09/10/01 16:22:28
>>367
366じゃないけど今日発売のコバ本誌で「コバルト官能小説」が載ってる
これで評判がよかったら「コバルト官能小説大賞」なんて賞が
生まれたりするのかもしれないと邪推してしまう
401:名無し物書き＠推敲中？
09/10/01 16:25:13
>>398-400
ありがとう
酷いネーミングだなｗ＞「コバルト官能小説」
オヤジっぽい
402:名無し物書き＠推敲中？
09/10/01 18:06:24
川上宗薫とか富島健夫とか赤松光夫とかあのへんに逆戻り？
403:名無し物書き＠推敲中？
09/10/01 18:47:10
なんだかホントに三文小説って感じになっていくなあ……。
404:名無し物書き＠推敲中？
09/10/01 19:35:16
別でやってくれるならいいよ
405:名無し物書き＠推敲中？
09/10/01 20:45:31
面白かったよ官能。
406:名無し物書き＠推敲中？
09/10/02 14:45:24
変に気取って純文もどきをやるよりはまだラノベレーベルとして方向性は正しい気がする
ただ少女漫画もエロと通常と棲み分けようとしてるこのご時世に何を突然とは思う
コバは何か一歩遅れてることが多いんだよな～
407:名無し物書き＠推敲中？
09/10/02 15:26:27
ＢＬもまだ混ぜ込んで売ってるしね。
新書館もＢＬと非ＢＬはとっくの昔に分けちゃってるし、
ホワイトハートは背表紙で区別がつくようにして割り切ってるけど、
コバルトは本当によく分からんごった煮感を八十年代から継続中ってカンジだ。
自分のところを少女向けライトノベルレーベルとは一線を画している別物、
って感じて捉えているからこそのラインナップのような気がしないでもないけれど。
408:名無し物書き＠推敲中？
09/10/02 15:50:42
ごった煮がいい方向に向いてるかといえば
現実見るとそうでもないような
409:名無し物書き＠推敲中？
09/10/02 22:12:44
一歩遅れてるとは言うが、黒い瀬川さんのエロとかやっぱり達者だったよ。小説として面白いものは面白い。
編集方針は知らないけど、書き手を目指すんならジャンルが広いのはありがたいと思うな。
410:名無し物書き＠推敲中？
09/10/02 22:28:23
売れ行きの落ちてきたレーベルは猫も杓子もエロへ向かうから、
そういう傾向の出てきた新人賞は避けた方がいいってエロい人が言ってた。
大抵潰れるそうだよ。
411:名無し物書き＠推敲中？
09/10/02 22:46:10
雑誌に載っただけだしなあ。エロで受賞したら驚くが……。
412:名無し物書き＠推敲中？
09/10/02 23:52:26
>>410
コバルトは潰れないでしょう。ファン層厚いしね。
少女レーベルが増えてきたから競争は激しくなってるだろうけど。
少女官能路線でフランス書院からティアラ文庫が今年出た影響だと思う。そろそろ半年？
この路線、あっという間に潰れるとこばっかだったらしいので、
ティアラはなかななか頑張ってるよ。ファンタジーと官能をミックスして売ってる。
イラストも癖がなくて綺麗な絵が多い。
だから、コバルトも早めに手を打ってみたってとこじゃないかと。
雑誌に載せて読者の様子を見て、今後を検討するんだと思う。
413:名無し物書き＠推敲中？
09/10/03 03:20:35
雑誌じゃないけど小学生が買うの見るから最低エロ路線は一目で分かるようにしてほしい
雑誌ではさすがに続けないでしょ
多分全然釣れてない携帯小説層向けに載せたんだろうし
414:名無し物書き＠推敲中？
09/10/03 19:34:59
携帯小説もなんかなあ……邪魔くさ。
415:名無し物書き＠推敲中？
09/10/03 19:59:18
一瞬コバ本誌スレに来たのかとオモタ
ロマンみんなどのくらい進んでますかー？
まだプロットな自分は遅筆なのもあってかなり焦ってきているorz
416:名無し物書き＠推敲中？
09/10/03 20:17:03
>>415同じく・・プロットも40枚分くらいしか進んでない自分・・orz
今夜から本気出すよ・・
417:名無し物書き＠推敲中？
09/10/03 22:01:53
安心して！ 私もプロット作成中ー
しかも、自分の場合綿密にプロット組み立てる感じじゃなくて
結構概要だけばばっと書いてはじめるから書きたい場所までの接続部分で
大遅筆発動しちゃったりするの……本当頑張らないとね
418:名無し物書き＠推敲中？
09/10/04 10:27:53
去年は１２月の頭にプロット全面変更して締め切り当日にエイヤで出したからなぁ。
今年はそんな事が無いようにしたいけれど、今のプロットなんだかしっくり来ないんだよな……。
去年の二の舞の悪寒。
419:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 09:18:04
こっちもまだプロット。しかもようやく物語のイメージらしきものが出来始めた段階
前回のロマン講評で、橋本さんが、「もっと物語をつくりこむべき」みたいなことを言ってたので
今回はプロットに時間を割いて、物語と向き合う時間を増やそうと思ってる
でも、三浦さんが確かその一方「プロットに縛られすぎてはいけない」って言ってんだよなー
420:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 16:52:44
ここ見て「あれっそういえばもう10月？3ヶ月しかない！？」とやっと気がつき
あわあわとプロットまとめだしたｗ
キャラの名前とタイトル考えるのが苦手なんだよなあ。
421:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 17:39:04
そして、ロマン書かなきゃと思いつつ短編の方を頑張ってる私。
短編は長編以上にプロットしっかりしておかないとオチへの流れが難しいよね
でも、三浦さんはプロットに……以下略 うーん、適度に適度に！
422:名無し物書き＠推敲中？
09/10/05 22:37:18
プロットに以下略って、プロットしっかり立てちゃ駄目という意味でなく
立てたプロットに登場人物の心理なんかが沿わなくなってきたらプロットのほうを変更する度胸も必要
という意味なんでは
整理してない状態で変更とかするとしっちゃかめっちゃかになるから
プロットを途中で反故にするにしたって、最初にしっかり立てる意味自体はあるんじゃないか
423:名無し物書き＠推敲中？
09/10/06 10:37:58
ドラマとかでも、展開を優先しすぎてキャラクターの心情描写がすごいおろそかで、
「こいつ、こういう台詞言うようなキャラじゃなかったよな？」
「信念の人だったはずなのに、なんか突然方向転換して無理矢理大団円にしやがった…」
みたいなことって、結構あるものね。
424:名無し物書き＠推敲中？
09/10/06 16:17:03
短編賞は文句なしに斬新なネタか、文句なしに秀麗な文章、どちらかがあれば話の練りこみがイマイチでも最終までは行かせてくれるね。
その先は運次第。両方を兼ね備えたライバルがいないことを祈るしかない。
425:名無し物書き＠推敲中？
09/10/06 23:24:42
私も短編中。
オチが気に入らなくて書き直し。
雨の日に濡れて出すのは避けたいから、投函は台風明けでいいや、なんて。
このあと他賞長編を１本出してから、ロマンにかかるつもり。
みんな、早いなー。がんばろうっと。
426:名無し物書き＠推敲中？
09/10/08 12:22:24
>>424
実力じゃなくて「運」というあたり、受賞者にも編集者にもものすごーく失礼では？
427:名無し物書き＠推敲中？
09/10/08 12:57:13
運も実力のうち
428:名無し物書き＠推敲中？
09/10/08 14:07:13
そうなんだよね
面白さなんて数値じゃはかれないから
新人賞だと最終までいける面白さがあれば
ネタの出てきたタイミングやその時のライバルとか審査する側の好みとか
色々な運が大きく左右してくる
>>424は、実力があるの前提の話だと思うよ
個人的には、小説を書く人、それで食って行こうとする人の“実力”って
多数の人を面白いと思わせることのできる作品をどれだけコンスタントに生み出せるかだと思うな
だから微妙に、作品一本だけの評価は本人の“実力”とは少しズレたところにあると思う
まあ実際の実力と一つの作品の出来とはそう大きくズレることはないだろうけどね
429:名無し物書き＠推敲中？
09/10/08 21:42:11
実際短編で36とか7くらいのポイント取ったのに、上に40の人がいて
「コレがなければ受賞していた。不運だけどもういちど頑張って」とか言われてる人いたよね。
「担当くらいつけてやってくれー」と人ごとながら思った。
430:名無し物書き＠推敲中？
09/10/08 22:04:00
短編にエロ小説出してみた人はいますか
431:名無し物書き＠推敲中？
09/10/09 07:29:21
ロマン視野に入れた。
ところで、プロットの大切さは分かるんだけど…みんな、その通りに書きあげられるもの？
自分は、構想倒れにしばしば陥る。まあ、それが実力というものなんだろうけど。
432:名無し物書き＠推敲中？
09/10/09 08:18:20
プロになったら、担当にまずプロットを見てもらって「ではこの内容でひと月以内に」と言われて、その通りに原稿を提出するんだよね？
「ごめんなさい、構想からやり直させてください」って投げ出しても許されるのかな
433:名無し物書き＠推敲中？
09/10/09 08:28:11
こうしても許されるかどうか、っていうのは中の人しかわからないだろうし、
中の人でも個人差あると思うけど……
自分はプロになれたら、死ぬ気で編集の要求には応えるつもりだなあ。
やり直し、やり直しですごい傑作が出来るならいいけど、そうじゃないなら
編集だって予定が読める作家のほうがいいだろうし。
434:名無し物書き＠推敲中？
09/10/09 09:59:39
小説じゃないんだけど、以前ゲームのシナリオライターやったことあるんだが、
「このプロットでよろしくね」と言われてもらったプロットは結構ざっくり大雑把で、
大まかな流れさえプロット通りなら、後は自分の好きなように書いてください形式だった。
編集さんもそう暇じゃないんだし、多分そんなクソ細かいプロットなんて求められないと思うよ。
435:名無し物書き＠推敲中？
09/10/09 11:49:27
短編出してきたー！
以前出したのが今読み返すとクソだからか今回のが秀作に見える
これが幻覚でないことを祈る
エロは入れようと思ってたけど枚数が足りなかった>430
436:名無し物書き＠推敲中？
09/10/09 14:35:16
エロはある程度力のある人じゃないと、読み手が引きそうだな。
短編やノベルなんかの選評読んでいると、たまにきついこと言われていて他人事ながら
気の毒に、と思う。でも自分はそれにすら値しない、もし選評もらったら、
もっとぼろくそに言われるレベルなんだと思うと……。
精進しなくちゃ……
437:名無し物書き＠推敲中？
09/10/09 15:25:28
自分も短編出してきたー。間に合った皆お疲れ！ あと1日あるし
書いてる人も諦めずにがんばっすよ！
自分は長編に関してはかなりざっくり大雑把。正直話が変わっちゃう事も。
書きたい事の根元さえ変わらなければプロットからずれてもいいやーって。
エロは短編で入れるとしたら相当精神的な要素だけにしかならないんじゃ？
30枚って本当……厳選された言葉の機微が大事だよね……疲れますよね
438:名無し物書き＠推敲中？
09/10/09 18:33:24
>>436
そうそうボロクソにいわれてるけど自分のはそこにさえ行けていないと思うとｗ
でもボロクソ言われてるのを気の毒とは思わないな。羨ましくさえある。
残っただけあって基本的に良いところも言ってもらえてるしな。
439:名無し物書き＠推敲中？
09/10/09 19:16:55
自分はボロクソ言われたいなマゾ的な意味ではなく
プロの目線だから最初は悔しくても絶対に血となり肉となりそう
>>431
ロマンに限らずこれまでプロット通りに話が進んだことはないな
キャラが自然と動いたときはその流れに任せるけど
物語の本筋から逸れてしまうとそれまでの伏線とか機能しなくなって
着地地点からどんどん外れて収拾つかなくなるさ…orz
今回は書く前からキャラクターの動きとかも大まかに決めて書こうと
かなりプロットに力を入れてる
その代わり万一そこから話が外れれば惨事コースだけどな
440:名無し物書き＠推敲中？
09/10/09 22:07:25
メンタルが弱い人や、逆に自信家の人は、選評でボロクソ言われるとそのレーベルに出すのやめちゃったりするんだよね
ワナビのブログで思いっきり選評の上げ足とったり、ああだこうだと言い訳する人がいるけど、あれはみっともないよな
441:名無し物書き＠推敲中？
09/10/10 04:25:04
短編に直球のエロで挑んだ猛者はいないようですね。
官能小説ありの雑誌が発売されたのが今月頭で、短編の締切が十日。
もしも出来のいいエロを書いたら「わずか十日で、雑誌の傾向まで読んで書きあげて偉い」
てことで評価が上がるかと思って挑戦したんですが。うまく書けなくてダメでした。
やっぱり姑息な事は考えるものじゃないですね。
442:名無し物書き＠推敲中？
09/10/10 09:03:15
プロット関連のレス、有り難う。
作品を寝かせたり推敲する期間を考えると、やっぱりそろそろ手をつけんとな。
時々、二作同時にエントリーしてる方とかいるけど、素直に尊敬。
この連休、小説の神様がみんなに降りてきますょうにﾉｼ
短編投稿組もお疲れー
443:名無し物書き＠推敲中？
09/10/10 09:31:54
＞雑誌の傾向まで読んで
エロで応募したとしてこれはないだろーｗ
ちょっとお試しに載せてみました程度のものだろうから傾向を読んだとは思ってもらえなさそう
あとエロって性的嗜好に基づいて好みが別れるから
どんなに上手くても受け付けないものもある…
全作品にエロありきをうたっているところ以外の新人賞には向かないと思う
444:名無し物書き＠推敲中？
09/10/10 12:56:20
うーん短編が完成しない・・・
445:名無し物書き＠推敲中？
09/10/10 21:23:18
有鱗堂で
コバルト探したけど、置いてあるのは「伯爵と妖精」だけ。
割いてあるスペースは、幅にして20ｃｍ程度。
厳しいのう。
これじゃデビューしたて、喰えるんだかどうか。
446:名無し物書き＠推敲中？
09/10/11 01:05:25
小説を書いて投稿しても、それが本になるかどうかわからない
でも何百人に一人かの割合で、誰かがデビューしてる
そこからもう一回似たようなことをくり返して
大半の人が数作、数年で消えて、その中から作家で喰える人もでる
447:名無し物書き＠推敲中？
09/10/11 02:21:10
かの東野圭吾だってデビューした後の数年は
書いても書いても書いても書いてもちっとも売れなくって、
半ばやけっぱちになって書いた原稿もあるなんて仰ってたしな。
厳しい世界だ。
448:名無し物書き＠推敲中？
09/10/11 10:21:16
Ｓ、Ｔ、Ｋの各レーベルからデビューした３人の知人がいるが、前２人はもぅ本屋さんに著書も置いていない。
厳しい。
449:名無し物書き＠推敲中？
09/10/11 13:19:37
唯川恵ってデビューコバルトノベル大賞なんだね。
超以外。今じゃ文学作家扱いだね。
そんなシトもいる…
450:名無し物書き＠推敲中？
09/10/11 19:12:02
コバルト時代に名前売りつつ色々な編集部に営業かけて繋ぎ作ってと、
そういう努力をきちんとしたんでしょう。
営業努力はかなり大事な世界らしいし。
451:名無し物書き＠推敲中？
09/10/11 19:37:12
コバルトの官能系新雑誌？
があるの??
