09/12/13 22:03:11
最終まで残ったんならまだしも、一次通過や二次通過ってのは裏を返せば
二次や三次で「落とされた」ってことで、そこには確実に「落とされた」理由が
あるはずなのですよ。
小手先で手直ししても、その理由が残ったままなら他の賞に出しても一次
落ちの可能性は十分にある。決して不思議な話ではないと思うのだが。
550:名無し物書き＠推敲中？
09/12/13 22:08:59
なにをいまさら
551:名無し物書き＠推敲中？
09/12/13 22:20:29
サラマンダー
552:名無し物書き＠推敲中？
09/12/13 22:24:12
山椒太夫
553:名無し物書き＠推敲中？
09/12/13 22:27:12
>>549
てこたあどこで落ちても一緒ってことじゃねえか。
554:名無し物書き＠推敲中？
09/12/13 23:22:05
紺屋高尾
555:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 00:20:17
>>547>>549
あんた前からこの板にいる他で落ちたものを出すなって言い張る人だろう？すぐ分かるよ。
ええじゃん。もし各賞各社に下読みでも何でもいいけど、
何らかの横のつながりがあって一度落ちたものは次からは一次も通らないように
なっているってんなら、もう誰も他の賞で落ちたものは出そうとしなくなるだろうから。
556:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 00:26:04
逆に、一次で落ちたヤツは情報が少ないし、下読みの横のネットワークが
あったとしても、わざわざそんなデータは活用しないと思う。だって量が膨大
な割りに活用できるケースが少ないから。
とすると、へたに他の賞で一次や二次を通過した作品よりも、一次で落ちたヤツ
を十分手直ししたヤツの方が、案外一次は通過しやすいかもしれない。
おれの場合、ある短編で、最初は一次落ち。それを手直ししたら一次通過。
さらに手直ししたら最終に残った、って例を経験している。
557:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 00:30:56
それは単純に作品の質が向上したからじゃないのかｗ
558:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 00:34:47
>>557
そのことを否定する意見を書いたつもりはないが。
ただ、下読みが読んだことがある作品はすべて落ちるみたいな書き方がされていた
から、そんなこはないよ、一次落選のはデータもないのでは？ と言いたかっただけ。
559:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 00:41:02
下読みがたまたま同じのを引いたらろくに読まずに捨てるかもしれんがな
せいぜいそれぐらいだな
560:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 00:45:14
>>558
＞一次落選のはデータもないのでは？
うん、それはなんか俺もそう思う。今じゃパソコンがあるから検索チェックは
すぐできるだろうけど、すべての応募作のデータを打ち込むのが大変すぎるもの。
ちなみに俺の場合も言わせて。
乱歩賞に一次も通らなかったあと、くだらないことが分かった中間の事件削って
文章も全部見直して、他の賞に送ったらやっぱり一次も通らなくて、
ちょっとこれ政治的でやばいって主張省いて、探偵の個性をエンタメ的に強めて、
短編に書き直したら、ある短編賞の二十分の一の倍率は通過した。
ちなみにトリックはずっと同じ。
561:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 01:01:12
だってそれ、もう別ものやん。
562:560
09/12/14 01:58:27
いや、基本的にプロットも犯人も同じなんですよ。でも確かに「別もの」かなｗ
しかし、自分はこのぐらいの手はしょっちゅう入れる。
だから真に完成したと思えるまでめちゃ時間がかかる。
実は今もそうやったものを乱歩賞に出そうと思ってるんだが、
三年近くかかって、十数回通しで直したよ。
563:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 05:55:56
受賞したいだけならそれでも良いけど、プロの作家になりたいなら
その方法じゃ通用しないよね
564:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 06:36:20
そうでもない
565:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 11:41:35
俺も>>564に同意。皆、取らぬたぬきの皮算用しすぎる。
あと二ヶ月でプロットとトリック考案して500枚、他に仕事しながら書くぞとか、
そんな態度のほうがプロで多分通用しない。本人はプロならこれくらいの
スピードで書けなければダメとか思ってるようだが、プロの書く速さとか
知っているのか？
566:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 12:34:36
そんなに興奮しなくても、考えは人それぞれだし
やりたいようにやればいんじゃね？
567:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 12:49:25
>>563
> その方法じゃ通用しないよね
こういうことを簡単に言う人がいるけれど、どういうアタマの構造してるんだろう？
常識にとらわれているか、自分の考え方に凝り固まっているというか、柔軟性
がないというか……。
まったく根拠も何もないよね。
568:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 12:51:31
こういうところで「人それぞれ」で逃げるやつあダメだ。
569:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 13:20:06
エンタメは単純明快だろ。出版社は売れる本を売りたいし、作家は売れる本を書きたい。
そこに至る過程や方法論はまさに人それぞれなんだけど、終着点（売れる本を完成させること）
が見えない状態では誰だってそれに投資しようとはしない。
つまり作家（および作家のタマゴ）にとって大切なことはいかにその終着点を出版社（広くは編集
や下読みや選考委員）に提示するかということであって、途中経過にはあまり意味がない。
570:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 17:12:42
>>565
知ってるぞ
1時間6000字のスピードだ
571:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 18:19:40
>>570
うん、まあプロならばそれくらいは普通に書けるな。書くだけなら。
アマの俺でも軽いから。でも、プロット立てはまた別。
572:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 21:15:22
確かタイプ打ちののオリンピックってあったよね。そっちの賞金狙ったら？
573:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 21:17:52
>>571
