09/07/29 11:44:55
ザビの古いのなんて矢鱈プレミア付いてて
3000円以上で売られてるのさえ見たことがあるよ
もうネット書店で買ったほうが早いかも？在庫あるか知らんが
201:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 11:48:36
>ブックオフにザビが売りに出されるかと言ったら確率は限りなく低いと思うよ。
翼･ｺﾊﾞ･ｻﾞﾋﾞを持ち込んだら雑誌は扱いません、引き取りますか？
て言われた。
202:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 12:15:40
＞翼･ｺﾊﾞ･ｻﾞﾋﾞ
乙女ロード（笑）とかのヲタ系中古書店なら買ってくれるかも
自分は昔、妹とうっかりダブッたザビを持ってて
買い取って貰ったことがある
今日何冊か少年向けラノベ買ったら「キャバクラ八犬伝」
というマンガのタイトルに噴いた。少年向けはホント面白ければ何でもありだな
203:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 13:02:11
いやあ……どう考えても面白くなさげｗ＞キャバクラ八犬伝
少年向けは面白ければ、というよりは、エロければ何でもあり、だと思うｗ
204:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 14:36:12
>>198
暑いしにわか雨も多いし交通費もかかるし
チラ見のつもりじゃなく購入のつもりなら
本屋梯子するよりネット書店でサクっと通販したほうが確実だし楽じゃないかな～
205:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 14:40:45
密林で余裕で在庫あるみたいだしなー
206:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 16:11:50
住んでる地域とＰＮとタイトルの頭文字で
今ザビ持ってる人に一次通過してるかどうか聞いてみるのもいいかと。
207:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 18:25:58
豆で盛り上がってる人、いいなー。発表の時になると締切直後の後悔再びだわ。
次にくる翼には出してるけどあと二週間は長いなあ。その次は…録？ でも、録のことだから
限りなく9月に近い8月なんだろうな、多分www
208:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:09:24
ふと気が向いて、一次通過者さんのお名前の頭文字を上から順番に書いてみました。
北海道から鹿児島、雑誌掲載順です。
「これじゃ微妙な情報すぎて余計気になる！」って怒られちゃうかなあ。
そうだったらごめんなさい。もうしません。
ひお伊富鳥鷹京雨松由
四薗三花朝三天河森里
御み樋南森オ爽緋永岩
ね地斉時漂冬結石星奈
叶今牧瀬十刀笹晶蒼市
井宇睦那夜し山椿泉雪
瀬山背桃悠竜源竹春山
小菅た浅田田田関樹東
睦麻蒼空櫻高ろ朝東碧
草張
209:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:17:20
>>208
ありがとう。そして、乙でした。
まだ本誌ゲトできてなくて、
今月中には買えないかもだったから
ありがたい
自分の頭文字発見できたので
買うまで希望をつなぎ止めておく
210:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:18:36
書き忘れてた。ビーンズの通過者さんです。
211:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:25:21
>>208
タイトルの頭文字ものっけてみれば大歓迎されるんじゃ？
きっと、手にしていない人はそれで判別できると思うから。
212:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:28:41
>>208
ありがとうございます（涙）
今日も本屋２件はしごしたけどやっぱりなかったorz
ザ・スニーカーは売ってるのに…
頭文字同じのがあるけど、皆よく使いそう…
優しさに感動しました どうもありがとうございます
213:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:31:42
>>208
頭文字なかた＼（＾0＾）／
ありがとう、少しすっきりしたよ！
214:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:32:13
さっそくレスをいただいたので、タイトルも追加で打ってみました。
上の、ペンネーム頭一文字一覧と対応させてどうぞ。
わかりにくくてすみませんが・・・
ひとつ「？」になってるのは、読み方わかりませんでした。二文字目「血」でした。
ペンネームが連名？のかたもおられました。
女代イア禁月翠ロ龍鍵
燕偉レ覇綻薄魔花マ片
あゴ執フ？隣Ａ探羅月
真天聖ジＡデ約没紅Ｄ
主ゲ王逆王分科エフ甲
ホ永東Ｑドスプ寒火レ
シ老女風プ楽イエ姫へ
夢花森ダ神月予魔妖大
心サ花ま私ゆ川ネ青破
Ｒ密
215:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 19:42:35
>>208
乙です！ そして大感謝！
地方住まいだから雑誌自体入手しづらいし
多分落選してるからネット書店使ってまで買う必要ないだろう…と思ってたので。
そして自分も頭文字発見した！
しかも都道府県の位置的にもそれっぽいところにあるからドキドキだ…。
他社の賞向けに書いてる原稿が手につかなくなった。今日にでも終わらせようと思ってたのにw
216:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 22:23:40
>214
あのペンネーム連名の人、気になるよね
留の新人さんで二人一組で書いてるって人がいたけど、そんな風に合作してるのかな
ていうか小説の場合、どういうやり方で合作するのか想像がつかないんだが
217:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 22:30:48
＞小説の場合、どういうやり方で合作するのか
知ってる同人作家さんは
１人がプロット＆資料集めでもう１人が書く人になったり
２人それぞれプロットの中で書きたいシーンを書いて、最後に合わせて推敲したりしてるらしい
よほど文章にクセのある人じゃなければ、結構合作ってやれるみたい
218:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 22:51:06
一文字感謝
自分もあったようなないような…
明日には入荷していてくれるといいなぁ。
合作
>>217
クランプみたいなものかな？
自分は人に文章弄られるのがものすごく気になるから、
やれそうにない。
昔リレー小説とかやって、自分が予定していない方向に曲げられたことが
多々あったから。
似た感覚の人じゃないと無理だよね。
219:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:19:30
女性の髪の伸びる早さについてアドバイスください
肩くらいの長さの髪が、腰くらいまで伸びるのにどれくらいの期間かかりますか？
こういうの男じゃﾜｶﾗﾝ…
質問スレじゃないけど、なんとなくおねいさんが多そうなスレなのでこっちで聞いたほうが
早いかなと思いまして 誰もいないかなー？
220:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:24:13
ぐぐれ
221:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:24:57
>>219
個人差あるだろうけど一ヶ月で１ｃｍぐらいじゃない？
肩から腰だと３０ｃｍ程度はあるから…
頭が重くなるぞ。
222:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:25:28
ああそういうの確かに作中の伸び方があまりにもリアルからかけ離れてると気になるねー
平均男女とも一ヶ月で１センチだよ
だがここであえて言おう
ぐぐれ！と
今回の場合は 髪 伸びる 早さ
で適当なサイトみつかるよ
ネット検索利用してからそれ以上の何かを得たい時にこういうとこで質問しようぜ！
223:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:26:11
リロしたらよかったごめん
224:名無し物書き＠推敲中？
09/07/29 23:31:17
そんな簡単な単語で出てくるのか！
もっと専門的な、医学的なので探さなきゃいけないのかと
ありがとう、ググってきます
225:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 00:20:04
ぐぐる時はちょっとしたキーワードから当たった記事の内容から
更に知りたいことに関係ありそうなキーワードを拾い出して……とやっていくと精度上がる
ネット便利だよね
ない時代なら図書館とかで色んな本漁ったり専門家に電話でもしなきゃならなかったようなことも
ある程度の見当をつけて探っていくことができる
その物事についての知識が増えてから図書館に行けば効率が違うしなあ
226:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 02:09:19
豆の一次選考通過はどこまで喜んでいいの？
昔のスレぐぐるとそれなりに小説としての体裁を保っているレベルなら通過する的なこと書かれてたんだけど、そんなもん？
227:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 02:11:36
>>224
つーか、そのくらいも検討つかないようでは…
だから「教えてちゃん」なのだろうけど
228:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 08:13:28
>>208
頭文字の羅列なのに誰かのペンネームに見えてくる不思議
牧瀬十刀とか椿泉雪とか田田田とか
229:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 08:48:21
>>226
受かったんだね、おめでと！
自分は１次落ちてショックなのに追い討ちｗ
>>219
昔は腰ぐらいまで伸ばしてたけど、３年ぐらい？
230:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 09:49:09
>>226
釣りかもしれないけど、真面目に答えるなら本人次第。
当然のことと平常な人もいれば、心の底から喜ぶ人もいる。
それと、一次落ち＝小説にアラズの図式ではないと思うよ。もちろん、
小説として成り立っていないから落ちたって場合もあると思うけど、
カテゴリーエラー等の事象も確実に存在する。
現に自分はある賞で一次落ちだったものが、他の賞で最終までいった
ことあるし。ちなみに、同じラノベ系の賞で改稿もほとんどしてない。
まあ、それでも受賞できなかったから絶対的な何かは欠けていたって
ことだろうけどね。
231:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 10:27:26
豚切ってごめん
みんなは落選作ってネットで公開したりする？
するとしたら何次選考までいった作品？
なんか録の小弓姫の作者さんが、過去の落選作にまでさかのぼって叩かれてるの見たら
落選作公開も怖いなと思ってしまった
まああっちは豆最終までいった作品だからこそ、注目されていたんだろうけど…
232:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 10:37:55
正直、ちょっとでも使えそうな物は晒さない
233:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 10:49:58
コバの岡篠さんなんか、今まで発表したシリーズものも短編も全部、落選作のリライトだよ。
ひどいと一次しか通ってないのも、プロになって使いまわしてる。
デビューしたあともガンガン新作思いつく自信がある人でない限り、公開には慎重になった方がいいよ。
234:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 10:52:33
ほぼ>>232と同じくだけど、
晒すときは○次選考までいった。とか
どこのレーベルに出した。とか明記しないで、
タイトルとかも変えてから
サイトに出してる
235:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 12:20:44
豆落ちた…けど諦めきれない
豆と似た系統の賞って何がありますか？
236:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 12:24:38
ググれカス
ルルルがいいんじゃね？
237:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 12:44:31
>>236
ツンデレｗ
238:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 12:55:31
>>233
そうなの？全然知らなかったｗ
落選作をどこかで発表してたの？
239:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 17:26:20
いや・・・小弓姫の作者の場合、本人が痛いからってのもありそう
当時未成年なのに、ブログで飲酒発言する
最終落ち経験者は何人もいるのに、まるで自分だけが悲劇のヒロインだとでも言いたげに愚痴愚痴
友達に愚痴るならまだしも、誰が見てるかわからないブログで公言
不快になる人がいるやもと判断できないおばかぷりに、いらいらした記憶がある
そしてこのスレのチャットでは、異常なプライドの高さと図太さを披露
落選作の内容もあれだったが、スレで叩かれたのは本人自体に原因があると思われる
内容があれでも、作者が愛すべき人物ならあそこまで叩かれないはず
240:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 19:08:38
愛すべき人物というか
本人の性格があそこまで漏れてなければ叩かれないはず、
というのはあったね。多分に。
241:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 20:15:04
今ってどこもファンタジーばっかなのかな～
っていうか自分もそうなんだけど。
でも今書いてるのファンタジー要素皆無なんだよなー。
第一回に興味あるし愛に送るつもりだけど大丈夫かこれ。
あんま少女小説っぽくないから大丈夫かなあ。
242:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 21:01:47
みんなはどんなテンションでお話を書いている？
いつもは黙々と書いているタイプなんだけど、今回の作品はすげぇテンションがあがって
「うわ、やべ、めちゃめちゃ面白いんですけどｗ」とか自画自賛しながら書いてるorz
ふと我に返ると、自画自賛なんて痛いなとか思うんだけど、そんなもんなのかな
書いている本人がつまらないと感じながら書くより、面白がって書いていた方が
読んでいる方も楽しんでくれるんじゃないかと信じているんだが、皆はどう思う？
やっぱり、自分が面白いと思えない作品は評価されにくいよね？
243:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 21:13:11
シーンによりけりかなぁ
見せ場やクライマックスは緊張して書いてる（誤字脱字をしないように）
基本、最初はローだけど段々乗ってくるタイプかな
書いてて「やっべいける！ｱﾋｬﾊｰ」と思ったときは結果もイケてる確率が高い
某漫画家さんが「描いてて自分が泣くくらいの漫画じゃなきゃ
読者は泣かせられない」って言ってたけど、間違ってはいないと思ってる
244:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 21:36:49
自画自賛といっしょかどうか分かんないけど。
