作家でウハウハになるには・3at BUN
作家でウハウハになるには・3 - 暇つぶし2ch1:名無し物書き@推敲中?
09/02/17 19:39:10
どうすればいいかな?
あと、なったらどうしよう。

前スレ・作家でウハウハになるには・2
スレリンク(bun板)

2:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 04:36:40
爺さんと貧しい二人暮らしの少年が画家を志すって小説書いてんだけどさ
クリスマスの夜に凍死するとこまで書いたんだがまだなんか
肝心な何かが足りない気がするんだよね


3:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 10:42:11
主題の斬新さじゃね?

4:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 10:45:06
クリスマスとかクリトリスとかバレンタインに黒いチョコとか
おまえは俗物なんだよ

俗物に創作は無理だって

俺の真似でも続けて 50歳まで青少年やれよ
ショーフンボーヤ
 
 


5:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 12:10:21
クリスマスが俗物って…
小説は俗世間の人間に読ませる為に書くもんだろ


6:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 12:27:12

必死の発作

7:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 13:33:23
↑いいや俺の方が必死

8:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 13:50:05
↑解ればいいウスノロ

9:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 13:50:26
↑おまえらの必死さなんて、ただの現実逃避。
俺の必死さだけは本物。

10:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 13:58:43
おまえの異常さを忘れるな











                                てておや恋しいかククク

11:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 15:00:28
↑いいや俺こそが一番異常

12:主治医
09/02/18 15:07:49
病識が出てきましたね。
たぶん大丈夫ですよ。
これで。








                              刑務所病院から独房に移送できますよ。
 

13:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 22:20:07
>>12

ワロタ

 

14:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 22:37:56
>>13

ワロタ


15:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 22:48:24
間違えた。ごめん。

>>12

ワロタ
 
 

16:名無し物書き@推敲中?
09/02/18 23:06:22
あ、また間違えた。ごめん。

>>13

ワロタ

17:名無し物書き@推敲中?
09/02/19 00:12:22
ああもうめんどくせえ

>>1-1000

ワロタ

18:名無し物書き@推敲中?
09/02/19 00:12:44
ああもうめんどくせえ

>>1-1000

ワロタ

19:名無し物書き@推敲中?
09/02/19 04:25:09
かーねがすべーてさ
かーねがすべーてさ
かーねがすべーてさ
かーねがすべーてさ

20:名無し物書き@推敲中?
09/02/19 08:33:17
 













                       沖縄がどうしたって?

21:名無し物書き@推敲中?
09/02/19 20:36:03
銭ずらー

22:名無し物書き@推敲中?
09/02/19 20:53:25
    ____
        /      \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \     ハハハッ このスレにも馬鹿ハイとは、わろす
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /   
       /   _ ヽニソ,  く


23:名無し物書き@推敲中?
09/02/19 23:44:28
金持ち喧嘩せず

24:名無し物書き@推敲中?
09/02/20 12:47:21
( ´_ゝ`)金さえあれば童貞でもいいw

25:名無し物書き@推敲中?
09/02/20 14:26:06
既婚者のウソが露見した時点でダメ

26:名無し物書き@推敲中?
09/02/20 14:30:07
ある筋の誘いで児童文学の雑誌が主催する協会の会員になろうと思うんだ
なんか秘密結社に入る気分


27:名無し物書き@推敲中?
09/02/20 16:44:26
って事は作家さん?

28:名無し物書き@推敲中?
09/02/20 20:37:58
おお、本職が参加してるのか。

29:名無し物書き@推敲中?
09/02/20 22:24:23
ウハウハになって世界中を見返したい

30:名無し物書き@推敲中?
09/02/21 05:08:42
ウハウハになりたい
それが駄目でも作家になりたい
最低年二冊、短編長編、ジャンル問わず書きたい
自己満足じゃなく読み手を楽しませたい
ユーモアも交えて、荻原浩みたいに
職人技磨きたい
直木賞に名前を刻みたい
いつかは死ぬんだ
どうせなら一旗上げたい
今二十歳。諦めるのはまだ早い
藤沢周平読んで勉強するぞ

31:名無し物書き@推敲中?
09/02/21 08:01:08
村上春樹のポジションは僕が貰いますね

32:名無し物書き@推敲中?
09/02/21 14:27:41
いや、俺がw

33:名無し物書き@推敲中?
09/02/21 14:56:14
ウハウハには大いになるべきだが
調子づいたら駄目だな
みんな倖田大先生を見習うんだぞ

35越えたら男は陰嚢腐るからね
って言ってもただの下ネタにしかならんけどな


34:名無し物書き@推敲中?
09/02/22 04:29:52
腐ったら子供ができないとかw

35:名無し物書き@推敲中?
09/02/22 08:37:13
ならおまえのツラで子供は無理だな。









                                                     環境保護にはその方がいいけど。、

36:名無し物書き@推敲中?
09/02/22 11:29:06
意味がわからん
俺超イケメンだし

37:名無し物書き@推敲中?
09/02/22 11:33:50

  

     許 可
 




他人を害するな
分かればいい

38:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/02/22 17:41:51
この一年日本中を旅していろいろと徳を積んできたが
ようやくウハウハになれる創作のコツが掴めてきたぞよ

女の子キャラをたくさん出すことぢゃ!
ヒロインは13歳の金持ちのお嬢様、主人公は莫大な借金を抱えたその執事
二人の間に次々と現れる女の子キャラ!

これは売れるぞ!