アマの分際でプロとテキストの出来が一緒だと思ってんのかｗ
お前が日本語かどうかも怪しいものを6000字打つ間にプロは出版レベルのを6000字打つ
574:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 22:03:33
>>572
それとくらべたら一桁落ちるだろ。それも知らないの？
>>573
読解力を付けましょうね。だれもそんなこといってないよ～だ。
575:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 22:04:29
いい加減、必死すぎてキモイ
576:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 22:07:03
100作から300作毎年各ミステリ長編賞には送られてくるわけだが、
競争者の中にはこういうアホもいるんだと安心できていいではないかｗ
577:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 22:18:17
ちょっと数字的に自分のできないこと書かれると、
すぐに妬んでこういう書き込みをする、そういうセコイなヤツしかいないんだよな、
２チャンネルってところは。
君たち、はやく僕の足元くらいまで到達しなよ。
そしたら、爪の垢を１グラム１０万円で分けてやるから。
578:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 22:22:19
うわっｗ
真性かよｗｗｗ
こりゃ駄目だ
579:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 22:32:22
>>577
そういう君の戦績を教えてくれよ。
どの賞に何処まで残ったとか、
どの賞を受賞したとか。
さぞかし優れているんだろうからな。
580:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 22:34:34
ムキになるヤツらからかうのって面白いね。ﾌﾟｯ
581:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 22:38:04
プロなら遅筆でもファンが待ってくれるから構わない
ワナビは1時間に15枚ぐらい書けなきゃだめだよｗ
582:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 22:39:19
>>580
どう考えても、朝から今まで張り付いてる
お前が一番必死だろｗ
少しは社会の役に立てよ。
583:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 22:50:40
午後６時過ぎから時々しか張り付いてまっしぇ～ん！
584:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 22:51:19
センスが古すぎる
2点
585:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 23:11:11
スルー検定実施中
586:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 23:24:17
>>556
でも、一次は通過しても二次以降となると下読みも編集者が
全員で読むらしいからそこで誰かの記憶に引っかかってしまう
可能性が高い。一次通過で満足な人はいいかもしれないけどね。
実際に評価されるのは最終以上だから虚しいよな。
587:名無し物書き＠推敲中？
09/12/14 23:26:00
>>586
軌道修正してくれてありがとう。
588:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 00:36:14
一次落ちなんて、最後まで読んでもらえてないんだろうなorz
589:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 01:01:49
いや、じっくり読むかどうかは別として、ほとんどの下読みは最後まで
目を通すらしいよ。というのは、どうせ一次落ちのレベルだと思っても、
最後の最後でどんでん返しがあったり、あるいは、部分的に光る物が
あったりして、一次を通すべきだった、というケースもあるから。
また、他の作品のパクリとか、贋作のようなものを発見するということも
たまにあるらしいので、それに目を光らせる意味もあるかもしれない。
590:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 07:31:54
人による。
梗概の出来が悪ければ、本編は読まないと断言してる人もいる。
591:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 07:44:46
それはよく聞くが、さすがにバイト料もらう資格がないレベルじゃないか
592:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 07:56:23
逆だろ
自分で書いた作品の粗筋もまともに書けない奴は
審査してもらう資格はない
そんなのまでいちいち相手してくれるほど
甘い世界じゃないよ
593:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 07:57:05
>>592
アホは黙っとけ
594:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 07:59:40
何で自分の気に入らないこと書く人間はアホ呼ばわりなの？
もっと冷静な判断力を身につけろよ。
595:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 08:01:10
アホをアホと言って何が悪い
596:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 08:04:09
あのさあ
出版社は商売でやってんだよ、趣味でやってるわけじゃないんだ
面倒臭いからって梗概だけ読んで捨てるような下読みを許しはしない
けしからん下読みもいるから、投稿者の君達としては注意すべきだよ？
だが、出版社が積極的に落としにかかっているのではないことぐらい理解できないとねえ
597:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 08:36:01
趣味でやってるわけじゃないからこそ
ど素人の糞文なんか相手にしてる暇ないだろｗ
598:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 08:48:17
俺は梗概にも毎回かなり力入れてるよ。
その所為か、一次で落とされたことは一度もないな。
599:名無し物書き＠推敲中？
09/12/15 11:50:22
>>590
それは事実だろう。しかしそういう下読みはごく一部だというのも事実だろう。
大手出版社主催や権威の高い賞ではそういう下読みはいないよ。
600:名無し物書き＠推敲中？
09/12/16 12:06:58
＼(^_^)／
ありがとう、カドカワ。
永遠にさらばじゃ！
601:名無し物書き＠推敲中？
09/12/17 11:34:27
横溝、１次通過発表されたけど、たった１０作品ぐらいしかなかったね。
602:名無し物書き＠推敲中？
09/12/17 12:32:25
>>517に22作あるけど
