09/08/02 16:21:02
漫画家志望の知り合いが
同人スカウトでデビューした新人さんの悪口ばっかりで怖い。
畑は違えどみっともなくて、同じワナビとして見てられない。
もう八月だー、まだ半分もできてない…！！
305:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 16:28:11
私は逆で、プロデビューした漫画家の（元）友人に、
「あの子は私がデビューして、
もうプロとして実績積んでるのを見て嫉妬してるのよ」
と吹聴され回っていて困ってる……。
私があなたを注意したのは、
重要なメールだから何度も確認メールを送ったのに
それに対して一度も返信が無かったり、
プロ風吹かせて人の創作に難癖つけて、
Webに掲載している作品を勝手に添削してきたりして、
とても迷惑だったからなんだよ？
とか言っても全然通じないしｗ
306:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 16:33:58
なんだなんだwww
307:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 16:45:46
>>304
いるなあそういう人
私の知ってる人はスカウトデビューは「ずるい」で
投稿デビューは「あのレベルで受賞とか信じられない」と文句言う。
じゃあその賞の一次にも引っかからないお前は何なんだと言いたい。
308:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 17:18:16
そういう人の思考回路ってよく分からないよね。
自分以外の成功はみんな「ずるい」に変換されるみたい、
ってことはかろうじて分かるけど。
309:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 17:57:53
漫画家志望の友人がいるが、
何回か賞の最終に残って担当付きになってから
漫画家志望仲間とうまくいかなくなったと言ってた
それまでお互いに批評したりしてたけど
今、素直な意見を言うと
「担当がついたからって上から目線で」
みたいな扱いを受けるらしい
その子がどんな風に漫画家志望仲間の作品を批評したか判らないけど
どんな言い方しても、ひがむ人はひがむだろうしね……
310:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:16:45
同人スカウトの多いＢＬだと
凄まじいねたみひがみの書き込みとかもよく見るけど
少女系だと投稿デビューが多いからあんまり的外れな
批判は見かけない気がする。
スカウトされたくてされない人は「私には運がない」って
自分に言い訳も可能だけど
投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。
311:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:37:12
そうかな？
投稿作受賞＝実力がある
投稿作が一次すら通らない＝実力がない
とは、一概には言えないと思う。
前レスで、
Ａでは一次通過もしなかった作品が、Ｂでは最終に残った
と言ってた人もいたくらいだし。
それに受賞って、運もあるんじゃないかな。
力作ばかりの年もあれば、凡作がほとんどの年もあるわけだし……。
そうなったら、
８０の力の人がワナビのままで、６０の力の人がデビュー！ ……ということにもなるはず。
努力しても実力があっても、運が無くてワナビのままという人も、居なくはないんじゃないかな。
……そしてまた、その逆もしかり。
312:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:39:12
>>310
ここはﾜﾅﾋﾞスレなんだけど、310は一体どういう立場ｗ
もし万一ﾜﾅﾋﾞなら自虐的過ぎないかい？
最終常連組だから違うもん、別格だもん、とか思ってるなら
その伝で言えば、最終止まりの実力でしかないｔ（ｒｙ
A社でダメでもB社でいい線いくとかよく聞く話だし
つきつけられた～とか悲惨な自己判断はしない方が吉なのでは？
313:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:40:04
312ですが、リロらずｽﾏｿ
314:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:41:14
310ではないが、312の言ってることがよく解らない
315:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:52:56
>>312もちつけ、>>310は別に最終選考残ってるとも
スカウトされたとも書いてないぞｗ
書いてあるのは、２の該当スレやブログを覗いてれば
大体分かることだ。
＞努力しても実力があっても、運が無くてワナビのまま
Ｃノベの多崎さん思い出した。苦節17年だっけ
話作りの実力は平均以上にあるけど、作風と作品のノリ（つまり個性か）
を受け入れてくれるレーベルが見つからずに苦労したようなｲﾏｹﾞ
316:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:55:46
はいはい。
『＞投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。
などと、投稿デビューできてない自分らを大上段からぶった切ってる310様は一体どんな立場？
自分は「最終常連組（ﾜﾅﾋﾞの位置づけでは最高峰）だから違うもん、別格だもん、とか思って」
他の投稿仲間を貶めるようなことを書いてらっしゃるんでしょうか？
もしそうだとしたら310様の思い違いで、いつまで経ってもあと一歩、正に
＞投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。
となるわけですよ？
そしてちがう（ﾜﾅﾋﾞではない）というなら、ここはﾜﾅﾋﾞスレなんで出てけ、ｶｽ』
という行間たっぷりのレスのつもりでございました。
317:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:03:33
……310は普通に自虐をこめたレスだと思ってた自分は素直なのか？
318:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:03:44
なぜこんなにキレる人がいるのか分からない……
310が批判してるのは同人スカウトをねたんで叩く人でしょ
少女系は投稿が多いから、
レーベルに合う合わないなどに左右されこそすれ
投稿者は公平に扱ってもらえるってだけで
319:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:07:13
んー、言い訳も可能だけど、とかつきつけられた、とか
自虐かぶった切りかは知らないけど
自分はあまりいい気持ちがしなかったけどな。
320:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:07:57
>>316
何かが琴線に触れて激怒してるんだろうけど
少し落ち着いた方がいいよ。
ここにいるのは、これから初投稿考えてる人以外は
みんな「投稿作が認められなかった人」だ。
321:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:13:24
愛スレでもなんか暴れてる人がいたし
あれか？「太陽が眩しかったから殺した」的な
殺伐とした気分になってる人が発生してるのか？ラ板周辺に
ま、それなら今日はじめじめ蒸し暑かったから分からないでもないんだぜ…
昼になるとクーラーの効きが悪くなる３階の自分の部屋がうらめしい
322:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:13:35
平素自虐傾向の人には気にならない、
前向きな人にはムカつくレスだった
でおけ？
323:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:20:52
噛みついてるのは一人じゃないかな
今日は蒸し暑かったしピリピリしてるんだろう
同じワナビの立場に貴賤なし
>>321
ゲンドウみたいに氷水をバケツに入れて足を突っ込むんだ
324:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:22:32
というか、自虐＝謙虚＝どっちかっていうと良いことと思う人と
生理的に気持ち悪いと思う人とに別れるな、と常日頃考察してたのが
立証されたようなやりとりｗ
325:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:22:54
どうでもいい
他人のことを言うよりも
自分がデビューすることの方が大事だし、先決だ
326:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:26:37
>>324
みんなによってたかってなだめられて悔しいのは分かるが
いいから少し深呼吸しな。
みんなスレの雰囲気戻そうとして、穏やかに話してるし
他の話題も振ってるだろ？
そういう人をまとめて自虐的で気持ち悪いと言ってるような
もんだぞ。
327:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:37:49
>>315
Ｃノベ多先さんは投稿者の星だと思う
苦節17年投稿し続け、
とうとうあの凄い作品でデビューだからなあ
ここで名前があがるような受賞作は勉強のために
だいたい読んだけど、
涙が止まらなかったのは多先さんのだけだ
328:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:37:57
>>324だけど……
深呼吸して返すね。見当ちがいです。
ちゃんと読んでもらえればわかると思うけど、一般論だし。
自虐的な発言は他者を巻き込まないで自分止まりにした方が無難だよね。
あと>>326矛盾だらけだよ。もう少し落ち着いて
329:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:40:24
>>327
煌夜祭の番外編が雑誌掲載になったらしいけども、
評判が微妙だったので買わなかった。
本編は面白かったよね。ちょっと身バレが連続したけど
330:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:46:23
え、番外あったのか……
あの話はあれで綺麗に終わってたから無理して
番外いらないだろうに
イラストの雰囲気も好きだったなー
331:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:58:24
気がつけば翼の発表まで一週間きってるのか！
翼組は落ち着かないだろうな。
自分はまさに煌夜祭読んでからＣノベ目指してるので
あと少し頑張るぞー
どうせ金無いからどこにも遊び行けないしな…
332:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 21:41:33
どこにも遊びに行けないのなら
想像の世界で遊べばいいのさ～
333:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 21:55:08
想像の世界を創造の世界にすれば一石二鳥
334:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 22:14:53
地球の歩き方で外国の街を眺めながら
勝手に選んだＢＧＭ流してニヤニヤしながら
妄想に耽るのが趣味。
風景描写にも使えるし一石二鳥だし
金はかからないし……むなしい……
335:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 22:19:14
>>334
自分も駅すぱあとで交通手段を調べたり、るるぶ眺めて旅行する気分になるよ
336:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 22:30:25
>>334
むなしくないよ、自分もその遊び大好きだｗ
トーマスクックの時刻表とかまで買ってる。もちろん行く予定はないです。
地球の歩き方も好きだけど山川世界歴史の旅シリーズが最近お気に入り。
337:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 23:33:42
ショック、ショックだ。ショックだよ♪
前ここでも話題になったトーマの心臓ｂｙ森博嗣
原作儲といわれそうだけど、文句言う気もなくなるくらい
あほ改変がされてたよ。
18歳から成人審議されてるってのに
大学生でなんで少年愛なんだい？
ぶつぶつ理屈っぽいオスカーにもがっかりさ。
ノベライズって難しいんだね。
338:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 06:32:55
筆力はある程度欲しいけど、筆力とは違うテクニックもいる感じ＞ノベライズ
自分はアニメを見る気力はなくて読んだギアスの
ノベライズは、作者が元々少年向けの人だからなのか結構楽しめたな
アニメファンからはやっぱりキャラ改変とか言われたらしいけど
339:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 08:32:42
ゲームにせよ、漫画にせよ
ノベライズに必要なものは、何よりもその作品に対する深い愛情と尊敬の念だと思う
それが欠けてるとノベライズ作家の「俺的解釈」や独りよがりの世界観が出過ぎて
いくら筆力あっても原作好きには糞にしか見えない
340:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 08:53:40
できれば、愛情と尊敬の念にプラスして、
それに縛られて筆が縮んでしまわないだけの、筆力と自分の愛への自信も欲しいな。
作者が原作を好きすぎて、ただの引き写しになってしまうと、
ファンとして腹は立たないけど、せっかくノベライズする甲斐がないとも思う。
愛のない糞よりずっとましだとは思うけど。
341:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 09:04:48
個人的にノベライズは
作品への愛・尊敬＞作者の持つ個性＞＞作者独自の解釈＞(越えられない壁)＞作者の自己愛
かな。我が我がなタイプはノベライズには向かない
342:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 12:30:47
逆ハーの参考にするつもりで買った遙か４のノベライズが
１巻それなりだったのに、続きでキャラファンへのサービスを気にしすぎたのか
無茶苦茶な話運びになってしまってたことを思い出した
完全逆ハーを狙うと、話がまとまらないし進まないし
ラブがまともに書けなくなるということを学んだものだ
343:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 16:17:57
ノベライズって本当に難しいとは思う
宮部みゆきがICOのノベライズやった時
宮部自身がICO大好きなのも、ゲーム好きなのも分かってたが
だからこそノベライズすべきじゃなかったと痛感したな
344:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 18:00:36
ひとまず書きあがったが、二枚足りない
改行増やして漢字をひらかねば…
345:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 18:27:53
ル用、仕上がった～！
あとは推敲だ！
ごめん、独り言。誰かに言いたかったんだｗ
346:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 20:35:43
自分もル用の一稿はあがった
直すときにいれたいエピソードがいくつかあるけど
すでに枚数オーバーしてるんだ
>>344のあまったぶんが欲しいくらいだよ
347:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 21:45:24
みんなは枚数オーバーしやすいほう？
それとも足りなくなりやすいほう？
自分はオーバーしやすいほうだ…削るのにひーこら言ってる
348:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 22:19:03
もうあとラスト二章程度だっつーにびっくりするほど枚数がなかった。