39:名無し物書き@推敲中?
09/02/22 21:55:30
萌全盛はラノベですら終わったよ。
ラノベ作家が直木賞も取る今は、ジャンルを跨いだクロス・ジャンル……
と言いたいところだが、ベテランの長期連載が圧倒的に強い状況。

新人は目新しいことをやって、自分のポジションを勝ち取るか、別のジャンルに行かざるを得ない。

40:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/02/22 22:11:24
ウケる要素をまとめてみよう

才能ある真面目で貧乏な少年
+金持ちのヒロイン(ロリ)
+主人公が犬を助ける
+主人公がどんどん不幸になる
+主人公の才能が認められる
+最後に主人公が死ぬ



これなんてフランダースだっけ?

41:名無し物書き@推敲中?
09/02/23 16:48:29
>>40はテンプレ作家にもなれません

42:名無し物書き@推敲中?
09/02/23 17:26:46
調子に乗るから構うなよ
小説を書くどころか
本も読まない奴らだし

43:名無し物書き@推敲中?
09/02/23 19:14:59
見下して安心したいんですね

44:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/02/23 19:27:46
自慢じゃないが見下されるのは慣れっこなんだ
むしろ快感に等しいもんね
悔しくなんかないんだからね!

45:名無し物書き@推敲中?
09/02/26 11:24:41
売れるっちゅーことはタイトルも影響してくんのかな?
五木寛之のさらばモスクワ愚連隊、蒼ざめた馬を見よ、バルカンの星の下にとか格好いいんだが

46:名無し物書き@推敲中?
09/02/27 02:22:10
死ぬまでに丁度百冊書きたいわぁ
無理だわぁ
プロの作家はもっと書けばいいのにと思うけど、なかなかできないんだろうな

47:名無し物書き@推敲中?
09/02/27 03:50:43
とりあえず、頑張って200頁以上の作品を書こうぜ

48:名無し物書き@推敲中?
09/02/27 03:54:25
┏━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃ そんなことよりオセロしようぜ!
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │○│●│  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │●│○│  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━┛


49:名無し物書き@推敲中?
09/02/27 10:14:03
>>47
んなもんもう八作書いたわ

50:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/02/27 10:39:27
>>48
軍人将棋にしないか?

51:名無し物書き@推敲中?
09/02/27 15:17:11
>>45
今は21世紀をとっくに過ぎてるんだぞ。
せめて何故蹴りたい背中が売れたのか考えよう

52:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/02/27 23:06:11
>>51
過ぎてはいないだろうに
インストールの方が良かった気はする

53:名無し物書き@推敲中?
09/02/28 02:33:07
>>51
古いのは分かってるけど、かっこいいタイトルのほうがいいじゃないか
原りょう(←常用漢字じゃないからひらがな)のそして夜は蘇るとか、
高村薫リヴェラを撃てとか
最近の作家だと古処なんかいいね

54:名無し物書き@推敲中?
09/02/28 17:04:04
ここはウハウハスレだと言う事を忘れずに
とにかく売れればいいんだ。
タイトルなんざ編集者が考えてくれる

55:名無し物書き@推敲中?
09/02/28 23:07:36
単行本化どころか、新人賞発表だって、名前の改定を求めるからな。
実際のところ、題名やキャッチ・フレーズは、それ自体が一つの産業だ。
例えば昔は何でもミステリーと呼んだが、今はミステリーを「警察小説」と呼ぶのが旬。

56:名無し物書き@推敲中?
09/03/01 00:20:34
夜は短し歩けよ乙女ってタイトルは作者と編集のどっちが考えたんだろうか?

57:名無し物書き@推敲中?
09/03/01 02:08:36
タイトルが丸被りな場合ってダメなの?
例えば悪霊とか怪談とか
人間失格とか太宰の遺族とかから訴えられそうだけど

日本語の専売特許でも持ってんすかあんたらって感じだな

58:名無し物書き@推敲中?
09/03/01 19:03:09
ちなみに「三国志」という言葉はコーエーが版権もってんだぜ。
日本人なのにwwww
チンジュやラカンチュウの子孫でもないのにwwwww

59:名無し物書き@推敲中?
09/03/01 19:04:38
ああ、日本のゲーム市場の話な。
ねらーは、噛んで含めるように説明してやらないと
トンチンカンな反論をしてくるから困るwwww


60:名無し物書き@推敲中?
09/03/01 19:35:54
>>58
それ何年か前に中国が騒いでたな
さすがに反中の人間でさえ中国の肩持ってた

61:名無し物書き@推敲中?
09/03/01 21:01:13
ウハウハになるなら、デビュー作で芥川直木とるのとキャリア積んでとるののどっちがいいかな?

62:名無し物書き@推敲中?
09/03/01 22:12:29
>>61
選んで取れるほど余裕ならどっちにしろ売れっ子だろうよ

63:名無し物書き@推敲中?
09/03/01 22:35:50
デビュー作でノーベル賞だろ、常識で考えて。

64:名無し物書き@推敲中?
09/03/01 23:34:49
バカなの?

65:名無し物書き@推敲中?
09/03/01 23:56:27
そもそも芥川賞は新人賞だろ? ただ純文学は儲からない、村上春樹や吉本ばなな等、一部の例外を除けば。

66:名無し物書き@推敲中?
09/03/02 03:38:58
おまえが勝手に決めるなよ
どっちみち売れないくせに

67:名無し物書き@推敲中?
09/03/02 07:30:48
(´ω`)既刊が山ほどあった東野圭吾は直木賞でボロ儲け
もう直木賞取ったし儲けたから満足してんじゃないかな?
たくさん本出してて直木賞取るとボロ儲け出来ると思う

68:名無し物書き@推敲中?
09/03/02 11:06:57
桜庭は、直木賞取って情熱大陸にも出たけど、痛いキャラが
広く周知されただけで終わったけどな。

69:名無し物書き@推敲中?
09/03/04 20:54:39
平野先生を越えない限り真のウハウハに非ず

70:名無し物書き@推敲中?
09/03/05 02:39:37
ウハウハになりてえなあ

71:名無し物書き@推敲中?
09/03/05 14:22:13
我孫子武丸とか、綾辻行人とか京極堂夏彦とか一時騒がれて、目立ちたがりの京都組ってウハウハなのかしら?

