09/04/05 08:48:43
濡れそぼつ桜も風流でした
ただ、すすめられて呑んだビールで体が冷えました
寒さを凌ぐために行ったカラオケでは急に血流がよくなり、
一気に酔いが回ってクタクタの帰りになりました
ただし、二日酔いにはなりませんでした
二十代そこそこの頃が懐かしい、とても酸っぱい思い出です（笑）
報告までに書き入れました、それでは
51:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/10 07:19:43
ひどい二日酔いだ
52:名無し物書き＠推敲中？
09/04/11 04:00:48
花見週刊
53:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/11 08:42:22
花見に酒ってのはいいもんですね
いい具合に酔いが回ると、具象物の輪郭がぼんやりとしてくる
桜の木一本を少し距離を置いて眺めやるとそれ自体がひとつの花のようで、桜色のぼんぼりみたいでいい
夜桜の興、改めて言うまでもなし、か
54:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/12 13:32:34
我が家の近所の桜は今が最盛期
今日はクーラーボックスを片手に
桜と酔いしれてきます
風に舞い散る薄紅を猪口に浮かばせ愛でつつも
すべてを呑み干し、意識を広げる
そのあと、午睡と洒落込みますか
55:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/12 13:45:33
あはは
粋狂ですなぁー
酔狂にはお気をつけくださいね
まぁ、両語の意味はほとんど同じなのですがｗ
56:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/12 15:43:33
近所から戻ってきましたが呑み足りず、
自宅で桜を眺めて、また一献
今日は酒がすすみます。
そうでした、いつものことでした（笑）
57:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/12 20:43:25
ウィスキーダブル ２
ムラサキ
ハイネケン
レスカハイ
58:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/12 21:46:36
ウィスキーダブル
59:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/13 20:33:04
毎夜の酒を自重して今日は珍しい一杯
豆乳と牛乳のブレンド。七、三くらいの割合
後口のさわやかな甘みに満足しました
60:名無し物書き＠推敲中？
09/04/14 12:23:37
URLﾘﾝｸ(imgi-a.dena.ne.jp)
61:名無し物書き＠推敲中？
09/04/14 13:54:42
俺の黒いチョコはどうだ？ぱんすけ
62:名無し物書き＠推敲中？
09/04/14 16:06:53
>>60-61
はいはい、呑めない子供はお外で遊ぼうね
バイバイ、ぼくちゃん
63:名無し物書き＠推敲中？
09/04/14 17:48:05
↑発作の始まりｸｸｸ
64:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 19:08:33
ほいさっさぁ！っと
65:名無し物書き＠推敲中？
09/04/14 20:12:55
↑中発作
66:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 20:38:46
チャンポンするに限るね！
ドタマのなかで鏡が砕けたかのようだｗｗｗ
67:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 20:41:20
そういや ぱんすけ ってどういう意味なんだろー
おれが若いときはだな
パンゾー て言葉はあったけどなぁ
アンパン小僧の略だった
アンパンは確かシンナー？ トルエン？のことだったなぁ
甚だどうでもいいな
68:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 20:52:11
>>59
豆乳ですか？
はて、これは私に縁の遠い食べ物ですなぁ
自重がきくのであればこれは幸い
白殿の文運隆盛を願って
ジョニーウォーカーをいただきます！
69:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 20:56:19
酔うとよくあると思うんだが
あれなんだっけ？
ひたすら穴を掘って、ひたすら穴を埋める ってやつ
あと最近は隔離スレはどこにおるとや？
どなたかご存知ないかな？
70:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 21:09:32
つまりだな
裏山があるんだよ
おれの家の近くには
ちょっと勾配がきついがな
そこにはだな
雨が降ってるときだけ、水の流れる河があるのさ
その河床に沿ってだな
下流域に行って、土の柔らかそうなトコを見つけてだな
71:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 21:12:20
いままでのは捨てちまったが、これから空けた酒瓶を埋めるための穴を掘ろうかと思い立ったんだな
だけど、実際やったらそんなのただの不法投棄だよ？
だから、捨てられはしないねぇ
だが、何かに負けたくはないんだな
その何かが何かわからなくて苦しくて酒を飲むわけだがね
とするとだな
おれは穴を掘るしかなくなるわけなんだ
72:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 21:15:02
通販でスコップは買ったんだ
三つ折り式のヤツ
強度を確かめようとそのまさに裏山で岩にたたきつけたら曲がっちゃったんだけど
まぁ、3000円だから仕方ないよ シロモノがね
曲がってても穴は掘れるだろ
明日、雨が降らなければいいな
そうすればおれは穴を掘りに行く
73:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 21:16:48
酔っても乱れることのない白殿
酒乱のおれ
よくぞ白殿がこのスレにお越しくださったと感謝して
おれは舞でも舞いますかね
ＢＧＭなら、罵詈雑言でいい
おれはその方が盛り上がる
74:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/14 21:46:59
>>73
いえいえ、赤さん。わたしも酔う時はありますよ
実際に穴を掘ったことはありませんが、墓穴ならば幾度でも（笑）
今日は自宅でほろ酔いです。桜の名残を目にしながら冷酒を六合ほど、
いただきました。明日は少し特別な日なので、これで失礼します
赤さんもご自愛ください
75:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/14 21:47:55
sage忘れました
少し、酔っているようです（苦笑）
76:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 21:51:05
＞墓穴ならば幾度でも
痛快なるかな！
いや！ 笑いました！
なるほど墓穴を掘ってまいりますとも
おお、白殿
どうぞ私ごときをお気になさらずに……
葉桜の興が余韻のいい夢を、と祈ります
おやすみなさい
よき夜、よき夢、よき目覚めを！
77:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 21:53:00
>>75
いいえ age煽りをしたのは私です
白殿
何卒自然体にて、遊びに来てくださると とても嬉しいです
78:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/14 22:00:38
なにかと評判の悪い２ちゃんねるで、
わたしはなにとはなしに良き友を得たのかもしれません
今後もわたしの四方山話にお付き合いください
では、また
79:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 22:03:30
>>24は撤回します
私は自己顕示欲の塊
今さら名無しで書き込みなどと疑われてもへそが茶を沸かす
気を遣ってsageても、招かざる客の訪れるならば よし
ageてまいりますとも いっそ 千客万来
荒れるならば荒れよ 荒むならば荒めよ 乱れるならば乱れよ
どうせ次スレはいくらでもある
80:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 22:04:40
>>78
白殿のお話しは味わい深い
今日の酒乱に懲りずになとぞまたの日を…… 期待しております……
81:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/14 22:05:22
>>79
↑
ごめん
これをageるつもりだったー
82:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/15 23:57:54
レスカハイ ３
83:名無し物書き＠推敲中？
09/04/16 13:08:35
>>79
壮絶な勘違いがあるみたいだね。
スレ一覧の上の方に来られると目障りだから
地下に潜ってろ。そういう意味なんだけど^^;
84:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/16 22:20:16
むずかしいなー
別にあなたに当てつけして言ってるわけではなかったんだけれども
目障りなのはやはりよろしくないからなぁ
大変に申し訳ない
ということでsage
85:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/17 02:03:12
ウィスキーダブル ２
ビール
ムラサキ
86:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/18 00:45:06
ウィスキーダブル ２
ビール
ムラサキ
87:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/18 00:48:12
時に白殿
酒といえば肴ですが、自作されてるんですか？
88:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/18 12:02:07
不健康なことに肴がなくても呑める性質なので
ひとりの時には作りませんね
今日もビールを一箱注文して縁側でひとり、
呑むつもりです。昼はうどんくらい、作りますか
ボールの中に収めた小麦粉に塩と水を適宜入れて手で練り込みます
それを適当に伸ばして切ったあと、茹で上げれば完成です
コツと言えば、麺の透明度くらいでしょうか
89:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/19 10:22:20
うどんを手作りですか
むかし父親がやっていたなぁ
なんでも均等に麺をとても難しかった、とのこと
手作りのものはコシがあっていいですよね
90:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/19 10:24:48
時にぼくはネットに作品を公開したことが、ケータイ小説以外はないのですが、白殿は御作はどちらかにうｐされてるんですか？
91:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/19 21:44:16
今日はキリンラガーを四リットル
頻繁にトイレに行って頻尿のような状況になりました
そうそう、赤さんの話ですが２ちゃんねるでお題付きの詩を書き込んだことはあります
ケータイ小説には縁がないです。小説現代のショート×２には三回、採用されました
あとは細々と入っていますが、数えたことがないのでわかりません
創作は趣味の範疇が自身には心地よいのでしょうね
92:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/21 20:51:41
あはは（笑
わかります！
ぼくもビール大好きで キリンラガーはカウントに入れないぐらいよく飲みます
トイレが大変ですよねー
いつまでも終わらなくてｗ
93:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/21 20:55:44
趣味の範疇とは……
ご謙遜だなぁ……
小説現代といえば本格派ですからねぇ
これは これは お見それいたしました……
ぼくはせいぜい一回ぐらいですよ
最終選考までたどり着いたのは
それも小説書き志望なのにエッセイタイトルでしたしねー
あ、それも掲載には届かなかったんですよね
たいしたもんだなぁー……
94:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/21 21:07:37
今日も残りの一箱、キリンラガーですがなくなりました
創作に関しては謙遜ではなくて有り体のままです
大したことはありませんよ。入賞した一作を超えるものを
続けて書けなければ未来はありません。わたしもその中で零れ落ちた
一介の落伍者に過ぎないのです。個人の能力と言うよりも
一作に備わった力量が大事なのだと思い知らされました
まさに一作入魂なのです
ですから、人にはすすめられない職種でもあります（笑）
95:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/21 21:28:18
入賞者だけに許される重みのある言葉ですねぇ……
客観的に自分をみることができるというのは
ああ、それでもぼくは未来なくとも限界線に挑戦したいのです、とは独り言（笑
今日はいつものジョニーウォーカー
その前にラガー350を３本ほど
96:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/21 21:35:56
忌むべき色と惚れ込む色は共通項がある
と思うのは私だけかな？
ウィスキーの琥珀、冷えたビールの黄金色、若い人の青みをもった瞳
もう戻れない 適正飲酒にもその若さにも
だからこそですか
あこがれにも似た美しさをいつもそこに見るのです
綺麗で羨ましくて妬ましくて愛でたい
酒よ 若き人よ
私が魅入ることはあっても どうか私を見つめないでくれと
今日の酔いは 言っていますよ
97:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/21 22:15:18
わたしは逆に言いたい
青い今を謳歌して決して未来に委縮しないで欲しい
誰かの常識を自分の常識に置き換えて
安定した地位を求めないで欲しい
青さを残し、世界から半歩ずれたところで反発して欲しい
その過程を材料にまろやかに醸造されて欲しい
馥郁たる香りを宿す、極上の洋酒のように
若者よ、その逸品なれ、と
少し、酔いが回ったようです（笑）
98:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/21 22:57:19
やさしい方だな
そう思いました
半歩かぁ
短くて遠い そんな距離ですね
99:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/21 23:08:59
わたし自身にも言えることです
半歩を踏み出す。一歩ではないけれども、
前に踏み出す。その距離を遠くするのは
己の弱い心だと。自分を奮い立たせて踏み込む
いつまでも忘れたくない、そんな半歩なのです
100:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/21 23:12:46
１００記念カキコｗ
参りましょう その半歩を踏み出しに
酔えば酔うほどに飲み
飲めば飲むほどに酔う
勢いでも本音が申せましょう
ぼくはプロになりたい
101:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/21 23:29:19
では、わたしもここに宣言しましょう
適当な理屈を託けて逃げる卑怯者にはならない、と
そして昔に見えた光明を探しに、再び前に歩き出そう、と