いつもならもう百枚超えてんのに六十程度とか……
愛に送るつもりだったけど、完全現代だし留に送ることにした。
締め切りをなぜか録と勘違いしてて除外してたんだ。
余裕があったら愛にも送りたいけど、無理そうだなー
でも枚数こそ進んでないけど、いつもならぴったり止まっちゃって
締切当日に終章書くとかほとんどだったのに、
今回は何かコンスタントに進んでる気がする。
今までずっと少年向けだったんだけど、自分をわかってなかったんだろうか。
349:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 22:19:09
>>347
なぜか全体的にオーバー気味だよ。
一度書式を間違えてマジに泣けたことがあったけど、
それ以外でも規定で収まったのって1本しかない。（本数は少ないけど）
余計なシーンなり台詞なりが多いのだろうか？
自分の場合３～４枚のオーバーが削りにくいなという感じ。
1枚2枚なら改行と漢字の開きとかで対応できるし、
30枚くらいオーバーなら（思い切って）シーンごとばっさり切れるけど、
３～４枚って中途半端だと思う。
350:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 01:16:21
録の１次８月発表だよね？
毎日チェックしちゃうけど、８月末頃発表だったりするのかな
351:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 03:16:16
出した後は、いつも「出きるだけのことはやった！ 満足じゃ！」と思うんだ
発表が近付くと、「だめだ……あんなんじゃ絶対ダメだ……うおおお」と頭を壁打ちしたくなるんだ
誰かタスケテ
352:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 06:36:20
去年は九月に限りなく近い八月だった
そわそわするのは盆過ぎでいいと思う
……と言いつつ自分も毎日チェックしているｗ
353:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 11:01:14
録応募中の皆さん乙です
自分は愛向け推敲中…
＞３～４枚って中途半端だと思う。
同感ー
シーンごとばっさりやるには少なすぎて
かといって、行を詰めたりして減らすには多いんだよね
354:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 11:30:44
９月用仕上がった人お疲れです。
自分は今から取りかかる！
でも愛の公式更新が無いのが本当に気になる…
留さんにするか悩んでしまう
355:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 12:37:26
愛は９月締め切りだというのに
やる気があるのか、って感じしちゃうよね
既存作の特設ページはもちろん大事だろうけど
それより遥かに簡素でいいんだから、告知くらいはしっかりやって欲しい
356:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:14:21
>>354-355
分かる
皮算用だけど、もし万が一賞取った後のこと考えると
あんまり力入れてない風な部分があからさまで
ここでデビューして大丈夫か？と不安になる
357:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:17:36
皮算用でも心配は心配だし
数ヶ月とかかけた原稿を送る先だから
ちゃんとしたところがいいなあってのはあるよね
編集部はちゃんとしてるのかもしれないけど
こっちの目から見えるのは窓口だけなのに、アレじゃイヤだよね
358:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:22:25
ああそうだねえ
デビューできるできない以前の問題として
自分が精一杯書いたものを投稿するんだからきちんとしたところがいいって思うよね
愛の場合は編集部がいい加減っていうよりは単純に手が足りてないような印象がある
359:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:26:07
普通は第一回目はどこも力入れるもんなのにね
しかも愛はこう言っちゃなんだけど、他のレーベルに遅れを取ってる感じなのに
初っ端がこれじゃ、先行きが不安なのも分かる
360:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:27:49
同時に別のレーベルに応募なんてマネはできないから
結果が出るまでは、その原稿を再利用できないもんな
しかも愛は特設ページはあんだけ作ってるんだからよ…
と、つい思ってしまうよｗ
手が足りないにしたって、ブログはやってるんだしさ
361:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 14:22:25
つーか愛はレーベル自体大丈夫なんだろうか
一迅少年向けは、少女向け以上にヤバイらしいけど
創刊前に期待してたほど
勢いのあるレーベルじゃないよね、愛にしても
ていうか未だに方向性が見えない
トメさんもこんな感じだっけ？
362:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 15:11:26
発刊される愛文庫の数とか、作家陣とか見てると
少女向けもどうなんだって気はする。まあ少年向けに比べればましだろうけど
新人賞も1回で終わるんじゃないのかとまで思ってしまう
一迅社は漫画部門はわりと売れ線なのにね
363:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 15:40:13
マンガの読者（百合姫とか）は思ったより文庫に来てないし
かといって既存の少女小説ファンを
ぐっと引き寄せる程のパンチと勢いでもないね愛は今現在
刊行物も、もしかして、半分はノベライズなんじゃね？ってかんじだし…
新人賞って実は結構予算かかるって聞くし、どうなることやら
364:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 16:07:30
愛、文庫見てると、
表紙絵やピンナップはあるからハデっぽく見えるけど
中の装丁とかデザインはなんとなくチャチっぽい気がして
何となく体制がまだ整ってないイメージを受けてしまうな
あ、でも紙は薄いほうが高いんだっけ？
365:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 18:02:20
>>363
翼の新人賞は、金かかってないように見えるがｗ
366:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 18:35:10
何か少ないと思ったのは枚数換算する時、フォントを直してないせいだった……
調整したら一気に100枚越え。これで枚数の心配だけはなくなった。
ところで一迅って少年向けの方もイマイチなの？
何か地味に良作出してるって聞いた気が……ああ、地味なのか。
367:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 18:35:59
翼は編集部が選考してるんだっけ
それで賞金ほとんど出ないんじゃ予算あんま要らないな、たしかにｗ
第１回って結構ﾜﾅﾋﾞ人気集まりそうだけど
愛はこのままだとヤバいか?
368:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:18:11
自分は少年向けも読むから、最初は一迅少年向けも色々読んだけど
結局 >>366の言う地味良作がたまにある以外は
ほかの少年レーベルと大差ないラブコメが大半だったから
最近はあんまり見てないな…
少年向けも少女向けも、一迅ならではの魅力がまだ見えてない感じだ
369:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:44:32
困った…
留が41×34なのに、自分のパソコン40字までしか打てない
この時点でアウトだろうか…泣きたい
370:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:48:08
……。
どんなパソコンなのか想像できないが、まだ時間あるんだし
一太郎買うとかフリーのエディタインストールすれば
泣く間もなく解決すると思うんだが。
なんか自分間違ってんだろか？
371:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:54:00
夏だし、もしかすると釣り人にも良い季節なのかも知れない。
現時点で愛は懐が深そうだから、あれはあれで有りだと思っている。
かつ、Ｃノベや青よりはライトなノリも許されそうな気がするし。
372:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 20:08:58
トメさんにうっかり40字×34で送ってしまったけど2次まで残った俺参上
しかし何だ…それはパソコンなのか？
愛は懐は深そうだが録ほど変系作品に特化してない感じかなあ
青をちょっと萌え狙いにして、文章は豆っぽいような
……でも売れてるのは王道やラブ系と、ニアホモなんだよな
373:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 20:38:40
自分的区分
◆王道
青・留
◆やっちまえ！
豆
◆イケイケｺﾞｰｺﾞｰ
録
◆谷間の百合
愛
◆大人向け
Ｃ・白
◆ちょっと変な大人向け→王道へシフトチェンジ
翼
374:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:10:31
「ちょっと変な大人」向けと読んでしまって麦茶噴いた
白はＢＬとノマの客層の間に深くて暗い川がありそうだ
……っていうか最近は
審査の仕方がどうよって問題があったっけ、白は
375:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:18:13
カンダタさながらと地雷が続きましたからなあ…＞白
まぁひと昔前の富士見Ｆなんかだと
あのレベルの新人作品も時々あった気がするけどな
376:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:33:48
話ちょっと戻るけど、皆さんパソコンで打つときに４１ｘ３４なり、４２ｘ３４で書いてる？
自分は画面が見づらくて、２０ｘ２０で書いて後で直すってやっちゃうんだけど。
377:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:36:04
「ちょっと変な大人」向けでも間違いではなさそうな＜翼
白はほんっと昔日の栄光になっちまったな……
十二国記の、
出来は素晴らしいが地味ーな一巻を出させたあの余裕はどこへ
378:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:46:56
自分はWin付属のメモ帳で執筆してから、一章ごとにアウトラインプロセッサに流しこんで計算してる。
これが一番しっくりくるやり方だ。
379:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 22:13:15
自分は規定の通りに設定して書いてる。
メモ帳って縦書きできないし、縦の文字数違うと
直したときギャップ大きいから。
ディスプレイ壊れて22インチのに買い換えたら
楽になったよ。
380:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 22:20:05
うーん、人それぞれか。
ディスプレイは２４．１のワイドなんだが縦４０字超が厳しい。
画面の設定にもこつがあるのかねえ。それともワイドのせいか。
381:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 22:29:46
>>376
自分は規定どおりに書いてる
改行があとで狂うとどうしても気になるから…
382:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 23:43:48
>>377
まあ白に限らず、スロースターターの作家には
しんどい時期みたいだけどね最近は
ランキングスレ見てても、２巻３巻でいきなり落ちたりするし
といっても白の場合問題は、新人作品がヤヴァいと言われ続けてる所だが…
榛名しおりが出た頃なんかは「この容赦のない展開は真似できない…」
とか、手放しﾏﾝｾｰは出来なくても、感心は出来たのになあ
383:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:01:04
じっくり物語を紡ぐタイプには不利なんだろうね、この出版大不況
とにかく一巻でがっちりつかまないと
384:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:03:11
１巻で広く浅くファンを呼んで
兎に角２巻を買わせようとしてるのが豆という感じ
385:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:07:38
でも、それはある意味正解なのかも。
いいものはいい、なんてのももちろんあるだろうけど、
そうも言ってられない事情もわかるしさ。
386:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:20:53
大御所になればスロースターターでも許されるけど
今は、１巻で自分の魅力を全部出せ！って言われてる気がするね
結果、ページ数の少ないラノベでは薄味とか詰め込みすぎの傾向に
387:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:29:54
>１巻で自分の魅力を全部出せ！
投稿作がそれの最たるものだよね
自分はとらたぬで、ちょっといじればシリーズ化可能な感じについ書いてしまうんだが、
それは自分の魅力を全部出し切れてないってことなんだろうか
388:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:30:58
１巻の魅力といえば自分にとってはマエタマだな
とりあえずは１冊で話を終らせてなおかつキャラや舞台設定で次も読みたいと思わせるのが上手い
あれでシリーズ途中で放り出しさえなければずっと買いつづけていただろうな…
389:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:54:09
流れ豚切って悪いけど、そういえば
ここでは翼のトップ掲載作に関してはあんまり話題にならないね。
ビズログのあの不思議なリボンのあれとか、日刊ルチアｗとかの時はもう、
物凄い勢いでスレが伸びてた記憶があるんだが。
390:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:58:22
？
なんかの恨みつらみ当てこすりの人なの？
391:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:58:49
うーん…翼のトップ作って、ブッ叩きたくなるほど
文章破綻した人いなかった記憶…
そりゃプロに比べたら未熟なんだろうけど
支離滅裂で読みづらいレベルはいなかったかな
392:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 01:00:10
あの頃と比べると、このスレ自体から人が減ったような…
393:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 01:29:46
青・豆の『王道』って？
王道が何なのかよくわからない
394:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 01:31:43
あの頃は投稿者じゃない人も少なからずきてた気がする
そういえば白のカンダタやさながらも
あんまりここで話題にならなかったね
本スレや密林で十分バッシングされたせいなのか
395:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 07:34:08
最近だと小弓姫とかね
396:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:07:03
もともとここって他でバッシングされてた豆の新人さんとか