72:名無し物書き@推敲中?
09/03/05 14:25:59
あ、京極堂じゃなくて京極だね。
しかし、あのおっさんは本当に目立ちたがりだよな

73:名無し物書き@推敲中?
09/03/05 15:05:15
誰だって目立ちたい願望はあるさ
特に小説家はね
普通は理性でそれを抑えようとする
後々過去の不発弾となるやもしれんからね

不発弾な例
テレビに向かってめさんこうれしい
テレビに向かってモーヲタのポーズ

そこいくと村上春樹なんかは不発弾処理が上手い

74:名無し物書き@推敲中?
09/03/06 00:49:36
村上春樹はノーベル文学賞の候補だし、純文学でベストセラー作家だし、色々な意味で規格外。

75:嘘
09/03/06 17:29:16
俺のちんぽは直径10cmで長さも50cmある世界一の巨根候補だし、
セックスした女の数も1万人越えてて目指せ2万人だし、色々な意味で規格外。

76:名無し物書き@推敲中?
09/03/07 06:08:51
村上春樹って純文学かぁ?

77:名無し物書き@推敲中?
09/03/07 22:10:05
不発弾の処理をkwsk

78:名無し物書き@推敲中?
09/03/09 00:05:26
なんつーか楽して儲けたいな、俺はw

79:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/09 00:30:33
>>78
純粋な心が無いとウハウハにはなれんのじゃ

ワシはただ純粋に金が欲しい!

80:名無し物書き@推敲中?
09/03/09 00:42:43












                                          不純に父親が欲しい!@じゃむぱぁん
 
   

81:名無し物書き@推敲中?
09/03/09 01:48:36
村上春樹は最初から緻密でクールなエンタメだったな
まあ、だから上手に売れたんだろうが

82:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/09 12:23:40
なんだかんだ言っても正直給付金は助かるな
票は亀井新党以外入れないけどな


83:名無し物書き@推敲中?
09/03/09 20:52:48
小説家って大きく分けて二つあるよな
大江タイプと村上タイプ

純文とか大衆とかじゃなくてさ
だってプロにもなれば書こうと思えばどっちも形にはなるだろうからさ
遠藤周作とかそんな両刀使いな感じでしょ


小説以外の活動で政治活動みたいなことやって文学を利用するのが大江タイプ

俺は携帯小説だとかエンタメとかお涙頂戴とかむしろyoshiとかよりも
大江タイプに虫酸が走るし
あんな輩が高尚ぶって不遜な態度を見せてるのが鼻持ちならんわけよ
なんで中共には腰低いんだよ
福田かおまえは

84:名無し物書き@推敲中?
09/03/09 21:57:54
知事やってる小説家もいるじゃないかw

85:名無し物書き@推敲中?
09/03/10 09:46:15
「読みにくい文字で書いたからといって内容が損なわれることはないと思います」

86:名無し物書き@推敲中?
09/03/10 15:08:00
「まして小説以外の活動で」

87:名無し物書き@推敲中?
09/03/10 15:17:06
自称文筆歌手

88:名無し物書き@推敲中?
09/03/11 02:17:28
知事やってる小説家は別に才能があるとは思えんが。
あんなのはただの成り上がりだよ、と俺が言ってみる。

89:名無し物書き@推敲中?
09/03/11 02:20:50
芥川賞を最大限に利用した例だな
弟をスターにし、自分は政治家になると

90:名無し物書き@推敲中?
09/03/11 10:10:47
どちらかと言うと選挙に出馬した石原を非難してた三島の方がよっぽど利用してた気がする
石原はあくまで知名度を利用しただけ

91:名無し物書き@推敲中?
09/03/12 02:16:49
強姦小説から知事にねえw

92:名無し物書き@推敲中?
09/03/12 03:29:51
おっと、田中康夫の悪口はそこまでだ

93:名無し物書き@推敲中?
09/03/12 09:13:25
↑面白いつもり

94:名無し物書き@推敲中?
09/03/13 02:28:05
ウハウハったって色々な価値観があるだろ?
俺なんか本で食えるだけで満足だけどな。

95:名無し物書き@推敲中?
09/03/13 04:51:41
>>94
いやいや正直なとこ俺なんか兼業で小遣い程度の収入でも満足だが
そんなショボいこと言い出したらこのスレ終わっちまうだろうが!

96:名無し物書き@推敲中?
09/03/13 05:26:01
それは言えるw

97:名無し物書き@推敲中?
09/03/13 05:54:10
おまえのツラよりも終わりか?

98:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/13 07:52:26
ところで工場勤務なんだが解雇とかはないものの休みが増えて給料が…
転職するかな

99:名無し物書き@推敲中?
09/03/13 09:26:21
今自分から転職するって自殺行為だよ。バイト増やすとか副職やるとか。

100:名無し物書き@推敲中?
09/03/13 09:27:56
脳内勤務脳内転職脳内作家

101:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/13 12:20:18
>>99
いやあライターとかやった方が良いような気がしてきたんだよね
甘いか

102:名無し物書き@推敲中?
09/03/13 12:26:55
甘いよ俺の黒いチョコは
ナメろウスノロ

103:名無し物書き@推敲中?
09/03/13 13:33:32
【テレビ】直木賞作家・石田衣良氏がキャスター初挑戦
1 :禿の月φ ★:2009/03/13(金) 06:20:05 ID:???P
 直木賞作家の石田衣良氏(48)が、
30日スタートのTBS「総力報道!THE NEWS」(月~金曜後5・50)でキャスターに初挑戦する。
実際に取材してスタジオで紹介するスペシャル取材キャスターで、
12日、都内の自宅で「婚活の現場や草食系男子などを取材してみたい」と意欲を語った。


104:名無し物書き@推敲中?
09/03/16 01:40:42
石平嫌い

105:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/16 03:15:43
>>104
好き嫌い言うほど知ってるわけじゃないけど
こち亀の小説版でこの人が書いてるとこが最低だったのだけは鮮烈に記憶してる
こち亀っていうよりIWGPだった

106:名無し物書き@推敲中?
09/03/16 09:08:28
お前のツラより最低か?