わが友、酒の力にも頼って大言壮語にならない程度に、
がんばろうかなぁ～、ってね（笑）
102:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/21 23:35:45
行きますかｗ！
才能と時運に恵まれた者たちのみの許された称号を得に！
書いて書いて書いて それでもだめなら そのときが死に時よ
贈るひとには 伝えよう
言葉はいらぬと ただ一本の一升瓶を 我が桶にそえてくれ、と
103:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/21 23:35:56
眠気が書く意欲を削ぐようになりました
アルコールの眠気は瞬発力と言いますが、
なぜかわたしの場合は朝まで熟睡できます
人それぞれなのでしょうね
では、おやすみなさい
104:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/21 23:36:49
おやすみなさい
白殿
今日はうまい酒が飲めました！
105:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/21 23:40:09
わたしも久しぶりに顔が火照るような経験ができました
赤さん、ありがとうございました
昔をほんの少し、ほろ苦い記憶と共に思い出しましたよ
106:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/22 20:31:39
ビール ２
ウィスキーダブル ２
107:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/22 21:10:30
なにやら各種ビールを三リットルとちょっと
これに付随する話をひとつ
余ったビールを適当な容器に入れる
それを夜半に庭先に放置していると、翌朝には大量のナメクジが浮かんでいます
死因は溺死なのでしょうか。天然の駆除剤としてビールがとても重宝しています
原理は理解していませんので、質問はなしの方向でお願いします（笑）
難点はビールが余らない、もしくは泣く泣く提供すると言ったところでしょうか
108:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/22 22:06:50
うーむ……
ビールと言えば二酸化炭素ですからね……
二酸化炭素に寄ってくるのかなー？
さておき、ビールの匂いにつられてナメクジが寄ってくるって話自体は聞いたことありますよ
それで死滅する理由と言えば、やはり溺死でしょうか
ともかくも、お高くつく駆除方法ですねぇ（笑
109:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/22 22:09:17
ほかにもビールの発する二酸化炭素で寄ってくる虫はありますね
蚊とかがそうですね
屋外でビールを飲むと、よく蚊に食われるそうです
よろしくお気をつけくださいねー
110:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/23 22:06:36
今日は生粋の酒を六合ほど
うろ覚えの知識によれば、蚊は血液型のＯを好むらしい
花の蜜の化学式に似ているからだそうです。蚊も栄養価の高い人間がいなければ、
自然の栄養で賄うようです
どこの世界でも雌はたくましいのですね（笑）
111:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/23 23:25:06
小生、A型なのですが、不健康なせいかｗ ここ１０年ほど蚊に食われた記憶があまりないのですｗ
蚊は二酸化炭素に反応するとの話しを聞いたこともありますよ 白殿
ビールを飲めば、蚊でも寄って来てくれるかな？などと考えながら、やはりウィスキーですｗ
112:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/24 00:44:26
ビール
ウィスキーダブル ２
ムラサキ
113:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/24 00:47:05
レスカハイ ３
114:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/24 22:26:43
今日はビールと日本酒のちゃんぽん
このちゃんぽん、悪酔いすると悪評の高い呑み方になっていますが、
実は度数の問題だけで、呑み方自体に問題はありません
少し前は、呑み合わせみたいなものを信じていました（笑）
そうでした、蚊は二酸化炭素に反応するのは確かです
でも、人間でもそうですが、好みはあります
わたしも性別が違えばなんでもいけｺﾞﾎｺﾞﾎなのです
どこかの有名人ではありませんが、悪酔いにはお互いに気をつけましょう
115:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/25 23:12:15
ビール
ウィスキーダブル ２
ムラサキ
レスカハイ ３
116:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/26 00:38:29
正直、あれでパクられるのかというショックしかなかったですね……
酔っての奇行・蛮行は、それこそいちいち記憶していられないほどでｺﾞﾎｺﾞﾎ
ちゃんぽんは段階的にアル度数を上げられるので、ある意味酔いやすい酔い方ですねぇ
117:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/26 00:41:46
ところでこんな話しを思い出しました
かつて、ワインが売れないと困っていた醸造所がとんでもないものを酒に混ぜて安価で売り出したのです
自動車の不凍液でした
なんとも甘みのある丸い味になったといいます
当局に取り締まられる前は実によく売れたとか
ただ、翌日の悪酔いは（脳に機能的損傷を起こしているかもですが）半端なかったそうですよ
ワインを国の文化と考えるお国でもそうなのですから、下手に安い日本酒には手を出したくないものです
118:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/26 22:51:38
ウィスキーを片手でもってね
息をするように 一歩ごとにあおるのさ
喉が痛い
食道が痛い
胃が痛い
１２年もののジョニーウォーカー
おれの粘膜を焼き尽くす
冷たいガラスの手触りと
透明度の高いこの液体に
酔ってるんじゃない
惚れてるんだよ
ウィスキーを片手に持ってね
夜はおれの時間
悲しくはない
辛くもない
苦しくもない
なにも感じないだけさ
１２年もののジョニーウォーカー
おれの感覚を麻痺させる
火照った頬をボトルに寄せて
ひんやりとした触感に
ほんの少しだけマトモに戻るよ
盲目なんじゃない
あなたが好きなのよ
119:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/27 22:03:35
>>118
返歌ならぬ、返詩で
日本酒
あなたは温かく
時に冷たい
接するわたしに
合わせた対応に
戸惑いながらも
流される
漂う果てに
転がされ
尖った心は
丸くなる
あなたの思うがまま
心酔したわたしは
酔わされて
現の境で酔わされる
身も心も
思うまま
今宵もあなたと
甘くて辛い
夜を過ごす
120:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 01:23:01
実に酔った
121:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 01:29:36
白殿
御在所かな？
122:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 22:41:46
ビール
ハイネケン
ムラサキ
ウィスキーダブル ２
123:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 22:44:52
レスカハイ ３
124:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 22:50:28
今年は梅酒を漬けてみようかと思う
いつもは散るに任せて顧みなかったが
梅酒は基本的には焼酎に梅の香りをのせただけのものだ
実にたいしたことはないが、梅の香りが鮮烈だとそれだけで胸のすく思いがするものだ
ただ、私には少々甘すぎるのでこれまでほとんど飲んでこなかったし漬けてもこなかった
125:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 22:52:36
せっかく漬けるので変わり種のものを作ってみようかと思う
通常梅酒は梅１㌔ 氷砂糖１㌔ ホワイトリカー１㌔ で作る
糖分とアルコールを変えてみようかと思った
ホワイトリカーを使うのはほかでもない
ホワイトリカーには香りがないから、果実酒などの香りをまったく邪魔しないのだ
126:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 22:56:43
同様、氷砂糖にも匂いはない
実際、最近CMでしている黒糖梅酒とやらは黒糖のべったりした甘ったるい香りがあまり好みに合わない
理屈はわかってるんだが、それはそれでいいとして
糖分には蜂蜜を使ってみようかと思う
糖度計算がややこしそうだが、それも楽しみのひとつだろう
蜂蜜も黒糖以上に香りが強い
ならなぜそんなことをするのかというとだな
ブレンディッドウィスキーのすごさに触れたからな
梅の香りを楽しむ酒だということはわかっている
それでも香りを複合的にしてみるのもいいんじゃないかと思ったってことなんだ
127:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:07:55
メインのパヒュームは梅だが、梅はかなり強い
だから、取り巻きの香りを選べばそれなりに広がりのある梅酒が造れるんじゃないかと思うんだな
ブランデーで漬けた梅酒もあるわけで
蜂蜜もまたやたらと種類が多い
なるべく香りのないものを使おうかと思う
蜂蜜に自己主張されると困るんだな
出も、蜂蜜の甘い香りととろりとした食感は捨てがたいからな
糖分は蜂蜜、それも香りの少ないもの で行ってみたい
128:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:08:36
さて、肝要のアルコールだが、これには２つの役割がある
酒として梅酒を成り立たせるためには、アルコールが必要だ、というのがひとつ
今ひとつには、浸透圧が変わることで、梅の身のなかのエキスを引っ張り出すことができるんだ
つまりだな
アルコール濃度が高ければ高いほど、梅はあの青梅の香りを酒に移してくれるんだよ
だが、ホワイトリカーはいただけねぇ
工業用ｗのエチルだからなぁ
高い度数で無味無臭のアルコ－ルならある
スピリタス だ
129:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:09:27
酒徒ならば一度は聞いたことがあるこの酒はアルコール度数が世界一高い蒸留酒になる
この酒を飲むときは火気厳禁ともいわれるのは、引火する可能性があるほどにアルコール度数が高いが故だ
スピリタスに漬けて、梅の香を引き出せたら梅の身を取り出し、加水して飲みやすさを調整してみてはどうだろうと考えるわけだ
梅の身１㌔ 蜂蜜 要糖度計算にして氷砂糖１㌔と同等の糖度 スピリタス つけ込む段階で度数が高すぎるのである程度の加水は必要だろうな１㌔
130:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:11:21
蜂蜜は容積に比べて氷砂糖よりも糖度は低い
だから多めに準備しなきゃ だ
スピリタスは逆で、度数が高すぎるので加水の必要性がある
こういう計算が実におもしろそうだ
131:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:13:00
計画１
梅 蜂蜜 スピリタス
計画２
梅 蜂蜜 ブランデー
計画３
梅 蜂蜜 ジョニーウォーカー 黒
132:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:16:44
この三本柱でやっていこうかと思ってる
糖度計算に アルコールの度数計算 いつ梅の身を抜くのか？
これって結構楽しい趣味なのかもしれないなぁ
133:名無し物書き＠推敲中？
09/04/29 23:26:06
許可
強力推奨
人を害するな残飯わーったな
134:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:27:46
なぜジョニーウォーカーか？
ブレンディッドウィスキーでは殊の外好きな酒だからだ
ジョニーに梅の香を足したらどうなるかな？
ぶちこわしになるかな……
だが
やってみたいｗ
135:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:28:27
問題はブランデーになにを選ぶかだ
ブランデーは繊細な香りだからなぁ
下手に梅の香をぶつけると台無しになるかもしれない
さりとて安いブランデーは……
香りがよくないんだよなぁ……
ブランデー選びとか慎重に進めてみるか
136:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:29:20
>>133
連投規制回避 ありがと☆
137:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:30:06
一番失敗しそうなのはウィスキーとの組み合わせだろうな
なんと行ってもウィスキーはかなり香り強いからなー
しかも刺激的な感じのが
悩むねーｗ これが楽しいわけだがｗ
138:名無し物書き＠推敲中？
09/04/29 23:40:35
昨夏、かき氷のシロップ用にと作られた梅蜂蜜
色合いが地味なせいか酸味が強すぎたせいか
あまり人気がなかった様子
実験的に他のお菓子に投入されたけど
味と香りが強すぎ
139:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:48:05
梅糖蜜……
つまりは梅に蜂蜜のコンボですね？
そうかー……
いまいちかぁ……
140: ◆MoMo/aWUpw
09/04/29 23:49:15
そのうちお祖母ちゃんが作った紫蘇ジュースがやってきた
これはかき氷にすると色合いは最高に綺麗なのだけど
紫蘇の香で梅干を思い出してしまって今ひとつ
練乳混ぜたら柔らかな桃色で、もっと好きな色になってた
141: ◆MoMo/aWUpw
09/04/29 23:50:03
>>139
赤さんお久しぶり
このスレ1ヶ月前に立てられてたんですね
今日気がつきましたｗ
142:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:50:50
糖分をね
梅と同量入れるのはそれなりに理由があるんです
アルコールの場合と同じで、浸透圧で梅のなかから梅エキスを抽出するってなものなのですが
氷砂糖ではあまりに藝がないかなぁ、と思っての蜂蜜だったのです
黒糖梅酒は個人的にはいまいちだったことですし
糖分選びはもうちょっと考えてみた方がいいかもわからないですねぇ
143:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:51:39
>>142
は>>138へのレスでした
144:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:52:26
>>140
紫蘇ジュースか
あれは色が本当にきれいってうおおおおおおおおおおおおいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！
桃殿ではないですか！！！
ああびっくりしたｗ
145: ◆MoMo/aWUpw
09/04/29 23:53:16
>>139
お酒に合わせるとどうなるか全くわからないので
かき氷シロップの話を参考にして考えないでください
146:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:53:41
>>141
ご無沙汰しております