作家がノリノリで書いてる本は
ときどき寒いこともあるけど
そのやる気に免じて多少の粗は見逃せちゃうな、自分は。
無理してテンションをおさえこむこともない気がするｗ
245:名無し物書き＠推敲中？
09/07/30 22:34:29
やっぱシーンによってサクサク進むところとすごい止まっちゃうとこがあるけど、
友達に見てもらった時、何も言ってないのにそのサクサク部分を指して
「ここのシーン面白い」とか言われてびっくりしたことがある。
それまでは作者がはしゃぎすぎるとイタイと思ってたんだけど、
ちょっと考えを改めたよ。
もちろん、自分だけが楽しいひとりよがりなものになってないか、っていうのは必要だと思うけど。
246:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 00:00:32
バランスだよね。
テンション上げてノリノリで書きつつ、もう１人の自分が一歩引いて背後からツッコミを入れる……、
みたいにできるのがベストかもしれん。
247:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 00:25:04
心で書いて頭で推敲する、って言うよね
248:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 10:59:03
性的描写で、どこまでいいのか迷う
直接そういった描写は無く、見る人が見ればわかる程度なんだけど、
青や留辺りはそこんとこどうなんだろ
特に留はそういうの駄目かな
249:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 11:11:35
Ｂまで
250:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 11:16:50
>>247
心意気で書いて頭で後悔する。
251:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 11:22:45
今初めて男主人公の一人称ものを書いてるんだけど、
なんか「おっす！おらゴクウ！」みたいな不自然な地の文になるorz
そこで(パクリではなく)感覚を掴む為に、男主人公一人称のラノベを
改めて読んでみようかと思うんだけど、お勧めとかあるかな
まるマは読んだけど、あれは時々完全一人称じゃなかったりするから
何か違う感じがして…この際、男性向けラノベでもいいんだけれど
アドバイスよろしくお願いします
252:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 11:38:37
>>248
直接描写が無いなら青でも留でも問題無いような気がするけどな…
253:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:05:52
バッドエンド、性行為、メイン人物の死
このみっつはやっていけないことはないけど、とてつもない力量を要求される。
>>251
ファミ通文庫の「文学少女シリーズ」は？ 男の子一人称で作者は女。ハーレム展開もない。
254:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:15:33
>>251
逆に読んでみたくなった
わたしは男主人公だとなんかBL臭くなるのが悩み
書くのも読むのもBL趣味はないんだけど
255:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:21:33
B
256:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:25:57
>>254
そういう人はおそらく心の根っこがＢＬ風味なんだよｗ
257:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:50:24
>>251
何かと話題のハルヒとか
キョン(主人公)の一人称だよ
ただし主人公の性格上、言い回しが独特
258:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:52:15
>>256
えー、だから無意識に読まないようブロックしてるのかなｗ
いろいろショックだｗ
259:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 12:57:42
ガチ百合の自分に資格はなかった
260:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:01:21
女主人公の一人称はパッと思い付くけど、男主人公の一人称は
ハルヒとまるマくらいしか思い付かない…
というか、一人称自体実は少ない？
261:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:01:26
百合は男性向けやエロですら
売上げいまいちらしいな
マリみてみたいには行かないんだなみんな
262:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:03:13
>>260
少年ラノベだとそこそこいるよ＞男主人公の一人称
主にコメディかな。靴のラグナロクはシリアスか
探せばそこそこ見つかると思う
263:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:11:37
>>251
ここは少女向けのスレだから、
男主人公一人称が多いと思われる男性向けラノベに詳しい人少ないかも。
ラノベ板の質問スレ辺りで聞くと良いかもね。
264:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:14:15
男性一人称でも、話の方向性によって語り口も違うしね
コメディの一人称とシリアスの一人称は、かなり書き方違いそうだ
>>251はまるマみたいなのを書きたいのだろうか
265:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:25:20
一般文芸とかミステリとかでも男主人公の一人称を時々見るよね。
男性作家なら今野敏さんかな。
女性作家は……あったと思うけど覚えてない……スマン。
266:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:26:34
>>251
色々ご意見ありがとうございました！
やっぱり男性向けを探すべきかな…誘導された板の質問スレで聞いたり
本屋で探したりしてみる。文学少女シリーズとかラグナロクも読んでみるよ
>>264
シリアスとほのぼの系の中間くらい。コメディーではない
戦闘シーンとかがない分、一人称だと平坦になりすぎてしまって…
267:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:32:14
ミステリなら有栖川シリーズとかも男一人称かな
何となくミステリは主人公一人称のほうがｗｋｔｋする
268:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:36:06
ミステリーは探偵の助手の一人称が多いね
シリアスとほのぼのの中間かー
男性向けだと誰だろうな
269:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 13:37:10
うん、三人称だとその場から離れすぎの感があるよね。
主人公一人称の、あの不自由さがえらくマッチするんだと思う＞ミステリ
270:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 14:03:41
三人称はミステリーだと便利すぎる気がするな
自分も、ときどきミステリーもどきを書くんだけど
完全な一人称や、一人称に近い三人称みたいなのが一番やりやすい
三人称だと読み手にヒント出しすぎちゃいそうになるんだな、なぜか
一人称だと、そのキャラの観察力や推理力が足りなくて
ヒントを見逃して、犯人に辿り着けない感じが出しやすいっていうか
271:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 14:07:28
>>270
だから探偵助手役の主人公は、うっかりものが多いんだろうな
272:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 14:07:32
自分も、ミステリを書くときは三人称主人公視点かな。
一人称まで行くと妙に使いにくいんだ、自分的には。
273:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 14:41:29
探偵助手はひどいのになると
ミステリ慣れした読者をはるかに下回る観察力だったりするからなｗ
一人称で「うまい」と言うべきか「そりゃねえよ」と言うべきか迷ったのは
京極のうぶめの夏…。初めて読んだ時は噴いたよ
274:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 15:58:59
留の選考委員が「以下次号続くは駄目」といっているが、
自分の作品はどうしても続きを匂わせ…つか普通に続き物になってしまう。困った。
作品変えようかな、間に合う気は一切しないが
275:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 16:15:38
留だけじゃなく、どこも新人賞は続き物は嫌がるし、普通にアウトの所も多いよ
匂わせる程度ならともかく、伏線とかオチとか投げっ放しで
「私たちの冒険は(ｒｙ○○先生の次回作に(ｒｙ」的なのは
極力避けた方がいいと思う
276:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 16:21:04
一つの大きなエピソードがきっちり終わってオチはついてるけど
書こうと思えば続編も書ける、ぐらいが理想なんだろうな
277:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 16:38:00
この世界観とキャラを使えば、二作目三作目も面白いものが出来るだろうな的な。
278:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 16:46:38
例えば女王を目指す王女が主役なら投稿は女王即位までで一応キリ良く
でも即位後の波乱もありそうで続き書けそう、くらいがいいんだろうね～
279:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 17:00:55
受賞作は綺麗に終わっていてキャラも魅力的でとても面白かったのに
そこから無理に続けたせいで爆死っぽいのもあるからな
取らぬ狸ではあるが次に新たな事件が起きても違和感がない終わりがいいのだろう
280:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 23:16:41
流れをぶったぎって
チャット、完全に消えちゃってるよね。
あそこでなら、スレチかなって悩む話も気安く出来たし個人が考える各賞の傾向とかも割合出てたから、
需要ないかもとおもいつつも一つ確保してみたんだけど…
反省会とか、執筆中の息抜きまったり用ってことで、張っていい？
281:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 23:20:45
良いんじゃないかな
有り難く思う人もいると思う
必要ない人はスルーするだろうし
282:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 23:34:52
歓迎だけど、他人の会話ロムるだけロムって、
こっちで品評会みたいなことしないよう（前そういうときがあったから）
ロム専の人は心がけてほしい。
つかロムるくらいなら挨拶だけでもいいから参加しようよ。
283:名無し物書き＠推敲中？
09/07/31 23:38:21
>>280
自分もいいと思うよ。そういう場所があってもいい。
284:280
09/07/31 23:48:57
レスありがとう。
ちょっといろいろ調整してくるから、日付変わったら張りに来ます。
285:280
09/08/01 00:06:48
URLﾘﾝｸ(chat.mimora.com)
一応こんなかんじで。
入室は自己責任。
背景に悩んてたら時間が・・・遅れて申し訳ない。
286:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 01:17:18
ちょwww背景w
287:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 01:36:19
>>285
ありがとう
しかし、ちょｗｗｗｗｗうんち大王ｗｗｗ
288:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 03:03:54
愛用脱稿ーーーー！！！
明日プリントアウトして最終確認したら突撃してくる！
とりあえず眠くて目がつぶれそうだからもう寝るわ…。
289:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 09:04:50
愛といえば、公式サイトの新人賞のところ
いつまでたっても「要項が決定したらこちらにも載せる」のままで
一向に更新されないよね。もう来月締切なのに
載せないなら載せないでその旨書けばいいのに
何かああいうずさんなところ見せられると、心配になる…
290:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 10:03:12
私もそれ気になってた
「詳細が決まりましたら新人賞の正式募集をサイトにのせます」って
まだ詳細決まってないのかよ！とか
今のは正式な募集じゃないのかよ！とか突っ込みたくなる
291:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 11:28:17
そうだよねー……愛用に書いてるやつ、
結構気に入ってるからあんまりにもあんまりなら別に回そう。
ひどいこと言うと元々第一回ってのしか惹かれてなかったしな。
292:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 11:41:43
>>291
確かに何かラインナップがな…
パッとしないゲームのノベライズを全面に押し出して
あとは百合と留の二番煎じみたいなNL
正直、あそこのレーベル自体に魅力は感じないとこはある
意外なのはニアホモがあんまりないことくらいかな
293:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 18:26:36
>>285
調整してくれてありがとう。
個人の感想なんですが、前場バージョンの
名前入れないと入室できない方が安心だな。
仮名さえ使い惜しみする人にロムされてると思うと気分も萎える
294:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 18:41:11
ロムされてるだけならいいけど、ここで上から目線で批評されるのはちょっとな
295:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 19:08:58
>>292
魅力は少年向けぽいルークとレイリアとか百合とかが出てて懐が深そうなところかな。
直球少女向けで書くなら、他レーベルのような魅力は薄いかも。
296:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 19:38:24
>>294
勧誘も止めて欲しいけど、参加して気に食わないor溶け込めないからって
向うの会話を吟味・ケチつけしてるのは見苦しかったよな。
297:名無し物書き＠推敲中？
09/08/01 21:08:20
うん、あれはねー……。
あっちはあっち、こっちはこっちで別物と思えって使える人じゃないとね。
298:285
09/08/01 23:49:52
チャットの設定が全部すっとんでいたようで、申し訳ない。
背景の呪いかな。
調整しなおしました。
皆さんがが快適に使えるよう、これからもちょくちょく調整していきますが
チャットに鍵が掛かっている場合は設定を弄っている時です。
ご了承ください。
299:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 00:08:00
>>298=285、乙です！
ロムれないようにしたんだ。
こっちのほうがいいね、確かに。
300:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 00:46:25
８月に入ったけど、録の一次発表は何月になるのだろうねぇ
301:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 01:10:58
>>298
乙です！ありがと
これからちょっくら覗いてくるわ
302:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 01:14:26
誰もいない。
まだ起きてるし、ちょっと待ってみる
303:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 08:52:21
北朝鮮カルト「顕正会」
教祖：浅井昭衛（通名）
本名：呉 萬洪（北朝鮮人）
304:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 16:21:02
漫画家志望の知り合いが
同人スカウトでデビューした新人さんの悪口ばっかりで怖い。
畑は違えどみっともなくて、同じワナビとして見てられない。
もう八月だー、まだ半分もできてない…！！
305:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 16:28:11
私は逆で、プロデビューした漫画家の（元）友人に、
「あの子は私がデビューして、
もうプロとして実績積んでるのを見て嫉妬してるのよ」
と吹聴され回っていて困ってる……。
私があなたを注意したのは、
重要なメールだから何度も確認メールを送ったのに
それに対して一度も返信が無かったり、
プロ風吹かせて人の創作に難癖つけて、
Webに掲載している作品を勝手に添削してきたりして、
とても迷惑だったからなんだよ？
とか言っても全然通じないしｗ
306:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 16:33:58
なんだなんだwww
307:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 16:45:46
>>304
いるなあそういう人
私の知ってる人はスカウトデビューは「ずるい」で
投稿デビューは「あのレベルで受賞とか信じられない」と文句言う。
じゃあその賞の一次にも引っかからないお前は何なんだと言いたい。
308:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 17:18:16
そういう人の思考回路ってよく分からないよね。
自分以外の成功はみんな「ずるい」に変換されるみたい、
ってことはかろうじて分かるけど。
309:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 17:57:53
漫画家志望の友人がいるが、
何回か賞の最終に残って担当付きになってから
漫画家志望仲間とうまくいかなくなったと言ってた
それまでお互いに批評したりしてたけど
今、素直な意見を言うと
「担当がついたからって上から目線で」
みたいな扱いを受けるらしい
その子がどんな風に漫画家志望仲間の作品を批評したか判らないけど
どんな言い方しても、ひがむ人はひがむだろうしね……
310:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:16:45
同人スカウトの多いＢＬだと
凄まじいねたみひがみの書き込みとかもよく見るけど
少女系だと投稿デビューが多いからあんまり的外れな
批判は見かけない気がする。
スカウトされたくてされない人は「私には運がない」って
自分に言い訳も可能だけど
投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。
311:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:37:12
そうかな？
投稿作受賞＝実力がある
投稿作が一次すら通らない＝実力がない
とは、一概には言えないと思う。
前レスで、
Ａでは一次通過もしなかった作品が、Ｂでは最終に残った
と言ってた人もいたくらいだし。
それに受賞って、運もあるんじゃないかな。
力作ばかりの年もあれば、凡作がほとんどの年もあるわけだし……。
そうなったら、
８０の力の人がワナビのままで、６０の力の人がデビュー！ ……ということにもなるはず。
努力しても実力があっても、運が無くてワナビのままという人も、居なくはないんじゃないかな。
……そしてまた、その逆もしかり。
312:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:39:12
>>310
ここはﾜﾅﾋﾞスレなんだけど、310は一体どういう立場ｗ
もし万一ﾜﾅﾋﾞなら自虐的過ぎないかい？
最終常連組だから違うもん、別格だもん、とか思ってるなら
その伝で言えば、最終止まりの実力でしかないｔ（ｒｙ
A社でダメでもB社でいい線いくとかよく聞く話だし
つきつけられた～とか悲惨な自己判断はしない方が吉なのでは？
313:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:40:04
312ですが、リロらずｽﾏｿ
314:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:41:14
310ではないが、312の言ってることがよく解らない
315:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:52:56
>>312もちつけ、>>310は別に最終選考残ってるとも
スカウトされたとも書いてないぞｗ
書いてあるのは、２の該当スレやブログを覗いてれば
大体分かることだ。
＞努力しても実力があっても、運が無くてワナビのまま
Ｃノベの多崎さん思い出した。苦節17年だっけ
話作りの実力は平均以上にあるけど、作風と作品のノリ（つまり個性か）
を受け入れてくれるレーベルが見つからずに苦労したようなｲﾏｹﾞ
316:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 18:55:46
はいはい。
『＞投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。
などと、投稿デビューできてない自分らを大上段からぶった切ってる310様は一体どんな立場？
自分は「最終常連組（ﾜﾅﾋﾞの位置づけでは最高峰）だから違うもん、別格だもん、とか思って」
他の投稿仲間を貶めるようなことを書いてらっしゃるんでしょうか？
もしそうだとしたら310様の思い違いで、いつまで経ってもあと一歩、正に
＞投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。
となるわけですよ？
そしてちがう（ﾜﾅﾋﾞではない）というなら、ここはﾜﾅﾋﾞスレなんで出てけ、ｶｽ』
という行間たっぷりのレスのつもりでございました。
317:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:03:33
……310は普通に自虐をこめたレスだと思ってた自分は素直なのか？
318:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:03:44
なぜこんなにキレる人がいるのか分からない……
310が批判してるのは同人スカウトをねたんで叩く人でしょ
少女系は投稿が多いから、
レーベルに合う合わないなどに左右されこそすれ
投稿者は公平に扱ってもらえるってだけで
319:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:07:13
んー、言い訳も可能だけど、とかつきつけられた、とか
自虐かぶった切りかは知らないけど
自分はあまりいい気持ちがしなかったけどな。
320:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:07:57
>>316
何かが琴線に触れて激怒してるんだろうけど
少し落ち着いた方がいいよ。
ここにいるのは、これから初投稿考えてる人以外は
みんな「投稿作が認められなかった人」だ。
321:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:13:24
愛スレでもなんか暴れてる人がいたし
あれか？「太陽が眩しかったから殺した」的な
殺伐とした気分になってる人が発生してるのか？ラ板周辺に
ま、それなら今日はじめじめ蒸し暑かったから分からないでもないんだぜ…
昼になるとクーラーの効きが悪くなる３階の自分の部屋がうらめしい
322:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:13:35
平素自虐傾向の人には気にならない、
前向きな人にはムカつくレスだった
でおけ？
323:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:20:52
噛みついてるのは一人じゃないかな
今日は蒸し暑かったしピリピリしてるんだろう
同じワナビの立場に貴賤なし
>>321
ゲンドウみたいに氷水をバケツに入れて足を突っ込むんだ
324:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:22:32
というか、自虐＝謙虚＝どっちかっていうと良いことと思う人と
生理的に気持ち悪いと思う人とに別れるな、と常日頃考察してたのが
立証されたようなやりとりｗ
325:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:22:54
どうでもいい
他人のことを言うよりも
自分がデビューすることの方が大事だし、先決だ
326:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:26:37
>>324
みんなによってたかってなだめられて悔しいのは分かるが
いいから少し深呼吸しな。
みんなスレの雰囲気戻そうとして、穏やかに話してるし
他の話題も振ってるだろ？
そういう人をまとめて自虐的で気持ち悪いと言ってるような
もんだぞ。
327:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:37:49
>>315
Ｃノベ多先さんは投稿者の星だと思う
苦節17年投稿し続け、
とうとうあの凄い作品でデビューだからなあ
ここで名前があがるような受賞作は勉強のために
だいたい読んだけど、
涙が止まらなかったのは多先さんのだけだ
328:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:37:57
>>324だけど……
深呼吸して返すね。見当ちがいです。
ちゃんと読んでもらえればわかると思うけど、一般論だし。
自虐的な発言は他者を巻き込まないで自分止まりにした方が無難だよね。
あと>>326矛盾だらけだよ。もう少し落ち着いて
329:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:40:24
>>327
煌夜祭の番外編が雑誌掲載になったらしいけども、
評判が微妙だったので買わなかった。
本編は面白かったよね。ちょっと身バレが連続したけど
330:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:46:23
え、番外あったのか……
あの話はあれで綺麗に終わってたから無理して
番外いらないだろうに
イラストの雰囲気も好きだったなー
331:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 19:58:24
気がつけば翼の発表まで一週間きってるのか！
翼組は落ち着かないだろうな。
自分はまさに煌夜祭読んでからＣノベ目指してるので
あと少し頑張るぞー
どうせ金無いからどこにも遊び行けないしな…
332:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 21:41:33
どこにも遊びに行けないのなら
想像の世界で遊べばいいのさ～
333:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 21:55:08
想像の世界を創造の世界にすれば一石二鳥
334:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 22:14:53
地球の歩き方で外国の街を眺めながら
勝手に選んだＢＧＭ流してニヤニヤしながら
妄想に耽るのが趣味。
風景描写にも使えるし一石二鳥だし
金はかからないし……むなしい……
335:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 22:19:14
>>334
自分も駅すぱあとで交通手段を調べたり、るるぶ眺めて旅行する気分になるよ
336:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 22:30:25
>>334
むなしくないよ、自分もその遊び大好きだｗ
トーマスクックの時刻表とかまで買ってる。もちろん行く予定はないです。
地球の歩き方も好きだけど山川世界歴史の旅シリーズが最近お気に入り。
337:名無し物書き＠推敲中？
09/08/02 23:33:42
ショック、ショックだ。ショックだよ♪
前ここでも話題になったトーマの心臓ｂｙ森博嗣
原作儲といわれそうだけど、文句言う気もなくなるくらい
あほ改変がされてたよ。
18歳から成人審議されてるってのに
大学生でなんで少年愛なんだい？
ぶつぶつ理屈っぽいオスカーにもがっかりさ。
ノベライズって難しいんだね。
338:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 06:32:55
筆力はある程度欲しいけど、筆力とは違うテクニックもいる感じ＞ノベライズ
自分はアニメを見る気力はなくて読んだギアスの
ノベライズは、作者が元々少年向けの人だからなのか結構楽しめたな
アニメファンからはやっぱりキャラ改変とか言われたらしいけど
339:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 08:32:42
ゲームにせよ、漫画にせよ
ノベライズに必要なものは、何よりもその作品に対する深い愛情と尊敬の念だと思う
それが欠けてるとノベライズ作家の「俺的解釈」や独りよがりの世界観が出過ぎて
いくら筆力あっても原作好きには糞にしか見えない
340:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 08:53:40
できれば、愛情と尊敬の念にプラスして、
それに縛られて筆が縮んでしまわないだけの、筆力と自分の愛への自信も欲しいな。
作者が原作を好きすぎて、ただの引き写しになってしまうと、
ファンとして腹は立たないけど、せっかくノベライズする甲斐がないとも思う。
愛のない糞よりずっとましだとは思うけど。
341:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 09:04:48
個人的にノベライズは
作品への愛・尊敬＞作者の持つ個性＞＞作者独自の解釈＞(越えられない壁)＞作者の自己愛
かな。我が我がなタイプはノベライズには向かない
342:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 12:30:47
逆ハーの参考にするつもりで買った遙か４のノベライズが
１巻それなりだったのに、続きでキャラファンへのサービスを気にしすぎたのか
無茶苦茶な話運びになってしまってたことを思い出した
完全逆ハーを狙うと、話がまとまらないし進まないし
ラブがまともに書けなくなるということを学んだものだ
343:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 16:17:57
ノベライズって本当に難しいとは思う
宮部みゆきがICOのノベライズやった時
宮部自身がICO大好きなのも、ゲーム好きなのも分かってたが
だからこそノベライズすべきじゃなかったと痛感したな
344:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 18:00:36
ひとまず書きあがったが、二枚足りない
改行増やして漢字をひらかねば…
345:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 18:27:53
ル用、仕上がった～！
あとは推敲だ！
ごめん、独り言。誰かに言いたかったんだｗ
346:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 20:35:43
自分もル用の一稿はあがった
直すときにいれたいエピソードがいくつかあるけど
すでに枚数オーバーしてるんだ
>>344のあまったぶんが欲しいくらいだよ
347:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 21:45:24
みんなは枚数オーバーしやすいほう？
それとも足りなくなりやすいほう？
自分はオーバーしやすいほうだ…削るのにひーこら言ってる
348:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 22:19:03
もうあとラスト二章程度だっつーにびっくりするほど枚数がなかった。
いつもならもう百枚超えてんのに六十程度とか……
愛に送るつもりだったけど、完全現代だし留に送ることにした。
締め切りをなぜか録と勘違いしてて除外してたんだ。
余裕があったら愛にも送りたいけど、無理そうだなー
でも枚数こそ進んでないけど、いつもならぴったり止まっちゃって
締切当日に終章書くとかほとんどだったのに、
今回は何かコンスタントに進んでる気がする。
今までずっと少年向けだったんだけど、自分をわかってなかったんだろうか。
349:名無し物書き＠推敲中？
09/08/03 22:19:09
>>347
なぜか全体的にオーバー気味だよ。
一度書式を間違えてマジに泣けたことがあったけど、
それ以外でも規定で収まったのって1本しかない。（本数は少ないけど）
余計なシーンなり台詞なりが多いのだろうか？
自分の場合３～４枚のオーバーが削りにくいなという感じ。
1枚2枚なら改行と漢字の開きとかで対応できるし、
30枚くらいオーバーなら（思い切って）シーンごとばっさり切れるけど、
３～４枚って中途半端だと思う。
350:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 01:16:21
録の１次８月発表だよね？
毎日チェックしちゃうけど、８月末頃発表だったりするのかな
351:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 03:16:16
出した後は、いつも「出きるだけのことはやった！ 満足じゃ！」と思うんだ
発表が近付くと、「だめだ……あんなんじゃ絶対ダメだ……うおおお」と頭を壁打ちしたくなるんだ
誰かタスケテ
352:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 06:36:20
去年は九月に限りなく近い八月だった
そわそわするのは盆過ぎでいいと思う
……と言いつつ自分も毎日チェックしているｗ
353:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 11:01:14
録応募中の皆さん乙です
自分は愛向け推敲中…
＞３～４枚って中途半端だと思う。
同感ー
シーンごとばっさりやるには少なすぎて
かといって、行を詰めたりして減らすには多いんだよね
354:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 11:30:44
９月用仕上がった人お疲れです。
自分は今から取りかかる！
でも愛の公式更新が無いのが本当に気になる…
留さんにするか悩んでしまう
355:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 12:37:26
愛は９月締め切りだというのに
やる気があるのか、って感じしちゃうよね
既存作の特設ページはもちろん大事だろうけど
それより遥かに簡素でいいんだから、告知くらいはしっかりやって欲しい
356:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:14:21
>>354-355
分かる
皮算用だけど、もし万が一賞取った後のこと考えると
あんまり力入れてない風な部分があからさまで
ここでデビューして大丈夫か？と不安になる
357:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:17:36
皮算用でも心配は心配だし
数ヶ月とかかけた原稿を送る先だから
ちゃんとしたところがいいなあってのはあるよね
編集部はちゃんとしてるのかもしれないけど
こっちの目から見えるのは窓口だけなのに、アレじゃイヤだよね
358:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:22:25
ああそうだねえ
デビューできるできない以前の問題として
自分が精一杯書いたものを投稿するんだからきちんとしたところがいいって思うよね
愛の場合は編集部がいい加減っていうよりは単純に手が足りてないような印象がある
359:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:26:07
普通は第一回目はどこも力入れるもんなのにね
しかも愛はこう言っちゃなんだけど、他のレーベルに遅れを取ってる感じなのに
初っ端がこれじゃ、先行きが不安なのも分かる
360:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 13:27:49
同時に別のレーベルに応募なんてマネはできないから
結果が出るまでは、その原稿を再利用できないもんな
しかも愛は特設ページはあんだけ作ってるんだからよ…
と、つい思ってしまうよｗ
手が足りないにしたって、ブログはやってるんだしさ
361:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 14:22:25
つーか愛はレーベル自体大丈夫なんだろうか
一迅少年向けは、少女向け以上にヤバイらしいけど
創刊前に期待してたほど
勢いのあるレーベルじゃないよね、愛にしても
ていうか未だに方向性が見えない
トメさんもこんな感じだっけ？
362:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 15:11:26
発刊される愛文庫の数とか、作家陣とか見てると
少女向けもどうなんだって気はする。まあ少年向けに比べればましだろうけど
新人賞も1回で終わるんじゃないのかとまで思ってしまう
一迅社は漫画部門はわりと売れ線なのにね
363:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 15:40:13
マンガの読者（百合姫とか）は思ったより文庫に来てないし
かといって既存の少女小説ファンを
ぐっと引き寄せる程のパンチと勢いでもないね愛は今現在
刊行物も、もしかして、半分はノベライズなんじゃね？ってかんじだし…
新人賞って実は結構予算かかるって聞くし、どうなることやら
364:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 16:07:30
愛、文庫見てると、
表紙絵やピンナップはあるからハデっぽく見えるけど
中の装丁とかデザインはなんとなくチャチっぽい気がして
何となく体制がまだ整ってないイメージを受けてしまうな
あ、でも紙は薄いほうが高いんだっけ？
365:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 18:02:20
>>363
翼の新人賞は、金かかってないように見えるがｗ
366:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 18:35:10
何か少ないと思ったのは枚数換算する時、フォントを直してないせいだった……
調整したら一気に100枚越え。これで枚数の心配だけはなくなった。
ところで一迅って少年向けの方もイマイチなの？
何か地味に良作出してるって聞いた気が……ああ、地味なのか。
367:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 18:35:59
翼は編集部が選考してるんだっけ
それで賞金ほとんど出ないんじゃ予算あんま要らないな、たしかにｗ
第１回って結構ﾜﾅﾋﾞ人気集まりそうだけど
愛はこのままだとヤバいか?
368:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:18:11
自分は少年向けも読むから、最初は一迅少年向けも色々読んだけど
結局 >>366の言う地味良作がたまにある以外は
ほかの少年レーベルと大差ないラブコメが大半だったから
最近はあんまり見てないな…
少年向けも少女向けも、一迅ならではの魅力がまだ見えてない感じだ
369:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:44:32
困った…
留が41×34なのに、自分のパソコン40字までしか打てない
この時点でアウトだろうか…泣きたい
370:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:48:08
……。
どんなパソコンなのか想像できないが、まだ時間あるんだし
一太郎買うとかフリーのエディタインストールすれば
泣く間もなく解決すると思うんだが。
なんか自分間違ってんだろか？
371:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 19:54:00
夏だし、もしかすると釣り人にも良い季節なのかも知れない。
現時点で愛は懐が深そうだから、あれはあれで有りだと思っている。
かつ、Ｃノベや青よりはライトなノリも許されそうな気がするし。
372:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 20:08:58
トメさんにうっかり40字×34で送ってしまったけど2次まで残った俺参上
しかし何だ…それはパソコンなのか？
愛は懐は深そうだが録ほど変系作品に特化してない感じかなあ
青をちょっと萌え狙いにして、文章は豆っぽいような
……でも売れてるのは王道やラブ系と、ニアホモなんだよな
373:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 20:38:40
自分的区分
◆王道
青・留
◆やっちまえ！
豆
◆イケイケｺﾞｰｺﾞｰ
録
◆谷間の百合
愛
◆大人向け
Ｃ・白
◆ちょっと変な大人向け→王道へシフトチェンジ
翼
374:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:10:31
「ちょっと変な大人」向けと読んでしまって麦茶噴いた
白はＢＬとノマの客層の間に深くて暗い川がありそうだ
……っていうか最近は
審査の仕方がどうよって問題があったっけ、白は
375:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:18:13
カンダタさながらと地雷が続きましたからなあ…＞白
まぁひと昔前の富士見Ｆなんかだと
あのレベルの新人作品も時々あった気がするけどな
376:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:33:48
話ちょっと戻るけど、皆さんパソコンで打つときに４１ｘ３４なり、４２ｘ３４で書いてる？
自分は画面が見づらくて、２０ｘ２０で書いて後で直すってやっちゃうんだけど。
377:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:36:04
「ちょっと変な大人」向けでも間違いではなさそうな＜翼
白はほんっと昔日の栄光になっちまったな……
十二国記の、
出来は素晴らしいが地味ーな一巻を出させたあの余裕はどこへ
378:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 21:46:56
自分はWin付属のメモ帳で執筆してから、一章ごとにアウトラインプロセッサに流しこんで計算してる。
これが一番しっくりくるやり方だ。
379:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 22:13:15
自分は規定の通りに設定して書いてる。
メモ帳って縦書きできないし、縦の文字数違うと
直したときギャップ大きいから。
ディスプレイ壊れて22インチのに買い換えたら
楽になったよ。
380:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 22:20:05
うーん、人それぞれか。
ディスプレイは２４．１のワイドなんだが縦４０字超が厳しい。
画面の設定にもこつがあるのかねえ。それともワイドのせいか。
381:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 22:29:46
>>376
自分は規定どおりに書いてる
改行があとで狂うとどうしても気になるから…
382:名無し物書き＠推敲中？
09/08/04 23:43:48
>>377
まあ白に限らず、スロースターターの作家には
しんどい時期みたいだけどね最近は
ランキングスレ見てても、２巻３巻でいきなり落ちたりするし
といっても白の場合問題は、新人作品がヤヴァいと言われ続けてる所だが…
榛名しおりが出た頃なんかは「この容赦のない展開は真似できない…」
とか、手放しﾏﾝｾｰは出来なくても、感心は出来たのになあ
383:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:01:04
じっくり物語を紡ぐタイプには不利なんだろうね、この出版大不況
とにかく一巻でがっちりつかまないと
384:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:03:11
１巻で広く浅くファンを呼んで
兎に角２巻を買わせようとしてるのが豆という感じ
385:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:07:38
でも、それはある意味正解なのかも。
いいものはいい、なんてのももちろんあるだろうけど、
そうも言ってられない事情もわかるしさ。
386:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:20:53
大御所になればスロースターターでも許されるけど
今は、１巻で自分の魅力を全部出せ！って言われてる気がするね
結果、ページ数の少ないラノベでは薄味とか詰め込みすぎの傾向に
387:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:29:54
>１巻で自分の魅力を全部出せ！
投稿作がそれの最たるものだよね
自分はとらたぬで、ちょっといじればシリーズ化可能な感じについ書いてしまうんだが、
それは自分の魅力を全部出し切れてないってことなんだろうか
388:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:30:58
１巻の魅力といえば自分にとってはマエタマだな
とりあえずは１冊で話を終らせてなおかつキャラや舞台設定で次も読みたいと思わせるのが上手い
あれでシリーズ途中で放り出しさえなければずっと買いつづけていただろうな…
389:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:54:09
流れ豚切って悪いけど、そういえば
ここでは翼のトップ掲載作に関してはあんまり話題にならないね。
ビズログのあの不思議なリボンのあれとか、日刊ルチアｗとかの時はもう、
物凄い勢いでスレが伸びてた記憶があるんだが。
390:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:58:22
？
なんかの恨みつらみ当てこすりの人なの？
391:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 00:58:49