603:名無し物書き＠推敲中？
09/12/17 12:33:33
>>601
>>602
おまいらは数も満足に数えられんのかｗ
604:602
09/12/17 20:18:10
>>603
ごめんごめんｗ
21だった
小さい携帯画面でスクロールしながら
数えたから間違ったｗｗ アホだｗ
605:名無し物書き＠推敲中？
09/12/18 15:54:17
鮎川は今年も年越すのかなあ。
606:名無し物書き＠推敲中？
09/12/18 16:10:04
え？
HP見ると、年内に発表あったみたいじゃね？
607:名無し物書き＠推敲中？
09/12/18 16:27:32
>>606
年内に選考が行われたのに、発表は年明けになったんだよorz
ＨＰの更新だけなんだから、さっさとしろ、と言いたい。
608:名無し物書き＠推敲中？
09/12/18 16:32:13
マジでか……。
悶々と年越すのも嫌だな。
609:名無し物書き＠推敲中？
09/12/18 17:28:48
一次の発表じゃ、そう悶々としない。
落ちれば、今回はしかたねーなーで済むし。
最終にでも残れば相当悶々とすると思うけど。
610:名無し物書き＠推敲中？
09/12/19 21:07:39
メール連絡は年内だよ
611:名無し物書き＠推敲中？
09/12/20 06:32:01
年内千鳥の～♪
612:名無し物書き＠推敲中？
09/12/20 09:54:37
↑ かなりの年輩と推察しました。
613:名無し物書き＠推敲中？
09/12/20 11:11:39
一次の時点で最終候補者が決まっているというのは本当ですか？
該当者のメールには書かれてるらしいんだけど。
614:名無し物書き＠推敲中？
09/12/20 11:16:30
>>610
去年は年越したよ>鮎川
615:名無し物書き＠推敲中？
09/12/20 17:51:37
そうだっけ？
年内だったと思ったが
616:名無し物書き＠推敲中？
09/12/20 18:27:17
地方だからメールが遅れたとか。
さすがにそれはないかｗ
617:名無し物書き＠推敲中？
09/12/24 21:23:34
鮎川賞、去年と同じ日取りであれば、今日あたり、一次選考が行われたはずなんだよな。
やっぱり、ＨＰで発表はないけど。早くて明日か週明け、それとも来年か。
はてさて、いいクリスマスプレゼントとなればいいんだがな。
メリークリスマス。
618:名無し物書き＠推敲中？
09/12/24 21:30:11
そうだねー。
メリークリスマス！
619:名無し物書き＠推敲中？
09/12/24 21:41:50
メールボックス探ってみたら、去年は一次結果が1/6
二次結果が2/3に届いてた
620:名無し物書き＠推敲中？
09/12/24 22:20:09
そっか。
やっぱ年明けなのかな。
621:名無し物書き＠推敲中？
09/12/24 22:40:05
その前の年は、１２月２５日だったんだよなー。
それまでもほとんど年内だったと思うし、デフォルトは年内。
ただ、例年なら「一次選考結果は、１２月末ごろ発表します」って書くのに、今年は書いてない。
正直、それはちょっと気になる。
まぁ、気にしたって結果は変わらないんだけど、でもやっぱり、いつ結果が来るかは気になるよね。
622:名無し物書き＠推敲中？
09/12/25 08:36:57
まあ、連絡が早いに越したことはないね。
ただ待っていても芸がないから年が明けたら新作書きはじめるかな。
ミステリは頭使うから疲れたので今度は一般エンタメ。
目標は小すばあたりだな。
623:名無し物書き＠推敲中？
09/12/25 22:37:47
一次選考結果発表あげ
URLﾘﾝｸ(www.tsogen.co.jp)
メリークリスマス
624:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 02:14:12
12作ってえらい少ないな。
しかもタイトルからしてあまり期待が・・・
625:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 07:40:16
北区と一緒で、去年の一次通過者の名が一人も見あたらないな。
蓮見さんとか二度も最終に残ってるのに出さなかったのかな。
626:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 09:52:00
鮎川が少ないのはいつものこと。
むしろ、８作しか残らない年とかもあったから、むしろ多いほうだよ。
627:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 10:22:02
厳しいなあ……。
628:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 11:38:58
俺、去年一次通ったけど、今年は出さなかった。
本格でいいと自分が思えるものを毎年書くのは難しいと思う。
ま、鮎川も本格限定って感じじゃなくなっているんだけど。
629:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 12:04:23
ラノベ賞に衣替えした感じだよね
630:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 13:42:03
版元も生き残らなくてはということなんだろうけど、賞の主旨からすると堕落だな。
ま、鮎川さんも「中一時代」とかに子供向け推理ものとか
たくさん書いているって強引に言えんこともないが。
631:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 13:47:08
ラノベ的な賞に変わったって本当なの？
632:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 13:50:14
受賞作とか佳作とか出版されているもの読んでないのか？
633:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 14:00:29
狩場だった富士見ヤングミステリー大賞がなくなったからね
自前で育てるしかなくなったんでしょう
634:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 14:20:48
>>633
しかし考えたら、ラノベの土壌や人材なんてあるのかね創元に。
なんか中途半端なことしてる気がするな。
635:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 14:27:15
>>628
二次は？
636:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 15:00:57
ボーイズラブっぽい青春小説はとっくに地位を確立したんだし、
萌えっぽい青春小説も時代の流れじゃないの。
637:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 15:31:10
バサリウスの柩だかもラノベなの？
これ読んでないんだけど
638:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 15:45:09
それは違うんじゃね？
理由あって冬に出る、田舎の刑事、聴き屋、サンドリヨンがラノベ
639:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 16:16:19
田舎の刑事はミステリーズでしょう？