ご健勝でしょうか？
来てくださって嬉しいですよ……
147:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/29 23:54:35
>>145
参考にさせていただきますね
最初は失敗しても、いろいろ試すのおもしろそうだからなぁー
148: ◆MoMo/aWUpw
09/04/29 23:58:14
黒糖よりは蜂蜜の方が絶対合いそうに思います
赤さんは思う通りに作ってみてください
グラス1杯の梅酒で飲んでから翌日目覚めるまでの記憶なくしたので
梅酒＝こわい、ですｗ
149:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/30 00:02:34
ここでちょっとした問題
梅酒の飲み頃はいつか？
春に仕込んだものは通常夏あたりが飲み頃といわれてますねぇ
うーん……
寝かせてみたい
香りがすえた匂いになるのはわかってるんですが……
やはり、寝かせてみたい……
悩ましいですね
すごく楽しいですｗ
150:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/30 00:10:24
>>148
桃殿はお酒にあまりお強くないのでしょう
梅酒はそれほど強いお酒ではないですから
だからご自愛くださいね
確かに黒糖が合っているとは思わなかったなぁ
青い香りと地面の甘さとでミスマッチな感じでした
グラス一杯で記憶をなくされましたか……
いけませんね……
口当たりがよくて度数の高いカクテルやお酒はいくらでもあるんですよ
断れるときは、断った方がいいです
酒は慣れるとある程度強くはなりますけれど……
強くなんなくたっていいですよ だって酒は所詮嗜好品なんだから
くれぐれもご無理はなさらぬよう……
151:名無し物書き＠推敲中？
09/04/30 00:24:07
残飯はツラがムリしてるｗｗｗ
152: ◆MoMo/aWUpw
09/04/30 00:27:50
>>150
ありがとうございます
色と香りと甘さでアルコールを感じないものに注意しなくちゃいけませんね
上の方読んで来ました
白さんと赤さん、本当にお酒が好きみたい
おいしい梅酒ができますように
153:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/30 00:36:42
ありがとうございます！
桃殿もご自愛くだされ
154: ◆MoMo/aWUpw
09/04/30 00:40:58
最近、この時刻になると眠たくなります
赤さんもお体を大切に
おやすみなさい
155:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/30 00:42:30
はい♪
おやすみなさい
どうぞいい夢を
156:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/30 01:14:54
ハイネケン ２
157:白山 ◆TzmjaOEYls
09/04/30 01:42:04
みなさんが寝静まったころにひっそりと登場です
梅酒はうちの母親が作っています。南高梅で三キロほどですが、
ホワイトリカーに氷砂糖の使用で半年ほど寝かせると呑めるようになります
その間、味見をしながら適宜、氷砂糖を増やしていくそうです
見た目の呑みごろは梅全体に皺が入るころ
あと、シソジュースと梅干、真菜という野菜も漬けています
我が家の洗面台の下が暗室の代わりになっていて、
時に涼しげな通路に出張ってきてとても歩きにくい家になっています
先日、寝ぼけ眼でトイレに行く時、脛に痛恨の一撃を食らいました（笑）
158:赤 ◆aAJBydpBWU
09/04/30 23:55:48
おや！ 白殿 こんばんは！
そうですか梅を入れたまま半年も寝かせますか
計画では濃いものをつくって加水して味を和らげようと考えていたのですが、ご母堂はむしろ梅を抜いてから味を加減されてるんですなぁ
これはいろいろ試し甲斐がありますねぇ
159:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/01 00:21:34
そろそろ古株の方も集まってきたようでなによりです
わたしは梅酒よりもよく浸かった梅の実の方を美味しくいただいています
濃い上にフルーティーというのでしょうか。ラム酒の実を食べる感覚ですか
今日はプレミアムモルツを自分なりに少々、いただいています
160:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/01 00:33:16
桃殿ですか？
白殿と同じで、前スレからのお越しですよー
モルツですか
豪勢ですなぁ
ぼくは、チャンポンをすでにワンキットすませて２クールに入ろうかな？と考え中
明日は予定が目白押しなのですがｗ
161:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/01 00:41:34
今日は帰りに寄った街の貯金箱で時給一万と少し
純利益で四万六千円ほど、おろしてきました
十三箱、積み上げると、壮観です（笑）
162:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/01 00:50:24
この春の楽しみたるや 梅酒遊び
なぁに あと５年でも生きられれば １５種類ぐらいのオリジナルは残せましょうて
レシピを残しておけば後人の標になるやもしれず
よきかな
酒徒 集いて 酒を語らう
発句の一言は これに限りましょうて
問うに
「世界一短い名言とは何か？」
答えるには
『飲め！』
ラブレー第五の書中でパンタグリュエルの聞いた神のお告げですとさ
曰く、飲むことは人間の本性
また、酒は自然の摂理とのこと
断酒を医師に命じられても止められない小人には耳に心地よく響きます （あはは
163:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/01 00:52:05
>>161
飲む ときて 打つ とまいりましたかｗ
わたくしも株をたしなみますよ
見事な全戦全敗ですがｗｗｗ
164:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/01 01:07:34
ウィスキーダブル ショット
165:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/01 01:18:48
>>163
誤解のないように付け加えておきます
買うことはしませんよ（笑）
166:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/01 01:56:39
>>165
はい♪
なんとなくですが、文面から買うことのない方のように存じておりましたよ
語弊のあるカキコに反省！です
167:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/01 02:30:24
ウィスキーダブル ２
ビール
ムラサキ
ハイネケン
168:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/01 02:35:55
ウィスキーダブル ショット
169:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/02 00:01:18
おれのウィスキーの瓶は特注なんだろうな
減りがはやすぎる
170:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/02 02:00:03
ハイネケン
ビール
ムラサキ
171:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/02 15:14:37
今日は土曜日、天気にも恵まれて昼間から呑んでいます
家の外壁塗装のため、臭いが部屋にこもって頭が痛い、
という理由に託けて大いに呑んでいます（苦笑）
暑い日はビールが美味しいです。自宅なのでトイレも楽で助かります
唐突に話は逸れますが、パチンコの小話をひとつ、載せておきましょうか
わたしは昔ほど、パチンコを打たなくなりました。警察による規制で機種の特色がなくなってしまったのが主な理由です
今では一発台も幻で予告も疑似の偽り、以前のような高揚感を得ることが難しくなりました
パチンコを打っていた全盛期、わたしはある程度の釘を読めていたので、ほぼ負けませんでした
若いこともあり、遠慮なく出していました。一桁の万札では満足できないくらいの勢いで打っていて
そのせいで絶えず、店員さんに露骨な嫌がらせを受ける羽目に
もっとも酷かったのが確変のパチンコ台（大工の源さんタイプ）で、確変中にトイレに立って戻ってくると、確変が終わっていました
どうやら、わたしがいない隙をついて電源を落としたようです。回した回数もゼロになっていましたので
これにはわたしも少々、キレました。店員を荒い言葉で呼び止めると、その若者は真顔で言いました
「あ、すいません。その台、壊れてるんですよ。もう、打たないでくれますか」
その場で玉は清算。店を出る時に台を見ると、別の客が座って普通に打っていました
当然のことながら、その店には二度と行きませんでした。店側の思うツボなのですが（笑）
172:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/02 22:28:38
武勇伝ですなぁｗｗｗ
おれは胴元に勝ったことないですよーｗｗｗ
173:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/04 00:42:17
ウィスキーダブル ショット
174:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/04 01:43:14
今日は友人の息子を相手にいろいろと呑みました
車で来ているので一泊する予定です
それにしても今日は酔いました
175:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/04 01:44:57
基本的にアルコールは糖があればできる
故に糖分の高い原材料から造られた酒は多い
まず思い起こすのはブドウだろう
ブドウの糖をアルコールに変えてワイン、それを蒸留してブランデー というわけだ
176:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/04 01:46:31
>>174
それはそれは……
若い方のお話しはいろいろと聞き知らぬことがあって楽しいでしょう
時にいかほど飲まれました？（笑
177:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/04 01:50:16
>>175
の続き
糖度が高いことを望むなら、サトウキビや砂糖大根の絞りかすを発酵させてはどうか？と考えるのは自然な発想な用に思える
つまりラム酒だな
それはさておき今回は、梅酒の話しの続きなんだ
糖度が高くて、発酵に向いている原材料とは！？
そんなもんブドウなんかよりよっぽど甘いものがある
蜂蜜ですよ
178:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/04 01:54:21
蜂蜜酒のことをミードと言ったはずだ
ただ、蜂蜜には他の細菌の殺菌作用が強いとかでなかなかアルコールの原材料になってこなかったのも事実なんだ
こんかいはミードを作ろうってんじゃない
アルコールに甘みで抑えを効かすにはなにがいいか？って話しなんだけど
おｋ 今年造る梅酒には糖分は主に蜂蜜でまかないたいんだな
179:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/04 02:03:48
香りの少ない蜂蜜をいまから選ぼうかなー
計画１
梅 蜂蜜 スピリタス
スピリタスは極力ストレートで
ウマのみが浸ればそこで加水を止める
度数を下げるのは、梅の香が移ってからだ
計画２
梅 蜂蜜 ブランデー
ブランデーは本当に難しい
ていうか、失敗を許されない価格の高さがあるｗ
計画３
梅 蜂蜜 ジョニーウォーカー 黒
まぁ、これは洒落だな
一番の安牌
しかしながら、ウィスキーと梅酒の組み合わせを見たことがないね？？？
以外と冒険なのかなぁｗｗｗ
180:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/04 02:51:18
コテオブザセンチュリー参加しない？
181:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/04 02:53:01
失敬
当方コテオブザセンチューリーをまったく存じ上げませんで
どういったお祭ですか？
182:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/04 03:03:30
活力溢れるこの板のコテに参加してもらう祭りで、五枚から三十枚ほどの短編を発表し、発表者同士で投票して優秀作を決めるというものです。
締め切りが五月最終日の予定なので、ぜひふるってご参加ください。
183:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/04 08:16:28
>>181
わたしもこの場所で知りました。上の方にある板のお祭りらしいです
そこで、早朝から余計なことを言ったかもしれません
昨晩は少し、呑みすぎたかもしれません
184:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/04 19:55:10
さて、コテ祭の本スレを拝見してきましたが、意見が合わないというだけで日雇い殿があそこまでいわれるのを見ると正直なところ敬遠したくなりました
サワヤマ殿
私は人に誇れるほどのものを書いたことはないですので、参加資格はあるようです
あなたの熱意も大したものだと思いましたしね
ただ、今回は見送らせてくださいね
185:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/04 19:55:56
>>183
お気持ちの程はわかります……
186:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/04 20:36:55
大人げない発言に少なからず、落ち込みました
相手の語気のせいにするつもりはありませんが、やはり、
言い過ぎました。ここに反省します。子供は無事に帰りました
親御さんに連絡も入れて、ほっと一安心です
赤さん、余計な心配をかけてすみません
まだまだ、わたしも子供ということを再認識した次第です
187:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/04 21:07:11
いいえ
とても大人なレスだと思いましたよ
スルーすることだってできたわけですから
大丈夫ですよ～☆
188:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/04 21:11:01
それにしてもあれですね
祭に参加するってのも、したことがないので楽しいかもしれないですねぇ
きっとボロクソにいわれるｗｗｗ
189:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/05 01:22:28
ビール
ウィスキーダブル ２
ムラサキ
ハイネケン
190:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/05 01:40:02
おはようございます。毎度お馴染み愛の伝導師、サワヤマです。
いやはや。お恥ずかしい。どうやら悪い一面しかお見せすることが出来なかったようで。お恥ずかしい。
しかしアレが私の常ではないのです。それにしても、お恥ずかしい。
悪癖でして。回りの目も憚らずに徹底的にやってしまうのですよ、それも感情的に。
開催まで時間はまだありますし、受付とか登録とかがあるわけでもないので気が変わったらどうぞいらしてください。紳士を歓迎して招待しないわけにはいきませんからね。
ではでは。
191:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/05 01:54:09
おや！ サワヤマ殿