うーん…翼のトップ作って、ブッ叩きたくなるほど
文章破綻した人いなかった記憶…
そりゃプロに比べたら未熟なんだろうけど
支離滅裂で読みづらいレベルはいなかったかな
392:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 01:00:10
あの頃と比べると、このスレ自体から人が減ったような…
393:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 01:29:46
青・豆の『王道』って？
王道が何なのかよくわからない
394:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 01:31:43
あの頃は投稿者じゃない人も少なからずきてた気がする
そういえば白のカンダタやさながらも
あんまりここで話題にならなかったね
本スレや密林で十分バッシングされたせいなのか
395:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 07:34:08
最近だと小弓姫とかね
396:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:07:03
もともとここって他でバッシングされてた豆の新人さんとか
庇い気味のレスが多かったよ。
リボンのﾃﾝﾃｰは、後になってあんなにアレルギーが出たの
仕方なかったんだな、というかよくぞ作品本体だけで
あれを見抜いたな、とびっくりしたもんだ。
397:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:44:22
あの時点ではコネ受賞でホモ書いてレータさん叩いて総すかん食らった過去とか
あらすじキットとかみんな知らなかったんだっけ、確か
凄い嗅覚だったな
逆に豆の紅玉なんかは擁護されてた気がするな
新人作家の頑張りが空回り、というタイプにはみんな結構優しいｲﾏｹﾞ
398:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:53:47
紅玉&ユリウスの年は、
新人キャンペーンの餌に全サ小冊子（他の作家作品の短編＋使い回しイラスト、薄かった）を
使われた煽りで結構きつめの感想多かったと思う、
食い逃げ居直り主人公とか空気王子とか、2巻目以降はそれ程じゃなかったけど。
あと、豆は全身整形が多いと分かってるから
作者に同情が集まりがちなんじゃないか。
399:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 08:59:34
豆といえば、
男主人公モノの新シリーズ2つ始まるみたいだね
ユリウスの人とディオンの人。
男主人公モノで豆に投稿しようと思ってるから
移籍組じゃなく新人賞出身の2人が男主人公モノ出せてるのは嬉しい。
400:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 10:51:25
>>393
goo辞書より
(1)尭(ぎよう)・舜(しゆん)ら先王の行なった、仁徳に基づく政治。儒家の理想とする政治思想で、孟子によって大成された。 ⇔覇道(はどう)
(2)安易な方法。楽な道。近道。
「学問に―なし」
401:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:04:03
ありがちだけど一定の支持を集めてる設定
とかそんな感じ？
402:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:17:41
少なくとも「王道もの」と言うときの「王道」の意味は
>>400とは違う使われ方してるね。確信犯みたいに。
少女向けで男主人公しばらく書いてないなー
少女向けの男主人公は、少年ラノベの男主人公とはノリが違うし
ヒロインをただ男にするだけじゃ駄目だから、意外と悩む
403:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:34:27
>>402
>少なくとも「王道もの」と言うときの「王道」
どっちにしても内容は辞書のとおりじゃん
404:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:40:15
「王道もの」っていった場合の「王道」は、「邪道」の反対語な希ガス
405:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 11:56:00
>>404 ｿﾚﾀﾞ！
「王の道」って意味じゃない感じだよね
406:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:03:12
王道って言われると
よいもののような気はする。
陳腐と脳内変換しているけれども
肯定的に解釈させられるみたいな。
407:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:05:47
馬鹿一と王道ってどう違うんだろね
408:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:08:48
ベタなネタをつまらなく書いたら陳腐or馬鹿一
ベタなネタを面白く書いたら王道
みたいに、作品の評価次第な言葉なんじゃない？
409:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:15:06
「つまらない」と「面白い」の境界線って確実にあるよなー。
でも、自分で書いていると全く見えなくなるという、不思議な境界線なんだがｗ
410:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:29:55
境界線、見えないよなあ
自分はコメディ書くの好きなんだけど
これでみんな笑ってくれるのか?って年中悩むよ
411:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:33:21
>>408
だね
例えば豆の身代わりだって
王道で面白い！って言う人と、ありがちネタで陳腐って言う人がいたし
両刃の剣で、意外と難しいもんなんだと思わされた
結局なんだって、面白い！派が多ければ正義なんだけどなラノベは
412:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 12:42:11
王道で面白い作品ってのには、「上手い」「これは凄い」「やられた」
と思わせられる部分がいくつか必ずあるような。
陳腐or馬鹿一な作品には、その感動がまず感じられないどころか、
「またこれかよ、もう飽きた」って感想が先立つ気がする。
でも、それを感じ取れるか取れないかは読み手個々人の受け取り方にも左右されるんだよな。
上手いものは上手いし凄いものは凄いから、大半の人の目には止まると思うけど。
413:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 14:18:51
特殊な世界観の説明シーンって時間かかるよな…今日半日でまだ3枚だよorz
414:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 18:33:48
せちゅめい……なんつう死亡フラグを。
415:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 18:45:48
いやまあ、ある程度は説明はいるだろう
３ページまるまる説明だと
読者としては、ちょっと退屈しそうだが…
416:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 18:51:08
>414
いや待て、説明即死亡フラグとは限らない
親切な事情通のキャラが、無知or記憶喪失主人公に説明してるシーンとかかも
417:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 19:40:18
会話で説明臭くしないで説明できたらベストだろうな
>>412
＞王道で面白い作品ってのには、「上手い」「これは凄い」「やられた」
＞と思わせられる部分がいくつか必ずあるような。
あるな
基本的に、王道で面白い作品って、一見そう見えなくても
実は高い筆力で説得力を持って、お話が書かれてる作品が多い気がする
418:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 20:43:47
本当は会話じゃなくて、シーンに取り込むのがベストなんだけどねー＞説明
419:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 23:13:54
王道 ⇔ テンプレ ワンパタ オリジナリティがない
新感覚 ⇔ 奇をてらう はちゃめちゃ ルール無視 邪道
同じものだけど、ポジティブにもネガティブにも言葉はつけられるなぁ。少年向けに出して評価シートもらったことあるけど、
うん、こんなかんじだったよ。読んでくれることが証明されてるだけでありがたいかな。
420:名無し物書き＠推敲中？
09/08/05 23:57:04
ラノベはとくに面白ければ正義だからね
その、面白い、面白くないの境界線が難しいから
王道と陳腐のあいだで揺れたりするんだろうな
421:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 00:25:08
うーもうすぐ発表だ～
どこまでいけたかなぁ……
容赦ないという噂の選評を、もらえただろうか……
それとも、お呼びじゃないレベルだっただろうか……
ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈするよ～
くる～きっとくる～きっとくる～覚悟をしろ……
翼宣告の時まで、あと5日（ヤマト風）
422:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 07:38:29
翼か…
423:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 07:58:39
場合によっては、翼（フラゲ）と録（できる子デビュー）が
明日同時にくるってことも……ないか。
424:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 13:27:18
>>421
豚切り滅多切りでもいいから、選評欲しいよね。
以前、翼で三次選考通過した作品ってのを読んでみたことがあるんだけど、
他のところでは二次通過も難しいんじゃないか、って感じの内容だったから、
あそこは本当に、四次か最終でないと全然いい出来じゃないんだなって思ったんだよね。
うはあ、本当にﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈだよｗ
……にしても、連絡なしでいきなり発表ってのは心臓に悪すぎる……。
425:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 13:36:39
選評もらえると「読んで貰えた」って実感できるから
滅多切りでもいいから欲しいよねえ
翼のアレは暫く本気で凹むが、その後凄いやる気がわくｗ
>>424
レーベルによる応募作品の質の差ってあんまないのかな
最終的に選ばれるだけの宝石がずば抜けてるだけで
426:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 13:47:21
>>425
＞レーベルによる応募作品の質の差って～
正直そうだと思う。たまに、○○レーベルでは一次落選だったのが、
△△レーベルでは最終まで行った、なんて嘘かホントかよく分からない都市伝説が流れるから、
もしかしたら自分のもただのカテゴリエラーかカラー違いだったのかも……とか思いたくなるけど、
結局のところ、下読みさんや編集さんが「お」と思うものは最初から一握りで、
そういうの以外はどんぐりの背比べ的なレベルの違いしかないような気がする。
427:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:04:15
Ｃノベなんかは読者層が少女ラノベ層と一部被ってるけど
ちょい大人向けっぽいから作品の質も…と思ってしまうがどうなんだろうね
＞○○レーベルでは一次落選だったのが、
＞△△レーベルでは最終まで行った
これも、ほんとに全然手直ししないでそうだったのかは判らないよね
ちょっとだけ手直ししただけでも、印象ががらりと変わることがあるし
428:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:10:13
某少年系で1次通過せず
某少女系で最終に残ったことがある
手直しというより、応募規定が違うので枚数の調整を行った
ほとんど変えなかったパターンでは
某少女系一次通過せず
某少女系一次通過
かな。
最近、使い回しをしなくなったので
数年前のデータです
429:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:10:15
Ｃノベは、集まる作品の傾向は違うと思う。でも、質のほうはどうだろう……。
レーベルの違いで公募に集まる作品の全体の質まで違ってくるというのなら、
純文学の公募なんか物凄くハイレベルなような気がするけど、
実際は自分語りが延々と続いている日記レベルか幻想文学気取ったただのエログロとか、
中学生の落書きみたいな作品が臆面も無く大量に送られてくるっていう話をどこかで聞いた。
430:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:13:23
>>428
それは、少年向けとしてはカテエラだったんじゃないか、
という予測しか立たないような気がする……。
431:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:22:38
多分、カテエラだと思う
自分も昔、少年向けで１次とおらなかったのを少女向けに送ったら
二次まで行ったけど（ちなみに男主人公）
いま見直すと、明らかに少年向けとしては異質だった
>>429
純文はラノベよりも落差が激しいって自分も聞くな
最近だとケータイ小説まがいの文章のも珍しくないらしいし
432:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:24:32
>>430
えーと
>>426さんが「レーベル間のカテエラなんて都市伝説ですよ」と言ってるように見え
>>427さんが「成績の差はカテエラじゃなくて書き直しの有無なんじゃ？」と言ってるように見えたんで
とりあえず自分の体験談を語ってみただけ
433:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:25:30
あ、ここID出ない板だったね。
428=432です。
434:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:26:45
わかってるよー。
その上で、あんまり参考にならないサンプルだなあとみんな思ったわけで。
435:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:29:44
>>429
純文がヤヴァそうなのは、なんとなく
白の最近の選考作品見てると伝わってくるかもだｗ
436:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:30:39
参考になるデータ……をあまりさらすと
身元がばれそうなんで
たぶん誰でも知ってるとは思うが
WHと豆には深いカテエラがあると思う。詳細は言えないが応募した感じ。
437:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:33:43
純文学とは「人間というものを追求する学問である」、みたいなことを言ってたけど（昔ね）、
今は「どこが？」としか言えないような作品が多いからなあ。ホント。
とはいえ、「ポトスライムの舟」はあらすじ見て面白そうだと思ったものの、いまだ積読でしかないんだが。
438:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:40:33
>>436
＞WHと豆には深いカテエラがあると思う
自分も詳細は明かせないがそう思う
再利用もしにくい感じ
439:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:41:54
>>436
まあ、豆とＷＨはそりゃ全然違うと思うよ。
自分的に、
少女向けキラキラ方面……豆・ビズログ・愛
少女向け王道方面……青・留
対象読者年齢層少々高め変化球方面……ＷＨ・翼
大人も読めるライトノベル……Ｃノベ・幻狼
みたいな感じで分けてはいる。
440:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:43:11
深いカテエラがあるとは何ぞｗ
まあ大体のところは受賞作や既刊の雰囲気で推測はできるよね
結局のところ成績の差が受賞するかしないかレベルで影響することって滅多にないんだろうけれども
とはいえあることはあるみたいってのが罪深いよなｗ
441:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:44:46
>>439
キラキラ＝王道パターンだと思っていたが、違ったのか。
442:439
09/08/06 14:51:10
うん、私の中では違っている。
王道っていうのはどっしり構えた感じの、土台のしっかりした作品が欲しいよ、って雰囲気。
キラキラはキャッチーな設定やキャラクターやアイテムをあざといくらいに入れてくる雰囲気。
443:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:54:39
架空の世界でまで（リアルな）ギリギリのキャラクターを追求した作品って特に
読みたくないなあ。現実にすごい不気味な事件や犯罪者がいるし。
頭悪いから凝った文章を読む気力もないよ。
留のサイトに最近アップされたWeb小説･･･
あれを一種のお手本と考えるべきなのだろうか。
自分はｵﾊﾞだけど子供にとっては面白いのかな。
444:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 14:58:59
>>443
＞架空の世界でまで（リアルな）ギリギリのキャラクターを追求した作品
とか、
＞現実にすごい不気味な事件や犯罪者がいるし。
＞頭悪いから凝った文章を読む気力もないよ。
ってのに当てはまるものが読みたい人は、一般文芸やミステリのほうにいくんじゃない？
少女小説の「王道」とか、どっしりとした構えの土台のしっかりした作品って、
そういう方面のものでは全然ないと思うけど。
445:444
09/08/06 15:00:26
読みたい人だけじゃなくて、書きたい人も一般かミステリ方面に行くんじゃない？
だね。ちょいと訂正。
446:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:02:47
>>443
前半ちょっとわかる
ラノベは息抜きに読みたいから私もあまりリアルじゃないほうが好き
モテモテハーレムヒャーヤッホー脳味噌ツルツルになりそう☆っていう世界を楽しみたい時もある
でも「子供にとっては面白いのかな」と自分で思うようなものをお手本にしてもしょうがないんじゃないかなー
そういう気持ちだとお手本以下のものしか出来上がらない気がする
447:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:04:46
自分の中では留もちょっと特殊なイメージかも
うまく言えないんだけど、ティーンズハートみたいなスカスカした文体が許容されてる気がする
さながらも留から出てればあそこまで叩かれはしなかった……ような気がするのはやっぱり気のせいかな
448:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:05:52
まあ、読んでみて「これはどうなのか……」と思うようなものしかそこにないなら、
それは自分的カテエラなわけで、いくら書いても無意味なような気がするな。
449:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:08:08
>>446
自分はラノベでもしっかりしたお話の作品が読みたいほう。
最近の軽薄短小な雰囲気の作品が跋扈している風潮を見ると、
なんだか表紙見ただけで読む気が失せてくるｗ
450:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:10:56
>>447
留はなんだか最近迷走気味だよね。
去年の今ごろは薄味王道でＦＡ？ って感じだったけど、
ここのところなんだかまた違う道を模索し始めたのか？ な様子。
去年の線描でも、「送られてくるのがファンタジーばっかりで飽きた」みたいなこと書いてたし、
ＷＨみたいに変な方面に走らないといいけど、とちょっと心配。
451:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:11:05
晒しスレとかあるけど、見てると少年向けがほとんどっぽい。
あそこで少女向け晒したらどうなるかな？
というか、ここの住人であのスレ見ている人はいるのかな？
452:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:12:26
線描じゃなくて選評だ。ｽﾏﾝ。
453:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:20:24
>>451
一時期チラッと覗いてみたことあったけど、
自分も少年向け多数だなと思ってそのまま見なくなったかな。
けど、たとえ少年向けに送ろうとしていても、あそこで晒す気はさらさらないが。
454:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:23:58
晒しスレはあんま参考にならなかった、自分は
読者目線じゃなくてワナビ目線で
どうでもいいような部分にばっか突っ込まれて
話の流れ自体とか、あんまり見て貰えない気がして
455:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:24:05
>446
自分も息抜きに読みたいクチだな
頭空っぽにしてさらっと読めて萌えられるのがいい
が、本当にそれだけだと物足りなすぎて無理
世界観がしっかりしているとか、文章に味があるとか、カタルシスがすごいとか、謎解きが鮮やかとか、濃ゆい部分があってこそキラキラ部分を楽しめるって感じだ。自分の場合
お手本にしたいなと思うのも、やっぱり世界観どっしり系だし
456:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:26:40
>>450
ＷＨ方向には流石に振り切らないと思うが
新人さんが出ても、新しい風が入ってきてない感じは
いち読者として受けてる、トメさん
創刊して間もないのに、もう、妙に落ち着いてしまったというか
豆よりも更に閉鎖的・保守的になってるみたいな印象
457:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:34:42
自分も生き抜きにラノベ読んでるけど。
何冊読んでも腹に溜まらないな、って作品はそのうち読まなくなるなあ。
やっぱり、何かしらしっかりした要素がないと、ただの読み捨てになっちゃうというか。
読み捨てじゃなくて、何度も何度も読み返したくなるような、
これぞ心の一冊（一シリーズ）！ になるような作品にラノベでも出会いたいから、
自分もやっぱりどっちかっていうとどっしり派かなぁ。
458:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:38:46
読み捨て系は、すぐにﾌﾞｺﾌ行きになってしまう最近
ヘタでも、文章なり世界観なりに響く物があるのだけ
手元において、ときどき読みかえしてる
投稿する側になって、いわゆる読み捨て系の本の
流し読みしただけでも話が掴めて入っていける、ていう技術の凄さは感じてるけど
どうもそういうふうになりたいとは、思えないんだよねえ
459:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:39:35
>>456
うん、自分もそんな気がしてる＞新しい風が入ってこない。
選考している側としては、応募作に王道ファンタジー以外の作品を欲しがっているようだったけど、
レーベルから出ている刊行物を見る限り、冒険する気なんて全然なさそうだし。
460:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:40:21
>>453 >>454
そうかー。
いや実は少年向けを前に晒したんだ。
その時はけっこう鋭い御指摘をいただけたけどね。
でも少女向けは合わないような気はしたんだ。
ありがとう、やっぱりそうだよね。
461:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 15:45:55
>>458
分かる分かる。
コンスタントに読み捨て系の作品を供給できる人って、平均的なレベルが高いんだよね。
そうじゃないと、読者もつかないし、次から次へと本を出してもらえないんだろうし。
そういう書き方が出来て、どんどん本を出せる人はそれが向いてるし好きなんだろうから、それはそれでいいと思うんだけど、
自分はやっぱり、手元に置いて何度も読み返してもらえる小説を書きたいなと思いながら作家目指しているというか。
462:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:10:37
自分は読み捨て系の作家に憧れるなー
仕事たくさんできそうだし。
ひとそれぞれってことだよねｗ
463:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:15:56
そうそう、人間には向き不向きってものがまずがあるし、
それを考えた上で、じっくり書きたい人もいれば、量産したい人もいるし。
どんな物語をどんな世界観とキャラクターでどういう風に書くのか、っていうことと同じくらい、
どんなスタイルで書いていけたら自分的にはいい感じか、って考えておくのって、いいことだと思うよ。
でもホント、ＢＬ見てると一年で十二冊とか、一ヶ月に二冊とか刊行してる作家さんがいて、
なんかあそこらへんはもう、読み捨ての局地だけど全くもって太刀打ちできない気がするｗ
464:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:27:19
>>460
自分は少年系も主食だから他の人の晒しを読むのは好きだ。
自分では絶対に晒さないし、ワナビ臭い評論はスルーしてるけど。
465:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:30:19
でも、ワナビ臭い論評が無視できないほど多くない？
466:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:37:26
>>465
うん、まあ。だから最近は感想レスは全然読んでないｗ
467:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 16:41:23
ああ、なる。晒された小説だけを読んでるわけか。納得ｗ
468:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 18:27:57
すみません、教えてちゃんなんですが……
愛の規定枚数ってどれくらいなんだろ？
いま過去スレ一年分見てきたんだけどたどりつけなかったです。。
少年向けと同じなのかな？
469:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 18:32:08
愛はまだ公式サイトに専用ページがないもんね。
確か少年向けとは応募要項が違っていた記憶がある。
文庫本の巻末には書いてあるけど……それここに書いちゃっても大丈夫なのかな。
大丈夫そうなら既定枚数だけ書くよ。
470:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:02:56
手元にある既刊本には全部に応募要項が入ってるのを見て
愛は本を買わせる作戦なのではないかと思えてきたｗ
471:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:07:44
なんと姑息なｗ
少年向けみたいにデータ応募アリなら良かったのになー愛は
それならちょっと頑張っちゃったかも知れない
472:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:08:22
でも、１冊もそこの本を買わず読まずで
応募されても……
>>468は素直に、密林でもどこでもいいから
愛の本を買ってくるべきだと思う
473:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:11:58
レスありがとう！
規定枚数だけでも知りたいです。
どこに送ろうか迷ってるのが一本あるんだけど、
枚数が愛と合うかわからないので買うまでは、とためらっていて。。
474:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:13:12
ちょっと大きめのﾌﾞｺﾌがあるなら走ってもいいかも
475:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:17:06
>>473
とりあえず枚数だけわかればいいの
出版社の傾向なんてどうでもいいの
レーベルに愛情が持てるかなんてどうでもいいの
な姿勢を見ると、知っていても教えたくなくなるよ
476:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:29:25
そんじゃ別の話をしようか
ちっとも計画どおりに原稿が進まない…
なんで１章でこんだけ時間かかってんだ自分
477:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:30:47
じゃあ、とりあえず2章を書くとか。
478:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:42:38
>>477
うん、２章以降でもとりあえず書けるところは書いたんだ
でもやっぱり１章で設定とかの説明を済ませないと
その後が破綻しそうだから戻ったら、またふん詰まってるという…
気分転換しようかな。ちょっとロマン（犬）の散歩してくるわ
479:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:51:32
その犬の名前はネタなのかマジなのか
って、猫の名前が「こんにゃく」な自分が言えた義理でもないが
480:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:53:12
>>479
なんでそんな名前をっ！
「こんにゃくーこんにゃくーごはんだよー」
とかいつも言っているの？
近所の人から「479さんちって、お金に困ってるのかしら」と
思われているのではないだろうかとか妙な心配をしたｗ
481:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 19:54:20
479のネーミングセンスに本気で嫉妬
482:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 20:14:13
>>473
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
ここを熟読すると良いかも知れないよ。
483:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 20:34:58
>>480
友人から子猫のときに貰った子なんだが
母さん猫の名前が「おでん」なんだ
その影響でこんにゃく
484:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 20:48:20
一緒に生まれた子猫たちはダイコンとかハンペンとかつけられたのだろうか……
485:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 20:57:48
ネーミングセンスか……
自分は登場人物に名前付けるの苦手だ
486:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:03:02