あれもラノベに入るのか。
ま、でも鮎川は本格路線を外してもらいたくないなあ。
640:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 16:19:46
ラノベの意味を知らない人が書き込んでいるとしか思えない。
全然違うだろ鮎川は。
641:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 16:21:02
ネトゲを素材に使ってるだけで、ラノベと言うには苦しい気がするが、
あれが田舎の刑事じゃなく田舎の探偵部だったらラノベかも。
会話やキャラクターの軽さ加減が。
642:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 16:50:09
イナデカシリーズとかは、ラノベ的というよりも、
コメディミステリーに分類すべきだろう。東川篤也なんかにも通じるところがある。
読者層が高校生ぐらいまでで、しかもアニメキャラとか、
学園ものとか、あるいはファンタジー的な戦記とか、そこまで行けば
ラノベ的と言っても良いかもしれないが、今の創元の受賞作
とかは明らかにラノベとは異質のものだよ。
643:名無し物書き＠推敲中？
09/12/26 18:48:49
違うがな。>>629の言い方には（俺じゃないよ）皮肉が含まれている。それを汲めよ。
正直、鮎川賞は本格特化の賞としてスタートしたのはまぎれもない事実で、
それがラノベ『っぽい』ほうへ横滑りしているのも事実。
もともと本格は、非現実的だけに非現実というファクターでラノベと共通項もあった。
だからある意味その横滑りは不思議でもない。
しかしこの出版不況下では、それをしないわけにはいかないだろうってこと。
本格特化ったって、他の賞だって本格否定しているわけじゃないんだから。
つまりこの出版不況の状況下、鮎川のラノベへのスライドは仕方がないってこと。
644:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 01:43:43
誰が言葉の裏の意味まで邪推するんだ
645:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 12:24:43
一次選考なんて、要は小説になってて読めさえすれば通るわけでしょ？
646:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 12:56:31
それは一次落ちした者に対する暴言だ。
その理屈が本当なら、一次を通る者はいつも一次を通ることになる。
最低限、小説を書く能力はあることになるのだから。
しかし実際には一次を通ることもあるし落ちることもある人が大多数だろう。
となれば、作品の不出来によって結果が変わるわけで、
小説になっていれば一次を通るなどという単純なものじゃないだろう。
647:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 13:29:49
特に鮎川は一次で10分の1まで絞るからねー。
さすがに、10分の9が小説になってない、とは思わない。
648:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 13:35:32
そか。
調子こいててごめん。
いろんな小説サイトを見ると、一次通過＝小説の体を成しているかどうか
ってことが主流だったから。
649:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 13:50:51
小説の体をなしているなんて言葉はあいまいだし、
そのまま受け取るのも間違っていると思う。
新しい小説に求められるのは、今までと違った小説なんだから。
みんな落ちたとき、落ちた理由を早くつけて安心したい心理があるから、
こういう分ったような分らない風説がまかりとおる。
650:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 14:42:20
小説推理新人賞のスレで紹介してもらって、こっちきました。
何か向こう、最近すさんでてねぇ。こっちの方が確実に良識的なんで、引っ越すことにしようかなと。
さっき東京創元社から通知が届きました。
何とか12本に残りました。
ダメ元で出したんで、うれしい。
年末年始と時間のあるうちに書いておこうと、今はミステリーズ新人賞の原稿書いてます。
けどこれって、小説推理新人賞、鮎川賞以上に応募数が多くて厳しいんですよね。
651:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 14:57:08
ところで横溝の方はどうなる？ 最終はいつ発表なのかな？
652:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 15:36:50
>>650
おめでと。
653:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 15:38:19
>>651
例年通りでいくと最終候補作の発表が1月中旬で最終選考会は2月か？
一次発表の際、「2010年春に最終選考会を開催」と書かれていた。
「春」というのが曲者だな。暦の上では2月が立春だが3月や4月に行っても一応「春」だｗ
654:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 15:39:07
>>650
小説推理新人賞は、今はたしか二次通過イコール最終候補決定のはず。
だから、一次を通過したというのは、以前の二次通過と同程度の価値があると思うよ。
655:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 15:40:20
>>653
さらに拡大解釈すると、年が明けたばかりでも、「新春」「初春」と言ったり
するから、１月も含まれる。あくまでも言葉の上ではね。
656:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 15:41:14
それは公募ガイド見て懸賞代わりに適当に送ってくる賞や、ラノベのうち少年漫画雑誌に募集載せてる賞の話
鮎川みたいに旨くもないニッチ賞はほとんどがちゃんと小説になってると思うよ
657:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 16:02:14
しかし最近、賞閉鎖、審査回数減ってのが多いね。
やっぱり出版不況なんだなあ
658:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 16:06:57
>>650
向こうでこのスレを紹介した者だけど、
あなたね、あと「sage」を覚えてくれる？
メール欄に半角で「sage」と入れてから書き込みとスレが上がらないの。
スレが上がると色々なのが来て、荒れる要因になるからお願いします。
鮎川のメール来たんだ？
おめでとう。
二次まで進めたらまた報告してね。
ﾉｼ
659:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 16:24:02
658さん、ありがとう。勉強になりました。sageの謎が初めて解けました。
何度も言うようですが、ネット音痴なんで。
いま書いている短編もネットなんかが出てくるずっと昔の話です。
女房にもあんたはそういうので突破口開くこと考えた方いいよって言われてます。
660:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 16:33:24
>>659
自分も最初に2chにきた頃は知らずに顰蹙かったので、
そのときに教えてくれた人と同じことをしただけです。
昔のことを書けるのはある意味強みでは？
通過作のタイトルでも眺めながら、あれかな？ これかな？ と想像してみますｗ
んじゃ、落ちやす。ﾉｼ
661:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 17:59:14
>>656
アンカーを付けることを覚えましょうね。
おそらく645に対するレスだとは思うけど。
662:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 19:08:33
そんなのまだﾏｼなほうだからな。
大半の人は、アンカーなしの記事は、どのレスに対してだろうなんて
考えないでスルーしてしまうからな。
663:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 19:14:25
>>650
つーか日曜日に通知って届くものなのか？
メール？ 封書？
664:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 19:44:35
>>663
６５０ではないが
誰かが、書留などは日曜日に配達するが普通郵便は日曜日は
配達しないと言っていた。
ところが、今日の日曜日、普通郵便が届けられた。
年末だから特別なのかな？
665:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 19:54:50
>>664
鮎川は封書の連絡ないと思ったよ。
となるとメールなんだけど、ふつうに考えて出版社休みでしょ。
なんだかなー。。。
666:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 20:39:53
東京創元社は律儀なんですよ。
今まで何回もここへは出してる。
最初出した時なんか、東京創元社から封書が来てて、やったー、通ったんだと思って小躍りしながら封を開けてみたら、落選通知。
がっくし。
駄目だった人にもここは全部出してる。
通過に関してはHPで確認してたけど、封書の連絡は月曜日と思ってたんで、今日封書で届いたのはちょっと意外でした。
ちなみに今回鮎川賞に応募したのは、選考委員に北村薫がいるから。この人の編んでいる短編アンソロジーは勉強になる。
さらに言うと、今ミステリーズの応募原稿書いてるのは、選考委員に辻真先がいるから。
本格的にミステリーを書こうと思ったのは、19歳の時に読んだ「アリスの国の殺人」がきっかけだったから。
だけど、私は12編の中にある「アリスは落ちる」の作者じゃないよ。
667:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 21:06:39
なんというか、さまざまな空気を読むことは大切だな。
668:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 21:10:31
>>667
スルーでw
この人、悪気はなくて天然みたいだからw
669:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 21:19:45
>>666
少し書き込み控えて、2chの他の板とかも覗いた方が良いよ
その書き方じゃ、あちこちで嫌われるだけだから
そうだね、半年くらいは黙って見てようか
670:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 21:28:09
ネタだともうなあ。正直。。。
671:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 21:42:35
「アリスは落ちる」の作者じゃないなら、「アリスの国の殺人」をわざわざ引っぱり出す必要はないだろう。
多少なりとも迷惑がかかるとは思わんか？
672:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 21:46:05
つまり、本当に12人の中にいるのであれば、「アリスは落ちる」の作者であるか、「アリスは落ちる」の作者を陥れたい残り11人かのどちらかですね
……問題ない、何も特定できん
673:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 21:53:02
もう、いいだろう。
ただ、事実はどうあれ、一生懸命書いた作品が武運なく落ちてしまった人もいるのだから、
予選を通った人間はあからさまに予選通過を標榜するべきではないとは思う。
そのくらいの優しさ、というか人の心の機微を読まずに創作などできのかと言い張りたい。
通った人間はリアルでひっそりと喜べばば、それだけでいいんだ。
どちらにしろ先の保証などないのだし。
674:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 22:16:57
>>673
それはいくら何でもおかしいだろｗ
落ちた報告も通った報告も、別にスレ違いじゃないんだから
自分が落ちたために、通った人間のレスを見たくないというなら
黙ってこのスレを閉じれば良いだけの話
その程度の切り替えも出来なくて
これから先書き続けられんのかと言いたいわ
675:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 22:22:16
>>673
まあお前みたいにまともな日本語も書けないようでは、
落ちるのも仕方ないよ。
これを機に、もっと精進するんだな。
676:名無し物書き＠推敲中？
09/12/27 22:28:20
まあでもあんまり大騒ぎするのはブログでやれ
677:名無し物書き＠推敲中？
09/12/28 10:01:31
ネット音痴だからブログの作り方すら知らないんだってば（笑）。
678:名無し物書き＠推敲中？
09/12/28 10:30:07
>>666
> 鮎川賞に応募したのは、選考委員に北村薫がいるから。
彼もミステリ界の重鎮になりましたね。
その勢いをかって、光文社の本格推理みたいな
公募アンソロジーの選者とかやってくれないかな。
ま、これは企画する側の都合によるんだが……。
679:名無し物書き＠推敲中？
09/12/28 12:25:57
一次通過にプロが二人いるな。
680:名無し物書き＠推敲中？
09/12/28 12:56:16
えっ、誰と誰よ？
681:名無し物書き＠推敲中？
09/12/28 13:04:00
ググればヒットする。
プロっていっても一人は時代小説家でもう一人は旅行関係の本を数冊出してるていどだけど。
682:名無し物書き＠推敲中？
09/12/28 13:16:56
漁師歴１５年の、天神丸船長ではないか。
683:名無し物書き＠推敲中？
09/12/28 14:09:11
笑
684:名無し物書き＠推敲中？
09/12/28 15:11:30
こういう連中が上がってくるんだから、選考通過は厳しいよなあ。
ほかの賞で残った経歴のある奴もちらほらいるし、どうすりゃいいんだと途方に暮れる。
685:名無し物書き＠推敲中？
09/12/28 15:23:12
そいつらよりも良い物を書くしかないっしょ
そいつらだって最初から上手かったわけじゃないんだろうから
686:名無し物書き＠推敲中？
09/12/28 15:41:41
そいつらに上に抜けてもらう手もあるし、ラノベ賞を狙う手もある
687:名無し物書き＠推敲中？