そのようなレスは日雇い殿に向けて発信なされるのが筋かと
熱くなって暴言を吐いてしまうことはよくありますよ……
そのうえで、もし反省されたのなら、当事者間で問題を話し合われるのが一番だと、私は思いますよ
192:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/05 01:56:01
そうだ
老婆心ながら
意見の違う人と接したときこれを否定してはなりませぬ
というのも、あなたが他者を否定すれば、他者の多くはあなたを否定するからです
どうか様々なものの考え方をする人たちを包括的に受け入れてください
えらそうに申し訳ないです
193:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/05 02:02:51
これはこれは赤殿！
いえ、俺と日雇いさんは友人ですよ。
全国友人偏差値なるものがあったとしたら、６０はいきますとも。
一応は分別の上でやってたんですよ、あれ。
それにしても見ていてきもちのいいものではないですよね。ここを借りて深くお詫びいたします。m(_ _)m
194:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/05 02:06:53
そうでしたか……
少し安心いたしました
サワヤマ殿の創作にかける意気込みや自分の文学・小説観がはっきりしているということはよくわかりましたよ
５月の末までですか
うーん
主体性がないといわれればそれまでですが（笑
白殿の参戦がありましたら、私も駄作を寄せさせてくださいね
195:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/05 02:14:28
それはそれは。
勝手ながらお二人にはかなりの好感を抱いておりますゆえ、お二人のご参加が楽しみでなりません。
ここ居心地いいですね。たまに顔をださせていただいてもよろしいでしょうか。
196:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/05 02:26:20
もちろんですよ
でもね、サワヤマ殿
白殿はともかく、ぼくは実にたいしたことないんですよ（笑
197:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/05 02:53:50
いえいえ。
作品に関しては、どういったものでもいいですし、それに僕には赤さんの書く話がつまらないものだとはとても思えないのです。
いずれにせよ、赤さんや白さんに参加していただくことが、僕にとって、とてもウエイトのあるものになりました。どうかよろしく。
198:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/05 03:01:35
こりゃ参りましたな？
白殿はどうされます？
白殿にとってみれば一円にもならない祭の参加となりますしなぁ
舌の乾かぬうちから申し訳ないですが、白殿に自分の身の振り方をお任せするのはアンフェアーな気がしてきました
ですから参戦、静観は自分で決めましょうか
それはともかく、サワヤマ殿
ぼくの書く話しはつまらんですよ（笑
199:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/05 03:02:26
白殿
御在所か？
いかが為されます？？？
200:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/05 08:30:38
>>199
わたしは見送る、という感じではなくて出る意思がありません
賞金が出ない、実力を見せつける、そのような考えもないです
幹事さんには悪いのですが、祭りのシステムに抵抗があります
発表の場所がわかりません。どこに作品を載せるのでしょうか
審査が読者投票のようなので、作品の評価というよりも個人への
人気投票に近い感じを受けます。まずはしっかりとした批評眼のある、
数人の審査員を通して数作を選び、最終段階の読者投票が望ましいと思います
上記のことが不参加の主だった理由なのですが、これは個人の考えの一つに過ぎません
ですから、赤さんはご自身の判断で決定された方がいいですよ
どのような賞であっても受賞すれば、今後の創作意欲に少なからず、
良い影響を与えると思いますので
長文、失礼しました
201:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 00:37:42
白殿
了解しましたよ
チープな仲間意識から、白殿を巻き込んで申し訳なかったと思っています
さらには、私には私のスタンスでがんばれといってくださったこと押しつけがましくない心証を受けました
とても筋の通った方だなと改めて感じた次第です
願わくば戦場に立つ白殿の息をほっと抜ける場所がここでありますようにと
この話題はここまでに致しましょうか
202:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 00:39:46
ビール
ウィスキーダブル ２
ムラサキ
ハイネケン
203:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 00:56:01
今日も深酒ですか、赤さん
わたしは今日は一滴も呑んでいません
二日間に渡って呑みすぎました
久しぶりにノドが焼けて口中が腫れあがりました
水分を口から補給するにも痛みが走ります
参りました。ここまで酒に打ちのめされたのは久しぶりになります
本当に参りましたよ（苦笑）
204:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 00:59:47
酒で口腔内が腫れましたか？
それはぼくにはついぞない経験ですなぁ……
しかし、大丈夫ですか？
水分の仲でも刺激の少なそうなもの。少し冷ました白湯などを召し上がれては？
酒豪白殿の不調とは…… とても心配です
205:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 01:03:46
急性アルコール中毒ほどではありませんので
それほどの心配はいりません。やはり、何事も過ぎたるは及ばざるがごとし、
ということなのでしょう。はっきりとは覚えていないのですが、二日間の酒量を振り返ってみます
日本酒は一升を超えています、おそらくですが。ビールは大瓶で八本は抜きました、たぶん
さらに極めつけは洋酒、ブランデーとスコッチを各一本は呑んでいます、これは空瓶が部屋に転がっていたので確かです
人間ロウソクの一歩手前、といった感じでしょうか（笑）
206:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 01:08:07
二日間でですかｗｗｗ
うーん……
多い！！！
一升の日本酒か、ブランかスコッチをか、ともかくもそのうち１つは抜いた方がいいでしょうねぇ……
207:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 01:09:38
ところでブランデーってなにを飲まれてたんですか？
梅酒を漬ける酒にブランデーを使いたいのですが、あまり香りのないものだと意味がないし……
どれぐらいの価格帯のものがブランデーの「旨い！」のボーダーに来るでしょうか？
208:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 01:14:03
そうですね、振り返ると背筋の辺りがゾクゾクします
普通の人だとどうなのでしょう、この酒量
彼岸のほとりくらいは見えるレベルなのでしょうか
よくわかりません。他人の目から見ると、わたしの呑み方はどうも、
酒量と比例して加速するようです。記憶が途切れると、水のように呑むらしい
そのくせ、理路整然と会話をする。本人の記憶はとっくに上空を飛んでいるというのに
ですから、だれも止めらないそうです。酔いと正気の境目がわからないらいいので
自分を律するのは自分しかないと肝に銘じ、ほどほどのブレーキをかけながら酒をたしなむことにします
その宣言ものど元過ぎれば、ということもあって怪しいのですけど……
209:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 01:16:04
>>207
その質問は難しいですね。個人差もありますので
赤さんが美味しいと感じるものを利用するのが最善のような気がします
210:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 01:18:39
>>208
二日酔いを脱したと思ったのですが、やらかしてしまいました
打ちミスです。ふぅ～
211:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 01:22:35
>>208
うーん
悪心を起こして飲めなくなる量だと思いますね
ただ、上戸でも下戸でも内臓のキャパシティはそれほど変わらないそうです
そう言う意味では、飲めるが返って仇となって、白殿を傷つけはしまいか、と心配ですよ
いや、実に適正飲酒とは難しい……
変調をきたしたようでしたら、すぐにお医者に行ってくださいね
212:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 01:25:51
>>209
了解です！
VSOP？かなんかでも使ってみましょうかねぇｗ
高くつくから、失敗してもそこには嘲笑しか生まれない
笑わば笑えｗ
すべてジョークなんですよ ジョーク ジョークｗｗｗ
213:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 01:26:46
>>210
打ちミスありました？？？
それにも気づかないですよー 酔いすぎだなぁ
214:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 01:28:24
はい、わかりました
それと、話を蒸し返すようで悪い気もするのですが、
お祭りの件はどうしますか。わたしの意思表明は上記の通り
赤さんは、どうされるのでしょうか
215:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 01:32:23
>>214のわかりましたは>>211に対してです
もう、今日のわたしキライ！ と愛らしくすねてみたくなりました（笑）
216:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 01:34:58
さて？
実はですね
ぼくは自分のなかでメインにすえているタイトルがありまして、主に三月末が〆のタイトルになるんですが、それを外してしまいますとね
一年間、書くに偏った月日を送ることになるんですよね
＞どのような賞であっても受賞すれば、今後の創作意欲に少なからず、
＞良い影響を与えると思いますので
そういう意味では、腕試しも悪くないかとは考えておりますよ
公募と違って、非常に言葉は悪いですが、感想が返ってくるという点にも魅力はありますしね
まぁ、今回は参戦できないでしょうが、創文板の祭にはわりと興味を持っているんですよ
217:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 01:35:58
>>215
ツンデレってやつですか？？？（笑
218:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 01:39:16
>>216
そうなのですか。わたしは心に決めているタイトルはありません
賞による、傾向と対策も練りません。ただ、書く分量は初めに決めた通りに仕上げます
そのあとで作品の性質に合わせた場所に投稿する、というようなスタイルでやっています
そのため、塩漬けにされままの作品は結構、手元にありまして。能率の観点で言えば、悪いでしょうね
ポジティブに考えれば、大量のストックに支えられている、と言えますか、どうか
219:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 01:41:18
>>218
はい、今日、二回目の打ちミスです。でも、もうデレませんけど（笑）
220:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 02:01:11
２で、そんなに完璧を求めなくても（笑
221:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 02:08:06
そうですね。このコテハンも上の板で少し使用した以外は、
すべてこちらになるわけで。日ごろの筆名とは似ても似つかない、
赤さんに把握していただくために名付けたものということを失念していましたよ
222:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 02:09:34
>>218
ぼくが心に決めているタイトルっていうのは獲得賞金額の大きさ、とその後の売り込みの能力の高低
ですかねぇ……
むかし、仲間にさんざんなじられました
傾向と対策を練らんで、どうする、と
それでも、書きたいものを書いて、時期のあったタイトルに応募してきましたよ
結果は惨憺たるものでしたがｗ
それでもそれでいいと思ってる
本当にすごいものは突き抜けてすごいはずだ
その領域にね ぼくは行きたいのです
223:名無し物書き＠推敲中？
09/05/06 02:19:19
残飯は刑務所に行きたがっている。
224:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 02:19:26
>>222
その高みに行きたいと渇望する気持ちが、
最終的には自身を引き上げてくれると思っています
ですので、赤さんには頑張れなどの陳腐な励ましはいたしません
すでに高みに到達するだけの素養を備えていらっしゃるのですから
225:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 02:38:52
痺れた……
226:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 02:43:59
わたしも前スレで痺れました
あれは名文でした
>>3
この言葉は赤さんの可能性の光
照らし出す成功の道筋、暗闇の中でこそ、その本質を表す
本当に痺れましたよ
227:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 02:47:22
お恥ずかしい……
228:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 02:53:00
思った通りのことを文章に反映させました
もしも、赤さんに何の可能性も見出せなければ、
ここまで肩入れするようなコメントはしませんよ
229:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 03:10:33
新聞配達のバイクの排気音が聞こえてきました
二日酔いの状況も脱したようですし、頃合いでしょう
程よい睡魔に抱かれて眠ることにします
また、この場所で
230:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 03:17:59
血のたぎるような感覚
奮起して現代文壇に一矢を。。。
それにしてもここまで買っていただけるとは。。。
一作入魂
必死必殺の覚悟で原稿用紙に向かいますね
231:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/06 03:18:41
おやすみなさい
白殿
232:名無し物書き＠推敲中？
09/05/06 08:50:28
永久にな
233:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/06 23:51:34
なるほど、上の方は酔狂、というにも捻りがありませんね
もう少し、がんばりましょう。などの話はどうでもいいでしょう
今日は体調の様子見でビールを呑んでみました。呑み口は甘くもなく、苦くもなく
普通でしたが、それだけでやめておきました。僅かでも甘みが感じられればよかったのですが