庇い気味のレスが多かったよ。
リボンのﾃﾝﾃｰは、後になってあんなにアレルギーが出たの
仕方なかったんだな、というかよくぞ作品本体だけで
あれを見抜いたな、とびっくりしたもんだ。
397:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:44:22
あの時点ではコネ受賞でホモ書いてレータさん叩いて総すかん食らった過去とか
あらすじキットとかみんな知らなかったんだっけ、確か
凄い嗅覚だったな
逆に豆の紅玉なんかは擁護されてた気がするな
新人作家の頑張りが空回り、というタイプにはみんな結構優しいｲﾏｹﾞ
398:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:53:47
紅玉&ユリウスの年は、
新人キャンペーンの餌に全サ小冊子（他の作家作品の短編＋使い回しイラスト、薄かった）を
使われた煽りで結構きつめの感想多かったと思う、
食い逃げ居直り主人公とか空気王子とか、2巻目以降はそれ程じゃなかったけど。
あと、豆は全身整形が多いと分かってるから
作者に同情が集まりがちなんじゃないか。
399:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:59:34
豆といえば、
男主人公モノの新シリーズ2つ始まるみたいだね
ユリウスの人とディオンの人。
男主人公モノで豆に投稿しようと思ってるから
移籍組じゃなく新人賞出身の2人が男主人公モノ出せてるのは嬉しい。
400:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 10:51:25
>>393
goo辞書より
(1)尭(ぎよう)・舜(しゆん)ら先王の行なった、仁徳に基づく政治。儒家の理想とする政治思想で、孟子によって大成された。 ⇔覇道(はどう)
(2)安易な方法。楽な道。近道。
「学問に―なし」
401:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:04:03
ありがちだけど一定の支持を集めてる設定
とかそんな感じ？
402:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:17:41
少なくとも「王道もの」と言うときの「王道」の意味は
>>400とは違う使われ方してるね。確信犯みたいに。
少女向けで男主人公しばらく書いてないなー
少女向けの男主人公は、少年ラノベの男主人公とはノリが違うし
ヒロインをただ男にするだけじゃ駄目だから、意外と悩む
403:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:34:27
>>402
>少なくとも「王道もの」と言うときの「王道」
どっちにしても内容は辞書のとおりじゃん
404:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:40:15
「王道もの」っていった場合の「王道」は、「邪道」の反対語な希ガス
405:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:56:00
>>404 ｿﾚﾀﾞ！
「王の道」って意味じゃない感じだよね
406:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:03:12
王道って言われると
よいもののような気はする。
陳腐と脳内変換しているけれども
肯定的に解釈させられるみたいな。
407:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:05:47
馬鹿一と王道ってどう違うんだろね
408:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:08:48
ベタなネタをつまらなく書いたら陳腐or馬鹿一
ベタなネタを面白く書いたら王道
みたいに、作品の評価次第な言葉なんじゃない？
409:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:15:06
「つまらない」と「面白い」の境界線って確実にあるよなー。
でも、自分で書いていると全く見えなくなるという、不思議な境界線なんだがｗ
410:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:29:55
境界線、見えないよなあ
自分はコメディ書くの好きなんだけど
これでみんな笑ってくれるのか?って年中悩むよ
411:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:33:21
>>408
だね
例えば豆の身代わりだって
王道で面白い！って言う人と、ありがちネタで陳腐って言う人がいたし
両刃の剣で、意外と難しいもんなんだと思わされた
結局なんだって、面白い！派が多ければ正義なんだけどなラノベは
412:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:42:11
王道で面白い作品ってのには、「上手い」「これは凄い」「やられた」
と思わせられる部分がいくつか必ずあるような。
陳腐or馬鹿一な作品には、その感動がまず感じられないどころか、
「またこれかよ、もう飽きた」って感想が先立つ気がする。
でも、それを感じ取れるか取れないかは読み手個々人の受け取り方にも左右されるんだよな。
上手いものは上手いし凄いものは凄いから、大半の人の目には止まると思うけど。
413:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 14:18:51
特殊な世界観の説明シーンって時間かかるよな…今日半日でまだ3枚だよorz
414:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 18:33:48
せちゅめい……なんつう死亡フラグを。
415:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 18:45:48
いやまあ、ある程度は説明はいるだろう
３ページまるまる説明だと
読者としては、ちょっと退屈しそうだが…
416:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 18:51:08
>414
いや待て、説明即死亡フラグとは限らない
親切な事情通のキャラが、無知or記憶喪失主人公に説明してるシーンとかかも
417:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 19:40:18
会話で説明臭くしないで説明できたらベストだろうな
>>412
＞王道で面白い作品ってのには、「上手い」「これは凄い」「やられた」
＞と思わせられる部分がいくつか必ずあるような。
あるな
基本的に、王道で面白い作品って、一見そう見えなくても
実は高い筆力で説得力を持って、お話が書かれてる作品が多い気がする
418:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 20:43:47
本当は会話じゃなくて、シーンに取り込むのがベストなんだけどねー＞説明
419:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 23:13:54
王道 ⇔ テンプレ ワンパタ オリジナリティがない
新感覚 ⇔ 奇をてらう はちゃめちゃ ルール無視 邪道
同じものだけど、ポジティブにもネガティブにも言葉はつけられるなぁ。少年向けに出して評価シートもらったことあるけど、
うん、こんなかんじだったよ。読んでくれることが証明されてるだけでありがたいかな。
420:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 23:57:04
ラノベはとくに面白ければ正義だからね
その、面白い、面白くないの境界線が難しいから
王道と陳腐のあいだで揺れたりするんだろうな
421:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 00:25:08
うーもうすぐ発表だ～
どこまでいけたかなぁ……
容赦ないという噂の選評を、もらえただろうか……
それとも、お呼びじゃないレベルだっただろうか……
ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈするよ～
くる～きっとくる～きっとくる～覚悟をしろ……
翼宣告の時まで、あと5日（ヤマト風）
422:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 07:38:29
翼か…
423:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 07:58:39
場合によっては、翼（フラゲ）と録（できる子デビュー）が
明日同時にくるってことも……ないか。
424:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 13:27:18
>>421
豚切り滅多切りでもいいから、選評欲しいよね。
以前、翼で三次選考通過した作品ってのを読んでみたことがあるんだけど、
他のところでは二次通過も難しいんじゃないか、って感じの内容だったから、
あそこは本当に、四次か最終でないと全然いい出来じゃないんだなって思ったんだよね。
うはあ、本当にﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈだよｗ
……にしても、連絡なしでいきなり発表ってのは心臓に悪すぎる……。
425:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 13:36:39
選評もらえると「読んで貰えた」って実感できるから
滅多切りでもいいから欲しいよねえ
翼のアレは暫く本気で凹むが、その後凄いやる気がわくｗ
>>424
レーベルによる応募作品の質の差ってあんまないのかな
最終的に選ばれるだけの宝石がずば抜けてるだけで
426:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 13:47:21
>>425
＞レーベルによる応募作品の質の差って～
正直そうだと思う。たまに、○○レーベルでは一次落選だったのが、
△△レーベルでは最終まで行った、なんて嘘かホントかよく分からない都市伝説が流れるから、
もしかしたら自分のもただのカテゴリエラーかカラー違いだったのかも……とか思いたくなるけど、
結局のところ、下読みさんや編集さんが「お」と思うものは最初から一握りで、
そういうの以外はどんぐりの背比べ的なレベルの違いしかないような気がする。
427:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:04:15
Ｃノベなんかは読者層が少女ラノベ層と一部被ってるけど
ちょい大人向けっぽいから作品の質も…と思ってしまうがどうなんだろうね
＞○○レーベルでは一次落選だったのが、
＞△△レーベルでは最終まで行った
これも、ほんとに全然手直ししないでそうだったのかは判らないよね
ちょっとだけ手直ししただけでも、印象ががらりと変わることがあるし
428:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:10:13
某少年系で1次通過せず
某少女系で最終に残ったことがある
手直しというより、応募規定が違うので枚数の調整を行った
ほとんど変えなかったパターンでは
某少女系一次通過せず
某少女系一次通過
かな。
最近、使い回しをしなくなったので
数年前のデータです
429:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:10:15
Ｃノベは、集まる作品の傾向は違うと思う。でも、質のほうはどうだろう……。
レーベルの違いで公募に集まる作品の全体の質まで違ってくるというのなら、
純文学の公募なんか物凄くハイレベルなような気がするけど、
実際は自分語りが延々と続いている日記レベルか幻想文学気取ったただのエログロとか、
中学生の落書きみたいな作品が臆面も無く大量に送られてくるっていう話をどこかで聞いた。
430:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:13:23
>>428
それは、少年向けとしてはカテエラだったんじゃないか、
という予測しか立たないような気がする……。
431:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:22:38
多分、カテエラだと思う
自分も昔、少年向けで１次とおらなかったのを少女向けに送ったら
二次まで行ったけど（ちなみに男主人公）
いま見直すと、明らかに少年向けとしては異質だった
>>429
純文はラノベよりも落差が激しいって自分も聞くな
最近だとケータイ小説まがいの文章のも珍しくないらしいし
432:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:24:32
>>430
えーと
>>426さんが「レーベル間のカテエラなんて都市伝説ですよ」と言ってるように見え
>>427さんが「成績の差はカテエラじゃなくて書き直しの有無なんじゃ？」と言ってるように見えたんで
とりあえず自分の体験談を語ってみただけ
433:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:25:30
あ、ここID出ない板だったね。
428=432です。
434:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:26:45
わかってるよー。
その上で、あんまり参考にならないサンプルだなあとみんな思ったわけで。
435:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:29:44
>>429
純文がヤヴァそうなのは、なんとなく
白の最近の選考作品見てると伝わってくるかもだｗ
436:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:30:39
参考になるデータ……をあまりさらすと
身元がばれそうなんで
たぶん誰でも知ってるとは思うが
WHと豆には深いカテエラがあると思う。詳細は言えないが応募した感じ。
437:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:33:43
純文学とは「人間というものを追求する学問である」、みたいなことを言ってたけど（昔ね）、
今は「どこが？」としか言えないような作品が多いからなあ。ホント。
とはいえ、「ポトスライムの舟」はあらすじ見て面白そうだと思ったものの、いまだ積読でしかないんだが。
438:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:40:33
>>436
＞WHと豆には深いカテエラがあると思う
自分も詳細は明かせないがそう思う
再利用もしにくい感じ
439:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:41:54
>>436
まあ、豆とＷＨはそりゃ全然違うと思うよ。
自分的に、
少女向けキラキラ方面……豆・ビズログ・愛
少女向け王道方面……青・留
対象読者年齢層少々高め変化球方面……ＷＨ・翼
大人も読めるライトノベル……Ｃノベ・幻狼
みたいな感じで分けてはいる。
440:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:43:11
深いカテエラがあるとは何ぞｗ
まあ大体のところは受賞作や既刊の雰囲気で推測はできるよね
結局のところ成績の差が受賞するかしないかレベルで影響することって滅多にないんだろうけれども
とはいえあることはあるみたいってのが罪深いよなｗ
441:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:44:46
>>439
キラキラ＝王道パターンだと思っていたが、違ったのか。
442:439
09/08/06 14:51:10
うん、私の中では違っている。
王道っていうのはどっしり構えた感じの、土台のしっかりした作品が欲しいよ、って雰囲気。
キラキラはキャッチーな設定やキャラクターやアイテムをあざといくらいに入れてくる雰囲気。
443:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:54:39