452:名無し物書き＠推敲中？
09/10/11 23:31:11
ない
最新号でそういうプチ特集？があっただけ
453:名無し物書き＠推敲中？
09/10/11 23:55:04
コバルトの今の看板作家って誰になるんでしょう？
マリみての人？
454:名無し物書き＠推敲中？
09/10/12 00:34:43
それを知って何をどうしたいのだｗ
文庫の売上か本誌のバックナンバーの表紙の名前の大きさでも見ればわかるよ
そういえばコバルトはなんだかんだ言って売れる作家をたくさん抱えている気がするなぁ
老舗の強味というか
長いこと現役張ってる作家さんも多いよね
その分生き残り競争が激しいのかもしれないなー本を出す冊数自体には限りがあるし
新人はどんどん出てくるし
455:名無し物書き＠推敲中？
09/10/12 15:58:32
新人の生存率はきわめて低いな。最近はデビューか、その次の企画で売れないと、
もう次は無いってかんじじゃない？ 逆にひとつでもヒットを出しておけば、
その後比較的何度かチャンスがもらえている模様。
新人賞をとっても、こんどは生き残るための競争の世界へ移るだけなのか…。
456:名無し物書き＠推敲中？
09/10/12 16:57:59
桃井あんさんはどうなったのだろう
ロイデン好きだったのに
457:名無し物書き＠推敲中？
09/10/13 00:27:23
プロ経験ある人はみんな
「新人賞なんてほんの前哨戦」って言うんだよね・・
458:名無し物書き＠推敲中？
09/10/13 00:39:56
あとがきにも「スタートライン」ってよく書いてある
459:名無し物書き＠推敲中？
09/10/13 08:20:53
>>456
私も！
切られるには、もう１度くらいチャンスがあると思ったんだけど。
新作がＯＫ出してもらえないのか、
もうあきらめたのか、
もう編集から放置されたのか・・・・・
460:名無し物書き＠推敲中？
09/10/13 12:22:24
桃井さんはときどき物足りない部分が歩けど、
書き方が丁寧で、表現が可愛くて読みやすい。
逆に、語彙力も描写力もあるんだけど、なんか読み進められないのが
毛利さん・・・
どきどき、わくわくしないんだな。
461:名無し物書き＠推敲中？
09/10/13 15:25:25
感想は本スレにどうぞ
462:名無し物書き＠推敲中？
09/10/13 19:41:41
三浦しをんのお父さんって著名な文学研究者なんだな。知らんかった。
吉本ばななとかもそうだけど、出世する人は、やっぱ親からして違うんだな…と思った。
463:名無し物書き＠推敲中？
09/10/13 21:11:03
大学時代は映画サークルの幹事長してたよ。
大学一緒だった。
クールでドライな印象だったよ。
464:名無し物書き＠推敲中？
09/10/13 23:12:12
>>462
まー親が全てじゃないよ
つーか姫川亜弓も言っていたが
自分が努力したとしても「やはりあの親の子だから」と言われるのも辛いもんだろうね
てかこれワナビスレの話題じゃないようなｗ
気がついたらもう年賀状の予約始まってて焦る
油断してるとロマンの締め切りあっという間に来ちゃうんだろうな
今から気を引き締めてがんばる
465:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 00:01:52
金ハラひとみだって、あんなグレた外見だけどお父さんは作家の育成にも実績のある翻訳家だもんね。
そして芥川賞同期の綿谷りさは三浦しをんと同じ早稲田だっけ。
やっぱりそこそこ頭いいか、その家系の人が多いんだよな、作家って。
466:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 00:09:32
綿谷の作品ちゃんと読んだことある？
デビュー時から、自慰の描写ばっかり。最新作もそうらしいよ。
生姜使って自慰。
おっさんばかりの審査員に受けるわけだ。
芥川受賞後の作品は、ハードコアセッ●ス。
本当に実力あるんだかないんだか、な人な気がしてしまうよ
467:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 06:26:31
へー、そうなんだ
オッサン受けを計算した戦略なら、それはそれで頭がいいな
468:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 09:13:56
そんで読んで自分はどう思ったの？ エロばっかで面白くなかったって言いたいの？
それならそう言えばいいじゃない
遠回しに既存作家をこき下ろして一体何が言いたいの？？
ワナビスレでこういう論調はまるで自分のほうが面白いの書いてるのにとふじこってるように見えるから
あまり乗る人いないと思うよ
他のところでやったほうが楽しく議論が出来ると思うな
469:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 10:26:00
<<468
そんで読んで自分はどう思ったの？ エロばっかで面白くなかったって言いたいの？
それならそう言えばいいじゃない
勝手な決めつけサンクスｗｗｗｗｗ
ずいぶんヒステリーですねｗｗｗｗ。
じゃあ、あなたは読んだことあるんですか？
私は芥川賞作家にも理解あるのよ！だって私には
同じくらい才能があるんだからｗｗｗって言いたいんですね。
だれも乗ってもらわなくていいんですがｗｗ。
あなたが一人で過剰反応してるだけですよ。
生姜で自慰でもしてたんですかｗｗｗ。
470:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 11:27:44
色々と書き方に特徴がある人だなｗ
471:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 12:23:43
しょうがない
472:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 12:36:30
>>471
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
473:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 14:42:36
>>465
そうなんだ、知らなかった。三浦氏もふくめてみんな普通じゃないな。
一般の文学界はとくに、高学歴な人が多いよね。
ラノベに限っては関係ないと自分に言い聞かせているが、今野先生あたりはやはり
頭いい人なんだろうな、と思う。
474:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 14:54:22
まぁ、皆そういった事で卑屈にならずにさ
自分達に出来る「物を書くこと」を頑張りましょうさー
劣等感持とうが、なんだろうが自分達にはそれしか無いんだし。
475:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 15:42:14
ラノベというかエンターテイメントは売れれば官軍面白いが正義だからな
学歴についてはある意味平等な世界だよな
まああればハクがつくけどその程度のもんだよ
自分が読む時もまず作品から好きな作家になってそれからプロフ見てへえって思うくらいだし
476:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 16:59:16
大学とかで勉強している、頭のいい博学な人っていうのは、
結果として引き出しが多いから、面白い物語を書くっていうのはあるかなーと思う。
かつてコバルトで2000万部売り上げた藤本ひとみなんて高卒だし、
要はその人がどれだけ勉強して引き出しを多く作ったかで、学歴自体は関係ないよ。
477:名無し物書き＠推敲中？
09/10/14 17:59:29
大学行っても通わずニート執筆生活じゃ意味ないしな
478:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 00:31:54
>>466-469
んん？
まぜっかえすようで悪いけど気になったので横レス
たぶん自分は綿矢りさの作品全部読んでるが
自慰のくだりはひとっつもなかったような？
それに彼女の表現力は天才だと思ったよ。
さみしさは鳴る、なんて書き出しできんよ私には……orz
479:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 07:39:18
金原ひとみ?
自慰はしらんがﾏﾝｺのしまりを気にしてる作品なら読んだが
480:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 09:03:21
有名作家の作品の悪口に同意させて喜びたい暇な人がいるというのはわかった
481:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 11:03:30
さみしさは鳴る、なんて書き出しは確かにできない
恥ずかしすぎて
綿矢の文章について、「気分は太宰、腕は辻仁成」って揶揄されてるの見たことあるが、何となくわかる気がするw
482:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 11:05:35
>>478へのレスです
483:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 12:18:26
ワタヤ、あのルックスと若さなら、新人賞さえ取ってしまえば筆力がアレでも売れたことは間違いない。
若い人、可愛い人、経歴が面白い人は議論なんかしてないでさっさと賞とっちゃいなよ。
ワナビに嫉妬されて気分いいよ。特権が使えるのは一瞬だよ。
484:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 12:47:11
というからにはあなたはプロ?
485:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 13:08:06
プロ野球みているオヤジが「どうしてここでこんな采配を」なんて言ってるのを見て
「というからにはあなたは監督？」とは尋ねんでしょう
486:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 13:39:50
はいはい、嫉妬乙の人はそれ専用のスレに行ってクレヨン。
コンプレックスが行動や成功のきっかけになるとかいうの、あれ嘘だからね。
コンプレックスの塊人間には何も出来ない、回りの人間からも嫌われる、
最終的に一人ぼっち、橋の下で孤独死、これ世の必定。
487:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 14:54:33
いろいろと感性が違うな……まあＩＤでないスレだし、しょうがないか
話は変わるが、やっぱ好きな審査員に読んでもらえるって思って
ロマン書くモチベーションをあげてる。
桑原さんが熱い批評くれるのが意外だった。
橋本さんは商業と自分の書きたいもののバランスも含めて
指摘してくれるから好きだ。
三浦さんは短編で普段から投稿者と接してるから気安い感じ
大岡さんは他三人ともまた違う見方してるから、幅広い読者層を
意識できる
古川さんが辞めたのががっかりだぜ……
批評自体はどうかな？と思うんだけど、考え方が面白いって言うか、
独特の読み応えだった。いいタイミングだったとは思うけど。
488:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 15:36:56
さみしさは鳴る
確かにかけない。臭すぎて。
クリ●リス、パンツがずり落ちそうに濡れた（インストールより）も、
普通の神経をしてたら書けない。
489:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 15:50:12
綿矢作品を読んだことがないのでどうともコメントできませんが、
ここでどんなに吼えていても、
彼女が賞を取って世間に認められたプロであることには
いささかの変化もありませんよ。
とっととアンチサイトにでも行ってこいよ。
嫉妬まみれのアンチと同一視されたら迷惑だから。
490:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 16:02:02
そもそもコバルトの作家ですらない
491:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 16:25:48
他者を堕として、自分の実力があがると思ってるんだったら
どうぞ、ずっと続けてて下さい。ただ不愉快なので違う場所でお願いします。
って、私は思うなー……本当、出来れば非生産的なネガティブ感情を
上手く昇華して素晴らしい作品を書いてくださいね、期待してます！
492:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 16:45:03
短編って締切り月から五ヶ月目の本誌で発表でしたっけ？
六月締めのは今月発表のでいいのかな……
493:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 17:34:22
>>487
古川さんのちょっと大人げない批評も好きだったw
桑原さん意外に熱いに同意
自分が出せなかった時でも批評は楽しみだったりする
494:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 18:24:43
短編は発表前に電話があったりしないんだ
495:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 18:31:06
あるんじゃない？＞短編の発表前の連絡
にしても、変なスレチのアンチが湧いてるなあｗ
でも、他人に唾吐きかけたところで、
相対的に自分の能力や価値が上がるってことはないわけだから、
そういうことをよくよく知った上で貶し書き込みをするよろし。
496:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 19:32:11
よくよく知った上で……とか説教されたところで
貶し書き込みしてる方は気軽に書いてるだけだからなぁ
それで何も変わらないことは百も承知だし
497:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 19:41:28
＞それで何も変わらないことは百も承知だし
だったらチラ裏ｗ
498:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 20:29:00
そうだね…ごめん
499:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 20:51:55
>>492
ええ、６月１０日締め切りのヤツは今月です。
短編は入選した作品を読むのもいいですが、
選評を読むのも楽しいですね。
いつか自分の作品の選評を載せたいなあ。
500:名無し物書き＠推敲中？
09/10/15 23:28:20
>>499
レスありがとうございました。おかげで吹っ切れた感じです。
やっぱり書いてる自分だけ楽しくても通過しないもんですね…。
501:478
09/10/16 01:32:18
まぁまぁアンチの方、そうカリカリしないで。
文体変えてるけど、本当は一人なんでしょう？
内容の取り違いを指摘したら
わざわざ引用文持ってきてるもんね。
なかなか世に出られなくてヤキモキする気持ちもわかるよ。
私も（は？）結構いい歳だから、
若くして売れてる人は正直羨ましいからさ。
美人ならなおさらｗ
でもさ、他人となんか比較なんかしなくていいよ。
畑違いなら特にさ。
自作が落選しても
自分自身が否定されているわけじゃないんだから。
そんなに卑屈にならなくても大丈夫。
だからまぁ、書こうよｗ
ロマン、応募するの？
プロットできてる？
お互いがんばろうじゃない。
502:名無し物書き＠推敲中？
09/10/16 02:03:35
なんでそんな上から目線
503:名無し物書き＠推敲中？
09/10/16 02:11:47
>>501
ｗ
504:名無し物書き＠推敲中？
09/10/16 11:43:08
本誌のｹｰﾀｲ小説…ﾋﾟﾝｸのﾀｲﾄﾙのﾔﾂだけど､読後｢小説じゃなくて､本当にｹｰﾀｲ小説だな｣と思ってしまった｡
主人公と先生の話､急展開すぎ｡
いつから先生の事好きになったんだ？告られてから？先生も､生徒と付き合う事の重大さに気付いてないし｡
今まで友達の付属と思っていた主人公に､自分の魅力を気付かせる話でしょ？
先生と付き合うより｢俺が特別な感情を持ったのは､お前だ｣みたいな恋愛を臭わす程度で良かったと思うし｡
読者を置いてけぼりにした､良い例｡
自分の小説も､そうならないように頑張ろうと思ったよ｡
人物描写､もっと丁寧にしよっと｡
偉そうなうえに長々と失礼しました｡
505:名無し物書き＠推敲中？
09/10/16 12:37:54
ケータイ小説とはて出されてる作品なら
編集のニーズに応えられてるんじゃないの?
506:名無し物書き＠推敲中？
09/10/16 13:42:40
｢ﾋﾟﾝｸの～｣はﾌｫﾚｽﾄﾍﾟｰｼﾞからの推薦で特別賞｡
507:名無し物書き＠推敲中？
09/10/16 14:19:42
入選作は別にあったんだよね。そういえば。
508:名無し物書き＠推敲中？
09/10/16 14:19:55
最新号まだ買ってないけど
きっとケータイ小説って言って載ってるんだからケータイ小説でいいんだよグリーンだよ
自分もケータイ小説は携帯の画面で見るから読みやすくて楽しいのであって
印刷物にしてしまうといまいち……とは思う派だけどね
509:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 00:42:55
ケータイ小説って主人公がいきいきしていないのが特徴なキガス
コンプレックスばっかりの自分…切ない自分…でも、
恋、したんだ。
自分も特別に、なれた。
みたいなノリ
510:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 04:51:27
>>509
ｗｗ
そんなノリだよねｗ
511:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 16:30:29
>>509
的を得てるなあ。
＞自分も特別に、なれた。
ホントにそんな感じだ。
たかが恋愛で「特別」になれるって、
確かにお手軽で経済的でエコで今風だと思うけどｗ
512:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 17:42:45
経済的でエコ(笑)
プリウスみたいｗ
さぁ。ロマン用書こ。
513:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 21:14:30
しばらく小説書いてなかったら､文章下手になってた…全く筆が進まない｡
今からロマン用に300枚とか無理だ｡
今回は諦めて､ノベル用に書き始めようと思ってるんだが､みんな今から書きはじめて間に合うの？？
凄い尊敬する｡
514:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 22:56:34
>>513
あと2ヶ月あるから大丈夫だよ。もし、温めている話があればトライしてみては？
独りじゃないよ！
515:名無し物書き＠推敲中？
09/10/18 23:14:27
>514
ありがとー!!頑張ってみようかな…2ヶ月しかない｡じゃなくて､2ヶ月もある｡んだよね！
516:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 00:00:38
>>515
そうだよ。
プロになれば、2ヶ月で書ききる能力がいるだろうし、アマチュアの今はせっせと書くのみ！
特に、今回は評価シートを貰いたいから、頑張ろう。
517:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 12:26:54
>>504
一方、短編賞の批評では男子生徒と教師がデキているという話を
「恋愛以前に淫行罪なのにさらっと流しているのはおかしい」
と批判してるんだよね。
同じ雑誌でこの矛盾は……と呆れた。
518:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 14:14:57
ケータイ作家は、紙上に出れても「作家」にはなれないよ。
あくまで「ケータイ作家」なんだと思う。
「作家」を目指す人なら、「淫行罪」という現実にも目を向けてフィクションを
作る腕が必要になるけど、「ケータイ作家」はこの程度で十分、って
感じなんじゃないのかな。
さらっと読めて、さらっと忘れられる。という軽さでいい、という。
紙面でコラボはしたけど「融合」することはないよ。
巨匠氷室さんが執筆してた文庫なのに！
519:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 14:16:32
氷室ファン自重
520:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 14:43:37
そういうのって全体とのつりあいだよね
ギャグ漫画で目ん玉飛び出しても登場キャラの誰も何も突っ込まないのが自然だけど
シリアス漫画で目の玉飛び出したら「うわぁ大丈夫か○○！？」と皆が心配しないと変
極端すぎる例で申し訳ないが……
短編のほうは淫行罪云々に触れないと不自然な話だったんだろう
521:名無し物書き＠推敲中？
09/10/19 20:49:12
>516
あたしも評価シート欲しい｡自分の欠点って､自分じゃわからないよね｡
522:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 00:52:50
300枚はきついな
523:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 12:52:24
>>522
250枚からｵｹｰ。
ｷｬﾗ、構成、ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨなどを評価してくれるらしい。wktk
524:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 18:07:54
それでもおいらにはもう無理・・
今回は脱退します。みんなの健闘を祈りつつ。
可愛くてカッコイイｶﾎﾟｰを作ってくださいな。。
525:名無し物書き＠推敲中？
09/10/20 22:24:47
昨日からロマンに向けて書き始めた。
直近に書いたのが中編＆短編だったせいか、
こってり好きなだけ書ける長編がうれしい。
みんな、来年６月（一次・二次発表）に会おうぜ！
526:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 18:31:49
長編苦手な自分はうらやましい
長くなると矛盾が出てきたり明らかに力入ってない場面とか見えるんだよね
527:名無し物書き＠推敲中？
09/10/21 20:23:43
わたしもようやくロマンにとっかかりました
筆が遅いんで間に合わせる自信はあまりないのですが……。
でも、絶対あきらめませんよ。
長編って途中でくじけそうになるんですよね。
クライマックス～ラストシーンまでは頭の中で出来上がってるのに、
そこに行くまでがなかなか進められなくて。
でも、先にクライマックス～ラストシーンまでを書いちゃうと途中を書く気がなくなるし。
528:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 07:20:35
自分は、構成や人物の掘り下げがダメ。
大まかなストーリーは出来たから、、書き始める前に、今回は、まずはじっくりプロットを粘ろうと思ってる。
途中で破綻すんのはもぅ嫌だ(;_;)
周りに執筆仲間が居ないから、なんか、ここに来るとホッとするよ。今日も頑張ろう、、
529:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 13:46:26
自分の場合は、大まかなストーリーはできてても、細かい部分の根拠が浮かばない
例えば、
『主人公は、自分が親を殺したと思い込んでいる人を救った』
みたいな粗筋だとして、
『自分が殺した』の部分はどう書こうか全く浮かばない
530:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 17:50:03
私は長編書いてると細かい描写をだんだん忘れるから同じ説明がダブったり
このエピ必要かなあって迷いが出て来る
どっちも一気に短期間で書き上げられたら解消しそうだけど・・・
片道2時間弱の遠距離通勤者には厳しい
531:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 20:26:00
二時間通勤の手段がマイカーでなく電車などの公共の乗り物だったら
ガタゴト揺られつつ妄想しているとキャラやストーリーの愛着も沸くし
割りと詰まらずにさくさく書けたりするからオススメしたい
なんかロマン視野に入ったからかここが活気付いてて嬉しいな
みんな頑張ってるんだと思うとやってやんぜーっていう気持ちになる
532:名無し物書き＠推敲中？
09/10/22 22:14:24
今週末までにストーリー作りして、来週からプロット突入。
キャラや舞台設定の最中だが、今のところ楽しくやってる。
みんなのおかげ。このスレを、マイルストーンにして頑張るよ。
533:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 07:53:07
>531
うん電車だから体の調子のいい時はそうしてる
ほとんど立ったまま寝てることが多いけど・・・
534:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 10:49:26
>>529
思い浮かばない時点でその話に無理があると思う
535:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 11:19:28
>>529
一年ぐらい放置してみると「あ、こうすればいいかも」
という案がでてくる場合もある。
無理矢理書き出してもまったく思い浮かばない場合は、自分はそうやって寝かせるよ。
で、その年は仕方ないから別の話を書いて送るよ。
536:名無し物書き＠推敲中？
09/10/23 19:27:07
書き上がる前には、必ず、煮詰まる時が来るよね。
アイディア出し、ストーリー作り、プロット作り、執筆中等々、漏れなく(笑)
12月末頃は修羅場の気がするよ、、
作品を客観視するのがすごい難しい問題。一つの工程ごとに寝かせられたら幸せだ。でも、時間が無限にあるわけでもないし。悩むよ～。
537:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 03:19:07
>>531
学生時代は胸ポケットに常にメモ帳とペン入れてたなー
538:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 11:24:36
車通勤な自分は、運転中はＩＣレコーダー。
あれこれレコーダーに向かって喋るのが、クーパー捜査官（知らんか……）
みたいでなかなか面白い。
539:名無し物書き＠推敲中？
09/10/24 13:06:52
ICレコーダーｲｲよね。
いま使ってるのは文書なんかのファイルも保存できるので、すごく重宝。これで、写真がとれたらなぁ。
540:名無し物書き＠推敲中？
09/11/01 03:57:36
短編とかはここじゃないの？
541:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 12:17:01
ここでいいんじゃないの?