ガンモ、ちくわぶ、卵……
そういや、おでんの具も地方によって違うらしいね
以前、どっかの「おでんで好きな具をあげるスレ」で、うどん国の人が、大根だったかなにかに「そんなもん具にいれるなんて、ありえない！ どこの田舎ですかpgr」して
他の県民から「いや、普通入れるだろ」「むしろ基本」と総突っ込みされ
最後しょぼんとしてたのが可愛かった
487:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:31:52
486の卵の文字を見て、え、おでんに煎り卵入れんの？ と思った自分はどうしたらいいんだろう。
冷静に考えれば、ゆでた方だよ。
名前つけるの、自分はいつも似かよって嫌になる。
なんと言うか、ら行が大好きだ。
488:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:32:20
お雑煮も、東西だとかなり作り方違うらしいね
昔、名古屋出身の友達の家に遊びに行ったら、ナチュラルに
昼に鉄板焼きスパゲティ出されてびっくりした自分関東人
489:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:33:25
プリシラとかジュヌヴィエーブとか、派手でもこっ恥ずかしくても
どっからか持ってきた名前なら使える。
多少国別の名が混在しても開き直れる。
オリジナルの世界でオリジナルの語感の名前……照れて進まない。
490:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:42:58
>オリジナルの世界でオリジナルの語感の名前
図らずも何処かの言語で意味を持つ言葉になると不味いかなと思って
なかなか踏み切れないｗ
491:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:43:55
自分は名前考えるの好きだな。
名前だけでキャラクターの全てが決まると言っても過言ではない。
なんか自然と人物像ができあがるんだよね。あの瞬間が楽しい。
しかし自分の場合はサ行とラ行の名前が多くなってしまう。響きが綺麗な気がして…。
492:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:44:37
名前考えるの結構しんどいよね
既に有名なキャラに使われているのは避けたいし
493:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:47:34
ググって有名なゲームキャラの名前だったりすると
がっくりする＞名前
494:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:54:45
カタカナファンタジーはラ行ばっかになるよね＜キャラ名
あと、主役級キャラの名前がアイウエオ始まりになりがちかも
アネット、アレク、アストロッド、アディス、アルベルト、アンドレア、アーカンジェル、アリシア、アレン、アリア、アルダ、アルナイーズ…
ぱっと思い付くだけでもいっぱい
495:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 21:59:20
綺麗な音って万人が思うのは限られるから
ア行、サ行、ラ行の名前がFTでは多くなると
どっかで昔読んだ気がする
496:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:13:52
>>491
なんか分かる
名前変えると、性格から容姿から生い立ちまで変わっちゃう
あげくに、他の登場人物が「ちょ……誰、コレ？」状態でぎこちなくなってしまうｗ
以前、すんごくラブラブ状態だった登場人物の片方の名前が、人気キャラと被ってたので、違う名前に変えたら
相方の登場人物が半端なく冷淡な態度をとるようになって、困ったことがあるよｗ
まったく自キャラの制御ができてませんｗ
……orz
497:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:28:08
片仮名の登場人物名は字面で読んじゃう人もいるから、同じ作品の中で頭文字はなるべくかぶらないように気をつけてる。
昔ヒロインに「ラディーネ」という名前をつけて、敵の女幹部を「ラヴィシュリ」にしたら
読んでくれた人がみんなこんがらがってて猛省したことがある。
「アルブレヒト」と「アレクサンドル」とかが近くにいたりするのもまずい気がするな。
あと前はあんまり気にしなかったけど、最近は主要人物の名前を3～5文字に抑えるように意識してるかも。
長い名前のほうが見た目的にインパクトあるから印象づけたい脇役にはいいけど、主人公とか何回も出てくるキャラだと煩くなっちゃうし。
498:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:35:10
名前は記号だと思ってるから最初適当につけるけど、書いてる内にしっくりこなかったらあっさり別の名前に変えてしまうな
この前投稿した話は３５０頁書いてる間に5回くらい一人の人物の名前が変わった
最後の見直ししたらいろんな所に過去の名前がちりばめられてて誰コレｗになった
499:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:35:38
いま、氷と炎の歌を読んでる
登場人物多過ぎなうえ、似た名前も多過ぎｗ
もうどれが誰やら……マジ勘弁
1章は読み終えたけど、２章に進むべきか悩んでますよ
しかも、噂によると、この先訳者が変わって、人名も組織名も地名も別物になると言うしなぁ……
500:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:35:54
正式名は長いけど、基本は愛称呼びってのもアリじゃない？
本名は「トヴァシュトリ」だけど、普段はみんな「トト」って呼んでるし地の文でもそう書かれてる、みたいな
501:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 22:50:15
そう考えると、青のﾏｴﾀﾏﾃﾝﾃｰのネーミングって。とかおもってしまう
名前＋愛称＋別人格の名前＋二つ名が無数…
502:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:06:22
それでも売れてるならいいんだよ
同じことをやって新人賞を獲れるかというと
無理だろうと思うが
503:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:08:42
>>500
いいよね。
長い名前はグリンディエタ、ちょっと短くなってグリンダ、もっと仲良くなるとリィ、みたいなの。
これもやりすぎは禁物って気がするけど大好きだ。
ただ地の文は長い名前で書いてるほうが好みかな。
504:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:09:10
サジェがギュイハムになって、デライエ・ラハイルと呼ばれたときは
さすがに何が何だか分からなくなった記憶がある。
505:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:12:43
>>504
それはなんだかわからないなｗ
でも響き的になんとなく砂漠の話っぽくて素敵。
506:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:19:40
そういえばトメさんスレで
トメさん作品はヒロインの名前がなんか短くね？
って言われてたな
ラビサ、ノト、ライ、ミナワ…
507:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:29:51
>>505
正解。砂漠の話だよ。須賀しのぶ「流血女神伝・砂の覇王」ってやつ。
それぞれが好き勝手に呼びやがって。雰囲気が出てる半面、あの頃の自分の脳では理解できんかった。
508:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:31:06
敬称や役職名をオリジナルにするのも、顔から湯気が出る。だが、やる
509:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:32:48
>>506
お姫様とかじゃなくて庶民だからじゃない？
一番最近のル新人賞の結果見た時に「姫物が無い？」と思った覚えがあるｗ
510:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:37:57
○○さん、って呼び方させちゃう
文化的にそういう呼び方ないとわかってても
丁寧口調のキャラが年上相手に呼び捨てだとどうしても違和感感じる
511:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:40:36
○○さん呼び、自分は好きだな
ヒロインが年上ヒーローをそう呼ぶのにちょっと萌え
512:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:42:34
>>510
それでいいんじゃない。
欧米的文化にも敬語はあるし。
日本の敬語は上下関係によって使われるけど、欧米では人間関係の親密度によって使われるから、
敬語が無いって勘違いしちゃう人も多いんだよね。
513:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:43:19
セルジュさんとか？（花の子ルンルンね、古っ）
514:名無し物書き＠推敲中？
09/08/06 23:44:17
「ミスタ○○」、って呼んでるところを、
日本語訳で「○○さん」、にしてるのなんてよく見るしね。
515:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:03:37
>>508
それを言うなら所属団体名も気恥ずかしさとの戦いだとおも。
516:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:03:39
豚切ってごめん
Ｋ談社Birthって特に明記はないみたいなんだけど、
ここでも話題になってないとこ見ると少年向けかな？
自分は既刊２冊読んだ限りでは肌に合わない感じがしたけど
スピード審査っぽいのは魅力で様子見てみようかと思ってる
様子見てる間に２０代じゃなくなりそうだけどｗ
517:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:07:03
ＮＡＳＡなんか、記者会見で最初はドクターワカタって言ってたのに、最近ではワカタサンって言うよ
仕事中のコールでは「コイチ」だったけどｗ
518:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:12:17
公的な場では役職名呼びだけど、私的な場では愛称とか呼び捨てってのも萌えるｗ
519:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:17:16
>>517
海外に勝手に配信されてるアニメとかの字幕を見ても（違法なんだけど）、
みこちゃんて呼ばれていれば「miko-chan」って表記されてるし、
こういちくん、なら「kouichi-kun」、
ゆたかさん、なら「yutaka-san」、っていうふうに表記されてるんだよね。
なんか、外国でも、日本の映画やアニメや漫画を見るときは、
そういうふうに呼ぶんだな、ってことが普通に知られるようになっているのかも。
520:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:31:56
>519
「先輩」も独特の概念で訳しようがないから、そのまま「Suzuki-sempai」みたいにローマ字表記するようになったらしいね
個人的に敬称付き呼びは使い勝手がいいと思ってる
複数人が一気に話してるようなシーンでも、誰をなんと呼んでいるかで台詞主がすぐわかるし
521:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 00:35:44
>>519
へー、アニメの字幕がそんなことに……
ウルトラマンオタクとか、日本語好きな宇宙飛行士もいるみたいだから、もしかしてそこらへんから「ヘイヘイ日本人は○○さんって呼ぶんだぜ～」なんて広まったのかな？
それとも筑波管制とのやりとりを聞いて「なんてこった！ 日本人は○○さんって呼ぶのか！ さっそく取り入れねば」となったか
でも、アメリカの記者さんが「ワカラサン」と呼びかけつつ、質問は英語でするのを聞くと、なんか背中がむずがゆい感じだｗ
他の宇宙飛行士のことは愛称呼びなんだから、いっそ「コイチ」と呼んであげてって思った
なんかホント呼び方ひとつで、印象変わるよね
呼ばれる方の印象も、呼ぶ方の印象も、相互の関係性も
522:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 01:08:21
まあ日本でもサー・イアンとか訳さずに書いたり
本人の名前はオサマさんなのに
ラディンジュニアって意味のビンラディンで
通しちゃったりしてるから、おあいこか
523:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 08:57:48
>>521
そういうところ、結構サービス精神旺盛というか、
自由の国、移民の国アメリカとしては、
相手の国の文化も尊重せねばならんな、って雰囲気があるのかもね。
んでもって、アメリカ帝国主義とか一国主義とか言われてるし戦争はやっちゃうし、
しかも大不況の原因国にもなっちゃって槍玉に挙げられたりしてるから、
ちょっと細かいところで他の国の人と仲良くしとこう、って気持ちがあるのかもｗ
524:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 09:25:21
たった今、我が家のPCがご臨終しました…チーン。
９月の締め切りに向けて頑張っていたが、もうどうしようもねぇｗ
一応フロッピーに保存しているが、続きを書く術がなくて涙目。
みんな、私の代わりに頑張ってください。それだけが、私の願いです。
525:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 10:04:04
そういや今まで山の中でしか聞かなかったひぐらしの鳴き声が
今年に限って街中で聞こえる
ちょっと変な天候だったしなあ
そろそろ愛用を書かないと
526:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 11:02:59
>>524
性能云々しないでとりあえずの安中古ノートなら１万円台だよ
527:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 16:42:43
休みだったので都会へ繰り出してみた。
ついでに早売り出てそうな書店も巡ってみたけど翼はなかった(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
やっぱ週明けまで待つしかないか…長いなぁ。
528:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 18:38:18
愛に出そうと思ってる人いる？
質問なんだけど
応募要項の「作品テーマ」って
「主人公の成長」とかそういうのでいいのかな？
529:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 19:30:21
自分出すよﾉｼ＞愛
多分テーマはそんな感じかなあと思ってる
恥を忍んで「○○を経て成長する主人公の成長とロマンス」
とか大見得切ろうかちょっと迷い中ｗ
530:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 20:46:17
愛は単独スレが>>482で紹介されてるけど
これからもこのスレで話すの？
青とか他レーベルと比較で話題にする分はいいけど
応募要項そのた、ちょっと突っ込んだ話は
単独スレで、って感じだったと思うけど
……ただ、向こうのスレも愛単独スレとは言いにくいね……
531:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 20:54:32
応募要綱とかつっこんだ作品評ならあっちで、と思うけど