なぜにビールは健康のバロメーターなのでしょう。食前酒ではありますが、不思議なことです
今日は創芸板、この時間帯になりますと、静かです。ようやくＧＷの終わりを感じられるようになりました
長かったですね。月給の何割かをカットされて十二連休、十六連休はさすがに嫌ですが
本当に長かった、と独り言。似合いの夜で車の音も聞こえてきません
静かな夜は考えさせられることも多いですが、嫌いではありません
孤独ではない、孤高になれる気がして凛としますね
234:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 00:47:26
白殿
私がお願いしたばかりに、コテ名指しの中傷が生まれる可能性は極めて高いと存じます
私はある意味叩かれ慣れているので、２では文字を字面でしか追わないようにしております
けれど白殿が苦痛に感じるようでしたら、いつでも名無しに戻ってくださいね
もしあなたが攻撃されるようなことがあると、私にはその方が辛いです
235:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 00:50:47
ビールがまずい日は、決まった体調も悪いですねぇ
そこで無理して飲むと、翌日どえらいことになりますｗｗｗ
＞コテ名指しの中傷が生まれる可能性は極めて高いと存じます
↓
＞コテの襲名をお願いしたばかりに名指しのコテ中傷が生まれる可能性は極めて高いと存じます
236:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 00:53:24
孤高、孤独
いや、なに
ひとりで道を進むが藝道ならば、呼称はともかくも、ひとりで歩く道を肩をいからして歩きますｗ
237:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 00:57:54
>>234
いらっしゃってましたか。少し、気づくのが遅れてしまいました
中傷の件ですが、それはだいじょうぶでしょう。大体の板の流れを散見しますと、
妬みという部分の占める割合が多いように思います
それはネットのブログやランキング形式の場所に作品を出しているからです
わたしの場合、ネットの検索で作品は探せません。このコテハンはここと上に使用しただけで、
日頃の筆名とは別物です。赤さんが心を痛めるような流れではありませんよ
238:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 01:00:39
そうでしたか……
よかった……
239:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 01:04:39
前にも言いましたよ。赤さんは優しい方ですね
それに文字でわたしを言い負かすのは無理でしょう
もしも、そのような方がいれば、相手の作品のデキ程度で妬む必要もありません
書籍化されていっぱしの作家になっていると思いますよ（笑）
240:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 01:06:46
なるほど！
了解いたしました！
241:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 01:13:28
でも、あのランキング形式には釈然としないものを感じています
どちらかと言えば、醜い上に悲しい、でしょうか
人気上位者を下位の者が非難中傷で引きずりおろす。姑息な手段を弄して
自作自演の票伸ばし。板の各所に名指しで書かれ、本来の作品にかける情熱が
別のところに向かってしまっています。これも一種の過当競争なのでしょうか
242:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 01:19:58
うーん
２ｃｈが如何に広い参加者を募っているとはいえ、ネット世界でのこと
自作自演も、ある程度は計算にいれないとならんでしょうか
もう少しフェアな投票の形ができればいいんでしょうけれども
243:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 01:25:09
なんでしょうか、ここにいない幹事さんのお話と通ずるものがあるような
他人の作品を評価するのは難しい。それを職業としている人だと、
ある程度はお任せで安心できるのですが。やはり、物書きとしては酷評も受け入れ、
それでいて評価の質にもこだわりたい（こだわる、または拘泥。昔は悪い意味で使われていましたのに）
そんなことも思う毎日です
244:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/07 01:35:50
（ΦωΦ）＜私ならここに居りますぞ
245:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 01:37:54
>>244
コンビニではお気に召したものはありましたか（笑）
246:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/07 01:44:56
コンビニにいく途中のマクドナルドで独りごちてありんす。
腹が減って仕方がない。
247:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 01:47:03
この時間帯ですし、サワヤマさんは若いですから
しかし、ここが主なフィールドだと思っていましたので、
詩に興味があるとは思いませんでした。早起きさんも気になる存在なのでしょうか
248:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 01:51:17
もしかして赤さんは酔い潰れてしまいましたか？
249:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/07 01:58:36
その実、主なフィールドは大学受験版だったり致します。
いやはや、白さんも詩版をお覗きでしたか。
詩には興味がありませんでしたが、最近、覗くようになりました。詩は流水を書き留めるような所作であると存じておりまする。
その気軽さが、程好くマッチしたんでしょうなあ、興味も出て参りました。
しかし、あのダーザインというもの、余り感心せんとです。
私にも似たような嫌いがありまする。端から見ると、こうも浅ましいとは。いやはや、恥ずかしい思いをしてばかりですなあ。
250:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 01:59:33
もしくはわけのわからない遣り取りに呆れられてしまいましたか（苦笑）
しかし、角の立つ言い方をすると、必ず現れる人がいて同じような内容を言いますね
おまえの実力を見せろ、もしくは作品を見せろ、と。批評家と作家は似て非なるものだというのに
わたしもそろそろお暇します。その前にサワヤマさん、詩板で上記の理由であなたに絡んでいる人がいます
柔軟な対応をしてもしなくてもお好きなように、では失礼します（笑）
251:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/07 02:00:44
私から見ると、早起きちゃんは愛でる対象であり、よき志を持つ師のような方です。
注目しています。
さとうしおさんも好きです。
252:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 02:03:21
赤さんに不快な思いをさせたのであれば、申し訳ありませんでした
この間から若者と接する機会が増えて、少々、気も若くなっていて、
という取ってつけたような理由でご了承ください
では、また
253:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 02:07:52
>>251
去る前にわたしももう少しのお付き合い。さとうさんはわたしも存じています
目立つ方でした。その点で言えば、早起きさんもそれに匹敵します。名前に違わぬ、
早起きな方ですから。で、わたしの場合の詩は頭の柔軟に利用させてもらっています
現実を直視しますと、詩で将来は、言いにくいのですが見えてきませんので
それではまた、どこかの板でそれとなくすれ違いましょう（笑）
254:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/07 02:14:04
そうですね。何事も程度良く、を念頭に置かねば。
さて、これ以上お気を留めてしまってはなりますまい。
お休みなさい。
255:名無し物書き＠推敲中？
09/05/07 14:07:54
なにこっち見てるのよ。気持ち悪いのよ！
え？ べ、別に元気無くはないわよ。普通よ、普通。
あ、あんたなんかに心配なんかしてもらってもしょうがないんだから。
これから部活なんでしょ？ さっさと行きなさいよ。
聞かなきゃ心配で部活に行けないって、あんたはそうやっていつもいつもお節介ばっかり。そんなんだからみんなからうざったがられるのよ。いー加減気づきなさいよね！
そ、それにこんなこと、恥ずかしくて言える訳ないじゃない……
って、そんなに顔近付けないでよ。ばっかじゃないの！？
わかったわよ。言えばいいんでしょ？ 言えば。
えっと、その……、実は、私、小説書いているんだけど……。え？聞こえなないって、こんなこと大声で言えるわけないじゃない。だ、だから……も、もうちょっと近づきなさいよ……。
で、話の続きなんだけど……、私、小説書いてて、次作になかなか取りかかる気力が湧かないのよ。それでちょっと悩んでいただけ。悪かったわね、小説なんか書いてて。どうせ笑うんでしょ。やっぱ言わなきゃ良かった。
え？ そんな、小説書いてて、す、凄いって、別にあんたなんかに褒めてもらっても何の得にもならないし……。
えぇ！？ わ、私の力になりたいですって！？ だ、駄目よ、そんなの。
なんでって？ そんな……、駄目なものは駄目なんだから。ちょ、ちょっと、顔が近いって、さっきから言ってるでしょ？
顔が赤い？ 、そ、そんなのこの教室が熱いからでしょ！？ 今日は寒いって、あんたちょっとおかしいんじゃないの！？
わかった、わかったわよ。手伝わせてあげればいいんでしょ？ いい？ これはしょうがなくなんだからね。勘違いしないでよね！
じゃあもう要件は済んだでしょ？ さっさと部活に行きなさいよ。あと、このことは絶対に誰にも言っちゃ駄目だからね。
わかったって言ってるでしょ？ もう！
行っちゃった。あいつ、ホントお節介なんだから……。
もう、バカ……。
256:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 15:13:08
>>248
はい
お恥ずかしながら（笑
257:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 15:30:59
>>256
これは珍しい。深夜でない時もあるのですね
258:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 15:32:59
>>252
大丈夫ですよ～
259:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 15:34:17
>>257
おや！
久しぶりのニアですねー！
260:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 15:38:07
わたしは少し、時間が取れた合間に覗きに来た次第でして
すぐ上の長文の方。あくまで推測ですが、こっちみんな、のスレタイを鵜呑みにしています?
この板はおそらく、批評や酷評をする場所ではありませんよ
書かれている分量には真摯な思いも見受けられますが
さて、どうしましょうか
と、無責任に赤さんに話を振って、時間になりました
それでは、できれば今夜にでも再会したいと思います
261:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 15:41:23
>>259
はい、とても珍しい出来事でした
今夜、上の方の批評をされた赤さんの文面を楽しみに
また、立ち寄らせていただきます（笑）
262:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 15:42:24
いってらっしゃい
263:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 15:43:52
>>243
>>250
多少話しがずれてしまうのですが
作家と批評家が別物であるとすれば、「読者」というカテゴリーもまた別個に存在するのではないかと思うのです
作家にはクリエイターとしての試行錯誤を他者の作からも読み取ることができましょう
批評家であるならば好き嫌いを言わず（というより言えず）、あらゆる作に目を通し、自己の良し悪しの判断基準となる自己のものさしを持っていることでしょう
上記二者とは大きく異なり、読者は作品に対しあらゆるバックボーンから自由である、と思うのです
流行に左右されることはよくあるでしょうが、生涯に何度もその本を読む、手元から離すことがない、といった強い愛着と一冊の本から得られる心的動揺とは作家や批評家よりも読者の方が抱きやすいのではないかとも思います
といいますのも、多くの読者は職業作家や職業批評家よりも読んできた本の絶対数があまりにもかけ離れているからです
他を知らないが故に偏愛の自由を許されている、とでもいいますか
264:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 15:47:43
さて、なにが言いたかったかといいますと
２ｃｈで得られる読み手とは何か？
私は「読者」だと思います
クリエイターとしても２ｃｈにプロはごく少数ですし、職業批評家もまた同様でしょう
そうすると感想に非常に偏りが出てくると思うんですね
相対評価ではなく絶対評価で判断されのではないか、とも
個人的にはそれも仕方がないかと思っております
ケータイ小説を初めて読んだときのショックは忘れ得ませんｗ
そしていまやそれが市民権を得つつあるということも
従って私は２ｃｈで作品を公開するならば、「万人が訪れるものの、その実とても小さな本屋さん」に書いたものを置かせていただく、という感覚になるかと思うのです
>>241にご指摘のような事態が実際に起っていることになんら異論はないのですが、そもそものネットとのつきあい方につきましての私見でした（長ｯ
265:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 16:01:31
>>255
最後にすんなり部活にいかしちゃｲｶﾝでしょｗ
と、コピペにマジレスしてみるｗｗｗｗ
あ、こっちはみんな
266:名無し物書き＠推敲中？
09/05/07 20:52:22
酒がどうとか、肴がどうのはどーでもいいから、
>>255の続きが読みたい
267:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 22:13:34
どーする？
また来てもらえるようにageとく？
268:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 22:44:30
>>265
わたしは知りませんでしたがコピー＆ペーストであるならば、
続きはありませんよね。ageてもあまり意味がないように思いますが……
269:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 22:48:00
あ、それと赤さんの意見にもうひとつの読者を加えておきます
作品を読まないで酷評する読者もいますよ
様々な理由によって。その部分にわたしは虚しさを覚えるのです
270:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 23:09:55
>>268
確かにそれはそうだ！
>>269
なるほどね……
いますね そういうひと
疲れさせられます……
271:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/07 23:18:41
赤さん、改めてこんばんは。予告通りに立ち寄らせていただきました
余談ですが、今日はビールが美味しく呑めましたよ
272:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/07 23:54:03
それはなにより！
ビールの味は体調のバロメーター！（笑
273:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/08 00:10:09
>>272
それを超えると！
ビールと言えども、もんじゃ製造機！（笑）
274:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/08 00:23:58
>>273
もんじゃ製造器ｗｗｗ
275:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/08 00:30:55
たまには戯言も楽しいもの
心休まる日だまりをありがとうございます
276:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/08 00:38:19
今日は少し楽しみな作業があるのです
主宰している文藝サークルの構成員が原稿用紙800枚クラスの作品を投稿してくれました
読んで感想付けするのです
それにしても800とはｗ
どこのタイトルを薦めよう
この作品はどこまで通過するだろう
そんなことを考えながら読み進めております
さすがに酔っては叶わぬ作業なので、ドライに参りますｗ
277:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/08 00:39:55
>>275
お礼が言いたいのはぼくの方ですよ
とても和む 白殿のレスは
278:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/08 01:06:00
主宰をされていて謙遜とは、赤さんらしいですね
あまり手を休まれては投稿してくださった人に迷惑がかかるかもしれません
わたしはここが引き際と思い、去らせていただきます
それでは、また
279:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/08 01:51:21
痛み入ります
ようやく200枚まで読みました
さて、どうやって感想をつけようかなー？
280:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/08 02:33:28
言いたいことは言わねばならぬ
けれど、人間関係を悪化させたくはない
感想付けとは味のある作業ですねぇ
281:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/08 02:38:45
さてと ちょっと 飲もうかな
282:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/08 02:52:03
ウィスキーダブル ショット
283:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/08 05:25:44
147頁まで感想つけた
ぶはぁ！ 疲れたぁー
感想付けしているといつも思う
ひとの作にえらそうなこと言ってる間があれば、自作を磨けよ、と
でもー 生きることは時として持ちつ持たれつでー 他者から見た視点を欲しいが故にこうして同人を組むわけです はい
284:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/08 23:18:24
>>283
お疲れ様でした。わたしは今まで焼酎のロックをたしなんでいました。
ほろ酔い気分で立ち寄りました。もしかすると、というかなりあやふやな予想ですが、
新規の方がここにいらっしゃるかもしれません。それとなく、わたしが宣伝をしておきましたので
その際には赤さんにも快く迎えていただきたい。押しつけがましい要望ですが、よろしくお願いします
285:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/09 00:42:20
新規の方が来られますか
そうでしたかー
それは>>265のレスは味気なさ過ぎましたねぇ……
これは失礼しちゃったなぁ
ごめんなさい
286:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/09 00:45:12
ときに白殿
同人を組まれていたりはするのですか？
完全なソロ活動ですか？
287:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/09 01:02:53
アイリッシュコーヒーだったか
ロシアンティーだったか
さて、記憶が定かではないなぁ
紅茶やコーヒーにウィスキーやブランデーを混ぜて飲む飲み方なんだけど
コーヒーにウィスキーは確かにちょっとおいしいかもしれない
なにに由来するのかさっぱりわからないが、少し甘い
しかし、世界に酒徒は多かれど実に様々な飲み方を考えるものだなぁ
288:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/09 03:54:31
アイリッシュコーヒーはウィスキー
ロシアンティーには赤ワイン
赤さん、どちらも甘くてアルコールが入っているのですから、
どちらも正解ですよ
あと創作活動において、わたしは孤高の道を歩んでいます
おそらく、未来においても。誰も巻き込まず、誰にも看取られず、
逝く時もひっそりと、死出の旅路に赴きたいと思っています
289:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/09 04:02:12
合っておりましたか
よかったー
ネットでもあまり適当なことを書くのは本意ではないので安心いたしました
白殿は孤高の道を行かれますか
それもまたひとつの道ですね
気高い白殿の心情にふれたようなそんな印象を受けました
290:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/09 12:45:47
>>263->>264
読めば読むほど的外れwww
なにカキコしてんだおれwww
ひどい酔い方だなぁ orz
291:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/09 21:54:56
>>290
熱意はしっかりと伝わりましたよ
ただ、作家と批評家も元は一読者だった、
という部分をゴニョゴニョしていたに過ぎません（笑）
292:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/09 22:15:25
お恥ずかしい限りです……
大目に見てやってください……
293:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/09 22:19:45
大目に見るなど、そのような大上段から赤さんを見てはいませんよ
優しい眼差しを一時も忘れたことはありません
酔いが回ると、それは全く保証できませんが
今日はシリアルナンバーのある、生酒を美味しくいただいています
294:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/09 22:21:45
限定生産品ですね？
粋だなぁw
では、ぼくはウィスキーから入りましょうかw
295:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/09 22:24:30
それにしても白殿はお優しい
いったいぼくのなにを買ってくれたんでしょうかねぇ……
ノータイトルの朴念仁なのに
296:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/09 22:32:15
それ、それが２ちゃんの人たちもそうなのですが、
いけないところです。その物言いはわたしが上の方で示した、
意見をするなら、実力を見せろ、ということになります
素晴らしい批評眼を持っているのに、なにかに入賞した経験がないと、
一言も感想を述べてはいけないのですか、そこの部分をわたしは気に病んでいます
正しいことは正しい。その人が日頃、どのような生活を営んでいても
わたしはそのように思うのです
297:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/09 22:38:12
ふむ？
わたしは＞素晴らしい批評眼 も持っていないわけですよ？
>>295の三分目は蛇足ですね
さりとて不思議ですよ
298:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/09 22:44:20
赤さん、わたしは適当なことは言いません
多少、推測に基づいて話すことはありますけど
最初から今のような考えはありませんでした
ただし、赤さんに八百枚の原稿を寄せた人間がいる
これだけで信頼に足る人物と判断しました。わたしも物書きのはしくれ
どのような内容かは知りませんが八百枚にかかる労力を軽んじるわけにはいきません
それでも不思議に思いますか
299:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/09 22:47:42
いいえ
わたしは嬉しいのです
300:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/09 22:48:00
さらにわかり易く付け加えるならば、
八百枚の原稿を預けた人物は、
批評眼があるから大切な原稿を赤さんに預けたのでしょう
そうでなければ、預けるはずがありません
301:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/09 22:48:53
ちょっと顔が火照りました
感想付け、威儀を正して望ませていただきますね
302:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/09 22:50:23
だいじょうぶですよ。赤さんは原稿を預けられた時点で、
相手から全幅の信頼を寄せられているのですから
303:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/10 00:31:04
どうやら赤さんは本格的に作業に戻られたようですね
わたしは日本酒で甘くなった口をブラックニッカのロックでなおします
おかげですっきりとしました。それとも多少、赤さんへのコメントが
甘いこともあるのでしょうか。でも、悪い気はしませんね
今日はいつもと比べて早いのですが、色白の月を愛でながら、
甘い夢をみることにしましょう、では
304:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/10 00:33:35
応えられる事のできるように誠心誠意をもって挑みます
今日は珍しく夜食にカップヌードル
たまに食べたくなるんですよねー
この味w
305:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/10 00:38:49
おやすみなさい 白殿
306:山田
09/05/11 20:36:35
三ツ谷サイダー
スポベジ
アクエリアス ２
ビタミンウォーター
307:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 21:43:30
山田さん、健康的でうらやましいです
それはさておき、赤さん、サヤワマさんを
ここに呼んできてもいいでしょうか
返事はすぐには望めないと思いますので
勝手に動くことにします。ご容赦くださいね
308:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 21:55:21
>>306
ごめん ちょっとﾌｲﾀｗｗｗ
>>307
サワヤマさんですか？
もちろんどうぞ！
そうでなくともここは公開掲示板
どなたがおいでになっても結構ですよー
309:山田
09/05/11 21:55:38
三ツ谷サイダー ２
風呂上りの三ツ谷サイダー美味しいくて、2杯いってしまった
白山さん、自分は全然健康的じゃないっすよ
ペットボトル症候群にならないか、心配です
さて、これから執筆に入るか
310:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/11 21:58:49
はい
311:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 22:00:06
>>309
それにしても健康的な飲み物に少し
懐古の情がわきました。がんばってください
312:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 22:01:49
>>308
赤さん、すみません
浮上させてしましました
>>310
サワヤマさん、こんばんは
少しだけ、ここで話をしてもよろしいでしょうか
313:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/11 22:02:41
どうぞ
314:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 22:03:02
>>309
確かにカロリーが気になりますねぇ……
何事もほどほどにがいいのでしょうか……
ただ藝道にほどほどはありません
執筆ご苦労様です
ぼくもがんばります！
315:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 22:04:10
>>310
こんばんは！
お元気そうで何よりです！
>>312
まったく問題ないですよー
文学論議ですか？
興味あるなぁ……
316:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 22:06:10
あなたは挑戦とも言える言葉を各板に対して書き込んでいますが、
その意図はあるのでしょうか。学歴≒創作と一辺倒な答えにならないことは
あなたの言動から十分に推察できます。煽って楽しむだけであれば、
荒らしという認識になります。しかし、あなたは祭りの発起人、
赤さんと同じく主宰ですよね。今までの行動の意図があるのであれば、
お聞かせ願いたいと思い、ここに不躾ながらお呼びした次第です
317:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 22:12:30
>>315
いいえ、文学論議ではありませんよ。興味本位の方が近いです
318:名無し物書き＠推敲中？
09/05/11 22:17:11
またサワヤマか・・・・・
319:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 22:19:08
>>318
すみません、サワヤマさんです
でも、みなさんも真意を聞いてみたいのではないですか
わたし以外に、真摯な気持ちで向かい合うのであれば、
どなたでも結構ですから話にご参加くださいね
320:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/11 22:25:32
現代において、匿名掲示板は混乱を呈しています。
匿名という不透明感に包まれて発言のリスクが低くなり、大部分が本音をいえる環境にあるからでしょう。
これが私の認識です。
さて、先日私が作品を投稿したところ、名無しさんから心許ないレスポンスが帰ってきました。
固定ハンドルをつけた方は幾ばくか血が通っていますから、真摯に対応してくれました。
私は固定ハンドルをつけた以上紳士な態度を貫こうと思っていましたが、彼らの明らかで純粋な悪意、しかもスレ違いでしたので、私は切れました。野次り倒し、さんざ罵倒しました。
その時、私の認識が『その人に相応しいレスを返す』といったものになりました。
ですから、現在私がこうも穏やかで敬意を含んだレスをしているのは、白山さんに相応しいレスをしているからなのですよ。
逆に、挑戦的ともとれるレスというのは、私が輩にたいして犬畜生にも劣ると判断した場合につけるレスポンスです。
しかし、基本的にコテの方はリスペクトしていますね。コテをというより、不透明な空間に個人として立つその姿勢に、ですが。
321:名無し物書き＠推敲中？
