういえば、ヒロミ・GOの「花と蜜蜂」って結構いいタイトルだったな。
ライト感覚な微エロもあって可愛くて。
546:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:11:20
でも>>541なんかは、可愛い姫が主役のラブファンタジーになりそうな感じｗ
仮面をつけた王子様とダンスする姫、手前にでっかい蝋燭がドーン！ って感じの表紙で、留さんからなんて、どうだろう？
547:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:15:03
>>546
んあ？自分か？ｗ
主題は森茉莉をパロって、副題はBLっつうから
エロい場面がロウソクの影に映し出される様を
イメージしとりましたｗ
548:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:16:05
どうだろう？ ……って言われましてもｗ
昼ドラにしか。
てか、なんで大喜利してんの。
549:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 02:20:50
雑談禁止じゃないからさ
550:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 02:40:00
ときには大喜利したくなることもあるだろう
悶絶してる人を除けばｗ
551:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 12:46:15
大喜利でタイトルセンスが鍛えられるなら自分も参加したい…
章タイトルすら思いつきません…
照れがあるからいけないのか？
552:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 12:50:12
うんｗ
553:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 13:17:30
豆の一次発表を見てて思ったけど、ポエミーなタイトルって綺麗だけどそれだけじゃ興味を引かれないんだよな
タイトルだけで面白そうだなと思ったのは、
『ロ/ー/マ/捕/物/帳』とか『密/造/エ/リ/ク/シ/ル』みたいに、「え、なにそれww」的インパクトのあるやつだわ
ヤンキー＋巫女とか、身代わり＋伯爵とか、やさしい（竜の）＋殺し方とか、単語の組み合わせが意外だと記憶に残る
554:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 18:20:10
９月末のレーベルの既刊を追加で読んだのだが、ちょっと考えさせられた。
このスレでもちょっと前に、軽く読めるけど残らないとか、腹に溜まるという話題があったけど
意義深いとしても面白くないと始まらんなとしみじみしている。
エンターテイメントは面白いことが前提なんだと思った。
555:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 18:42:56
うーん。
自分はあまり軽々してると逆に読むときストレス感じるな。
文章はさくさくで、心理描写や物語の進め方がしっかりしてれば
重くても引き込まれる。つか重いから引き込まれるとも…
よってエンターテインメント性と重さは逆比例ってわけでもないと思うんだが
556:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 18:56:23
あ、追加
エンターテインメント性=面白さ、ね。
朝たまたま見たアニメ「めちゃモテ委員長」ｗとか
鼻毛抜きながらｅ－ｔｙｐｉｎｇしながらトースト焼きながら
気楽に観れたし写真の上手な写り方もわかったけど、
そんでも「なはは……時間返せ」（専用に使ってないけど）
って思ったもんｗ
巨人の☆とか暗くて古くていじけてて駄目な回もあるけど
何回見ても時間もったいなかったとは思わない
557:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:08:25
いや、誤解があるようだけど重くて暗い話、意義深い話がだめだと言うんじゃないんだ。
それより前に、まず面白くないとだめだと思ったんだ。
言い換えると、どれほど良いことを書いていてもつまらないのは、ラノベではイクナイだろうと。
558:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:16:48
ラノベ以外でもイクナイと思うｗ
でも、重くて面白くないと軽くて面白くないなら、前者のほうがまだマシって気はする。
雑誌青でロマンの選評が出てたけど、そこに、未熟と無知って言葉が出てたんだよね。
未熟はその後の発展の余地があるけど、無知はやるべき努力を最初から怠っていていただけないって感じの。
重くて面白くないのは未熟って感じで、軽くて面白くないのは無知の結果なんだと思う。
でもまあ、自分的に物書きとしての理想は、パンチが効いててボディにかなりクるけど面白い、だなｗ
559:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:25:34
えんため公式HP、録の一次は出てなかったけど、少年向けの方の最終候補が出てた。
少年→初旬、少女→末の図式が出来上がってるカンジ。間隔は同じでも、なんか初旬の方ができる子のように
思えるマジックW
それにしても、少年向け9作も残していたけど随分多い。今年は出版数を増やす傾向？
録もそうなるといいなー。前回からの縮小傾向はやや不安要素ではあったし。
560:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:41:47
んでも録は縮小傾向になる気がする…
作家数もけっこう確保できてるし
少年向けも、そもそも新人の生存率が極めて低いから
毎年そこそこの数を受賞させてるイメージだｗ
>>558
重くて面白くないのは確かに、力の入れどころを間違っちゃってるとか
勢いがあらぬ方向にとか、尖った物を感じるパターンが多いかも
561:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:47:54
>>557
いや？誤解はしてないと思うけど。
自分は重い軽いの要素と、面白いつまらんの要素が
別物に感じるという話をしたつもり。
だから「それより前に」ってのがよくわからん。
同時進行で何が悪いかと思ってさ。
562:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 20:01:33
>>556
自分はキュリアスジョージを途中から観たんだが
あっちは軽さ一辺倒で上質の面白さを感じたなー。
おサルが牧場の留守番して、飼い主のおじさんに指示されながら
乳搾りしたりニワトリ小屋から卵取ってきたりするんだけど
動きの魔術なのか、観てるだけで和むｗ
「めちゃモテ？」も軽く知ってるけど、ライトかつイージーだったな。子供だましともいう。
そういうのは苛々するよね。
563:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 20:04:03
>561
すまん、たぶん理解した。
意義深さ・ある種の重さがあれば即ち「おもしろさ」になりうるって話かな？
そういうことなら分かる気がする。
まあ、それも書き方次第だとも思うけどｗ
564:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 20:11:37
>>563
おけ。最終行は同意だしｗ
関連レスを自分なりに咀嚼すると
※ 面白くない：イージー、誰かの真似くさい、独りよがり
（含む堅くて説明不足で読みづらい文章）
面白い：丁寧、読者を意識した話づくり、すっと内容に入り込める
※ 「面白」と「軽重」の属性は別
ってかんじかな
565:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 21:15:21
花火みたみた。
汗みどろ覚悟だったけど結構涼しかったな
ああいう中に身をおくとアイディアがポッと湧くよね。不思議だけど
566:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 22:14:27
ところで、翼ゲットできた人いる？
おとなしく週明けまで待つしかないのかな……
ああう、胃が痛い……
567:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 22:46:13
翼、自分も書店巡りしたけど見つけられなかった…。
568:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 01:38:28
花火見たかったなあ。雨ふらしだから毎年毎年見れない…
非日常な空間だからポっと出るんでないかしら、不思議だから。
569:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 02:53:26
華やかな小玉連発でそれなり楽しんでるところでひゅるるぅぅぅぅ……と火の玉が夜空に伸びて
おおっ！来る！と期待が高まったところに想像以上に大きな華が夜空に広がると感動もひとしお。
連発やお休みタイムのタイミングとかも合わせてラノベ構成としても参考になるところが多いな＞花火
とも思いました(^o^)
570:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 10:10:16
初めてバトルシーンがないものを書いてるんだけど
何だか平坦っぽい気がして遅々として進まない…
日常シーンが多い作品で、上手く緩急つけられる人尊敬する
571:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 15:35:17
>>570
のスルーされぶりを見ると、バトルなしを書いている人は誰もいないのだろうか。
572:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 16:02:33
>570を無視してスレ進行してるならともかく、
こういうのはスルーと言わないと思うけど……
ただ人がいないだけじゃないか。
バトルというのは物理的or特殊能力の戦闘シーンだけ？
それとも政争とか心理戦とか恋の修羅場とかも含むの？
573:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 16:17:06
うむ、そうか。
答えにくい質問だから、誰もレスせずに停滞しているのかと思ってた。まぁスルーじゃないわな。
＞570の意味は分からんけど、自分は物理バトルと孔明戦のことだと思っている。
恋のさや当てとかまで含めてバトルなしだとさすがに難易度高いな。
574:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 17:20:08
自分は好きだけどね。抑揚のない日常モノ。江國香織みたいに、人物とシュチュエーションとお洒落な小物で
読ませる話。まあ、少女小説には不向きかもしれないけどさ。
まあ、平坦でツマラナイと思うなら、こだわりの小道具とかを入れてみたら？
場面の節目節目で美味しそうなお菓子の描写を必ず入れるとか。ファッションにこだわるとか。
それが雰囲気だけでも、違ってきそう。
575:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 17:30:39
>>571=1>>570は>>570とは別人、ということらしいけれど
だったら尚更570は訊ねてるわけでもなくぼやいてるだけなのに。
どんな答えが返るか興味があったというならまず自分の答えを提示すれば呼び水になるのにな。
スルーとかまで言って、なんか不思議
バトル≦精神的葛藤なら、淡々とした日常でも何かしらあると思われる。
子育てママエッセイ漫画なんかでも笑える（のもある）し
576:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:06:04
>>575
>>570を読んで、訊ねているだけでなくぼやいてるだけ、とか言ってるおもえは相当残念な脳みそだと思う。
友達いないやつの典型的パターン。
577:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:09:54
570だけど、>>575の言うとおりアドバイス的なものが欲しいわけでなく
単純に執筆の合間のぼやきだったんだ
ちなみにバトル=物理バトルの意味で使った
男主人公で書くことが多いと、自然戦闘シーンが多くなるんだよね
578:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:11:42
>訊ねてるわけでもなくぼやいてる
>訊ねているだけでなくぼやいてる
読み間違ってるのかも
少なくとも>570の文章では、訊ねてはいないと思う。
579:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:19:35
5時間やそこらスレが止まったからといって
スルーされてるとかいうのは心配のしすぎじゃない？
過去ログ読んだらこれぐらいの停滞は普通にあるよ。
IDでない板だから>571は返事が欲しかったから
自演したんじゃとゲスパーされるのもなんとなくわかる。
580:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:23:24
ここまですべて570の自演
581:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 22:12:03
バトルかぁ
少女ラノベは、バトルがないのが基本だからな～
少年向けなら、気合い入れるけど、読み飛ばされると分かっているバトルに力いれるのも……
まぁ、うまく心情書き込めば、読んでもらえるか
582:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 22:33:41
血みどろのバトルシーンてんこ盛りのヤツ書いて
録に出した自分、涙目……。
583:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 22:53:28