107:名無し物書き@推敲中?
09/03/16 10:04:30
IWGP調ばっかりだからな

108:名無し物書き@推敲中?
09/03/16 10:16:45
俺の黒いチョコなめろててなしぱんすけ

109:名無し物書き@推敲中?
09/03/17 02:45:17
金持ちになってもオナニーするんだろうなw

110:名無し物書き@推敲中?
09/03/18 06:26:12
俺はしない。

111:名無し物書き@推敲中?
09/03/18 07:19:26
女は飽きがくるが
オナヌーは飽きないからな。

112:名無し物書き@推敲中?
09/03/18 07:22:27
↑結局はシモネタで愛情乞食

113:名無し物書き@推敲中?
09/03/19 04:27:06
抜いて出るひらめきってものがあるんだよ

114:名無し物書き@推敲中?
09/03/19 14:33:48
所詮エロでしょ。

115:名無し物書き@推敲中?
09/03/20 14:49:57
おまえらちゃんと書いてんのかよ?

116:名無し物書き@推敲中?
09/03/20 15:26:37
おまえらちゃんと掻いてんのかよ?

117:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/21 02:41:28
自分の場合書くことよりも考えることの方が優先される
いろんなもの事を吸収するほど何も書けなくなる
ちょっと前に書いた自分の文章がどれほど無駄なものであるかということを思い知らされるわけだ
ショーペンハウアーなんか読むと一々説得力あるから困る
一方で、自身の思想が枯渇したときに初めて書物を読むべきである、といい
また一方では、良書は読むことの多きに失することはない、とくる
おまえ結局どっちなんだよと言いたい

もう辛い
マジで
下がる
みたいな



衆愚が良書に親しむ術を知らないために、目新しい作品だけに飛び付き
現在の文士はいつも同じテーマを蒸し返し、同じ主張を繰り返しているのである

って現在と言っても19世紀だよな
ケータイ小説がどうの言って現代の若者批判しても結局は何の解決にもならないよな

衆愚っていう文士の方が間違ってるようにも思えるし
ショーペンハウアーって結構嫌味な奴だよな

やなやつ
やなやつ
やなやつ

って雫ちゃんみたいなツンデレっぷりを発揮しながら彼曰く良書を読んでる今日この頃
みなさんいかがお過ごしですか?生島ヒ○シです
最近川上未映子さんのその後がちょっと気になります
近況などお知りのハガキ職人の方ぜひ番組までお知らせください

118:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/21 02:59:31
音楽が好きですみたいなこと言っても実際に音楽理論やら形式やらを知る人間って少ない
いやいるとこにはいっぱいいるし、その世界では常識なのかもしれないけれど
少なくとも今現在のミュージックシーンと言ってもその半数以上は小手先の技術だけを反復練習して
盲目の手探り状態で創作活動しているように思う

画家も同じで理論なんて全く関係なく己の感性のみを直情的に描き殴る作家が結構多い
現代アート展なんて行ってみればそれがわかる
30分も歩こうもんなら頭痛くなって実際に過呼吸起こしたからね

理論だけでガチガチに凝り固まってしまっても否定だらけで不快なものになりそうなもんだけど

文学や小説に関してもそうなんだろうと思うんだ
とにかく書け、じゃダメなんだよきっと

出来ることは視点だの文章の使い回しや語呂の組み合わせ
時事やジョークやネタの盛り合わせ
そんな小手先の変化だけでいると直ぐ様第二の自分にダメ出し食らうわけだ

やなやつ
やなやつ
やなやつ

119:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/21 03:31:11
だいたい物語に人(読者がではなくもっと全体的な)が求めるものは
生き方の問題だと思うんだ
それについてはだいぶ前にもこのスレで白熱した議論が繰り返されたことは覚えている

主題が何であれだいたいは生き方、行きざまを欲する
性、快楽、暴力、死
これらが関するとまた大衆的だと思われがちだけど
逆にハイカルチャーなものほどこの四つの要素を取り上げているものが多いように思われる

同じテーマを蒸し返しすなと言われようがこれ以外に何があるんだろうか

作家の仕事は表現方法の考案くらいじゃないかと
それ以上だと思想家であって教祖様だからな

120:名無し物書き@推敲中?
09/03/21 05:02:46
テーマなんて限界があるんだからある程度決まったものしかないでしょ
大切なのは表現力と思想かな。
同じ材料でも味付けが違えば別の料理になる。

121:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/21 05:19:11
そうだよな
そうなんだけど
自分がここで言いたいのは表現技法というか
例えばシュールレアリスムだとかダダとかそういうやつ
風潮や文化を考慮して向上させるものがある方が
なんか抽象的すぎるけど
自分にはまだ理解できないていないんだよな

ただ最近は小説を書いてること、書いたことだけで上から見下すような発言が見られるのが何とも


122:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/21 05:33:20
今のところやはり現代文学はサブカルチャーとハイカルチャーの間をさまよって
わけ分からんカオス状態から脱け出せなくなっていると思うんだ
それは確立された宗教がなくなり、無宗教という名の宗教によって産み出されるもののように感じる
キリスト教の国でも実際に神を信じる人間は少なくなっただろう
だからこそ文学は発展するかというと、逆に衰退の一途
カオスなものをカオスなまま表現する現代アートのように
表向きは高尚そうに見えて中身はスッカラカン
そういう事を踏まえてみると今まで皮肉ってきた平野大先生も少しは偉く感じるよ
少なくとも文学界の為に頑張ってるもんな

ジミー大西みたいな面しておきながらモデルと結婚してウハウハなのは許しがたいが


123:名無し物書き@推敲中?
09/03/21 08:32:05
↑イボイノシシ

124:名無し物書き@推敲中?
09/03/21 09:55:20
消えろ! イボイノシシとヒキガエルのアイの子!



125:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/21 09:57:29
例えばシェーンベルクのように調性の無いアンサンブルに調性の無い歌(というよりも語りというべきか)
のような楽曲を初めて体験する聴衆はみんな不快感しか覚えないだろう
こんなものが音楽?馬鹿にしている
いやわざと不気味にして不快感を与えるのが狙いだ
とかね
実際にはそうではない
古典派からロマン派までその他あらゆる音楽を包括し踏襲しながら
あえて調性を除くことで全体の一貫性を作り上げたわけだ
この作品自体の矛盾こそ現代社会そのものを表しているかのようにさえ思える
もっとも100年前のことだけど

話が全く違うようだが
文学に当てはめるとしたらどうだろうか
そこで出てくるのがアントニー・バージェスの「時計じかけのオレンジ」
キューブリック映画のあれだ
あえて崩壊した文体に言語
言語というものを知り尽していない限り真似できないだろう

新しい創作によってオリジナルのものを確立しようとするとき
人はすぐにそれ以前のものを否定したり拒絶したりすることで
自らの感性だけを抜き出してカオスを創り上げる
もしくは全部ごっちゃのチャンポンにしたり

創作とは何であるか、これからの文学の形態や、または文学に限らず文化の展望だとか
そう言ったものを考え自分なりに研究したあとに何か一つでも掴めたなら
その時に初めて書くべきだと思うんだ
それが何年かかるかは分からなくとも、それくらいの覚悟は必要だろう
現実的な話これからの作家業は大不況の煽りで商業的な価値ないと切られまくるからな
環境保護のためにページを減らしましたとかいうエセ広告と引き換えに

やっぱ自分で出版社作るくらいの勢いないとダメかも

126:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/21 10:10:36
そういや環境保護ってなんなんだろうな
最近躍起になって環境保護が叫ばれてるけど

なんか無駄なことだったり単なる大人の事情ばかりのような気がするんだがな

地球環境の為にレジ袋5円にしましたとか
本気でそう思ってやるんなら1枚50円くらいにしてるだろうに

日本だけ潔癖症のヒスみたいにエコエコ言ったところでチャイナが…

地デジとか一体どこがエコなのか理解に苦しむ

127:名無し物書き@推敲中?
09/03/21 18:46:41
近代戦における市街戦の残酷さ悲惨さを書きたいんだけど、日本では戦争ものに
拒否反応があるから、やっぱり時代設定は戦国時代にしようと思うんだ。どうかな?

128:無名草子さん
09/03/21 19:04:26
何を書くにしても文章力が大事だけど。
アイデアの方に傾いてるのか。


129:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/21 20:49:19
>>127
戦国時代に市街戦はしないだろ

130:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 01:00:00
>>129
城下町での戦闘ってあるけど。これは立派な市街戦。

131:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/22 04:08:08
>>130
城下町ができるのは安土桃山時代に入ってからでしょ
戦国時代の城は町とは離れた山の中
しかもそんな城の近くまで侵入されたら籠城するのが当時の鉄則
城を攻めるには十倍の兵が必要とされてだな
とにかく市街戦なんてするわけがない


132:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/22 06:31:52
ていうか戦争ものに拒否反応あるって理由なら時代設定変えても同じ気が

133:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 08:56:42
>とにかく市街戦なんてするわけがない


どうして2ちゃんって、こういう
しったかぶりが一線越えて狂気の領域に入っちゃったようなヤツばかり
書き込んでくるかなぁ

134:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 09:22:06
クソ場なんだよ。公衆便所の落書き

    未だにアメリカ旅行話を自慢と受け取るイナカモンが
    学校時代の怨念と知識だけで創作を語り騙る場所さ

ぶははは!

135:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 09:24:07
>133
事実異常者が多いから
まともな人間まで引っ張られるんだよ

ここでまともに話そうとするなよ

136:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 09:29:16
デタラメと,煽りの巣窟2ch

137:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 09:32:47
>確かにまともじゃないwwwwwwwwwwwwwwwww
作りキャラで書けばいいのさ

売れっ子作家や芸能人との関係妄想患者が一日ジエン、愛情乞食している掲示板で
まともな事書いてもしょうがない
創作というのは孤独な作業だな
創作仲間なら創作サイトで探すべきだな

その創作サイトでボンクラを騙してここへ連れ込み

    ヲチと称して目立つ描き手を闇討ちにするのが残飯の手口なんだ

まあもう誰も騙されないからド過疎、残飯砂漠になってしまったけどね
ぶははは!

138:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 10:35:51
>>133
新田次郎の武田信玄を読んでると軍が城下に殺到して
娘を攫って売り飛ばしたり民家に強盗に入ったって話が
結構出てくるんだよね。
本当に市街戦=城下町での戦闘ってなかったんかな?
民を城内に避難させて命を救った大名の話も普通に残ってるし。

139:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 20:40:56
お金があれば父ちゃん助かった

140:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 20:48:00
>貧楽亭空財布


こいつは創作板の粗大ゴミだな


141:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/22 21:00:46
>>138
城内に民を避難させるのは救うわけじゃなく人質の意味があるんじゃないの?
そもそも避難させるくらいなら始めから町ごと囲って城にする
実際に中国ではそうだったが日本では武家と公家、町民、農民、
住む場所から生活スタイルから全く別にされた

あと市街戦で軍同士が街中を戦闘地域として展開していき
一般人の犠牲者が出るのが悲惨だとかなら分かるが
元から一方的に略奪強奪を働いているなら市街戦とは言えなくないか?
陥落後のベルリンみたいな状況だろ

142:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 21:03:23
本当に市街戦がなかったのなら、
応仁の乱で京都が丸焼けになったりせんわ

143:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/22 21:37:38
>>142
あったなそれ
じゃあ応仁の乱を舞台にするって事で万事解決だ

144:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 22:15:04
>貧楽亭空財布


こいつは創作板の粗大ゴミだな

145:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/22 22:35:58
>>144
なんで?

146:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 22:47:05
駄文を垂れ流してるだけだから

147:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 22:47:53
>>145
貧乏人は静かに寝てろ。

148:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/22 23:06:01
格差社会もここまで来たか!

149:名無し物書き@推敲中?
09/03/22 23:22:36
おまえが言うなよ

150:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/23 01:57:12
そうそうそんな感じ
こういうツッコミが欲しかった


151:名無し物書き@推敲中?
09/03/23 07:40:15
やられた!












                                          でもてておやは北で探せククク



















152:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/23 08:09:45
シャイニング観てたよ
キューブリックが小説家だったら凄かったろうな

153:名無し物書き@推敲中?
09/03/23 08:50:07
おまえのツラよりもか?

154:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/23 12:54:35
ヅラじゃない自毛だ!

155:遊んで貰うてておやは北で探せばかやろうwww
09/03/23 13:08:11
 


156:名無し物書き@推敲中?
09/03/24 07:26:02
なんだな、ウハウハしたい気持ちは抑えられんな。

157:名無し物書き@推敲中?
09/03/24 20:43:29
意識もあるな

158:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/24 23:29:09
シャイニングのジャックこそこのスレの目指すところだ
キューブリックの設定ではジャックは作家志望だが一枚も書いてないそうだ
にも関わらずあの作家然とした高慢な態度ときたら
ウハウハ状態で斧振り回すわけだな

159:名無し物書き@推敲中?
09/03/25 08:19:58
あの映画は怖かったなw

160:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/26 12:33:18
あれって結局何が怖いんだろうな


161:名無し物書き@推敲中?
09/03/27 11:13:20
異常になっていく過程と想像される残酷な結末じゃね?

162:名無し物書き@推敲中?
09/03/27 11:17:21
この季節、よく学生さんから「作家になりたいのですが」という質問
メールが来ます。そんな時、私は必ず「進学」を勧めることにしています。
投稿にしろ持ち込みにしろ、学生などのモラトリアムな状況下で活動して
いかないと、自分の力なんかは出し切れないのですよ。
失敗できる環境なら、ラッキーパンチを狙いに行くことも可能ですから、
本来の実力以上の戦績が期待できます。失敗できない環境だと、どうして
も安全策をとって小さくまとまらざるを得ません。
作家になるために進学しないとか会社を辞めるなど、もってのほか。
自分を追い詰めて良い結果が出ることは、現実世界では殆ど無いのです。
(スポーツとかならあり得そうですが、実際には、勝つ人は普段から練習し
 ている。負けても大丈夫な環境で。)
よく、「自分を信じて続けていけば、必ず夢は叶う」とかアドバイスする
プロがいますが、責任とれないはずなので、いい加減なことを言うのはやめ
て欲しいです。
しかし「モラトリアムな状況下で、ラッキーパンチを出来るだけ多く狙って
いけば、夢が叶う可能性が高まる」とは言い切れます。既存のプロを押しの
けてデビューしようっていうんだから、まともに戦ったってなかなか通用し
ませんよ。

163:名無し物書き@推敲中?
09/03/27 14:48:48
>>162
そもそも誰の発言かも判らない形で転載している時点で×
あなたには作家になるセンスはないと思う。

164:名無し物書き@推敲中?
09/03/27 14:59:22
進学を勧めるってことは、高校生からのメールってことだろう。
高校生で小説家になりたい、って相談する奴そんなにいるか?
まあ、漫画家なんだろうな。で、検索。赤松健先生の日記帳にヒットした俺は、きっと
作家になれると思う。

165:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/28 00:07:52
この板で言うのもなんだけどキングよりキューブリックの方が芸術性高いと思うんだよね

キングって自分の世界だけ押し付けて、どうだまいったか、これでもかこれでもか!
って感じじゃん

キューブリックはプロットで細分化して話の繋がりをぼかす事で不可知性を作り出してると思う
決まった答えがないからそこに不安が生まれて



てかあの着ぐるみは一体何なんだ

166:名無し物書き@推敲中?
09/03/28 02:15:28
キングとは“小説家”スティーブン・キングか? もしそうなら映画監督と比べること自体がナンセンスだ。

167:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/28 10:10:25
>>166
もっと大きなくくりで作家として
映画を批判し続けて自分で製作

というかナンセンスって言葉を使いたがる人間はナンセンス

168:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/30 01:53:36
いくつかの名作、話題作をくっつけてオリジナル小説にしたら
苦もなくバカ売れでウッハウハだろ!
我ながらチョー頭良いなハッハー…

あれ?でもやってみたらもう既にあるものばかりなんすけど
あれとかあれとかあれとか

169:名無し物書き@推敲中?
09/03/30 01:58:42
売れない作家は腐ったみかん説

170:名無し物書き@推敲中?
09/03/30 23:48:45
その腐ったみかんにもなれない俺w

171:名無し物書き@推敲中?
09/03/30 23:57:58
貧楽亭は腐った目をした性●罪者

172:名無し物書き@推敲中?
09/03/31 00:45:42
とりあえず整形から始めてみます

173:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/31 09:35:54
整形大国韓国って言うけどさ
いじり方間違ってるよな絶対

174:名無し物書き@推敲中?
09/03/31 15:32:08
おまえの生き方よりもか?

175:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/03/31 17:22:02
おまえのヅラよりもか?

176:名無し物書き@推敲中?
09/03/31 17:37:57
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
かくて矢印からは逃げられないウスノロであった。。。

177:名無し物書き@推敲中?
09/04/05 02:24:38
つまらん

178:名無し物書き@推敲中?
09/04/05 07:01:37
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
それでも矢印からは逃げられないウスノロであった。。。

179:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/04/06 16:11:04
ウハウハできないな春なのに
春なのに~

180:名無し物書き@推敲中?
09/04/06 16:34:36
おまえのママは誰とでもどこでもいつでもウハウハだったよ。ててなしククク

181:名無し物書き@推敲中?
09/04/06 18:49:29
本当につまらん

182:名無し物書き@推敲中?
09/04/13 17:28:48
みんな忙しいのか

183:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/04/13 17:41:10
暇だよヒマヒマ
暇すぎて何もやる気ナッシング


184:貧楽亭空財布 ◆7P6S86Mz6c
09/04/15 01:30:10
宮本輝の「真夏の犬」と遠藤周作の「海と毒薬」
良いんだよよなぁ
あの哀愁に満ちた生活感
なんとなくみんな幸薄いんだよなぁ


185:名無し物書き@推敲中?
09/04/15 01:50:18
おまえの脳味噌みたいに薄いのか?

186:名無し物書き@推敲中?
09/04/15 08:56:01
>>185
たまには散歩ぐらいしろカス

187:名無し物書き@推敲中?
09/04/15 09:09:19
>なんとなくみんな幸薄いんだよなぁ
おまえの人格より薄いか?

188:名無し物書き@推敲中?
09/04/22 12:47:56
忙しくて執筆する時間が取れないよ!ウハウハになれないよ!

189:名無し物書き@推敲中?
09/04/23 13:02:00
お兄ちゃんどいて!そいつ殺せない!

190:名無し物書き@推敲中?
09/04/24 10:16:04
どいてやれよ、お兄ちゃんククク

191:名無し物書き@推敲中?
09/04/25 02:39:52
まあなんだな、俺なんか年中ウハウハの夢を見てるぜw

192:名無し物書き@推敲中?
09/04/26 07:19:25
   /|:: ┌───┐ ::|
  /.  |:: |   9回表  | ::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |.... |:: |  巨2-4中 | ::|   | よし、決まったな。ラーメンでも食うか
  |.... |:: |  和田逆転 | ::|   \_  ___________ 
  |.... |:: └───┘ ::|      ∨
  \_|    ┌──┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬  (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|、_) 
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|
     _____________
   /|:: ┌───┐ ::|
  /.  |:: |  試合終了 | ::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |.... |:: | 巨5x-4中 | ::|   | …まだお湯沸いてないんだけど ww
  |.... |:: |  亀決定打 | ::|   \_  ________
  |.... |:: └───┘ ::|      ∨
  \_|    ┌──┐   .|    ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .   (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_) 
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄


193:名無し物書き@推敲中?
09/05/01 19:16:42
中日なんで勝てんのやろね

194:名無し物書き@推敲中?
09/05/16 12:24:03
毎日確実に原稿用紙5枚書けるなら「作家を目指せ」
それが無理なら「諦めなさい」

どの作家か忘れたけど、こんな言葉を言ってたな。


195:僕
09/06/05 20:28:45
>>194
もうそれ前にやった

196:名無し物書き@推敲中?
09/06/09 15:01:18
5枚って結構大変だよなw

197:名無し物書き@推敲中?
09/06/09 15:06:56
ふと純粋に読書ができるのは子供のうちだけだと思った
昨今の状況においてそれは特に顕著にみえてくる
何かと言えばケータイ小説を筆頭にして始まるサブカルチャー的なメディアミックスだ
更にはそれに対抗して文学は崇高みたいな一部の盲目的な流れ
どちらにせよ両方ともに現実味こそ至高のような考えに陥る場合が多いように思う
リアリティを追求するあまりちょっとした非現実的な面があれば互いに叩き出す
おかしな話だ
人が簡単に死ぬ=お涙頂戴劇だ
この図式
じゃあ現実に人は死なないんだろうか
書き手も読み手も現実性を求めて少しの矛盾をほじくり返す
現実的であればよしとする
時代錯誤じゃないだろうか
なぜ今になって写実主義になるんだ


198:僕
09/06/27 13:28:36
右派右派
ライトライトノベル

打倒大江!