09/12/28 22:58:20
咲いた桜になぜ駒繋ぐ 駒が勇めば花が散る
ゆっくりいこう。時間の許すかぎり。
688:名無し物書き＠推敲中？
09/12/29 20:45:03
666です。
ちょっと閑散とし始めている気配がするので、一石を投じようかなと。
あなたが仮に80枚から100枚のミステリーの短編をしあげたとしましょう。
内容は、ショートショートの寄せ木細工でもなければ、現代的な風俗小説でもない。
内容は本格より。
ミステリー短編の公募をしているのは二つ。
双葉社のやつと、もう一つは東京創元社のあれ。
（他にありましたっけ？ 光文社のやつはなくなりましたよね？）
さぁ、どっちに出します。
前者は、賞金が大きい、応募総数が後者に比べて少ない、でも一応毎年受賞者は出る、それからビッグな人が輩出されている。
後者は賞金が少ない、応募総数が多い、受賞者が出ない年もある、ビッグネームは前者に比べるとちょっと…てな感じ。
とするなら、当然、前者に……ということになるはずなんですが、湊かなえを除くと、最近の受賞作は本格以前というか、ミステリ以前というようなのがあって。
これは小説推理のスレの方でも結構書かれてます。特にいちばん最近の受賞作は。
こんなんで大丈夫なのかと。
私は上に書いた理由でずっと前者に傾いていたんですが、最近ちょっと後者の方にも色気が出てきまして。
皆さんはこの二つの賞、どのようにご覧になっているでしょうか。
クールな議論を期待したいと思います。
おっと、言い忘れてました。
締め切りから結果発表までの時間もこの二つの賞は結構違ってましたね。
689:名無し物書き＠推敲中？
09/12/29 20:53:22
創元の通知って大抵一月ではなかったっけ？
ホントにあなたのところにすでに通知来たの？
そこが疑問でしかない。
690:名無し物書き＠推敲中？
09/12/29 20:56:12
ちょっと富士見ヤングミステリー大賞の〆切まで黙ってて
691:名無し物書き＠推敲中？
09/12/29 21:01:08
>>687
釣りならほどほどにしておいたほうがいいよ。
692:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 07:50:06
>>688
だらだらと中身の無い長文で、途中で読む気が失せます。
もう少し、他人に読ませる文章力を磨いた方が良いでしょう。
693:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 13:11:35
>>688
閑散としてるのを無理に盛り上げようってのは、荒れる元だから、やめておいたほうがいいっすよ。
しかも、たった一日かきこみがなかったくらいで。
もともと、まったりしたスレだし。鮎川一次発表でちょっと活気づいているだけ。
２ｃｈで無難に生きたければ、目立たなくしとくほうがいいっす（本人特定も、わざわざしなくていいし）
で、マジレスするなら、俺はミステリーズにしか送らない。なぜなら、自分の作風はそっちが合ってると思うから。
賞金や、授賞しやすさとかって、二の次じゃない？結局、その賞にあった作品を送るだけでしょ。優劣とかないし。
だって一生「○○賞受賞でデビュー」はついてまわるわけですよ（だから、福ミスは気が進まない）。
自分らしくない賞からは出たくない。
本格よりなら、迷わずミステリーズ。一般にも受けそうなら、小説推理。それだけでしょ。
694:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 13:22:12
>>687
古い都々逸知ってるんだね
695:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 13:45:16
分かりやすい自演だなあｗ
696:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 14:20:30
ミステリーズって今でも本格よりを求めているんでしょうか？
審査委員に桜庭一樹をもってくるあたり
脱本格を狙ってるのかなと思っていたんですけど
697:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 14:25:55
>>695
694だが、俺は687じゃないからね。
すぐに自演と認めたがるバカっているよね。
698:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 14:27:49
>>696
ミステリーズ！が本格寄りだったというのはずっと以前の話。
最近は本格ものは受賞していないのでは？
桜庭をどう考えるか、だが、ラノベ出身でかつ直木賞作家、
そのライトな感覚と斬新なセンスに期待しているのでは？
699:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 14:28:50
「ミステリーズ！」は傾向として、審査員が分からないものを高く評価して採ってしまうんだよな
時代小説みたいなのを採りすぎた→もう「傾向と対策」で時代モノを狙ってきたら採らないと宣言
コメディやラノベみたいなのが連続→見抜ける審査員に（アニメシナリオ出身の辻とエロゲーシナリオ出身の桜庭）
だから逆に次からは先祖帰りしたような本格が入ってくると思う
700:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 14:36:00
>>699
なるほど、するどいね。そうかもしれない。
時代小説、そういえば、何年か前の「殺三狼」なんてその典型だったな。
701:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 14:39:48
>>697
エキサイトしてるとこ申し訳ないけど
君じゃなくてその上に言ったんだよ
ごめんね
702:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 14:53:38
>>701
６９３を見て６８８の自演だと断定するおまえさんもちょっとおかしいぞ。
たしかに改行の具合とかは似ているが。
それに自演だとしたらどうしたというんだ。指摘することに価値があるとは思えない。
スレを盛り上げようとして書いているのだろうから、好意的に静観していれば
いいじゃない。
ちなみに……
703:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 15:58:49
>>699
審査員のコメントを見てみると、「何だこれは」といったような作品が読みたいよう。
だからちょっと変な本格がくるんじゃないかなぁと。
704:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 16:32:26
単純に「ミステリーズ（あるいは東京創元社）が望むような本格ミステリ」で、いい作品が来ないから、
仕方なくあまり本格じゃないけど、まぁ受賞レベルかな、と思える作品を受賞させている、と理解しているんだけど。
705:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 17:47:45
>>704
同意だな。逆にいえば、本格でいいものがボカスカ、本格と銘打った賞に
来るわけでもないなく、よその賞だって本格おｋなんだから、結局、
創元のような賞金の低いところには、本格も来ない、それでなおさら
って流れのような気が。
706:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 18:31:39