542:名無し物書き＠推敲中？
09/11/02 18:03:57
>>540
>>1
543:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 02:03:39
ここでいいんだな。コバルトの短編ってけっこう現代ものが受賞するみたいだね
12月10日分に出そうと思うんだけど、現代もの以外が有利という話はコバルトの短編には無関係？
544:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 09:22:13
現代ものの受賞が多いのは
30枚でファンタジーや時代ものをやるのは難しくて
よくできた現代ものに太刀打ちできない場合が多いからだと思う
だから現代ものが有利といえばそれも間違ってないけど
しかしかといって求められているわけでもないのではいだろうかという印象
545:名無し物書き＠推敲中？
09/11/03 20:08:12
なるほど、現代以外だと設定を書くだけで枚数を大幅にもっていかれる可能性もあるか。
その時代でなければいけない内容にも説得力がもてないと。
現代ものとライトファンタジーのどっちかで挑戦してみるわ。ありがとう。
546:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 01:29:02
今月号の短編は１ぺーじ 斜め読みして即効アウトだった
547:名無し物書き＠推敲中？
09/11/04 07:36:02
どういう意味?
548:名無し物書き＠推敲中？
09/11/05 02:04:10
みんながんばってる？
549:名無し物書き＠推敲中？
09/11/05 09:16:01
がんばってるけど泣きそうなんだぜ
まだプロットだし
目指せアニメ化目指せドラマ化目指せ映画化
好きな声優をキャラに当てて脳内変換して集中高めてます
みんなファイトー
550:名無し物書き＠推敲中？
09/11/06 21:11:59
頑張ってるよー
やっぱりプロットが一番大事だと思うからちょっとくらい時間かけていいと思うよ
自分も今回プロットにすごい時間をかけたからか
進行は思ったよりスムーズで伏線もこまめに入れれてるし
おそらくこれまでの投稿作に比べて完成度も上がってる気がするんだ
みんな本当にファイトー！
でも適度に休憩入れないとシリアスなシーンで
主人公がいきなり服の匂い嗅ぎ出すなどの奇行に走る場合があるから
眠いときは少し仮眠をするとかして執筆することを強く推奨する
我に返って原稿みるとリアルにorzってなるんだぜ
551:名無し物書き＠推敲中？
09/11/07 15:13:06
なぜ服の匂いw
552:名無し物書き＠推敲中？
09/11/08 23:31:24
今からロマンのプロット作りはじめまーすヽ('∀`)ノ
553:名無し物書き＠推敲中？
09/11/09 00:05:59
>>552
同士…！！
しかも遅筆のくせに、二作品出すつもりでいる自分。
評価シートが魅力的だからなー
応募数増えそう
554:名無し物書き＠推敲中？
09/11/09 00:27:43
私は短編とロマンを出す予定。
短編は書き終わった…
同時進行でただいまプロット制作中
555:名無し物書き＠推敲中？
09/11/10 13:22:33
ふぃー、構想はでかいのに書くとこじんまりしちゃう
556:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 00:15:27
>>555
わかる。
想像したときは素敵シーンだったのにいざ書いてみるとあんま盛り上がらなかったり。
あﾞー、
自分の文章のヘタさにほとほとがっかりさせられるorz
557:名無し物書き＠推敲中？
09/11/13 21:57:32
文章じゃねえ、中身だ（ｷﾘｯＡＡ略
久しぶりにええヒーローが出来たでござるむふふ
キャラが思いのほか自分好みドストライクとかだったりすると、なんとなくテンション上がらない？
558:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 01:00:37
上がらない。むしろ心配になるｗ
なぜなら自分の好みがメジャーではないことを良く知っているからｗ
萌えは難しいわ…………
559:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 08:58:54
>>558
ﾅｶｰﾏ！
自分も、これはイイ男！と思っていたヒーローが
読んでもらった相手（女性）のことごとくから
ダメ出しされた時はもう……orz
萌えとは一体何なんだ？
560:名無し物書き＠推敲中？
09/11/15 12:25:10
脇役のキャラがドストライクのときはテンションが上がりすぎて、
その作品そっちのけでスピンオフを書き始めてしまうなー。
たいていどっちも失敗するけど。
561:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 07:32:23
自分の書いたキャラにストライクもボールも考えたことないなあ
キャラ的にこれはストレートだな、フォークだなくらいだ
562:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 09:56:22
>>558
わかるｗ
既存の作品でも、萌え！って思ったキャラやカップルは大抵一般人気が低いｗ
元々「こういうキャラの組み合わせは超萌えだと思うのに、なぜ既存作品には少ないのだ！」
と憤慨してたら、友人に「ないなら自分で書けばいいじゃん」と言われたのがきっかけで
せこせこ小説書き出したのだから仕方ないんだが、マイナー街道ばく進中だｗ
563:名無し物書き＠推敲中？
09/11/16 13:32:27
いいじゃないマイナー街道
マイナーpgrする読み手たちをハメたらおまいらの勝ちだ
564:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 07:29:20
そうだそうだ
自分の萌えにマイナーも王道もねぇ！
好きだと思ったものを書けばそれが誰かの萌えになる！
と、言い聞かせて書いてます頑張るぞー！
565:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 10:02:26
みんな頑張れ―！
そんな自分もマイナーカプ好きさ。
好きな人は「うぉぉぉ」と言ってくれるけど、駄目な人には引かれた（笑）
でも好きなんだ。
自分と同じ蓼食う仲間が、世の中にいっぱいいることを願っている。
566:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 13:53:41
バカヤロウ！
新人賞ってのはそんな甘いモンじゃねえんだよ！
それをお前らは、マイナー路線上等だのこだやりだの……ったく、見ちゃいられねえ！
…………でも、キライじゃないぜ。そんなお前ら。
567:名無し物書き＠推敲中？
09/11/17 17:49:44
こだやり?
568:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 00:44:44
こだわり、かな？
しかし、元々ロマンで受賞する作品はマイナー路線上等！
萌え？ラブ？少女小説？でも、そんなの関係ねえ！（古）
という作品ばかりな気もするから大丈夫なんじゃない？
569:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 00:49:47
ロマンにはストーリーの壮大さがあったほうがいいような気がする。
570:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 06:10:46
壮大な設定だけ考えたけど、政治とか外交とか全く分からなくて挫折した
「なんか色々頭良くてスゴい軍師だぜ！」とか
「なんか色々モメてて大変な王室なんだぜ！」とか、読むのは大好きなのに…
あと「なんか色々スゴいトリックの殺人事件だぜ！」とか
「なんか色々スゴい伝説の継承者だぜ！」とか
色々スゴい所だけ小人さんが書いてくれたら良いなあと思いながら
風呂敷小さく小さくたたんでいる…ああ…
571:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 07:38:38
あー、それわかる
トリックとか戦術だけ考えてくれるアドバイザーが欲しい
572:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 09:45:37
ＳＦの科学考証（恥ずかしくない程度に）を頼める相手は確かにほしいなー。
現代科学の最前線はもうファンタジー同然のトンデモ世界だから
とてもカバーし切れないよー。
573:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 09:47:35
わかるな～それ
トリック考えたりとかもそうだけど、私の場合、取材やら下調べやらを小人さんにしてもらいたい
574:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 10:07:43
プロの作家ですらアシストしあってるくらいだから
そう思うのは自然なことだよ
山村美紗と西村京太郎なんて一緒に住んでたくらいだし
相談しあえる場ほしいな…
575:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 10:12:22
>>566に萌えた
ＫＡ ＷＡ ＹＵ ＳＵ
576:名無し物書き＠推敲中？
09/11/18 13:37:50
読んでツッコミもらったり、書く前にトリックについて無理がないかとか、詳しい人に訊けるといいよね
自分は文章書くのが好きだからゲームのノベライズとか原案もらって書くのにあこがれる
でもシビアな話、がんばれば一人でどうにかできるのも小説家の強味だよね
漫画家なんてアシさんにお給料支払ったら連載分の原稿料パアだって言うもんな～
577:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 07:46:08
でも絵がもしうまかったら自分は小説家より漫画家になりたかったなあ
たとえ赤貧でもさ
578:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 13:24:53
わかる
自分のイメージを忠実に、紙なりディスプレイなりに描き出せる快感てどれほどだろう
文章は読み手にその五感経験がないと、どれほど言葉連ねても伝わらんてか、
その景色なり情景なりを見せられないからなあ
579:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 15:15:42
文章は、同じ文章を見ても読者によって違う絵を見ることもあるのが面白いんだよ
感覚とか肌触りまで伝えられるのも魅力
他人に伝える快感はどっちも変わらないんじゃねかろうか
580:名無し物書き＠推敲中？
09/11/19 23:34:39
ノベル断念してロマンにまわそうとした原稿を開いたら、50枚ぐらいだった。
作中で登場人物が勝手に陰謀起こしたから、投げてしまったんだ。
今は、他作品の執筆中。
ロマンはどうしても出したいのに。ああ、もっと時間がほしい。
短編もいいアイデアが降りてこない。焦る。
581:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 00:35:17
短編のアイディアって、みんな二つや三つはストックしてるものなのかな。
毎月出してる人、けっこう多いよね……
582:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 07:53:53
流れ切ってごめん。ちょっと泣く…
去年ギリだったので余裕入稿目指して今月頭から書き出したロマン
途中でどうにもできない破綻に気づいて
またプロットから練り直し！
またプロットから練り直し！！！！！！！！
583:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 09:31:12
力強さにわろたw
きっとできるよ、がんばれ～
584:名無し物書き＠推敲中？
09/11/20 18:46:24
あなたならできるわ。
すごい力を持ってるもの。
(by ソフィーさん)
585:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 11:55:22
モチベ維持の為作家志望さんの
いろんなブログ見てまわってるんだけど
みんな自分よりはるかに本読んでてorzってなるよ・・
自分もがんばらないと・・
586:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 13:07:35
>>558
わかるわかるよその気持ちorz
今回初投稿しようと思うんだが、
他の人はどんな感じなんだろう……と回りまくって落ち込んだ；
587:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 22:22:03
すみません教えて下さい。新参者なのでわからないことが多くて…。
短編に応募したいのですが、サイト上で発表した作品でも応募って出来るのでしょうか？
588:名無し物書き＠推敲中？
09/11/22 22:41:32
雑誌には確か未発表としか書いてない
でも未発表作品といわれたら同人誌やネットなど
知り合い以外の不特定多数の目に触れさせたものは駄目という意味なんじゃないだろうか
なぜなら、同人誌やネットでの発表が桶の時は募集要項に注釈として
商業誌未発表のもの、とか、同人誌やネットで発表したものは桶とか書かれてるから
でもこれは多分そうだろうってだけだからはっきりした回答は編集部に電話して訊くしかない
589:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 16:27:06
もうすぐノベル大賞発表だっけ？
590:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 20:14:11
うん
591:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 21:04:14
>>589
来月発売のコバ本誌で発表だよ
ロマンはやっと百枚越えたー。
今月中には出来れば一稿上げてじっくり推敲したいけど
きっとギリギリ進行になるのだろうなと自己分析してしまうorz
みんな頑張ってますかーい。
592:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 23:01:38
コバ本誌、みんなどこで買ってる？
東京に住んでるのに、大きい本屋にない
あっても入荷一冊…
すぐ売り切れ
593:名無し物書き＠推敲中？
09/11/23 23:18:57
>>592
近いから高田馬場界隈で買ってる。
都心の大きい本屋（紀伊国屋とか）で、漫画とかを多く扱ってるところならたいがいあると思うぞ。
地方だったら……amazonか定期購読するか。
594:名無し物書き＠推敲中？
09/11/24 00:18:57
>>591
自分はまだ二十枚越えたところだよーorz
時間はたっぷりあったはずなのに何やってたんだ自分と自己嫌悪中…。
あと一か月ちょいで終わるのかとっても不安。
595:名無し物書き＠推敲中？
09/11/24 08:02:37
>>592
確実に買う号については遅くても二週間くらい前に予約取り置き頼むとほぼ確実に手に入る
>>591
頑張ってるけど進ま(ry
書くの遅い自分にイライラするｗ
596:名無し物書き＠推敲中？
09/11/24 10:00:43
ロマン書いてるんだけど、江戸時代ものってうけるんだろうか……；；
しかも意に反しておっさんが出張ってくるorz
おっさん萌えな自分が悲しい
597:sage
09/11/24 10:03:47
↑age申し訳ない＞＜
598:名無し物書き＠推敲中？
09/11/24 10:04:42
しゃばけみたいにエンターテイメントとして確立してれば受けるんじゃない？
599:名無し物書き＠推敲中？
09/11/24 10:04:47
わあああああ；；；；；；
半年ROMってくる
600:名無し物書き＠推敲中？
09/11/24 10:29:34
ドジっ子な596に萌えた。
若いにーちゃんがカッコいいのは原則として、
脇役のじじいやおっさんを舐めてはいけないと思うんだ。
ジブリなんか見るとつくづく…。
601:名無し物書き＠推敲中？
09/11/24 12:19:46
イイじゃん、江戸モノ！
時代モノ命＋中年～初老萌えな自分はぜひ読みたいよ！ 正直、男キャラは三十路超えしないと食指動かないんだ……。
でも、書きたいのは少女小説なんだから……まったく、とんだ地獄道に踏み込んじゃったんだせ！
602:名無し物書き＠推敲中？
09/11/24 16:36:26
私もおっさんは好きだが
どうしても少女向けだとおさーんはあくまで脇であることを求められてるよね
主人公の相手が二転三転した末おっさんに落ち着くとか許されない感じ
主人公がくっつく男はせいぜい２０代までかねえ、ほとんどの作品
603:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 09:46:57
おさーんは私も好きだー
今回は苦手な恋愛ものに挑戦だ
メイちゃんにしろＮＡＮＡにしろ、現代話なのによくあんなに続くもんだと思う
つか、エピソードとエピソードとのつながりが不自然にならずにトントン続いてくのがすげえ
これがプロか…
604:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 09:58:18
脇カプにおっさんと少女とかは割と王道だけどねー
主役カプにはもってきづらそうではあるね
605:名無し物書き＠推敲中？
09/11/25 13:43:44
>>591
100枚まで来たけど行き詰ったorz
とりあえず今から書けてる分だけ印刷してモチベーション上げる予定。
分厚い紙見てるとテンション上がるの私だけ？ｗｗ
606:名無し物書き＠推敲中？
09/11/26 21:23:35
自分はこのスレみてモチベーション上げてたりする
みんな頑張ってるなーって思うと「よし頑張ろう！」って気になる
100枚いった人も20枚な人もみんな脱稿まで気合入れていこう！
評価シート欲しいよー！
607:名無し物書き＠推敲中？
09/11/27 06:18:23
>>587
以前直接電話して聞いたことあるけど、サイトで発表したものはダメだって
書き換えて送るのも、ちょっと変えただけだとダメっぽい感触だった
別物と言えるくらい変えてあるなら良いみたい
608:名無し物書き＠推敲中？
09/11/27 09:29:48
おー>>587じゃないけど気になってたのでthxそして乙
609:名無し物書き＠推敲中？
09/11/27 10:57:21
>>607
自分も気になってた！ ありがとう
てことは投稿掲示板とかも駄目っぽいなorz
短編の意見欲しくて上げたことがあったんだけど……
まあ新しく書こう
610:名無し物書き＠推敲中？
09/11/27 14:19:13
三浦しをんのジジイものって受けたのかな？
つーか別冊コバルトって何だったんだろう・・・。
611:名無し物書き＠推敲中？
09/11/27 19:18:15
ちょっと大人女子向けのＣ☆コバルト風味を模索してみたんじゃないかな。
自分は結構面白かったけど、あんまり展開しなかったのはお約束かｗ
612:名無し物書き＠推敲中？
09/11/27 21:39:59
今回投稿初チャレンジ中。先輩方、二つばかり教えて下さい。
20x20って、上下二段にしなくてもよい、のですよね？
A4用紙 20x20 印刷で大丈夫ですよね……。
応募用紙で「賞への応募歴」とありますが、これはコバ/ロマン、ノベル
各賞への応募歴、なのでしょうか？
それとも、他の賞も含む（所謂、自分の執筆歴＆投稿歴）なのでしょうか……？
613:名無し物書き＠推敲中？
09/11/28 01:26:14
編集部にきけば？
614:名無し物書き＠推敲中？
09/11/28 02:06:08
>>612
コバに限ったことですはないですが、
普通は他の賞も含むと思いますよ。
20×20なら上下二段にしてもいいです。紙の無駄をはぶきたいならどうぞ。
その場合は一枚の用紙に２ページ分はいってることになりますね。
もちろん、二段にする必要はありません。
コバは毎年、賞の締め切りが近くなると本誌に『賞への送り方』みたいな感じでコーナーを設けてくれてますので、
心配でしたらバックナンバーを買うのがいいと思います。
僭越ですが、最低限の情報収集はしたほうがいいと思います。
自分の書いた作品を編集の方々に正当に評価してもらいたければ。
615:名無し物書き＠推敲中？
09/11/28 08:04:41
>>613-614
なんでそんな他人行儀ｗｗ
>>612
本誌２０×２０としか書いてないからなｗｗ どっかの号で原稿の図解載せてたけど
私はＢ５上下二段で送ってる。賞の応募歴については、
下読みＨＰで最終以下は書かないほうが無難とあったので、
コバ両賞には毎年応募してるけど「応募歴：なし」でござる
他賞についても同様
下読みＨＰを知らない場合は「下読み 鉄人」でぐぐるよろし
内容については賛否あるけど、参考程度に
がんばれ
616:名無し物書き＠推敲中？
09/11/28 10:06:10
自分はコバの賞の最近の結果は書いてるな～
落選でもorz
他の賞は書かないけど
617:名無し物書き＠推敲中？
09/11/28 14:48:59
賞への応募歴
「応募した賞の名前・結果／コバルトへの応募歴がある方は作品名も」
ソース 2009年７月号
私も、コバルトは落選でも書いてる。短編はもう一歩も。
他賞は予選を通ったものを。一般含む。
618:名無し物書き＠推敲中？
09/11/28 17:58:02
正直に書いて、不利になったりしないかな～
619:名無し物書き＠推敲中？
09/11/28 23:14:42
そう思うんなら書かなければいいだけの話
それに今までの成績が良かろうが悪かろうが、その作品で「おっ」と思わせられなければ落とされるのは同じじゃね？
プロフィールの内容が大きく左右してくるのは最終審査くらいのもんじゃないかな
620:名無し物書き＠推敲中？
09/11/29 02:43:00
いや、プロフが真価を発揮するのはむしろ、下読み一人の評価で通過が決まる初期の審査の段階。
一次や二次で同レベルの作品と競った場合、決め手がプロフィールというのは、よくある話のようだ。
本選考や編集部選考と違い、他人と相談するということができない下読みは、結局これまでの戦歴を頼りに通過作品を決めたりするらしい。
621:名無し物書き＠推敲中？
09/11/29 02:49:41
そうなんだ～。
でも戦歴の真偽なんてわかんないよね、ほんとは
622:名無し物書き＠推敲中？
09/11/29 05:02:38
ウソ経歴書いた事のある猛者はいないのかな
623:名無し物書き＠推敲中？
09/11/29 13:05:20
話題ブツ切りだが、昨日思いついた短編書き終わった
でも24枚ギリギリ……orz
今から印刷して、推敲と加筆修正してくる
短編は比重の置き方がモロに分かるから、いつも悩む
624:名無し物書き＠推敲中？
09/11/29 15:57:00
>>623
乙！
確かに３０って微妙な枚数だよね
多すぎるか少なすぎるかでいつもぴったり合わない…
625:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 03:54:07
定期購読今日届くかな～
626:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 05:01:19
>>623
乙ー！
まだ時間はあるしギリギリまで推敲と修正ガンガレ！
ロマン原稿を中盤手前まで書いてみたら構想してた枚数より少なかった…orz
完成したらニ百数枚になりそうな予感がして怖い
書きながら調整してくしかないなー
627:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 17:57:44
定期購読してるけど届いたよー
二次通過してた、ホッとした。
ロマンはこれより上にいけるようにがんばるー！
という気になれてよかった。
さあ書くぞー
628:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 17:58:03
定期購読届いたよー
自棄酒したくなったが我慢してロマン頑張る！
しかしここにきてキャラクターの性格付け間違ったんじゃないかって思いはじめてきた
やっぱりどこか毒みたいなのを持たせてた方いいのかな…orz
629:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 18:06:21
定期購読届きました～
自分、一時通過止まりだったけど初めて名前が載ったから嬉しいです！
佳作の方、初投稿だそうです。
羨ましい。
630:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 18:33:15
そうか、今回はノベルの発表が載ってるのか。
通過報告の方々、オメ！
自分は出してないからすっかり忘れてたよ。
今回は佳作1本に、読者賞1本の合計2本？ 初投稿で受賞とはスゴいね。読むのが楽しみだ。
631:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 18:39:54
>>630
いや、入選・佳作・読者大賞の三名。
読者大賞の人は、何度も三次、最終に残ってた人だそう。
嬉しいだろうね、オメだ！
632:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 19:16:26
どなたか。二次三次の一字さらしをしてくださる方は……。
うう、待ち通しぃな。
誰か、誰かお願いします!!
633:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 19:37:53
>>632
さすがに二次全部とかは多すぎだろう
橋本さんの選評がすべて「基礎体力がない」だったのには戦慄してしまった
やっぱり読むことも大事なんだよな
もっともっと血反吐を吐くくらいの意気込みで挑まなきゃいけない世界なんだよな
全体的に各作品への選評が少なく感じたんだが気のせいだろうか
634:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 19:42:54
二次に名前ないと「せめて一次にはあるはず！一次もお願い」って言いたくなるしなあ。
北から順にタイトル頭文字か二文字だけ、とかなら頑張ってみたい気もするが。
でも見たくない人もいるよね？
635:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 19:49:47
>>634
とても見たいです。
お願いします。
636:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 19:51:21
>>634
自分は言わないと確約できますが、ここでそれを言っても仕方ないですもんね。
それでも、もしできればお願いします。
637:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 19:56:22
>>626
ナカーマ
自分も明らかに下限よりも少なくなりそうで今からガクブルしてる
七章構成になっててもう三章目まで話は進んでるのにまだ四十枚そこそこorz
ノベル発表で盛り上がってるところぶった切ってすんませんでした
続きドゾー
638:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 20:10:39
私はあんまり見たくないなぁ
じゃあ見なきゃいいんだけど
明日発売だし、地方でも二、三日の我慢だよね
待ってもらうわけにはいかないか
639:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 20:14:20
短期間でレスがついたのでとりあえず三次。
他スレのやり方にならってタイトルとペンネーム一字ずつ。
間違いは許してほしい
若 久
黄 鯉
ゴ 橘
斎 長
光 瀬
月 葉
バ イ
夢 高
でもみんな、雑誌は買ってね
デビュー後に「先輩の誰さんの受賞作、読んでるよね」って担当さんに突っ込まれるらしいよ
640:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 20:15:09
あ、書いてる最中に反対レスが。
とりあえずここまでにしときますね
641:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 20:16:51
>>634
ありがとう！
642:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 20:19:23
定期購読きた。大賞は短編受賞経験者、読者大賞は最終候補経験者、最近は編集部のお手つき
の受賞者が多いなー。まずそこまで行くのが大変なんだよう～
643:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 20:25:30
05、07、08、09と短編受賞者がデビューしてるもんね
たしかに結構な確率。上手さに枚数は関係ないのか
644:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 20:32:16
>>639
ありがとうございました！！
645:名無し物書き＠推敲中？
09/11/30 20:41:25
>>639
ありがとう！
ていうか、自分のとまったく一緒の名前があるんだけど、
今まで投稿してきて一度も一次通過したことないから自信がもてない……
646:名無し物書き＠推敲中？
09/12/01 01:28:51
受賞者が気になったのでサイト見てきた。
そういえばサイトにも顔写真載っちゃうんだね。
ネット上に顔写真って、まだこの先作家として公人としてやってけるかもわからない受賞者の段階で、
ストーカーがついたりとか何かあってもなかなか自衛するのが難しい立場だろうに。
顔出しは何度見ても気になるよ…………。
647:名無し物書き＠推敲中？
09/12/01 12:54:32
コバルト買ってきた。受付け通知メールと評価シートがとうとう導入されるか。
評価シートって、電撃みたいに一次通過者のみとか、ここで見た気がするけど
コバルト見る限りでは希望者全員貰えるっぽい。
いままでノベルしか出してなかったけど、ロマンにも挑戦してみるかな。
648:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 08:48:47
ノベルの選評読んだんだけど、橋本氏は選考委員辞めるべきじゃないかな。
つまらない作品読むのが嫌なら精神衛生上それが一番だし、
個別の選評があれっぽっちって職務怠慢だと思う。
まあ１次すらとおらなかった人間の負け惜しみではあるんだけどね。
649:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 09:01:17
そのうち耐えかねてやめちゃうかもね、橋本さん。
650:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 09:39:50
橋本氏の選評は何度も目を通した。
あっさり選評にざっくり斬られた感はあるけど、
物語を書く意気込みというか、覚悟を教えられた気がした。
私は、他の選考委員の選評より、小説を書こうという意志をかき立てられた。
651:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 09:44:57
去年までは普通にコメントしてたのにね。一般の選考員でもあんなかんじで個性的に
メッタ斬りする人っているから、そういうのマネしてみたかったんじゃないのか。
自分的にはあんま参考にならなかった。
それより14歳の人が最終に残ってた模様……某社ですでに同年齢の受賞者も出たけど、
才能ある人はすげえな。
652:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 09:45:29
三年で五百冊は無理だ
653:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 10:49:20
それだけ全体的にぱっとしなかったんじゃないかな
苺大福の話があったけど橋本氏の通う和菓子屋さんは作業工程の全てに力を入れて
どんな作業にも決して手を抜いたりしないから
全ての投稿者に対してそんな風に最初から最後まで決して手を抜かず
作品を書ききれっていう先達からのメッセージなんだと思った
>>650
ナカーマ
自分も橋本氏の選評は何度も読んで逆に創作意欲がかき立てられたよ
詰まったときは繰り返し目を通して読み込んでる
654:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 11:34:56
>>651
14歳？！
私はその二倍の年齢だ～
比べてもしょうがないけど、自分は今まで何してたんだろってちょっと凹むなぁ
>>652
私も正直、無理だと思った
学生ならいけそうだけど
みんなどれくらい読んでるのかな？
私は年に百冊程度……もっと頑張らねば。
655:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 18:53:47
学生だったら一年で500冊でしょ。
読む本や読み方、状況にもよるけど、小説中心ならそれくらいは無理なくいけるはず。
656:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 19:12:30
>>655
実際に一年で五百冊読んだことありますか？
だったらすごいなぁ
657:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 19:31:51
1冊を500回でも良いって書いてあることを見逃しちゃいけない。
吸収しようとする熱意が無きゃ、どんな本を何冊読んでも無駄。
658:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 19:37:30
読書量は多いに越したことは無いんだろうけど
読書「だけ」の生活ってのもどうかと思うけどなあ。
友達や恋人と遊んだりっていう色々な経験も小説書く上で役に立つと思うし。
学生なら社会人よりは時間に余裕はあるけど
それでも平日は朝から夕方まで授業だし、授業の後にバイトや部活が入ってる子もいるだろうし
そうなると年間五百冊のペースで読むなら余った時間は全部読書に回さなきゃいけなくなりそうな気も…。
>>654
自分も同じ位だ。年間百冊前後。
読んだ本のタイトルと著者を控えてるんだけど
数えてみたら先月終わりの時点で八十四冊だった。
あと一ヵ月で十六冊いけるかな…。
社会人になってからはめっきり読む時間が取れなくなって読書量が減ったな～。
659:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 20:16:52
嘘かホントか知らないけど、売れっ子の谷さんは受賞してから読むようになりましたって言ってたよね。
読書量なんて案外関係ないかもよ。
660:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 20:29:55
小説のみで500冊なのかな。
ビジネス書や実用書や、漫画を含めれば行くけどなー。
でもやはり小説は読めば読むだけ栄養になるね。
661:名無し物書き＠推敲中？
09/12/02 22:24:20
ロマン原稿まだまだ途中なのについうっかり短編にも手を出してしまった。
でもなんか書きたいんだ。書きたいから書くんだ。
読書量ももちろん大事だけど
一番大事なのは書きたいって意思だと思う。
662:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 02:41:24
違うと思うぞ。
大事なのは、他人からして読む価値のある小説を書く力だけ。
例えば、周り１KM全く何もない海の上に身一つで落ちたとして、生き残るのに必要なのものは何か。
おぼれ死にたくない、あるいは泳ぎたいという意志かい？
そうではなくて、ただ１ｋｍ泳げる能力だけだろ。菓子屋の喩えはそういう意味ではないのか。
そこを勘違いすると基礎体力がないとか言われてしまうよ。
あと、橋本氏が適当にぶった切っているとか職務怠慢だとか言っている奴に聞きたいのだけど、彼の作品を読んだ上での意見なのかな？
自分は、２００８年ロマンの「屋上少年」選評を読むまでどんな物書きなのか知らなかった。（というか気にも留めていなかったというのが本当のところだった）
選評を読んだ後に気になって、作品いくつか目を通したのだけど、読んで初めて彼がいわんとすることが理解できたし、彼のやってきた事を全く知らなかった自分が多少恥ずかしくもあったんだ。
５００冊という言葉は、常にそんな気づきを積み上げるに足る経験（切磋琢磨）を常日頃から続けているのかという問いなのだと思うよ。
物書きとしての体力を保つには、それくらいの鍛錬は必要だろうしね。
目指しているものは小説を提供するプロなのだからさ。
663:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 03:09:56
橋本さんのはハードカバーの(ソフトカバー？)『もうすぐ』しか読んでない。
たいして面白くなかった。
664:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 03:41:53
うん、まあ、あれを面白かったかと聞かれると答えに困るね。
色々と考えさせてはもらったけれど。
665:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 07:56:42
個人的には橋本さんの選評はありだな
端的でも言葉を尽くしても、結局選評って、選考作の良い悪いを語ってるわけで、
投稿者として見るともどかしいとこがある。
方向性の全く違う作品の選評なんて読んでも仕方ない気がしてさ
新人には技術の高さより違うものを見せて欲しいってあちこちの選評で見るけど、
さきに心構えをといた橋本さんは新人賞の選考委員として真っ当だと思うよ
666:661
09/12/03 08:14:48
自分は橋本さんの選評に目から鱗ボロンボロンだったけど作品はちょっと合わなかった
書きたい意思が大事っていうのと橋本さんの基礎体力を一緒くたにはしていないよ
基礎体力に関しては小説を最後まで手を抜かず丁寧に書き切ることだと解釈した
そうではなくていかに書く能力あったとしても
「書きたい！ 伝えたい！」
って意思が作家を目指す上で一番大事なんじゃないかなと思ったんだ
なんで書くのかって聞かれたら自分の書く理由はこれしかないし
橋本氏はむしろプロになるための心構えを教えてくれているような気がするな
長々と語っちゃってスマソ
667:648
09/12/03 09:05:19
>>662
職務怠慢だとか言っている奴に聞きたいのだけど、彼の作品を読んだ上での意見なのかな？
むろん読んでいるよ。全部ではないけど電撃のもハードカバーのもね。
勘違いしてもらっては困るのだけれど、わたしは彼の考えがわからないとは言っていないし、
まして間違っているなんてひとことも言っていないよ。
わたし書き込みの趣旨は、
選評のページで求められているのは今回橋本氏が書いたようなことではないのではないか？
ということなので誤解しないでもらいたいな。
668:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 09:28:40
投稿者がこれだけ議論する選評か…
真剣にこっちの作品と向き合ってくれてるっていう証だよな
プロ尼じゃなくて、一人の「創作者」として言葉をくれてるというか
橋本さんの選評は読むと身が引き締まる思いだ
しかし、
最終選考に残った作品でさえああも言われてしまうとはなあ
669:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 09:34:02
どんな選評が面白いと感じるかも個人差があるよね
しかし選考委員のことが話題になると毎回思うが
男は必要ないとは言わないけど女性の審査員の比率を上げて欲しいな
だって結局大賞もらった人より読者大賞もらった人のほうが活躍してる率が高いっていうのはさ……
670:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 10:55:12
>>662
もちつけ
671:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 11:00:46
選評に対しての意見は一杯出てるけど、
肝心の受賞作に対しての感想とかあんまり出てこないね。
個人的には、あの作品は文庫化しても売れない気がする。
672:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 11:02:56
ぶっちゃけ三浦氏だけでいいと思う
コバルト作家代表の桑原氏と二人でもいい
673:662
09/12/03 11:14:15
>>670
すまん、熱くなりすぎた。もちつくよ。
一つ間違えたらあらしと取られかねないレスを、ちゃんと受け止めて返してくれる藻前らが大好きだ！！
本当に良い同志を得たと思っているよ。
いや、マジで。
674:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 11:37:15
コバ作家を引っ張ってこれるなら、読んで欲しい作家さんは一杯居るｗ
選考する時間あるなら新作書いてくれ！で非難出るだろうけど・・
675:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 15:18:36
>>672
それはないな。
まあ、本気でプロ作家になりたい奴はどんな講評でも自分で噛み砕いて吸収できるし、
五百冊嫁の意味もも基礎体力の意味も普通に理解できるだろ。
何一つ理解出来ないで文句ばっかり垂れてる奴は早々にリタイアしたほうがイインジャネ？
電気代使って小説書くだけエネルギーの無駄じゃん。エコ潮流に反しすぎｗ
676:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 15:52:59
だが断る
677:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 19:40:36
>>671
売れないかもしれないには同意。
でも実力は阿部暁子さん級のような気がする。選考員をうならせるだけのことは
あると思った。個人的には佳作の人のやつが早く読みたい。
678:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 20:59:25
ノベルで大賞の人ってあんまり売れないからね……
特に絶賛された人ほど……
679:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 21:02:56
逆に読者大賞受賞者が強いよな
最近の傾向だと
680:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 21:23:48
作家が審査員してるラノベの賞だと、受賞作ってあんま売れないよね。
文学や小説というものにこだわりのある作家が評価した作品と、
読者層である中高生が読みたい作品はあんまり一致しない、というのがあると思う。
個人的には、三人の審査員が「個人的には好き」と評価したシュガーフレンドが読んでみたい。
681:名無し物書き＠推敲中？
09/12/03 21:54:53
そしてコバルトの場合、小説としては図抜けている受賞作でも文庫にはしないという。
まあノベルは文庫化をウリにしてるわけじゃないから、文庫になった人のほうがラッキーなんだけど。
すぐに本を出したいなら、やっぱりノベルでも恋愛ファンタジー書くべきかね
682:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 00:05:12
まああれだ、コバルトで大賞取っちゃうような人は、
お子様的恋愛至上主義の少女小説なんざさっさと卒業して、
一般小説で直木賞を目指せ、って感じなんだろうな＞作家審査員たちの心の声。
683:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 00:30:26
それはあるな。
684:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 00:39:41