199:名無し物書き@推敲中?
09/06/27 13:54:20
普通にサラリーマンとして生計を維持することもできない。かといって
肉体労働で生計をたてるということすらままならない。かといってまた
スポーツや音楽、美術などの芸術といった選択肢すら目前にはない。
そういう輩の最後の頼みの綱は文筆業。
でもこれもそんなに甘い話ではないことは事実。作家で生計を維持する
となると並大抵のことでは不可能。
結局、今の現状はどういうものかというと、ニーとかフリーターという
負け組でいるよりほかに方法はない。

200:名無し物書き@推敲中?
09/06/27 13:57:01
負け組の板だよ。こういうことで小説をかこうなどという奴等は。

201:僕
09/06/27 15:22:01
違います
純然たる士道に身を捧げるスレです
士道とは如何にと謂うなれば、それは堪え忍ぶことにあります
堪え忍ぶこととは侘び寂ることに全然とします

202:無名草子さん
09/06/27 18:54:35
ウハウハになれる人って限られてる。
そう言う才能って、特殊なんだろう。
才能のない人は、映画化か何かで一発屋になるのが精一杯。
だから、期待しすぎるのは良くないな。


203:僕
09/06/27 21:15:12
>>202
何をいうのですか
ウハウハはすぐ側に、お題目を唱える誰の元にもあるのですよ
神に祈りを捧げるのです
そして収入の一割を神のために差し出しましょう
そうすれば神はあなたに恒久なるウハウハを約束して下さるでしょう

204:名無し物書き@推敲中?
09/06/28 11:06:37
ウハウハになれるのは作家の内の2%だけ
ソースは俺の脳内統計

205:名無し物書き@推敲中?
09/06/28 12:50:26
このスレがウホウホになるスレと間違えたのは俺を含めて通産何人目よ?

206:無名草子さん
09/06/28 18:47:31
神とか関係なく、才能は決まってる。
それは努力だけでは到達できない物らしい。
だから、才能がない人は、数倍努力しないといけなくなる。
それでも成功できる保障はない。

神が作用できるのは、運の方。
いくら祈ろうと、才能には繋がらない。

207:名無し物書き@推敲中?
09/06/28 20:24:20
>才能がない人は、数倍努力しないといけなくなる

実際は数倍どころの騒ぎじゃないよ。

208:名無し物書き@推敲中?
09/06/29 00:33:18
実際には才能ある人間も努力してるから無駄だけどな

209:名無し物書き@推敲中?
09/06/29 01:14:58
>無駄だけどな

んなこたぁない。

210:名無し物書き@推敲中?
09/06/29 01:45:55
作家を目指す過程でタイピングが速くなったり
字が若干上手になったりする
長時間座っていられる身体になる
これらの能力は社会生活において案外有益だったりする

ただ、わけの分からない妄想や必要以上の専門知識の披露をすると
知的障害の烙印を押され、出世困難になることは必至なので注意

211:名無し物書き@推敲中?
09/06/29 02:12:37
運のせいにして逃げるやつも多いよな
才能あって努力もしたのに運がなかったっていうオッサン
単なるヘタレなナルシスト
ああはなりたくない

212:名無し物書き@推敲中?
09/06/29 02:32:41
無駄な煽りは不要

213:名無し物書き@推敲中?
09/06/29 11:59:01
ウハウハになれる作家なんて2%もいないだろう。
1%をきるくらいだと思うけどな。
はっきりいって書物を出して生計を維持できる人って1000人に1人くらいの
確率ではないのだろうか。

214:名無し物書き@推敲中?
09/06/29 22:40:14
>>213
1000人に1人ってかなりの人数じゃん。
よーし俺もウハウハしちゃうぞー!

215:僕
09/06/30 08:04:48
ていうか確率低い分ウハウハ度も上がるんだけどな
これをウハウハ上昇率の法則というのはあまりにも有名

216:名無し物書き@推敲中?
09/06/30 23:21:41
【負組】 フリーターは、37才が「敗北自覚」の時

URLリンク(secondlife.yahoo.co.jp)
「収入が低くても、自由で自分らしく生きたい」というのも若いときならいいですよ。
でも、ずっと「自分のやりたいこと」を探しているのにいまだに見つけられず、30歳代後半になってしまったら、
その状況に耐えられるかな、と思うのです。
30歳代前半までは、給料袋の見せっこでもしない限り、まだ(正社員との)差は見えにくい。
それが30歳代後半になると、正社員になった同級生は部長や課長になり、家を買う人も出てくる。
年賀状には奥さんと子供も写っている。それに比べて自分はどうだ。好きなものを探しているのに、いまだに見つからない。

たとえ、好きなものが見つかったとしても満足に食べていけない状況……。
ふと気づくと、もう40歳は目の前。人生の折り返し点が近づいている。そんなプレッシャーに耐えられるか、ということですね。

217:名無し物書き@推敲中?
09/07/07 22:54:29
>>1
ペンネームをウハウハ太郎にする

218:名無し物書き@推敲中?
09/07/29 11:42:40
こういうこともあるんだな↓

62 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/29(水) 11:39:39 ID:rLstyNFl0
>>316
書いたとおりだよ。
僕が書いた小説を掲載していたら著作権法違反だと言われた。
訴えはこうだ。
原告「あの小説はうちに持ち込まれたものだ。一旦持ち込まれたものの著作権はうちのものだ。」

実はあんまり出来がいいんで出版社に原稿を持ち込んだんです。
ところが、応対してくれた人はそれをろくに読まずに「酷い小説だ。こんなもの出版したら看板に傷がつく。」と酷評された。
よそに持ち込もうと思って原稿の返却を求めたら、返してくれなかった。
だから原稿をおいてきた。

はっきり言ってこれは出版社が泥棒を働いた事件ですが、
裁判所は無条件に、小説の削除を仮執行してしまった。

著作物は簡単に仮執行されてしまう。
裁判所はほんとに無責任。

219:名無し物書き@推敲中?
09/08/08 13:43:09
>>218
ソース

220:僕
09/08/15 19:23:49
携帯のニュースに内藤みかってケータイ小説家がのりぴー事件について語ってた
「私もシングルで2児の母ですけどよくホストクラブでイケメンと騒いでたりします
子供を預けて夜の街に繰り出すのは今時のママならありだと思います」
絶対こんな母親嫌だな


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