えっと。
録は必然性あり＆端役の犬死であればそういうのに寛容な印象
例の人のデビュー作からの考察だけど
584:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 23:06:48
録は死に神姫も意外にえぐいシーンや
殺すシーンがあるから許容されるんじゃね
585:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 23:38:32
＞米テキサス州ヒューストンの拘置施設で拘束されていた男（２５）が、肉のたるみに短銃を隠し持っていたとして立件された。
＜中略＞
＞逮捕時に１回、市内の拘置施設で２回、郡の施設への移送の際に１回の計４回にわたる身体検査を受けたが、銃は見つからなかった。
＞郡の拘置施設でも身体検査は少なくとも１回あったが、ここでも見つからずじまい。
このニュース見たときに、自分の発想の貧困さにがっくりきた……
少なくとも少女ラノベじゃ使えないトリック（？）なんだけど、人間ってすごいな……
586:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 23:41:26
うむ……。
実際そんなことないんだけど
＞男（２５）
というだけでぴっちぴちのスレンダーボディの
ちょっと下り坂程度ｗ を連想してしまうしな。
そんなドラえもんポケット状態だなんて。
凡庸なんだな、わしも……
587:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 00:16:56
クーデターで牢に囚われる姫と乳母。
「乳母や……これから、どうしたらいいのかしら」
すると、ふくよかな乳母が、やおら服をまくりあげ、
「こんなこともあろうかと……」
肉のたるみから、隠しておいた王家の鞘入り短剣、当座の資金、換金できそうな宝石類、干し肉、ワイン、乾パン、塩、姫さま用頭痛の薬、忘れちゃいけない牢屋の合い鍵などを取り出して、にっこり微笑む。
「さぁ、姫さま逃げましょう」
「乳母や……それいつもそこに入れてたの……？」
うーん……
588:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 03:14:27
姫の困惑する表情を察しながらも威風堂々と
「はい、私めは常に貴女様をお守りするためにこのような最悪の状況への準備も怠りませんので。」
…とか言われたらちょいユリ萌えな自分はきっとカテエラ踏みがちなのでしょうね…
589:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 06:23:31
腹の贅肉ポケットがドラえもん状態の乳母と、姫の百合かぁ……
恐れていたことが起こった。
秘密の出入口に、乳母の腰がつかえてしまったのだ。
「……姫さま。私は、もうこれ以上ご一緒できません。このうえは、ここで尻をもって出口を塞ぎ、追手を防ぐことにいたします。どうぞ私のことは置いて、お一人でお逃げください！」
「乳母や！ そんなことできない……おまえを置いて行くなんて……！」
「姫さま、どうぞ勇気をお持ちになって……」
「いいえ！ おまえはわたくしと一緒に行くのです！ なんとかなさい！ 命令です！」
「……そんなにお泣きになっては、綺麗なお目が溶けてしまいますよ。姫さまは昔からお優しすぎる……」
乳母は困ったように微笑んだ。それから、しようがありませんねぇと呟いて、
「姫さま、少し下がっていてください」
ふんっと気合いをいれて腰をゆさぶり、力任せに出入口から引き抜いた。
ばらばらと石積みの壁が崩れ落ちた。
「―おや、お城が少し壊れてしまいました。ま、戻ったときに修理させるといたしましょう」
「ああ、乳母や！ なんて素敵なの！」
姫は、たくましい乳母の腰にとびついて、しっかり両手で抱きしめた。
乳母は、石壁で傷めた腰の痛みをこらえて微笑むと、姫の背中を優しく撫でた。
「姫さまが信じてくだされば、乳母やはなんだってしてみせますよ。だから泣かないでくださいね」
―完―
ごめん、調子に乗ったｗ しかも百合にはほど遠いｗｗ
590:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 08:51:53
>>乳母やと姫の百合
ちょwアイスコーヒー吹いたww
しかし、魔法でなんでも出来る万能型ハイスペヒロインより好感持てる気がするのはなぜなんだ
591:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 09:46:52
>>589
感動巨編ｗｗｗ
腹のたるみに物を隠し持てるほどってことは最低でも１２０キロ以上はありそうだ
すごいボリュームなんだろうな
592:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 11:38:49
この流れキモって思ってんのって自分だけ？
つレベル…
593:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 11:46:26
まあ、ネタとは言え数レスに及ぶ文章はしかるべきスレに投下したほうがいいね
594:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 12:08:27
>>592
気持ちは分からんでもないけど
作家を目指すなら、同士への言葉には
もうちょっと表現を柔らかくしたらどうだろうか、と思うよ
せめて>>593くらいにはさ
595:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 12:44:54
まったく。
女性が多いであろうスレで「キモ」とか言ってると、
普通に持ってるべきコミュニケーション能力を疑われるよね。
作家目指してる人間ならさらに大減点。
596:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 12:54:17
普段みんなどんな文章書いてるのか興味あったから
別の意味で面白かったよｗ
597:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 12:56:21
ただ、文章投下も自重はすべき
悪乗りも過ぎればスレが荒れる
598:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 13:31:04
ル向きに書いてたつもりだったけどガのような気がしてきた
599:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 16:20:16
翼ゲットした人いる？
今回は受賞者でた？
600:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 19:14:41
>>599
自分まだゲットならず……明日本屋に行く予定。
冬号でトップになった作品も載るから楽しみにしてるんだけどね。
601:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 19:21:17
>>599
仕事の帰りに書店に寄って、ただ今二軒目の店にいるけど、ない。
ひょっとして、今日の時点ではまだ発売されてない？
602:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 19:38:51
ベンネームの頭文字のみ
大賞佳作奨励 該当作無し
編集部期待作 奥
最終選考通過作（二人） の・姫
603:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 19:46:28
すまん、ベンネームって書いちゃった
604:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 19:52:11
>>601
本スレ見てみたらちらほらゲットしてる人がいるから、普通に10日発売のよう。
>>602、㌧クス！
今回も期待賞のみか……高い壁だのう。
605:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 21:36:41
あーやっぱり出なかったか……
翼で賞が出る日は来るのかねぇ
606:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 22:05:07
翼ゲトー！
今回、投稿者増えてないか？
応募者リストのフォントが小せえ小せえ
風呂上りで裸眼だから目がつぶれる・・・
607:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 22:16:21
期待作の人は、これでデビュー決まったのかな？
祈願スレで、デビュー決まったって人がお礼言ってたの見たけど
608:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 23:58:18
>>602
グラッツェ、アミーゴ！
これで心置きなく進路変更できるわ！
609:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 01:07:36
610:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 10:47:32
>>607
どうなんだろうね……翼はそこのところよく分からない。
今後のアンケートの結果次第なんじゃないかな。
611:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 10:58:39
皆さんに質問ですが、
エクスパックで送る場合、原稿を封筒に入れてエクスパックに入れますか？
前回豆に送った時、そのままエクスパックに入れてしまったのですが…
612:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 11:17:34
ｑ
613:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 11:59:12
>>611
自分は最初はそのまま入れたけど
この前のは、透明なファイルケース？みたいのに入れてから
エクスパックに入れたよ
でも多分どっちでも、審査結果には影響ないと思う
614:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 16:09:45
話戻るが翼ってたしか
雑誌に掲載されたけどデビューしてない人もいるんだよね？
それ考えると、期待賞でも手放しでは喜べないのか
相変らず狭き門だぜﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ
615:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 16:49:30
やっぱり、トップ取った上で、どれだけ読者にアピールできるか、
ってところが味噌なんだろうな＞翼デビュー。
そこまでやれる人間になりたいぜ。
616:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 16:54:01
翼ってある意味、Cノベより狭き門のように思える
617:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:01:49
Cノベは受賞すればデビューはできるからな
そこから生き残るのが至難の業ってイメージだったけど
最近は改善されてるのかなって気もする
ま。どっちも白ほど踏み外してないから、研鑽しがいはあるよね
618:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:23:03
翼デビューって、本誌掲載じゃなくて、
文庫本が発刊されたら、ってことだよね。
そこまで行くのはえらく大変そうだ……。
619:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:25:21
白の凋落っぷりに涙がちょちょ切れる
620:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:30:56
洪水前夜の人みたいに
文庫本１冊だけで
その後は雑誌掲載はあったけど本が出ず、なんてパターンもあるようだしな…
621:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:34:51
洪水前夜の人はラノベ向きっぽくないというか
なんか……幻想小説っぽい？
622:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:46:23
日本ファンタジーノベル大賞あたりからデビュー出来たら良かったのかも＞洪水の人。
623:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 18:40:04
洪水の人、世界観だけならファンノベのほうがよさそうだけど、
キャラクターの書き方や、物語は、やっぱり少女向けだと思う。
その辺の不整合が、不運だったのかな……。
624:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 19:07:31
まだ過去形で語るのは早ーい！
どっか相性のいいレーベルから仕切りなおしして欲しい。
絶対本屋で買うから！
625:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 19:45:11
あ、ごめん、過去の人として語ってる訳じゃないんだ。
デビューから今までは不運だったけど、
あれだけ凄い世界観を作れる人だから、
なにかの切っ掛けで、もの凄く化けるかもしれないし、
この先も不運とは限らない。って意味で過去形にしただけ。
626:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 19:51:48
おけ！
ゾンビかモグラ叩きみたいに新作出してくる手合いもいるのに
あの作家さんがなぜ……って思って悲しくなったのさ、
ごめんね。
627:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 21:14:06
今回こそは順調だと思ったのにまたクライマックス前で行き詰った……
無理やり書いたら何とか行けたけど、何か全然面白い気がしないよ……
クライマックスへの布石のエピソードだから、
それを知ってる自分には、説明くさいんじゃないかと思ってしまう
628:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 21:25:10
静岡の地震関連のニュースで見たんだけど
女性が自宅の本の下敷きになって窒息死したらしい
＞女性方は天井に届くほどの高さまで、数千冊の書籍や雑誌が平積みにされていた。
片付けしようと決心した
>>627
そういうときは、しばらく塩漬けにする
一ヶ月後～半年後に読めば、なにが正しいか分かるよ
629:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 21:46:11
>>611
理想は開けたらすぐに原稿がある状態らしいよね。
でも自分は原稿とCD-RをA4の封筒にぎちぎち状態で入れてから
さらにその封筒をエクスパックに入れたけど豆の一次に通った。
だから>>613の言う通り郵送方法そのものはさほど審査結果に影響しないと思う。
それ以降は直接エクスパックに原稿を入れて送るようにしてる。
630:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 23:50:55
>>628
同じニュース見てビビってたｗ
積ん読のラノベとマンガと資料本、お盆休みのあいだに整理しないと！
ってマジで思った
631:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 23:55:34
つか、ここの同士である可能性も否めないわけなのだが……
632:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 00:05:33
追伸
いずれにしてもご冥福をお祈りします。
633:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 00:33:46
そうだな…
634:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 00:34:33
ごめん途中送信されてしまった
そうだな…
多分本好きだったんだろうから、その意味では同士の方だ
自分もご冥福をお祈りいたします
635:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 12:22:38
翼のトップ賞掲載作、まんまＢＬだったな……。
なんでやねんｗ
636:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 12:36:12
な、なんだってー(ry
まあエロの詳細描写が無いだけでガチホモって作品は
翼けっこうあるけど、今まではBLの応募作品は
「ディアプラに行け！」っていう扱いじゃなかったっけ？
637:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 13:33:08
エロ描写……は、主人公以外の部分でほんのりあったくらい……なんだけど。
ストーリー、筋書き、キャラの心理、全部が「これは完璧BLやんけ……」だったんだよね。
行き過ぎたニアホモ、でもなく、BL臭、でもなく、まんまBL。
主人公たちにも濡れ場があったなら確実にディアプラ行きだったと思う、
そして、最初と中盤と最後に濡れ場がつけたされてもなんら違和感が無い、
むしろその方が自然かも、みたいな、そんな感じ。
それにしてもこの作者さん、ちゃんと翼を読んで投稿したのか……？ とかなり疑問に思った。
638:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 13:39:17
BLだったというのはおいといて、小説としては面白かったの？
639:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 13:42:04
おいおい白に続いて今度は翼まで
選考過程に疑問が出るのか…？ うーん
そしたら少女向け非王道物はもうCノベしか逃げ場がない…
でもトップ掲載作品て事は文章力なり構成なりはよかったとか
ほかの作品が微妙すぎたとかいう可能性もアリか
640:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 13:50:40
>>638
ソツなく上手、だとは思ったよ。以下、あくまで私見だけど。
文章も読みやすかったし、全体的に明るくて軽妙でフラットな雰囲気。
ストーリー作りも、１５０枚という枠の中では
少々駆け足にならざるを得なかったんだろうな、とは思うけど、
ちゃんと整合性を持っていたし、なるほど、と納得できる具合。
キャラクターに関しては、主人公やその姉に関して、
書き込み不足名様な気がしてちょっと感情移入しづらく、
お相手役の公爵様もその男の愛人も敵役も、類型的で物足りなかった様な気がしたけど、
これは翼の規定の１５０枚のなかでは仕方のないことだと思える部類。
もう少し枚数があったなら、しっかり書き込んで
もっと面白く出来る書き手さんなんじゃないかな、
という期待感はそれなりにあったと思う。
だからさー、尚更、これでBLでさえなかったら……と、少し残念なわけで。
641:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 14:20:26
基礎力はあるし、BLじゃないのを書かせたら面白そう
と見込んでのトップ掲載かもしれんね
しかし翼読者はガチBLにどんな反応をするんだろうか…
自分なら多分「何でBL?ｲﾗﾈｰ」としか思えないが…
642:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 14:22:42
そうかー非BLレーベルでのBLの立場の微妙さを思い知らされるよw
自分もBLは好きだけどBL読みたい時はがっつり専門レーベルで読みたいから
翼とかでBLじゃん！ってのを読まされるとあまり楽しめなかったりするもんな
エロなしのほうが萌えるという人もいるんだろうから一概にダメではないんだろうけど…
643:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 14:30:30
翼は非BLでちゃんとした面白い男主人公ものを読めるってところが、
今の少女向けレーベル界では貴重だと思ってるんだよね。
あと、主人公の年齢が少し高めでも許されるところがまたいいと思う。
ほんの少しBL臭があったりニアホモっぽさがあったりするのは、まあ女性向けとしてのご愛嬌かな、ってな感じで、
腐女子妄想込みで読めばBLだけど、非腐女子視点から見ればちゃんと非BLとして楽しめる範囲なら無問題。
そんな中で「がっつりBL」が入ってくると、期待を激しく裏切られた気になっちゃうんだよね……。
644:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 14:30:31
雑誌コバでも、千代菊くらいは許容されてそうだが
ガチBLは完全スルーされてるようなイメージだ
本来の読者には
翼読者はコバ読者よりはBLに親和性高いかもしれないけど
BL読めちゃった！お得！って歓迎はされないような…しかも新人さん作品だと…
645:643
09/08/12 14:32:24
>>644
ハッピーアイスクリィィィームッ！！！！！
なんてなｗ
あー、あっつー。アイス食いてぇよう……。
646:644
09/08/12 14:45:40
>>645
ごめんなさいこういうときどういう顔すればいいかわからないの
…だっけ？（うろ覚え
誤爆ならｽﾏｿ
647:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 14:51:08
キャッチーな男性キャラを二、三人、中心メンバーに配置して
あくまで非BLな、でも男の子的（おっさん、じーさん含めて）じゃれあい、掛け合いをさせておくのは必須。
けれども、基本的な線でノーマルキャラ同士であるという関係性を重視しておくこと。
あとはまっとうな、でも工夫された設定と世界観と構成、しっかりした文章力で勝負、って感じかな＞翼
648:643
09/08/12 14:53:59
>>646
ｽﾏﾝ、こっちこそ失礼したｗ
この場合は結婚を申し込むべきだったよね……ｗ
649:644
09/08/12 14:57:26
>>648
おお、結婚に気づいてなかった、こっちこそｽﾏｿwww
650:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 15:02:12
何やってんだあんたらｗ
>>647
大体似たような認識だ
でもエフィ姫の人や洪水前夜の人みたいな例もあるんだよね
あれはむしろ例外なのか？
洪水前夜の人もカムバックさせてくれたら翼の株がまた上がるんだけどな
651:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 15:22:43
>>650
育てる力が無い、とはよく言われてるよね＞翼編集部
一発屋を、伸びる方向性を見つけてあげてキャッチーな作家に改変するのは難しいのかも。
＞あれはむしろ例外なのか？
今までの翼の中では完璧に例外だと思う。でも、これからどうなるかは分からないな。
嫁姫巫女の王道恋愛物を、翼から出しても売れるんだ！ って分かったら、そっちにシフトしていくのが人情だろうし。
白がBLばっかりになったのを見ていると、翼も針路変更先をBLか王道ラブかで迷っているのかもね。
652:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 16:06:09
洪水前夜の人なんて完全に育て間違ったというか
キャッチーな方向に生かせられなかった感じだもんなあ＞翼編集部
コバと同じで、即戦力になれる人が多いけど
持続する戦力にさせることが、なかなかできてないイメージはある
653:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 16:10:49
縞田さんもデビュー作のラノンが最高傑作で、
あとはその縮小再生産品ばかり、って評をよく見るしね。
確かに、面白いは面白いんだけどいつもワンパターン。
中には、あれこれいわれないで自由に書かせてもらったほうが伸びるって人もいるけど、
そういう自分で成長していけるタイプの人じゃないと厳しいんだろうなー。
654:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 16:37:34
ワンパターンだから安心する、ということもあるけど
縞田さんの場合はそういう計算されたワンパタっぽくなくて
話作ってると自然にワンパタになっちゃってる感じを受ける
編集指導でどうにかならないのかな、そういうのって
翼Cノベ白あたりは何か編集指導は下手そうな感じがしてる
655:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 16:45:11
不味い料理ではないんだけど、インパクトもない……というかね。
なんというか、予想の範囲内から一度も飛び出ることなく、
いつものラストに漫然と流れ込んでいく感じというか＞縞田さん。
もう少し驚くような仕掛けとか、びっくりするような隠し玉とか、
ハラハラするような展開とか、お腹が痛くなるような不安感とか、
そういうピリッとしたスパイスを利かせて欲しいところ。
656:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 20:14:17
まぁある意味個性でもあるんじゃないかな、そういう平坦さも
平坦でありつつ、何となく最後まで読ませちゃうとか
次の作品にちょっと希望持たせちゃうのも、才能は才能な感じ
とさながらを読んだばかりの自分が言ってみる
657:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 21:04:53
逆に、編集指導がうまいところってどこだろ？
658:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 21:43:52
翼に氷室冴子みたいな普通の女子高生小説を書いて出す予定
・・・・・ダメなんだろうなあ
659:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 21:48:26
>>658
頑張れ
今のＢＬに対するアレルギーっぷりを見ると、揺り戻しておｋ！ になるかもしれん
しかし、編集もこの反応は分かってたろうにな……改稿で方向修正とかできなかったんだろうか
660:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 21:54:18
いやホント、ＢＬはどんなに上手くても
最終選考で「投稿先を考え直せ」の講評が入ると言われていたのにね。
何で今回はカテエラにしなかったのが不思議。
661:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 22:00:13
ＢＬは嫌いじゃないんだけどね。
でも、非ＢＬ誌にはＢＬ期待してないんだよなー、残念ながら。
安易なラブとエロは一旦はお客を呼ぶけど、
それでそれまでの個性がなくなったら意味無いんだよね……。
662:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 22:07:36
>>660
それ以外が、掲載レベルではないから仕方なく…なんだろうか
だったら掲載ナシでも、と言われそうだが
季刊雑誌だから、何か載せないとって思ってるとか…
と、翼雑誌最近買ってないけど推理してみる
663:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 22:24:08
夏号、一応買っとくべきかどうか、真剣に悩む
翼が、そっちに行くなら、本気で投稿先変えなきゃいけないしなぁ……
ディアプラ→ＢＬ過激路線
翼→ＢＬライト
なんてことになったら、どうしよう……orz
664:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 22:50:42
>>663
さすがにそれは……と言いたいが
看板の鴉がギャグホモ小説だけに不安は分かる
てかBL売れてるからな
665:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:17:52
まあ翼は元々漫画誌のほうで、がゆんが連載していたし
小説誌でも、えみくりとか、他にも名前忘れたけどBL作家さんがいたからね。
666:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:29:16
でも、翼の「ＢＬでないところ」が好きだったのにな……
ていうか、「ラブがない、一風変わった少女小説」なところが……
667:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:30:49
補足
「妄想の余地はあるけど、ＢＬじゃないよ」ってトコ
668:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:35:11
ガチじゃないけど、豆のニアホモみたいに編集部が
ニアホモですのよ～きゃ～ｖｖｖ
って浮ついたノリで売って来ない所が自分も好きだ
ホモネタあっても、シャーロキアンのとか普通に読めたし
翼編集部も、その売りと個性を勘違いする程オロカでは無いと思うし
次の掲載作や高評価の作品の中身を見てから判断するかなあ
さすがに……白の編集部選考の二の舞は勘弁なんだぜ……
669:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:45:13
ノンホモ牛乳ってのを買ってきた。
670:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:50:04
そういえば雪印だっけ？明治だっけ？
キャラクターが「ホモちゃん」
671:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:52:08
URLﾘﾝｸ(www.morinagamilk.co.jp)
森永だったよ
672:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:59:07
森永、確信犯（誤用上等）だなｗ
673:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 00:07:07
初登場は1952年とな。
のどかな時代だったんだろうなぁｗ
今みたいに
「ホモは別称、ゲイって言え！！
だから日本は行進うんん（ｒｙ キーッ！！」
みたいなヒトいなかったろうし。
人間のホモちゃんたちは芸術面で神的存在だったしな…
674:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 00:08:13
あｗｗｗ
別称→蔑称
行進→後進 でしたー
675:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 00:54:10
おいっ！
「翼でBLはNGだよ！ わざわざディアプラ作って分離したんだからｗ」つったの誰だ！
……自分です。正直スマンかった……orz
でも、掲載されるようになって、編集の意向がはっきりするようになったから、よかったよね
疑心暗鬼にならずにすむし
さ、ペルセウス座流星群でも見て、心の汗を流してこよ～っと
676:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 01:01:30
ちょっとヘテロ牛乳買ってくる。
677:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 10:55:45
>>675
ドンマイ
とりあえず……ここにある、50年前のホモ牛乳でも飲もうか
678:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 14:27:05
>>659
658だけどありがとー
くさくさしてゴミ箱行きにしたんだけど
おかげで復活させたよｗ
679:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 15:37:36
20×20の原稿用紙設定で書いてると、結構な割合で21文字目に句読点や記号が来て凄い苛々してしまう…
何でこんなにひっかかるのか自分でも分からん
癖になってるのかな
680:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 16:29:51
どういうわけか、交差点ごとに赤信号に引っ掛かるみたいな感じなー。
681:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 17:42:51
推敲、きりがない。
なんど見直しても修正したい個所が出てくる。
682:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 17:58:02
今、留向けに書いてて
途中レイポ未遂シーンが入るんだが
誰かそういうエピ入ってて留一次でも通過した人いる？
あそこそういうの厳しそうで心配なんだ
青、白、Ｃ、翼辺りなら大丈夫そうだけど
留はなぁ…
683:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 18:07:57
未遂なら問題ないと思うけどな…留でも
684:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 18:16:37
それだけで落とされるってことはないと思うけどなぁ。
マズければ削らせるか直させるかするだろう。
685:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 18:25:31
ううむ……
みんなはﾚｲﾎﾟは完遂か未遂かで違うと思うのかな？
成功の有無にかかわらず卑劣な犯罪であって、未遂だからおｋってことにはならんと思うし、なってほしくもないのだが。
未遂のレベルが妄想で終わってるならともかく。
686:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 18:33:02
話の流れで必要と思えるかどうか、かなあ
別に、殴るとか、普通に迫るんでも良かったんじゃね？
って思ったら自分はそこで萎えるが。＞ﾚｲｰﾎﾟ未遂
エロきゃいいって物でもないし、ﾚｲｰﾎﾟ自体、エロより暴力表現の類だと思ってしまうからな
押し倒す程度なら、一時期の豆作品で多発してたから、参考に読んでみたらと言えるが
687:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 18:38:22
>>685
いや、誰もレイプという犯罪やその未遂をおｋとは言ってないよｗ
その描写を作品内に入れるのがどうかってことでしょ
殺人書きまくりなミステリ作家が殺人を肯定してるわけじゃないように
688:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 18:48:25
>>687
いや、自分も小説に描写として入れるかどうかって話をしてるのさ。リアルじゃなくてね。
そのうえでレイプ成功ならNGで未遂ならOKという、その感覚がいまひとつぴんとこない。
ダメならどっちもダメだし、おｋならどちらもおｋだと思うんだよなぁ
689:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 18:58:29
未遂と完遂じゃ全然違うでしょ
ヒロインが殺人鬼に惨殺される→NG
ヒロインが殺人鬼に殺されそうになったときヒーローが助けにくる→OK
みたいなものでない？
ﾚｲﾎﾟ未遂は展開上必要性があって、書き手が節度を保った描写をしてればありだと思う
690:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 19:12:53
>>689
あー、おーそうか。そういう感覚で考えているのね。
自分の場合
未遂→押し倒され、服をひんむかれ、抵抗できないように殴られ、etv でも本番間際で脱出
完遂→本番。下手すれば死ぬ（殺される）
って印象だったから、未遂も完遂もアウトだろってかんじだったんだよ。
殺人の成功の是非と同じように考えてOKと思ったわけだね。
なるほどなるほど。
691:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 19:21:33
６８２だけど
自分的にはレーベル（留）の表現の限界が知りたかったわけなんだけども
こんな流れにして正直すまんかった
物語上の必然性があれば留でも未遂ならおけなのかな、と思って
青だと完遂でも最終まで残ってるみたいだしね。今年のロマンね
書き手として見極めが難しい問題だよね
とりあえず必然性はあるしこのまま書き進めようと思う
レスくれた人たちトンです
692:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 19:23:44
>>691
べつに悪い流れとは思わないが。
693:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 20:08:53
なんつーかレイポ未遂なんて(特にBLとかじゃ)もはや様式美というか
何ならヒロインとヒーローがくっつくフラグの一部くらいにしか思わないが
完遂になると、途端に生々しさや悲惨さを感じる
未遂と完遂じゃ天地ほどの差はあるよ
ただ未遂でも余りに描写がリアルだったり、ヒロインが精神的に
病むほどトラウマだったりするようなのは、個人的には
留や録だとカテゴリエラーな気もする
694:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 20:15:33
少女漫画でもね＞レイプ未遂が様式美
ほんとに未遂も未遂、単に押し倒されただけとかならｗ
有名どころなら花男とかさ
695:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 20:25:05
完遂にしても犠牲者が主人公か脇役かで話は変わってくると思う。
敵役の動機として外せない脇役レイポを過去の出来事としてだけ簡単に、ならありかもしれないけど
主人公の場合は、そのまま絶望に沈むと重すぎて読者を選びそうだし
かといって、あっさり流すのも読者の乙女には受け入れられないんじゃないか。
696:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 20:31:10
>690
689だけど、ごめん
未遂の場合のイメージがお互い違ったみたいだ
自分は少女小説でﾚｲﾎﾟ未遂といったら、押し倒される→脱がされる寸前でヒーローが助けにくる、とか
当て馬に押し倒される→ヒロインの涙etcで当て馬が思いとどまるとか
ベルばらのアンドレとオスカル的なのを想像してた
だから未遂と完遂じゃ全然違う！って感覚だったんだ
697:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 20:47:04
レイポ未遂＝ヒロイン押し倒される→貞操の危機直前でヒーロー登場
の流れでいくなら
青◎ 白◎ 豆○ Ｃ○ 翼○ 録△ 留△×
自分的にはこんな印象
豆は乱発させてるけど
留でこういう流れの作品って見たことある？
自分ないから留はちょっと考えちゃうんだよなぁ
698:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 20:53:19
録は○じゃない？＞未遂
前例あるし…あらすじキットさんの作品とか
留もその流れなら○じゃないだろうか
結構古い少女漫画でも見かける展開だし
要は描写がさらっとしてればいいわけでしょ？
699:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 20:57:57
漫画と少女小説の間には、深くて暗い溝があるからなぁ……
留はセクハラくらいで留めた方が無難な気がする
700:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 21:27:47
未遂云々は置いとくとしても
間口の広さでいえば
自分は青が断トツ広くて留は一番狭い印象だな
留さんにも広い懐を持って欲しいものだよ
701:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 21:34:03
そのへんはレーベルカラーってヤツでしょ
弾数多い青ならともかく、他のレーベルであれもこれもと欲張ると、崩壊する
その点、隙間にぎゅっと詰め込んだ録は、いまんとこうまくやってる感じ
「こういう系統は負けない」って売りがないと、後発組はもたないよ
青を真似しようとして、結果ずたぼろになった靴のように……
702:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 21:35:07
録は高丘さんの作品がガチﾚｲｰﾎﾟネタを脇に
ヒロインにも未遂を結構濃い描写してた気がするし
今月出たバベルで、ヒーローがヒロインに、ではあるが
無理やり事に及ぼうとしてる描写を濃く書いてたから、アリな気がする
トメさんはセクハラでも微妙そうだが
作品さえ良ければ、受賞後改稿の段階で書き直しになりそうな感じもする
703:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 21:41:17
>>700
留は結構チャレンジしてない？
新人賞に流行り物の嫁姫物が一つも入ってなかったり…
あと、売れないと言われてるＦＴ要素無しの現代物もあったな
ただ今のところ実際に売れてるのは王道物だけどｗ
704:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 21:51:21
>>701
＞青を真似しようとして、結果ずたぼろになった靴のように……
靴？ え、靴って少年向けの？
そんなことになってたの!?
705:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 22:01:29
ルが短編募集始めたね
URLﾘﾝｸ(gagaga-lululu.jp)
706:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 22:11:22
>>690
笑っちゃ悪いんだけどものすごく生々しく想像してんだねｗ
確かにそこまで考えたらレイプ未遂でも読みたくないわ・・・・
707:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 22:16:12
>>705
見たところ、即デビューに直結する感じでもないかな…
青が雑誌でやってる短編賞と読者ページの中間みたいな感じ？
自分は留狙いだから、9月の応募作を書き上げて余力があったら考える
708:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 22:28:40
>>704
もともとスニーカーってのは
どうもコバルト文庫というのが売れてるらしい →よーし真似しちゃえ～ →コバルトの作家呼んで新文庫作ったよ！ →売れませんでした
ということらしい
709:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 00:08:11
>>705
20枚でテーマ付きかあ・・・・
しかも、「恋と冒険」ならともかく乙女のたしなみって・・・（＝＝）
710:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 00:14:20
そう……テーマ見てがっくり来たよｗ
もっと、イメージの広がるテーマかと勝手に思って
盛り上がって読んでたからｗ
どっかみたいにキーワードを盛り込むとか
ラストの台詞だけを指定とかの方が
出すほうも選ぶ方も楽しめると思うなー。
まあ、出す先が増えただけでも歓迎だけど
711:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 00:16:21
読みようによってはBLじゃなきゃなんでもいいって言っているようにも見えるのが、小学館クオリティ。
712:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 00:17:35
それにしても２０枚は短い…
いや、一般読者が評価するならこれぐらいがいいのか？
713:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 00:36:19
ネットに乗せること前提みたいだから
20枚くらいが関の山なのかも
714:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 01:29:18
20枚に恋と冒険を詰め込むのか
715:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 01:41:02
お手軽に恋と冒険がしたいんです！
716:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 01:50:18
恋と冒険をたしなむ乙女ねえ・・・・
なんか陳腐なストーリーばかり思い浮かんでしまうｗ
魔女っこものみたいなｗ
717:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 02:03:37
実は魔女、実は人魚、実は怪盗
好きな男の子は身近にいます。むしろ立場的には敵です。
でも……
こんなかんじかｗ＞陳腐
たまにはストレッチがわりにいいかもしれぬ。姫だ御蛆だは飽きてきたし。
718:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 02:28:49
お・うじって……ｗ
719:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 02:39:14
え、でも20枚って41字×34行でしょ？
単純に文字数だけで見ると400字詰めで60枚くらいじゃない？
短編としてならきっちり書ける字数じゃないかな～、得手不得手はあるだろうけど
720:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 02:42:19
だよね。自分も長さには異存はない。
テーマが糞つまらんな、と思うだけ
721:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 07:37:55
テーマがつまらんというか、これってテーマは無いのと同じなんじゃ…
留自体のテーマっていうかキャッチフレーズだよね＞恋と冒険～
少女向けラノベである以上「乙女」「恋」は必須みたいなもんだし
「冒険」はどうとでも解釈できるし（恋も相手や状況によっては冒険と言える）
カテエラ防止ぐらいの意味しか無いとも言える
722:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 07:50:55
つまりテーマについては普通の投稿作と同じ、ぐらいの認識でいいのかな
新しい試みってことで１回目は様子見なのかもね
で、一定水準以上の作品がそれなりに集まるようなら次からはもっとシビアなテーマがつくのかも
逆にどうしようもないのしか来なかったら、次も抽象的でいくらでも拡大解釈できそうなテーマが…ｗ
723:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 08:48:38
分量としては青の短編賞よりちょっと多いぐらいか
同じ短編でも青の方は現代物が優遇される傾向があるみたいだから
ＦＴで短編向けのネタがあるなら丁度いいかも
724:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 11:47:01
「たしなみ」をどう解釈してよいのかｗ
手元の辞書には
①好み。特に、芸事などに関する心得。
②つつしみ。普段の心がけ。
まあ、そのとおりのイメージだな。
たしなみの恋なんて、書いても読んでも楽しくないなｗ
725:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 12:59:33
まあこの場合、言葉自体の意味はあまり考える必要無いよね
全く初出じゃなくて>>722の通りレーベル創刊時から公式サイトにある言葉だし
実際「たしなみの恋」なんて自分が読んだどの受賞作にも無かったよｗ
726:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 13:00:35
あ、>>721だった
727:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 13:14:40
最初のお題＝創刊時からの新人賞のテーマ
翻訳するなら
『なんでもいいけどうちのレーベルカラー考えろよおまいら』
ってことだねｗ
728:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 13:18:00
というか、レーベルの惹句じゃなくて
投稿の「テーマ」だからお粗末を指摘されてるのでは。
考える必要がないというより、考えたら負けだな。
トラップなのかも知れない（疑）
729:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 13:26:40
上の方のレス見ると留だから間口は狭いと見た方がいいんだな
730:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 13:29:49
テーマに入ってるキーワードがどれも「少女小説のお約束」的なものだからなあ…
なんの指定が無くても普通にクリアしそうなのばかりだ
トラップといっても滅多に引っかかる人いないんじゃないだろうかｗ
731:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 13:33:16
レストランで何にする？って聞いて
「なんでもいいわ。あなたの好きなので」
つうから流行のたまご飯にしたら
「どこ行ってもたまご飯！もっと他のが食べたいのに」
ちっ 最初から主張しろよ
なイメージが付きまといます。
732:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 13:42:03
テーマってよりかはあからさまなカテエラを排除するためなんじゃね？＜乙女のたしなみ
そのキャッチフレーズ見せられてホラーとか送ってくる人いないだろうし。
733:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 13:45:36
そんな回りくどいことしなくても、一文明記すればいいだけじゃまいか。
「偽の末姫」とか「成り上がりお嬢様」とかで凡庸にも尖りすぎもせず
発想力の柔軟さを競うようなテーマならやる気がでるんだけどなー
734:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 13:55:16
でもそういうはっきりしたテーマだと発想の奇抜さ独特さが目立ちやすいつか
正統派が目立ちにくいっつか
それこそ似たような話がいっぱい来てその中で光るのを見つける作業は余計大変そうだ
要は奇想天外よりも可愛くてサラリと軽く読める普通の上手なお話を求めてるのかなって
穿ちすぎかもしれんがそう思う
735:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 13:57:29
普通のお話の対極が奇想天外とも思わないけどな…
736:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 14:01:01
募集要綱見ると全体的な出来が良ければアンソロジーとか考えてそうな気もす。
だとしたらだけど、これぞルルルな作品集にしたいから
敢えてわけわかめないつものテーマにしたのかなｗ
737:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 14:03:11
アンソロジーか
そういう手もありそうだな
作家としては美味しくないけど……
738:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 14:15:46
>>735
734だがごめん「良い意味で」普通の話というつもりだったよ～
最大公約数的な話というのかな、大多数の人が薄いと思ったりはしつつも楽しいと感じるような話
739:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 14:58:07
でも読者としては面白そうだな…＞新人ばかりのアンソロ
Ｐ数から考えると一冊で７～８人分の作品を読めてお得だし
その中から誰が作家デビューするか予想したりｗ
740:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 15:13:21
読者としては、ってより投稿者としては面白い、だと思うｗ
741:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 16:31:53
あっという間にﾙﾙﾙから興味が失せた。 チャレンジする人がんばれ。
いいかんじだったら次回から。
まだ20代にもなってない作家志望者が締め切りのかぶらない、ほぼ全ての新人賞に新作出しまくってるを見て、反省しきりだ。
全部一磁玉砕だけど、使いまわし一切なしで書きまくってる若い突撃力に嫉妬。ｶﾐｶｾﾞｶﾐｶｾﾞ
（ちくしょう！もっと精神的に老けやがれ……orz）年7作ってなにもんだよ。
三十路まじかでレイジーな自分も、一年４作はしあげたいぜ。
742:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 17:08:13
自分が気に入ったとこに投稿すればいいだけのことだ
743:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 17:41:40
留用に考えたネタで長編にはちょっとボリュームが足りなくて没にしたのがあるから
練り直してみようかな…＞留カップ
744:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 18:51:51
>>741
ちょっと影響されやすくね？
若くないんだから若さがないのは当たり前じゃん。
嫉妬しても何も得るところないし、使いまわし=自分の過去作品と対峙して手を入れる勇気
は肯定できるけどな、自分はまだできないから。
745:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 19:42:19
年に10冊20冊書けたとしてもそれでプロになれるかって言ったらそうでもないし
空回りな労力になってる事あるもだろう
ただ早く書けるのはプロになってからは有利だろうな
746:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 20:20:10
書けば書くほどテクはつくだろうけれど……
10代なら（じゃなくても）脳に仕込みしとかないと
感慨受けた作品を消化できないまま真似することに
なると思うに100さながら
747:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 20:30:31
単位さながらかよｗ
「書きなれる」ことと「面白い物語を作る」ことって
同時に身に付くとは限らないのがコワイところだ…
748:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 20:57:57
10代と20代以上じゃ自由になる時間の量も違うしね。
10代ならほとんどが学生で実家住まいだろうし
家事を親任せに出来るのは何気にデカいと思う。
平日は夕方まで授業があるけど部活もバイトもしてなきゃ夜は執筆にあてれるし
土日祝日なんて丸々フリーだ。
春夏冬には纏まった休みもあるし。
まぁテスト前とかになると色々大変だけどさ。
自分は社会人になってから書くようになったから
執筆の時間が確保しやすいという点では10代が羨ましい。
749:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 22:22:05
なんでそこまでさながらをネタにするのか
14歳であの作品という選者たちの評価を
他の応募作は越えられなかったということだから
皆のようにネタには出来ないんだよな
評価のポイントが若さだったとしても
自分の応募作よりは面白くて売れると判断された作品なのは確かだ
750:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 22:31:50
読者審査員やりたいが、投稿する身がやっちゃいけないよなｗ
投稿しないんだったらやりたかった…
751:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 22:38:31
>>749
自分は白は今も昔も読み専で
応募してないから、ネタにできるのかも＞さながら
まあ「これが榛名しおり他受賞者と同列にされたのか…」と思うと
モニョることはあるが
752:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 22:55:36
>>751
自分も投稿してないし、上の流れなら
若さの勢いだけでは作品完成度に限界があるって例で
ﾈﾀで持ち出したのは時流的にも自然だと思うけど？
753:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 23:00:30
752だけどｱﾝｶ違った。正しくは>>749 です
754:名無し物書き＠推敲中？
09/08/14 23:53:16
いつもの編集様様の人なんでは？
留は出してみよっかな
755:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 01:22:44
上の方で、翼組の阿鼻叫喚を見て興味が湧いたので、ちょっと翼見てきた
選評だけ見た感想：
この作者さんは「可愛い男の子に無理矢理女装させる」のが萌えツボってだけで
BL書きではないんじゃないかな、と思った
まぁ、ずっと女装少年ばかり書くわけにはいかないだろうけど
つまり、なにが言いたいかと言うと、
嘆いてる翼組の姐さんたちは、自分の信じる道を突き進んで欲しいなと
756:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 06:26:17
翼本誌のプロ作品と投稿作品（選評で触れているあらすじ）の傾向が
ずれているような気がした……
757:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 06:46:55
投稿作、全体にズレてるっていうこと？
758:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 10:59:05
ごめん、流れ切っちゃうかもしれないけど
前回の豆大賞の第一選考結果って発表されてる？
前にHP見たときは前々回の最終結果しか載ってなかったように思うんだけど…
雑誌に掲載されてるとかなのかな？
759:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 11:55:56
>翼傾向
よく判らんけど
豆の彩雲のように、「これを真似すると受けそうだぞ！」って
プロ作品がないんじゃないかな？
翼は良くも悪くもマイナー路線突っ走ってるからな。
彩雲のようなお化け作品が一本出れば
投稿者の傾向もそっちによってくような気がするけどな。
>豆一次
ネット発表は確か受賞発表だけだよ。
ザビ買って確認しる！
760:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 12:03:41
>>758
補足ー
豆の一次は
「ライトノベル新人賞」、「一次」
などでググると幸せになれるかもしれないよ。
自分はガクブルしたけど……
761:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 12:51:45
何故か今日まで、青を
40字×40行だと勘違いしていたｗ
20×20に直したら…読みにくいし書きにくくないか？
本当にこれでいいのか心配になってしまった
762:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 13:47:52
>>761
作文用紙なら普通なんだけど
PCの画面だと書きづらいよな。自分は二段組みにしてるが
それでもな～んか違和感ぬぐえないｗ
763:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 15:09:49
ぶっちゃけ慣れじゃね？＜字数段組
どっちかに慣れてると変えたときどうしても変に感じる気がする
逆に言うと、見慣れるとこんなもんかって感じになってくるｗ
764:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 15:14:22
投稿先の指定なんだったらもう文字のサイズと字間と行間に気をつけて
自分で読みやすいように工夫していくしかないよねー
指定があやふやでやきもきするよりはきっちりこうと決めてくれてるほうがありがたいなあ
765:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 15:22:44
20×20だと文字や文章の間が隙間だらけで違和感ある…
766:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 15:37:07
字のポイントをあげれば？
２０×２０×３段にするとか？
767:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 17:06:39
20×20のとき、ポイント14～16くらいにしてる。
…やりすぎか？
768:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 17:33:21
>>767
やりすぎｗ
ポイントより上下左右の余白と行間で対応した方がいい
769:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 18:55:36
あんまり字がでっかすぎても読み辛いんだよね。
自分は１２ポイントにしてるけど、そのくらいがギリギリ読みやすい大きさかと。
770:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 18:57:28
で、翼の投稿で迷ってるんだが、２０×２０の２段組にしていいものか、
それとも、規定通りに四百字詰めで１５０枚印刷して送るか……。
たしか、このスレで２段組にして送った、って人いたよね、去年か一昨年あたり。
結果はどうだったのかな……。
771:名無し物書き＠推敲中
09/08/15 23:10:18
>>769
自分も投稿時代はいろいろ試して12ポイントに落ち着いた
>>770
読みやすくて、400字詰めの枚数を数えやすければいいんじゃないのかな
「字間は詰める（天地の余白を大きめに）」「行間は空ける」が読みやすさの基本
２段組にした場合、上の段に「１」下の段に「２」とノンブルを打っておけばＯＫ
772:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 23:28:14
硫黄島の戦い……。
～からの手紙、今観終わった。
いい出来だとは思うけど、これに関しては文字情報の方が戦慄したな。
やっぱ文章の持つ、イメージを引き出す力ってｲｲ
773:名無し物書き＠推敲中？
09/08/15 23:48:17
映像の、ぱっと見て判るイメージの与える破壊力と
文字でジワジワ蓄積されてく破壊力
どっちも好きだけど、文字でがんばりたいよな
774:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 00:22:54
たとえ下手な文でも一生懸命書いてるのが伝わると
説得力が出てくるんだよな。
言葉豊富で手馴れてても頭に残らない文章もあるし。
割と奥が深いな
775:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 01:32:06
下手くそだったり読みづらかったりしても
これが萌えなんじゃあああ！って作者さんの情熱が伝わって共感できると
細かいアラとか突っ込みたくない気分にさせられる
逆に文章が上手でソツがなくても、伝わってくるモノが余りに少ないと
重箱の隅でも突っつきたくなるし、文句が先に出てくる
ホント、奥が深いよね
776:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 04:31:23
まぁ、一般的には
文章がアレ過ぎで、内容もほとばしる情熱が空回りしてると「地雷にもほどがある」とﾌﾙﾎﾞｯｺ
文章がうまくても、内容が大人しめだと「薄い」「空気」と叩かれる
文章はそこそこでも、内容がほとばしる（ｒｙだと「なにこのDQN」「厨二病」とpgrされる
文章がアレで、内容もないようだと「金返せ」「焚書してやる」と呪詛される
って感じなんだけどな
ふーはーはー、小説家への道ってのは地獄だぜぇ～（ＡＡ略
777:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 09:38:54
さりげなく卒業生がきている気がするんですが
778:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 10:56:00
呼ばれても無いのにね
779:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 11:01:54
いや、来ること自体は自分は歓迎なんだけどね。
そういう裏面は募集段階から透けて見えてるわけで
それでも書きたい、世に出したいってのがここの基本っしょ。
どさくさ紛れにフルボッコの意趣返しみたいなレスされてもな…と。
ついでにゲスパー。
今月号のダヴィンチ、Cノベの新人さんインタビュー
読んでたらここの卒業生？かも？って思ってしまった。
世界観作りこみとかの話、ここで昔読んだ記憶が…
まあ、凝る人はみな同じなんだろうけれど
780:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 11:26:14
このスレって2005/6/13に立っているから
４年で卒業生が０ってことはないと思う
781:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 11:34:35
０はない
少なくとも最近専用スレでボッコになった人はガチ
782:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 13:35:07
来てもいいがロコツに正体バレてる人はやめといたほうが…
と老婆心ながら思う
783:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 15:00:07
>>771のことじゃないか？
卒業生が来るのは別に構わないけど
別に卒業生だって言う必要ない話題でさりげなく匂わせなくてもｗということかと
784:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 15:06:29
>>771-776
って線も残るぞ。
つかぷんぷん匂わせてもいいんだけど、もっと
きゃあ、先輩いい情報ｱｻﾞｰｽ!!な感じで願いたいｗｗ
785:名無し物書き＠推敲中
09/08/16 15:58:49
ごめん771だけど
卒業生じゃないです中退です
786:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 16:49:57
じゃ、また入りなおそうよ！
入学簡単、出るのは超難関、アメリカよりアメリカ式だぜ
787:名無し物書き＠推敲中
09/08/16 17:16:11
>>786
いやもうほんと自分無理なんで
それでも「みんな頑張ってるなあ」と覗きにくるのが楽しみなんです
誰かに自分の夢を託したいのかな…情けないけど
788:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 20:01:30
ｺｿｰﾘ(･_･|してたら、
お母さん！ノックしてって、いつも言ってるでしょっ！ て叫ばれちゃう訳ですね。わかります。
自分はつい数日前、もう諦めようかな…てリアルに考えて、でもやっぱり捨てられねえ！と思い直した人間だから、
無理って感じる気持ちはわかるよ。それでも、もう一回やってみたら？ なんて言いたくなるんだから
まったくワナビ道は恐るべし獣道だぜー。
789:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 21:57:06
>>770
１度しか翼に投稿したことないけど
２０×２０のデカ文字＆原稿用紙に印刷でも
3次選考落ちまでいったからそんなに気にしなくても大丈夫じゃないかな？
790:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 22:51:32
そういえば自分は青に慣れがあって40字超37行がつらい。
ルビどうやって振るのって気分になる。
791:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 22:54:18
ルビは校正もかねて手書きだ
どっかのプロ作家さんのサイトの投稿指南に
手書きでオケ、固有名詞以外は無くても大丈夫と書かれてたからそうしてる
792:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 23:19:26
自分もルビ手書きだ
どうせプリントアウト後読み返すしな
しかし一通り振った後で間違いに気付いてプリントしなおしとかになると
新しくプリントしたやつに書き忘れたりするのが欠点
793:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 23:32:09
>>776だけど
上二つは豆作品
下二つは白作品
で、特に記憶に残る作品を想定してみた
実際には、録の地雷とかほぼ日刊ル○アとか、いろいろパターンはあると思うんだけど
「文章下手でも、自分の萌えを詰め込めばいい」「頑張ってるのが分かるから応援」なんて思ってくれるのは、ワナビ仲間か友人くらいだと思うんだ
専スレ見てると、特に
だから、頑張ろうと自戒を込めて書いてみた
いつかデビューできたら、一度だけ後書きにこのスレのことを書いてみたいと野望を持ってる
ここの住人だけに分かるような言葉でｗ
そういや、合言葉は○○○でって誓い合った人は、もう卒業しちゃったかな～？
もうちょっと待ってて……うん、たぶんもうちょっとだと思う……
794:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 23:52:50
うむ、頑張るがよい。
自分は今、袋の口の開いていた食パンに虫が湧いているのを発見してしまって、
一通り大騒ぎしながらゴミ袋にパンを袋ごと全部突っ込んで塩素系漂白剤投入して
口をぎゅっと縛って明日の朝の燃えるゴミ回収出すべく玄関に置いたところ。
はあああ、めっちゃ疲れた……もう何もやる気にならない……寝る……。
795:名無し物書き＠推敲中？
09/08/16 23:53:22
＞文章下手でも、自分の萌えを詰め込めばいい
に関しては普通にプロ作品に対して読者が感じることもあると思うよー
（書き手が、だから文章下手でもいいよねと思うのは違うが）
萌えがある＞＞＞＞文章上手
だと思う、ラノベに関しては
>>776は確かにそうなんだけど
一冊の本に対して皆が皆同じ意見をもつわけじゃなく
本が出版されたら楽しんでもらえる、自分が楽しませることができる読者ばっかりじゃないし
普通に感想の一部としてその４つのどれかを誰かに思われるだろうから
叩かれて当然って図太い気持ちでいるしかない
その上でできるだけたくさんの人に楽しまれたいと思ってがんばるしかない
796:名無し物書き＠推敲中？
09/08/17 00:18:57
>>794
その夜、なかの食パンを食べてぐんぐん成長した、、虫がビニール袋を食い破って外に漏れ、
眠っている>>794の顔の上をはいまわったあげく、その唇から水分を吸収……ﾁｭｳﾁｭｳ
ますます成長し、ついには蟲に!!