架空の世界でまで（リアルな）ギリギリのキャラクターを追求した作品って特に
読みたくないなあ。現実にすごい不気味な事件や犯罪者がいるし。
頭悪いから凝った文章を読む気力もないよ。
留のサイトに最近アップされたWeb小説･･･
あれを一種のお手本と考えるべきなのだろうか。
自分はｵﾊﾞだけど子供にとっては面白いのかな。
444:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:58:59
>>443
＞架空の世界でまで（リアルな）ギリギリのキャラクターを追求した作品
とか、
＞現実にすごい不気味な事件や犯罪者がいるし。
＞頭悪いから凝った文章を読む気力もないよ。
ってのに当てはまるものが読みたい人は、一般文芸やミステリのほうにいくんじゃない？
少女小説の「王道」とか、どっしりとした構えの土台のしっかりした作品って、
そういう方面のものでは全然ないと思うけど。
445:444
09/08/06 15:00:26
読みたい人だけじゃなくて、書きたい人も一般かミステリ方面に行くんじゃない？
だね。ちょいと訂正。
446:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:02:47
>>443
前半ちょっとわかる
ラノベは息抜きに読みたいから私もあまりリアルじゃないほうが好き
モテモテハーレムヒャーヤッホー脳味噌ツルツルになりそう☆っていう世界を楽しみたい時もある
でも「子供にとっては面白いのかな」と自分で思うようなものをお手本にしてもしょうがないんじゃないかなー
そういう気持ちだとお手本以下のものしか出来上がらない気がする
447:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:04:46
自分の中では留もちょっと特殊なイメージかも
うまく言えないんだけど、ティーンズハートみたいなスカスカした文体が許容されてる気がする
さながらも留から出てればあそこまで叩かれはしなかった……ような気がするのはやっぱり気のせいかな
448:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:05:52
まあ、読んでみて「これはどうなのか……」と思うようなものしかそこにないなら、
それは自分的カテエラなわけで、いくら書いても無意味なような気がするな。
449:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:08:08
>>446
自分はラノベでもしっかりしたお話の作品が読みたいほう。
最近の軽薄短小な雰囲気の作品が跋扈している風潮を見ると、
なんだか表紙見ただけで読む気が失せてくるｗ
450:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:10:56
>>447
留はなんだか最近迷走気味だよね。
去年の今ごろは薄味王道でＦＡ？ って感じだったけど、
ここのところなんだかまた違う道を模索し始めたのか？ な様子。
去年の線描でも、「送られてくるのがファンタジーばっかりで飽きた」みたいなこと書いてたし、
ＷＨみたいに変な方面に走らないといいけど、とちょっと心配。
451:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:11:05
晒しスレとかあるけど、見てると少年向けがほとんどっぽい。
あそこで少女向け晒したらどうなるかな？
というか、ここの住人であのスレ見ている人はいるのかな？
452:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:12:26
線描じゃなくて選評だ。ｽﾏﾝ。
453:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:20:24
>>451
一時期チラッと覗いてみたことあったけど、
自分も少年向け多数だなと思ってそのまま見なくなったかな。
けど、たとえ少年向けに送ろうとしていても、あそこで晒す気はさらさらないが。
454:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:23:58
晒しスレはあんま参考にならなかった、自分は
読者目線じゃなくてワナビ目線で
どうでもいいような部分にばっか突っ込まれて
話の流れ自体とか、あんまり見て貰えない気がして
455:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:24:05
>446
自分も息抜きに読みたいクチだな
頭空っぽにしてさらっと読めて萌えられるのがいい
が、本当にそれだけだと物足りなすぎて無理
世界観がしっかりしているとか、文章に味があるとか、カタルシスがすごいとか、謎解きが鮮やかとか、濃ゆい部分があってこそキラキラ部分を楽しめるって感じだ。自分の場合
お手本にしたいなと思うのも、やっぱり世界観どっしり系だし
456:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:26:40
>>450
ＷＨ方向には流石に振り切らないと思うが
新人さんが出ても、新しい風が入ってきてない感じは
いち読者として受けてる、トメさん
創刊して間もないのに、もう、妙に落ち着いてしまったというか
豆よりも更に閉鎖的・保守的になってるみたいな印象
457:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:34:42
自分も生き抜きにラノベ読んでるけど。
何冊読んでも腹に溜まらないな、って作品はそのうち読まなくなるなあ。
やっぱり、何かしらしっかりした要素がないと、ただの読み捨てになっちゃうというか。
読み捨てじゃなくて、何度も何度も読み返したくなるような、
これぞ心の一冊（一シリーズ）！ になるような作品にラノベでも出会いたいから、
自分もやっぱりどっちかっていうとどっしり派かなぁ。
458:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:38:46
読み捨て系は、すぐにﾌﾞｺﾌ行きになってしまう最近
ヘタでも、文章なり世界観なりに響く物があるのだけ
手元において、ときどき読みかえしてる
投稿する側になって、いわゆる読み捨て系の本の
流し読みしただけでも話が掴めて入っていける、ていう技術の凄さは感じてるけど
どうもそういうふうになりたいとは、思えないんだよねえ
459:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:39:35
>>456
うん、自分もそんな気がしてる＞新しい風が入ってこない。
選考している側としては、応募作に王道ファンタジー以外の作品を欲しがっているようだったけど、
レーベルから出ている刊行物を見る限り、冒険する気なんて全然なさそうだし。
460:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:40:21
>>453 >>454
そうかー。
いや実は少年向けを前に晒したんだ。
その時はけっこう鋭い御指摘をいただけたけどね。
でも少女向けは合わないような気はしたんだ。
ありがとう、やっぱりそうだよね。
461:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:45:55
>>458
分かる分かる。
コンスタントに読み捨て系の作品を供給できる人って、平均的なレベルが高いんだよね。
そうじゃないと、読者もつかないし、次から次へと本を出してもらえないんだろうし。
そういう書き方が出来て、どんどん本を出せる人はそれが向いてるし好きなんだろうから、それはそれでいいと思うんだけど、
自分はやっぱり、手元に置いて何度も読み返してもらえる小説を書きたいなと思いながら作家目指しているというか。
462:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:10:37
自分は読み捨て系の作家に憧れるなー
仕事たくさんできそうだし。
ひとそれぞれってことだよねｗ
463:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:15:56
そうそう、人間には向き不向きってものがまずがあるし、
それを考えた上で、じっくり書きたい人もいれば、量産したい人もいるし。
どんな物語をどんな世界観とキャラクターでどういう風に書くのか、っていうことと同じくらい、
どんなスタイルで書いていけたら自分的にはいい感じか、って考えておくのって、いいことだと思うよ。
でもホント、ＢＬ見てると一年で十二冊とか、一ヶ月に二冊とか刊行してる作家さんがいて、
なんかあそこらへんはもう、読み捨ての局地だけど全くもって太刀打ちできない気がするｗ
464:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:27:19
>>460
自分は少年系も主食だから他の人の晒しを読むのは好きだ。
自分では絶対に晒さないし、ワナビ臭い評論はスルーしてるけど。
465:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:30:19
でも、ワナビ臭い論評が無視できないほど多くない？
466:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:37:26
>>465
うん、まあ。だから最近は感想レスは全然読んでないｗ
467:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:41:23
ああ、なる。晒された小説だけを読んでるわけか。納得ｗ
468:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 18:27:57
すみません、教えてちゃんなんですが……
愛の規定枚数ってどれくらいなんだろ？
いま過去スレ一年分見てきたんだけどたどりつけなかったです。。
少年向けと同じなのかな？
469:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 18:32:08
愛はまだ公式サイトに専用ページがないもんね。
確か少年向けとは応募要項が違っていた記憶がある。
文庫本の巻末には書いてあるけど……それここに書いちゃっても大丈夫なのかな。
大丈夫そうなら既定枚数だけ書くよ。
470:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:02:56
手元にある既刊本には全部に応募要項が入ってるのを見て
愛は本を買わせる作戦なのではないかと思えてきたｗ
471:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:07:44
なんと姑息なｗ
少年向けみたいにデータ応募アリなら良かったのになー愛は
それならちょっと頑張っちゃったかも知れない
472:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:08:22
でも、１冊もそこの本を買わず読まずで
応募されても……
>>468は素直に、密林でもどこでもいいから
愛の本を買ってくるべきだと思う
473:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:11:58
レスありがとう！
規定枚数だけでも知りたいです。
どこに送ろうか迷ってるのが一本あるんだけど、
枚数が愛と合うかわからないので買うまでは、とためらっていて。。
474:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:13:12
ちょっと大きめのﾌﾞｺﾌがあるなら走ってもいいかも
475:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:17:06
>>473
とりあえず枚数だけわかればいいの
出版社の傾向なんてどうでもいいの
レーベルに愛情が持てるかなんてどうでもいいの
な姿勢を見ると、知っていても教えたくなくなるよ
476:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:29:25
そんじゃ別の話をしようか
ちっとも計画どおりに原稿が進まない…
なんで１章でこんだけ時間かかってんだ自分
477:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:30:47
じゃあ、とりあえず2章を書くとか。
478:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:42:38
>>477
うん、２章以降でもとりあえず書けるところは書いたんだ
でもやっぱり１章で設定とかの説明を済ませないと
その後が破綻しそうだから戻ったら、またふん詰まってるという…
気分転換しようかな。ちょっとロマン（犬）の散歩してくるわ
479:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:51:32
その犬の名前はネタなのかマジなのか
って、猫の名前が「こんにゃく」な自分が言えた義理でもないが
480:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:53:12
>>479
なんでそんな名前をっ！
「こんにゃくーこんにゃくーごはんだよー」
とかいつも言っているの？
近所の人から「479さんちって、お金に困ってるのかしら」と
思われているのではないだろうかとか妙な心配をしたｗ
481:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:54:20
479のネーミングセンスに本気で嫉妬
482:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 20:14:13
>>473
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
ここを熟読すると良いかも知れないよ。
483:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 20:34:58
>>480
友人から子猫のときに貰った子なんだが
母さん猫の名前が「おでん」なんだ
その影響でこんにゃく
484:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 20:48:20
一緒に生まれた子猫たちはダイコンとかハンペンとかつけられたのだろうか……
485:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 20:57:48
ネーミングセンスか……
自分は登場人物に名前付けるの苦手だ
486:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:03:02
ガンモ、ちくわぶ、卵……
そういや、おでんの具も地方によって違うらしいね
以前、どっかの「おでんで好きな具をあげるスレ」で、うどん国の人が、大根だったかなにかに「そんなもん具にいれるなんて、ありえない！ どこの田舎ですかpgr」して
他の県民から「いや、普通入れるだろ」「むしろ基本」と総突っ込みされ
最後しょぼんとしてたのが可愛かった
487:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:31:52
486の卵の文字を見て、え、おでんに煎り卵入れんの？ と思った自分はどうしたらいいんだろう。
冷静に考えれば、ゆでた方だよ。
名前つけるの、自分はいつも似かよって嫌になる。
なんと言うか、ら行が大好きだ。
488:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:32:20
お雑煮も、東西だとかなり作り方違うらしいね
昔、名古屋出身の友達の家に遊びに行ったら、ナチュラルに
昼に鉄板焼きスパゲティ出されてびっくりした自分関東人
489:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:33:25
プリシラとかジュヌヴィエーブとか、派手でもこっ恥ずかしくても
どっからか持ってきた名前なら使える。
多少国別の名が混在しても開き直れる。
オリジナルの世界でオリジナルの語感の名前……照れて進まない。
490:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:42:58
>オリジナルの世界でオリジナルの語感の名前