でも青くらい重たいのから軽いのまで、色々な作品のあるレーベルって他にないからな
読者が今読みたいものだけを追求しないで受賞者を決めることによって
意外なヒットが出ることもあるかもしれないわけで
審査の方向性としては間違ってはいない気はする
でも少女レーベルなんだからもうちょっとそれらしい審査員そろえたほうがいいんじゃないかとは思う
桑原氏と三浦氏が入ってマシにはなったけど
685:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 02:15:03
確かに
「何でこれコバに送っちゃったんだよ……もう少し練れば一般で行けただろうに……
そっちのほうが成功できただろうに……」
って人もたまにいるな。
自分がそう思った人はことごとく、コバで売れっ子にはなっていない。
そういう人を救済するために大人向けの増刊号を出したのかと思ったけど続いてないし。
上手いけどコバルト向いてないと思ってた人が一般で成功すると、自分の見立てが間違ってなかったとスッとするんで、みんなバンバン他所で書いてほしい
686:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 03:13:38
>>685
単なる興味できくんですけど
コバルトより一般の方が成功できたであろう人って、たとえば誰がいましたか？
桂環さんとか？
687:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 08:02:51
桂さんは「一般誌に載っていいレベル」ってはっきり言われてたね
688:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 09:13:44
で、その後どうなったのかね、彼女は。
689:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 09:34:19
コバは一般で書けるような人が書いてるレーベルという箔をつけたいのかもしれないけど
一般と少女小説って一般のほうがレベル高いとかじゃなく基本的には別物だよね
課長島耕作とメイちゃんの執事くらいには別物だよね
だから一般風味のものが書ける人が生き残れるとは限らないわけで……
デビューしてからがらっと作風の違うものを書いたりしているわけで……
でもそこをなくすと他のレーベルとの違いがあまりなくなっちゃうし仕方がないのかもなァ
690:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 12:05:05
島耕作とメイちゃん、ﾜﾛﾀwww
確かにコバの大賞系は傍目には一般向きかもしれないけど、受賞者にとっては少女小説なんだろう。
691:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 12:27:31
コバも拾い上げすれば良いのにね。
692:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:17:09
コバの作家審査員たちはたぶん、
「少女小説家」じゃなくて、「小説家」を見出したいんだろうなと思う。
「少女小説」だと思って送ってくる中にある「小説」としていいものを探したいというか、
それを見つけるのは作家としては大事なことなんだ、っていう気持ちが働いているような気がするな。
コバに応募してきた投稿者が、「少女小説」とは違う場所に行けるようなステップになるというか、
本当に自分に書けるものを見つけられたら、それっていいことだと思うし。
少女小説家として成功できる人はそれでいいし、
そうでないひとも足掛かりを見つけることが出来るって、コバならではな様な気がするな。
他のレーベルでは絶対あり得ないもんなあ。
693:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:22:22
単純に一般と選考の編集者がかぶってるだけじゃないの？
作家として使いまわすには、これしか書けませんというのは要らないんでしょ。
集英社とか大きい版元は別編集部に紹介しやすいし。
下読みとかってのは編集部の垣根無くやる場合も多いだろうしね。
希望的観測と憶測をするよりも、現実見た方がいいよ。
ジャンル限定でしか書けない作家なんかどこの世界でも干される。
一作だけ出したいのならいいけどさ。
少女小説だけしか書かない作家じゃ生きていけないよ。
名前をいくつも使い分けていろんなジャンルで書ける根性がなくちゃね。
694:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:27:13
少女小説を書きたい人は読者大賞を狙うべし。
小説を書きたい人は大賞を目指すべし、ってところかな。
目的がはっきりすれば、投稿先として面白いところだと思う＞コバルト
時々、これは遅かれ早かれ一般に行くだろうな……
っていう書き手の初期作品が読めちゃったりするってのは、
他レーベルと全然違うところでやっぱり面白いな。
695:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:30:20
一般に行くんじゃなくて。
一般も狙ってるやつが、いろんなものを書く練習に出してるのが真相だろ。
696:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:31:36
そんな事よりもショートショートってもう募集しなくなったの？
697:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:34:04
>>693
じゃあ、大賞佳作受賞者がコバルトでもあまり活躍できず、
ひっそりと消えて他ジャンルに言ったかどうかも詳細不明っていう現実はどう見てるのかな？
読者大賞を取った投稿者＝少女小説書きは、少なくともコバルトというレーベル内では息が長いよね。
そして、その生き残りはおそらく、少女小説しか書けない書き手ばかりだと思われる。
けれども、生き残る確率は大賞佳作を受賞して消えていった作家の卵たちよりも多いのはないかな。
698:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:35:37
>>695
読んでる側からすれば、「一般に行く」でいいんだよ。
もうちっと読解力つけようぜ。
699:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:40:11
>>698
ここって読者の集まりだっけ？T
700:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:44:57
他ジャンルに行ってもコバルトで書いてることを言う必要はない。
むしろ隠してるんじゃないの。
701:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:45:55
>>697
佳作は集英社が相手にしないのと、作者の年齢が若い場合、
小説を本気で書く気が無いからじゃない？
書きたくて消えて行った人よりも他の理由で書くことをやめた人の方が
このクラスでは多いような気がするけど。
読者大賞とかだと、編集部の特定の誰かが推しているよりも、
読者の声として編集部内で扱うから、育てようとする気になるんじゃないかな？
敗者復活戦で登ってきた候補の方が実力があるみたいにね。
ま、かつて某編集部にいた事があるんで、憶測で悪いけど語ってみた。
何でも書けた方が仕事が回ってきやすいから他人の事を気にするより、
書いてがんばった方がいいよ。いろいろ書ければ道は開けるかもしれない。
702:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:47:11
ラノベとかで受賞したあと、他ジャンルに行く人は
大抵ペンネーム変えて、受賞歴とかも隠すよね。
今の時代だと、ネットで暴露される事も多いけど。
703:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:48:16
tkコバで生き残るっていっても１０年書いてる人なんて稀なんだから
何取っても、同じようなものでしょ
704:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 14:51:50
ラノベ、少女小説、賞金稼ぎ、一般、成人
これらのジャンル全部書いてるけど、それぞれペンネームは変えてる。
一回受賞したとき、ネットにペンネームと作品が上がりっぱなしになったんで、
それからジャンルごとに変えるようにしてる。
705:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 15:03:40
少女小説で一生やっていきたいと思っても難しいんだろうなあ
色んなの書けるし書きたいって人は確かに青がいいのかもね
706:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 15:13:10
ジャンルによってペンネーム変えるのは良いんだけど、同じジャンルや賞でペンネーム変えるのは駄目？
最終落ちとか、成績を書いておいてもペンネームが違ってたら別人だと思われそうで。
今のペンネーム飽きたから。
707:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 15:14:53
桜庭一樹の山田桜丸とか
藤本ひとみの王領寺静とか
とか書こうとしたら、
URLﾘﾝｸ(www.eitaiya.com)
こんなのあったわ、みんなジャンルごとに
ペンネームいろいろ変えてんだな。
708:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 15:17:27
>>706
同じ賞だと変えても個人情報で管理されてるだろうから、わかるんじゃないの？
違う社主催の賞でも、これは私ですって言えばいいだけだと思うけど。
受賞歴なんて、デビュー直前まであんま重要じゃないハズだから。
デビュー直前ならなんらかの編集部とのコンタクトがあるだろうし、
その時に聞かれるだろうから、説明すればいいんじゃない？
709:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 15:21:39
>>708
㌧
そっか。まぁ、結果と一緒に賞名とタイトル、当時のペンネームも書けば大丈夫かな。
710:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 17:42:08
最終選考通過者で担当ついた人いるんだね
今までもあったっけ？
711:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 18:54:04
一般でもやっていけそうな筆力があるのに、コバに送る人ってどんなタイプがいるんだろ。
単に一般じゃやっていけないと謙遜してるか、やっぱり少女小説が好きだからコバで勝負したいのか。
712:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 19:55:29
なんでもいいから受賞したい。
お金がとにかく欲しい。
生活に困ってる。
仕事を幅広くやりたい。
自分の才能がどこに通用するか迷ってる。
選者が好きだ。
ま、いろいろじゃね？
713:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 19:59:58
>>710 いるの？ ソースはどこ？
714:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:00:25
>>699
投稿者でも、読むときは普通に読者だろｗ
715:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:01:50
>>714
揚げ足しか取れない君、消えていいよ
716:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:02:45
>>712
少女小説は一般よりも敷居が低い、ってのもあるかもね。
717:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:04:12
どうだろ、ある種のコツとかあるだろうから、敷居は
それぞれの適性に依るんじゃないかな？
718:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:06:29
敷居って、技術的な意味じゃなくって、意識的な意味で使ってみた。
少女小説はやっぱりティーン向けだから、
書き手の傾向がどうあれ若い女性には送りやすいんじゃない？
一般はやっぱり、ちょっと気軽には送り辛いところもあると思う。
719:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:15:38
モテ系文学女（彼氏アリ多し）→R－１８
腐女子系小説好き（彼氏無し多し）→少女小説
マスタークラス腐女子～貴腐人→BL
小説好き娘→文藝
ガチ文学女→新潮、群像、文學界
田舎の子→地方文学賞
720:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:16:44
エロ好き娘→エロラノベ
貴腐人→ガチ官能
721:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:18:06
結構そんな感じかもねｗ
ニアホモはどこらへん？
722:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:20:16
あれ、このスレには少年系のラノベに投稿してる人はいないの？
電撃とか富士見とか。
723:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:20:17
>>719を見てみると、
どのジャンルにもコバルトが入る余地があるような気がした。
ちょっとだけな。
724:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:21:42
>>722
少年向けかあ。
自分は最初からアウトオブ眼中かな。
向こうもイランと言ってくるであろうことが自信を持って言える。
725:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:24:44
ニアホモとラノベは分けづらいよな
そもそもニアホモはそれだけでジャンル分けされてないでしょ？
コバルトはそういう意味だと色々いけるんだな
726:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:35:35
確かに、明確にジャンル分けはされてないけど、
乙女の恋愛メインの少女小説とはぜ方向性が違うし、
恋愛＆エロメインのＢＬともｋろえはまた全然違う。
かといって、少年向けではなく、れっきとした少女・女性向な男性主人公もの。
小さいけれども、一応は一つのジャンルと考えていいと思うよ。
各言う自分も、少女小説レーベルに投稿している身だがニアホモ書き。
投稿レーベル選びには結構気を使っている。
727:726
09/12/04 21:38:09
ごめん、なんか変な文字が入った……。
正しくは、
＞乙女の恋愛メインの少女小説とは方向性が違うし、
＞恋愛＆エロメインのＢＬともまた全然違う。
です。
728:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:38:41
>>713
作品読めるかなと思って最終選考通過者の筆名でぐぐってたら
「担当がついた」って作者本人が書いてたのを見つけたんだ。
今まで青でそういう話し聞いたことなかったから
あったのかな？って気になった
729:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 21:44:11
厳密に言えば青じゃなく、スーパーファンタジー文庫時代のことだけど、
確かあの頃は、コバルトとスパファンと、同じ小説新人賞だったんじゃなかったっけ。
で、まあそのときに、瀬川貴次さんが最終選考に残って、その後デビューしたから、
最終選考で落選した人に担当が作ってのは、たまにはあるのかもしれない。
最近は堂だか分からないけどさｗ＞by昔の人。
730:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 22:10:09
俺、最終に残って担当ついた人知ってるよ。
もう何年か前かな。
でも、その頃からスランプになったらしくて音信不通。
731:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 22:18:15
コバルトは短編で賞を獲っても担当つくらしいから、
最終候補でも推したい編集者が居れば担当つくんじゃないの？
担当っていっても、どんな対応されるのかに依ると思うけど。
持ち込みしやすくなる程度の担当だとあんまり意味ないかもよ。
732:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 22:36:13
>>728
14歳の子か。その子、何気に3次通過にも作品があるんだよね。
作品展示してあるから読んだけど、ファン小説から抜け出せてないものの中学生とはとても思えない文章力だから
青田買いの意味も込めて担当がついたのかもしれないな。
733:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 22:47:44
そして来年受賞して、ネットで叩かれるんですね。
734:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 22:47:47
晴明のチラッと見たけど、文章の一文一文はきちんと書かれてるんだけど、
誰が何をして、今誰の気持ちを描写してるのかよくわからないね
あらすじで逃げてるとこも多いし。
十五歳？にとやかく言う気はないけど、物語全体の構築に目が向くと
良いものが書けるようになるのかも？
これで文章力がどうなのかは、ちょっと判断できないな。
735:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 22:55:45
最終、三次、二次に一個ずつ作品がある人？
736:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 23:02:35
ちょっと上手い中学生レベルだから、そこまでして一生懸命みなくてもｗ
三人称で書かれてるんだけど、一人称的な部分多いし。
737:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 23:03:42
>>735
二次にもあるのかよ！
っと思って通過者名簿を眺めてたら、一次にも名前があったｗ
コンプリートしてるじゃんｗ
738:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 23:07:01
ほんとだｗ
コンプしてるｗｗｗ
こりゃ、量産できるという意味で買われたか。
この情熱と、基本がおかしいけど取りあえず書き上げる体力とで
編集が教育して育てようとしたってわけだな。さすが若いのには慣れてる集英社だな。
文章の基本とか分かるようになったら伸びるかもね。
739:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 23:10:08
たしか短編のもう一歩にも残ってなかったっけ？
今、本誌が手元にないから確認できないんだが
筆も早いんだな
年齢もあるかもしれないが一定レベルのものを
早く仕上げられのは強みかも
遅筆の自分はうらやましいよ
頑張ろう
740:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 23:11:24
ごめん
リロってなかった
741:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 23:15:07
１月号の短編のもう一歩には居ないな。
742:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 23:41:19
既定路線としては、来年のノベルで受賞させる感じかな
現役天才女子高生デビュー！とか話題性もあるしね。
モノになればの話だけど。
743:名無し物書き＠推敲中？
09/12/04 23:45:28
歴女が流行語だったし。
時代小説が近年流行ってたから、彼女みたいなのが
上手くなれればいいのかも。現状はまだ安心して読める代物ではないけどね。
来年に期待か。
744:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 00:35:47
十四才で一応歴史ものが書けて最終残れる筆力があって量産もできる
そりゃ見逃されるはずはない。眩しすぎる存在だ
745:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 00:39:05
筆力だけは微妙よ・・・確認しておいで。名前で検索したら見つかるから。
１９９４年生まれらしいから１５歳な気がするけど。
歴史物って言ってもまぁ架空のだから、あんまり持ち上げると
ここ見てるかもしれない本人が、勘違いするからやめとき
746:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 00:48:00
担当がついたったってまだデビューしてないんだし
あんまり一人の話題が続くとウォッチングっぽくなっちゃうからそろそろ切り上げたほうが良くね？
作品についてあれこれ議論するのは作品が出版物に載ったときで良いじゃない
747:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 00:52:48
まぁ、選者たちの彼女への扱いも年齢しか評価してないしね。
文章は概ね足りないというのが、選者の一致した意見のようだ。
大岡は年齢にしては・・・という言い方だし、古川に至っては言及さえしてない。
まぁ話題になったのは本人はどうでもいいんだが、最終の作品全文が
ネットに上がってて、見れるという点で、最終のレベルを判断できるって事。
なんだけど・・・この子に至っては年齢で編集がねじ込んだ感じの選評だね。
という事で、この話題は終わりにするか。
748:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 00:53:55
まぁヲチになっちゃうといかんわな。
自分の半分ほどしかない年齢の小娘が高評価受けて妬ましいから、
少し転がしてやれという気持ちが出てしまったわｗ
少しくらいは負け犬の遠吠えを赦してくれｗ
749:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 00:57:21
>>748
大丈夫だ。あれは年齢だけしかまけとらんだろ。
普通に小説が書けてれば、今の処は負けてない・・・はずだｗ
現状の出来は好意的に見ないと、とても読めたもんじゃないから。
あれは作品での高評価じゃないよ。って事で次行こう。
750:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 01:01:39
十四か十五歳というと、下手したら年齢三倍なのに彼女に負けたって人もいるんだろうな。
自分だったら死にたくなるわ……
おっとこの話題は終わりだったね。
ちなみに最終残留でも担当ついたひとは他にもいるよ
ソースは忘れちゃったけど。
でも担当ついてもらうのも、一長一短らしいね
751:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 01:03:03
俺も知り合いの知り合いでは担当ついたっての聞くよ。
まぁ囲い込みになると面倒だろうね。
他の社に遅れなくなるとこもあるらしいし。
752:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 01:05:34
>>750
最終選考で受賞できなかった一人のサイトも検索で出てくるけど
その人は担当が付かなかったみたいだね。
753:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 01:12:13
やっぱペンネームとネット上の名前は分けた方がいいなｗ
これだけ検索する人がいると怖いわｗ
つか、普通担当がついたとか言わないと思うけどね。
十四の子はお子様だから暴露しちゃっただけで。
俺、担当ついたら黙ってるか、匿名でしか言えないｗ
754:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 01:18:07
たまに誇らしげに「現在担当つきでーす」みたいな事を言う、おそらくは若くないブロガーもいるけどな。
そしていつのまにかその件はウヤムヤにされてるんだよなー。
おもしろいけどやっぱり、応募者さんのヲチはやめとこうよ～
まだまだ素人気分（というか素人）なんだし、よっぽどイタい言動がない限りはかわいそうだ
755:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 06:35:11
少なくとも一次の段階から年齢も評価基準に入ってるわけか
756:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 06:37:21
そりゃ入るだろｗ
ここは一般と違って、若い感性が必要だからな。
一般でも年齢が大事な時があるのに、読者と同年代の書き手は
特別枠があってもおかしくない。
757:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 08:16:49
一次なら入らないんじゃないかという気もするが
同レベルの作品で迷ったときとかならともかく
年齢とかチマチマ見ずにざっくり分けてるんじゃないかな
758:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 17:00:38
まぁまぁ、気持ちはわかるが書こうぜみんな
短編はあと五日だしロマンも一ヶ月ちょっとだぜ
759:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 20:35:21
本スレでも作家の些細な言動からあれこれ憶測する人がいるけど、
想像力の使い方が間違ってませんか？と･･･。
760:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 20:57:45
ロマン、今150枚。
だいたい半分くらい書き終わったところか。
とはいえ。
12月は忘年会が多くて困る。
酒飲むと書く気がなくなるし、書いても支離滅裂。
761:名無し物書き＠推敲中？
09/12/05 23:53:51
１４歳に対する嫉妬ひどすぎワロタ>>754
幾つだか知らないけど大人げないにも程があるわ～
762:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 01:12:42
あ
気がついたら短編の締め切りが近い
どうしていつもこの頃になって思い出すのかorz
763:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 01:47:12
ノベルの原稿って、他に使いまわせないから不便だよなぁ……
764:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 09:01:19
もちつけ>>761
嫉妬乙な住人もいるかもしれないが、少なくとも >>754 は違うだろ（ｗ
>>763
デビュー後はいくらでも使い道があるから無問題。
765:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 14:14:30
,人,ノヽ
人ﾉ ,. !
,ノ' ／ | (| 種類は違うがしっとの匂いを確かに感じた！！
,／,/l ! ﾑ|
／,／ / | (_,|
／ﾟ ／ / ／|
´三:"／ フ|
￣￣ ＜, |
へ(⌒ヽ厂 ｜
766:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 15:09:45
まあ、ワナビなら嫉妬するのが普通なんじゃ…。本人もネットで作品公開する以上は、
ある程度覚悟してるんだろうし。
自分も読んでみたけど、14歳でアレだけかけるなら正直すごいと思った。
高校生のうちにコバデビューしそうだな。最近超若手いないし。
ところで先代の真朝さんはどうなったんだろね。
767:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 15:24:42
嫉妬のエネルギーって、凄まじいから
そのエネルギーを執筆に昇華できる人が受賞するんじゃない。
文豪と言われた人も、心が狭い人多いよね
768:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 21:11:11
>>765
嫉妬マスク乙ｗ
短編締め切り今週木曜とかマジかーorz
うなだれてる暇あったら完成させて推敲やらなきゃなぁと思いつつうなだれてしまう…
769:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 21:49:27
重箱の隅をつつく話で申し訳ないんだけど
今回のノベルの選評で、芥川賞までとってる大岡先生が「違和感を感じる」なんて言葉を使ってて変な気分になった。
そういうの、別に意識する必要ないのかなぁ
770:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 22:18:22
プロ作家がやってるからと安易に真似してもいい事ないよ
771:名無し物書き＠推敲中？
09/12/06 22:41:49
しないよりはしたほうがいい
言葉は生き物だから大多数の人が違和感持たなくなれば
間違っているとされていた使い方も間違いじゃなくなったりするからわかんないもんだけど
今の時点で辞書とかには載ってなくて間違ってると知ってるなら
そういうのは使わないようにするよう意識するのは悪いことじゃないよ
772:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 11:51:04
細かいこと言うと「重箱の隅を突付くような」
773:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 14:30:52
>>769
いつも思うんだけど、「違和感を感じる」って、どこが変なんだろうね。
おかしいってことが定説のようになってるけど、「違和感」を名詞だと考えれば、
「感じる」という動詞を付けたって問題ないじゃん？
「感」が重なっているから二重表現のように感じちゃうだけなんじゃないかな。
それとも、どうしても使いたい場合は「感」を一つ外して、「違和を感じる」が正しいのかな？
774:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 15:14:40
「違和感を覚える」か「違和感がある」くらいが無難じゃない？
775:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 15:16:21
“違和感がある”では？
776:775
09/12/07 15:21:36
ゴメン; 被った;;
777:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 15:22:20
文法的に誤りじゃなくても不細工な文章ってあるよね…
「○○感を感じる」ていうのもそれじゃない？
たとえば絶望感とか幸福感なんかもさ
「絶望感に打ちのめされる」とか「幸福感にひたる」みたいに
不自然じゃない形で使われてることが多いじゃん
778:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 15:47:05
違和感を感じるって不細工？
779:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 15:53:28
少なくとも、一般読者がおかしいと感じるレベルの不細工な表現でもないと思うけど。
780:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 15:58:05
っていうか、小説やその他の文章を書いているとき、どうしても
「違和感を感じる」としか書けない時っていうか、場面って言うかそんなのがあるんだよね。
そこを「違和感がある（あった）」と書いても、どうもしっくり来ないし、
かといって、他の言葉に置き換えるのもやっぱり感じが違っちゃう。
「違和感を感じる」って言葉、結構便利だし、不細工と感じるよりは
リズムがいいと思える人の方が多いからそこかしこで使われるんだろうと思う。
でも……それって間違い？ 変なのかなぁ……。
781:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:00:33
文法的に正しい正しくないって、
それを研究している人たちにもよく分からない部分らしいし、
それをさらに感覚で不細工とか不細工でないとか言い出すと
またさらによく分からなくなるよね）ﾆｶﾞﾜﾗｲ
782:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:09:40
でも小説家志望としては、「違和感を感じる」と書くと
こんなふうに重箱の隅つつきをされること必至なので、
いちいち訂正したり言い訳したりしなきゃいけないのが面倒だったら、
最初から使わないほうが無難なのかもね……こういうのも言葉狩りっていうのか。
783:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:16:58
文法みたいな正解があると思ってるものにしか縋れないんだよ
わかってやれ
駄作書きはそれを気にするしかないのだ
受賞とはなんの関係もないのに、だ
784:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:18:24
でもあんまりにも文章が今の「正解」とかけはなれてたらやっぱり誰にも通じないじゃないw
結局、決定的に間違っていて大多数の人に通じなかったり変だと思われたりする表現でなければ
自分が美しいと思うように書くしかないのが難しいところであり面白いところでありw
「違和感を感じる」を検索してみたら悩んでる人けっこういるみたいで面白かった
間違いというほどではないけど、不細工だと感じる人もいる、というくらいのものみたいだね
「馬から落馬」とか「頭痛が痛い」とか、「落馬する」「頭痛がする」のように
「～する」と書き換えられるものについては、気持ちが悪いと感じる人が多そうな感じ
自分も「違和感を感じる」は「歌を歌う」と同じように使う
ただ、同じ漢字が短い中に複数回出てくるのは字面が不細工なような気がするから
メールとかなら気にしなくても小説なら工夫してできるだけ使わないようにしてる
785:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:20:00
違和感を感じる、は話し言葉だと多分気にならないし、そのまま流すな
786:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:24:13
ここのやつらは、いつもそうなんだが、ほとんど同じ意見を
自分で言い直して、自分の意見を言わないと気がすまないようだな
自己顕示欲の強い腐女子の悪い癖なんだろうけど
787:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:27:43
＞歌を歌う
確かに、何の違和感もなくそう言っていたな……ｗ
自分も、違和感を感じるは大手を振って使いたいほう。
誰か何とか「これは分母雨滴に正しいのです」とお墨付きを暮れないかなあ。
金田一秀穂先生とかｗ
788:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:28:55
歌を唄うでいいだろ？
歌をうたう時はなんて言うんだ？
お前らやり過ぎて、突っ込まなくていいとこまで突っ込んでるぞ
もう少し冷静になれ
789:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:29:36
ageるな。
790:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:31:03
>>786
別にいいんじゃない？ それで特に何の問題もないし
それぞれの少しずつ異なった意見を聞けるのも悪くないじゃん。
全黒だと思う人もいれば全白だと言う人もいるし、
三割白で七割黒と思う人もいれば八：二の人も四：六の人もいるんだしさ。
791:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:32:10
だよね
お互いが自分の意見垂れ流しするのがにちゃんの楽しいとこだもん
792:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:32:18
>>789に禿同ｗ
皆が言わずもがなで下げてるスレなんだから、
そこで一人上げてると構ってちゃんにしか見えないよ？
793:787
09/12/07 16:35:44
＞誰か何とか「これは分母雨滴に正しいのです」とお墨付きを暮れないかなあ。
「分母雨滴」ってなんだよ！！
「文法的に正しいのです」の間違いでした……（ｒｙ
794:名無し物書き＠推敲中？
09/12/07 16:37:08
一人で興奮してａｇｅてる人は何なんだろう…
レス内容見ても興奮してるのはその人だけみたいだけど