どこに出すとかいま迷ってるとかならむしろこっちでいいじゃん、と思う。
青だって出す出さないとか軽い傾向は語ってるじゃない
532:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:17:07
>>531
出す出そうじゃなくて、
>応募要項の「作品テーマ」って
な話だったら向こうかなと思ったんだけど
533:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:41:32
自分、528だけど
ごめん
誘導されてたんだね
思い切り見落としてた
以後気をつけます
534:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:49:25
留の選評見てきたら、タイトルのことについて色々言われてるなー。
みんなタイトルってどうやってつける？
自分タイトル苦手なんだよな……
今書いてるやつも何かあってなかったり、
ＢＬみたいになってどうしようかと。
たまに「これはいんじゃね？」と思っても、「地味」と一刀両断だったり。
535:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 21:51:35
>>534
気にするな。どうせデビューが決まったら、無理やり変えさせられる
536:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 22:07:40
ファンタジー用につけた題名が、自分では「なかなかいいじゃん♪」っと思ってたのに
友人に「どっちがいいかな～？」と聞いてみたら、自分的オススメはあっさり却下
理由を聞いてみたら「ＢＬかＳＭみたい」と言われたときの衝撃ときたら……
でも、言われてみると納得したし、「これで出したらヤバかった」と、蒼ざめたのもいい思い出ｗ
537:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 22:23:41
どんなタイトルだｗ＞「ＢＬかＳＭみたい」
自分も気合こめて付けたタイトルが「意味不明」と
言われて三日くらいへこんだことあるｗ
538:名無し物書き＠推敲中？
09/08/07 22:48:22
ホントにどんなタイトルだったのか気になるねｗ＞「ＢＬかＳＭみたい」
タイトルつけるのは結構好きだな。
最初にタイトルを決めてから書き始めるけど、殆ど閃きでつけることが多い。
そんで、タイトル詐欺にならないようにプロットを組み立てていく感じ。
539:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:12:03
最初につけた方が、いいんだろうね～
自分は、書き上がってから、〆切直前まで悩んで四苦八苦してひねり出す方だから
タイトルつけるのが得意な人は、羨ましい
>>537,538
そのまんまは、恥ずかしくて言えないけど
キーワードは、「蝋燭」とだけ言っておく
ここに「蜜」は……混ぜるな危険……orz
540:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:24:37
蝋燭執事
541:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:41:38
甘い蜜の時間 ー蝋燭の影にゆれてー
542:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 00:54:16
蝋燭のしたたりは蜜の味
543:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:00:26
ちょｗ おまいらｗ
頭の中を探ろうとするのはやめてーｗ
悶え死にしそうｗｗｗ
544:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:03:15
腹筋が崩壊したｗｗｗ
545:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:04:09
そういえば、ヒロミ・GOの「花と蜜蜂」って結構いいタイトルだったな。
ライト感覚な微エロもあって可愛くて。
546:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:11:20
でも>>541なんかは、可愛い姫が主役のラブファンタジーになりそうな感じｗ
仮面をつけた王子様とダンスする姫、手前にでっかい蝋燭がドーン！ って感じの表紙で、留さんからなんて、どうだろう？
547:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:15:03
>>546
んあ？自分か？ｗ
主題は森茉莉をパロって、副題はBLっつうから
エロい場面がロウソクの影に映し出される様を
イメージしとりましたｗ
548:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 01:16:05
どうだろう？ ……って言われましてもｗ
昼ドラにしか。
てか、なんで大喜利してんの。
549:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 02:20:50
雑談禁止じゃないからさ
550:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 02:40:00
ときには大喜利したくなることもあるだろう
悶絶してる人を除けばｗ
551:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 12:46:15
大喜利でタイトルセンスが鍛えられるなら自分も参加したい…
章タイトルすら思いつきません…
照れがあるからいけないのか？
552:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 12:50:12
うんｗ
553:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 13:17:30
豆の一次発表を見てて思ったけど、ポエミーなタイトルって綺麗だけどそれだけじゃ興味を引かれないんだよな
タイトルだけで面白そうだなと思ったのは、
『ロ/ー/マ/捕/物/帳』とか『密/造/エ/リ/ク/シ/ル』みたいに、「え、なにそれww」的インパクトのあるやつだわ
ヤンキー＋巫女とか、身代わり＋伯爵とか、やさしい（竜の）＋殺し方とか、単語の組み合わせが意外だと記憶に残る
554:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 18:20:10
９月末のレーベルの既刊を追加で読んだのだが、ちょっと考えさせられた。
このスレでもちょっと前に、軽く読めるけど残らないとか、腹に溜まるという話題があったけど
意義深いとしても面白くないと始まらんなとしみじみしている。
エンターテイメントは面白いことが前提なんだと思った。
555:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 18:42:56
うーん。
自分はあまり軽々してると逆に読むときストレス感じるな。
文章はさくさくで、心理描写や物語の進め方がしっかりしてれば
重くても引き込まれる。つか重いから引き込まれるとも…
よってエンターテインメント性と重さは逆比例ってわけでもないと思うんだが
556:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 18:56:23
あ、追加
エンターテインメント性=面白さ、ね。
朝たまたま見たアニメ「めちゃモテ委員長」ｗとか
鼻毛抜きながらｅ－ｔｙｐｉｎｇしながらトースト焼きながら
気楽に観れたし写真の上手な写り方もわかったけど、
そんでも「なはは……時間返せ」（専用に使ってないけど）
って思ったもんｗ
巨人の☆とか暗くて古くていじけてて駄目な回もあるけど
何回見ても時間もったいなかったとは思わない
557:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:08:25
いや、誤解があるようだけど重くて暗い話、意義深い話がだめだと言うんじゃないんだ。
それより前に、まず面白くないとだめだと思ったんだ。
言い換えると、どれほど良いことを書いていてもつまらないのは、ラノベではイクナイだろうと。
558:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:16:48
ラノベ以外でもイクナイと思うｗ
でも、重くて面白くないと軽くて面白くないなら、前者のほうがまだマシって気はする。
雑誌青でロマンの選評が出てたけど、そこに、未熟と無知って言葉が出てたんだよね。
未熟はその後の発展の余地があるけど、無知はやるべき努力を最初から怠っていていただけないって感じの。
重くて面白くないのは未熟って感じで、軽くて面白くないのは無知の結果なんだと思う。
でもまあ、自分的に物書きとしての理想は、パンチが効いててボディにかなりクるけど面白い、だなｗ
559:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:25:34
えんため公式HP、録の一次は出てなかったけど、少年向けの方の最終候補が出てた。
少年→初旬、少女→末の図式が出来上がってるカンジ。間隔は同じでも、なんか初旬の方ができる子のように
思えるマジックW
それにしても、少年向け9作も残していたけど随分多い。今年は出版数を増やす傾向？
録もそうなるといいなー。前回からの縮小傾向はやや不安要素ではあったし。
560:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:41:47
んでも録は縮小傾向になる気がする…
作家数もけっこう確保できてるし
少年向けも、そもそも新人の生存率が極めて低いから
毎年そこそこの数を受賞させてるイメージだｗ
>>558
重くて面白くないのは確かに、力の入れどころを間違っちゃってるとか
勢いがあらぬ方向にとか、尖った物を感じるパターンが多いかも
561:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 19:47:54
>>557
いや？誤解はしてないと思うけど。
自分は重い軽いの要素と、面白いつまらんの要素が
別物に感じるという話をしたつもり。
だから「それより前に」ってのがよくわからん。
同時進行で何が悪いかと思ってさ。
562:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 20:01:33
>>556
自分はキュリアスジョージを途中から観たんだが
あっちは軽さ一辺倒で上質の面白さを感じたなー。
おサルが牧場の留守番して、飼い主のおじさんに指示されながら
乳搾りしたりニワトリ小屋から卵取ってきたりするんだけど
動きの魔術なのか、観てるだけで和むｗ
「めちゃモテ？」も軽く知ってるけど、ライトかつイージーだったな。子供だましともいう。
そういうのは苛々するよね。
563:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 20:04:03
>561
すまん、たぶん理解した。
意義深さ・ある種の重さがあれば即ち「おもしろさ」になりうるって話かな？
そういうことなら分かる気がする。
まあ、それも書き方次第だとも思うけどｗ
564:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 20:11:37
>>563
おけ。最終行は同意だしｗ
関連レスを自分なりに咀嚼すると
※ 面白くない：イージー、誰かの真似くさい、独りよがり
（含む堅くて説明不足で読みづらい文章）
面白い：丁寧、読者を意識した話づくり、すっと内容に入り込める
※ 「面白」と「軽重」の属性は別
ってかんじかな
565:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 21:15:21
花火みたみた。
汗みどろ覚悟だったけど結構涼しかったな
ああいう中に身をおくとアイディアがポッと湧くよね。不思議だけど
566:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 22:14:27
ところで、翼ゲットできた人いる？
おとなしく週明けまで待つしかないのかな……
ああう、胃が痛い……
567:名無し物書き＠推敲中？
09/08/08 22:46:13
翼、自分も書店巡りしたけど見つけられなかった…。
568:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 01:38:28
花火見たかったなあ。雨ふらしだから毎年毎年見れない…
非日常な空間だからポっと出るんでないかしら、不思議だから。
569:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 02:53:26
華やかな小玉連発でそれなり楽しんでるところでひゅるるぅぅぅぅ……と火の玉が夜空に伸びて
おおっ！来る！と期待が高まったところに想像以上に大きな華が夜空に広がると感動もひとしお。
連発やお休みタイムのタイミングとかも合わせてラノベ構成としても参考になるところが多いな＞花火
とも思いました(^o^)
570:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 10:10:16
初めてバトルシーンがないものを書いてるんだけど
何だか平坦っぽい気がして遅々として進まない…
日常シーンが多い作品で、上手く緩急つけられる人尊敬する
571:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 15:35:17
>>570
のスルーされぶりを見ると、バトルなしを書いている人は誰もいないのだろうか。
572:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 16:02:33
>570を無視してスレ進行してるならともかく、
こういうのはスルーと言わないと思うけど……
ただ人がいないだけじゃないか。
バトルというのは物理的or特殊能力の戦闘シーンだけ？
それとも政争とか心理戦とか恋の修羅場とかも含むの？
573:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 16:17:06
うむ、そうか。
答えにくい質問だから、誰もレスせずに停滞しているのかと思ってた。まぁスルーじゃないわな。
＞570の意味は分からんけど、自分は物理バトルと孔明戦のことだと思っている。
恋のさや当てとかまで含めてバトルなしだとさすがに難易度高いな。
574:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 17:20:08
自分は好きだけどね。抑揚のない日常モノ。江國香織みたいに、人物とシュチュエーションとお洒落な小物で
読ませる話。まあ、少女小説には不向きかもしれないけどさ。
まあ、平坦でツマラナイと思うなら、こだわりの小道具とかを入れてみたら？
場面の節目節目で美味しそうなお菓子の描写を必ず入れるとか。ファッションにこだわるとか。
それが雰囲気だけでも、違ってきそう。
575:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 17:30:39
>>571=1>>570は>>570とは別人、ということらしいけれど
だったら尚更570は訊ねてるわけでもなくぼやいてるだけなのに。
どんな答えが返るか興味があったというならまず自分の答えを提示すれば呼び水になるのにな。
スルーとかまで言って、なんか不思議
バトル≦精神的葛藤なら、淡々とした日常でも何かしらあると思われる。
子育てママエッセイ漫画なんかでも笑える（のもある）し
576:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:06:04
>>575
>>570を読んで、訊ねているだけでなくぼやいてるだけ、とか言ってるおもえは相当残念な脳みそだと思う。
友達いないやつの典型的パターン。
577:名無し物書き＠推敲中？
09/08/09 18:09:54
570だけど、>>575の言うとおりアドバイス的なものが欲しいわけでなく
単純に執筆の合間のぼやきだったんだ
ちなみにバトル=物理バトルの意味で使った
男主人公で書くことが多いと、自然戦闘シーンが多くなるんだよね