09/05/11 22:27:59
サワヤマ＝白山だろうｗ
322:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/11 22:31:20
>321失せろ外道
323:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 22:34:44
>>320
なるほど、と納得できる部分と、少し疑問に思う部分が内包されています
あなたが自身のおっしゃる通りの年齢であるのであれば、
これ以上の話は酷かもしれません。しかし、敢えて申し上げるには理由があります
あなたが志願したとは言え、主宰なのです。主宰とは来るもの拒まず、の精神でなければ務まりません
無礼に対して無礼で当たる、個人では問題ないように思いますが、主宰ではそうはいきません
それだけ懐が深くなければ務まらないのが主宰なのです。少なくともわたしの意見ではそうです
そこでお手本と言える人がここにはいます。赤さん、サワヤマさんの意見に対して主宰の観点から、
言葉をいただけませんか。このままではサワヤマさんは、ただの荒らしになってしまうかもしれませんので
突然の申し出ですが、よろしくお願いします
324:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/11 22:45:57
しかし、来るもの拒まずではありますが、少しでも来たくないと云う気があるのならば来なくていい。コテオブザセンチュリーとはそういう祭りなのですよ。
誰も来なかったならそれで又良し。来れば尚良し。
私のレスをご覧になればわかると思いますが、私は意味もなく喧嘩を売り歩いているわけでは御座いません。
それによって私が荒らし扱いされても厭いません。サワヤマは所詮源氏名。
ペンネームも違えば本名も違うのです。既に割りきっております。
325:名無し物書き＠推敲中？
09/05/11 22:48:53
サワヤマは調子に乗りすぎたな。
匿名掲示板を甘く見すぎ。
もはやコテを変えるしか居場所はないだろう。
326:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 22:49:23
固定ハンドルであっても、名無しで書き込むこともできる。
また、マルチハンドルもできる、といった可能性により、コテハンと名無しを分けて考えるという姿勢には共感いたしかねますよ、サワヤマさん。
それにあなたは仲がいいとはおっしゃっていたが、日雇い殿が終始紳士的な態度をとってらしたのに、罵詈雑言で応えていましたね……
わたしは>>320の経緯にすでに首肯できないのです。
投稿作が酷評されれば誰でも気分は悪いです。
なかでも、サワヤマさんのいうように「明らかで純粋な悪意」に対しては、やり場のない怒りにかられますね
とても他人事とは思えないですよ。ぼくも幾度となく見当違いなボロッカスなレスにキレたことありますもの。
サワヤマさんが体験されたこととわたしが体験したことには共通する点があると思います。
さて、ならばそこからどうするか？を今一度考え直していただきたい。
327:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 22:53:59
>>324
来るもの拒まず、それはわたしの思うところです
では、なぜ、すべての人たちの意見を呑み込んで
主宰としての立場を貫かれないのでしょうか
来る者をあなたが最初に選別をしているように思います
その意図を、わたしはここで訊ねているのです
主宰の赤さんの意見もあるでしょうから、しっかりと聞いていただきたい
サワヤマさん、そのあとであなたの本心を聞かせてください
赤さんとわたし、この二人を前にしてお茶に濁すような顛末は期待しないでください
328:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 22:57:43
>>326
これが赤さんの真摯な対応です
わたしの意見も含めて再度、サワヤマさんには答えていただきたい
329:名無し物書き＠推敲中？
09/05/11 22:59:17
おお、お見事。実際僕は金銭不足のせいでカップラーメンしか食らってないです。
330:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 23:03:43
>>329
中には美味しいものもありますよね
わたしは個人的にといいましょうか、
ありきたりになりますがＵＦＯが好きですね
331:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/11 23:04:14
この板ではよく誤解されるんですが、僕はサワヤマ以外では書き込みはしません。
日雇いさんとのいざこざに関しては、まず、僕が世界で一番嫌いなモノを言わねばならないでしょう。
僕は諸々の事情により、中学生の時から馬鹿、あるいは本質を見抜けないもの、がとても嫌いになりました。今日に於いても、図り知れない憎悪を抱きます。
僕は馬鹿が許せないのです。何故ノータリンがのうのうと暮らせているのか。それを思うと、それこそやり場のない怒りを感じます。
僕は先日、同じ矛を日雇いさんに向けました。レスを繰り返す内に『果たしてこいつは馬鹿―すなわち僕の最も醜いとするものなのではないだろうか』と思いました。
これに関しては、今でもあのときの日雇いさんは本質を見抜くちからが欠落していたと思っています。
いくら紳士的であろうとも、いくら友好的であろうとも、私は馬鹿と疑うと忽ち敵視してしまうのです。
ご理解ください
332:名無し物書き＠推敲中？
09/05/11 23:06:16
おまえはもう終わりだよ、サワヤマ
333:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:06:18
長くなりますよ（笑
①
白殿は、「主宰」としての意見を、とご所望でしたが。
わたしはかなり早い段階で諦めたのですｗ
匿名掲示板の祭であれば招かれざる客をシャットアウトすることはできません。
誰が誰なのかも、わからないです。
334:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:06:59
②
そこでわたしは、時間を掛けて板でコテの方とレスをしあい、この方なら共に道を語れると思った方に個別に連絡をとるようにしたのです。
そして自分の文藝サークルを作ったのです。
そのサークル用に掲示板を借りました。自演自作ができないようにも設定をしました。
そのうえでようやく安心して互いに感想をつけ合う場を作ったのです。
手間も時間もかかりました。
三年間で集まった仲間はわずかに四人にとどまります。
335:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:07:41
③
しかも一度は解散しました。
投稿作を無断でネット上に晒したひとがいたからです。
アタマの血管が切れるかと思うほどに、殺意とはこういうものかと思うほどに、怒り狂いましたよ。
結局誰が晒したかはわからずじまいでした。
疑わしいコテとはすべて縁を切り、再出発となったわけです。
あれほどの時間とあれほどの手間をかけても、ネットとはそういう危険性をはらんでいるのでしょう。
まして、サワヤマさんの場合は板での祭ということになります。
心構えもわたし以上のものが求められますよ。
白殿の言うように「懐が深くなければ」ということになりましょうか。
336:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:09:54
④
キレてはいけません。
誰が非礼無礼をとっても、自己は誠心誠意を尽くさねばなりません。
他のメンバーにとってもしかただの暇つぶしであっても、自己はその場で全力を出さなくてはなりません。
悔し涙が流れても、感情的になってはなりません。
十人十色と申しますが、創作文藝者ほど色の異なる集団もまれでしょうｗ
そんな個性の塊を、主宰であるならば、包み込んでいかなくてはならないとわたしは思うのです。
以上ですよ。
お祭りがサワヤマさんにとって、板にとって、実りの多いものであることを祈念しております。
では！
337:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 23:10:54
>>331
非常に残念です。サワヤマさんは自身のレスに矛盾を感じてはいませんか
わたしは一読で矛盾を感じました。あなたが嫌悪する『馬鹿』の定義が書かれていません
それでは答えたことにはなりませんよ。あなたが『馬鹿』と判断した相手が馬鹿にされてしまいます
果たしてあなたにそこまでの眼力が備わっているでしょうか。文字だけの打ち込みで、
相手の考えや素養、そこまでを看破することができるのでしょうか。わたしはそこまでの目は持っていません
あなたは自分の好き嫌いで判断をしています。違うというのであれば、わたしを納得させるだけの文章でお願いします
338:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:11:22
>>324
祭の主宰を努めようという方が荒らし呼ばわりされることを少なくともわたしは望みませんよ。
339:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:12:43
>>329
ご自愛ください……
340:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/11 23:16:09
>赤殿
私の目指す祭りの形態も、赤殿の作ったコミュニティのそれに近いです。
しかし、僕はそろそろ受験勉強を開始しなければならないため、信頼を築く時間はありそうにないです。
ですから、私は自分の考えにちかい、つまりは私の定義する志の高いもの達さえ参加してくれればそれで良いと思います。
コテオブザセンチュリースレの方にも、志が高いともとれる方が幾人かおりました。
私はそういった方だけが参加するのでも構わないと考えます。
それはそうと僕って何時から主宰になったんでしょうね。
僕はただ、企画を見て、面白そうだからスレ建てしてくれと頼んだだけなのに。気づいたら使いっぱしりから主宰へ。
弱りましたね、あのときは。
341:名無し物書き＠推敲中？
09/05/11 23:18:44
ｗ
342:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:20:43
>>331
強烈な自意識はあなたの個性です。
ですが、主宰とは個性を発揮する肩書きではありません。
自己の好むと好まざるとなど介さずすべてを包括し、全体的な方向性を打ち出す肩書きです。
理解を求められても、コテとしてのわたしには応えられないでしょう。
それはあのときの日雇い殿の姿勢がわたしには馬鹿者のとる姿勢には見えなかったからです。
ね？
いろんなひとがいるでしょう？
来るものは拒まず、というよりも来るものを拒めない場において、企画を立て遂行する。
とても大変なことですよ。
いろいろと割り切って考えた方が気が楽になると、えらそうに申し訳ないです、それしか言えないですね。
343:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/11 23:21:39
面倒なので具体的に引用したりはしませんが、日雇いさんのレスはずれていました。
本質を捉えていなかったのです。
僕はこういった事に関しては絶対的な観察眼を持っていると自信をもって言えます。
344:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 23:23:18
>>341
わかりますよ。サワヤマさんへの嘲笑でしょう
やはり、酷でした。感情が先走った結果だったのですね
言い訳に転嫁するようではわたしの希望した話は成立しません
あなたは誰と論議をしたかったのですか。論破できる相手としたかったのですか
本当に主宰の自覚はあるのですか。選別という意識を持ったまま、本当に祭りを行うのですか
それともわたしの望みが高すぎたのでしょうか
345:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 23:26:58
それと赤さん、真摯に答えてくださってありがとうございます
わたしの身勝手でこのような状態になり、時間を取られることになりました
本当に申し訳なく思っています
346:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/11 23:27:28
僕は誰とも議論したくありません。
論破などという次元の低い満足感もほっしてはいないのです。
ただ、僕は喧嘩を売られたら買いますし、気に入らなかったら文句だって言います。
347:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:28:14
>>344
白殿！
ご自重ください
348:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 23:31:29
>>347
いいえ、こればかりは看過できません
ここで明快な答えが出なければ、
サワヤマさんは荒らしになってしまいます
すでに憎まれていて、いつくかの悪意あるコピペを目にしました
ですから、サワヤマさんには誰もが納得のいく主宰の姿を見せて欲しいのです
今でもたくさんの人の目に触れています。この発言の場を利用しなくて、どうするのですか
わたしは引きません。赤さんの意見でも、この場を引くわけにはいかないのです
349:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:32:47
>>340
そんなにお若い方でしたかー
それではなかなか「許す」などとは難しいでしょうし、今はむしろ戦う時期なのかもしれませんねぇ……
そのうえ、望んでの発起人ではなかったのですか？
これは甚だ誤解しておりました……
あぁ、ただ言いたかったのはひとつですよ。
他者を悪く言ってはいけない。
ひとを傷つけないひとになって欲しいです。
350:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:39:13
>>345
身につまされるお話しができて感謝しておりますよ。
主宰たるものどうあるべきかを、再確認するいい機会をいただきました。
351:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/11 23:42:30
全員を納得させる言葉は僕の口からはでないでしょう。
僕は参加者を選別することに疑いを抱いていませんから。
352:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 23:45:37
>>351
確信犯を宣言するわけですね。あなたはその終着点で満足ですか
他には考えが及びませんか。それでいいのであれば、わたしから言うことはありません
ただね、わたしはあなたの発言を見ています。ここでの品行方正とは違う、あなたの発言を
それを念頭に入れて、この話はここで終結していいのですね？
353:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:46:44
>>348
サワヤマさんを高く買ってらっしゃるんですねぇ（笑
あなたは本当に誰に対しても真剣に向き合うことのできる方だ
見習うべき姿勢と感じました
>>351
うーん……
というよりも、選別できないんですよ ２ｃｈという場では
来るものを拒めない場だという認識をされてみては？
そのうえでの、心構えについて白殿は問うているのではないでしょうか？
354:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 23:51:36
>>353
赤さんにはわたしの真意が通じるのに
難しいですね。人を説得するのは
355:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/11 23:53:41
特に文字だけのこの世界ではね……
356:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/11 23:54:56
そのようですね～
などと言っていると
いつもの四方山話になっているような（笑）
357:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/12 00:01:09
ここでいう選別と云うのは、すなわち、僕が選別することを悪いことだと認識していないと明言することなのですよ。
・私は選抜しても良いと考える
・人によって態度を変えることを悪いこととは考えない
他に明らかにすべき点はどこでしょうか。
358:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/12 00:05:38
>>357
あなたが個人の立場であれば、なにも問題はありません
主宰となれば、話が変わるとわたしも赤さんも言っているのです
あなたが選別をする人とはどのような人なのでしょうか
創作なのであれば、人は関係ないのではないですか。作品を元に考えるべきでしょう
それにあなたは選者も兼ねているのですか。話によれば、作品を持ち寄った人間が投票して決める、
という形式ではなかったのですか。その前にあなたが人を選ぶというのはそれだけで周囲に不信感を与えると思います
その部分が明らかにすべき点などではなく、致命的な欠陥である、とわたしはここで指摘します
359:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/12 00:16:02
>>355
赤さん、もう寝てください
長々と時間を取らせることが
心苦しく思うようになってきました
360:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/12 00:20:38
>>357
サワヤマさん、もう、この話はここで終わりましょう
あなたの長考でわかりました。無理に回答を示さなくてもいいですよ
その考えでどこまでやれるか、試してみるのもいいでしょう
それでは、失礼します
361:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/12 00:22:21
いえ、僕は選者は兼ねていませんよ。
無理矢理呼び込むのではなく来たいやつだけがくればいいじゃないか、と言ったのが貴方を含めた多くの方々に選別と受け取られているだけです。
すべてのひとの意見を取り入れる。これは確かに理想ですが、所詮はナイーブな理想論に過ぎないと存じます。
赤殿がそうだったように、祭りを執り行う上で意見のたがうものが出てくるのは当然です。それを纏めるのはとても人の成せる業ではないでしょう。ましてやここは2ちゃんねるですし。
私は、なにも本当に選別をしているわけではないのです。来るもの拒まずだが呼ぶ必要はないといっているだけです。スレをご覧になればわかると思います。
362:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/12 00:24:09
>>359
あ、はい
ウィスキーのボトルが透明になってきたので、休ませていただきますね
白殿、サワヤマさん おやすみなさい
363:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/12 00:24:57
すみません。パソコンに移動しようとしたら「内容がおかしいです」といわれて書き込めなかったです。
失礼します。
364:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/12 00:29:14
>>361
あなたの長考がすべてです
あなたはわたしの答えに応じていません
ただ、反論を繰り返しているだけです
それにしても時間がかかっていることから、
必死に頭の中から捻りだしているのでしょう
ひとつ、あなたが他者を貶める『馬鹿』の定義がなされていません
ふたつ、>>351であなたは選別を意に介さない、と言っています
上記にあげた事柄だけで、あなたは感情的に書き込んでいる、とわたしは判断しました
もう、これ以上の話は無意味と思います
あなたの考えで、やれるだけやってみてください
失礼します
365:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/12 00:36:16
>363
>364私がいう馬鹿というのは物事の本質を見抜けないやつのことだと明言しています。
選別は意に介しません。
何故なら投稿する人は投稿すると思うからです。
第一私は選別していませんし。
366:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/12 02:45:19
真剣に読んだためか寝付けず帰ってきました（笑
昨晩の話し合いからはずれてしまいますが、白殿、サワヤマ殿
お二方にとっての本質、あるいは真理というものはございますか？
ぼくにはないです
すべてはひとそれぞれ、と思っております
わたしも若い時分はこの世の摂理にふれたいと思ったものですが、年をとればとるほどあらゆる事象はその輪郭をぼやけさせてわたしの目にうつるのです
興味本位ながらご質問させていただきました
お時間ございましたら、ご教授願えると嬉しいな
367:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/12 03:55:23
ハーフビール
ムラサキ
ハイネケン
ウィスキーダブル ４
ウィスキーダブルショット １
368:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/12 03:56:23
レスカハイ ３
369:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/12 05:00:18
>>366
赤さんの質問には明瞭に答えることができます
真理や本質を考えたことはありませんので、ない、と言えます
あと、サワヤマさんにはもう一度、ご自分が書かれた文章に目を通した方がいいでしょう
特に>>351はあなたが書いた、あなたの本音が出ています
それに付け加えるならば、あなたが各板に書き込んだ挑戦的な文章は、
あなたがなにを弁明しようと、すでに振いにかけているのと同じ効果があると思います
故意によるのであれば、それも構わないでしょう。振いにかけて残った人たちで、
祭りを盛り上げていってください
赤さんには最後まで迷惑をかけてしまいました。申し訳ありませんでした
370:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/12 06:49:13
これがサワヤマさんに向けて、本当に最後の書き込みです
掲示板の二、三行程度の書き込みで本質を見抜くことはできません
できたと思った瞬間、それは思い込みだと考えを改め、罵詈雑言の類の書き込みをやめてください
本当に荒らしになりますよ。誰も祭りに参加しなくていいとの弁は、詭弁です
あなたが嫌がられる書き込みを他者に向けて発信するせいで、集まらないのです
それを自由意思だとは決して思わないでください（この部分が結果、選別になるのです）
無礼に対して無礼で当たる、この考えは主宰とはかけ離れた考え方です
もう一度、赤さんのレスを読み返してください。あなたのためになると思いますよ
371:サワヤマ ◆NNPDeovw.c
09/05/12 12:08:40
主宰に関しての認識が違うようですね。僕は選別云々を悪いことだとは思ってはいません。そういう祭り、主宰があってもいいと思いますよ。なにも悪いところは見当たりません。
二三行で本質を見抜くのは不可能でしょう。しかし日雇いさんは長文を何度も書き込んでいました。彼のレスは確かにずれていましたよ。
本質、真理はありますよ。無い筈がありますまい。多少見つけにくいだけです。
もう会うこともないでしょう。
372:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/12 14:12:32
少し手が空いたので書き込みます
最初に断っておきますが、このあとの文面は特定の人物にあてたものではありません
その点だけをご了承ください
わたしは真理や本質を追い求めたことはありません
ただ、追いかけているものはあります
それはわたしが個人的に考えている、理想の小説です
突き詰めれば真理や本質になるのかもしれませんが、
そのようなことにかかわる時間が惜しい、と常日頃から考えています
いつも頭にあるのは、自分の書いたものを次の自分は必ず超える、その繰り返しで理想の小説に近づくというものです
それだけを支えに書いてきました。そして、それなりの結果を得ることができました
しかし、理想の小説に近づくことはありません。近いと思えたのは初投稿で初入選を果たした時くらいで、小説とかかわる時間に比例して理想は遠のいていきました
わたしは思いあがっていました。理解した気分になっていたのです。本当の理想は途轍もない深遠にあり、若輩の自分が見通せるようなものではありませんでした
数年の間には様々な助言をいただきました。中には著名な方もいました。わたしは聞くフリをして、すべて聞き流していたのです
さらに月日を重ね、ようやく言葉の意味に向き合うことができました。それも言葉をかけてくださった人たちがいればこそ、の幸甚と言えます
わたしは今も理想の小説を追い求めています
373:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/12 18:02:58
>>372
レスを拝読しての感想
苦い
とても苦い
おれは甘いな
ぐぅっとのど元が狭まるようなビターな……
そんなレスでした
374:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/12 18:10:15
サワヤマ殿にとっての本質、あるいは真理とはなんだったのだろう
純粋にうかがいたく存じました
わたしの中ではそれら言葉は絶対的なものから相対的なものに移り変わりゆき、そうして個的なもへとなりました
各自が追い求めるものは人の数だけあると、そう思っています
言下に他者を愚か者呼ばわりしないものの見方も、そういった原体験からくるものでした
375:山田
09/05/12 18:59:34
こんちわ
いや、今の時間はもうこんばんわでしょうか
なんか、昨日お邪魔した後に色々あった様子ですね
新参者が口を挟む問題ではないのかもしれませんが、思ったことを少しだけ
どうもサワヤマさんは訊かれていることに対して、答えがズレていると感じました
そしてその姿勢は駄々っ子のような印象を受けました
あくまで個人的な感想です
あと、赤さんも仰ってますが、やはり主宰者であるなら、ある程度のことは受け入れないとと思いますね
それに人が他人を馬鹿と判断できるものなのか？ と思いました
少なくとも私は他人をそういう風に判断できません
そこまで人格が出来てませんし、計るものも持ち合わせていません
面白いことをいう人に対し、「こいつ、バッカだなｗｗｗ」って、敬意を含んだ『バカ』は思うことはありますが、『馬鹿』はないですね
まあ、自分はここにいる方々のような多くの知識や語彙は持ってないっすから、こんなことしか書けませんが、
少しだけ考えを書いちゃいました
ひょっとしたら自分のこの発言は、問題を変な方向に蒸し返す、『馬鹿』なものなのかもしれません
これを読んで気を悪くした人がいたらゴメンナサイ
長文、駄文、大変失礼しました
376:山田
09/05/12 19:00:41
ビタミンウォーター
スポベジ ２
最近、スポベジにはまっている、自分
さて、晩御飯まで少し執筆するかなー
377:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/12 22:32:13
>>375
わかりやすい文章がダイレクトに胸に響きます
わたしの経験から言えば、彼のような一時期は誰にでもあります
ですから、わたしは未来に向けて言葉を発しました
今はわからなくてもいいのです。わたしもそうでしたから
ただ、思うのは早い時期に理解して欲しい。それなりに苦労をしたわたしは、
今、それだけを思っています
378:山田
09/05/12 23:09:34
>>377
確かに彼は若いみたいですから、今は丁度そういう時期なのかもしれませんね
ちょっと違いますが、自分も反抗期はありましたから
でも白山さんの言うとおり、早い時期に理解してほしいと、自分も思いますね
379:山田
09/05/12 23:26:53
三ツ矢サイダー ２
他に執筆のお供にキウイフルーツを二個いただきました
とりあえず今日の目標枚数は達成したので、そろそろ寝ようかな
なぜか今日はとても眠いっす
380:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/13 00:20:11
おつかれさま
おやすみなさいです
381:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/13 00:25:46
>>375
＞新参者が口を挟む問題ではないのかもしれませんが
皆が思ったこと感じたことを自由に書き込めることが、この匿名掲示板のもっともおもしろいところだと思いますよ
その匿名性を悪利用さえしなければ、どうぞいつでも♪ってな感じですかねぇ？
ま、悪利用したとしても、受け流すしかできないんですけれどねー
今回の祭のお話しとよく似ている
山田殿は自分の規範に沿ってカキコされている
是非ともまた来てくださいな
382:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/13 00:27:29
>>377
教育者だなぁ……
383:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/13 02:11:27
左手を
左手だね
その甲を
太腿に置いてね
酒のボトルを
手のひらにのせるよ
右手でね
右手だよ
指先さ
ボトルにあててね
くるくる回すよ
腐ることのない腐水が
わたしを内面から
腐らせる
酒よ 酒精よ
その純粋な破壊力もて
わたしを壊すとも
かまうものかね
わたしは健康と長寿を差しだそう
貴様
おれに
高揚と感情の発露を
促せよ
384:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/13 04:30:10
実はあまり焼酎は飲まないのだが、今日はこんなものを買ってみた
吾平と書いてアイラと読むそうだ
芋焼酎
鹿児島の地名がもとらしい
旨いといいな
385:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/13 21:55:07
生酒×２
焼酎×１.５（横から呑まれた）
豆乳ストレート（牛乳なし）
アルカリ水、になるらしい水道水×２（メーカ保証十年）
386:山田
09/05/13 22:36:45
>>381
どうもありがとうございます
お言葉に甘えて、ちょくちょく来させていただきます
今日はまだ全然書けていません
これから少し夜更かしして進めようと思います
387:山田
09/05/13 22:38:41
三ツ谷サイダー ２
スポベジ
388:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/13 22:44:01
ウィスキーダブル ２
ハイネケン １
ハーフビール １
レスカハイ ３
389:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/13 22:45:29
>>386
どうぞよろしくお願いいたします♪
390:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/14 00:56:14
「俺たち」
俺たちは縦の付き合い
仲良くなりたいヤツもいる
横並びになりたいヤツもいる
思いは錯綜しながらも
俺たちは縦に連なる
俺たちは深夜が似合う
気ままに立ち寄るヤツがいる
無頼を気取るヤツがいる
書き殴って帰るヤツがいる
俺たちは縦で書き込む
俺たちに理由はいらない
書いては消えて 現れる
そんな俺たち 望むなら
捻って 捩じって へし曲げて
俺たちだけの輪を作る
俺たちすべてが和を作る
391:赤 ◆aAJBydpBWU
09/05/14 23:16:27
白殿のイメージがガラッと変わりましたねー
そうか……
ハードパンチャーだったのか……
392:白山 ◆TzmjaOEYls
09/05/14 23:27:20
>>391
こんばんは、赤さん
赤さんの詩を見て、少し昔の自分を表現してみました
今はすっかり丸くなって体型にも如実にｺﾞﾎｺﾞﾎなのです（笑）