図らずも何処かの言語で意味を持つ言葉になると不味いかなと思って
なかなか踏み切れないｗ
491:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:43:55
自分は名前考えるの好きだな。
名前だけでキャラクターの全てが決まると言っても過言ではない。
なんか自然と人物像ができあがるんだよね。あの瞬間が楽しい。
しかし自分の場合はサ行とラ行の名前が多くなってしまう。響きが綺麗な気がして…。
492:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:44:37
名前考えるの結構しんどいよね
既に有名なキャラに使われているのは避けたいし
493:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:47:34
ググって有名なゲームキャラの名前だったりすると
がっくりする＞名前
494:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:54:45
カタカナファンタジーはラ行ばっかになるよね＜キャラ名
あと、主役級キャラの名前がアイウエオ始まりになりがちかも
アネット、アレク、アストロッド、アディス、アルベルト、アンドレア、アーカンジェル、アリシア、アレン、アリア、アルダ、アルナイーズ…
ぱっと思い付くだけでもいっぱい
495:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:59:20
綺麗な音って万人が思うのは限られるから
ア行、サ行、ラ行の名前がFTでは多くなると
どっかで昔読んだ気がする
496:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:13:52
>>491
なんか分かる
名前変えると、性格から容姿から生い立ちまで変わっちゃう
あげくに、他の登場人物が「ちょ……誰、コレ？」状態でぎこちなくなってしまうｗ
以前、すんごくラブラブ状態だった登場人物の片方の名前が、人気キャラと被ってたので、違う名前に変えたら
相方の登場人物が半端なく冷淡な態度をとるようになって、困ったことがあるよｗ
まったく自キャラの制御ができてませんｗ
……orz
497:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:28:08
片仮名の登場人物名は字面で読んじゃう人もいるから、同じ作品の中で頭文字はなるべくかぶらないように気をつけてる。
昔ヒロインに「ラディーネ」という名前をつけて、敵の女幹部を「ラヴィシュリ」にしたら
読んでくれた人がみんなこんがらがってて猛省したことがある。
「アルブレヒト」と「アレクサンドル」とかが近くにいたりするのもまずい気がするな。
あと前はあんまり気にしなかったけど、最近は主要人物の名前を3～5文字に抑えるように意識してるかも。
長い名前のほうが見た目的にインパクトあるから印象づけたい脇役にはいいけど、主人公とか何回も出てくるキャラだと煩くなっちゃうし。
498:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:35:10
名前は記号だと思ってるから最初適当につけるけど、書いてる内にしっくりこなかったらあっさり別の名前に変えてしまうな
この前投稿した話は３５０頁書いてる間に5回くらい一人の人物の名前が変わった
最後の見直ししたらいろんな所に過去の名前がちりばめられてて誰コレｗになった
499:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:35:38
いま、氷と炎の歌を読んでる
登場人物多過ぎなうえ、似た名前も多過ぎｗ
もうどれが誰やら……マジ勘弁
1章は読み終えたけど、２章に進むべきか悩んでますよ
しかも、噂によると、この先訳者が変わって、人名も組織名も地名も別物になると言うしなぁ……
500:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:35:54
正式名は長いけど、基本は愛称呼びってのもアリじゃない？
本名は「トヴァシュトリ」だけど、普段はみんな「トト」って呼んでるし地の文でもそう書かれてる、みたいな
501:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:50:15
そう考えると、青のﾏｴﾀﾏﾃﾝﾃｰのネーミングって。とかおもってしまう
名前＋愛称＋別人格の名前＋二つ名が無数…
502:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:06:22
それでも売れてるならいいんだよ
同じことをやって新人賞を獲れるかというと
無理だろうと思うが
503:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:08:42
>>500
いいよね。
長い名前はグリンディエタ、ちょっと短くなってグリンダ、もっと仲良くなるとリィ、みたいなの。
これもやりすぎは禁物って気がするけど大好きだ。
ただ地の文は長い名前で書いてるほうが好みかな。
504:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:09:10
サジェがギュイハムになって、デライエ・ラハイルと呼ばれたときは
さすがに何が何だか分からなくなった記憶がある。
505:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:12:43
>>504
それはなんだかわからないなｗ
でも響き的になんとなく砂漠の話っぽくて素敵。
506:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:19:40
そういえばトメさんスレで
トメさん作品はヒロインの名前がなんか短くね？
って言われてたな
ラビサ、ノト、ライ、ミナワ…
507:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:29:51
>>505
正解。砂漠の話だよ。須賀しのぶ「流血女神伝・砂の覇王」ってやつ。
それぞれが好き勝手に呼びやがって。雰囲気が出てる半面、あの頃の自分の脳では理解できんかった。
508:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:31:06
敬称や役職名をオリジナルにするのも、顔から湯気が出る。だが、やる
509:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:32:48
>>506
お姫様とかじゃなくて庶民だからじゃない？
一番最近のル新人賞の結果見た時に「姫物が無い？」と思った覚えがあるｗ
510:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:37:57
○○さん、って呼び方させちゃう
文化的にそういう呼び方ないとわかってても
丁寧口調のキャラが年上相手に呼び捨てだとどうしても違和感感じる
511:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:40:36
○○さん呼び、自分は好きだな
ヒロインが年上ヒーローをそう呼ぶのにちょっと萌え
512:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:42:34
>>510
それでいいんじゃない。
欧米的文化にも敬語はあるし。
日本の敬語は上下関係によって使われるけど、欧米では人間関係の親密度によって使われるから、
敬語が無いって勘違いしちゃう人も多いんだよね。
513:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:43:19
セルジュさんとか？（花の子ルンルンね、古っ）
514:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:44:17
「ミスタ○○」、って呼んでるところを、
日本語訳で「○○さん」、にしてるのなんてよく見るしね。
515:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:03:37
>>508
それを言うなら所属団体名も気恥ずかしさとの戦いだとおも。
516:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:03:39
豚切ってごめん
Ｋ談社Birthって特に明記はないみたいなんだけど、
ここでも話題になってないとこ見ると少年向けかな？
自分は既刊２冊読んだ限りでは肌に合わない感じがしたけど
スピード審査っぽいのは魅力で様子見てみようかと思ってる
様子見てる間に２０代じゃなくなりそうだけどｗ
517:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:07:03
ＮＡＳＡなんか、記者会見で最初はドクターワカタって言ってたのに、最近ではワカタサンって言うよ
仕事中のコールでは「コイチ」だったけどｗ
518:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:12:17
公的な場では役職名呼びだけど、私的な場では愛称とか呼び捨てってのも萌えるｗ
519:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:17:16
>>517
海外に勝手に配信されてるアニメとかの字幕を見ても（違法なんだけど）、
みこちゃんて呼ばれていれば「miko-chan」って表記されてるし、
こういちくん、なら「kouichi-kun」、
ゆたかさん、なら「yutaka-san」、っていうふうに表記されてるんだよね。
なんか、外国でも、日本の映画やアニメや漫画を見るときは、
そういうふうに呼ぶんだな、ってことが普通に知られるようになっているのかも。
520:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:31:56
>519
「先輩」も独特の概念で訳しようがないから、そのまま「Suzuki-sempai」みたいにローマ字表記するようになったらしいね
個人的に敬称付き呼びは使い勝手がいいと思ってる
複数人が一気に話してるようなシーンでも、誰をなんと呼んでいるかで台詞主がすぐわかるし
521:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:35:44
>>519
へー、アニメの字幕がそんなことに……
ウルトラマンオタクとか、日本語好きな宇宙飛行士もいるみたいだから、もしかしてそこらへんから「ヘイヘイ日本人は○○さんって呼ぶんだぜ～」なんて広まったのかな？
それとも筑波管制とのやりとりを聞いて「なんてこった！ 日本人は○○さんって呼ぶのか！ さっそく取り入れねば」となったか
でも、アメリカの記者さんが「ワカラサン」と呼びかけつつ、質問は英語でするのを聞くと、なんか背中がむずがゆい感じだｗ
他の宇宙飛行士のことは愛称呼びなんだから、いっそ「コイチ」と呼んであげてって思った
なんかホント呼び方ひとつで、印象変わるよね
呼ばれる方の印象も、呼ぶ方の印象も、相互の関係性も
522:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 01:08:21
まあ日本でもサー・イアンとか訳さずに書いたり
本人の名前はオサマさんなのに
ラディンジュニアって意味のビンラディンで
通しちゃったりしてるから、おあいこか
523:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 08:57:48
>>521
そういうところ、結構サービス精神旺盛というか、
自由の国、移民の国アメリカとしては、
相手の国の文化も尊重せねばならんな、って雰囲気があるのかもね。
んでもって、アメリカ帝国主義とか一国主義とか言われてるし戦争はやっちゃうし、
しかも大不況の原因国にもなっちゃって槍玉に挙げられたりしてるから、
ちょっと細かいところで他の国の人と仲良くしとこう、って気持ちがあるのかもｗ
524:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 09:25:21
たった今、我が家のPCがご臨終しました…チーン。
９月の締め切りに向けて頑張っていたが、もうどうしようもねぇｗ
一応フロッピーに保存しているが、続きを書く術がなくて涙目。
みんな、私の代わりに頑張ってください。それだけが、私の願いです。
525:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 10:04:04
そういや今まで山の中でしか聞かなかったひぐらしの鳴き声が
今年に限って街中で聞こえる
ちょっと変な天候だったしなあ
そろそろ愛用を書かないと
526:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 11:02:59
>>524
性能云々しないでとりあえずの安中古ノートなら１万円台だよ
527:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 16:42:43
休みだったので都会へ繰り出してみた。
ついでに早売り出てそうな書店も巡ってみたけど翼はなかった(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
やっぱ週明けまで待つしかないか…長いなぁ。
528:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 18:38:18
愛に出そうと思ってる人いる？
質問なんだけど
応募要項の「作品テーマ」って
「主人公の成長」とかそういうのでいいのかな？
529:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 19:30:21
自分出すよﾉｼ＞愛
多分テーマはそんな感じかなあと思ってる
恥を忍んで「○○を経て成長する主人公の成長とロマンス」
とか大見得切ろうかちょっと迷い中ｗ
530:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 20:46:17
愛は単独スレが>>482で紹介されてるけど
これからもこのスレで話すの？
青とか他レーベルと比較で話題にする分はいいけど
応募要項そのた、ちょっと突っ込んだ話は
単独スレで、って感じだったと思うけど
……ただ、向こうのスレも愛単独スレとは言いにくいね……
531:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 20:54:32
応募要綱とかつっこんだ作品評ならあっちで、と思うけど
どこに出すとかいま迷ってるとかならむしろこっちでいいじゃん、と思う。
青だって出す出さないとか軽い傾向は語ってるじゃない
532:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:17:07
>>531
出す出そうじゃなくて、
>応募要項の「作品テーマ」って
な話だったら向こうかなと思ったんだけど
533:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:41:32
自分、528だけど
ごめん
誘導されてたんだね
思い切り見落としてた
以後気をつけます
534:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:49:25
留の選評見てきたら、タイトルのことについて色々言われてるなー。
みんなタイトルってどうやってつける？
自分タイトル苦手なんだよな……
今書いてるやつも何かあってなかったり、
ＢＬみたいになってどうしようかと。
たまに「これはいんじゃね？」と思っても、「地味」と一刀両断だったり。
535:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:51:35
>>534
気にするな。どうせデビューが決まったら、無理やり変えさせられる
536:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 22:07:40
ファンタジー用につけた題名が、自分では「なかなかいいじゃん♪」っと思ってたのに
友人に「どっちがいいかな～？」と聞いてみたら、自分的オススメはあっさり却下
理由を聞いてみたら「ＢＬかＳＭみたい」と言われたときの衝撃ときたら……
でも、言われてみると納得したし、「これで出したらヤバかった」と、蒼ざめたのもいい思い出ｗ
537:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 22:23:41
どんなタイトルだｗ＞「ＢＬかＳＭみたい」
自分も気合こめて付けたタイトルが「意味不明」と
言われて三日くらいへこんだことあるｗ
538:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 22:48:22
ホントにどんなタイトルだったのか気になるねｗ＞「ＢＬかＳＭみたい」
タイトルつけるのは結構好きだな。
最初にタイトルを決めてから書き始めるけど、殆ど閃きでつけることが多い。
そんで、タイトル詐欺にならないようにプロットを組み立てていく感じ。
539:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:12:03
最初につけた方が、いいんだろうね～
自分は、書き上がってから、〆切直前まで悩んで四苦八苦してひねり出す方だから
タイトルつけるのが得意な人は、羨ましい
>>537,538
そのまんまは、恥ずかしくて言えないけど
キーワードは、「蝋燭」とだけ言っておく
ここに「蜜」は……混ぜるな危険……orz
540:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:24:37
蝋燭執事
541:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:41:38
甘い蜜の時間 ー蝋燭の影にゆれてー
542:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:54:16
蝋燭のしたたりは蜜の味
543:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:00:26
ちょｗ おまいらｗ
頭の中を探ろうとするのはやめてーｗ
悶え死にしそうｗｗｗ
544:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:03:15
腹筋が崩壊したｗｗｗ
545:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:04:09
そういえば、ヒロミ・GOの「花と蜜蜂」って結構いいタイトルだったな。
ライト感覚な微エロもあって可愛くて。
546:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:11:20
でも>>541なんかは、可愛い姫が主役のラブファンタジーになりそうな感じｗ
仮面をつけた王子様とダンスする姫、手前にでっかい蝋燭がドーン！ って感じの表紙で、留さんからなんて、どうだろう？
547:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:15:03
>>546
んあ？自分か？ｗ
主題は森茉莉をパロって、副題はBLっつうから
エロい場面がロウソクの影に映し出される様を
イメージしとりましたｗ
548:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:16:05
どうだろう？ ……って言われましてもｗ
昼ドラにしか。
てか、なんで大喜利してんの。
549:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 02:20:50
雑談禁止じゃないからさ
550:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 02:40:00
ときには大喜利したくなることもあるだろう
悶絶してる人を除けばｗ
551:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 12:46:15
大喜利でタイトルセンスが鍛えられるなら自分も参加したい…
章タイトルすら思いつきません…
照れがあるからいけないのか？
552:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 12:50:12
うんｗ
553:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 13:17:30
豆の一次発表を見てて思ったけど、ポエミーなタイトルって綺麗だけどそれだけじゃ興味を引かれないんだよな
タイトルだけで面白そうだなと思ったのは、
『ロ/ー/マ/捕/物/帳』とか『密/造/エ/リ/ク/シ/ル』みたいに、「え、なにそれww」的インパクトのあるやつだわ
ヤンキー＋巫女とか、身代わり＋伯爵とか、やさしい（竜の）＋殺し方とか、単語の組み合わせが意外だと記憶に残る
554:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 18:20:10
９月末のレーベルの既刊を追加で読んだのだが、ちょっと考えさせられた。
このスレでもちょっと前に、軽く読めるけど残らないとか、腹に溜まるという話題があったけど
意義深いとしても面白くないと始まらんなとしみじみしている。
エンターテイメントは面白いことが前提なんだと思った。
555:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 18:42:56
うーん。
自分はあまり軽々してると逆に読むときストレス感じるな。
文章はさくさくで、心理描写や物語の進め方がしっかりしてれば
重くても引き込まれる。つか重いから引き込まれるとも…
よってエンターテインメント性と重さは逆比例ってわけでもないと思うんだが
556:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 18:56:23
あ、追加
エンターテインメント性=面白さ、ね。
朝たまたま見たアニメ「めちゃモテ委員長」ｗとか
鼻毛抜きながらｅ－ｔｙｐｉｎｇしながらトースト焼きながら
気楽に観れたし写真の上手な写り方もわかったけど、
そんでも「なはは……時間返せ」（専用に使ってないけど）
って思ったもんｗ
巨人の☆とか暗くて古くていじけてて駄目な回もあるけど
何回見ても時間もったいなかったとは思わない
557:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:08:25
いや、誤解があるようだけど重くて暗い話、意義深い話がだめだと言うんじゃないんだ。
それより前に、まず面白くないとだめだと思ったんだ。
言い換えると、どれほど良いことを書いていてもつまらないのは、ラノベではイクナイだろうと。
558:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:16:48
ラノベ以外でもイクナイと思うｗ
でも、重くて面白くないと軽くて面白くないなら、前者のほうがまだマシって気はする。
雑誌青でロマンの選評が出てたけど、そこに、未熟と無知って言葉が出てたんだよね。
未熟はその後の発展の余地があるけど、無知はやるべき努力を最初から怠っていていただけないって感じの。
重くて面白くないのは未熟って感じで、軽くて面白くないのは無知の結果なんだと思う。
でもまあ、自分的に物書きとしての理想は、パンチが効いててボディにかなりクるけど面白い、だなｗ
559:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:25:34
えんため公式HP、録の一次は出てなかったけど、少年向けの方の最終候補が出てた。
少年→初旬、少女→末の図式が出来上がってるカンジ。間隔は同じでも、なんか初旬の方ができる子のように
思えるマジックW
それにしても、少年向け9作も残していたけど随分多い。今年は出版数を増やす傾向？
録もそうなるといいなー。前回からの縮小傾向はやや不安要素ではあったし。
560:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:41:47
んでも録は縮小傾向になる気がする…
作家数もけっこう確保できてるし
少年向けも、そもそも新人の生存率が極めて低いから
毎年そこそこの数を受賞させてるイメージだｗ
>>558
重くて面白くないのは確かに、力の入れどころを間違っちゃってるとか
勢いがあらぬ方向にとか、尖った物を感じるパターンが多いかも
561:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:47:54
>>557
いや？誤解はしてないと思うけど。
自分は重い軽いの要素と、面白いつまらんの要素が
別物に感じるという話をしたつもり。
だから「それより前に」ってのがよくわからん。
同時進行で何が悪いかと思ってさ。
562:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 20:01:33
>>556
自分はキュリアスジョージを途中から観たんだが
あっちは軽さ一辺倒で上質の面白さを感じたなー。
おサルが牧場の留守番して、飼い主のおじさんに指示されながら
乳搾りしたりニワトリ小屋から卵取ってきたりするんだけど
動きの魔術なのか、観てるだけで和むｗ
「めちゃモテ？」も軽く知ってるけど、ライトかつイージーだったな。子供だましともいう。
そういうのは苛々するよね。
563:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 20:04:03
>561
すまん、たぶん理解した。
意義深さ・ある種の重さがあれば即ち「おもしろさ」になりうるって話かな？
そういうことなら分かる気がする。
まあ、それも書き方次第だとも思うけどｗ
564:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 20:11:37
>>563
おけ。最終行は同意だしｗ
関連レスを自分なりに咀嚼すると
※ 面白くない：イージー、誰かの真似くさい、独りよがり
（含む堅くて説明不足で読みづらい文章）
面白い：丁寧、読者を意識した話づくり、すっと内容に入り込める
※ 「面白」と「軽重」の属性は別
ってかんじかな
565:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 21:15:21
花火みたみた。
汗みどろ覚悟だったけど結構涼しかったな
ああいう中に身をおくとアイディアがポッと湧くよね。不思議だけど
566:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 22:14:27
ところで、翼ゲットできた人いる？
おとなしく週明けまで待つしかないのかな……
ああう、胃が痛い……
567:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 22:46:13
翼、自分も書店巡りしたけど見つけられなかった…。
568:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 01:38:28
花火見たかったなあ。雨ふらしだから毎年毎年見れない…
非日常な空間だからポっと出るんでないかしら、不思議だから。
569:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 02:53:26
華やかな小玉連発でそれなり楽しんでるところでひゅるるぅぅぅぅ……と火の玉が夜空に伸びて
おおっ！来る！と期待が高まったところに想像以上に大きな華が夜空に広がると感動もひとしお。
連発やお休みタイムのタイミングとかも合わせてラノベ構成としても参考になるところが多いな＞花火
とも思いました(^o^)
570:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 10:10:16
初めてバトルシーンがないものを書いてるんだけど
何だか平坦っぽい気がして遅々として進まない…
日常シーンが多い作品で、上手く緩急つけられる人尊敬する
571:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 15:35:17
>>570
のスルーされぶりを見ると、バトルなしを書いている人は誰もいないのだろうか。
572:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 16:02:33
>570を無視してスレ進行してるならともかく、
こういうのはスルーと言わないと思うけど……
ただ人がいないだけじゃないか。
バトルというのは物理的or特殊能力の戦闘シーンだけ？
それとも政争とか心理戦とか恋の修羅場とかも含むの？
573:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 16:17:06
うむ、そうか。
答えにくい質問だから、誰もレスせずに停滞しているのかと思ってた。まぁスルーじゃないわな。
＞570の意味は分からんけど、自分は物理バトルと孔明戦のことだと思っている。
恋のさや当てとかまで含めてバトルなしだとさすがに難易度高いな。
574:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 17:20:08
自分は好きだけどね。抑揚のない日常モノ。江國香織みたいに、人物とシュチュエーションとお洒落な小物で
読ませる話。まあ、少女小説には不向きかもしれないけどさ。
まあ、平坦でツマラナイと思うなら、こだわりの小道具とかを入れてみたら？
場面の節目節目で美味しそうなお菓子の描写を必ず入れるとか。ファッションにこだわるとか。
それが雰囲気だけでも、違ってきそう。
575:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 17:30:39
>>571=1>>570は>>570とは別人、ということらしいけれど
だったら尚更570は訊ねてるわけでもなくぼやいてるだけなのに。
どんな答えが返るか興味があったというならまず自分の答えを提示すれば呼び水になるのにな。
スルーとかまで言って、なんか不思議
バトル≦精神的葛藤なら、淡々とした日常でも何かしらあると思われる。
子育てママエッセイ漫画なんかでも笑える（のもある）し
576:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:06:04
>>575
>>570を読んで、訊ねているだけでなくぼやいてるだけ、とか言ってるおもえは相当残念な脳みそだと思う。
友達いないやつの典型的パターン。
577:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:09:54
570だけど、>>575の言うとおりアドバイス的なものが欲しいわけでなく
単純に執筆の合間のぼやきだったんだ
ちなみにバトル=物理バトルの意味で使った
男主人公で書くことが多いと、自然戦闘シーンが多くなるんだよね
578:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:11:42
>訊ねてるわけでもなくぼやいてる
>訊ねているだけでなくぼやいてる
読み間違ってるのかも
少なくとも>570の文章では、訊ねてはいないと思う。
579:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:19:35
5時間やそこらスレが止まったからといって
スルーされてるとかいうのは心配のしすぎじゃない？
過去ログ読んだらこれぐらいの停滞は普通にあるよ。
IDでない板だから>571は返事が欲しかったから
自演したんじゃとゲスパーされるのもなんとなくわかる。
580:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:23:24
ここまですべて570の自演
581:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 22:12:03
バトルかぁ
少女ラノベは、バトルがないのが基本だからな～
少年向けなら、気合い入れるけど、読み飛ばされると分かっているバトルに力いれるのも……
まぁ、うまく心情書き込めば、読んでもらえるか
582:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 22:33:41
血みどろのバトルシーンてんこ盛りのヤツ書いて
録に出した自分、涙目……。
583:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 22:53:28
えっと。
録は必然性あり＆端役の犬死であればそういうのに寛容な印象
例の人のデビュー作からの考察だけど
584:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 23:06:48
録は死に神姫も意外にえぐいシーンや
殺すシーンがあるから許容されるんじゃね
585:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 23:38:32
＞米テキサス州ヒューストンの拘置施設で拘束されていた男（２５）が、肉のたるみに短銃を隠し持っていたとして立件された。
＜中略＞
＞逮捕時に１回、市内の拘置施設で２回、郡の施設への移送の際に１回の計４回にわたる身体検査を受けたが、銃は見つからなかった。
＞郡の拘置施設でも身体検査は少なくとも１回あったが、ここでも見つからずじまい。
このニュース見たときに、自分の発想の貧困さにがっくりきた……
少なくとも少女ラノベじゃ使えないトリック（？）なんだけど、人間ってすごいな……
586:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 23:41:26
うむ……。
実際そんなことないんだけど
＞男（２５）
というだけでぴっちぴちのスレンダーボディの
ちょっと下り坂程度ｗ を連想してしまうしな。
そんなドラえもんポケット状態だなんて。
凡庸なんだな、わしも……
587:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 00:16:56
クーデターで牢に囚われる姫と乳母。
「乳母や……これから、どうしたらいいのかしら」
すると、ふくよかな乳母が、やおら服をまくりあげ、
「こんなこともあろうかと……」
肉のたるみから、隠しておいた王家の鞘入り短剣、当座の資金、換金できそうな宝石類、干し肉、ワイン、乾パン、塩、姫さま用頭痛の薬、忘れちゃいけない牢屋の合い鍵などを取り出して、にっこり微笑む。
「さぁ、姫さま逃げましょう」
「乳母や……それいつもそこに入れてたの……？」
うーん……
588:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 03:14:27
姫の困惑する表情を察しながらも威風堂々と
「はい、私めは常に貴女様をお守りするためにこのような最悪の状況への準備も怠りませんので。」
…とか言われたらちょいユリ萌えな自分はきっとカテエラ踏みがちなのでしょうね…
589:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 06:23:31
腹の贅肉ポケットがドラえもん状態の乳母と、姫の百合かぁ……
恐れていたことが起こった。
秘密の出入口に、乳母の腰がつかえてしまったのだ。
「……姫さま。私は、もうこれ以上ご一緒できません。このうえは、ここで尻をもって出口を塞ぎ、追手を防ぐことにいたします。どうぞ私のことは置いて、お一人でお逃げください！」
「乳母や！ そんなことできない……おまえを置いて行くなんて……！」
「姫さま、どうぞ勇気をお持ちになって……」
「いいえ！ おまえはわたくしと一緒に行くのです！ なんとかなさい！ 命令です！」
「……そんなにお泣きになっては、綺麗なお目が溶けてしまいますよ。姫さまは昔からお優しすぎる……」
乳母は困ったように微笑んだ。それから、しようがありませんねぇと呟いて、
「姫さま、少し下がっていてください」
ふんっと気合いをいれて腰をゆさぶり、力任せに出入口から引き抜いた。
ばらばらと石積みの壁が崩れ落ちた。
「―おや、お城が少し壊れてしまいました。ま、戻ったときに修理させるといたしましょう」
「ああ、乳母や！ なんて素敵なの！」
姫は、たくましい乳母の腰にとびついて、しっかり両手で抱きしめた。
乳母は、石壁で傷めた腰の痛みをこらえて微笑むと、姫の背中を優しく撫でた。
「姫さまが信じてくだされば、乳母やはなんだってしてみせますよ。だから泣かないでくださいね」
―完―
ごめん、調子に乗ったｗ しかも百合にはほど遠いｗｗ
590:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 08:51:53
>>乳母やと姫の百合
ちょwアイスコーヒー吹いたww
しかし、魔法でなんでも出来る万能型ハイスペヒロインより好感持てる気がするのはなぜなんだ
591:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 09:46:52
>>589
感動巨編ｗｗｗ
腹のたるみに物を隠し持てるほどってことは最低でも１２０キロ以上はありそうだ
すごいボリュームなんだろうな
592:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 11:38:49
この流れキモって思ってんのって自分だけ？
つレベル…
593:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 11:46:26
まあ、ネタとは言え数レスに及ぶ文章はしかるべきスレに投下したほうがいいね
594:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 12:08:27
>>592
気持ちは分からんでもないけど
作家を目指すなら、同士への言葉には
もうちょっと表現を柔らかくしたらどうだろうか、と思うよ
せめて>>593くらいにはさ
595:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 12:44:54
まったく。
女性が多いであろうスレで「キモ」とか言ってると、
普通に持ってるべきコミュニケーション能力を疑われるよね。
作家目指してる人間ならさらに大減点。
596:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 12:54:17
普段みんなどんな文章書いてるのか興味あったから
別の意味で面白かったよｗ
597:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 12:56:21
ただ、文章投下も自重はすべき
悪乗りも過ぎればスレが荒れる
598:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 13:31:04
ル向きに書いてたつもりだったけどガのような気がしてきた
599:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 16:20:16
翼ゲットした人いる？
今回は受賞者でた？
600:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 19:14:41
>>599
自分まだゲットならず……明日本屋に行く予定。
冬号でトップになった作品も載るから楽しみにしてるんだけどね。
601:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 19:21:17
>>599
仕事の帰りに書店に寄って、ただ今二軒目の店にいるけど、ない。
ひょっとして、今日の時点ではまだ発売されてない？
602:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 19:38:51
ベンネームの頭文字のみ
大賞佳作奨励 該当作無し
編集部期待作 奥
最終選考通過作（二人） の・姫
603:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 19:46:28
すまん、ベンネームって書いちゃった
604:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 19:52:11
>>601
本スレ見てみたらちらほらゲットしてる人がいるから、普通に10日発売のよう。
>>602、㌧クス！
今回も期待賞のみか……高い壁だのう。
605:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 21:36:41
あーやっぱり出なかったか……
翼で賞が出る日は来るのかねぇ
606:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 22:05:07
翼ゲトー！
今回、投稿者増えてないか？
応募者リストのフォントが小せえ小せえ
風呂上りで裸眼だから目がつぶれる・・・
607:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 22:16:21
期待作の人は、これでデビュー決まったのかな？
祈願スレで、デビュー決まったって人がお礼言ってたの見たけど
608:名無し物書き＠推敲中？
09/08/10 23:58:18
>>602
グラッツェ、アミーゴ！
これで心置きなく進路変更できるわ！
609:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 01:07:36
610:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 10:47:32
>>607
どうなんだろうね……翼はそこのところよく分からない。
今後のアンケートの結果次第なんじゃないかな。
611:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 10:58:39
皆さんに質問ですが、
エクスパックで送る場合、原稿を封筒に入れてエクスパックに入れますか？
前回豆に送った時、そのままエクスパックに入れてしまったのですが…
612:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 11:17:34
ｑ
613:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 11:59:12
>>611
自分は最初はそのまま入れたけど
この前のは、透明なファイルケース？みたいのに入れてから
エクスパックに入れたよ
でも多分どっちでも、審査結果には影響ないと思う
614:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 16:09:45
話戻るが翼ってたしか
雑誌に掲載されたけどデビューしてない人もいるんだよね？
それ考えると、期待賞でも手放しでは喜べないのか
相変らず狭き門だぜﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ
615:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 16:49:30
やっぱり、トップ取った上で、どれだけ読者にアピールできるか、
ってところが味噌なんだろうな＞翼デビュー。
そこまでやれる人間になりたいぜ。
616:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 16:54:01
翼ってある意味、Cノベより狭き門のように思える
617:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:01:49
Cノベは受賞すればデビューはできるからな
そこから生き残るのが至難の業ってイメージだったけど
最近は改善されてるのかなって気もする
ま。どっちも白ほど踏み外してないから、研鑽しがいはあるよね
618:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:23:03
翼デビューって、本誌掲載じゃなくて、
文庫本が発刊されたら、ってことだよね。
そこまで行くのはえらく大変そうだ……。
619:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:25:21
白の凋落っぷりに涙がちょちょ切れる
620:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:30:56
洪水前夜の人みたいに
文庫本１冊だけで
その後は雑誌掲載はあったけど本が出ず、なんてパターンもあるようだしな…
621:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:34:51
洪水前夜の人はラノベ向きっぽくないというか
なんか……幻想小説っぽい？
622:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 17:46:23
日本ファンタジーノベル大賞あたりからデビュー出来たら良かったのかも＞洪水の人。
623:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 18:40:04
洪水の人、世界観だけならファンノベのほうがよさそうだけど、
キャラクターの書き方や、物語は、やっぱり少女向けだと思う。
その辺の不整合が、不運だったのかな……。
624:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 19:07:31
まだ過去形で語るのは早ーい！
どっか相性のいいレーベルから仕切りなおしして欲しい。
絶対本屋で買うから！
625:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 19:45:11
あ、ごめん、過去の人として語ってる訳じゃないんだ。
デビューから今までは不運だったけど、
あれだけ凄い世界観を作れる人だから、
なにかの切っ掛けで、もの凄く化けるかもしれないし、
この先も不運とは限らない。って意味で過去形にしただけ。
626:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 19:51:48
おけ！
ゾンビかモグラ叩きみたいに新作出してくる手合いもいるのに
あの作家さんがなぜ……って思って悲しくなったのさ、
ごめんね。
627:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 21:14:06
今回こそは順調だと思ったのにまたクライマックス前で行き詰った……
無理やり書いたら何とか行けたけど、何か全然面白い気がしないよ……
クライマックスへの布石のエピソードだから、
それを知ってる自分には、説明くさいんじゃないかと思ってしまう
628:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 21:25:10
静岡の地震関連のニュースで見たんだけど
女性が自宅の本の下敷きになって窒息死したらしい
＞女性方は天井に届くほどの高さまで、数千冊の書籍や雑誌が平積みにされていた。
片付けしようと決心した
>>627
そういうときは、しばらく塩漬けにする
一ヶ月後～半年後に読めば、なにが正しいか分かるよ
629:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 21:46:11
>>611
理想は開けたらすぐに原稿がある状態らしいよね。
でも自分は原稿とCD-RをA4の封筒にぎちぎち状態で入れてから
さらにその封筒をエクスパックに入れたけど豆の一次に通った。
だから>>613の言う通り郵送方法そのものはさほど審査結果に影響しないと思う。
それ以降は直接エクスパックに原稿を入れて送るようにしてる。
630:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 23:50:55
>>628
同じニュース見てビビってたｗ
積ん読のラノベとマンガと資料本、お盆休みのあいだに整理しないと！
ってマジで思った
631:名無し物書き＠推敲中？
09/08/11 23:55:34
つか、ここの同士である可能性も否めないわけなのだが……
632:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 00:05:33
追伸
いずれにしてもご冥福をお祈りします。
633:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 00:33:46
そうだな…
634:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 00:34:33
ごめん途中送信されてしまった
そうだな…
多分本好きだったんだろうから、その意味では同士の方だ
自分もご冥福をお祈りいたします
635:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 12:22:38
翼のトップ賞掲載作、まんまＢＬだったな……。
なんでやねんｗ
636:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 12:36:12
な、なんだってー(ry
まあエロの詳細描写が無いだけでガチホモって作品は
翼けっこうあるけど、今まではBLの応募作品は
「ディアプラに行け！」っていう扱いじゃなかったっけ？
637:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 13:33:08
エロ描写……は、主人公以外の部分でほんのりあったくらい……なんだけど。
ストーリー、筋書き、キャラの心理、全部が「これは完璧BLやんけ……」だったんだよね。
行き過ぎたニアホモ、でもなく、BL臭、でもなく、まんまBL。
主人公たちにも濡れ場があったなら確実にディアプラ行きだったと思う、
そして、最初と中盤と最後に濡れ場がつけたされてもなんら違和感が無い、
むしろその方が自然かも、みたいな、そんな感じ。
それにしてもこの作者さん、ちゃんと翼を読んで投稿したのか……？ とかなり疑問に思った。
638:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 13:39:17
BLだったというのはおいといて、小説としては面白かったの？
639:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 13:42:04
おいおい白に続いて今度は翼まで
選考過程に疑問が出るのか…？ うーん
そしたら少女向け非王道物はもうCノベしか逃げ場がない…
でもトップ掲載作品て事は文章力なり構成なりはよかったとか
ほかの作品が微妙すぎたとかいう可能性もアリか
640:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 13:50:40
>>638
ソツなく上手、だとは思ったよ。以下、あくまで私見だけど。
文章も読みやすかったし、全体的に明るくて軽妙でフラットな雰囲気。
ストーリー作りも、１５０枚という枠の中では
少々駆け足にならざるを得なかったんだろうな、とは思うけど、
ちゃんと整合性を持っていたし、なるほど、と納得できる具合。
キャラクターに関しては、主人公やその姉に関して、
書き込み不足名様な気がしてちょっと感情移入しづらく、
お相手役の公爵様もその男の愛人も敵役も、類型的で物足りなかった様な気がしたけど、
これは翼の規定の１５０枚のなかでは仕方のないことだと思える部類。
もう少し枚数があったなら、しっかり書き込んで
もっと面白く出来る書き手さんなんじゃないかな、
という期待感はそれなりにあったと思う。
だからさー、尚更、これでBLでさえなかったら……と、少し残念なわけで。
641:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 14:20:26
基礎力はあるし、BLじゃないのを書かせたら面白そう
と見込んでのトップ掲載かもしれんね
しかし翼読者はガチBLにどんな反応をするんだろうか…
自分なら多分「何でBL?ｲﾗﾈｰ」としか思えないが…
642:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 14:22:42
そうかー非BLレーベルでのBLの立場の微妙さを思い知らされるよw
自分もBLは好きだけどBL読みたい時はがっつり専門レーベルで読みたいから
翼とかでBLじゃん！ってのを読まされるとあまり楽しめなかったりするもんな
エロなしのほうが萌えるという人もいるんだろうから一概にダメではないんだろうけど…
643:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 14:30:30
翼は非BLでちゃんとした面白い男主人公ものを読めるってところが、
今の少女向けレーベル界では貴重だと思ってるんだよね。
あと、主人公の年齢が少し高めでも許されるところがまたいいと思う。
ほんの少しBL臭があったりニアホモっぽさがあったりするのは、まあ女性向けとしてのご愛嬌かな、ってな感じで、
腐女子妄想込みで読めばBLだけど、非腐女子視点から見ればちゃんと非BLとして楽しめる範囲なら無問題。
そんな中で「がっつりBL」が入ってくると、期待を激しく裏切られた気になっちゃうんだよね……。
644:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 14:30:31
雑誌コバでも、千代菊くらいは許容されてそうだが
ガチBLは完全スルーされてるようなイメージだ
本来の読者には
翼読者はコバ読者よりはBLに親和性高いかもしれないけど
BL読めちゃった！お得！って歓迎はされないような…しかも新人さん作品だと…
645:643
09/08/12 14:32:24
>>644
ハッピーアイスクリィィィームッ！！！！！
なんてなｗ
あー、あっつー。アイス食いてぇよう……。
646:644
09/08/12 14:45:40
>>645
ごめんなさいこういうときどういう顔すればいいかわからないの
…だっけ？（うろ覚え
誤爆ならｽﾏｿ
647:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 14:51:08
キャッチーな男性キャラを二、三人、中心メンバーに配置して
あくまで非BLな、でも男の子的（おっさん、じーさん含めて）じゃれあい、掛け合いをさせておくのは必須。
けれども、基本的な線でノーマルキャラ同士であるという関係性を重視しておくこと。
あとはまっとうな、でも工夫された設定と世界観と構成、しっかりした文章力で勝負、って感じかな＞翼
648:643
09/08/12 14:53:59
>>646
ｽﾏﾝ、こっちこそ失礼したｗ
この場合は結婚を申し込むべきだったよね……ｗ
649:644
09/08/12 14:57:26
>>648
おお、結婚に気づいてなかった、こっちこそｽﾏｿwww
650:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 15:02:12
何やってんだあんたらｗ
>>647
大体似たような認識だ
でもエフィ姫の人や洪水前夜の人みたいな例もあるんだよね
あれはむしろ例外なのか？
洪水前夜の人もカムバックさせてくれたら翼の株がまた上がるんだけどな
651:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 15:22:43
>>650
育てる力が無い、とはよく言われてるよね＞翼編集部
一発屋を、伸びる方向性を見つけてあげてキャッチーな作家に改変するのは難しいのかも。
＞あれはむしろ例外なのか？
今までの翼の中では完璧に例外だと思う。でも、これからどうなるかは分からないな。
嫁姫巫女の王道恋愛物を、翼から出しても売れるんだ！ って分かったら、そっちにシフトしていくのが人情だろうし。
白がBLばっかりになったのを見ていると、翼も針路変更先をBLか王道ラブかで迷っているのかもね。
652:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 16:06:09
洪水前夜の人なんて完全に育て間違ったというか
キャッチーな方向に生かせられなかった感じだもんなあ＞翼編集部
コバと同じで、即戦力になれる人が多いけど
持続する戦力にさせることが、なかなかできてないイメージはある
653:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 16:10:49
縞田さんもデビュー作のラノンが最高傑作で、
あとはその縮小再生産品ばかり、って評をよく見るしね。
確かに、面白いは面白いんだけどいつもワンパターン。
中には、あれこれいわれないで自由に書かせてもらったほうが伸びるって人もいるけど、
そういう自分で成長していけるタイプの人じゃないと厳しいんだろうなー。
654:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 16:37:34
ワンパターンだから安心する、ということもあるけど
縞田さんの場合はそういう計算されたワンパタっぽくなくて
話作ってると自然にワンパタになっちゃってる感じを受ける
編集指導でどうにかならないのかな、そういうのって
翼Cノベ白あたりは何か編集指導は下手そうな感じがしてる
655:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 16:45:11
不味い料理ではないんだけど、インパクトもない……というかね。
なんというか、予想の範囲内から一度も飛び出ることなく、
いつものラストに漫然と流れ込んでいく感じというか＞縞田さん。
もう少し驚くような仕掛けとか、びっくりするような隠し玉とか、
ハラハラするような展開とか、お腹が痛くなるような不安感とか、
そういうピリッとしたスパイスを利かせて欲しいところ。
656:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 20:14:17
まぁある意味個性でもあるんじゃないかな、そういう平坦さも
平坦でありつつ、何となく最後まで読ませちゃうとか
次の作品にちょっと希望持たせちゃうのも、才能は才能な感じ
とさながらを読んだばかりの自分が言ってみる
657:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 21:04:53
逆に、編集指導がうまいところってどこだろ？
658:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 21:43:52
翼に氷室冴子みたいな普通の女子高生小説を書いて出す予定
・・・・・ダメなんだろうなあ
659:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 21:48:26
>>658
頑張れ
今のＢＬに対するアレルギーっぷりを見ると、揺り戻しておｋ！ になるかもしれん
しかし、編集もこの反応は分かってたろうにな……改稿で方向修正とかできなかったんだろうか
660:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 21:54:18
いやホント、ＢＬはどんなに上手くても
最終選考で「投稿先を考え直せ」の講評が入ると言われていたのにね。
何で今回はカテエラにしなかったのが不思議。
661:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 22:00:13
ＢＬは嫌いじゃないんだけどね。
でも、非ＢＬ誌にはＢＬ期待してないんだよなー、残念ながら。
安易なラブとエロは一旦はお客を呼ぶけど、
それでそれまでの個性がなくなったら意味無いんだよね……。
662:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 22:07:36
>>660
それ以外が、掲載レベルではないから仕方なく…なんだろうか
だったら掲載ナシでも、と言われそうだが
季刊雑誌だから、何か載せないとって思ってるとか…
と、翼雑誌最近買ってないけど推理してみる
663:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 22:24:08
夏号、一応買っとくべきかどうか、真剣に悩む
翼が、そっちに行くなら、本気で投稿先変えなきゃいけないしなぁ……
ディアプラ→ＢＬ過激路線
翼→ＢＬライト
なんてことになったら、どうしよう……orz
664:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 22:50:42
>>663
さすがにそれは……と言いたいが
看板の鴉がギャグホモ小説だけに不安は分かる
てかBL売れてるからな
665:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:17:52
まあ翼は元々漫画誌のほうで、がゆんが連載していたし
小説誌でも、えみくりとか、他にも名前忘れたけどBL作家さんがいたからね。
666:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:29:16
でも、翼の「ＢＬでないところ」が好きだったのにな……
ていうか、「ラブがない、一風変わった少女小説」なところが……
667:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:30:49
補足
「妄想の余地はあるけど、ＢＬじゃないよ」ってトコ
668:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:35:11
ガチじゃないけど、豆のニアホモみたいに編集部が
ニアホモですのよ～きゃ～ｖｖｖ
って浮ついたノリで売って来ない所が自分も好きだ
ホモネタあっても、シャーロキアンのとか普通に読めたし
翼編集部も、その売りと個性を勘違いする程オロカでは無いと思うし
次の掲載作や高評価の作品の中身を見てから判断するかなあ
さすがに……白の編集部選考の二の舞は勘弁なんだぜ……
669:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:45:13
ノンホモ牛乳ってのを買ってきた。
670:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:50:04
そういえば雪印だっけ？明治だっけ？
キャラクターが「ホモちゃん」
671:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:52:08
URLﾘﾝｸ(www.morinagamilk.co.jp)
森永だったよ
672:名無し物書き＠推敲中？
09/08/12 23:59:07
森永、確信犯（誤用上等）だなｗ
673:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 00:07:07
初登場は1952年とな。
のどかな時代だったんだろうなぁｗ
今みたいに
「ホモは別称、ゲイって言え！！
だから日本は行進うんん（ｒｙ キーッ！！」
みたいなヒトいなかったろうし。
人間のホモちゃんたちは芸術面で神的存在だったしな…
674:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 00:08:13
あｗｗｗ
別称→蔑称
行進→後進 でしたー
675:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 00:54:10
おいっ！
「翼でBLはNGだよ！ わざわざディアプラ作って分離したんだからｗ」つったの誰だ！
……自分です。正直スマンかった……orz
でも、掲載されるようになって、編集の意向がはっきりするようになったから、よかったよね
疑心暗鬼にならずにすむし
さ、ペルセウス座流星群でも見て、心の汗を流してこよ～っと
676:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 01:01:30
ちょっとヘテロ牛乳買ってくる。
677:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 10:55:45
>>675
ドンマイ
とりあえず……ここにある、50年前のホモ牛乳でも飲もうか
678:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 14:27:05
>>659
658だけどありがとー
くさくさしてゴミ箱行きにしたんだけど
おかげで復活させたよｗ
679:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 15:37:36
20×20の原稿用紙設定で書いてると、結構な割合で21文字目に句読点や記号が来て凄い苛々してしまう…
何でこんなにひっかかるのか自分でも分からん
癖になってるのかな
680:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 16:29:51
どういうわけか、交差点ごとに赤信号に引っ掛かるみたいな感じなー。
681:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 17:42:51
推敲、きりがない。
なんど見直しても修正したい個所が出てくる。
682:名無し物書き＠推敲中？
09/08/13 17:58:02
今、留向けに書いてて
途中レイポ未遂シーンが入るんだが
誰かそういうエピ入ってて留一次でも通過した人いる？
あそこそういうの厳しそうで心配なんだ
青、白、Ｃ、翼辺りなら大丈夫そうだけど
留はなぁ…