短編は小説推理・ミステリーズ・北区ぐらいしかないんだから
こっちに出さずにこっちを選ぼうって投稿行動はないと思うんだが
707:名無し物書き＠推敲中？
09/12/30 19:25:44
ないことはないよ。年に何本も書けない人もいるし、
傾向が好きじゃないって人もいるから。
708:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 10:30:18
そんな人いないよ
709:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 10:33:27
>>708
７０６乙！
710:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 12:20:45
>>709 ん？ 悔しかったの？ｗ
711:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 12:46:22
>>710
「はあ？」以外の言葉が思いつかないんだが……。
712:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 13:06:30
>>706
> こっちに出さずにこっちを選ぼうって投稿行動はないと思うんだが
思うのは自由だが正しくはないだろうな。
713:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 16:47:57
しかし短編ミステリーの募集が少ないのは確かだな。
オール読み物は統合したから、別にミステリーを応募してもかまわないんだが、
応募総数がかなり多いから、ミステリーでの受賞はよほどのことがないと
難しいだろう。
それと、光文社のがなくなったのは痛い。選者の責任もあるかもしれない。
あと、ミステリーズ！は１００枚、小説推理は８０枚、北区は８０枚だが実質
７０＋α枚だから、ひとつのに向けて書いたのを他に回すときは、それなりの
修正をした方が良いね。回すのはたいてい落選作だから当然ではあるが。
714:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 17:41:02
北区の受賞者で印象に残ってる人いないんで、実質的にはミステリーズと小説推理の二つでしょう。
なんて思いつつ、そういうのもあるんだなぁ程度の認識でいたけれど、ここって賞金でかいんだな。
調べてびっくり。
初めて知った。
たまに２CH覗くのもいいか。
今更だけど、知ってたら応募してたな。
来年はする。
715:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 17:45:43
>>714
間違ってもガチガチの本格はやめておけ。理解されないから。
経験者は語る。
716:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 18:58:14
君の作品の出来が悪かったんじゃないのか
717:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 19:31:20
いやいや、オール読推で過去二次に残ったものの焼き直しだからそこそこのレベルにあると思われる。
北区の「キ」の字もなかったのは事実だが。
718:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 20:23:12
北区のキの字もなくていいと強調しているが
選ぶのは北区民に北区役所員だからなｗ
719:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 20:55:35
なるほど「キ」の字がないのが言い訳になるわけか
720:名無し物書き＠推敲中？
09/12/31 21:22:44
今年に通知が来たという鮎川一次通過者出て来いや。
やっぱりネタ？
721:名無し物書き＠推敲中？
10/01/01 07:12:17
「ああいう書き方をしたらこういう世界では嫌われるよ」とか
「２chで無難にやっていきたいんだったら、目立たない方がいい」とかいうような
ご助言をいただいたんで……。
722:名無し物書き＠推敲中？
10/01/08 16:50:09
うわあああああ
723:名無し物書き＠推敲中？
10/01/10 19:45:14
鮎川賞を獲っても、その後の仕事がないというのは本当ですか？
724:名無し物書き＠推敲中？
10/01/10 19:47:10
本人次第、その後の作品次第でしょう。
それは乱歩賞でも一緒。
725:名無し物書き＠推敲中？
10/01/11 22:44:56
ぜんぜんスレのびないけど、おまいらは鮎川出さなかったの？
応募総数が１４８ってのが嘘なのか？
726:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 08:36:40
>>725
その148人中どれぐらいが２ちゃんねらだと思ってるの？
２ちゃんなんか根暗底辺の集まりなんだからさ。
727:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 08:43:54
ざっと1割がねらーで、その2割程度が頻繁に書き込むねらーだと思っている
728:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 08:45:28
>>726
同意。
それにたとえ応募していたとしても、予選落ちすればすぐに他の賞にいくからな。
そうなれば、もうこのスレに用はないと思うよ。
ふたたび盛り上がるのは今年の応募時期と一次選考が発表されるまでだろう。
729:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 10:26:17
今日は野生時代の発売日ですよっと。
横溝の2次選考結果とかって掲載されるのかな。
730:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 10:26:46
野生→野性
731:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 10:34:47
とりあえず、今月末には鮎川の二次選考発表があるから、そのときまたわちゃわちゃなるんじゃない？
激戦の一次を通過した人も、このスレにいるみたいだしさ。
732:sage
10/01/12 17:15:20
横溝の二次掲載希望。
733:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 17:18:00
>>732
ｓａｇｅはメール欄に書きましょう。
734:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 17:25:07
>>731
上の方で一次通過したと書き込んでいた人がいたけど、あれは明らかにネタだと思うよ。
通知が来たとか書いてあったけど、鮎川は当落にかかわらず応募者全員に通知が来るはずでしょう？
俺にはまだ来てないもの。
735:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 17:26:30
まあ、配達事故ということも考えられるが。
736:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 18:03:27
横溝の二次は今月号には載ってなかったよ。
737:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 21:05:13
>>734
でもメールはきてるでしょ？
738:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 21:46:27
>736
ホントっすか？
739:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 22:39:33
>>737
いんや、ぜんぜん。
スパムメールとともに纏めて削除してしまった可能性も否めないが。
740:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 22:40:44
>>737
いんや、ぜんぜん。
スパムメールとともに纏めて削除してしまった可能性も否めないが。
741:名無し物書き＠推敲中？
10/01/12 22:43:20
俺は、迷惑メールボックスにひっそりと入ってた。
742:名無し物書き＠推敲中？
10/01/13 01:06:50
>>739
少なくとも、メールは来たぞ。
メールアドレスを書いていない人のところには、郵送で来たと思われ。
自分一人連絡来てないからって、ネタだって決めつけるのはどうかと思うがね。
個人的には、あのあまりに拙い書きっぷりには、逆にリアリティーを感じてるけど。
743:名無し物書き＠推敲中？
10/01/13 01:32:00
>>742
良かったらそのメールのコピペを貼ってくれない？
個人情報とか支障のあるところは伏せ字にして。
疑うわけではなく、単なる野次馬的興味で知りたい。
744:742
10/01/13 18:00:36
ちょいと理由があってあげれん。
741まかせた。
745:名無し物書き＠推敲中？
10/01/16 11:59:02
つか、本当に出したやついるんか？
746:名無し物書き＠推敲中？
10/01/17 01:16:30
744はおそらく、一次を通過しているのだろう。
メールの文面が違ってくるだろうからな。
747:名無し物書き＠推敲中？
10/01/17 08:49:38
おお、なるほど、そういう推理とくるか。
だったら、カミングアウトすればいいのに。
748:名無し物書き＠推敲中？
10/01/17 12:01:02
通ってる場合は、「ご応募作を含む○作が通過致しました」という文面で来るはず
749:名無し物書き＠推敲中？
10/01/17 12:10:15
あたり。
750:名無し物書き＠推敲中？
10/01/17 14:57:45
なるほどね～
751:名無し物書き＠推敲中？
10/01/17 15:47:54
それでなんで「理由あってあげれん」なのだろう。
752:名無し物書き＠推敲中？
10/01/17 18:50:50
自意識過剰だなあｗ
このスレでも、一次くらいなら通る人は毎年複数いるし
メール文くらいで身バレなんかするわけないのに
俺も、通ったって普通に書いてたよ
流石に最終残ったときは控えたけど
753:名無し物書き＠推敲中？
10/01/17 19:08:28
あっそ
754:名無し物書き＠推敲中？
10/01/18 00:24:20
↑ ひがむなよ万年一次落ち。
755:名無し物書き＠推敲中？
10/01/18 00:27:02
あっそ
756:名無し物書き＠推敲中？
10/01/19 08:37:56
本当に一次を通過している者なら、「一次くらい通る」みたいな書き方は絶対にできないよ。
実際問題、そんな余裕がない。
それに、産みの苦しみを味わったのは応募者全員だと思うから、とても軽口なんか叩けない。
甚だ甘いが、同志としか思えないからな。
757:名無し物書き＠推敲中？
10/01/19 10:50:14
>>756
> 本当に一次を通過している者なら、「一次くらい通る」みたいな書き方は絶対にできないよ。
１００パーセントでないかぎり断定的な言い方はやめましょう。
758:名無し物書き＠推敲中？
10/01/19 18:44:03
>>756
皆が皆、自分と同レベルだと思うな。
759:名無し物書き＠推敲中？
10/01/19 18:49:36
どういう意味？
760:名無し物書き＠推敲中？
10/01/19 18:51:03
それも分からない人がこのスレに来ているとは、傑作だ
761:名無し物書き＠推敲中？
10/01/19 18:58:04
横溝の発表まだ？
762:名無し物書き＠推敲中？
10/01/19 20:54:53
なんか、例年になく盛り上がってるなぁ。
763:名無し物書き＠推敲中？
10/01/19 21:24:27
さぁ、いよいよ１月下旬だ。
最終に残ったという人に聞きたいんだけど、連絡は１月の何日でした？
764:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 01:42:37
北区、二次通過作品＝最終候補が発表されたね。
URLﾘﾝｸ(www.city.kita.tokyo.jp)
地方文学賞スレにも書かせてもらいました。マルチスマソ。
こっちはageないね。
765:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 22:30:42
さすがに横溝の最終候補には連絡が行っているだろうな・・・。
でも、まだ諦めがつかない自分がいる。
次作へのモチベーションも下がっていくばかりだ。
766:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 23:01:15
わかる、それ。
767:名無し物書き＠推敲中？
10/01/22 23:45:38
横溝正史ミステリ大賞最終選考
『偽りのテクザー』（荒巻達夫・福岡県）
『私の泪よ、あつい頬を雨のように流れろ』(明神タエコ・静岡県）
『こぼしたお茶ときれいな雑巾』 （天童天道・大阪府）
『巨漢の男』(兼道晴郎・東京都）
『ケチャックダンスは踊れない』(鈴木マトモ・島根県）
768:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 00:09:59
>>767 常連がいるね。今回はレベル高そう。
769:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 01:12:33
>>767
> 『巨漢の男』
それって、受け狙いのタイトルだよね？
なんか、今は亡き野沢尚を思い出す。
770:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 02:28:26
受け狙いか？
別に普通のタイトルだと思うけどな
771:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 06:58:07
巨漢は男に決まっているのに、わざわざ「巨漢の男」としたところを７６９は受け狙いと判断したのでは。
772:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 07:21:55
>>770
この板に来るのは１０年早い
>>771
あなた常識人です
>>769
波線のマリスだったっけ？
773:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 09:16:54
本を出すときに変更させられそうなペンネームだな。
774:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 10:17:09
ペンネーム？
775:名無し物書き＠推敲中？
10/01/23 18:18:27
で、>>765はどうだったんだい