そして産み付けられる卵たち……
>>794の鼻、台所の隅、ベッドの下、明け方の町、桜木町、こんなとこにいるはずもないのに
おやすみ。（＞ω・）
797:名無し物書き＠推敲中？
09/08/17 00:22:17
ちょｗおまｗ
いぢわるすんなよぉｗ
798:名無し物書き＠推敲中？
09/08/17 14:12:35
ホラーなレスのせいでスレが止まったのかと思ったｗ
ホラー映画は平気なんだが虫は苦手なんだぜ…
なんかわからんけどな…
799:794
09/08/17 14:20:44
>>796
大丈夫だった……たぶん。
そして今朝は潰れたバナナの腐れ汁がテーブルに大きく広がっていたよ……。
誰だよ、二キロの米袋をバナナの上に置いたまま放置してた奴は……。
そして、何でそれを私が片付けねばならんのだ。
台所の担当者は母なのだが、この三日、祖父母の所に里帰りしていて責任者不在……。
虫がたかったり腐れ汁に使ったりした物、
どれを捨てていいのかどれが駄目なのかよく分からないので、
腐れ汁だけを拭き取ってキッチンハイターで除菌して、
まだそこら辺にちょろちょろと昨夜の虫もいることだろうがもう放置しておく。
だって、翼の原稿がまだ上がってないんだよぉおおおおおお！！！！
800:名無し物書き＠推敲中？
09/08/17 20:10:27
>>799
がんばれ
801:名無し物書き＠推敲中？
09/08/17 21:04:36
米とバナナの腐れ汁と翼と私
シュールな一作が書けそうなタイトルです
802:名無し物書き＠推敲中？
09/08/17 22:16:28
純文学かと思うわｗ
愛用がさっぱり進まん…
自分の好みのカプを書いてる筈なのになんでだ
803:名無し物書き＠推敲中？
09/08/17 22:24:53
＞愛用がさっぱり進まん
同じく
萌え＆燃えが芽生えないまま原稿が半分埋まってしまい呆然としている
804:名無し物書き＠推敲中？
09/08/17 23:35:24
愛用さっぱり進まん組に私も入れてくれ
半分くらいはいったんだが
そこで世界観の穴に気づいてしまった…
勢いで誤魔化すにはちょっと、と今さら悩んでしまってる
805:名無し物書き＠推敲中？
09/08/17 23:36:02
穴のない世界なんてあるものかっ！！
806:名無し物書き＠推敲中？
09/08/17 23:43:59
穴などふさいで見せる！！
くらいの心持ちで続きﾄﾞｿﾞｰ
807:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 00:52:13
9月30日は、愛・瑠・白・Cといっぱいだなぁ。
愛が人気っぽい？
愛はワナビを救う。（あれももう30年くらい救えてないけどさ・・・）
愛組たいへんそうだ。
808:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 01:40:06
受賞作はほぼ例外なくシリーズ化するのに、
なんで応募作は完結が前提？
809:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 01:50:00
完結してない作品を評価することはできないから。
この後面白くなるんです！ これはまだ途中なんです！
って応募作の添え書きとかで言われても、困っちゃうでしょ？
あと、文庫本一冊程度の長さでどれだけ面白く出来るか、
構成やキャラ設定は適切か、というのも試されていたりする。
810:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 01:55:24
つうか、808は本音と建前もしくは正論と実際の間に生ずる
無理・無駄・矛盾を言ってるのかと
811:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 02:00:01
いや、808はそんなこと全然考えてないでしょーｗ
普通に考えたら、なんで完結していることが条件なのかなんてすぐに分かるし、
その後受賞作をシリーズ化させることなんて
手法的にはよくあることだし、それほど難しいことでも無いじゃん？
橋棒小説を書いて送る身分で無理だの無駄だの矛盾だのなんて、
何でそんなことを思うのかとっても不思議ｗ
812:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 02:03:04
つーかたとえば応募作品で
白の幻獣シリーズの１巻分 だけ が送られてきたら
審査員的には「なめとんのか」と投げ捨てたくなる気がするよ
ま、たわごとは置いても、レーベルとしては
最低限「一つの話を纏める」能力は新人に欲しいんじゃないか？
応募原稿だけでも完結させられない人間を、プロ作家として
ちゃんと話を完結させられるように育てるのって、編集的には大変だろう
あのﾏｴﾀﾏだって、シリーズ１巻はそこそこ纏めてるんだし
813:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 02:05:38
また絡み婆？
814:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 02:09:07
808と810がね。
815:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 02:10:22
よくいるワナビ（投稿してないのに作家志望）ってやつだね。
816:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 02:11:29
一度は消えたと思われた、編集様様じゃん。
真夏のホラーだわ……ｺﾜｺﾜｗ
あ、どうせ書くなら「箸棒」ねｗｗ
817:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 02:13:03
いや、ちゃんと投稿してる人なら編集じゃなくてもそんなこと常識だからｗ
818:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 02:14:05
808＝810＝816って丸分かり……。
819:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 02:26:43
つまり夏ってことですね、わかります
時々２も投稿も初心者な人がくるから
そういう人かと好意的に解釈しちゃってたよ
820:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 02:49:09
ここまでおいらの自演
虫の声がせつないな～
時々、発作的にそういう情緒的な作品を書きたくなるけど、受け入れ先はないんだろうな
821:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 07:35:08
つコバ
売れるかどうかは別にして、な
822:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 07:48:07
愛のジャンル明記って困るな。例に百合とかファンタジーとかあるけど
BL未満の現代ものとかなら「BLもどき・現代もの」って書くのかな
823:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 08:05:07
個人的にはジャンルよりテーマに困るｗ＠翼
824:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 08:32:35
>>822
某RPGみたいに「正義を貫き通す愛と夢のファンタジー」とか
書かなきゃいけないのかな
825:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 11:18:44
うーん。
梗概読めばわかるだろうジャンルを敢えて明記の意味が知りたい。
ま、まさかその段階で要る・要らないの仕分けするとか！？
でも、下読みさんの得意分野を仕分けするなら納得だな
826:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 12:03:26
それより愛のテーマって何なんだ
827:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 12:27:01
ああ、下読みさんに前もって好み聞いておいて
得意な人に得意なジャンルをっていうのなら悪くないな
>>824
テイルズだっけ
828:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 12:32:27
若手希望ならそれもありだし、別にいいんだけど
はっきり「若い書き手だけ欲しい」って公言しない嫌らしさが鼻についた。
形だけの「年齢不問」なら撤廃してほしいなー
10代ならば有利なんじゃない？明らかに
282 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 07:53:10 ID:UlIdaIH6
>>277
ブログに、
> 倍率だけを考えて応募されても内容的に「この中で一番巧い」ではなく
> 「一番伸びる可能性がある」を優先すると思いますので』
ってあるから、即戦力を欲しがってるとも言い難いな。
829:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 12:39:20
ちょっと前からどうもおかしな人がいるな
830:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 12:48:30
それ↑は一迅の本スレでも嘆かれてた話題だよ？
自分も投稿迷ってるのはそのせいなんだけど
おかしいのかな……
831:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 13:02:53
４つか？選択肢はあるからな。
まだ方向修正も間に合うっちゃ間に合う…か？
832:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 13:10:35
文は上手いのに面白くなければ年齢に関係なく選ばれないんじゃない？
文が洗練されていると言う意味では年齢高いほどその可能性はありそうだけど
ま、一迅を応募先から外すのも一つの手ではある
833:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 13:23:13
「巧い」か「伸びる」かの二択しかなく思えるのが不安
現段階で「面白い」作品に対してはどうなんだろ
「面白い」＝「巧い」ってことなんだろかね
読者としては必ずしも一致しないけれども。
そんな自分は転職活動中。
建てまえは年齢不問で実際25歳以下希望とかざらだよ。
小説までも、は嫌すぎ～ｗ
834:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 14:30:08
「面白い」は大前提で、物語や文章に傷があるのは当たり前、
その上で「巧い」か「伸びる」かの二択になるんじゃなかろうか
しかし年齢の話題いいかげんループしすぎｗ
それだけ皆気になるということなんだろう
嫌な感じがするところに敢えて出さなくてもいいだろうけど
例え若い人しか求めてないレーベルに出しちゃって無駄弾になったとしても
（無駄弾になったかどうかは編集の中の人しかわからないわけだけど）
それはそれとして次、次、次、と新しく書いて違う賞に出していけるバイタリティは
プロになれたらどうせ必要になるんだし
あんまり気にしないほうが精神的にも良くないかなー気になるけどねいや気になるけどｗ
835:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 14:45:28
それより大賞が余り出なくなってる事の方が気になる
編集とワナビの嗜好には大きな隔たりがあるのか
不況だから厳しいめになってるのか
836:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 14:50:39
おそらく後者だと思うけどな。
白みたく、賞金は無しでもいいんだが。
デビューできてプロになれれば。
837:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 14:54:54
ここは謙虚に
大賞に値する作品が応募されてこない
も選択肢に入れておこうぜ……
838:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 14:56:31
もの書きＷＩＫＩ見てたら一行ノウハウのところに、
・「作家になってこれを書きたい」というものは、(たくさん)ありますか？
って一文があったんだけど……自分はもしかしたら、
「これを書きたい」ってのがそんなにたくさんないかも……と思ってしまったorz
プロになって、十年二十年書き続けていきたいけど、
それだけのものが自分の中にあるのかなって、ちょっと怖くなったというか。
そういう風に思うことってない？
839:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 15:11:30
>>837
それは謙虚というのだろうか。
他人の応募作まで巻き込んで自虐はできないなあ
840:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 15:17:22
いや、でもそれが一番の真実かと。
刊行点数増やしたいときはそりゃ、ちょっと……な作品でも大賞にするだろうけどさ、
新人賞の知名度も上がってきて、弾数も揃ってきたら、今度は賞の格を上げるためにも、
大粒の作家の卵にしか大賞出したくないな、ってのが本心だろうし。
それゆえの「大賞に値する作品が応募されてこない」っていう謙遜はあってよいというか。
841:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 15:23:01
>>837だけど
自虐のつもりじゃなかった。ごめん
ただ投稿してる者が大賞が出ない理由を向こうにばっかり見出そうとするのはバランス悪いと思ってさ
謙虚って言葉は使いどころが難しいね
大賞が出る出ないは賞をどんなものにしようかと主催が目論んでるかもありそうだよね
豆なんかは審査員全員一致で推されないと駄目って建前だっけ？
それで大賞が実際出てないから、大賞が出ない理由に「値する作品がない」があてはまるよね
豆はなかなか出さないことで賞自体に箔をつける作戦なんだろう
842:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 15:25:09
大賞が出ない理由に「値する作品がない」があてはまるように見えるよね
だ
さらにごめん
843:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 15:31:30
>>840
大賞のハードルが高低するってのはあるね。
そういう運もつかめるのが才能かも。
836だけど、後者と思うとしたのは
なんだかんだ言っても受賞作品の冠付けて派手に売ってるのと
やっぱ長引く＆出口のない出版不況を第三者的に見たのと
を合わせた単なる分析ですが理由は複合的なんだろうね。
844:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 15:37:10
景気が悪いから大賞出さないを
景気他色々な要因で大賞のハードルが上がってるに変換すると途端に納得だな
目から鱗だ
845:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 15:49:12
流れぶった切ってごめんなさい
留の発表は4月上旬とあるけど、具体的に例年いつ頃ですか？
846:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 15:59:03
あー、去年はルチアで盛り上がり→盛り下がって
発表まで興味が持続しなかったなｗ
847:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 16:58:59
>>846
去年いなかった自分にkwsk
848:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 17:09:43
気になったので過去ログ倉庫へ行った
2009年は4月1日にはサイトで出てたみたい
2008年は3/30には4月刊の巻末で判明していたみたいだね＜留
849:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 17:13:56
というか思わず調べてレスしてしまったが>>1から過去ログ倉庫行けばわかるんだよ
特に発表時期なんてある程度年月日が限られてるんだから軽く調べられるんだぜ
皆過去ログ倉庫活用しようぜ
850:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 20:20:44
>>846
選評が褒めちぎりだし粗筋面白そうだしで期待してたら
なかなか刊行ならず、同時期PNの一致から泡姫疑惑浮上、
などのｺﾞﾀｺﾞﾀの末ネットで始まった連載が肩透かし過ぎて
なんだよおおお！！期待させといて！！！
みたいなブーイングの嵐となった、ってかんじかな。
851:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 22:07:44
甲板に船の燃料用ドラム缶積んで走るって設定には、楽しませてもらいましたｗ
852:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 22:56:58
>>850
846だがありがとう
そうか…逆に読みたくなった
そういう意味なら読者審査員の存在も必要か…
853:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 22:57:12
しかも固定されてないんだっけ……
船室内の家具が固定されてるって描写があって
そのあたりはらしいなと思ったのに、
その後でドラム缶があっさり蹴倒されたから
惜しいなーと思ったあれは
854:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 23:05:54
ルチアの単行本買って読んだﾉｼ
文章や描写にぎこちなさはあったけど
展開的には面白かったよ
主人公が自分で考えて行動して、
かつ話の中できちんと成長しているのに好感が持てた
あとやっぱり時代設定が新鮮で良かった。
まあ不満があるとすれば、
恋愛フラグをあちこち立てるわりには薄かったことと
最後の最後で読者に簡単に予想出来る解決手段を取ったこと
くらいかなぁ
855:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 23:34:02
二冊目はラブ増量で売上げもうｐしたようだしね＞ルチアの人
しかし少女ラノベにしてはまだまだラブ薄いけど
856:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 23:36:38
やっぱり少女ラノベにラブは必須？
857:名無し物書き＠推敲中？
09/08/18 23:50:26
恋愛要素は「ほぼ」必須じゃないかな…
少なくとも新人賞取るような作品で恋愛がからまないのってほとんど無いし
売れてる作品はやっぱりラブ描写が多かったり上手かったりするし
858:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 00:13:46
そうか・・・少年向けに投稿するか・・・
しかしニアホモちっくなところがある気がしないでもない（友情といってしまえばそれまでだが）
どこか受け入れてくれるレーベルがあるのだろうか
859:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 00:24:12
ニアホモちっくなら翼かな
あそこなら面白ければラブ無しでもいけるんでない？
860:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 01:00:05
>>859
それが３００枚を越える長編になりそうなだよねー
うん、ちょっと考えるわ・・・ありががとう。豆とか駄目かなー
861:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 01:07:34
>>853
あと話題になったところでは
撃たれて嵐の海に投げ出された姫がなぜ生きてる？！ とか
わたしは死んだ……スイーツ（笑） とか
黒いオイル？ だっけ？
去年はあれだけ盛り上がったのに、もう忘れちゃったｗ
862:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 02:58:26
黒いのはお前だｗ
863:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 03:37:59
一年も前のラノベなんか、よほどの作品でもない限り覚えてないわ
いい意味でも悪い意味でもｗ
864:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 07:04:44
>>860
豆はﾆｱﾎﾓ大丈夫だと思うよ
世界観が異世界ファンタジーなら頑張ってみたらどうかな
865:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 08:59:42
自分的に、今年はそういう話題作さえないなー
さながらとか小弓姫とか、批評だけで腹いっぱいで
ﾌﾞｺﾌで見つけて買う気も起きない。
さながら経由で専スレで話題になった「雪燃花」は
古本巡りして買って、大満足だったけども……
隔年なんだろか？
866:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 10:11:34
やっぱり参考になりそうな所がある作品を、買いたいと思うな。
さながら小弓は正直、評価された点を探すのが辛そうなので、買わなかったし。
その点ルチアは、ここが評価されたんだろうかって所を探すのが楽しかった。
そういう見方ができる程度には、ルチアはちゃんとした作品だったと思う。
投稿先としても、ブログ連載の善し悪しの話とかできて面白かった。
867:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 10:47:30
>>863
それだったら買う気おきなくなっても仕方ない感じ。
いや若い本来の読者がどう思うかわからないが･･･
正直、ｺﾊﾞの一部作品を除いて、参考というより、読むこと自体キツい。
読まないといけないとしても、読みたいと思えない＠三十路
868:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 12:33:46
>>867
じゃあ一般に行けばと言いたくなった
三十路とか四十路とか
歳は関係ないんじゃね
869:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 12:38:51
うん。自分なんか三十路だが未だに
ラノベの単純なカタルシスと読者サービス満点の雰囲気に癒されるし好きだ
児童文学より萌え易いし
一般エンタメなんかも別腹で好きだけど、そっちも
男性作家のエロややりすぎヒーローや有り得ない女性像、
女性作家のネチネチしすぎの人間関係みたいな欠点があるし
好みドンピシャの作品がなかなかないのは、ラノベと同じ
しかしラノベは一般エンタメより発刊スペース早いから
続きﾏﾀﾞｰでイライラしないで、手軽に楽しめるのがうれしい、って感じ
ま、個人の好みだろうけどね
870:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 12:55:31
＞男性作家のエロややりすぎヒーローや有り得ない女性像、
女性作家のネチネチしすぎの人間関係
たしかにたしかにｗｗｗ
あと、自分は一般の女性作家がおずおず書いてる
ニアホモもどきの潔くない作品がどうしても苛々しちゃう。
書きたいなががっつり取り組め！おまりのように！！と
871:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 13:03:53
わかるわかるｗ
ラノベのハイスペック主人公のがまだファンタジーって割り切れるわ！
っていうヒーロー、中高年男性向けで結構見るｗ
自分的には、一般エンタメやミステリーって一定レベル以上に面白いのは
すぐ映画化やドラマ化されるから、そっち見ちゃって
中々原作に手が伸びなかったり……
単行本買う位なら、薄いラノベなら３冊位は買えてしまうからな～
単行本でハズレ引いたときのガッカリは異常
872:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 13:31:20
>>867は、一般めざしたほうが良い気がする
プロ作家スレを、たまに覗くと
そのジャンル好きじゃなかったらやってられないね
て話がけっこう出てくるし…
873:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 13:31:51
やはりジャンルによる対象の性別や年齢って意味があって
男性には自己投影して気持ち良いヒーローでも女性にとっては萌えられなかったり
女性には自己投影して気持ちよいヒロインでも（ry
子供向けならば無邪気でチャレンジ精神溢れると解されるような主人公も
大人が見ればただのわがままと無謀の塊に見えることもある
少女ラノベは乙女心を刺激する内容が求められてると思うしそういうの読むの好きだから
投稿先は一般じゃなくて少女ライトノベルのレーベルなんだ自分の場合
874:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 13:40:06
そういえば針ポタ映画が公開されてる時に
多分アメリカで理想の子供の１位がハリーになったと聞いて
「あれがか!? 顔は可愛いけど意外と凶悪じゃね!?」と思ったもんだ。
まぁ、俳優の表面的なイメージで語ってるだけの可能性が高いが。
自分、少年向けラノベは読み専なんだけど
優柔不断で鈍感な主人公は、話を進めるための記号だと割り切れるが
いわゆる暴力ツンデレヒロインだけは一生萌えが理解出来ないと思った。
男と女の感性の間には深くて暗い溝があるよなー。
875:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 13:44:20
あるよなー
ここたまに男性が男であることを妙に強調しながら来るけれど
少女小説について語るものが何もなくて「少女向けならチョロい」くらいの発想が透けてて
そういう風にイージーに考えられること自体に溝を感じるしｗ
876:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 14:16:11
まあ、男性って全体的に客観性ないからね。
自分＝優秀、ゆえに、自分の好きなジャンル＝面白い＝書くのが難しい。
少女向けレーベル＝自分の好きじゃないジャンル＝面白くない＝書くのが簡単。
って思ってるのが時たまいて、
「少女向けに投稿できると思うんで読んでみて下さい」とか言って公開する……。
で、女性はそういうのを見ても、
「まあ、これはこれであり……だと本人が思ってるんじゃないの？」
と言うスタンスで講評を書くので、
フルボッコにされない＝悪くない＝女性向けってチョロイ＝俺でも少女小説家！
ってイージーに考えちゃう奴を二、三人見かけた……その後は知らないが。
877:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 14:17:05
×「まあ、これはこれであり……だと本人が思ってるんじゃないの？」
○「まあ、これはこれであり……だと本人が思ってるんだからいいんじゃないの？」
だった……。
878:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 14:59:44
>>876
小説以外にも具体例が思い浮かびすぎて憎たらしいｗ
こんな自分が少女小説を書くのが間違ってるんだろか。
それとも現実うげぇっだから夢の世界へ翼を広げられるのかｗ
879:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 15:07:52
いやま客観性のないのは男にも女にもいるよね。男に多いのは確かだが。
女の客観性のなさは男とはまた別方向で面白い。
男女の特徴をキャラに出していければ面白くなりそうだが。
無駄にリアルにしてもうげぇっだし匙加減難しいよねｗ
880:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 15:10:40
>>869
まるっと同意。
一般も読むけどトリップしにくいｗ
自分も三十超えなんだが、
年のせいか子供がかわいく見えてしょうがない。
そのせいで描写に力が入ってしまい、読み返してびっくりすることがあるよ。
自分、ロリコン？ぺドフィリア？と、微妙な気持ちになるorz
881:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 15:19:11
>>879
「俺のあたしの基本スペック＝”最高”好きな傾向＝”主流”
意見＝”絶対正義”」
このつながりを崩せない限り話が進まないんだが
これがもう絶対この世が終わっても崩れない勢いなんだよねｗ
議論をしようにも、相手の主張＝相手の事情って決めてかかる
（自分がそうだから）ので一般論が通じない。
もう、モンスターっすよね……
882:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 15:20:30
>>879
男の客観性の無さは、自分頭イイと思ってる実際は薄ら馬鹿、
女の客観性の無さは、終始痛々しくて頭軽い、かな。
>>880
自分も三十路越え、だけど青・豆・留あたりの少女レーベルは殆ど読めないなー。
二、三人、ぽつぽつと読める作家さんがいる程度。
少女の恋愛と葛藤にはもう興味がないのかもしれない。
でもラノベ好きなんで、投稿先としては、翼・白・Ｃノベ、幻狼あたりに照準を合わせてる。
……だけども、考えてみたら、リア厨工のころからあんまり青豆あたりは読んでなかったんだよな……。
結局は、元から持ってる趣味嗜好の問題なのかも、と最近思うようになってきた。
883:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 15:26:44
>>881
分かる分かる、中道に立つ、とか、
二艘の舟に左右の足をかけてバランスを取るようなものの見方、ってのが
元から出来る頭を持っていない程度の奴が、
ケータイ小説チョロイ＝少女小説チョロイ＝ノベルゲームチョロイ＝少年向けラノベチョロイ＝小説チョロイ、
で、「小説家目指してんですけどォ。自分的にィ、小説ってチョー簡単だと思うわけェ」ってなー。
884:名無し物書き＠推敲中？
09/08/19 15:29:39
男女の差は脳の構造の違いによる重要だと感じるポイントのズレによるところが大きい。
女は感情が重要、男は事実が重要。
女は自分がそう思った、感じたということを重要視するため客観的な事実を把握できなくなることがある。
男は事実を重要視するがそうでありたいと望む事実と現実にズレがあると欺瞞に走り事象を客観視できなくなる。
客観視できなくなる対象が自己像であった場合悲惨だ。